Лифт - стр. 1371 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой? Мотив, причины?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
278 (56,9%)
Кто то из подъезда.
66 (13,5%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких и родственников.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,8%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,2%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,2%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,8%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)
Щантаж, выкуп.
0 (0%)
Деньги и долги 💰 💰 💰
0 (0%)
Нехорошие дела.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 488

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2778598 раз)

Умптек, Мирмизетта, Анастасия Позднякова и 7 гостей просматривают эту тему.

HarrierDuBois


  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 87

  • Расположение: Новосибирск

  • Был вчера в 02:21

Лифт
« Ответ #41100 : 29.08.25 20:19 »
Aquarelle, приветики! Свою роль уже достаточно подробно прояснял – можно поднять мои ранние сообщения в этой теме. Я знаю ситуацию с самого начала (почти) и по сей день. И видел эту ситуацию с двух сторон, скажем так. Этого достаточно. Это, собственно, и послужило причиной вызова на допрос в качестве свидетеля 17.03.2025. И, как я замечал, далеко не меня одного. То, что я делюсь информацией – это только потому, что я написал выше. И четко следую неразглашению данных предварительного следствия. На момент событий 2009 года – я лично НЕ знал никого из известных участников событий. Спустя время – некоторых узнал.

Rose, известно достаточно, чтобы предварительное следствие продолжалось.

Varnasha, Александр С. точно не ответит)) Да и остальные ребята тоже. И суть, уверен, как раз в том, что задолбали. А ещё, думаю, опасаются, что придется «за слова отвечать» – про 7-летнюю любовь и свой созданный ажиотаж вокруг треугольника, которого уже и не было.

Шампиньон, опечаточка, да. Конечно 09.09.2025. Гулял по полю-полюшку на Барышевской, не заметил опечаточку.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Sole | Helen88 | Умптек

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 023
  • Благодарностей: 10 744

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #41101 : 29.08.25 20:52 »
Зачем просто так гулять по полям, если есть основания полагать, что где-то там преступник(и) мог(ли) закопать тело?
Я не совсем понял ваш вопрос. Вы утверждаете, что в 2009 году уже не требовалось проводить физический поиск? Просто потому, что появились другие технологии, которые позволяют увидеть преступника или тело? И лучше избегать мест, где можно найти преступника или тело?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Marina


  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 2 492

  • Была сегодня в 07:41

Лифт
« Ответ #41102 : 29.08.25 21:07 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Георадар кости не ищет. Не умеет. Он и пластиковые трубы практически не находит.

HarrierDuBois


  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 87

  • Расположение: Новосибирск

  • Был вчера в 02:21

Лифт
« Ответ #41103 : 29.08.25 21:56 »
Георадар кости не ищет. Не умеет. Он и пластиковые трубы практически не находит.
Одежда, сумка и неоднородности (например пустоты) возникшая если там что-то есть. Георадары бывают разные, там и софт важен, лучше с георадарщиками пообщаться. Я видео скинул - применение в ареологии. Там есть момент, где находили захоронения.

Паганель

Цитирование
Я не совсем понял ваш вопрос. Вы утверждаете, что в 2009 году уже не требовалось проводить физический поиск? Просто потому, что появились другие технологии, которые позволяют увидеть преступника или тело? И лучше избегать мест, где можно найти преступника или тело?
Я предложил, - если на сегодняшний день примерно известны участки местности, где может что-то быть, то можно воспользоваться современными технологиями для поиска останков. Можно конечно экскаватор пригнать и всё там перерыть, но при таких раскопках вероятно будет повреждено искомое, если там на самом деле что-то есть.

bjanca


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 5 063

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 02:27

Лифт
« Ответ #41104 : 29.08.25 22:26 »
Вроде известно, что в то время, когда они ходили в кино, они уже не были парой. Или были, все таки?

Этот вопрос лично меня интересует и ответы "свидетелей" запутали. То были парой, то не были.
Это зависит от определений, что значит быть парой. Угрюм говорил, что советовал ИС возобновить отношения с АС и что некие препятствия не быть вместе отпали. Скорее всего, романический интерес присутствовал, и современные люди вступают в мульти-связи. Был ли у них секс после возобновления общения? Мог случиться (не в день пропажи), а мог и не случиться. Был ли у АС секс с его фотомоделью Р., не факт. Но зависали вместе. Значит ли это «быть парой»? Ну кому как.  Думаю, что все эти подробности нам никогда никто не расскажет. Но, опять же, ревновать можно и к «измене в голове», когда секса (еще) нет, а романтический интерес уже есть. 


