Cпортивная версия

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Предположу, что новаторская идея спортивного командного соревнования, проводимого в рамках рядового похода, могла зародится у Дятлова под влиянием содержательной части Международного туристического слёта 1957 года.

Зацитируйте эту содержательную часть.

Допускаю, что Дятлов после успешного возвращения планировал обратиться к руководству секции с предложением внедрения в программу походов подобных мероприятий

И чиновники его отправили бы по известному маршруту. Догадываетесь, куда?

Так приводите. Но про печки со спальниками мне не интересно. Мне интересны прецедентные примеры усиления тургрупп более опытными походниками, а главное - насколько подобные примеры были прецедентными.

Вот и привидите примеры. Хотя бы несколько.

Разве допущение о некой предварительной беседе Гордо с Дятловым, во время которой последний сам просит руководство турсекции усилить группу кем-либо, представляется таким уж невероятным?

Сериал впечатлил?

А как вы себе представляете эти доказательства?...

Просто. Не по формуле "2П+4С" как у вас. А, например, запись об этом в проекте похода, в маршрутных книжках и т.д. и т.п. Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда...

Поход как таковой - уже риск.

Выйти на улицу - риск, включить электроприбор - риск. Тир посетить - риск. Вот только одно дело, если ты соблюдаешь ТБ и не лезешь неисправным штепселем в неисправную розетку, другое - "а мне все ПОКЕР".

Штурм Отортена - тоже риск.

Вы издеваетесь? Кто сказал, что они будут взбираться на вершину горы?

Тут мы снова возвращаемся к обсуждённому ранее вопросу об авторитете Дятлова, состоянии внутригрупповой дисциплины и пр.

Вы читали внимательно дневник похода, товарищ замполит?

[Пенсионер МВД]

Предположу, что причина недоумения Бартоломея (и других участников поиска группы Дятлова) по поводу изменения поведенческих установок следователя Иванова после его возвращения из Свердловска, заключается в следующей гипотетической хронологии событий:

- Иванов обнаруживает в палатке подлинник выпуска "Вечернего Отортена" с прямым указанием в нём на предстоящее соревнование (или с неким намёком на намерение его проведения) и с соответствующим дополнением о том, что таковое имеет в своей основе политико-идеологическую мотивацию;
- составляет и передаёт на "большую землю" донесение в Прокуратуру о предполагаемой причине гибели группы;
- Прокуратура доводит содержание донесения до сведения партийных органов Свердловска;
- Иванов срочно отзывается в Свердловск для участия в совместных консультациях прокурорских работников и партийного аппарата города;
- временный консультативный орган принимает единое решение о неразглашении истинных причин трагедии во избежание возникновения нежелательных сплетен и кривотолков вокруг массовой гибели граждан, связанной с проведением некого мероприятия политической направленности.
 

Зацитируйте эту содержательную часть

"Программа слёта была насыщенной и разнообразной. Походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер." (из интернет-сообщения Осташковского исторического общества о Международном туристическом фестивале 1957 года)

Вам, как бывалому походнику, термин "туристская техника", безусловно, знаком. В связи с чем прошу дать квалифицированный ответ (как специалиста в соответствующей области): вправе ли мы отнести, задуманное сценарием cпортивное соревнование, описываемое в рамках предлагаемой версии (в части его состязательной составляющей, заключающейся в преодолении командами маршрута от палатки до контрольных точек и обратно) к практической отработке элемента, присущего той самой туристской технике? Категорическую же невозможность подобного допущения научно обоснуйте.

К новаторским идеям Дятлова отнесём попытку внедрения в практику турпоходов сочетания в одном спортивном мероприятии отработки как элементов туристкой техники, так и туристских навыков (установка палатки в сложных погодных условиях; разжигание и поддержание костра; ремонт палатки).

чиновники его отправили бы по известному маршруту

Политически недальновидные чиновники-перестраховщики. Возглавить всесоюзный почин в те годы, опираясь на разумную инициативу снизу, - почти беспроигрышный вариант продвижения по служебной лестнице.

