Четыре смерти и восемь версий

[Маргаритка]

Комментарий модератора
Граждане, прекращайте флудить и хамить друг другу, пожалуйста. Не хочется каждому предупреждение выносить.

[infernalloom]

Откуда информация, что у Колесникова нет свиданий с матерью? Я такого нигде не встречала.

[Милашка]

Ну тут не соглашусь. У меня была угроза прерывания примерно на таком же сроке, 8-9 недель, так вот это ужасно было для меня, это очень страшно и больно душевно. Слава Богу все обошлось.

это несравнимо, она об этом ребенке узнала неделю назад, беременность даже не подтверждена по узи, чисто какие-то точки на экране, может вообще никакой беременности не было. 5 недель-это первая неделя после задержки-ни о чем.

[infernalloom]

это несравнимо, она об этом ребенке узнала неделю назад, беременность даже не подтверждена по узи, чисто какие-то точки на экране, может вообще никакой беременности не было. 5 недель-это первая неделя после задержки-ни о чем.

Да тут вообще какой мотив ни возьми - наследство (еще 4 претендента), планируемый инфаркт деда от гора, замершая 5-нед. беременность, 4 года принимали в семье, дед на работу устраивал, а потом в свадьбе отказали - все это ни о чем.

[delfinium]

Да тут вообще какой мотив ни возьми - наследство (еще 4 претендента), планируемый инфаркт деда от гора, замершая 5-нед. беременность, 4 года принимали в семье, дед на работу устраивал, а потом в свадьбе отказали - все это ни о чем.

Именно так, сколько бы раз я не читала материалы дела - правды нам никто так и не сказал и доказательства натянуты.
Если Колесников и виновен - так уж точно не озвучена истинная причина.
Вина Дарьи - просто месть родственников.

Уровень их образования, круг общения не дает понимания - что они идиоты. Во всех интервью очень достойно образованные подруги и друзья. Они не верят...

[Vika11]

не озвучена истинная причина.

Конечно.

Вина Дарьи - просто месть родственников.

Ну тут придется так: Вина Дарьи - просто месть Димы, следствия, суда и родственников. А это вряд ли

[infernalloom]

Вина Дарьи - просто месть Димы, следствия, суда и родственников. А это вряд ли

Вина Дарьи - месть деда за Диму, от которого она не отказалась. А уж что Дима наговорил про нее, потом отказался - это неведомо нам. В тюрьме условия такие, что ни одно слово без доказательств нельзя на веру принимать.

Добавлено позже:
Кое-что нарыла, опубликую и здесь тоже.
https://судебныерешения.рф/81310585/extended
О Даше из подачи ходатайства перевода на поселение в 2024-ом году:
"Согласно характеристике, ФИО1 в период содержания в ФКУ СИЗО-5 УФСИН России по г. Москве требования режима содержания соблюдала, взысканий не имела, с 21 октября 2019 г. зачислена в отряд по хозяйственному обслуживанию, заработала семь поощрений за добросовестное отношение к труду. На основании статьи 120 УИК РФ 25 июня 2021 г. переведена в облегченные условия отбывания наказания. Осужденная прибыла в ФКУ ИК-7 УФСИН России по Ставропольскому краю 28 февраля 2023 г. На профилактическим учете не состоит. Трудоустроена подсобным рабочим, к труду относится добросовестно, за что заработала поощрение. Мероприятия воспитательного характера посещает, реагирует правильно, выполняет разовые общественные поручения, привлекается к работам по уборке общежития и прилегающей территории. В процессе воспитательных бесед высказывает признание вины в совершенном преступлении. Отбывает наказание в облегченных условиях отбывания наказания. По приговору суда имеет иск в сумме 4 000 000 рублей, с которых погашено 6791 рубль 93 копейки.
в представленных материалах администрация исправительного учреждения характеризует ФИО1 исключительно с положительной стороны, при этом перевод в колонию-поселение считает нецелесообразным по причине резонансности совершенного осужденной преступления."

[Vika11]

Вина Дарьи - месть деда за Диму, от которого она не отказалась. А уж что Дима наговорил про нее, потом отказался - это неведомо нам. В тюрьме условия такие, что ни одно слово без доказательств нельзя на веру принимать.

Но следствие и суд приняли показания Димы (небось, не первый раз показания из тюрьмы видят). Они то тоже мсят  Дарии?

[infernalloom]

Но следствие и суд приняли показания Димы (небось, не первый раз показания из тюрьмы видят). Они то тоже мсят  Дарии?

Они раскрывают дело. Лишний обвиняемый для них - выполненная работа. А дед помог - дал показания против Даши: на спортивные мероприятия ходила, мы не могли ее контролировать. Если бы не видео из суда, не поверила бы, что такое возможно.
Дед явно в обвинении не последнюю роль играл.

[Vika11]

Лишний обвиняемый для них - выполненная работа.

Зачем это? Прямого участия ее нет, сбор доказательств в таком случае гораздо труднее, можно пролететь с обвинением.

[infernalloom]

Зачем это? Прямого участия ее нет, сбор доказательств в таком случае гораздо труднее, можно пролететь с обвинением.