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Helen88


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 185

  • Был сегодня в 08:48

Лифт
« Ответ #41105 : 29.08.25 23:29 »
Дааа. Гуглил как-то на 2ГИС этот район. С соседней улицы "на задах" дома №3 в 2010 г. пустырёк помнится проглядывался. Да и соседний дом, который снесён, тоже местечко то ещё, если осторожно предположить, что на Барышевской Некто прятал концы серии, и одна из жертв всё таки "всплыла" в подполье. Можно и побродить по ""полю-полюшку", понаблюдать, присмотреться, а авось, что нибудь да намекнёт, а вдруг деталька какая высветится.
Интересно ... Про серию.
А если халатик, то, так сказать, жертвы с проживанием...?

Marina


  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 2 492

  • Была сегодня в 07:41

Лифт
« Ответ #41106 : 29.08.25 23:34 »
Одежда, сумка и неоднородности (например пустоты) возникшая если там что-то есть. Георадары бывают разные, там и софт важен, лучше с георадарщиками пообщаться. Я видео скинул - применение в ареологии. Там есть момент, где находили захоронения.

Паганель
Я предложил, - если на сегодняшний день примерно известны участки местности, где может что-то быть, то можно воспользоваться современными технологиями для поиска останков. Можно конечно экскаватор пригнать и всё там перерыть, но при таких раскопках вероятно будет повреждено искомое, если там на самом деле что-то есть.
Ага. Если захоронение засыпано камнями, георадар это найдет. И железную банку найдет. А кости - нет. И пластик - нет. Самый супер современный. Проверено. Можете позвонить и узнать в компании, предлагающей услуги.

Helen88


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 185

  • Был сегодня в 08:48

Лифт
« Ответ #41107 : 29.08.25 23:36 »
2. Для меня остается вопрос: зачем все таки ИС, сидя в машине, достала вместе с ключами еще и телефон? Зачем он нужен ей ночью, когда она идет напрямую к подъезду: ждала звонок или боялась нападения, держала на всякий случай? Это если она все таки доехала до дома и  была в подъезде в ту ночь.
Есть у меня такая привычка... Перед выходом из машины достать ключи и телефон. С ключами понятно, а зачем телефон - не спрашивайте, не знаю! :)
Ну и, если верны слухи о том,что лампочки в подъезде перегорели, то подсветить

Marina


  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 2 492

  • Была сегодня в 07:41

Лифт
« Ответ #41108 : вчера в 00:01 »
Одежда, сумка и неоднородности (например пустоты) возникшая если там что-то есть. Георадары бывают разные, там и софт важен, лучше с георадарщиками пообщаться. Я видео скинул - применение в ареологии. Там есть момент, где находили захоронения.

Паганель
Я предложил, - если на сегодняшний день примерно известны участки местности, где может что-то быть, то можно воспользоваться современными технологиями для поиска останков. Можно конечно экскаватор пригнать и всё там перерыть, но при таких раскопках вероятно будет повреждено искомое, если там на самом деле что-то есть.
Я с георадарщиками пообщалась на тысяч 150 рублей. Итого. Могу вам лично рассказать. В кратце и резумируя - кости найти не могут. Не читайте рекламы услуг.

HarrierDuBois


  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 87

  • Расположение: Новосибирск

  • Был вчера в 02:21

Лифт
« Ответ #41109 : вчера в 00:18 »
Ага. Если захоронение засыпано камнями, георадар это найдет. И железную банку найдет. А кости - нет. И пластик - нет. Самый супер современный. Проверено. Можете позвонить и узнать в компании, предлагающей услуги.
Пустоты георадар покажет, если закопали в одежде, плюс сумку вместе закопали, то это должно быть видно. Давайте так, скиньте в личку, какая у вас была задача и какой именно был георадар, какие были грунты?

Varnasha


  • Сообщений: 4 519
  • Благодарностей: 13 082

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #41110 : вчера в 04:19 »
Таня Молявина писала
Нет, я не опиралась в данном случае на рассказ Тани Молявиной (она не поисковичка), её слова относились к другой теме той статьи.
В случае с "квартирой в Дзержинском районе" я опиралась на свидетельство хорошо мне знакомого поисковика, которой лично был там все дни, знает, кто там был ещё, кто собирал на эту "акцию", кто её координировал. Так вот: Доничев на этой акции замечен не был вообще, равно как и АС лично. Он-лайн координировал Влад Минин, лично присутствовал КА. Так что под студентом имеется в виду либо КА, либо вообще некая путаница произошла (или девушка напутала, или журналисты). Либо имеется в виду некто, вообще не упомянутый ранее (хотя вряд ли, т.к. координаторы поисков известны).
Что касается подвала на Полевой, то информация о нём исходила от Ильи К.