Вот и привидите примеры

Полагаю, что подобной статистики просто не существует, посему и вы затрудняетесь в поиске интересующих меня примеров. Cчитаю (как дилетант) практику включения в группы более опытных походников делом абсолютно обыденным, не требующим ведения вообще какой-либо статистической деятельности, касаемой данного вопроса. Абсурдность (с вашей точки зрения) этого предположения опять-таки научно обоснуйте.

Сериал впечатлил?

Если вы про фильм 2020 года, то в нём, если не ошибаюсь, Гордо первым поднимает вопрос об усилении группы. В свою очередь, не вижу ничего постыдного в том (или умаляющего авторитет руководителя), если бы Дятлов, заботясь о безопасности похода, проявил первичную инициативу в части поиска и привлечения в коллектив опытного туриста или даже туристов.

Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда

А чем вас не устраивает выступление участников похода перед учащимися одной из школ г. Серова с целью пропаганды физкультуры, спорта, туризма, важность развития и всесторонней поддержки которых неоднократно находила свое отражение в принимаемых партийных решениях разного уровня?

Кто сказал, что они будут взбираться на вершину горы?

Полагаю (опять-таки точка зрения дилетанта) такую цель похода более логичной для спортсменов-походников, нежели желание просто потоптаться у её подножия.

Вы читали внимательно дневник похода, товарищ замполит?

Толчём воду в ступе.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Предположу, что причина недоумения Бартоломея (и других участников поиска группы Дятлова) по поводу изменения поведенческих установок следователя Иванова после его возвращения из Свердловска, заключается в следующей гипотетической хронологии событий:

Товарищ замполит, как накручивали по политической линии органы следствия, вы в курсе? Могли накрутить за "топтание на месте".

"Программа слёта была насыщенной и разнообразной. Походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер." (из интернет-сообщения Осташковского исторического общества о Международном туристическом фестивале 1957 года)

Вы путаете слёт и поход. Более того, в более поздние времена для инструкторов были отдельные сборы с отработкой ситуаций аварийного характера и т.д. и т.п. Но уже после трагедии, причем значительно позже.

Политически недальновидные чиновники-перестраховщики.

А в случае неудачи и гибели судимость получить или выгоров с занесением в учетную карточку, что означало "прощай, карьера".

Полагаю, что подобной статистики просто не существует, посему и вы затрудняетесь в поиске интересующих меня примеров.

1. Что мешает вам самому набрать статистику.
2. Почему я должен искать? Вы выдвинули предположение, вам его и доказывать, но не "горлом брать". А фактами. Где искать статистику - могу послать туда. Но уже сами будете перелопачивать весь массив информации и разбивать по годам.

А чем вас не устраивает выступление участников похода перед учащимися одной из школ г. Серова с целью пропаганды физкультуры, спорта, туризма, важность развития и всесторонней поддержки которых неоднократно находила свое отражение в принимаемых партийных решениях разного уровня?

И где в этой лекции звучало про Партию? В дневниках об этом ни полслова.

Если вы про фильм 2020 года, то в нём, если не ошибаюсь, Гордо первым поднимает вопрос об усилении группы.

Что касается сериала. Идея - 5, исполнение 3-.

Полагаю (опять-таки точка зрения дилетанта) такую цель похода более логичной для спортсменов-походников, нежели желание просто потоптаться у её подножия.

А где полноценное альп.снаряжение для того, чтобы забраться на гору?

[Starhunter]

Товарищ замполит, вот вам пример страниц отчета, где поход был именно с политической составляющей:



И найдите подобное в дневниках и имеющихся документах по ГД.

[Пенсионер МВД]

Предположу, что, цензурируя заметку в выпуске "Вечернего Отортена", посвящённую предстоящему спортивному соревнованию, Лев Иванов (вероятней всего к редактированию боевого листка имел непосредственное отношение именно он) прибегнул к методу шифрования информации, отобразив в отнюдь не в произвольном наборе цифр и чисел (1 02 27,4) определённый хронологический отрезок, содержащий последовательный событийный ряд, обусловленный мероприятиями, проводимыми с целью выяснения обстоятельств, приведших к массовой гибели туристов:

1 02 (1 февраля 1959 года);
Как вариант: 1 02 (1-2 февраля 1959 года - роковые даты подготовки и проведения спортивного командного состязания).

