Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции.

[FSN]

Вот тот пост с Криминалиста :
Добрый всем вечер. Я еще вчера и позавчера пыталась найти хоть что то в турецкой прессе. Нашла только одну статью, в интернет издании

Точно. Задал вопрос и полтора часа смотрел на основных Турецких сайтах. Ничего не нашел. Вакуум.
Есть мысли по этому поводу. Могут не афишировать, что бы не пугать туристов. Вполне может и серия быть.

[Akarma]

Что прям на весь отель не нашлось и пяти-семи мало пьющих молодых немцев, играющих в волейбол?))
Какой-то съезд делегатов партии Дойче алконафт?)))
Пьют там, на отдыхе, все примерно одинаково. Но на моем опыте поездок в Турцию уж кого не перепить, так это бритишей. Немцы покажутся шаловливыми детками))
Однако на активностях всегда полно людей 
И, кстати, аниматоры на пляже весь день не сидят и даже не ходят, они лишь зазывают периодически на активности, но они все почти проходят на территории отеля в тенёчке.

По отзывам об этом отеле там в основном немцы отдыхают, причём в возрасте - сидят себе у бассейна целыми днями за столиками, персонал по русски не бум-бум, только на турецком, немецком и английском общается. Анимации для детей мало совсем. Почитав отзывы можно сделать вывод что с ребёнком туда только ехать пожилого немца кадрить с целью создания семьи например. Может поэтому Ирина про якобы братьев из Перми и сказала соседке "теперь ни с кем не и познакомишься", непонятно только почему не познакомишься - они против что-то имели что ли? В виду всего этого создаётся впечатление что Ирина и Роман были знакомы ранее, но Роман предпочёл это скрывать "один день знакомы", а Ирина - наоборот "братом" назвала. Кстати, второй "брат" где был в момент пропажи девушки?

Добавлено позже:

возможно и сейчас всё идёт по накатаной...

В тех местах ещё год назад трупы к берегу прибивало, пишут что мигранты возможно, но одну девушку по днк местной признали:

https://news.rambler.ru/incidents/52136166-chto-izvestno-o-naydennyh-neopoznannyh-telah-na-plyazhah-turtsii/

[Люси2]

Сумка скорее всего была не пляжная, а дамская или поясная - видимо в ней хранились паспорта и деньги и возможно Ирина побоялась оставить её в номере - мало ли - сын выйдет и дверь забудет закрыть.
Откуда у Романа сумка нарисовалась - самый главный вопрос в этой истории, вряд-ли Ирина оставила её на пляже без присмотра, да и малознакомому Роману паспорта и деньги доверять как-то странно было бы.

В 5* отеле есть сейф, если что 
Если она предполагала, что ребенок может выйти и дверь не закрыть (дверь обычно сама захлопывается, ключа, обычного, в отелях давно нет) - то вряд-ли бы оставила одного - так и в бассейне утонуть можно, и вообще что угодно с ребёнком случится... Куда он там ещё пойдёт... Это же 12 лет
О деньгах и паспортах побеспокоилась, а о ребенке нет?

С дамской сумкой на пляж не ходят, у шезлонга без присмотра не бросают
Какие деньги она ему доверила - мелочь которую стрельнула у сына?!... 5 долларов?

Нет сведений, что в сумке были деньги, банковские карты и пр. ценности
Думаю если бы были, вопросов у полиции к Роману было бы больше...

Было бы хорошо, если бы появилась ясность - на видео она одна выходила из отеля в сторону пляжа или вместе с Романом... Сумка у неё была пляжная отелевская или дамская?
Это бы сразу сократило поток фантазий...

Роман возвращаясь в отель должен был попасть на камеры тоже (с сумкой, без?)

Думаю у полиции все видео есть... А раз вопросов к нему особо нет и он не задержан, то выводы очевидны

Добавлено позже:

но Роман предпочёл это скрывать "один день знакомы", а Ирина - наоборот "братом" назвала. Кстати, второй "брат" где был в момент пропажи девушки?

