Исчезновение Фоменковой Александры в Смоленске

[VitasGor]

ИМХО, вокруг событий, произошедших с Сашей какой-то странный ажиотаж. Вот и тарологи подтянулись...

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/Bdz-3DvK6Dk?si=_UQBtGUsm5-rQt7O

[Сведом]

причем дочь без телефона ушла, и прочесть обращение не сможет.

Основания имеются, но дочка то как прочитает обращение мамы в соцсетях, если телефон дома оставила?!

А почему мать должна думать, что дочка, сбежав из дома, находится одна в лесу/пустыне без доступа к сотовой связи, а не скрывается дома у кого-то из знакомых, имеющих средства связи?

Значит обращение было адресовано другому человеку.

И кого она в этом обращении котиком и другими ласковыми словами называла? Но, в принципе, у меня тоже были предположения подобного рода, только я не верю, что Сашу отец или другой родственник похитил.

А когда она опубликовала это обращение? У меня сложилось впечатление, что  совсем незадолго до освобождения ребенка.
Не является ли это обращение сигналом заказчику преступления о согласии с выдвинутыми им условиями? Допустим, он анонимно сообщил в полицию, что согласен вернуть девочку живой при условии, что его не посадят, отпустят с миром. Если полиция и следственные органы согласны, пусть опубликуют обращение матери к ребенку, и тогда он скажет, где забрать девочку.
Появилась публикация, он сообщил адрес своих подельников -  Грищенкова и его сожительницы.

[Ирина Петровна]

... П.с. А не похититель ли ее на руки поднимает и не ему ли она говорит «ты смешной»?! Может, чтобы не травмировать ребенка, квартиру не брали штурмом , а похититель ее сам вывел по требованию полиции, а уж задерживать его в наручниках стали потом, ну чтобы у девочки создалось впечатление, что она просто в гостях была?!

Интересное предположение, но представляю картину, вспоминая видео задержания: "СГ положили (красным) лицом в пол, надели наручники, за шиворотом у него от чего-то "обильно взмокрело"...
Вот видео, где он действительно идёт, прихрамывает - https://www.rabochy-put.ru/news/207397-korrespondent-rp-snyala-na-video-podozrevaemogo-v-pokhishchenii-9-letney-devochki-v-smolenske.html
Вывод - не думаю, что здесь были какие-то постановки.

[VitasGor]

Интересное предположение, но представляю картину, вспоминая видео задержания: "СГ положили (красным) лицом в пол, надели наручники, за шиворотом у него от чего-то "обильно взмокрело"...
Вот видео, где он действительно идёт, прихрамывает - https://www.rabochy-put.ru/news/207397-korrespondent-rp-snyala-na-video-podozrevaemogo-v-pokhishchenii-9-letney-devochki-v-smolenske.html
Вывод - не думаю, что здесь были какие-то постановки.

Как вариант. Оказал сопротивление. Брызнули перцовым, после водой промыли, ну не изверги в конце-то концов.

[ariuna120]

Вот как раз, если опираться на данные СК, «рецидивист» это слишком громко сказано по отношению к СГ. Первое УД против него было отменено. Затем в 2021 срок за хранение, да и то условный. То есть, в тюрьме он не был ни первый ни второй раз.
Еще слышала со ссылкой на СК, что в настоящее время наркотики не употребляет.

В сентябре 2022 судимость была снята.
Ходатайство об отмене условного осуждения до истечения испытательного срока и снятии судимости (ч.1 ст.74 УК РФ, п.7 ст.397 УПК РФ) удовлетворено.

Информация с сайта суда : Заднепровский районный суд г. Смоленска
https://zadnepr--sml.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&case_id=219280850&case_uid=6bd9ddff-7a38-4dfd-80cf-c1f03ffa451d&delo_id=1610001&case_type=0&new=0&srv_num=1

[ведьма из леса]

Штурмовые группы (спецназ, группы захвата) задерживают людей, используя тактику молниеносности, подавляющего превосходства и психологического давления, чтобы минимизировать сопротивление.
Задержание происходит максимально быстро, часто в течение нескольких секунд, чтобы застать врасплох. При проникновении в помещение штурмовики используют светошумовые гранаты, подавляющие сознание, работают «двойками» или «тройками».
Задерживаемого сбивают с ног, фиксируют руки наручниками или стяжками, часто применяя болевые приемы.

Как применяют силу (физическое воздействие):
Для дезориентации и подавления воли к сопротивлению используются удары в печень, по мышцам рук/ног. А так же болевые захваты: заломы рук, болевые приемы на суставы, чтобы лишить возможности двигаться.
При необходимости применяют дубинки, при необходимости — электрошокеры.
Никто ополоскавать ничего не будет. После задержания человек весь болезненный. При задержании применяются приемы, которые могут повлечь за собой травмы (переломы, ушибы).