27:
2+7 (количество пропавших туристов);
2 (факт обнаружения первых двух тел у кедра);
7 (количество туристов, местонахождение которых оставалось невыясненным после обнаружения тел Дорошенко и Кривонищенко);
7-2 (общее количество обнаруженных тел после нахождения трупов Колмогоровой, Слободина и Дятлова);
4 (факт обнаружения тел Золотарёва, Колеватова, Тибо-Бриньоля и Дубининой);
27,4 (обозначение значительного временного отрезка, понадобившегося для установления погодных условий, способствовавших обнаружению последних четырёх тел).

Мотивами данного нестандартного подхода к редактированию заметки гипотетически могли послужить:

- глубокие душевные переживания, испытываемые Львом Ивановым в ходе проведения им следственных действий непосредственно на месте происшествия;
- эмоциональное впечатление, возникшее в связи с упоминанием в путевых заметках туристов загадочных "мансийских знаков".

Вы путаете слёт и поход

Новаторский подход Дятлова как раз и заключается во включении спортивных элементов, традиционно присущих турслётам, в содержание типового турпохода.

в случае неудачи и гибели судимость получить

Не думаю, что в те годы ряды ответственных работников состояли из сплошных трусов и перестраховщиков.

Почему я должен искать?

Как специалист. Вам и карты в руки.

где в этой лекции звучало про Партию?

Первоклассникам вовсе необязательно давать ссылки на материалы партийных решений, содержащие перечень мероприятий, направленных на всемерное развитие массовой физкультуры и спорта.

где полноценное альп.снаряжение для того, чтобы забраться на гору?

Опять же вопрос к специалистам: какое именно снаряжение необходимо для штурма горы Отортен группе из девяти человек в данное время года и данных погодных условиях?

как накручивали по политической линии органы следствия, вы в курсе?

Не тот случай, чтобы что-то там накручивать. Следствие (по версии) столкнулось с неопровержимым фактом массовой гибели советских граждан по причине их участия в спортивном мероприятии, приуроченному к важнейшему политическому событию в жизни страны. Последовавшее cовместное решение следственных и партийных органов о сокрытии истинного хода развития событий на перевале было на тот момент вполне мотивированным.

найдите подобное в дневниках и имеющихся документах по ГД

Позже. Картинка долго грузится.

 

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Предположу, что, цензурируя заметку в выпуске "Вечернего Отортена", посвящённую предстоящему спортивному соревнованию

Доказательства есть? Тем более не забывайте, что к УД доступ тогда по закону имел ограниченый круг лиц, которым эти шифровки до пятой точки дверца, да и криптогрофами они не были.

Новаторский подход Дятлова как раз и заключается во включении спортивных элементов, традиционно присущих турслётам, в содержание типового турпохода.

1. Зачем?
2. Его бы послали тут же далеко и надолго по известному маршруту.

Как специалист. Вам и карты в руки.

Замполит, ты тут не попутал теплое и мягкое. Ты утверждаешь, тебе и доказывать, причем не горлом брать, а реальные доказательства.

Первоклассникам вовсе необязательно давать ссылки на материалы партийных решений, содержащие перечень мероприятий, направленных на всемерное развитие массовой физкультуры и спорта.

Для таких лекций поход в честь партии не организовывают. Я привел тебе скрины отчета похода, который был именно с политической направленностью. Есть еще отчет, где одна из групп попыталась читать лекцию, и получила по ушам, фигруально выражаясь, когда у них попросили "корочки" лекторов.

Опять же вопрос к специалистам: какое именно снаряжение необходимо для штурма горы Отортен группе из девяти человек в данное время года и данных погодных условиях?