Она не называла братом именно Романа!  Это домыслили на форуме...
Знакомая сказала - Ирина говорила, что приехали братья из Перми... Что именно Роман был тем братом ни слова

[Akarma]

В 5* отеле есть сейф, если что 
Если она предполагала, что ребенок может выйти и дверь не закрыть (дверь обычно сама захлопывается, ключа, обычного, в отелях давно нет) - то вряд-ли бы оставила одного - так и в бассейне утонуть можно, и вообще что угодно с ребёнком случится... Куда он там ещё пойдёт... Это же 12 лет
О деньгах и паспортах побеспокоилась, а о ребенке нет?

С дамской сумкой на пляж не ходят, у шезлонга без присмотра не бросают
Какие деньги она ему доверила - мелочь которую стрельнула у сына?!... 5 долларов?

Нет сведений, что в сумке были деньги, банковские карты и пр. ценности
Думаю если бы были, вопросов у полиции к Роману было бы больше...

Было бы хорошо, если бы появилась ясность - на видео она одна выходила из отеля в сторону пляжа или вместе с Романом... Сумка у неё была пляжная отелевская или дамская?
Это бы сразу сократило поток фантазий...

Роман возвращаясь в отель должен был попасть на камеры тоже (с сумкой, без?)

Думаю у полиции все видео есть... А раз вопросов к нему особо нет и он не задержан, то выводы очевидны

Она мелочь стрельнула у сына не из-за того что деньги кончились, а чтобы крупные не менять, имхо. И в пляжной сумке носить паспорта и наличность - странно.

[Люси2]

. Почитав отзывы можно сделать вывод что с ребёнком туда только ехать пожилого немца кадрить с целью создания семьи например.

Ирина говорила, что живёт в Германии...
Интересно, она говорила по-немецки?

[Akarma]

Ирина говорила, что живёт в Германии...
Интересно, она говорила по-немецки?

Неизвестно, про Ирину вообще мало что известно и в социальных сетях её найти не удаётся, это тоже странно - как будто подчищено всё.

Добавлено позже:

Российская туристка Ирина Киселёва, 41 год, исчезла в Анталье, Турция. Ситуация привлекла внимание на самом высоком уровне: расследованием инцидента занялся аппарат президента Турции, что подчеркивает серьезность произошедшего. 31 октября она покинула отель Royal Atlantis Spa & Resort и с тех пор её местонахождение неизвестно. Сообщается, что до пропажи она находилась на пляже в компании неизвестного человека.

Турецкие ведомства задействованы в полномасштабных поисках. На месте работают кинологи, прочёсывающие береговую линию, а морские патрули осматривают акваторию. На сегодняшний день обследованы значительные участки морского дна, однако пока никаких результатов нет. Эта ситуация вызывает вопросы о безопасности россиян за рубежом и оперативности реакции местных властей на факты исчезновения.

Среди комментариев в сети преобладают предположения о возможной криминальной составляющей, учитывая сопутствующие обстоятельства, а также сочувствие к матери, оставшейся с сыном. Одни пользователи требуют максимальной прозрачности от турецкой стороны, ссылаясь на значимость российско-турецких отношений. Другие высказывают скепсис относительно усиленного внимания со стороны аппарата президента, предполагая, что подобные меры часто применяются для быстрого снятия внешнего давления. Звучат и предположения о том, что исчезновение связано с личными конфликтами, нежели с криминалом.


https://aigenda.ru/news/154115/

[FSN]

Знакомая сказала - Ирина говорила, что приехали братья из Перми... Что именно Роман был тем братом ни слова

Где то в начале топика, написали, что РИ из Перми. И после этого понеслось. Сейчас родился вопрос не перепутали ли двух Романов?

[Akarma]

Где то в начале топика, написали, что РИ из Перми. И после этого понеслось. Сейчас родился вопрос не перепутали ли двух Романов?

Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.

[FSN]

Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.

Мелькало выше о Р. с разными фамилиями, то ли Иванченко , то ли Иващенко. Я об этом. Какой из них из Перми и какой из них был с И?

