Лифт

[Шампиньон]

Кое-кто переодел тело в халат своей матери и спрятал в заброшке (в целом про заброшки знал, т.к. использовал разные локации для фото)
Может, даже этот дом на каких-то фото засветился. Мы ж незнаем, чего туда Квантум ездил 

Ну в рамках этой версии, если у них все же были близкие отношения, Ирина могла просто переодеться в свой халатик у АС дома (он мог просто там быть пока мама на даче, да и вообще), куда они поехали вместо или после кино. Время обнаружения ключей-то теперь не привязано к 00.30.

[Rose]

Ну в рамках этой версии, если у них все же были близкие отношения, Ирина могла просто переодеться в свой халатик у АС дома (он мог просто там быть пока мама на даче, да и вообще), куда они поехали вместо или после кино. Время обнаружения ключей-то теперь не привязано к 00.30.

Квантум писал что есть некие свидетели у дома в тот вечер. Так что...

Добавлено позже:

Очень интересно можно охарактеризовать человека, который СЕБЯ поздравляет с предстоящим ДР на форуме.

Нарцисс

Добавлено позже:

В 2019 Таня Малявина (знакомая матери АС) пишет, что та умерла года 4 назад. Напомню - останки на Барышевской обнаружили в 2014. Не могла ли маму АС подкосить новость об этих останках?

Узнала халат.

[Паганель]

И действительно интересна судьба фигурантов после исчезновения Ирины. В частности АС. Не оказывал ли кто-то ему материальную поддержку, не продвигал ли.

Шампиньон, а есть ли возможность обойтись вообще без А.С. в этой истории?

[GиперборЕя]

Шампиньон, а есть ли возможность обойтись вообще без А.С. в этой истории?

Я отвечу. Нет. Он фигурирует так или иначе в деле и хотел он этого или нет - основное лицо, причём опять же хотел или нет, он сам привлёк к себе пристальное внимание. Как минимум он был с ней в кино в вечер пропажи. Увёз, не увёз, привёз к подъезду, не привёз - в кино он был с ней. Это вообще последнее место, где ИС видели живой.
Свидетель у подъезда, собачник - это пока всё эфемерно. Поэтому в сухом остатке нет, без него пока не обойтись.

[Паганель]

Свидетель у подъезда, собачник - это пока всё эфемерно. Поэтому в сухом остатке нет, без него пока не обойтись.

Я имел в виду, использовать его в контексте только как убийцу. У вас тоже только этот вариант?

Добавлено позже:

Он фигурирует так или иначе в деле и хотел он этого или нет - основное лицо, причём опять же хотел или нет, он сам привлёк к себе пристальное внимание.

И что? Что тут такого? Даёт ли нам это право, считать его убиийцей?

[Rose]

Я имел в виду, использовать его в контексте только как убийцу. У вас тоже только этот вариант?

Добавлено позже:И что? Что тут такого? Даёт ли нам это право, считать его убиийцей?

Пока это не доказано. Но все указывает именно что...

[Паганель]

в кино он был с ней. Это вообще последнее место, где ИС видели живой.

Вроде бы уже как и нет. Вам не было достаточно аргументов Квантума, для того, что бы вообще убрать А.С из версий?

Добавлено позже:

Пока это не доказано. Но все указывает именно что...

И Александр, всё таки высадил Ирину на углу дома?

Добавлено позже:

Пока это не доказано.

А что мешало следователям доказать за эти 16 лет его причастность?

Добавлено позже:

Я отвечу. Нет.

То-есть у вас вообще нет других версий?

[Nasyame]

Мы ж незнаем, чего туда Квантум ездил

Ну мы его подождём) Возможно, поделится с нами
И вообще, интересно, когда будет установлена личность, этой неизвестной женщины?
И если предположить, что останки принадлежат И, то какие события могли произойти

Ну у нас есть и треугольник АС-ИС-ВС.

Так же можно рассмотреть вариант АС-ИС, где АС является подставным лицом, пркрывающим кого-то  (это если верить Квантуму, что АС с Ириной просто друзья, а его слова о свадьбе весной вранье).