То есть, ты не разобрал тему, а бросился в драку?

Не тот случай, чтобы что-то там накручивать.

Тот, дело резонансное, из Москвы интересуются, можно и выговор схлопотать. Надо побыстрее закрыть и замять.

[Пенсионер МВД]

Предположу, что в основе неверного вывода исследователей о времени начала развития критической ситуации на перевале (по их коллективному мнению это ночь с 1-го на 2-е февраля или даже вечер 1-го февраля) лежит ошибочное толкование следующих фактов:

- отсутствие определённых элементов одежды и обуви у некоторых туристов в момент покидания ими палатки;
- результат судебной экспертизы об установлении времени, прошедшего с момента последнего приёма пищи погибшими.

Логика предлагаемой версии, подвергая сомнению выводы исследователей о якобы имевшем место внезапно возникшем обстоятельстве, вынудившем туристов спешно покинуть палатку, рисует следующую картину событий: сложившаяся в группе атмосфера общей удовлетворённости и воодушевления от осознания факта удачного окончания первого этапа похода привела к формированию психологического состояния эмоциональной расслабленности и некоторой переоценке собственных сил и возможностей при выполнении предстоящих задач похода, что выразилось в затянувшемся далеко за полночь (или даже до раннего утра) ужине с последующим произведением позднего отбоя и позднего же подъёма группы уже на рассвете 2-го февраля, совпавшем с установлением ожидаемого погодного "окна", что явилось причиной принятия решения (вероятно Дятловым) об отказе от завтрака (последний был перенесён на момент окончания состязания) и немедленном проведении запланированного спортивного состязания с целью рационального использования временного отрезка, характеризующегося благоприятными погодными условиями. Отсутствие на ряде туристов тех или иных элементов одежды и обуви на момент покидания ими палатки мотивируется проявлением всё того же задора молодости.
 
Таким образом, гибель группы Дятлова, вызванная стремительным и резким ухудшением погодных условий (та самая "непреодолимая сила") во время командного спортивного соревнования, проводимого в ознаменование XXI съезда КПСС, произошла никак не ранее утра 2-го февраля (предположительно в период между 10.00 и 11.00).

[Пенсионер МВД]

Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда

Назовём это смычкой молодой технической интеллигенции и представителей рабочего класса в лице тружеников лесозаготовительного пункта. Вот вам ещё одно доказательство того, что данный поход содержал в себе элементы агитационно-просветительского характера.

например, запись об этом в проекте похода, в маршрутных книжках и т.д. и т.п.

Вероятно Дятлов не придавал особого значения формальной стороне дела, предпочитая конкретные дела, а не их бумажное оформление.

Доказательства есть?

Ну какие доказательства? Всего лишь допущение в рамках версии, в основе которого лежит предположение о неслучайном подборе цифр в отредактированной заметке.

1. Зачем?

Подвижнически-новаторское стремление Дятлова всячески развивать и обогащать советский туризм путём привнесения новых спортивных элементов.

То есть, ты не разобрал тему, а бросился в драку?

Зачем мне бросаться в какую-то драку? Оттого было ли запланировано в плане похода восхождение на Отортен или нет - ничего ровным счётом не меняет и не отменяет в рамках версии. Равно, как и факт включения в группу Золотарёва в качестве усилителя таковой. Это вы придаёте этим обстоятельствам какое-то особое значение. Для предлагаемой версии они ничтожны.

Тот, дело резонансное, из Москвы интересуются, можно и выговор схлопотать. Надо побыстрее закрыть и замять.

Резонансное. Из Москвы интересуются. Надо побыстрее закрыть. Согласен. Но "побыстрее закрыть" вовсе не по причине вероятных выговоров, а потому, что картина трагедии после анализа расположения тел (допущение о разделении группы на две практически равные по количеству участников команды) и (гипотетически) наличия в обнаруженном подлиннике боевого листка того или иного указания на предстоящее соревнование, имеющего ко всему прочему политическую подоплёку, предстала перед следствием в более чем очевидном свете.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

сложившаяся в группе атмосфера общей удовлетворённости и воодушевления от осознания факта удачного окончания первого этапа похода

Не хочу хамить, поэтому попытаюсь вежливо - приведите доказательства из материалов УД о том, что первый этап похода был удачно завершен.

