Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.

[maicom]

А почему нет, н-р, третьего варианта, что следствие зашло в тупик и не смогло распутать дело? Разве так не могло быть?

Могло но тут про другое,тут не расследование вообще,тут протоколы в форме сочинения на тему как я провел лето,в каждом протоколе нестыковки в датах и следствие их не устранило,нет протоколов допросов важных свидетелей например Шаравина и лесорубов с 41 квартала,нет протокола передачи дела от Темпалова к Иванову,нет бумаги с назначением следственной комиссии где расписано кто имеет право допросов и т.д,нет протокола обнаружения Слободина,нет постановлений о проведении смэ хотя Возрождённый на них ссылается в преамбуле актов,нет следственных поручений,на половине документов нет подписей и печатей,на актах по последней четверке нет печатей и подписей понятых,в надзорном деле находятся кальки актов а это значит что в бро не осталось копий актов кроме тех что Возрождённый писал от руки,протоколы о шарах вообще не понятно к чему вставлены,свидетел показал... свидетель чего?как он относится к гибели туристов?например протокол допроса в Новой Ляле,это вообще далеко от перевала и по хорошему Иванов должен был послать следственное поручение в котором должен был указать кого допросить,по какому делу и в качестве кого,нет части вещественных доказательств например нет ни описания ни самого фотоаппарата который виден на фото на Золотарев,нигде нет описания о том что найден нож Кривонищенко и что именно им резвилась палатка и пихты но он всплывает в постановлении,постановление о закрытии дела и протокол об изъятии тел из ручья не совпадают,ощущение что Иванов писал по памяти детали которые Темпалов указал в протоколе,ни одна версия не рассматривается,манси вскользь упоминаются что якобы нет у них там горы молебной да и не могли они,природная версия вообще не рассматривается,нет фото следствия хотя Темпалов везде пишет что он сфотографировал но по воспоминаниям Бычкова

На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три. К сожалению, в моей памяти не осталось и кадров, о которых пишет в своей статье В. Якименко. Ни я, ни Женя Чубарев не обратили на них никакого внимания, для нас они были – «испорченными» кадрами.

т.е получается что кто то из поисковиков брал фотоаппарат гд и на него фотографировал тела и тогда понятен дефект на некоторых фото,они были сделаны на фотоаппарат с разбитым светофильтром и собственно эти фото мы и видим в уд но где фото которые делало следствие?

[Ирина Петровна]

maicom,
хорошо, что сами видите странности.

Влас,

Оффтоп (текст не по теме)

ПС. Да м не надо.))

Не понятен Ваш комментарий: - "Дам не надо."... Или: "Да мне надо." (?)
Вдруг намёк, и может мне пореже надо комментировать.

[Влас]

Оффтоп (текст не по теме)

ПС. Да м не надо.))
Не понятен Ваш комментарий: - "Дам не надо."... Или: "Да мне надо." (?)
Вдруг намёк, и может мне пореже надо комментировать.

Я оценил ваш комментарий..  Очень остроумно.   был  без очков.
Не обращайте внимание на мои посты. Я  зануда)))

[maicom]

хорошо, что сами видите странности.

Я про них давно говорю и вот эти странности либо сделаны специально либо они так всегда работали,если всегда то другие дела были бы такие же и Москва бы не провела бы такое дело после проверки но Москву все устроило а значит они знали о всех странностях и здесь получается что все это было сделано специально и тут интересно почему вообще был назначен Иванов и почему нет акта передачи дела от Темпалова к Иванову,в письме Бизяеву написано отчитываться Темпалову следователю который ведёт это дело а Иванов писал позже в статье что был допущен к сверхъестественной информации и акты по последней четверке напечатаны на той же машинке что и постановление о закрытии дела, Темпалов писал что это был несчастный случай а Иванов вставлял вырезки из газет про шары,я предполагаю что из этого дела сделали "дезу"  специально поэтому она и прошла проверку в Москве поэтому и нет документов потому что они остались в "нормальном" деле и фотографии там же остались и эту папку отдали по тому что в нем нет ничего.

[Влас]

Темпалов писал что это был несчастный случай а Иванов вставлял вырезки из газет про шары,я предполагаю что из этого дела сделали "дезу"  специально поэтому она и прошла проверку в Москве поэтому и нет документов потому что они остались в "нормальном" деле и фотографии там же остались и эту папку отдали по тому что в нем нет ничего.

Ваша версия "Снег"?,  обьясняю:

Дезу делали (Иванов) потому, что была аномальная лавина (доска), которая пробила череп Тибо, - но этого недостаточно, -  был аномальный сугроб, который похоронил четверку в ручье.

Ну и как скрыть аномальные лавины и сугробы от иностранных держав?   Шарами, конечно же.  Другого пути не было.  Москва была довольна и закрыла дело.

[odnokam]

Уважаемый odnokam! Могли, конечно... Но опять остаются вопросы - почему тогда палатка на склоне, а не у этого дерева, т.е. зачем "перенесли"... почему не оставили нам записи в дневнике про этот форс-мажор... где это самое, упавшее дерево... и, если оно было, то почему от него "пришлось переносить" палатку... и кто "переносил палатку" сами дятловцы или кто-то другой... по какой причине "переносили" и тд...
А за полезную ссылку спасибо.)

Уважаемая Ирина Петровна!
Думаю, Палатка изначально стояла на Склоне, где ее и нашли. Туристы вынуждены были ее покинуть, спустились, замерзающие, в лес, разложили костер под Кедром. С Кедра свалились глыбы заледенелого снега, возможно, вместе с сучьями, трое туристов получили тяжелые травмы. Дальше началась борьба за жизнь травмированных, и было уже не до записей в дневниках.

[Влас]

С Кедра свалились глыбы заледенелого снега, возможно, вместе с сучьями, трое туристов получили тяжелые травмы.

Без повреждения кожи... вообще, без синяков, без царапин.  Возрожденный че то говорил ... не важно что он там наговорил. 67 лет прошло, можно и поправить Возрожденного.

ПС.  Глыбы льда, говорите?  Туристы лазали на дерево чтобы сбить эти глыбы вместе с ветвями?   Хорошая история.

[Ирина Петровна]

Уважаемый odnokam!

Разворачиваемый текст

Уважаемая Ирина Петровна!
Думаю, Палатка изначально стояла на Склоне, где ее и нашли. Туристы вынуждены были ее покинуть, спустились, замерзающие, в лес, разложили костер под Кедром. С Кедра свалились глыбы заледенелого снега, возможно, вместе с сучьями, трое туристов получили тяжелые травмы. Дальше началась борьба за жизнь травмированных, и было уже не до записей в дневниках.

Я сначала даже обрадовалась, что версия может подойти.). А почему они покинули палатку?
А на дереве "заледенелый снег" - наверное и сучья должны быть "заледенелые"? Тогда их наверное не получится использовать в костре?.. Если глыбы заледенелого снега могли так травмировать людей, то они, падая, наверное, должны были попутно обломать много других веток. И куда эти сучья все делись? Я, конечно, помню про "окно в кедре". Но мне кажется, тогда бы на нём не хватало бы ещё больше ветвей. А Юры продолжили греться у костра под этим же кедром? И неужели бы под этим деревом не сохранились хоть какие-то следы крови... Про синяки на коже Вам уже написали.
Хотя, все равно интересно, тем более, если действительно "окно в кедре" располагалось прям над костром.) Я пытаюсь представить объёмы этого заледенелого снега на ветвях... и пытаюсь понять по фото, какой был снег в те дни на деревьях... Вижу некоторые сосны-кедры как "в шапках" от снега, но не представляю, чтоб настолько они были опасны.
Извиняюсь, почему-то пришло на ум: а медведя, падающего с дерева, не рассматривали?.. Большой, тяжёлый и мягкий - синяков на коже не оставляет, просто давит. Сидел на дереве, обжёгся об языки пламени костра, упал и от страха убежал. - Но не верится, правда? Потому что, полагаю, как минимум, от него должны были остаться, хоть на ком-то следы шерсти и на снегу. Так и от обрушившихся веток будут не только синяки, царапины, но и частички веток, в том числе и, вонзившиеся в кожу... И под кедром на снегу осталось бы много, осыпавшейся хвои. Вроде бы не серьёзно, но на примере медведя, наверное даже понятнее.