Разве кто-то заметил в этом деле сбор доказательств? Следствие представило доказательства вины Даши? Нет. Рассуждения деда о нежелании работать, не плакала - вот и весь набор доказательств.
Кстати, а часто следствие пролетает с обвинением? Почти никогда.
В данном случае единственный человек, который мог повлиять на течение дела, - это дед. Если бы он был недоволен тем, как ведут расследование, он бы нажал на свои рычаги влияния. Они у него, очевидно, были. Следствие явно не собиралось идти против его воли.

[Vika11]

Следствие явно не собиралось идти против его воли.

Следствию плевать на его волю, следствию важно свою задницу прикрыть. Вот возьмет Дима и изменит свои показания насчет Дарии, и что тогда у следствия останется? Что против нее?

[Obladi-oblada]

Следствию плевать на его волю, следствию важно свою задницу прикрыть. Вот возьмет Дима и изменит свои показания насчет Дарии, и что тогда у следствия останется? Что против нее?

Да и с Димой у следствия мало что есть. Все только с его слов, а он показания менял, какая им вера?  Да и оговор мог быть: Дима мог надеяться, что, утянув за собой Дарью, он сподвигнет деда вытаскивать их обоих.

[Vika11]

Дима мог надеяться, что, утянув за собой Дарью, он сподвигнет деда вытаскивать их обоих.

Как вариант.
Но я думаю, что произошло так. Следствие началось как по обычному внутрисемейному делу - ссора или ограбление, Дима находился на месте преступления. Инфа выдается в массы. Но в ходе следствия открывается причина, по которой Дима и Дария убили семью. Но причина не обычная, и обнародовать ее нельзя. (В этом смысле наиболее иллюстрирующая версия - о кассе торговцев детьми). Поэтому продолжение расследования обнародуется так, как оно ведется, но перелагается на обстоятельства, ранее озвученные. Поэтому все так по-дурацки выглядит. В связи с этой тайной причиной следствию становится понятна роль Дарии, и даже у деда не остается сомнений.
Что за причина может быть? Я бы сначала узнала происхождение младших детей, тогда и было бы видно, имеет это значение или нет.

[Obladi-oblada]

Как вариант.
Но я думаю, что произошло так. Следствие началось как по обычному внутрисемейному делу - ссора или ограбление, Дима находился на месте преступления. Инфа выдается в массы. Но в ходе следствия открывается причина, по которой Дима и Дария убили семью. Но причина не обычная, и обнародовать ее нельзя. (В этом смысле наиболее иллюстрирующая версия - о кассе торговцев детьми). Поэтому продолжение расследования обнародуется так, как оно ведется, но перелагается на обстоятельства, ранее озвученные. Поэтому все так по-дурацки выглядит. В связи с этой тайной причиной следствию становится понятна роль Дарии, и даже у деда не остается сомнений.
Что за причина может быть? Я бы сначала узнала происхождение младших детей, тогда и было бы видно, имеет это значение или нет.

Тогда не понятно молчание Дарьи. Если есть какое-то смягчающее обстоятельство ( объясняющее  смерть Елены и детей ), то почему бы его не озвучить в СМИ? Ведь сама Дарья какое-то время была за границей. Ее добровольное возвращение намекает, что она за собой вины не чувствовала.

[Vika11]

Тогда не понятно молчание Дарьи. Если есть какое-то смягчающее обстоятельство ( объясняющее  смерть Елены и детей ), то почему бы его не озвучить в СМИ? Ведь сама Дарья какое-то время была за границей. Ее добровольное возвращение намекает, что она за собой вины не чувствовала.

Я думаю, что эта причина делает мотив убийства понятным, а вовсе не смягчает вину. Поведению деда такое предположение соответствует.

[Obladi-oblada]

Я думаю, что эта причина делает мотив убийства понятным, а вовсе не смягчает вину. Поведению деда такое предположение соответствует.

Если причина внешняя, то у Дарьи и Колесникова нет мотива убивать.

[Vika11]

Если причина внешняя, то у Дарьи и Колесникова нет мотива убивать.

Это не соответствует поведению деда. Даже если ему ради какой-то причины выгодно сдать невиновного Диму, то зачем Дарью-то? И то это уже не внешняя причина получается, а касающаяся деда, прямого родственника погибших.

[Obladi-oblada]

Это не соответствует поведению деда. Даже если ему ради какой-то причины выгодно сдать невиновного Диму, то зачем Дарью-то? И то это уже не внешняя причина получается, а касающаяся деда, прямого родственника погибших.

Мне кажется, дед не смог на эмоциональном уровне отделить Дарью от Дмитрия, которого он после убийства возненавидел всей душой.

[Vika11]

Мне кажется, дед не смог на эмоциональном уровне отделить Дарью от Дмитрия, которого он после убийства возненавидел всей душой.

Может, их и разъединять не надо было, они никогда и не объединялись в его голове.
Следствие шло так долго, что было время остудить голову.

[Милашка]

Мне кажется, дед не смог на эмоциональном уровне отделить Дарью от Дмитрия, которого он после убийства возненавидел всей душой.