Добавлено позже:
Нужно Варнашу спросить.
У меня нет информации о том, что:
1. ВС принимал участие в поисках ИС
2. его кто-либо видел на поисках
3. что он приезжал в Новосибирск в последние годы и в чём-либо участвовал

У меня есть информация о том, что:
1. ВС был допрошен следствием в 2009 г
2. Следствие проверяло и опрашивало ВС, когда тот был в Москве в последующие годы
3. ВС отказался от сотрудничества с поисковиками в последние годы перед своей смертью

Добавлено позже:
1. Что думаете о ситуации с подвалом на ул. Полевой? Имеет отношение к делу или совпадение? Или выдумка свидетеля?
2. Какие мысли о ситуации с нападением в подъезде на волонтёров-статистов во время проведения следственного эксперимента?
3. Что думаете про ситуацию с женской сумкой в Дзержинском районе?
4. Как думаете, могла ли Регина быть причастной к исчезновению Ирины С.? Любовный мотив подходит?
5. Что думаете про ситуацию с кражей фотоаппарата Владислава М.? Вы если в теме с самого начала, знаете, что и где он фотографировал.
6. Что думаете про Есенина и ситуацию с квартирой? Для чего это было сделано?
7. Какие мысли про ссору Владислава М. и Кирилла А.? Считаете ли это одной из финальных точек волонтёрского поиска?
8. Что думаете про информацию от Алины С.? Связаны ли нападения с исчезновением с Ириной С.?
9. Как думаете, возможно ли, что Ирина С. стала свидетелем чего-либо на вечеринке вместе с Александром С.?
10. Что думаете про реальную ситуацию с ключами?
1. Подвал на Полевой, остатки еды в нём, замена замка - были, по словам Ильи К. Доверяю этой информации примерно на 70%. Почему эту информацию не донесли до следствия в момент её появления - сама удивляюсь. Возможно, сказался юношеский инфантилизм.
4. У меня есть версия с участием Регины и её окружения (надо учесть, что у меня более 10 версий, часть из них я здесь излагала). Любовный мотив подходит.
5. "Что и где он фотографировал" - неизвестно, но очень хотелось бы узнать. Даю примерно 15% на то, что эта кража как-то связана с делом ИС.
6. Очень странная история. Лично у меня не укладывается в голове. Как не укладывается в голове доверие людей к "информации" от экстрасенсов (если это не убитые горем родные). Есть версия по этому поводу, но я не могу её излагать до снятия запрета СК на обсуждения одной конкретной темы.
7. Не считаю ссору ВМ и КА финальной точкой волонтёрских поисков (они и не закончились). Они не были друзьями до событий, КА - человек со стороны, не из компании ВМ и тем более он не из окружения ИС или АС. Я так и не поняла, откуда он взялся и почему оказался среди координаторов поисков (полагаю, это его личные мотивы). Возможно, КА был не в восторге от роли ВМ как звезды местного масштаба.
9. У меня нет информации, что летом-осенью 2009 ИС посещала вместе с АС какие-либо вечеринки. Нет - от слова совсем. Более того, у меня нет даже информации, что она посещала такие вечеринки в 2007 и ранее (хотя я и не отрицаю такую возможность). Среди множества фото вечеринок АС ни на одном нет Ирины. (есть одно фото в каком-то клубе примерно в 2005 г, но там такая пёстрая компания академовцев, включая ЕС и подруг Ирины, что это сложно назвать вечеринкой "друзей АС")
Теоретически Ирина могла узнать некую информацию о чём-то незаконном где-либо среди знакомых. Приходят в голову наркотики - но тогда это версия не про АС, а про других людей (и такая версия тоже есть).
10. Думаю, что про ключи мы имеем искажённую или вообще неверную информацию. У меня на сегодняшний день нет уверенности: чьи это были ключи? кто, где и когда их нашёл? как относительно газеты они лежали? когда конкретно они оказались в том месте, где были обнаружены?

По поводу №№№ 2,3,8 - уточняю, о чём вообще речь и откуда информация.
« Последнее редактирование: вчера в 05:18 »


Поблагодарили за сообщение: MIF | NizN | Helen88 | GиперборЕя | Умптек

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 023
  • Благодарностей: 10 744

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #41111 : вчера в 12:05 »
ВС отказался от сотрудничества с поисковиками в последние годы перед своей смертью
Интересно, чем же таким был вызван его отказ от содействия в поисках?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Varnasha


  • Сообщений: 4 519
  • Благодарностей: 13 082

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #41112 : вчера в 16:41 »
Интересно, чем же таким был вызван его отказ от содействия в поисках?
Мне тоже интересно.

