Дорожка из веточек...

[Дмитриевская]

Хельга как-то привела у нас в теме интересное сравнение с елочным базаром. Действительно даже 14 елок и одна березка в натуре были именно кучей. То , что мы видим на фото это очень сильно примятые снегом деревья. Изначально это груда  елок с торчащими ветками , сидеть на которых или лежать проблематично. Я не представляю как их можно было даже решеткой уложить.

[Аскер]

На панорамном фото ИМХО можно рассмотреть СНЕЖНЫЙ КОЗЫРЁК (красный овал)
И... что-то похожее на вход в пещеру (зелёный овал)

Не вижу ни того ни другого.
Поднимите мне веки.

А насчет "настила" единственное разумное его предназначение - именно настил что бы из ручья можно было набрать воду, не замочив ноги.

[Helga]

Не вижу ни того ни другого.
Поднимите мне веки.

Вот тут я чуть-чуть обвела


Похоже, там что-то вот такое:

[elenapaula]

А насчет "настила" единственное разумное его предназначение - именно настил что бы из ручья можно было набрать воду, не замочив ноги.

Не соглашусь. Слишком большая работа, для того чтобы воду набрать. Кроме того, это самое лучшее место для ночевки.

Кстати, на этом фото справа не та ли большая береза, что на фото с поисковиком?

[vetka]

Неужели и правда  думаете,что свежесрезанные молоденькие пихточки  за 3 месяца так облезли под снегом?

[Аскер]

Не соглашусь. Слишком большая работа, для того чтобы воду набрать.

Если там планируется дневка и ночевка то эти трудозатраты окупятся. Да и при наличии топора (а комли у стволиков явно обрублены топором) - то не такая и большая работа. 2 человека за полчаса.

Кроме того, это самое лучшее место для ночевки.

Лучшее место для ночевки - палатка под кедром.

[vetka]

негде там пещеру рыть ,слишком маленький козырёк,даже земля проглядывает

[Helga]

негде там пещеру рыть ,слишком маленький козырёк,даже земля проглядывает

Это я для Аскера некоторую иллюстрацию привела. Это - другое место, выше настила  метров на полста (наверное).
Но! мы ведь всегда считали, что надув козырька к началу поисковых работ -не имел! Всё было ровненько-гладенько. И поэтому поисковики НИКАК не ожидали там сюрпризов!
 Ну -не доставали они щупами небольшой участок, на ровном месте, ну и ладно..
А тут, получается - место  -  просто "Ах!":
 и козырёк (не обваленный)
и рубленный ельник. А они - ну в упор не видят  -  и всё!

[Slalom]

Читаю страницу и диву даюсь .
А думают ли участники когда пишут ?
Дмитриевская говорит что сидеть на голых стволах настила невозможно .
У каждого была ёлка ( Новый год ) И каждый , ежедневно веником собирал иголки .
3 месяца под снегом . Потом копали стоя на настиле ( топтались )

Фото 59 посмотрите. Там сначала снегом покрытый настил и вещи по углам .
Но на другом фото . Они уже чистинькие и между стволиков нет снега .
Инсценировка для фото . Подняли настил с вещами   Отряхнули от снега и то и другое .
Положили назад . Сфотографировали .

Дмитриевская и Стархантер пишут - А как сидеть на голых стволах пихт .
Ну прям ума полная коробочка .

Есть фото 59 кедр . Из род снега виден лапник. Тоесть деревья ( пихты ) его имеют .
Нет фото через 3 месяца . Но и тупому понятно что Хвоя опала , осыпалась .
Есть фото 59 с телами возле кедра и что удевительно стоят хвойники с иголками .
Партизаны ВОВ пишут мемуары и рассказывают как резали ёлки для подстелить .
.короче все дураки кроме Дмитриевской и Стархантера .
Только у них ёлки , пихты  , сосны стоят без иголок  .
Только они видя фото хвойного леса не видят хвои ( иголок )

У Колмогоровой на штананине иголки . Но это ошибка . Ведь двое утверждают что
сидеть Д пришлось на голых стволах .
В УД написано что срублены пихты . Но это ошибка .
Срублены засохшие стволы пихт . Вот делать больше Д нечего как ночью в темноте искать голые ,
засохшие деревья .

Ну или все же я прав и эти двое не понимают о чем речь .
И пишут просто неподумав . Манси от Дмитриевской тоже не подумав ?
Или там напрягались мыслью .Читая уже в который раз заявление об том что Д
сидели на голых стволах пихт только что срубленых и буквально 5 минут назат имевших кучу хвои
Возникают сомнения и вопрос . А Манси вы также тему писали .

[владимир михайлович]

Ни одна иголка не опадет со срубленной в феврале елки, пока не будет плюсовая температура окружающей среды.