[Gloster]

С бритишами в отелях не раз сталкивалась, особенно на горнолыжных курортах. Да, пьют, буянят и шумно себя ведут. При этом спортом умудряются заниматься активно - м с гор с раннего утра слетают, после обеда в бассейны сигают, а потом в снег, а затем все бары оккупируют.
П.С. Не соглашусь, что пьют на отдыхе все одинаково. Бриты с немцами далеко вперед всех удрали в этом плане. В последнем отеле, где мы были, массово их вообще не было (были голландцы, восточная Европа, русские и местные турки - так тишь, гладь и благодать! Но аниматоры активности зазывали как раз на самом солнцепеке на пляже и в самую жару, но ведь желающие находились🥴

Ага - бритиши... ) Это Вы, видимо, в Мексике или Доминикане не были, потому как если бы видели, как америкосы отрываются, то "бритиши" там и рядом не лежали...)  Справедливости ради -  англичан в Турции очень редко вижу, в Египте, например, их побольше... Но, каких-то эксцессов с ними не могу припомнить. Вот, с пьяными поляками - помню...)))

Про сигареты - народ в отзывах к отелю этому пишет что рынок или базар большой рядом с отелем и магазин типа пятёрочки:
Рядом с отелем базар, цены приемлемы, можно сторговаться хорошо.

Да, есть там базар - сзади отелей... И еще что запомнилось, рядом - большой пустырь с какими-то бытовками и кучами хлама...

[TanyaKu]

Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.

Имя братьев не называлось

Добавлено позже:

Мелькало выше о Р. с разными фамилиями, то ли Иванченко , то ли Иващенко. Я об этом. Какой из них из Перми и какой из них был с И?

Оба из Перми. Какой был с И - точно нельзя сказать. Фото Иващенко где-то в видео мелькнуло, второго можно просто по поиску найти в ВК

[Катя Иванова]

Если она решила совершить суицид и утопиться, то может поэтому и документы в сумку положила, чтобы опознали ее?

[Akarma]

Имя братьев не называлось

Добавлено позже:Оба из Перми. Какой был с И - точно нельзя сказать. Фото Иващенко где-то в видео мелькнуло, второго можно просто по поиску найти в ВК

Это я отвечала на сообщение о Р. с разными фамилиями:

Мелькало выше о Р. с разными фамилиями, то ли Иванченко , то ли Иващенко. Я об этом. Какой из них из Перми и какой из них был с И?

Разворачиваемый текст

https://iprofiles.ru/roman-ivaschenko/17794283/

Фото там были, час назад удалены, наверное он)

Добавлено позже:

Если она решила совершить суицид и утопиться, то может поэтому и документы в сумку положила, чтобы опознали ее?

А деньги тогда зачем положила в сумку?

[panimonika]

Темнит что-то Роман и создаётся впечатление что уборщик ошибся и это не Ирина спала в шезлонге, а если и спала в 19 часов - то явно не в купальнике, похоже что фото в сми из последней поездки как раз и Ирина там в куртке и брюках:

Да скрывает что видел как она шла купаться.  Не остановил,  не позвал спасателей когда потерял её из виду.
Или просто надоело её ждать  из моря и свалил, а потом, когда увидел её вещи на том же месте,  понял что практически при нем человек утонул.
Поэтому унес вещи но, прежде чем отдать на рецепшен, прошел стадию отрицания.

В общем-то это довольно серьезно, осознать что человек с которым ты только что болтал, может выпивал и курил - вот только что погиб, причем ты мог это предотвратить но не предотвратил.

[Люси2]

Она мелочь стрельнула у сына не из-за того что деньги кончились, а чтобы крупные не менять, имхо. И в пляжной сумке носить паспорта и наличность - странно.

Какая наличность была в сумке - 5 долл мелочью, которые у сына стрельнула?

С дамской сумкой ходить на пляж и оставлять её без присмотра - не менее странно!

Отсюда вывод - либо она была в очень "таком" состоянии... либо сумка всеж пляжная, паспорта там случайно оказались, с прошлого раза... Может брала куда и не выложила...

В дамской сумке помимо паспортов, должен быть и кошелёк вот именно что с наличностью и банковскими картами...
Кто с этим на пляж то ходит?

Логично если собиралась за сигаретами потом на пляж ( хоть с Романом, хоть без) - пойти с пляжной сумкой и бросить в неё ту самую мелочь - что у сына взяла, и взяла потому, что не хотела брать кошелёк с наличностью и банк. картами...
Тогда понятно, что и купальник взяла или одела...