[Влас]

Я пытаюсь представить объёмы этого заледенелого снега на ветвях... и пытаюсь понять по фото, какой был снег в те дни на деревьях...

Не  представляйте. Фото нет.  Когда пришли поисковики не место - глыбы заледенелого снега уже не было.  Растаяли.  Туристы развели костер под глыбами и лазали чтобы... не знаю... зачем?..  В общем, эта история о правилах техники безопасности и про пионеров.

[Санчез]

У СХОЛАСТИКа версия "Посторонние".  Вам нужен сюжет?  Выбирайте, сюжетов достаточно. У Схоластика нет сюжета (хотел спросить у него -  где была "теплушка"  в которой гнили трупы? - не смел).  Не писатель, писатель - Ракитин,

Я так и понял, что нет сквозной линии.
Хм, а что, по их версии - было место, где трупы содержались, а потом и как-то забросили в ручей, к костру и на склон? Или одни погибли сами, а других убили?
Все чудесатее и чудесатее.

[odnokam]

Уважаемый Влас!

Без повреждения кожи... вообще, без синяков, без царапин.  Возрожденный че то говорил ... не важно что он там наговорил. 67 лет прошло, можно и поправить Возрожденного.

Все трое, получившие травмы, были хорошо одеты, поэтому у них нет царапин на теле. А Возрожденный сравнивал травмы туристов с травмами от столкновения с автомобилем. Глыба льда, падающая с высокого дерева, способна нанести травмы не хуже автомобиля - информации о гибели и разнообразных травмах людей от падения снега и льда с деревьев и крыш каждую зиму множество.

ПС.  Глыбы льда, говорите?  Туристы лазали на дерево чтобы сбить эти глыбы вместе с ветвями?   Хорошая история.

Чтобы снег и лед упали с дерева, не обязательно на него лазить. Вероятность такого падения сильно увеличивается, если под деревом развести костер - теплый дым начинает согревать дерево, снег кое-где подтаивает, и глыбы снега и льда начинают падать. Такое явление мы видим каждый год при оттепели, когда снег и лед начинают падать с деревьев и крыш.

[Ирина Петровна]

... и тут интересно почему вообще был назначен Иванов и почему нет акта передачи дела от Темпалова к Иванову...

Нашла такое объяснение:

Хотя официального акта в деле нет, передача фактически состоялась в конце февраля 1959 года (предположительно 28 февраля). Темпалов возбуждал дело и проводил первичные следственные действия, после чего оно было передано в вышестоящую инстанцию — прокуратуру Свердловской области, где его принял Иванов... Передача дела могла быть оформлена распоряжением руководства прокуратуры области, которое хранится в наблюдательном производстве или внутреннем архиве ведомства, а не в самом томе уголовного дела... Темпалов начал расследование как представитель местной власти, а Иванов возглавил его как более квалифицированный эксперт областного уровня...

в письме Бизяеву написано отчитываться Темпалову следователю который ведёт это дело...

Тоже из интернета -

В контексте дела о гибели тургруппы Дятлова в 1959 году отношения между Василием Темпаловым (прокурором г. Ивделя) и Львом Ивановым (прокурором-криминалистом Свердловской прокуратуры) строились не на принципе «отчета» подчиненного перед начальником, а на иерархии следственных органов. Василий Темпалов первым выехал на место обнаружения палатки и возбудил уголовное дело 26 февраля 1959 года. Лев Иванов обладал более высокой квалификацией и полномочиями. В начале марта 1959 года Лев Иванов принял руководство следствием на себя. С этого момента Темпалов перешел на «вторые роли», помогая в организационных вопросах, но основную следственную работу и итоговое постановление о прекращении дела писал именно Иванов. В материалах дела есть протоколы допросов, составленные как Темпаловым, так и Ивановым. Однако основные выводы и секретные доклады в Москву (и партийному руководству) готовил Иванов. Оба они отчитывались перед вышестоящим руководством — прокурором Свердловской области Н. Клиновым. Существует знаменитая записка Темпалова следователю Коротаеву, датированная (по одной из версий) 15 февраля, что породило массу теорий заговора (якобы о гибели группы знали еще до официальных поисков). Однако большинство исследователей сходятся на том, что Темпалов просто ошибся в месяце, когда писал записку в апреле.

Темпалов писал что это был несчастный случай а Иванов вставлял вырезки из газет про шары...

Ответ нашла такой:

Прокурор Ивделя В.И. Темпалов придерживался версии о стихийном бедствии (урагане). Основные положения его позиции: Причина бегства: Группа была вынуждена экстренно покинуть палатку из-за внезапного и мощного порыва ветра (урагана). Характер травм: Травмы у части туристов (Тибо-Бриньоль, Золотарёв, Дубинина) он объяснял не нападением или взрывом, а падением и давлением большой массы снега или падением в овраг. Темпалов настаивал на том, что следов посторонних лиц (например, манси или беглых заключенных) в районе гибели обнаружено не было...
Иванов позже признавался, что его заставляли умолчать о «шарах», но он был убежден, что они как-то связаны с трагедией.
Лев Иванов до конца жизни считал, что официальная версия не полностью раскрыла суть происшествия. Он официально и неофициально придерживался разных версий: Официальная (1959 г.): В постановлении о прекращении уголовного дела Иванов указал, что причиной гибели туристов стала «стихийная сила, преодолеть которую люди были не в состоянии». Эта формулировка была максимально расплывчатой и не объясняла конкретный механизм трагедии. Неофициальная (версия об «огненных шарах»): Спустя десятилетия, в 1990 году, Иванов опубликовал статью «Тайна огненных шаров», где признался, что в 1959-м его заставили засекретить дело. Он высказал убеждение, что гибель группы была связана с неопознанными летающими объектами или испытаниями секретной техники. Согласно этой версии, «светящиеся шары», которые видели свидетели в районе аварии, оказали на людей некое физическое или психологическое воздействие, заставившее их в панике покинуть палатку.
Именно Иванов настоял на проведении радиологической экспертизы одежды погибших, так как подозревал техногенное воздействие...

Вот... получается Л.Н. Иванова не устроила версия В.И. Темпалова "несчастный случай"...

[maicom]

Дезу делали (Иванов) потому, что была аномальная лавина (доска), которая пробила череп Тибо, - но этого недостаточно, -  был аномальный сугроб, который похоронил четверку в ручье.

Ну и как скрыть аномальные лавины и сугробы от иностранных держав?   Шарами, конечно же.  Другого пути не было.  Москва была довольна и закрыла дело.

А почему должны были обязательно что то скрывать?
Во всю шла космическая программа,холодная война,гонка вооружений,через несколько лет наши ракеты будут стоять на кубе,за всем этим плотно следят

В документах ЦРУ рубежа 50-х - 60-х Полярный Урал упоминается не меньше, чем Плесецк, что приводит к мысли об агентурных источниках информации по объекту "Волга" как стартовых позициях Р-7 в горной местности - ведь практически строительство объекта не начиналось и обнаружить что-либо техническими средствами разведки было нельзя - снимки с самолетов У-2 не показали бы ничего, в отличие от снимков района Тюратама, радиоразведка не выявила бы никакой активности, как в районе Плесецка ... Причину упоминания Полярного Урала в релизах ЦРУ следовало бы искать, видимо, в Москве... Если материалы технического аспекта в разведывательной деятельности рассекречиваются в США спустя 25-50 лет, то материалы же по агентурной разведке могут не увидеть белый свет никогда.  Справедливости ради, однако, заметим, что упоминаемый район Полярного Урала все-таки отметился в истории ракетного оружия - осенью 1961 отсюда стартовали БРСД Р-12 в ходе операции "Роза".