Добавлено позже:
По поводу №№№ 2,3,8 - уточняю, о чём вообще речь и откуда информация.
Уточнила. Ничего существенного не обнаружила.
п.2. Житель 9-го этажа этого подъезда, не вполне адекватный, вроде бы проверен.
п.3 К делу отношения не имеет.
п.8 Результат ажиотажа и паники, больше слухов, чем реальности.
« Последнее редактирование: вчера в 16:45 »

Умптек


  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 1 903

  • Расположение: Апатиты

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41113 : вчера в 20:34 »
не вижу участия Владимира в поисках жены на момент её исчезновения..
получил информацию в личной переписке, что ВС находился продолжительное время в Новосибирске и тоже занимался поисками.
У меня нет информации о том, что:
1. ВС принимал участие в поисках ИС
2. его кто-либо видел на поисках
3. что он приезжал в Новосибирск в последние годы и в чём-либо участвовал
У меня есть информация о том, что:
... ВС отказался от сотрудничества с поисковиками в последние годы перед своей смертью
и в конечном счеты мы узнаём из первых уст, от сына Ирины Андрея, что в дальнейшем в семье отца не было принято возвращаться к теме исчезновения матери и жены, вести какие нибудь разговоры на эту тему. И если в младые годы это можно хоть как-то объяснить, например заботой о неокрепшей психике ребёнка, то с уже повзрослевшим юношей, это как-то, скажем не катит. Так, что там в собственных поисках (возможно по своим каналам в предпринимательской среде, которые, как известно, тесно переплетены с криминальными) нашел ВС, какой инсайд ему шепнули? Не может быть, чтобы вообще ничего. Что могли информаторы наплести ВС про Ирину? Довольно любопытное молчание. Порой молчание лучше говорит, чем разговоры вслух.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 023
  • Благодарностей: 10 744

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #41114 : вчера в 20:48 »
нашел ВС, какой инсайд ему шепнули?
Инсайды начал находить не он, а его сын. Ещё ребёнком тот тоже пытался искать и изучать информацию. Однажды сын обратил внимание на один из инсайдов, но отец ответил, что в интернете пишут много разной чепухи.
« Последнее редактирование: вчера в 20:50 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Чухонка


  • Сообщений: 798
  • Благодарностей: 2 297

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41115 : вчера в 21:05 »
Такое ощущение, что ВС не был заинтересован в том, чтобы узнать что же случилось с его законной женой, он как бы отстранился от этого всего и отстранил сына. Ну пропала и пропала, бог с ней. Ищите те, кому это надо. Почему же так?
« Последнее редактирование: вчера в 21:06 »


Поблагодарили за сообщение: Умптек | Паганель

Шампиньон


  • Сообщений: 762
  • Благодарностей: 1 314

  • Был вчера в 21:28

Лифт
« Ответ #41116 : вчера в 21:26 »
Люди разные. Есть открытые и болтливые, есть закрытые. Есть те, кто гонит от себя все неприятное и плохое. ВС был совершенно прав, на мой взгляд, посоветовав тогда сыну не читать то, что пишут в сети. Там действительно слишком много нелепостей, негатива, откровенного хейта
и троллинга. В том возрасте это могло шокировать и дезориентировать Андрея. Впрочем вряд ли он послушал папу. Ну а сейчас он уже может, надеюсь, все это переварить и абстрагироваться.

И что вообще ВС был должен рассказать сыну? Он давно жил отдельно, его не было, когда все произошло. Возможно для него вся эта ситуация была столь же непонятна, как и для большинства.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 023
  • Благодарностей: 10 744

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #41117 : вчера в 21:39 »
И что вообще ВС был должен рассказать сыну? Он давно жил отдельно, его не было, когда все произошло. Возможно для него вся эта ситуация была столь же непонятна, как и для большинства.
Вы не поняли. ВС не обязан рассказывать сыну о чём-то конкретном. Речь вовсе не об этом. Нас беспокоит странное отношение к исчезновению законной супруги и матери его сына. Она пропала при очень подозрительных обстоятельствах.
Его жена пропала. Но это не просто жена, а ещё и красивая девушка, с которой у него всё ещё были отношения. Они проводили время вместе не только в России, но и за границей. Он поддерживает Ирину финансово, платит за квартиру и... И вдруг Ирина исчезла. Что же произошло? Неужели он не предпринял никаких действий вообще?
Нас интересует, а принимал ли он физическое участие в поисках или нет?
Добавлено позже:
Он давно жил отдельно, его не было, когда все произошло.
Кажется, он жил на две семьи. Нет?