[VitasGor]

Штурмовые группы (спецназ, группы захвата) задерживают людей, используя тактику молниеносности, подавляющего превосходства и психологического давления, чтобы минимизировать сопротивление.
Задержание происходит максимально быстро, часто в течение нескольких секунд, чтобы застать врасплох. При проникновении в помещение штурмовики используют светошумовые гранаты, подавляющие сознание, работают «двойками» или «тройками».
Задерживаемого сбивают с ног, фиксируют руки наручниками или стяжками, часто применяя болевые приемы.

Как применяют силу (физическое воздействие):
Для дезориентации и подавления воли к сопротивлению используются удары в печень, по мышцам рук/ног. А так же болевые захваты: заломы рук, болевые приемы на суставы, чтобы лишить возможности двигаться.
При необходимости применяют дубинки, при необходимости — электрошокеры.
Никто ополоскавать ничего не будет. После задержания человек весь болезненный. При задержании применяются приемы, которые могут повлечь за собой травмы (переломы, ушибы).

в данном случае в помещении ребенок. тогда получается, что не было силового захвата. Так, немного помяли после того, как девочку забрали.

[panimonika]

Интересное предположение, но представляю картину, вспоминая видео задержания: "СГ положили (красным) лицом в пол, надели наручники

Может что-то такое и было, но уже после вывода девочки. А может фантазии из серии "два мужика в гараже".
Думаю что  никто не стал бы устраивать погром с риском причинить вред девчонке. И скорей всего процесс передачи проходил бесконфликтно, мягко, с подстраховкой.
Ну или потом, когда её увели, могли его уже для острастки и слегка опездюлить.

[Волшебная]

Видео есть полное, сначала заводят С в СК, потом выводят девочку и она идет с " белой курткой " в СК или куда там в силовые структуры

Добавлено позже:
Мораль сей истории не понятна до сих пор, то он молчит, то частично говорит, мотив не озвучивает, так следствие на что? Устанавливайте мотив

[Hayley]

Штурмовые группы (спецназ, группы захвата) задерживают людей, используя тактику молниеносности, подавляющего превосходства и психологического давления, чтобы минимизировать сопротивление.
Задержание происходит максимально быстро, часто в течение нескольких секунд, чтобы застать врасплох. При проникновении в помещение штурмовики используют светошумовые гранаты, подавляющие сознание, работают «двойками» или «тройками».
Задерживаемого сбивают с ног, фиксируют руки наручниками или стяжками, часто применяя болевые приемы.

Как применяют силу (физическое воздействие):
Для дезориентации и подавления воли к сопротивлению используются удары в печень, по мышцам рук/ног. А так же болевые захваты: заломы рук, болевые приемы на суставы, чтобы лишить возможности двигаться.
При необходимости применяют дубинки, при необходимости — электрошокеры.
Никто ополоскавать ничего не будет. После задержания человек весь болезненный. При задержании применяются приемы, которые могут повлечь за собой травмы (переломы, ушибы).

И вы думаете все это применяли на глазах 9 летнего ребенка?! Я думаю, что нет.

[Сведом]

Брызнули перцовым, после водой промыли,

А там на голове у него не кровь разве?

Оффтоп (текст не по теме)

ну не изверги в конце-то концов.

Не факт. Похоже, их специально дрессируют на причинение максимальной боли и унижений. Помню случай, два бугая в форме, с офицерскими погонами свою же следовательницу - хрупкую девушку - прямо в здании Василеостровского РУВД из-за конфликта на парковке заломали так, что руку ей сломали. А тут похититель ребенка, вдряд ли обошлось без жесткого задержания.
И вообще удивляюсь я этим современным задержаниям. Шум, гам, мордой в пол, вывернутые руки, как будто целую банду задерживают, а не одного недоумка. Потом к машине ведут, скрюченного в три погибели. Как же раньше-то преступников арестовывали без "спецэффектов" и доставляли в суды без унизительных заламываний рук и морды на уровне колен?

[Ирина Петровна]

"Выйти на след удалось благодаря найденной машине, в которой обнаружили SIM-карту преступника. Выяснилось, что на машину оформили поддельные документы, бывший владелец указал на Грищенкова." - https://24smi.org/celebrity/462992-sergei-grishchenkov.html
- Интересно, и про поддельные документы, и насчёт предыдущего владельца машины - наверное, подробностей не было.