1950-е
зелёная ✓ 8 апреля 1950 — самолёт-бомбардировщик PB4Y-2 «Приватир» (рег. номер 59645, 26-я патрульная эскадрилья ВМС США) сбит советскими истребителями Ла-11 (пилоты — Борис Докин, Анатолий Герасимов, Тезаев и Сатаев) над Балтийским морем в районе Лиепаи. Самолёт совершил вылет с авиабазы Висбаден, ФРГ. По утверждению советских лётчиков, нарушитель вёл по ним огонь и был сбит непосредственно над Латвийской ССР, упав в море. 18 августа 1950 года США заявили, что был сбит частный самолёт[2]. Экипаж из 10 человек погиб[3].

зелёная ✓ Май 1950 — по советским данным, истребителем Ла-11 (пилот — Ефремов, дивизия Пстыго, ПВО, Уэлькаль) над Чукотским полуостровом сбит истребитель P-51 «Мустанг» США. По другим данным оба самолёта лишь получили повреждения[4]. Американские источники[какие?] не подтверждают данный случай.

❌ 8 октября 1950 — во время Корейской войны два истребителя-бомбардировщика F-80 «Шутинг стар» (ВВС США) во время боевого вылета против наземных целей на территории КНДР отклонились от курса, вторглись в воздушное пространство СССР и атаковали аэродром «Сухая речка» в районе Владивостока. В результате налёта на земле повреждены 8 самолётов P-63 «Кинг кобра» ВВС СССР, из них один впоследствии был списан; жертв и пострадавших не было. США принесли извинения в связи с инцидентом, командир авиагруппы, самолёты которой совершили налёт, был отстранён от командования и переведён на штабную работу; пилоты отданы под трибунал.

зелёная ✓ 26 декабря 1950 — самолёт-разведчик RB-29 (ВВС США) в районе мыса Сейсюра (Приморский край) сбит двумя МиГ-15 523-го истребительного авиационного полка.[5]

зелёная ✓ Конец 1950 — патрульный самолёт P2V «Нептун» (6-я патрульная эскадрилья ВМС США) во время ночного вылета перехвачен возле Владивостока звеном советских истребителей МиГ-15, один из которых, как утверждается, был сбит бортовым стрелком «Нептуна»[6].

❌ В ночь с 14 на 15 мая 1951 года военно-транспортный самолёт спецслужб США (не имевший опознавательных знаков) вылетел из аэропорта Афин и совершил вторжение в воздушное пространство СССР, выбросив с парашютами двух агентов американской разведки. Приземлившиеся агенты-парашютисты Саранцев и Османов были задержаны в районе города Бендеры Молдавской ССР[7].

зелёная ✓ 6 ноября 1951 — патрульный самолёт P2V-3W «Нептун» (рег. номер 124284, 6-я патрульная эскадрилья ВМС США), выполняя разведывательный вылет с авиабазы Ацуги, Япония, сбит истребителями МиГ-15 (пилоты — Лукашев, Щукин; 88-й ГИАП Тихоокеанского флота) над заливом Петра Великого в районе Владивостока. Все 10 членов экипажа погибли. Официально утверждалось, что самолёт занимался разведкой погоды в интересах Командования ООН для обеспечения боевых операций в Корее; по сообщениям советских пилотов, нарушитель вёл по ним огонь. По другим данным, полученным от репатриированных японских военнопленных, один из членов экипажа, получивший ранения в ходе инцидента, проходил лечение в Магаданском военном госпитале и отбывал наказание сроком 25 лет за шпионаж, судьба остальных неизвестна[1].

❌ Май 1952 — самолёт спецслужб США совершил вторжение в воздушное пространство СССР и сбросил трёх агентов-парашютистов. Агенты Курочкин, Волошановский и Кошелев (имевшие при себе поддельные документы, автоматы, пистолеты, ручные гранаты и замаскированные под авторучки стреляющие устройства) были задержаны у станции Цумань Волынской области[7].

зелёная ✓ 27 мая 1952 — над Жёлтым морем 2 истребителя ВВС США F-86 «Сейбр» атаковали 2 истребителя МиГ-15бис из 282-го истребительного авиаполка 37 иад Порт-Артурского приграничного района воздушной обороны. 1 МиГ был сбит, лётчик погиб.[5]

зелёная ✓ 13 июня 1952 — разведывательный самолёт RB-29 «Суперфортресс» (рег. номер 44-61810, 91-я стратегическая разведывательная эскадрилья ВВС США), совершавший вылет с авиабазы Ёкота, Япония, сбит советскими истребителями МиГ-15 (пилоты — Федотов, Проскурин, ВВС 5-го ВМФ) над Японским морем и упал в территориальных водах СССР у мыса Овсянкина. По утверждению пилотов, нарушитель вёл по ним огонь. Международное Московское Радио сообщило, что один из членов экипажа сбитого самолёта был спасён, но дальнейшая информация о судьбе этого человека отсутствует. Все 12 членов экипажа самолёта считаются погибшими. По другим данным, полученным от репатриированных японских военнопленных, экипаж в количестве 13 человек содержался в лагере для военнопленных № 21 под Хабаровском[1].

зелёная ✓ 13 июня 1952 — разведывательный самолёт DC-3A-360 "Skytrain" ВВС Швеции (серийный номер 42-5694)[8], на котором было установлено разведывательное оборудование американского производства, совершивший разведывательный вылет в район портов Вентспилс и Лиепая, был сбит над Балтийским морем в 65 км к востоку от острова Готска Сандэн советским истребителем МиГ-15 (пилот — Григорий Осинский), погибли все 8 членов экипажа DC-3[9].

жёлтая ✓ 16 июня 1952 — летающая лодка PBY-5 «Каталина» ВВС Швеции (серийный номер 47002), участвовавшая в поисках сбитого 13 июня шведского самолёта-разведчика DC-3, в районе восточнее острова Готска-Сандён была атакована советскими истребителями МиГ-15 (пилоты — Семерников, Яценко-Косенко), получила повреждения и совершила вынужденное приводнение. Экипаж из пяти человек, включая 2 пострадавших, был подобран немецким торговым судном «Münsterland»[10].

❌ 27 августа 1952 — самолёт спецслужб США совершил вторжение в воздушное пространство СССР и сбросил четырёх агентов-парашютистов над территорией БССР. Вскоре после приземления парашютисты были обнаружены, один из них был убит в перестрелке, трое задержаны[7].

зелёная ✓ 7 октября 1952 — разведывательный самолёт RB-29 «Суперфортресс» (рег. номер 44-61815, 91-я стратегическая разведывательная эскадрилья ВВС США) сбит над южными островами Курильской гряды советскими истребителями Ла-11 (пилоты — Жиряков, Леснов, 369 ИАП) и упал в территориальных водах СССР в 3 км от острова Юрий. Все 8 членов экипажа самолёта погибли.[5]

❌ 15 октября 1952 — разведывательный самолёт B-47B «Стратоджет» пилотируемый полковником Дональдом Хиллмэном[англ.], вылетев с авиабазы «Айелсон» на Аляске, пересёк Северный Ледовитый океан, развернувшись пролетел назад через Сибирь и Провидения. Этот полёт считается американскими военными историками первой разведывательной миссией США с глубоким вторжением в пределы Советского Союза[11].