Если на пляж не собиралась,  и вышла за сигаретами, а пляж был спонтанно - могла и с дамской сумкой, но тогда непонятно в чем она купалась... Ещё и полотенца нет, а это вечер, когда на солнце уже не обсохнешь/согреешься...

Но ведь она в номер больше не возвращалась...

Вообще на отдыхе редко кто ходит с дамскими сумками, если только не целеноравленно по магазинам/торговый центр/поездки за кожей-шубами...
На базарчик через дорогу за сигаретами - могла не обязательно дамскую брать... В пляжную мелочь кинула

[Akarma]

Да скрывает что видел как она шла купаться.  Не остановил,  не позвал спасателей когда потерял её из виду.
Или просто надоело её ждать  из моря и свалил, а потом, когда увидел её вещи на том же месте,  понял что практически при нем человек утонул.
Поэтому унес вещи но, прежде чем отдать на рецепшен, прошел стадию отрицания.

В общем-то это довольно серьезно, осознать что человек с которым ты только что болтал, может выпивал и курил - вот только что погиб, причем ты мог это предотвратить но не предотвратил.

То что врёт видно. И это было бы самое простое объяснение, но если он на самом деле играл в волейбол и знал её один день, как утверждает, то его вины как бы и нет - каждый делает что хочет, как он выразился.

Добавлено позже:

Какая наличность была в сумке - 5 долл мелочью, которые у сына стрельнула?

С дамской сумкой ходить на пляж и оставлять её без присмотра - не менее странно!

Отсюда вывод - либо она была в очень "таком" состоянии... либо сумка всеж пляжная, паспорта там случайно оказались, с прошлого раза... Может брала куда и не выложила...

В дамской сумке помимо паспортов, должен быть и кошелёк вот именно что с наличностью и банковскими картами...
Кто с этим на пляж то ходит?

Логично если собиралась за сигаретами потом на пляж ( хоть с Романом, хоть без) - пойти с пляжной сумкой и бросить в неё ту самую мелочь - что у сына взяла, и взяла потому, что не хотела брать кошелёк с наличностью и банк. картами...
Тогда понятно, что и купальник взяла или одела...

Если на пляж не собиралась,  и вышла за сигаретами, а пляж был спонтанно - могла и с дамской сумкой, но тогда непонятно в чем она купалась... Ещё и полотенца нет, а это вечер, когда на солнце уже не обсохнешь/согреешься...

Но ведь она в номер больше не возвращалась...

Вообще на отдыхе редко кто ходит с дамскими сумками, если только не целеноравленно по магазинам/торговый центр/поездки за кожей-шубами...
На базарчик через дорогу за сигаретами - могла не обязательно дамскую брать... В пляжную мелочь кинула

Ну так она на пляж и не собиралась изначально - в магазин пошла за сигаретами, но возможно встретила Романа и решили сначала искупаться (может и покурили до этого. может и в бар зашли).

[Люси2]

Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.

Не два Романа из Перми... Вы не поняли его мысль, он другое имел ввиду когда писал, что перепутали... Он не факт, что из Перми, Роман этот
Ну да ладно...

Почему скорее всего Роман один из братьев? Где второй тогда?

Она придумала, что жила в Германии
Она придумала двух братьев из Перми... Почему из Перми? Познакомилась с Романом, он сказал, что из Перми
Когда она говорила, про 2 братьев, Пермь первое что на ум пришло...

Т. е. вообще не факт, что именно Роман был одним из братьев...

[panimonika]

То что врёт видно. И это было бы самое простое объяснение, но если он на самом деле играл в волейбол и знал её один день, как утверждает, то его вины как бы и нет - каждый делает что хочет, как он выразился.

Ну если он видел что она в хмельном состоянии, и собирается купаться - мог остановить, а он вместо этого ушел. Вроде как и нет вины, поэтому он и говорит что "каждый взрослый человек может делать что хочет", или как там.  Угрызения совести-то мучают.

[Чухонка]

То что врёт видно. И это было бы самое простое объяснение, но если он на самом деле играл в волейбол и знал её один день, как утверждает, то его вины как бы и нет - каждый делает что хочет, как он выразился.