Насколько я помню, Quantum говорил только о том, что на момент пропажи И, они с АС не были парой. Но романтические отношения, безусловно у них были. К тому же, всегда можно вернуться к хронологии событий, которая у нас есть в теме.
Можно и эти варианты рассмотреть, безусловно. Я тоже считаю, что АС не до конца всё рассказал и у него могли быть мысли/варианты, кто мог ещё быть причастен к этой истории.

И действительно интересна судьба фигурантов после исчезновения Ирины. В частности АС. Не оказывал ли кто-то ему материальную поддержку, не продвигал ли.

Дальнейшая судьба фигурантов 5 очь интересна. Их поведение/помощь/участие при дальнейшем расследовании.
По поводу АС... Материальную поддержку в чем? Кто, куда, кого продвигал?

Время обнаружения ключей-то теперь не привязано к 00.30.

Нам вроде уже были даны комментарии, что разница не критична. На мой взгляд, можно по-прежнему, ориентироваться на это время.

[Паганель]

И вообще, интересно, когда будет установлена личность, этой неизвестной женщины?

Как вы думаете, каким образом её могут установить? Как я понимаю, подобных заявлений по ней вообще не поступало..

Добавлено позже:

И если предположить, что останки принадлежат И, то какие события могли произойти

Как вы думаете, обнаружение останков повлияет на наши версии?

Добавлено позже:

Нам вроде уже были даны комментарии, что разница не критична. На мой взгляд, можно по-прежнему, ориентироваться на это время.

минут 20-30, может стоит накинуть?

Добавлено позже:

Пока это не доказано. Но все указывает именно что...

Всё указывает на это, но доказательств нет? Звучит неоднозначно.

[Quantum]

Всем добрый вечер.

Увы, нет времени, чтобы давать развернутые комментарии и ответы, как я это делаю обычно, поэтому тезисно, основное:

1. Я еще раз рекомендую всем желающим ознакомиться с Хронологией и ранними сообщениями, чтобы более детально и предметно разбираться во взаимоотношениях Александра С. и Ирины С., уже писали об этом довольно подробно, повторять не буду. «Любовные треугольники», которые известны широкому кругу лиц, тут тоже написали: Владимир С. – Оксана Л. – Ирина С. Это более актуальный. Второй: Владимир С. – Ирина С. – Александр С., на момент интересующих нас событий, не имеет особых важности и смысла. Остальные треугольники не могу публиковать, но они доступны внимательному исследователю. Их ещё, как минимум, два.
2. По полиграфу: Александр С. проходил полиграф, дважды, информация и заключение (результаты) есть в материалах дела. Полиграф был успешно пройден. Проходил его не только Александр С.
3. Про те 10 странностей, которых, фактически, больше – уже написал. Комментировал бОльшую часть из них ранее. Их отражение в уголовном деле – есть. Остальные детали будут в материале к годовщине исчезновения Ирины.
4. Никаких комментариев по ул. Барышевской не дам. Есть информация на сайте СК РФ по НСО, можно ориентироваться на нее. Если/когда будет добро – тогда подробно вернусь к Барышевской. Могу сказать, что все жители дома, в период с 2000 и до настоящего времени – установлены. Вся картинка есть.
5. Про ключи – написал максимально подробно, как мог. Сдвиг во времени действительно НЕ критичный. Про газету комментариев не дам. Все необходимые экспертизы проведены.
6. Про факт нахождения Александра С. и Ирины С. в кино был обозначен такое количество раз, что повторять не буду. Это подтверждено сразу двумя путями.
7. К 16-ой годовщине исчезновения Ирины С. будет большой материал. Это для любителей потом ссылаться на СМИ («а вот в СМИ было... ») – будет. Сейчас он в процессе подготовки.
8. По поводу дальнейшей судьбы Александра С. и членов там называемой «Пятерки» (организаторов поиска) – на данный момент они отказались давать комментарии. Я не могу давать их без их желания. Пока, по крайней мере. Но могу заверить, что всё известно, всё по папочкам.
9. Просьба: все разные и воспитание у всех разное, но надо иметь уважение, как минимум, к уже мертвым участникам этой истории. Как и хорошо бы просто на форуме – друг к другу. Даже если версии и рассуждения не совпадают. Все одну цель преследуем.

На этом всё. До встречи 09.09.2026. Спустя 16 лет.