зелёная ✓ 18 ноября 1952 — в районе мыса Гамова в Приморском крае палубные истребители с авианосца ВМС США, находившегося в 100 км от советского побережья, атаковали 4 советских истребителя МИГ-15 из 781-го иап 5-го ВМФ СССР в 10—15 км от границы СССР. По другим данным, два американских самолёта были атакованы семью МиГами. Два МиГа американцы сбили, ещё один из-за отказа двигателя (или из-за того, что его топливный бак был пробит американскими снарядами) упал в море в районе мыса Льва и в воздушном бою не участвовал. Один лётчик погиб. Не вернулся из вылета и один американский самолёт (по другим данным, лейтенант Вильямс совершил успешную посадку на авианосец на подбитом самолете).[5][12][13]

зелёная ✓ 29 июля 1953 — разведывательный самолёт RB-50G «Суперфортресс» (343-я стратегическая разведывательная эскадрилья ВВС США), выполняя вылет с авиабазы Ёкота, Япония, сбит советскими истребителями МиГ-17 (пилоты — Александр Рыбаков, Юрий Яблонский) в районе острова Аскольд над Японским морем. Хвостовой стрелок самолёта в ходе перехвата безуспешно вёл огонь по советским истребителям. Из 17 членов экипажа выжил 1, подобранный американским кораблём. Высказывалось предположение, что перехват и уничтожение RB-50 были ответом на сбитие ВВС США советского военно-транспортного самолёта в воздушном пространстве Китая 27 июля того же года.

❌ Март 1954 — американские разведывательные самолёты RF-86F начали совершать вылеты на фоторазведку в районе Владивостока, продолжавшиеся до 1957 года[14].

❌ 29 апреля 1954 — разведывательный самолёт RB-45C «Торнадо» (Королевские ВВС Великобритании) едва не был сбит огнём ПВО в районе Киева и прекратил выполнение задания.

❌ 8 мая 1954 — три американских разведывательных самолёта RB-47 «Стратоджет», вылетевшие с авиабазы Фэрдорд на территории Великобритании, пролетев над Норвегией, оказались в воздушном пространстве СССР над Кольским полуостровом, в районе расположения советских военных баз. На их перехват были посланы советские истребители МиГ-17, которые атаковали самолёты-нарушители. Двум RB-47 удалось уклониться от встречи и уйти в Норвегию, а третий RB-47, которым управлял офицер ВВС США Х. Остин, вступил в бой с советскими истребителями в воздушном пространстве над территорией северной Финляндии и получил сильные повреждения. Тем не менее, этот RB-47 сумел оторваться от преследования и совершить посадку на своей авиабазе[15].

зелёная ✓❌ 4 сентября 1954 — патрульный самолёт P2V-5 «Нептун» (19-я патрульная эскадрилья ВМС США), совершавший вылет с авиабазы Ацуги, Япония, сбит советскими истребителями МиГ-15 и упал в море. Погиб 1 член экипажа, остальные спасены американским гидросамолётом.

❌ 7 ноября 1954 — разведывательный самолёт RB-29 «Суперфортресс» сбит советскими истребителями (пилоты — Костин, Сиберяков) над Курильскими островами. Экипаж покинул машину с парашютами, 10 были спасены американскими аварийно-спасательными службами, 1 утонул после приводнения[16]. Советская сторона заявила, что самолёт находился в воздушном пространстве СССР и вёл огонь по перехватившим его истребителям, американская сторона отвергла эти обвинения.

оранжевый ❌ 3 декабря 1954 ночью над акваторией залива Петра Великого два дежурных МиГ-15 истребительной авиации ТОФ по ошибке сбили отставший от группы советский торпедоносец Ту-14 ВВС ТОФ, принятый за разведывательный самолёт «Канберра». Экипаж в составе трёх человек погиб. Поисков самолёта и останков членов экипажа не проводилось, данные об их захоронении были сфальсифицированы командованием[17].

зелёная ✓ 17 апреля 1955 — разведывательный самолёт RB-47E «Стратоджет» (4-я стратегическая разведывательная эскадрилья ВВС США) сбит в районе Камчатки советскими истребителями МиГ-15 из 865-го ИАП ПВО (пилоты — Коротков, Сажин). Погибли все 3 члена экипажа[18].

❌ 22 июня 1955 — патрульный самолёт P2V «Нептун» (рег. номер 131515, 9-я патрульная эскадрилья ВМС США) был атакован советскими истребителями МиГ-15 над Беринговым проливом, после чего разбился на острове Святого Лаврентия, Аляска. Среди членов экипажа не было погибших, но все (или почти все) они пострадали. Инцидент произошёл в сложных метеорологических условиях, что затрудняет восстановление картины произошедшего. Видимо, с этим связано согласие СССР выплатить 50 % от затребованной американской стороной компенсации в 725 тыс. долларов.

Неизвестно 10 сентября 1956 — разведывательный самолёт RB-50G «Суперфортресс» (ВВС США) потерян над Японским морем. Все 16 членов экипажа погибли. Официально считается, что причиной потери стал тайфун «Эмма», однако существуют предположения о том, что в действительности самолёт был сбит советским истребителем.

зелёная ✓ 24 декабря 1957 — разведывательный самолёт RB-57 (ВВС США) сбит над Чёрным морем советскими истребителями. Экипаж погиб.

жёлтая ✓ 27 июня 1958 — транспортный самолёт C-118 (ВВС США; сообщалось, что это личный самолёт директора ЦРУ Алена Даллеса) во время перелёта с авиабазы Висбаден (ФРГ) в Карачи (Пакистан) непреднамеренно вторгся в воздушное пространство СССР над Арменией и был подбит истребителями МиГ-17П (пилоты — Светличников, Захаров). Совершил аварийную посадку. Все 7 членов экипажа выжили и были освобождены через неделю.

зелёная ✓ 2 сентября 1958 — разведывательный самолёт C-130A-II «Геркулес» (рег. номер 56-0528, 7406-я эскадрилья боевой поддержки ВВС США), вылетевший с аэродрома Адана, Турция, сбит советскими истребителями МиГ-17 (пилоты — Гаврилов, Иванов, Кучеряев, Лопатков) над Арменией. Все 17 членов экипажа погибли, их останки возвращены частично сразу после инцидента, частично — в результате совместных мероприятий в 1998 году.

На все разработки тратятся куча денег и сил,как увести в сторону потенциального противника?

строительство стартовых станций, объекты «Ангара» и «Волга», начиналось практически одновременно, и если объект «Ангара» (будущий космодром Плесецк) строился с открытым стартовым устройством, строился быстро, опираясь на опыт строительства полигона в  Тюра – Там, то строительство объекта «Волга» было  в горном варианте, и когда уже было определено место для строительства стартов пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги и строительство уже шло, то как рассказывал Бордюжа Николай Васильевич, служивший там, место было выбрано неудачно, т.к. в этом ущелье, без всяких видимых причин, в любое время года, вдруг появлялся порыв ветра ураганной силы, даже переворачивающий вагоны с углем, на проходящей недалеко железной дороге. Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.

В июле 1955 года, во время воздушного парада в День авиации Советского Союза, советские пилоты управляли десятью стратегическими бомбардировщиками М-4 ("Bison" по классификации НАТО) в одной группировке, которая участвовала в параде.

Выйдя из поля зрения наблюдателей, "Бизоны" вернулись назад и пролетели по одному и тому же маршруту - и так шесть раз. В результате разведка США заключила, что Советский Союз продемонстрировал на параде 60, а не десять бомбардировщиков. Это означало, что у Москвы было до 600 бомбардировщиков "Bison", что намного больше, чем считалось ранее. Это спровоцировало опасения по поводу того, что Советы могли вскоре догнать и перегнать США по производству бомбардировщиков дальнего действия. Такая ошибка отрицательно сказалась на популярности президента Эйзенхауэра, которого обвинили в несуществующем "превосходстве" советского оружейного производства. На самом деле в СССР было всего лишь 23 бомбардировщика М-4 "Бизон".