Добавлено позже:
н давно жил отдельно, его не было, когда все произошло.
Риторический вопрос Шампиньон. Мы не очень знаем это. Ирина приезжает они вместе отдыхать ездили.
« Последнее редактирование: сегодня в 09:16 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 509
  • Благодарностей: 2 815

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 09:07

Лифт
« Ответ #41118 : сегодня в 00:05 »
Осталась неделя, по крайней мере обещают больше расширенной информации.

Мои соображения.
У нас в теме давно неоднократно поднимался вопрос почему Андрей назвал маму в комментарии "Мама Ира"? На это обратил внимание Ильдар. Я перечитала коммент и точно (не обращала внимания). Задала вопрос и никто не высказал ни одного предположения. Когда перечитывала сообщения разных участников темы, то нашла, что этим вопросом многие задавались.
И недавно опять этот вопрос подняли в теме, только нашли ещё скриншот его сообщения где-то через месяц после пропажи, где он ОЛ и отца называет родителями, а ОЛ, вроде, мама О. И снова ноль предположений. Даже мы с такой бурной фантазией не можем предположить как же так.
ЕС в поздних сообщениях на форумах отзывалась крайне положительно о семье ВС и ОЛ, когда они уже в коттедже жили, ей нравилось к ним приезжать.
Андрей, я так понимаю, тоже был счастлив, раз мама И, мама О, но при этом информацию изучал, интервью давал, что случилось с мамой И узнать хотел. В видео про Новосибирск он о ней упомянул, назвав просто мамой, два раза повторил.

ВС, поиски, типа отстранённость, ему всё равно. Да будь ему всё равно он бы не пасся на НГС, не чистил бы комменты И на Сибмаме, Академорге и прочих ресурсах, не читал бы нас здесь уже в последние годы жизни. А, может, оберегал он от лишнего внимания и подозрений не себя и Андрея, и не детей от О, а саму О? И может, не зря?
Как то так у меня получается в моём понимании, что Андрей про О и кто она отцу знал давно, раз они обе для него мамы. Я не знаю как через месяц мамой можно называть постороннюю тётю, тем более когда родная пропала?

Типа что-то он про И узнал, поэтому отстранился от поисков, быстренько забрал Андрея в Москву. При этом в теме была информация, что отношения ВС с мамой И после пропажи и суда у него были нормальные, они общались. Чтобы он там про И не узнал, он то тоже совсем не святой и ещё неизвестно насколько давно И знала о его новой семьи, может, гораздо раньше апреля 2009. По сути, чтобы она не наворотила, он ну ничуть не лучше, ничуть и даже психануть ему было сложно, потому что он сам был косячник и ещё какой. Потому я считаю, что это не причина так отстраняться от пропажи И. Что-то было другое, весомое, объясняющее его такое поведение. Пример виновности О как один из вариантов просто.
Ещё по сути у нас нет никакой информации, как часто он вообще с 2004 после переезда в Москву, встречался с И напрямую, ездил куда-то с ней и вообще какие у них были отношения? Вот фото с АС есть, возможно, И даже с АС пожила, а с ВС только из Алтая за месяц до пропажи? Я, может, где что пропустила или забыла? Но доподлинно неизвестно какие и как часто были отношения у ВС и И после его переезда в Москву.
Конечно ещё один из вариантов - он всё же берёг Андрея, потому старался не отсвечивать, забрал его в Москву и заткнул рот Угрюму лишь бы Андрей не прочитал лишнего. Может, и так.

Опять же не считаю совпадением, что дело возобновили после смерти ВС, где-то через месяц и обратился блогер. ВС будто был неким тормозом в расследовании дела, а когда появилась информация о его смерти, то он как препятствие перестал существовать и потому обратились к Бастрыкину дело возобновить. Это официально подтверждено самим СК, они и ответили именно на запрос блогера, мол, ожидайте доклад.

С другой стороны он всё равно хотел делиться чем-то таким в соцсетях. Написал про себя и как стал полным, вспомнил ещё ту первую свадьбу и смокинг огромного размера. Потом выложил пост-фото со своим другом в одной из квартир Лайк-флэт (очень узнаваемый ремонт), потом фото себя с О, а потом разом всё это удалил, написав пространный пост, мол, я решил поменять тематику профиля, больше ничего личного, теперь всё только про диабет, сахар, диеты. Ок. Я после каждого его поста интересного приносила информацию сюда в тему, но мы крайне вяло это обсуждали. Я вот не пойму, журналисты его снова стали доставать или что случилось, что он поудалял всё личное, то что сам выкладывал? Ну уж явно не наши здесь вялые рассуждения про те его посты.