[Паганель]

«Любовные треугольники», которые известны широкому кругу лиц, тут тоже написали: Владимир С. – Оксана Л. – Ирина С. Это более актуальный. Второй: Владимир С. – Ирина С. – Александр С., на момент интересующих нас событий, не имеет особых важности и смысла. Остальные треугольники не могу публиковать, но они доступны внимательному исследователю. Их ещё, как минимум, два.

Остальные два
Александр С. - его Фотомодель - И.С.
Ирина С. - (кто то из прошлого Ирины) - Александр С.
Верно?

[Паганель]

Владимир С. – Оксана Л. – Ирина С. Это более актуальный.

Актуальный

Добавлено позже:

На этом всё. До встречи 09.09.2026. Спустя 16 лет.

Жёстко вы с нами 

Добавлено позже:

Оксана Л

Интересно, в каких отношениях она была с сестрой В.С? Приезжала её поздравить?

[Rose]

Квантум, уже что либо известно?
Дело раскрыто либо на стадии вот-вот.
Спасибо.
Заинтриговали.

Добавлено позже:
Оочень странно что организаторы поиска и сам АС не дают комментариев. Ведь знают, что история эта не утихает все эти годы.
Вот даже Вам, знают про форум, про дискуссии "диванных детективов", и вишь, молчок. Ну очень странно, видимо все они и замешаны. Моё мнение.

[Шампиньон]

Я имел в виду, использовать его в контексте только как убийцу. У вас тоже только этот вариант?

Добавлено позже:И что? Что тут такого? Даёт ли нам это право, считать его убиийцей?

Паганель, вам не надоело одно и то же повторять? Мои версии вам известны : прямое или косвенное участие АС в исчезновении Ирины. Других у меня пока нет. А выдумывать на пустом месте, в отличие от некоторых форумчан, у меня желания нет. Хотя скажу без лишней скромности фантазировать и сочинять я тоже неплохо умею.  Вот когда появится какая-нибудь конкретная дополнительная информация, тогда и поговорим. А выдумывать маньяка или злодеев арендаторов, не имея о них никакого представления, увольте. И отцепитесь вы от меня наконец)). У вас тут хватает форумчан, которые с удовольствием пойдут вам навстречу. Я цитирую ваш ответ не мне, но мне вы постоянно твердите то же самое, предлагая сочинить еще ряд версий.

Добавлено позже:
Квантум, надеюсь 09.09.2026 это описка?))

[GиперборЕя]

Паганель, нет, не считаю, у меня, как не было версии так и нет, и не будет. Я могу развить то или иное, кажущееся мне реальным, суждение о произошедшем. Мы с вами все версии перечислили, Квантум перечислил. Но так, чтобы я была сторонницей хоть одной - нет.
То что АС единственный известный, кто был с ИС в вечер исчезновения - это факт. Что там было в уд, что есть сейчас мы не знаем, но то что есть в сети - только АС. Безусловно это не делает его убийцей, но без обсуждения АС в этом деле никак.
Я не знаю, что сейчас известно следствию, но нам известно крайне мало, даже корректировка по ключам не меняет ровным счётом ничего. Ключи были найдены в лифте ночью. Вроде, они ИС. Даже по газете мы ничего уже не знаем. Время отключения телефона мы тоже не знаем. Поэтому вполне закономерно интернет-пользователи обвиняют АС.
Я уже просто жду. Ну год значит год. Будем ждать.
Но может статься так, что всё останется так как есть, я почему-то ожидаю именно этого. "Мы провели грандиозное расследование" (перефразируя лидера другой страны), но понятия не имеем, что случилось, раскрыть не представляется возможным. В Барнауле так ведь труп и не нашли, хотя родня призналась в убийстве, не нашли даже следов уничтожения трупа.

[rosalie]

Оочень странно что организаторы поиска и сам АС не дают комментариев.

Очень простое объяснение может быть - плохо помнят подробности событий тех дней. 16 лет прошло...

[Паганель]

Паганель, вам не надоело одно и то же повторять? Мои версии вам известны : прямое или косвенное участие АС в исчезновении Ирины. Других у меня пока нет. А выдумывать на пустом месте, в отличие от некоторых форумчан,

Ваши версии ничем не отличаются от версий других пользователей форума. Вина Александра в этом деле не доказана. Обвинения в его адрес — лишь ваши предположения, не подкрепленные фактами. Нет никаких оснований для таких выводов. У вас, точно такое же предположение, как и любая другая теория.