Добавлено позже:Ну так она на пляж и не собиралась изначально - в магазин пошла за сигаретами, но возможно встретила Романа и решили сначала искупаться (может и покурили до этого. может и в бар зашли).

Если не собиралась на пляж, а только в магазин за сигаретами, то откуда купальник и пляжная сумка?

[Люси2]

]Ну так она на пляж и не собиралась изначально - в магазин пошла за сигаретами, но возможно встретила Романа и решили сначала искупаться (может и покурили до этого. может и в бар зашли).

Может...
Но тогда вопрос в чем она купалась?
Никто в купальнике в магазин не ходит... И в дамской сумке купальник не носит...

Вот если сумку взяла в магазин пляжную, бросив в неё мелочь на сигареты, то в ней мог и купальник оказаться...

[Akarma]

Если не собиралась на пляж, а только в магазин за сигаретами, то откуда купальник и пляжная сумка?

Уже известно достоверно что на Ирине был купальник и она с пляжной сумкой была?

[Люси2]

Да скрывает что видел как она шла купаться.  Не остановил,  не позвал спасателей когда потерял её из виду.
Или просто надоело её ждать  из моря и свалил, а потом, когда увидел её вещи на том же месте,  понял что практически при нем человек утонул.
Поэтому унес вещи но, прежде чем отдать на рецепшен, прошел стадию отрицания.

Почему скрывает то? С его же слов известно, что они купались...
Он вышел из воды и пошёл играть в волейбол
Она  1) осталась в воде
          2) вышла тоже и легла на шезлонг

Он вернулся, её нет... вещи лежат... имхо он не подумал, как раз, что утонула... думал ушла (в бар, в отель...)
если ещё и пили до этого, то вполне логично предположить, что ушла, вещи забыла

Если бы понял, что она утонула,  вещи бы как раз брать не стал... Зачем? нужно было идти сообщать, что возможно на пляже утонула женщина...

Может его, конечно, утром только осенило... ну тогда он, наверно тоже был в очень "таком" состоянии... Проспался и  понял

Добавлено позже:

Ну если он видел что она в хмельном состоянии, и собирается купаться - мог остановить, а он вместо этого ушел. Вроде как и нет вины, поэтому он и говорит что "каждый взрослый человек может делать что хочет", или как там.  Угрызения совести-то мучают.

так они вроде вместе и купались... он же не говорит, что она одна купалась...
вышел и оставил её, да, возможно... Она осталась в воде... думал тоже выйдет сейчас...
ну так и он может был в хмельном состоянии?

[Akarma]

Ну если он видел что она в хмельном состоянии, и собирается купаться - мог остановить, а он вместо этого ушел. Вроде как и нет вины, поэтому он и говорит что "каждый взрослый человек может делать что хочет", или как там.  Угрызения совести-то мучают.

Получается тогда что она в 18:45 выходит из отеля, встречает Романа, они выпивают и идут на пляж, Ирина идёт купаться, Роман ждёт на берегу или играет в волейбол, потом смотрит что её нигде нет, уносит вещи в свой номер, ждёт или спит, в 23 часа идёт на рецепшен вещи сдавать. Удивляет почему он сразу вещи на рецепшен не отнёс и панику не поднял по этому поводу,  если понял что она не вышла из моря.

[Чухонка]

Уже известно достоверно что на Ирине был купальник и она с пляжной сумкой была?

По словам мужчины они купались. Вы хотите сказать, что она без купальника это делала?

[Люси2]

Уже известно достоверно что на Ирине был купальник и она с пляжной сумкой была?

Известно достоверно, что была с дамской сумкой...?

Известно (со слов Романа), что купалась...
Купалась голая или в одежде?
Нет, конечно, бывает, что люди так чудят, но тогда вырисовывается в каком она была состоянии, и вообще становится не важно какая там сумка была и все остальное...

[Akarma]

По словам мужчины они купались. Вы хотите сказать, что она без купальника это делала?

Откуда я знаю? Для меня больше доверия вызывают слова сына, а не мужчины - сын говорит: ушла в магазин. Вряд ли в купальнике пошла.