Отсутствие на ряде туристов тех или иных элементов одежды и обуви на момент покидания ими палатки мотивируется проявлением всё того же задора молодости.

Или же тем, что покидали аварийно, кто в чем был.

Назовём это смычкой молодой технической интеллигенции и представителей рабочего класса в лице тружеников лесозаготовительного пункта. Вот вам ещё одно доказательство того, что данный поход содержал в себе элементы агитационно-просветительского характера.

Пенсионер, знаете, в суде вас бы поставили в позу бедуина собирающего трюфели.  За отсутствие доказательной базы.
Где в дневниках записи о том, что проводились в 41 такие беседы, где об этом справки или иные тургаменты, выданые принимающей стороной... Привидите что-то окромя своих голых слов.

Вероятно Дятлов не придавал особого значения формальной стороне дела, предпочитая конкретные дела, а не их бумажное оформление.

Доказательства где? А учитывая "Без бумажки ты букашка", бумажный след должен был быть.

Зачем мне бросаться в какую-то драку?

Виртуальную. ВЫ не владете информацией, только того, что от блохеров насмотрелись.

Равно, как и факт включения в группу Золотарёва в качестве усилителя таковой.

Доказательства есть вашего предположения? Реальные, а не "я так думаю"

[Пенсионер МВД]

приведите доказательства из материалов УД о том, что первый этап похода был удачно завершен

Если вы подразумеваете дневники участников похода, то лично мне неизвестны места в текстах таковых, которые говорили бы о горьком разочаровании тех или иных туристов в итогах данного этапа. Если подразумевается некое личностное отношение  работников следственного аппарата, касаемое озвученного вопроса, могущее определённым образом зафиксироваться и проявиться в материалах дела, то среди последних не было ни одного туриста-походника, посему, даже при наличии подобных мнений, их категорически нельзя отнести к числу объективных. Доказательства наличия каких-либо трений между членами тургруппы, которые можно было бы притянуть к обстоятельствам, оказавшим влияние на некую неуспешность похода в целом, в материалах дела также отсутствуют.

Или же тем, что покидали аварийно, кто в чем был

В рамках иных версий - да. Но и предлагаемая версия говорит о том, что покидание палатки было аварийным, однако с той разницей, что эта "аварийность" была частью сценария заранее спланированного учебно-тренировочного командно-спортивного состязания. Плюс "задор молодости" и пр.

Где в дневниках записи о том, что проводились в 41 такие беседы

Задорный танец, совместная задушевная песня, непринуждённая беседа, порой, крепче сплачивают людей, нежели политбеседа. Упоминания о подобных элементах смычки в дневниках имеются.

бумажный след должен был быть

Вероятно Дятлов планировал описать культурно-просветительские аспекты похода уже по возвращению из такового в рамках общего отчёта.

Доказательства есть вашего предположения?

Так и я не дождался ваших доказательств о наличии статистики включения в тургруппы опытных походников, выраженной в процентах, представленной отдельно по административно-территориальным единицам СССР, с возможностью отслеживания ежегодной cравнительной динамики прироста-снижения, профессионального статистического анализа явления и т.д.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=2fc_T8YF5_0#

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Если вы подразумеваете дневники участников похода, то лично мне неизвестны места в текстах таковых, которые говорили бы о горьком разочаровании тех или иных туристов в итогах данного этапа.

Тогда какого лешего вы говорите о том, чего не можете доказать? Никогда в УСБ не отписывались за свои косячки?

Доказательства наличия каких-либо трений между членами тургруппы, которые можно было бы притянуть к обстоятельствам, оказавшим влияние на некую неуспешность похода в целом, в материалах дела также отсутствуют.

Интервью с Аскинадзи смотрели?