Добавлено позже:

но мне вы постоянно твердите то же самое, предлагая сочинить еще ряд версий.

Не искажайте факты. Я просто хочу узнать, изменилось ли ваше мнение сейчас. Не более того. Не нужно ничего придумывать.

[Паганель]

То что АС единственный известный, кто был с ИС в вечер исчезновения - это факт

единственный известный нам.

[Aquarelle]

На этом всё. До встречи 09.09.2026. Спустя 16 лет.

Квантум, и всё-таки, проясните свою роль в этом кейсе:

Да простят меня за некропостинг, но, думаю, есть ещё те, кто заинтересован.
Недавно беседовал с Евгением Чуйко (по клику будет инфа о том, кто это, если кто не знает, и маленький кусочек информации об Ирине Сафоновой.
В наших силах систематизировать всю имеющуюся на данное время информацию.
Если есть желающие помочь, буду рад.
Завсегдатаи тем об Ирине (в 7 частях) будут, думаю, рады новой информации, которую хотели знать. Жаль, что 4.5 года спустя.
Отвечаю сразу на возможные вопросы: для чего это делать? чтобы отдать дань памяти человеку, я думаю, не нужно тут ничего пояснять. Более того, надежда, как мы знаем, умирает последней. И дело есть. Лежит пока. Откуда я тут взялся, да всё просто: имел самое непосредственное отношение к "организаторам" розыска Вконтакте, товарищам Владу Минину и компании. И тут, кстати, тоже много интересного есть.
Жаль, повторюсь, что 4.5 года прошло. Кусочек всё равно в душе теплится.

Вы знали лично А.Скурихина?

[Varnasha]

Е.В.Скурятин тоже подтвердил: "На тот момент он оплачивал квартиру, в которой жила Ирина".

Спасибо, да! Это тот самый источник и есть!

Добавлено позже:

Остальные два
Александр С. - его Фотомодель - И.С.
Ирина С. - (кто то из прошлого Ирины) - Александр С.
Верно?

Дополню:
Александр С. - его фотомодель - будущий муж фотомодели
ВС - Ирина С. - (кто-то из прошлого Ирины)
ВС - ОЛ - муж ОЛ (пока ещё не разведённый)
Александр С. - Ирина - (кто-то из прошлого Ирины)
Александр С. - Ирина - Угрюм-Река
ВС - Ирина - Угрюм-Река
Ирина- Угрюм-Река - жена Угрюм-Реки

Это я к тому, что все наши "треугольники" на самом деле "многоугольники"

Добавлено позже:

организаторы поиска и сам АС не дают комментариев

Родные Ирины: отец, мать, Илья, Андрей - не дают комментариев
ОЛ, её родные - не дают комментариев
ЕС (как ранее и ВС) - не даёт комментариев
Многие друзья Ирины (НМ, АТ, АЗ, НК(И), ЕБ(Р), МФ и др.) - не дают комментариев
Участники поисков, за редким исключением, - не дают комментариев
Коллеги Ирины по работе (за исключением двух человек из Лаверны с односложным ответом) - не дают комментариев
Знаменитый Угрюм-Река вот уже 15 лет - не даёт комментариев (более того - попробуйте его найти!)
Структуры СК и текущий следователь по делу в настоящий момент - не дают комментариев

А некоторые из перечисленных ещё и закрыли профили и блокируют желающих пообщаться на тему ИС

Выводы?

[Rose]

Спасибо, да! Это тот самый источник и есть!

Добавлено позже:Дополню:
Александр С. - его фотомодель - будущий муж фотомодели
ВС - Ирина С. - (кто-то из прошлого Ирины)
ВС - ОЛ - муж ОЛ (пока ещё не разведённый)
Александр С. - Ирина - (кто-то из прошлого Ирины)
Александр С. - Ирина - Угрюм-Река
ВС - Ирина - Угрюм-Река
Ирина- Угрюм-Река - жена Угрюм-Реки

Это я к тому, что все наши "треугольники" на самом деле "многоугольники"