Varnasha, я правильно помню, что у ВС был друг дальнобойщик с очень давних времён и был он чуть ли не единственным его другом, и именно он к нему в Москву приезжал, это фото ВС и выставлял в инсте? Почему обращаюсь к Вам, потому что читала про этого друга в Ваших сообщениях, но это не точно) И снова к Вам, но здесь уже по адресу. В ваших старых сообщениях нашла информацию, что вместе с форумчанами была найдена информация о ещё одном человеке в деле, о котором никто, никогда, нигде не упоминал, просто выяснили сам факт присутствия такого человека, а Квантум это подтвердил, само собой личность в деле есть, но о нём и правда абсолютно нигде не упоминалось в открытых источниках. Выяснилось кто это по итогу? Потому что вокруг этого дела нет нет, да возникает кто-то эдакий. То с днём рождения поздравит, когда И уже как несколько лет пропала, то комментарий про АС, что он убийца и это те о ком я помню.
.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:18 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 023
  • Благодарностей: 10 744

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #41119 : сегодня в 00:32 »
.

Добавлено позже:
ВС будто был неким тормозом в расследовании дела,
Но он таким и остался. Не знаю как там в СК. Но тут.
Все зациклились на Александре. Потому что только про него все говорили. Других фактически не рассматривают.
Вот ВС  всё время и оставался в стороне.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:43 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

bjanca


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 5 063

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 02:27

Лифт
« Ответ #41120 : сегодня в 02:27 »
ВС будто был неким тормозом в расследовании дела, а когда появилась информация о его смерти, то он как препятствие перестал существовать и потому обратились к Бастрыкину дело возобновить.
Так, вот с этого места, как говорится, поподробнее. Как можно быть препятствием для расследования при жизни и перестать быть им после смерти, ведь следствие не имеет сантиментов, а ВС не являлся высокопоставленным лицом. Я даже не могу представить, как это, типа у него был тайный сейф, который он никому не показывал (а повода для тотального обыска у следствия не было), но после его смерти при разборе вещей этот сейф был вскрыт, а там некие документы, итоги изысканий частного детектива, вещь из сумки ИС? Или как? Не могли вы бы пояснить свою мысль, как это примерно выглядит, быть препятствием для расследования при жизни и перестать им после?

Если же речь идёт о взаимном перекрестком алиби, которое ВС и ОС создали друг для друга, то разве это основание перестать копать туда дальше?

Varnasha


  • Сообщений: 4 519
  • Благодарностей: 13 082

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #41121 : сегодня в 03:40 »
Мои соображения.
Андрей писал "мама Ира" не через месяц, а через несколько лет после исчезновения, когда уже пожил в семье с "мамой О".

СД шли, хоть и не такие активные, и при жизни ВС. Вряд ли их активизация как-то связана с его смертью.

У блогеров и в комментах под их видео слишком много откровенной ерунды - я бы не строила версий на подобной "информации", тем более эти ролики явно носят коммерческий характер.

Друг у ВС был, и не один, фото в сетях были. В Москву к нему друг приезжал, фото с детьми были.

Люди в окружении Ирины были найдены, в т.ч. мужчины - мы их здесь инициалами обозначили. Не один, несколько. Да, про них не пишут в СМИ, потому что многим журналистам неохота возиться с тщательным изучением материала (или времени нет, много тем, о которых писать надо - это же работа ))  Надеюсь, в следующей статье будет что-нибудь новое (например,что-нибудь из того, что мы нарыли). Кого из найденных знакомых (друзей, подруг) я имела в виду в определённый момент, уже не помню - надо по контексту восстанавливать, о чём конкретно разговор был. Может, близкую подругу, о которой действительно не пишут нигде (она ни на поисках не засветилась, ни в сообщениях, профили поудаляла). Может, одного из приятелей, с которыми ИС фотографировалась. Может, Угрюм-Реку. Может, одного из старых друзей.
С днём рождения Ирину поздравлял АТ (помнится, в 2015), он же организовал клуб "999". Хороший человек, интересный. Хотелось бы у него узнать, насколько активно ИС участвовала в экстремальном туризме - в реале или только виртуально? 
« Последнее редактирование: сегодня в 05:55 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Delait


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 5 015

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #41122 : сегодня в 08:08 »
Никаких других оснований для перехода права собственности, в том числе с помощью ваших "диких фантазий" по поводу чеков не существует в природе.
Прочитав вас, я вынуждена сказать: не стоит писать о том, в чем вы не разбираетесь. Существуют еще решения судов.
Судебные решения, которые исключают имущество из наследственной массы -  это означает, что права собственности в порядке наследования на это имущество не возникает.
Судебные решения об установлении юридического факта родственных отношений с умершим - возникает право наследования имущества умершего.
Все факты, включая чеки, проживание в разных регионах будут рассмотрены судом в совокупности, и именно на их основании судом принимается такое решение.
Судебная практика по данному вопросу очень обширная.
Но в данном случае, недвижимость была оформлена в общую долевую собственность (с выделением долей), а не в совместную долевую, поэтому оспаривать нечего было, точнее было, но бесперспективно.