[Люси2]

Получается тогда что она в 18:45 выходит из отеля, встречает Романа, они выпивают и идут на пляж, Ирина идёт купаться, Роман ждёт на берегу или играет в волейбол, потом смотрит что её нигде нет, уносит вещи в свой номер, ждёт или спит, в 23 часа идёт на рецепшен вещи сдавать. Удивляет почему он сразу вещи на рецепшен не отнёс и панику не поднял по этому поводу,  если понял что она не вышла из моря.

Купались вместе вроде
Выпивать могли не вместе, могла она ранее сама
На пляж неизвестно вместе ли пришли, могли там уже встретиться

Видимо сразу не понял... Подумал, что ушла
Понял позже, когда протрезвел... или просто дошло, что возможно не ушла, а утонула

[Ласковая_Смерть]

Может...
Но тогда вопрос в чем она купалась?
Никто в купальнике в магазин не ходит... И в дамской сумке купальник не носит...

Вот если сумку взяла в магазин пляжную, бросив в неё мелочь на сигареты, то в ней мог и купальник оказаться...

Могу предположить, что в нижним белье.
Под этим то делом - легко

[TanyaKu]

В расследовании исчезновения жительницы Санкт-Петербурга, пропавшей в Анталье, появились неожиданные подробности. Родственники, пытаясь понять, что могло произойти, внимательно изучили содержимое ее смартфона. Среди файлов они наткнулись на серию скриншотов, которые сразу вызвали у них тревогу. На изображениях была зафиксирована переписка с человеком, использующим турецкий номер. Этот контакт, судя по всему, был одним из последних, с кем женщина общалась перед тем, как перестала выходить на связь.

Переписка, сохранившаяся только в виде скриншотов, велась в течение двух дней. В сообщениях обсуждалась их встреча, а также бытовые детали, например, поздравление с национальным праздником. Однако собеседник, как выяснилось, после каждого ответа удалял свои сообщения, не оставляя следов в чате. После короткого диалога контакт был полностью разорван, и попытки связаться с этим человеком не увенчались успехом.

Особое внимание привлек видеофайл, найденный среди медиа. На записи — дорожный пейзаж, снятый из окна автомобиля. Камера фиксировала вид с водительского места, что может указывать на то, что оператор и был тем самым собеседником. Родственники считают, что именно этот человек мог быть последним, кто видел женщину живой.

Причины, по которым мужчина решил стереть всю историю общения, остаются загадкой. Известно, что переписка была удалена еще до того, как женщина исчезла. Все найденные материалы, включая скриншоты, видео и номер телефона, были переданы российским правоохранителям и дипломатам для дальнейшей работы с турецкими коллегами. Однако на данный момент никакой официальной информации о судьбе пропавшей не поступало. Поиски продолжаются, а близкие надеются, что новые улики помогут пролить свет на обстоятельства исчезновения.
 Подробнее: https://peterburg2.ru/news/v-dele-o-propavshey-v-antale-rossiyanke-vsplyli-zagadochnye-skrinshoty-204050.html

[akka]

Слишком много совпадений и несоответствий:
Из этого отеля уже пропадали люди.
Девушку вывели в место где не работают камеры.
Роман лишен эмпатии - не помогал в поиске, не пообщался с сыном пропавшей, фактически при нем, женщины, по тону интервью голос холодный, равнодушный, только оправдывается - каждый делает что хочет.
18 45 идут к пляжу - 19 00 спит на лежаке. За 15 мин и купались и сразу заснула при прохладной погоде.
Также он зачем то берет вещи вместе с обувью - возможно чтобы убрать улику,
Логично было бы предположить что это обмен смс, мб есть способ взломать тел и их удалить.
Похоже на похищение. Почему выбран этот отель - наверное интегрирован свой человек среди работников, близко дорога или причал, откуда можно увезти человека, удобно что камеры не все показывают. А унести тело можно или как большой мусорный пакет или приобняв посадить в машину. То что чел русский - вполне удобно, меньше вызывает подозрений. А полиция и власти разве будут заинтересованы в таких версиях? Им гораздо проще списать на случайное утопление.  Ну, учитывая предидущее сообщение может Роман и не причем. но все равно сомневаюсь...