Добавлено позже:Родные Ирины: отец, мать, Илья, Андрей - не дают комментариев
ОЛ, её родные - не дают комментариев
ЕС (как ранее и ВС) - не даёт комментариев
Многие друзья Ирины (НМ, АТ, АЗ, НК(И), ЕБ(Р), МФ и др.) - не дают комментариев
Участники поисков, за редким исключением, - не дают комментариев
Коллеги Ирины по работе (за исключением двух человек из Лаверны с односложным ответом) - не дают комментариев
Знаменитый Угрюм-Река вот уже 15 лет - не даёт комментариев (более того - попробуйте его найти!)
Структуры СК и текущий следователь по делу в настоящий момент - не дают комментариев

А некоторые из перечисленных ещё и закрыли профили и блокируют желающих пообщаться на тему ИС

Выводы?

Вывод - они наверняка догадываются кто причастен. Вот и все.

[Varnasha]

Вы знали лично А.Скурихина?

А почему в прошедшем времени? Оба живы, слава Богу.
Интересно, а что мешает любому из присутствующих сделать попытку пообщаться с АС? Возможно, кому-нибудь ответит? И тоже будете "лично знать".

Добавлено позже:

Вывод - они наверняка догадываются кто причастен. Вот и все.

Вывод противоположный: они не знают, и их всех "задолбали" интересующиеся - не менее вероятен.
А ещё есть другой вывод: идёт очередная активная фаза следствия и все свидетели под подпиской.

[desert_rose]

А почему в прошедшем времени?

Знаком ли был Квантум с АС или с кем-то из "пятёрки" до 9.09.09, это же важно

Спасибо ув. Квантуму за информацию, которой делится! 
 
Просто от Вас, Квантум, исходят пожелания, что обсуждать и как вести себя на форуме. Поэтому от людей с критическим мышлением закономерен вопрос, о том, как Вы узнали о деле, кто именно пригласил Вас присоединиться к поискам или обсуждению дела, и что значит "имел самое непосредственное отношение к Владу Минину и товарищам" (родственники? друзья? враги?).

Вы получили статус свидетеля, потому что участвовали в поисках? Поправьте, если ошибаюсь: статус свидетеля не даёт права знать версии следствия, находящиеся в разработке? Какой статус информации, которую Вы предоставляете на форуме? Она постепенно перестаёт быть конфиденциальной (как с соседом), или это некая игра с форумчанами? 

Если что, я прочитала все Ваши сообщения, некоторые - несколько раз, и в ЛС спрашивала именно о Вашей роли в этом деле

[Quantum]

Aquarelle, приветики! Свою роль уже достаточно подробно прояснял – можно поднять мои ранние сообщения в этой теме. Я знаю ситуацию с самого начала (почти) и по сей день. И видел эту ситуацию с двух сторон, скажем так. Этого достаточно. Это, собственно, и послужило причиной вызова на допрос в качестве свидетеля 17.03.2025. И, как я замечал, далеко не меня одного. То, что я делюсь информацией – это только потому, что я написал выше. И четко следую неразглашению данных предварительного следствия. На момент событий 2009 года – я лично НЕ знал никого из известных участников событий. Спустя время – некоторых узнал.

Rose, известно достаточно, чтобы предварительное следствие продолжалось.

Varnasha, Александр С. точно не ответит)) Да и остальные ребята тоже. И суть, уверен, как раз в том, что задолбали. А ещё, думаю, опасаются, что придется «за слова отвечать» – про 7-летнюю любовь и свой созданный ажиотаж вокруг треугольника, которого уже и не было.

Шампиньон, опечаточка, да. Конечно 09.09.2025. Гулял по полю-полюшку на Барышевской, не заметил опечаточку.

[Nasyame]

Как вы думаете, каким образом её могут установить? Как я понимаю, подобных заявлений по ней вообще не поступало..

Ну я полагаю, что здесь, только сравнивать в базами данных, пропавших без вести. Возможно, таким образом, получится установить и идентифицировать.

Как вы думаете, обнаружение останков повлияет на наши версии?

Ну они могут подтвердить, либо опровергнуть какие-то версии. И возможно предоставят новые данные, об обстоятельствах смерти.

минут 20-30, может стоит накинуть?