В рамках иных версий - да. Но и предлагаемая версия говорит о том, что покидание палатки было аварийным, однако с той разницей, что эта "аварийность" была частью сценария заранее спланированного учебно-тренировочного командно-спортивного состязания. Плюс "задор молодости" и пр.

Где эта ваша версия подтверждается документально? Приведите отчет другой группы того времени с подобным экспериментом.

Задорный танец, совместная задушевная песня, непринуждённая беседа, порой, крепче сплачивают людей, нежели политбеседа. Упоминания о подобных элементах смычки в дневниках имеются.

Не вертись как институтка, политрук. Ваши слова:
наличия политической подоплёки мероприятия, связанной с реализацией идеи состязания как своего рода комсомольско-молодёжного подарка XXI съезду КПСС.
Предлагаемая версия, содержащая в своей основе ту самую политическую подоплёку,
Вы заявяли, что поход едва ли не агитационный. Но, блин, не одного доказательства не привели. А вот я, хотя и не обязан был (на вас, как на создателе версии лежит бремя доказывания) привел примеры того, как выглядят отчеты, где была предусмотрена агит-политическая работа.

Вероятно Дятлов планировал описать культурно-просветительские аспекты похода уже по возвращению из такового в рамках общего отчёта.

Вероятно, не катит. Надеюсь, вас в в бытность службы не тягали к начальству по жалобам за заявления гражданам "а может быть вы в розыске, а может быть у вас чет запрещенное есть"? Или счастливо проскочили тот период, когда не было смартфонов и повального изучения НПА людьми, которым ментовский беспредел поперек горла?

Так и я не дождался ваших доказательств о наличии статистики включения в тургруппы опытных походников, выраженной в процентах

А вы не перепутали ничего? Это вы заявили о такой практике, вам и доказывать ваше утверждение.
Забыли, что доказывать отсутствие чего-либо не надо, надо доказывать наличие. Вы заявляете, что такое было - вам и доказывать. Я уже вам доказал, что вы скосячили с полико-агитационной работой гурппы - что такое оформлялось документально, а этого не было сделано. И оформлялось заранее.

[Пенсионер МВД]

Тогда какого лешего вы говорите о том, чего не можете доказать?

Иными словами вам подобные отсылы в дневниках тоже не попадались.

Интервью с Аскинадзи смотрели?

Речь идёт о материалах дела, а не об интервью с кем-либо. Рекомендую относиться к содержанию разного рода интервью, данными очевидцами событий (при всём уважении к этим людям) спустя более полувека после трагедии, более чем скептически и настороженно. Аберрация памяти - штука коварная.

Приведите отчет другой группы того времени с подобным экспериментом

Почему я должен в данном случае категорически исключить новаторский порыв Дятлова?

Вы заявяли, что поход едва ли не агитационный

И продолжаю заявлять. Только формы политико-идеологической работы могут быть разными. Демонстрация данного многообразия форм как раз и была блестяще продемонстрирована членами группы как среди школьной аудитории, так и в посёлке лесозаготовителей.

Это вы заявили о такой практике, вам и доказывать ваше утверждение

Не о практике, а о предположении об отсутствии в допущении таковой чего-то экстраординарного. Одновременно поступило обращение к вам, как заявленному специалисту в области туризма, с просьбой (каковая осталась без ответа) предоставить соответствующий статистический материал.

Вероятно, не катит. Надеюсь, вас в в бытность службы не тягали к начальству по жалобам за заявления гражданам "а может быть вы в розыске, а может быть у вас чет запрещенное есть"? Или счастливо проскочили тот период, когда не было смартфонов и повального изучения НПА людьми, которым ментовский беспредел поперек горла?

Здесь не понял. На всякий случай повторюсь: вероятно Дятлов планировал описать культурно-просветительские аспекты похода уже по возвращению из такового в рамках общего отчёта.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Иными словами вам подобные отсылы в дневниках тоже не попадались.

Не-а.