Например, когда советский агент в западногерманской разведке Ганс Фельфе несколько раз передал на Запад завышенную численность наших ядерных бомб, "кроты" доложили - в Пентагоне склоняются к мысли, что СССР больше полагается на стратегическую авиацию, нежели на МБР. Это нас вполне устраивало, и как бы в подтверждение на одном из майских парадов в Москве над головами присутствовавших на Красной площади военных атташе пролетела армада бомбардировщиков (на самом деле- одни и те же ходили по кругу). Там же показали ракеты, будто бы составлявшие основу советских ракетных сил, но в действительности широко не развертывавшиеся - скажем, межконтинентальную РС-13 (SS-13), которая, по западным оценкам, имела весьма большую вероятную круговую ошибку - в целую милю.

Вероятному противнику ненавязчиво попадались советские научные статьи, описывающие "метод голосования", по которому наиболее разнившееся показание одного из трех акселерометров отбрасывалось, а из двух оставшихся получали среднее.

Дезинформаторам оставалось лишь поставить на каждую испытывавшуюся ракету шесть дополнительных специально расстроенных акселерометров. Американцы перехватывали сообщения всех девяти и убеждались в отсталости русских ракет. Советские же специалисты просто не учитывали ложные показания.
А что касается З-12, указал ее круговую ошибку как равную 2 км - мол, и эти ракеты весьма неточны.

... Заблуждения Пентагона стали развеиваться в 1968 году, когда СССР испытал новые сложнейшие ракеты, в том числе и с разделяющимися боеголовками. Оказалось, что и принятая на вооружение (то есть уже многократно опробованная) 30-метровая SS-9 переносила 25-мегатонный заряд почти на 13 тысяч км и укладывала его в цель с точностью в четверть мили.

Американцы еще лелеяли надежду, что русские не смогут точно наводить разделяющиеся боеголовки, которым обычно предстояло поразить цели, разнесенные на многие километры, но и здесь их ждало разочарование - Советский Союз вовсю испытывал межконтинентальные РС-16 (SS-7), РС-18 (SS-19), РС-20 (SS-18). Погрешность индивидуального наведения их элементов не превышала 200 м.

Окончательно же туман рассеялся в начале 70-х, когда на советском полигоне, ошибочно, видимо, приняв фотографирующий спутник противника за аппарат электронной разведки, не стали при нем стесняться. Тот заснял во всей красе, как бульдозеры и экскаваторы засыпали одни воронки и вырывали другие, а рабочие перемещали столбы-реперы, готовясь к проходу ожидавшегося - да не того - американского спутника.

И конечно же, когда у нас поняли - деза раскрыта, воронки засыпать перестали, телеметрия пошла зашифрованной, а Федора и другие агенты- подставы сведения о неточности советских ракет больше не передавали...

И тут не далеко от пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги погибает 9 туристов,пошли слухи что виноваты военные,что испытывали какие то ракеты... приезжает Иванов и начинаются вставки про шары и т.д дескать видите какие у нас плохие ракеты,падают где попало,люди гибнут.
Что Характерно,Темпалов до приезда Иванова говорил и собственно проверял версию несчастного случая

Исходя из обнаруженных трупов (в количестве пяти человек), той обстановки в которой они находились мне становится ясно, что все студенты замерзли, нападение на них людей исключается. Это мое личное мнение. Окончательное же мнение может только сложиться после обнаружения и осмотра всех остальных студентов, т.е. еще 4-х человек. Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли. Конечно, такой вывод можно делать только по обнаруженным пяти трупам студентов. Какова же причина гибели других 4-х студентов мне неизвестно, т.к. трупы их еще не обнаружены Если и у этих 4 студентов причиной смерти будет замерзание, то вышеуказанная версия будет правильная.

Но потом приехал Иванов и как вспоминал Бартоломей

— Он потом представился: «Следователь Иванов». Он был намного старше меня: мне был 21 год — пацан по сравнению с ним. Во время поисков он жил с нами: в одной палатке были мы, 10 или 11 альпинистов и 10 солдат (все со щупами), во второй палатке жил радист, солдаты и еще кто-то. Сейчас не помню, ночевал ли Иванов с нами или во второй палатке, но он постоянно сидел у нас, все время расспрашивал.

— О чем?

— Он размышлял. Мы все были абсолютно уверены (и в городе ходили такие слухи), что это была ракета — других версий никто не признавал. Но было непонятно, почему никаких следов от нее не осталось. Если она упала, то где обломки? Вот мы ходили и гадали, и он тоже.

Так же по воспоминаниям Окишева

- Группа военных прибыла на место во главе с полковником Артюковым, если не ошибаюсь.
Я поговорил с ним, и он меня убедил, что никаких у них там объектов нет, никакие ракеты там не летали.

А вот поисковикам Ортюков говорил совсем другое

Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела. Это как-то успокаивало людей и даже родственников погибших. Эта версия уводила от поиска настоящей правды. Ну, раз ракета, то это все связано с государственной тайной. Потому и не надо требовать от властей объяснений каких-то.

Тут же голос америки передает о гибели гд  ни какие другие проишествия в СССР их не интересовали а тут вдруг они говорят про погибших туристов...
После приезда Иванова в папке появляются вставки про шары,появляются протоколы допросов про шары,появляется постановление о закрытии дела и акты смэ последней четверки напечатанные на той же пишущей машинке что и постановление.
После всего этого Гагарин полетел в космос неожиданно для всех а наши ракеты оказались на кубе так же неожиданно.
Мое предположение что этим делом воспользовались что бы ввести в заблуждение,занималось этим специальное ведомство

Записка заместителя председателя ГПУ И.С. Уншлихта секретарям Политбюро И.В. Сталину и Л.Д. Троцкому о необходимости ведения дезинформационной работы

22.12.1922

Отдел контрразведки

Сов[ершенно] секретно

 

№ 26723/ сс

С переходом нашей республики на мирное положение, с открытием границ для иностранцев разведывательные органы буржуазных государств, пользуясь открывшимися для них возможностями, усилили свою работу. Поскольку в военный период вражеские разведки главным образом интересовались расположением и состоянием нашей Красной армии, постольку теперь свое внимание они направляют по преимуществу на освещение состояния нашей промышленности, на добывание сведений о политической работе наших партийных и советских органов, работу НКИД и т.д.

Для республики в данный период передышки, в период дипломатических переговоров с капиталистическими государствами является чрезвычайно важным дезориентировать своих противников, ввести их в заблуждение.

Умелое, систематическое окружение наших противников сетью дезинформации позволит нам оказывать некоторое влияние в желательном для нас смысле на их политику, позволит нам заставить их строить практические выводы на неверных расчетах. Помимо этого дезинформация помогает нашей непосредственной борьбе с иностранными разведками, облегчает проникновение в разведывательные органы буржуазных государств наших агентов и т.п.

В целях постановки систематической дезинформационной работы ГПУ предлагает создать при нем особое бюро из представителей наиболее заинтересованных в этой работе ведомств – Разведупра, НКИД и ГПУ.

В задачи бюро должны входить: 1) учет поступающих как в ГПУ, так и в Разведупр и другие учреждения сведений о степени осведомленности иностранных разведок о России;

2) учет характера сведений, интересующих противника;

3) выяснение степени осведомленности противника о нас;

4) составление и техническое изготовление целого ряда ложных сведений и документов, дающих неправильное представление противникам о внутреннем положении России, об организации и состоянии Красной армии, о политической работе руководящих партийных и советских органов, о работе НКИД и т.д.;

5) снабжение противника вышеуказанным материалом и документами через соответствующие органы ГПУ и Разведупра;

6) разработка ряда статей и заметок для периодической прессы, подготовляющих почву для выпуска в обращение разного рода фиктивных материалов.