[Сведом]

"Выйти на след удалось благодаря найденной машине, в которой обнаружили SIM-карту преступника.

А-а, сим-карта преступника, плед с волосами жертвы, открытая машина с ключами в замке зажигания... Странно, что злодей еще и свой паспорт в машине не уронил случайно.

[Ирина Петровна]

А-а, сим-карта преступника, плед с волосами жертвы, открытая машина с ключами в замке зажигания... Странно, что злодей еще и свой паспорт в машине не уронил случайно.

Опять сомнения начались?) Может и не открыта была, а может и спешил СГ, забыл закрыть... Насчёт симки в той машине может быть написали, чтоб не выдавать всех нюансов, как выходили на преступника. И мне интересно не связан ли с этим делом второй мужик (т.е. первый водитель, и был ли у него гараж - может поэтому пошёл слух "про 2-х мужиков и гараж")... И почему документы на машину были поддельные...

[Сведом]

И почему документы на машину были поддельные...

Так готовились заранее. И сильно заранее. Девятку мать видела у школы полгода назад. А водителя она видела? Если и видела, то не факт что Грищенкова. И девятка, возможно, другая была - подставная.

[Hayley]

Опять сомнения начались?) Может и не открыта была, а может и спешил СГ, забыл закрыть... Насчёт симки в той машине может быть написали, чтоб не выдавать всех нюансов, как выходили на преступника. И мне интересно не связан ли с этим делом второй мужик (т.е. первый водитель, и был ли у него гараж - может поэтому пошёл слух "про 2-х мужиков и гараж")... И почему документы на машину были поддельные...

Ну да, так спешил, что потрудился симку из телефона вытащить и в машине оставить. И куда спешил то, если машина была недалеко от дома любовницы. Уж спрятался так спрятался, ничего не скажешь.
Если не хотели выдавать нюансов, то лучше вообще ничего не писать.
Хотя мне кажется, что СК и не выдавал никакой информации, поэтому СМИ и начали пороть отсебятину.
Не поддельные документы на машину, просто продали по гендоверенности и машина осталась на учете на прежнем хозяине.

[VitasGor]

"Выйти на след удалось благодаря найденной машине, в которой обнаружили SIM-карту преступника. Выяснилось, что на машину оформили поддельные документы, бывший владелец указал на Грищенкова." - https://24smi.org/celebrity/462992-sergei-grishchenkov.html
- Интересно, и про поддельные документы, и насчёт предыдущего владельца машины - наверное, подробностей не было.

Поддельные документы на машину могли быть из-за долгов. Приставы иногда устраивают облавы на дорогах, проверяют на наличие задолженностей и неоплаченных штрафов. Что-бы не отобрали последнее средство передвижения мог переоформить или подделать.

Оффтоп (текст не по теме)

у меня две машины на батю оформлены, как-то влетел на 5 лямов по госконтрактам, не оплатили, а налоговая все арестовала за неуплату налогов. У соседа машина на подставное лицо была, после задрался продавать.

[Ирина Петровна]

Так готовились заранее. И сильно заранее. Девятку мать видела у школы полгода назад. А водителя она видела? Если и видела, то не факт что Грищенкова. И девятка, возможно, другая была - подставная.

Готовились? - т.е. предполагаете, что он не один планировал? Или Вы имели в виду, что сожительница была в курсе?

Ну да, так спешил, что потрудился симку из телефона вытащить и в машине оставить.

Про симку может придумали, чтоб, например, предыдущего владельца не выдавать, что он рассказал, кто покупатель. Может тот его боится, а может как-то повязаны...
Про поддельные документы интересно - Вы или VitasGor прав.) Может ещё будут варианты насчёт поддельности.

[panimonika]

Может ещё будут варианты насчёт поддельности.

Уже обсудили. "Поддельные" - от создателей двух мужиков в гараже. Ездил скоре всего просто без переоформления, машина на старом владельце.
Не переоформлял потому что нафиг ему эти формальности, ездить быстрее не станет.

[Волшебная]

Ну ладно Грищенков молчит, они что Наталью эту не могут разговорить или она не понимает, что на старости лет будет в тюрьме, ее то проще разговорить, ан нет, тишина

[Ирина Петровна]

panimonika,

Разворачиваемый текст

Не переоформлял потому что нафиг ему эти формальности, ездить быстрее не станет.

Ещё нашла как вариант возможной причины -
"Экономия на налогах: Если владеть машиной менее 3 лет, при продаже через ДКП (Договор купли-продажи) нужно платить НДФЛ. По доверенности собственник формально не меняется, и налог не возникает."
- Правда, это, если сумма продажи не превысила 250 000 рублей, то налог платить не нужно...