Накинем Тогда ориентируемся от 00:30 до 01:00)

[nafanya25]

Ну я полагаю, что здесь, только сравнивать в базами данных, пропавших без вести. Возможно, таким образом, получится установить и идентифицировать.Ну они могут подтвердить, либо опровергнуть какие-то версии. И возможно предоставят новые данные, об обстоятельствах смерти.Накинем Тогда ориентируемся от 00:30 до 01:00)

И тогда у Скурихина времени пруд пруди сотворить все, что угодно. Потому что названное им время прибытия к подъезду в 0:02 никем не подтверждено.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Паганель, и прекратите жаловаться, иначе я тоже начну на каждое сообщение, где Вы переходите на личности - а их тьма

[Helen88]

И тогда у Скурихина времени пруд пруди сотворить все, что угодно. Потому что названное им время прибытия к подъезду в 0:02 никем не подтверждено.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Паганель, и прекратите жаловаться, иначе я тоже начну на каждое сообщение, где Вы переходите на личности - а их тьма

А разве пару страниц назад не утверждали, что есть свидетель у подъезда?

[nafanya25]

А разве пару страниц назад не утверждали, что есть свидетель у подъезда?

Да это вилами по воде все писано. Нет такой официальной информации.

Добавлено позже:
Тут фантазии некоторых пользователей давно уже выдаются за факты. Для многих правда с вымыслом перемешана.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Без 100 грамм, как говорится, не разберешься  начинаю понимать Паганеля 

Добавлено позже:
Нахождение Ирины в подъезде, как и ее прибытие туда - никем и ничем не подтверждено. По крайней мере официальной информации такой точно нет.

Добавлено позже:
Есть ниочемные объемные тексты Квантума, но кто такой Квантум? Вы знаете? Я, например, его сообщения вообще всерьез не воспринимаю. Да и содержания в них обычно - ноль.

[Nasyame]

Потому что названное им время прибытия к подъезду в 0:02 никем не подтверждено.

Про причастность АС, могу ответить - аналогично. Так не доказано же

И тогда у Скурихина времени пруд пруди сотворить все, что угодно

И не только у него/не у него одного.

Тут фантазии некоторых пользователей давно уже выдаются за факты. Для многих правда с вымыслом перемешана.

Так у вас такие же фантазии, на пустом месте. Фактов ведь по данному делу, ничтожно мало. Ваше восприятие информации, также может быть инертным и ошибочным. Шаблонным.

Есть ниочемные объемные тексты Квантума, но кто такой Квантум? Вы знаете? Я, например, его сообщения вообще всерьез не воспринимаю. Да и содержания в них обычно - ноль.

Без 100 грамм, как говорится, не разберешься начинаю понимать Паганеля

Для чего вы каждый раз, снова и снова возвращаетесь к личности форумчан? Они ведь не позволяют себе давать здесь оценку вам/вашим сообщениям.
Мне лично, иногда не очь приятно читать подобное. Вроде все взрослые, адекватные люди. Давайте, уважать друг-друга и не превращать тему в, "быдло-кабак" Хмхм.

[nafanya25]

Про причастность АС, могу ответить - аналогично. Так не доказано же И не только у него/не у него одного.Так у вас такие же фантазии, на пустом месте. Фактов ведь по данному делу, ничтожно мало. Ваше восприятие информации, также может быть инертным и ошибочным. Шаблонным.Для чего вы каждый раз, снова и снова возвращаетесь к личности форумчан? Они ведь не позволяют себе давать здесь оценку вам/вашим сообщениям.
Мне лично, иногда не очь приятно читать подобное. Вроде все взрослые, адекватные люди. Давайте, уважать друг-друга и не превращать тему в, "быдло-кабак" Хмхм.

Оффтоп (текст не по теме)

[/quote/] Это как это не позволяют?  Вы Паганеля читаете? "Всем лжете, несете чушь" или какое он там слово употребил, и т. д. и т. п. А про Квантума вообще молчу - припугнуть меня хотел по-тихому  , типа Вы там задумайтесь, вы же не знаете, кто там за экраном сидит. Короче, давайте не будем умничать. Тут все есть в этой теме, прочтите еще раз, прежде чем писать. Вот когда этот быдло-кабак прекратится - тогда и я перестану подобные вещи писать. Ато интересное кино - кому-то - пожалуйста, а я должна тут воспитанием блистать.