Добавлено позже:
"Я думаю нужно расширить зону поиска. Если я уеду завтра до обеда, то вернусь к вечеру, т.к. говорят дорога дальняя, часа два добираться, что то про Тогучин говорили, еще найти нужно, поэтому если Вы организуетесь самостоятельно, а потом отпишитесь о результатах каждой группы, будет просто здорово!
Леса, спуски, овраги, болота, в общем везде, куда можно скинуть вещи...
Так же прошу обращать внимания на объявления, вдруг кто то нашел паспорт и повесил у своего подъезда объявления. а будут находки, будет и движение дела.

Как тут один человек выразился, что меня начнут "прессовать" за отсутствием преступника, то думаю так оно и будет. Поэтому помощь Ваша мне необходима. Милиция не может найти зацепку! Прошу помощи пока только в поисках вещей. Про тело писать не могу и не буду, т.к. это подобьет мою веру, а я ВЕРЮ, что Иришка жива, просто не может сообщить координаты по каким-то причинам.

всем спасибо!!!!!"
Великолепное по своему цинизму сообщение АС. Иришка жива, про тело не пишу, зато про вещи и паспорт запросто.
« Последнее редактирование: сегодня в 08:15 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 509
  • Благодарностей: 2 815

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 09:07

Лифт
« Ответ #41123 : сегодня в 08:17 »
Андрей писал "мама Ира" не через месяц, а через несколько лет после исчезновения, когда уже пожил в семье с "мамой О".

СД шли, хоть и не такие активные, и при жизни ВС. Вряд ли их активизация как-то связана с его смертью.

У блогеров и в комментах под их видео слишком много откровенной ерунды - я бы не строила версий на подобной "информации", тем более эти ролики явно носят коммерческий характер.

Друг у ВС был, и не один, фото в сетях были. В Москву к нему друг приезжал, фото с детьми были.

Люди в окружении Ирины были найдены, в т.ч. мужчины - мы их здесь инициалами обозначили. Не один, несколько. Да, про них не пишут в СМИ, потому что многим журналистам неохота возиться с тщательным изучением материала (или времени нет, много тем, о которых писать надо - это же работа ))  Надеюсь, в следующей статье будет что-нибудь новое (например,что-нибудь из того, что мы нарыли). Кого из найденных знакомых (друзей, подруг) я имела в виду в определённый момент, уже не помню - надо по контексту восстанавливать, о чём конкретно разговор был. Может, близкую подругу, о которой действительно не пишут нигде (она ни на поисках не засветилась, ни в сообщениях, профили поудаляла). Может, одного из приятелей, с которыми ИС фотографировалась. Может, Угрюм-Реку. Может, одного из старых друзей.
С днём рождения Ирину поздравлял АТ (помнится, в 2015), он же организовал клуб "999". Хороший человек, интересный. Хотелось бы у него узнать, насколько активно ИС участвовала в экстремальном туризме - в реале или только виртуально?
Нет. Через месяц он писал "родители" про ВС и ОЛ. Вот находили скриншот того его сообщения. Буду благодарна автору, если продублирует.
Речь не про комментарий от него, который в галерее. Там понятно, что уже прошло время и тем не менее.

Добавлено позже:
Так, вот с этого места, как говорится, поподробнее. Как можно быть препятствием для расследования при жизни и перестать быть им после смерти, ведь следствие не имеет сантиментов, а ВС не являлся высокопоставленным лицом. Я даже не могу представить, как это, типа у него был тайный сейф, который он никому не показывал (а повода для тотального обыска у следствия не было), но после его смерти при разборе вещей этот сейф был вскрыт, а там некие документы, итоги изысканий частного детектива, вещь из сумки ИС? Или как? Не могли вы бы пояснить свою мысль, как это примерно выглядит, быть препятствием для расследования при жизни и перестать им после?