Речь идёт о материалах дела, а не об интервью с кем-либо. Рекомендую относиться к содержанию разного рода интервью, данными очевидцами событий (при всём уважении к этим людям) спустя более полувека после трагедии, более чем скептически и настороженно. Аберрация памяти - штука коварная.

Если вы про материалы дела, то там в дневниках я вижу разброд и шатание, а не слаженную группу, которая идет на спортивный разряд.

Почему я должен в данном случае категорически исключить новаторский порыв Дятлова?

Докажите его. Докажите, что за кучу км от населенки руководитель группы будет устраивать эксперименты, которые грозят летальным исходом и срывом графика похода.

И продолжаю заявлять.

Доказательств нет. Лекция для школьников о туризме к политическо-идеологической работе имеет такое же отношение как Манька-облигация к комсомольцам.
Да и в 41-м квартале идеологических бесед не было. Так, отдых молодых людей.
Доказательства идеологической работы где? Где они зафиксированы соответствующими записями в дневниках, чет типа "была проведена беседа о том, как правильно рубить стволы деревьев в свете решения такого-то съезда партии"?

Одновременно поступило обращение к вам, как заявленному специалисту в области туризма, с просьбой (каковая осталась без ответа) предоставить соответствующий статистический материал.

Могу лишь дать вам направление, чтобы вы сами набирали нужный статистический материал. Согласны?

Здесь не понял. На всякий случай повторюсь: вероятно Дятлов планировал описать культурно-просветительские аспекты похода уже по возвращению из такового в рамках общего отчёта.

Чтобы он записал? Что Дубинина протанцевала три посадобля, а Колмогорова два фокстрота с лесорубами, большая часть которых из бывших зеков? Которым ваши политические заявления до одного места? Или еще того хуже, из тех, кого именовали "политическими"?
Плюс еще, если группа шла с агитационными целями, это прописывалось в плане похода, о том, что проводились лекции, получались соответствующие справки. Где это все?

[Пенсионер МВД]

Если вы про материалы дела, то там в дневниках я вижу разброд и шатание, а не слаженную группу, которая идет на спортивный разряд

Разве выход группы к высоте 1079, согласно плана похода, не является подтверждением её слаженности? По части непременного стремления членов группы к заполучению разрядов (кроме, пожалуй, Золотарёва) есть сомнения. Полагаю, что основная масса туристов вызвалась участвовать в нём чисто для удовольствия.

Докажите, что за кучу км от населенки руководитель группы будет устраивать эксперименты, которые грозят летальным исходом и срывом графика похода.

Это уже обсуждалось. Задуманное Дятловым спортивное соревнование по количеству времени, затраченному на его проведение, в разы короче, нежели штурм Отортена. Данной заменой одного спортивного мероприятия другим Дятлов как раз и намеревался, хотя бы отчасти, добиться сокращения временного отставания группы, наметившегося к 1 февраля, от графика похода. Чем задорная школьная командная игра более грозит летальным исходом и срывом графика в сравнении с восхождением на значительную высоту с вероятным размещением на вершине останца таковой традиционной туристской записки в условиях переменчивой зимней погоды Северного Урала?

Лекция для школьников о туризме к политическо-идеологической работе имеет такое же отношение как Манька-облигация к комсомольцам

Заблуждение. Самая что ни на есть политико-идеологическая. Обличённая в познавательно-игровую форму, доступную детям.

Так, отдых молодых людей

"Смычка технической интеллигенции с пролетариатом." Вот именно так и написал бы политически грамотный комсомолец Дятлов в общем отчёте о походе, затрагивая его агитационно-политическую составляющую.

Чтобы он записал? Что Дубинина протанцевала три посадобля, а Колмогорова два фокстрота с лесорубами

"Группой туристов УПИ в ходе состоявшейся дружеской коллективной беседы с рабочими лесозаготовительного пункта с целью разъяснения целей и задач, поставленных партией и правительством перед спортивной общественностью Советского Союза, был дан концерт художественной самодеятельности с использованием хореографических номеров, приготовленных участницами похода Дубининой и Колмогоровой с целью пропаганды среди широких народных масс элементов культурно-просветительской направленности." 