ГПУ просит Политбюро ЦК РКП дать свое принципиальное согласие на ведение дезинформационной работы и на создание вышеупомянутого бюро.

Зам. пред. ГПУ Уншлихт

Зам. нач. КРО Пилляр

Доклад начразведупра Штаба РККА Я.К. Берзина о работе по дезинформации председателю Реввоенсовета СССР М.В. Фрунзе

Общая характеристика дезинформационных материалов

Все переданные и передаваемые материалы по существу могут быть разделены на шесть групп:

1) Агентурные донесения по заданию противников.

2) Агентурные донесения, составленные по собственной инициативе.

3) Подлинные приказы или копии с них, поскольку таковые уже имеются у противников, как подлинные маловажные приказы, поскольку передача вызывалась «тактическими» соображениями.

4) «Подлинные», но переработанные нами приказы, документы или копии с них.

5) Совершенно ложные приказы и другие документы.

6) Официальные, неофициальные секретные (устаревшие) военные издания.

Дело стало одним из звеньев целой цепочки,поэтому и Иванов говорил что был допущен к сверхсекретной информации и что не понимал зачем было врать народу,поэтому и Москва делом интересовалась и ее все устроило после проверки и т.д.
А по факту я предполагаю что дело расследовали и отчитались в ЦК,тот же Иванов на комиссии говорил что группа сама виновата,если бы они соврали в ЦК то Иванов бы в Казахстан не в качестве следователя поехал бы

Бюро ГК КПСС 27/III 59г.

Бесконтр. привела к гибели Дятлова. Много отступлений от сущ. инструкций. Личная ответственность. Все на словах, нет контроля за работойтуристов - в спортклубе.

Сиунов - не уделяет внимания спорт работе,

Заостровский - тоже, неповоротливость в поисках.

Бесконтрольность, безответственность - ГК ФК, СКлуб УПИ, маршрутная комиссия.

Контроль - совершенно не организован за группами III категории.

Недостатки в инструкциях (2 - об организациях и о маршр. комиссии).

Неуд.организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.

Скан 84

Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал.

Есть недостатки в организации турпоходов.

Гибель Дятлова - привела бесконтрольность, безответственность

Сиунов, Заостровский - неповоротливость, слабость в поисках.

Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхестественного не было, группа виновата.

Ермаш: Беспечное отношение к орг-ции таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Мор. качества группы низки - 3 часа, уст-ли палатку не там, выскочили.

Контроль - преступный: Гордо, ГК ФК

Скан 85

Предложения:

Рук-ли допустили безответственное отношение к орг-ции туризма: Слободину - выговор, Гордо - снять, выговор,

Сиунов, Заостровский - поставить на вид.

Курочкин - выговор, Уфимцеву - стр.выговор
Любимова - предупредить
Репьеву - записка с замечаниями по инструкции.
Мероприятия в УПИ и в городе по туризму.
Рассматривать на ГК ФК все походы II и III категории.
Справки от метеослужбы.
Карты. Мат. помощь.

И позже он не отступил от своих слов

ИВАНОВ: «Но были и такие, кому молчание было выгодно. Прежде всего, молчал директор (или как его там) Гордо. Он был одним из виновников того, что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета (фамилии его не помню), ибо и он был виновен в том, что отряд был «полудиким», переходя на заключительном этапе в стадию «дикости».

Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали. Кажется, дали по выговору. А это значило, что и привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС, а до самого последнего времени, до 1986 года действовала инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП(б) и СНК СССР, подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу ликвидации серьезных извращений в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГБ и НКВД в этом деле и предлагалось, что член ВКП(б) может быть привлечен к уголовной ответственности только с согласия партийного комитета, а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. Так вот такого согласия на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен».

ИВАНОВ: «Это было рядовое дело. Даже не об убийстве, а о несчастном случае. Поэтому не надо удивляться, что пленки туристов и другие их документы не сохранились. Пленки самих туристов были проявлены, изучены. По ним, кстати говоря, я исчислил время начала последней стоянки – последний кадр в одном фотоаппарате был сделан уже в условиях сильнейшего бурана и неудовлетворительной видимости. Если известна чувствительность пленки (а коробочки сохранились), установлена диафрагма и выдержки, плотность негатива, долгота дня, то нетрудно определить время, когда был сделан снимок».

ИВАНОВ: «Мне пришлось разобрать каждую вещь каждого погибшего, провести множество самых разнообразных экспертиз, много раз пройти по тому пути, который для группы оказался роковым и только после этого удалось прояснить трагедию в ее подробностях. Еще удалось проявить все пленки, экспонированные туристами. Как всегда бывает многое дает личное присутствие при вскрытии трупов. Все это помогло установить истину. Во время ураганного ветра на вершине горы, где туристов застигла буря и где они вынуждены были остаться на ночлег, снесло их палатку и их разметало по склону. Они не смогли преодолеть ветер со скоростью до 40 метров в секунду и погибли на морозе. Поражает высокий моральный дух этих мужественных людей. Парни отдали с себя последнюю рубашку девушкам, чтобы хоть как-нибудь согреть их, а когда умирал один, то относили его в сторону, чтоб это не сломало волю к сопротивлению других. Работая по этому делу, я воочию убедился, как велика все-таки дружба и чувство товарищества у наших людей».

ИВАНОВ: «Мне совершенно непонятна версия о каком-то убийстве какими-то солдатами. Ничего не пойму. Какие солдаты, кто кого убивал? Во-первых, в то время не было там никаких солдат. Во-вторых, у них же нет наружных телесных повреждений, свидетельствующих о нападении».

[алекс шаркин]

Люда и Золотарев погибли быстро,до запуска процесса тромбообразования так же могло быть и с Тибо.

Я уже раньше спрашивал ,Вы профессиональный судмедэксперт ? Я понял ,что нет.
Вам и Санчесу не раз задаю вопрос- почему из заключения БАВ о Сухом сердце должнен следовать вывод ,что ЧМТ получена в палатке ? Ответа до сих пор не получил. А вместо этого приводите прямопротивоположное , что смерть Николая наступила очень быстро. Где логика ?  Если быстро ,то тело бы нашли либо в палатке ,либо рядом. И это опять же противоречит БАВу о 1,5-2 часах.

   

Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам.

Сами же цитируете ,что Масленников и другие поисковики были уверены в 9 парах ,но упорно натягиваете сову ,что было восемь.
 

,поэтому после операций назначают антикоагулянты по тому что тромб может "залететь" с кровью куда угодно и антикоагулянты разжижают кровь что бы тромбов не было,они могут попасть в лёгкие,в сердце,в мозг и т.д.

Антикоагулянты назначаются не с целью растворения тромбов и бляшек ( что само по себе опасно ),а чтобы они не возникали вновь.
У Николая не могло быть никаких оторвавшихся тромбов в сердце ,потому что в состоянии комы её насосная функция резко снижается и прогнать тромб по сосудам сердце не в состоянии.

Я про них давно говорю и вот эти странности либо сделаны специально либо они так всегда работали,если всегда то другие дела были бы такие же и Москва бы не провела бы такое дело после проверки но Москву все устроило а значит они знали о всех странностях и здесь получается что все это было сделано специально и тут интересно почему вообще был назначен Иванов

" Странности " только у Вас . Тогда в 1959м советской системе дознания было не до нынешних дятловедческих проблем. Люди были (как и сегодня ) перегружены ,ограничены начальством в сроках и в средствах. Вы назовите хотя бы ещё иной пример в истории человечества ,когда группа туристов-экстремалов ,уйдя в тяжёлый зимний горный поход ,погибла не от стихии и организационных проблем ,а от рук неких убийц ,следы которых так и не обнаружили. С такой же логикой в головах приступали следаки и к расследованию дела , к исследованию места ЧП , крайне отдалённого от населённых пунктов и в тяжёлых погодных условиях.Отработав и отвергнув версию манси ,обнаружив первую пятёрку Л Иванов был 10 марта вызван в Свердловск (а не в какую ни Москву,о чём не раз подтверждала его дочь ), где ,видимо , в Прокуратуре стало ясно ,что дело из за отсутствия состава до суда не дойдёт и будет прекращено после обнаружения последней четвёрки.Отсюда и дальнейший формализм в проведении следственных действий.