[Наталья КВ]

В

Ну ладно Грищенков молчит, они что Наталью эту не могут разговорить или она не понимает, что на старости лет будет в тюрьме, ее то проще разговорить, ан нет, тишина

Видимо, если скажет правду, загремит по самому строгому варианту

[ведьма из леса]

Правильно делают, что молчат, без адвоката лучше даже зауков не издавать. Все выворачивать могут

[panimonika]

Правда, это, если сумма продажи не превысила 250 000 рублей, то налог платить не нужно...

Может не переоформлял чтобы не светить имущество, долги же у него, может быть арест.  Ну и чтобы банально пошлину не платить, не возиться с оформлением и т.п..
Я упустила, с чего мы тут взяли что он её покупал вообще, может просто взял покататься у какого-нибудь знакомого. Тот перепугался узнав о похищении и отмазался.

Добавлено позже:

ВВидимо, если скажет правду, загремит по самому строгому варианту

Или "сфинкс скрывает то, что у него нет тайны".

Ну банально не в чем им признаваться, всё было как было, спонтанно и бесцельно. Позвали девочку в гости, та согласилась. Потом испугались, растерялись.
(это не утверждение, но похоже на то)

[VitasGor]

В ЛизаАлерт ведут таки статистику по пропаже детей. Что бы не загромождать тему помещу под кат.

Разворачиваемый текст

Количество заявок о пропаже детей, поступивших в поисково-спасательный отряд «ЛизаАлерт», за год выросло с 10 754 до 12 238. Об этом «Абзацу» сообщила инструктор по безопасности организации Нина Маньковская.

По её словам, характер исчезновений зависит от возраста ребёнка. Дети до 10 лет чаще всего теряются из-за невнимательности взрослых: отвлеклись на площадке, разминулись в торговом центре или остались без присмотра. Самый высокий показатель приходится на подростков 13–15 лет — в этом возрасте к несчастным случаям добавляются самовольные уходы из дома.

Эксперт подчеркнула, что главная причина пропаж — незнание или игнорирование базовых правил безопасности. При этом общество часто сводит проблему к одному запрету — не уходить с незнакомцами. По статистике МВД, преступления против несовершеннолетних чаще совершают знакомые им люди.

Маньковская добавила, что реальные похищения составляют менее 1% всех случаев. Основная часть обращений связана с конфликтами в семье или школе, буллингом и эмоциональными кризисами у подростков.

Еще вопрос, Сергей Г. потер свои соцсети?

[Akarma]

По-моему, поднимает на руки и обнимает ее мужчина . Она же ему говорит : «Пока. Ты смешной».
Хоть режьте меня, но на травмированного ребенка она не похожа - щебечет радостно, со всеми прощается, бодренько идет.

П.с. А не похититель ли ее на руки поднимает и не ему ли она говорит «ты смешной»?! Может, чтобы не травмировать ребенка, квартиру не брали штурмом , а похититель ее сам вывел по требованию полиции, а уж задерживать его в наручниках стали потом, ну чтобы у девочки создалось впечатление, что она просто в гостях была?!

Мне показалось что на руки поднимает женщина в шапке с огромным помпоном, но если все углядели там мужчину, то это должен быть очень-очень близкий кто-то - тут папа подходит или отчим если девочка воспитывалась им давно и он стал почти как папа. а возможно даже ближе отца. Про похитителя сомневаюсь чтобы разрешили ему на улице обниматься с только что освобождённой девочкой, но вот это всё - задержание и одновременно дарение игрушки ребёнку тоже выглядит странно и нелепо, такое ощущение что зашли в квартиру без шума и пыли с подарками и даже заранее знали что ребёнка отдадут без сопротивления.

[Ирина Петровна]

Может не переоформлял чтобы не светить имущество, долги же у него, может быть арест.  Ну и чтобы банально пошлину не платить, не возиться с оформлением и т.п..
Я упустила, с чего мы тут взяли что он её покупал вообще, может просто взял покататься у какого-нибудь знакомого. Тот перепугался узнав о похищении и отмазался.

Почему-то кажется, что они именно друзья-знакомые с водителем, и последний так мог испугаться-откреститься... Но это уже следствие разберётся, что их может связывать и есть ли что скрывать...
Из положительных моментов (пытаюсь их найти даже в серьёзных темах), что из-за СГ теперь в Смоленске добавятся камеры - обобщённая система наблюдения "Умный город". Кстати, преступники, наркоманы и тд теперь на СГ могут из-за этого обидеться...