Плюс еще, если группа шла с агитационными целями, это прописывалось в плане похода, о том, что проводились лекции, получались соответствующие справки. Где это все?

А без записи в плане и справок поход категорически не будет отнесён к агитационному лишь на основании общего отчёта с указанием наличия и раскрытия в нём элементов той самой агитационности?

Могу лишь дать вам направление, чтобы вы сами набирали нужный статистический материал. Согласны?

Зачем мне его набирать? Участие Золотарёва в качестве предполагаемого ""усилителя" группы никоим образом не влияет на общую хронологию и логику предлагаемой версии.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Разве выход группы к высоте 1079, согласно плана похода, не является подтверждением её слаженности?

Не является.

Полагаю, что основная масса туристов вызвалась участвовать в нём чисто для удовольствия.

Чисто для удовольствия ходят в ПВД. А когда оформляешь поход через турклуб, это не удовольствие. Это спортивный поход.

Это уже обсуждалось. Задуманное Дятловым спортивное соревнование по количеству времени, затраченному на его проведение, в разы короче, нежели штурм Отортена.

Замполит, ты тут не агитируй за советскую власть, а доказательства выкладывай, что он такое планировал. Где записи в дневниках и тому подобное?

Данной заменой одного спортивного мероприятия другим Дятлов как раз и намеревался, хотя бы отчасти, добиться сокращения временного отставания группы, наметившегося к 1 февраля, от графика похода.

Вообще с логикой не дружишь? У них есть контрольные точки, и таким макаром он лишь увеличивает расстояние.

Чем задорная школьная командная игра более грозит летальным исходом и срывом графика в сравнении с восхождением на значительную высоту с вероятным размещением на вершине останца таковой традиционной туристской записки в условиях переменчивой зимней погоды Северного Урала?

Ты дурак или прикидываешься? Никто не размещал бы записку на вершине останца. Для этого делается тур, в котором и размещается записка.

Заблуждение. Самая что ни на есть политико-идеологическая. Обличённая в познавательно-игровую форму, доступную детям.

И где там о руководящей роли партии в правильности движения ногой при хотьбе на лыжах было сказано хоть слово? Или как идеи товарища Хрущева были воплощены в палатке группы али печке Игоря?

"Смычка технической интеллигенции с пролетариатом." Вот именно так и написал бы политически грамотный комсомолец Дятлов в общем отчёте о походе, затрагивая его агитационно-политическую составляющую.

Вот только, товарищ замполит, нет ни слова про политический подтекст похода ни в плане похода, ни в дневниках. Нет ни бумажки от Бороды, о том, что лекцию прочитали, девки посадобль потанцевали с парнями. Зато 58 статья УК прямым текстом в дневниках. Как бы по окончанию похода гражданам туристам штормовки на клифты лагерные не заменить, если дневник попадет в руки особо ретивому СМ.

"Группой туристов УПИ в ходе состоявшейся дружеской коллективной беседы с рабочими...

А где соответствующая справочка от принимающей стороны, приложенная к отчету? А художественная самодеятельность еще состояла в совместном песнопении песен "Мурка", "Гоп-Стоп" и более крамольных, за которые 58-я в полный рост видится?

А без записи в плане и справок поход категорически не будет отнесён к агитационному лишь на основании общего отчёта с указанием наличия и раскрытия в нём элементов той самой агитационности?

Да. Более того, местное начальство может поинтересоваться, какого хрена вы тут лекции устраиваете без соответствующих документов. Нет их - пошли отсудова вон.

Зачем мне его набирать? Участие Золотарёва в качестве предполагаемого ""усилителя" группы никоим образом не влияет на общую хронологию и логику предлагаемой версии.

Вы либо прилюдно отказываетесь от своих слов про то, что Золотарева специально впихнули группу для усиления. Или приводите реальные доказательства, что это было обычной практикой. Хотя бы пару отчетов найдите, где в группу в последний момент всовывали инструктора "для усиления".