Если же речь идёт о взаимном перекрестком алиби, которое ВС и ОС создали друг для друга, то разве это основание перестать копать туда дальше?
Я понятия не имею как. Просто видится именно такая картина. Почти как с Угрюмом, которому он затыкал рот. И будто бы это продолжалось и дальше, а как только он как препятствие перестал существовать - дело начали снова расследовать с подачи блогера. Т.е. ощущение, что пока был жив ВС, люди боялись, а как он умер - бояться стало нечего.
« Последнее редактирование: сегодня в 08:24 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 023
  • Благодарностей: 10 744

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #41124 : сегодня в 08:39 »
Прочитав вас, я вынуждена сказать: не стоит писать о том, в чем вы не разбираетесь.
Читайте пожалуйста внимательно о чем у нас был вопрос.
Я говорил только о том, что любовница Владимира не имела и не могла иметь никаких прав на квартиру, несмотря на то, что несколько лет проживала в квартире Ирины.
Речь была о живой Ирине и её собственности и того, что это eё право собственности охраняется законом.
Было заявлено, что любовница смогла бы отсудить у Ирины квартиру в случае, если бы выяснилось, за квартиру (квартплату)   оплачивала она и у неё были бы на руках чеки. То-есть, она смогла бы пойти в суд и забрать у Ирины её долю по какому-то праву из судебной практики.
Вот и всё. Я сказал что нет, не смогла бы.
А мне сказали, что есть какой-то случай, где с помощью чеков, суд встал на какую-то сторону в похожей ситуации. Я попросил решение суда, на что мне предложили поверить на слово. Я не поверил.
И ещё сказали, что нужно изучить всё всё все и там где-то это есть только не сказали где это и что именно есть.
Вот и вся суть спора. Так в чем я не разобрался?

Добавлено позже:
Великолепное по своему цинизму сообщение АС. Иришка жива, про тело не пишу, зато про вещи и паспорт запросто.
А где вы тут увидели ценизм?
Он просто не хочет писать что ребята мол, ищите труп.
Александр не хочет считать что Ирина уже мертва и писать про это.
Все же и так понимают что им нужно искать.
В чем цинизм?

Добавлено позже:
Все факты, включая чеки, проживание в разных регионах будут рассмотрены судом в совокупности, и именно на их основании судом принимается такое решение
Вы мне покажите решение суда. Где чужой человек, проживая незаконным образом в чужой квартире пару лет. Смог забрать у собственника его квартиру на основании чеков об оплате жилья. То-есть - ходил он на почту, платил за чужую в квартиру и потом по суду, забрал её у живого собственника себе. Да ещё в суд показания соседей предоставил, что быт с чужим мужем в этой квартире осуществляет.
Поэтому имеет полное право на эту квартиру.

Добавлено позже:
Великолепное по своему цинизму сообщение АС.
У нас тут недавно был специалист, который исходя из первых сообщений Александра  на форуме, смог определить, что его вина  - и так понятна. Вы скажете пожалуйста, а вы тоже из  такой серии психологов? Вам тоже и так всё ясно? Вы тоже способны определить вероятность вины человека по сообщениям?
« Последнее редактирование: сегодня в 09:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Умптек


  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 1 903

  • Расположение: Апатиты

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41125 : сегодня в 09:36 »
"... Так же прошу обращать внимания на объявления, вдруг кто то нашел паспорт и повесил у своего подъезда объявления..."
Великолепное по своему цинизму сообщение АС. Иришка жива, про тело не пишу, зато про вещи и паспорт запросто.
Тут ещё не сколько цинизм, сколько удивительная осведомлённость о возможных предметах находившихся при Ирине. Про паспорт на время поисков по горячим следам шли сообщения взаимоисключающие, в том числе и по паспорту, что якобы он (всё таки!) оказался лежащим дома(!!!) Я это к чему, а к тому, что когда были доступны многие материалы из тех, что сейчас в архивах сайтов и вообще убраны (в 2020-ом они в каком-то объёме оставались доступны), то по отсутствию-наличию паспорта при Ирине, вернее такой уверенности единственного близкого свидетеля, что паспорт был при ней, и последующие сообщения, что паспорт - дома, я высказал идею, что всё таки она поднялась, и  входила в свою квартиру, и потом по экстренной причине вышла из неё и только потом пропала, и всё это произошло практически молниеносно - в течение тех 00.02-00.30, ни или с вариацией 00.12-00.30. Поскольку в то время обсуждений время нахождения ключей "соседкой" было чёткой отсечкой по времени. Теперь его не стало. Я ещё подумал, зайдя в квартиру не увиделали она, что нибудь в окошко на стоянке возле своего авто, который был припаркован с внешней стороны дома в кармане. В общем как-то так роились мысли при упоминании о паспорте, свете в коридоре и открытом окошке в комнате Ирины.
« Последнее редактирование: сегодня в 09:37 »