[maicom]

Я уже раньше спрашивал ,Вы профессиональный судмедэксперт ? Я понял ,что нет.
Вам и Санчесу не раз задаю вопрос- почему из заключения БАВ о Сухом сердце должнен следовать вывод ,что ЧМТ получена в палатке ? Ответа до сих пор не получил. А вместо этого приводите прямопротивоположное , что смерть Николая наступила очень быстро. Где логика ?  Если быстро ,то тело бы нашли либо в палатке ,либо рядом. И это опять же противоречит БАВу о 1,5-2 часах.

Я вам привел цитату врача который говорит о том что смерть Тибо была не быстрой и по времени была от 1 часа до 2 ,два раза приводил цитату и два раза говорил что и Возрождённый давал Тибо время жизни столько же,это будет третий раз...

« Сухое сердце» Н.Тибо говорит о том, что его смерть не была быстрой . Не было состояния мгновенной смерти, процесс угасания жизни протекал по более длинной цепочке сменяющихся стадий:  Сочетанная травма свода и основания черепа - Травматический шок(с потерей сознания)- Формирование обильного кровоизлияния под мозговые оболочки и в вещество головного мозга - Терминальное состояние(терминальная пауза, преагония, агония, состояние клинической смерти- биологическая смерть  в результате сердечно-легочной недостаточности).  В терминальной стадии произошли грубые нарушения со стороны органов дыхания и ритма сердца(фибрилляции желудочков),  повлекшее за собой тромбообразование  и формирование «Сухого сердца» . По времени этот процесс длился около часа(максимум два часа).

Допрос эксперта Возрожденного
Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2-3 часов.

По поводу того что он получил травму в палатке или возле нее то же объяснил выше,у него нет каких то мелких ссадин как у остальных,ссадин которые были получены при спуске при падении о камни и лёд,нет вещей со следами прожёга или рваных от залезания на кедр и т.д а это значит что он не падал не залезал на кедр и не участвовал в разведении костра при этом у него в валенке лишний носок который он бы заметил если бы спускался так к кедру,по своему опыту знаю,все детство в валенках провёл и если просто носок сполз то можно ногу натереть,у него перчатки в кармане которые он не одел и никому не дал,на нем Людина шапка при том что Люда была найдена рядом и т.д это косвенные доказательства того что Тибо скорее всего получил травму на склоне,в палатке или возле неё и это послужило одним из факторов ухода в зону леса,его утеплили и поэтому одежда на нем без следов костра и т.д.

Сами же цитируете ,что Масленников и другие поисковики были уверены в 9 парах ,но упорно натягиваете сову ,что было восемь.

Не были они уверены,они считали что следов должно быть 9 но 9 след был спорный,они сами об этом пишут.

Антикоагулянты назначаются не с целью растворения тромбов и бляшек ( что само по себе опасно ),а чтобы они не возникали вновь.
У Николая не могло быть никаких оторвавшихся тромбов в сердце ,потому что в состоянии комы её насосная функция резко снижается и прогнать тромб по сосудам сердце не в состоянии.

Вы наверное не читаете что пишут,приведу цитату ещё раз

Тромбы в сердце (чаще в правых отделах — предсердии и желудочке) при тяжелой ЧМТ образуются не случайно. Это следствие системных нарушений, запускаемых травмой:

· Жировая эмболия: При переломах длинных трубчатых костей (которые часто сопутствуют тяжелой политравме) или даже при размозжении подкожной жировой клетчатки капли жира попадают в венозное русло. По венам они достигают правых отделов сердца. Здесь жир может эмульгироваться и провоцировать агрегацию тромбоцитов, запуская образование тромбов в правом желудочке. В дальнейшем эти тромбы могут стать источником тромбоэмболии легочной артерии (ТЭЛА).
· ДВС-синдром (диссеминированное внутрисосудистое свертывание): Тяжелая ЧМТ, особенно с массивным повреждением вещества мозга, приводит к выбросу в кровь большого количества тканевого тромбопластина из разрушенных клеток мозга. Это запускает каскад коагуляции, приводящий сначала к гиперкоагуляции (образованию множественных микротромбов, в том числе в камерах сердца), а затем — к коагулопатии потребления и кровотечениям.
· Гипоксия и централизация кровообращения: Тяжелая ЧМТ ведет к нарушению функции дыхательного и сосудодвигательного центров, гипоксии, ацидозу и замедлению кровотока (стазу). Это создает идеальные условия для тромбообразования.
· Реакция на катетеризацию центральных вен: Прижизненная установка центрального венозного катетера (что стандартно при реанимации) сама по себе является фактором риска для образования пристеночных тромбов в правом предсердии.

" Странности " только у Вас . Тогда в 1959м советской системе дознания было не до нынешних дятловедческих проблем. Люди были (как и сегодня ) перегружены ,ограничены начальством в сроках и в средствах.

Поэтому они вынули постановления о проведении смэ,вынули протокол обнаружения Слободина,на документах забыли печати поставить и подписи,забыли свои же фамилии и имена раз неверно их в протоколах писали,забыли свидетелей опросить и т.д ну да,загружены сильно были подумаешь невидаль ну забыли и забыли что пристали то...

Вы назовите хотя бы ещё иной пример в истории человечества ,когда группа туристов-экстремалов ,уйдя в тяжёлый зимний горный поход ,погибла не от стихии и организационных проблем ,а от рук неких убийц ,следы которых так и не обнаружили.

понимаю сложно найти то чего нет  группа ушла в сложный,тяжёлый зимний горный поход разве могла она погибнуть от стихии?да не бред какой то... естественно только от рук убийц а следов не нашли,так их не было...

Л Иванов был 10 марта вызван в Свердловск (а не в какую ни Москву,о чём не раз подтверждала его дочь ),

а где я писал что Иванов в Москву ездил?опять не читаем но обсуждаем?

[СХОЛАСТИК]

Вот... получается Л.Н. Иванова не устроила версия В.И. Темпалова "несчастный случай"...

Не стоит думать так наивно, думайте шире, сплетни из инета до добра не доведут. Исходя из подсунутых нам материалов, Иванов сам являлся активным пособником преступников, причастных к трагедии ГД, скорее всего, по их же приказу скрывал следы преступления, фальсифицировал документы, формально проводил расследование, уводя его в сторону, нужную для успокоения общественности. Вот у Вас в мыслях  и получается полная несуразица - Иванова не устроила версия несчастного случая, потому он и вынес постановление о гибели в результате несчастного случая. Все очень даже логично, главное, ясно. Вообще, читать на форуме сообщения классно, в цирк ходить не надо, очень поднимает настроение. Особенно повеселили рассуждения maicom о тромбах, как говорится - слышал звон, да не знает, где он. Ну, а версия с глыбой снега на кедре, просто шедевр, очень мудрая мысль! Правда, все еще забыли шнурки на лыжных ботинках обсудить, способ шнуровки, длину и цвет, может именно они были виновниками трагедии ГД и не понравились, к примеру, иностранным диверсантам, слишком бантики завязаны по-советски, явная подстава. Стоит подумать, мало ли, что.

[Влас]

Иванов сам являлся активным пособником преступников, причастных к трагедии ГД, скорее всего, по их же приказу скрывал следы преступления, фальсифицировал документы, формально проводил расследование, уводя его в сторону, нужную для успокоения общественности.