раз защищает Диму, не верит деду, то значит сама такая же. Понять деда вполне можно. Дед, наверное, умер уже?

[Hayley]

раз защищает Диму, не верит деду, то значит сама такая же. Понять деда вполне можно. Дед, наверное, умер уже?

Но если Даша - соучастница убийства, зачем она возвращалась в Россию?

[Алёнка]

Она могла не напрямую участвовать,а исподволь,или верила в полную вседозволенность.

[Милашка]

Но если Даша - соучастница убийства, зачем она возвращалась в Россию?

я никогда не думала, что Даша соучастница, тем более в таком формате, как описывается. Возможно, косвенно, была виновата или подтолкнула Диму к этому преступлению. Но что думать деду, когда он ей объясняет,что ее Дима виноват, а она как попугай его защищает?У меня бы тоже было подозрение, что тут что-то нечисто и даже если она не виновата, она должна была хотя бы не защищать его перед дедом. Думаю, если бы она сама была виновата, у нее не хватило бы наглости это делать-защищать Диму перед дедом.
а вариантов приезда может быть много-наивно верила, что против нее улик нет и она поможет любимому, сама не знала что произошло и хотела разобраться, так что же все таки случилось. У нее были какие-то проблемы с документами или финансами, не было возможности больше там оставаться.

[Obladi-oblada]

У меня это преступление вообще никак логически не складывается. Не могу представить, что Колесников ( не матерый убийца) спланировал и совершил два прямых убийства и два опосредованных.
 То есть, своей глупостью эти убийства укладываются в логику неопытного преступника, но не хватает крепкого мотива. Если бы семья Дарьи систематически над ним издевалась, это можно было бы понять, как мотив. Но было наоборот: относились к нему, как к члену семьи, нашли работу в корпорации. Какие-то личные трения с Еленой на мотив не тянут.
Гипотетическое наследство… ну, в какой-то степени, - да, если считать Колесникова крайне наивным и крайне алчным человеком. Но в таком случае он должен был получить от Дарьи полный карт-бланш, по крайней мере, на убийство Елены. И в таком случае возвращение Дарьи из-за границы выглядит безрассудным поступком. Или она рассчитывала своими показаниями спасти его? Или в ней проснулась совесть, и она поехала с намерением искупить вину в происшедшем?
Защита Дарьей Колесникова укладывается в два противоположных вывода: или он убивал с ее полного согласия, или она вообще ничего не знала о его планах. Мог ли он самостоятельно задумать и осуществить такое ужасное дело? Вряд ли. Тогда все произошло спонтанно- ссора с Еленой, ярость Колесникова ( на какой почве?), убийство, затем убийство Дани. Затем осознание того, что натворил , и поджог, приведший снова к ужасным последствиям.
Но вот тут вопрос: мог Колесников в таком состоянии ( если к убийству он не готовился) экспромтом придумать версию о причастности других людей и красочно ее изложить ( как он прятался под кроватью и т д ). Неопытного убийцу следователи сразу бы поймали на несовпадениях и раскололи бы. Он должен был признаться в первые дни, а он упирался и настаивал на своей версии.
Тогда, выходит, он заранее готовился к убийству? Тупик.

А вот, кстати, что легко могу себе представить- это то, что убивал не Колесников, а кто-то другой, перед кем он, действительно, струсил и прятался под кроватью.

[funny-jenny]

Да тут вообще какой мотив ни возьми - наследство (еще 4 претендента), планируемый инфаркт деда от гора, замершая 5-нед. беременность, 4 года принимали в семье, дед на работу устраивал, а потом в свадьбе отказали - все это ни о чем.

Убедительного мотива нет, с этим спорить не буду.
Вряд ли бы такой молодой парень стал из-за замершей беременности нервничать.
Разве что денежный мотив, и то под вопросом.

[Т]

это несравнимо, она об этом ребенке узнала неделю назад, беременность даже не подтверждена по узи, чисто какие-то точки на экране, может вообще никакой беременности не было. 5 недель-это первая неделя после задержки-ни о чем.

Первая неделя после задержки - это беременность 2-3 недели, а не 5

[Милашка]

Первая неделя после задержки - это беременность 2-3 недели, а не 5

беременности 2-3 недели в природе не существует.)У большинства женщин цикл 28 дней-это 4 недели. о беременности они начнут подозревать в день когда не пришли критические дни, тест начнут делать через пару дней. На узи в эти дни абсолютно ничего видно не будет, только через неделю, от 5 недель. А фактически это будет беременность 2-3 недель, но беременность считают не по факту, а по первому дню последнего цикла-это всегда на 2-3 недели больше.

[Т]

беременность считают не по факту, а по первому дню последнего цикла

Вы сами установили вполне конкретный период  изначально - первая неделя после задержки.  Теперь вы перескочили на то, как считают срок беременности. 

[megeor]

Вряд ли бы такой молодой парень стал из-за замершей беременности нервничать.

умная мысль, а главная- жизненная. И перед тем как размазывать сопли  о любви, надо точно установить был ли в доме сейф, и в каком состоянии его застали менты.