Мне стало интересно про системы видеонаблюдения «Умный город»; многие здесь, наверное, знают эти подробности, спрячу под кат -

Разворачиваемый текст

"Системы видеонаблюдения «Умный город» — это сеть интеллектуальных камер и программного обеспечения, объединенных в единую цифровую среду для обеспечения безопасности, управления трафиком и повышения комфорта городской жизни. В отличие от классического наблюдения, эти системы используют искусственный интеллект (ИИ) и видеоаналитику для автоматического распознавания инцидентов без участия оператора.
Основные функции и возможности
Общественная безопасность: Распознавание лиц и сопоставление их с базами розыска (например, система «Сфера» в московском метро), поиск пропавших людей.
Контроль правопорядка: Автоматическое обнаружение подозрительного поведения, драк, падений людей или оставленных предметов.
Управление дорожным движением: Мониторинг пробок, распознавание номеров, фиксация нарушений ПДД и автоматическое управление светофорами для оптимизации трафика.
Мониторинг инфраструктуры: Контроль состояния дорог, мостов и заполненности мусорных контейнеров, а также обнаружение пожаров, задымлений и опасных погодных явлений на ранних стадиях.
ЖКХ и благоустройство: Проверка качества уборки дворов и улиц, освещенности территорий.
Технологические особенности
Согласно экспертным данным с портала accuranetwork.com, современные системы к 2025 году перешли от простой записи к глубокому анализу данных:
Использование ИИ: Нейросети обрабатывают поток в реальном времени, минимизируя человеческий фактор.
Разрешение 4K Ultra HD: Обеспечивает высокую детализацию для точного распознавания лиц и номеров.
Облачное хранение: Данные хранятся в защищенных дата-центрах; в Москве стандартный срок хранения архива составляет от 5 (дворы) до 30 суток (места массового скопления).
Преимущества внедрения
По данным INTELVISION, интеграция таких систем дает следующие результаты:
Снижение уровня преступности — до 30%.
Сокращение времени в пути и пробок — до 20%.
Ускорение реагирования экстренных служб — например, системы детекции выстрелов сокращают время прибытия полиции с 4,5 минут до 60 секунд. "

[Akarma]

Добавлено позже:Или "сфинкс скрывает то, что у него нет тайны".

Ну банально не в чем им признаваться, всё было как было, спонтанно и бесцельно. Позвали девочку в гости, та согласилась. Потом испугались, растерялись.
(это не утверждение, но похоже на то)

Был же с самого начала вариант что девочка обидевшись на маму из-за отобранных гаджетов сидит у подруги какой-нибудь, на это отвечали что подруг у неё нет и опросили всех знакомых, но девочка будучи общительной могла сама к тёте и дяде в гости попроситься, а если они пребывали в запое или что там им приписывают, немного недооценив последствия всего происходящего могли приютить ребёнка без всяких коварных умыслов. А если СГ на самом деле телефоном не пользовался в последнее время, то и интернету вряд ли доверял, а телевизора у них в квартире могло и не быть, они не знали что девочку ищут и поэтому сказать зачем похитили им нечего, они и сами не в курсах. Это конечно делает их странными типами с поехавшими крышами, но хоть как-то объясняет отсутствие мотива без  включения в эту историю семейных запутанных отношений.

[SKAD]

они не знали что девочку ищут

Типо, пропажу не заметили?...

[Akarma]

В ЛизаАлерт ведут таки статистику по пропаже детей. Что бы не загромождать тему помещу под кат.

Разворачиваемый текст

Количество заявок о пропаже детей, поступивших в поисково-спасательный отряд «ЛизаАлерт», за год выросло с 10 754 до 12 238. Об этом «Абзацу» сообщила инструктор по безопасности организации Нина Маньковская.

По её словам, характер исчезновений зависит от возраста ребёнка. Дети до 10 лет чаще всего теряются из-за невнимательности взрослых: отвлеклись на площадке, разминулись в торговом центре или остались без присмотра. Самый высокий показатель приходится на подростков 13–15 лет — в этом возрасте к несчастным случаям добавляются самовольные уходы из дома.

Эксперт подчеркнула, что главная причина пропаж — незнание или игнорирование базовых правил безопасности. При этом общество часто сводит проблему к одному запрету — не уходить с незнакомцами. По статистике МВД, преступления против несовершеннолетних чаще совершают знакомые им люди.

Маньковская добавила, что реальные похищения составляют менее 1% всех случаев. Основная часть обращений связана с конфликтами в семье или школе, буллингом и эмоциональными кризисами у подростков.

Еще вопрос, Сергей Г. потер свои соцсети?

Сайты знакомств не потёрты, соцсети тоже есть.

Добавлено позже:

Типо, пропажу не заметили?...

Кто?