Очередной цирк, антреприза с одним актером))

Скрывал следы преступления?  фальсифицировал документы?   Да, не легко было.  Сложная работа на глазах сотней зрителей (свидетелей)_... Копперфильд а не Иванов.
А если Иванов жил в США?  Миллионер, однозначно... миллиардер (возможно)

[Temperance]

Сложная работа на глазах сотней зрителей (свидетелей)

А что, дело было в открытом доступе?

[Влас]

А что, дело было в открытом доступе?

Послушайте.

Разворачиваемый текст

Бенуа Бланк = детектив
Марта Кабрера = сиделка

Диалог.

М. - Будете копать дальше?
Б  -  В книгах Хармала мы копаем, рыщем, роем, как свиньи труфели.
       А я жду конца "Дуга земного тяготения"
М -   Земного тяготения?
Б  -  Это роман.
М  - Да, знаю, хотя я и не читала.
Б  - Я тоже. Никто не читал, но название красивое.
      Описывает  путь снаряда определяемыми законами физики
      и "ву а ля".  Мой метод - наблюдаю факты и не оценивая их  умом и сердцем.
      Я описываю дугу и жду конца... и правда падает к моим ногам

"Достать ножи"

[СХОЛАСТИК]

Очередной цирк, антреприза с одним актером))

Скрывал следы преступления?  фальсифицировал документы?   Да, не легко было.  Сложная работа на глазах сотней зрителей (свидетелей)_... Копперфильд а не Иванов.
А если Иванов жил в США?  Миллионер, однозначно... миллиардер (возможно)

Да, актеров вполне достаточно, клоунов не хватает, есть один, и то в роли шута горохового, судя по сообщениям.

[Ирина Петровна]

Не стоит думать так наивно, думайте шире, сплетни из инета до добра не доведут. Исходя из подсунутых нам материалов, Иванов сам являлся активным пособником преступников, причастных к трагедии ГД, скорее всего, по их же приказу скрывал следы преступления, фальсифицировал документы, формально проводил расследование, уводя его в сторону, нужную для успокоения общественности. Вот у Вас в мыслях  и получается полная несуразица - Иванова не устроила версия несчастного случая, потому он и вынес постановление о гибели в результате несчастного случая. Все очень даже логично, главное, ясно...

Схоластик, кстати, "думать шире" - это как раз подходит Л.Н. Иванову и его последней версии. Похоже, он не ограничивал себя в мышлении, в отличии от нас: куда уж шире думать?.. Разве Вы с этим не согласны?
Думать шире - это, как мне кажется, думать не категорично-однозначно, а сомневаться, предполагать-допускать разные варианты. До сих пор не остановилась окончательно на конкретной версии; многие интересны.
Если Л.Н. Иванов что-то скрывал, то мы ведь не знаем причин. Однако его дочь в одной из передач А. Малахова, передала его архив, в т.ч. и какое-то странное замазанное фото. Значит, папа зачем-то его сохранил?.. Почему не удалил?.. Почему фото было замазано?.. Значит, всё-таки хотел нам что-то сказать?.. Но по каким-то причинам не мог сказать, даже своей дочери?..
А Возрожденный Б.А, если бы хотел от нас скрыть, то я полагаю, описания в актах СМЭ были бы ещё более скудные. И мы бы даже не допускали мысли о чём-то "неестественном". Чего только стоит описание отсутствующего языка Люды. Не упомяни его, как, н-р, язык Золо, и в мыслях не появлялись бы всякие ужасы. А в общих выводах он сделал смелое заключение, что это могла быть "ударная волна бомбы", а не только "результат воздействия большой силы", "падение с большой высоты", "результат удара автомобиля, движущегося на высокой скорости"... Вот его общее заключение, спрячу под кат, т.к. дублировалось много раз -

Разворачиваемый текст

"Вопрос: Каким образом Тибо-Бриньоль мог получить такие травмы?
Ответ: В заключении показано, что повреждения головы Тибо-Бриньоля могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не верю, что эти раны могли быть результатом простого падения Тибо-Бриньоля с высоты собственного роста, то есть падения и удара головой. Обширный, вдавленный, множественный осколочный перелом (сломанный свод и основание черепа) мог быть результатом удара автомобиля, движущегося на высокой скорости. Подобная травма могла произойти, если бы Тибо-Бриньоля бросили, он упал и ударился головой о камни, лед и т. д. из-за порыва сильного ветра.
Вопрос: Возможно ли, что в Тибо-Бриньоля попал камень, который был у кого-то в руке?
Ответ: В данном случае имело место повреждение мягких тканей, чего не наблюдалось.
Вопрос: Как долго Тибо-Бриньоль мог прожить после травмы? Мог ли он передвигаться самостоятельно, разговаривать и т.д.?
Ответ: После этой травмы Тибо-Бриньоль ...
Лист 382
У него было бы сильное сотрясение мозга, то есть он находился бы в бессознательном состоянии. Переместить его было бы сложно, а ближе к концу жизни движение стало бы невозможным. Я считаю, что он не смог бы двигаться, даже если бы ему оказали помощь. Его можно было только нести или тащить. Признаки жизни могли сохраняться в течение 2-3 часов.
Вопрос: Как можно объяснить причину ущерба, нанесенного Дубининой и Золотарёвым? Можно ли объединить их в одну причину?
Ответ: Я думаю, что характер травм у Дубининой и Золотаревых – множественные переломы ребер – у Дубининой был двусторонним и симметричным, а у Золотарего – односторонним. У обоих наблюдалось кровоизлияние в сердечную мышцу с кровоизлиянием в плевральную полость, что свидетельствует об их жизни [на момент травмы] и является результатом действия большой силы, подобно примеру, использованному для Тибо-Бриньоля. Эти травмы, особенно учитывая их отсутствие повреждений мягких тканей грудной клетки, очень похожи на травму, возникающую от ударной волны бомбы.
Вопрос: Как долго могли прожить Дубинина и Золотарёв?
Ответ: Дубинина умерла через 10-20 минут после травмы. Она могла быть в сознании. Иногда случается, что человек с ранением в сердце (например, серьезным ножевым ранением) может говорить, бегать и просить о помощи. Ситуация Дубининой представляла собой осложненный травматический шок, вызванный двусторонним переломом ребер, за которым последовало
Лист 383
Внутреннее кровоизлияние в плевральную полость. Золотарёв мог бы прожить дольше. Необходимо учитывать, что все они были подготовленными, физически здоровыми и сильными людьми." - "Показания судмедэксперта Возрожденного" - https://dyatlovpass.com/case-files-381-383?rbid=17743

Кстати, по поводу напечатанного текста СМЭ, ведь у многих были сомнения, что его мог набирать образованный опытный судмедэксперт - и с таким большим количеством ошибок. Мне кажется, что патолог, в виду того, что часто описывает травмы, как минимум, хотя бы знает правило написания прилагательных, обозначающих оттенки цветов. А в том печатном тексте, наверное, нигде и не был поставлен дефис в таких прилагательных. А если бы он читал этот текст, разве не исправил бы?.. Поэтому у меня сомнения, что ему в принципе дали проверить этот текст...
Но, конечно, большую работу над ошибками в актах СМЭ провели Е. Дмитриевская, О. Литвинова и В. Анкудинов.

[Влас]

... есть один..

Из Москвы?
ПС. Какой то грустный, не находите?

[YangierBola]

на конкретной версии

Есть официальная версия и она наиболее реалистична. Остальные появляются просто из-за того, что люди не знают, что такое замерзание, тяжёлые бытовые условия при походе, да и вообще зачем тогда ходили в такие походы и разряды себе присваивали. Сейчас можно тоже наверно так пойти на природу и нажарить шашлычков. Потом ещё разряд себе присвоить