[Дмитриевская]

Slalom, Я понимаю, что место В. в вашем сердце мне никогда не занять... но все же вы как-то слишком эмоционально восприняли мое вполне нейтральное высказывание. Елки были у всех , представьте их визуально 14, я как раз не говорила что сидели на голых стволах, а наоборот на куче с торчащим лапником (что помешало его срезать не знаю) Представьте снежную пещеру в которую протаскивают 14 пихт.  все это занимает около 3 кв. метров. Что там делает береза вообще не понятно, если по вашему резали все днем при свете. Причем тут тема Манси не знаю. В нашей версии настила нет, а сооружение имеет другое назначение.

[ninja]

про березы отличное наблюдение , я как то говорил , что их заставили резать березы , что бы думали , что лапник срезан в момент чп , на нем стояла палатка

[Дмитриевская]

про березы отличное наблюдение , я как то говорил , что их заставили резать березы , что бы думали , что лапник срезан в момент чп , на нем стояла палатка

Березу от ели отличишь даже ночью на ощупь. Просто голый ствол. Либо им все равно было что резать.

[Олег_ВП]

Обычный прикорм  сохатых  , чтобы приманить под выстрел. Ветки пихты их излюбленное лакомство. Охотник  резал и по дороге с настилу  терял из охапки. Лось жрет много.

[elenapaula]

Обычный прикорм  сохатых  , чтобы приманить под выстрел. Ветки пихты их излюбленное лакомство. Охотник  резал и по дороге с настилу  терял из охапки. Лось жрет много.

Если нес к настилу,  настил тоже для лосей?

[Helga]

Представьте снежную пещеру в которую протаскивают 14 пихт.

Эх!
Посмотрите пожалуйста на панорамное фото:
 если присмотреться, то НЕЛЬЗЯ НЕ УВИДЕТЬ снежный козырёк.
Очень похоже на то, что в любом случае - лапник В ПЕЩЕРУ не втискивали: в лучшем случае просто был небольшой подкоп под козырьком и туда сложили УЖЕ сложенную где-то охапку пихточек.  Уж слишком ровно/параллельно друг к дружке расположены стволики, для набросанных  в темноте, усталыми и замёрзшимилюдьми, пусть и старавшимися укладывать их получше.

[Олег_ВП]

Если нес к настилу,  настил тоже для лосей?

Обычный прикромочный настил. И сейчас так делают охотники в Сибири. Летом там же ставят колоду с куском соли.  Солонец называется.  Копытные любят соль. От кедра удобная позиция  стрелять.
 

[Дмитриевская]

Эх!
Посмотрите пожалуйста на панорамное фото:
 если присмотреться, то НЕЛЬЗЯ НЕ УВИДЕТЬ снежный козырёк.
Очень похоже на то, что в любом случае - лапник В ПЕЩЕРУ не втискивали: в лучшем случае просто был небольшой подкоп под козырьком и туда сложили УЖЕ сложенную где-то охапку пихточек.  Уж слишком ровно/параллельно друг к дружке расположены стволики, для набросанных  в темноте, усталыми и замёрзшими людьми, пусть и старавшимися укладывать их получше.

Я очень внимательно посмотрела. Козырек есть без сомнения. Но мне честно сложно представить как там можно что то рыть, не рискуя обвалить снег.

[vetka]

Обычный прикромочный настил. И сейчас так делают охотники в Сибири. Летом там же ставят колоду с куском соли.  Солонец называется.  Копытные любят соль. От кедра удобная позиция  стрелять.

водопой рядом , шкура под кедром как подстилка ,да  и обмотки могут охотнику принадлежать.

[Олег_ВП]

водопой рядом , шкура под кедром как подстилка ,да  и обмотки могут охотнику принадлежать.

Больше того.  Видел , как  эти "настилы"  охотники рубят в Восточной Сибири ( 1984-91 гг).
10-15 минут делов. Ногой давят на ствол у корня и рубят топором в изгиб. Потом слегка трамбуют снег и выкладывают рядком на высоте примерно  0.3-0.5 метра. Ветки сверху , но не толще 1 см. Иначе жрать не будут.

[U12]

Иначе жрать не будут

и на корню не будут? Лось ищет пищу, выложенную на снег именно в ручье? А если снег пойдет сразу-же после выкладки и засыплет лакомство? Охотники это учитывают?

[Олег_ВП]

и на корню не будут? Лось ищет пищу, выложенную на снег именно в ручье? А если снег пойдет сразу-же после выкладки и засыплет лакомство? Охотники это учитывают?

В снегопад обычно никуда не ходят. Сидят в зимовье и шкуры выделывают.
Там явно дело до снегопадов было.
"На корню"  лось  ест , пропуская  ствол  между передними лапами и нагибая его грудью . Верхушки молодых побегов в основном.  Но никогда не откажется, если молодые ветки будут лежать ворохом.
Ещё одну деталь все упускают.
Перед непогодой, или сильными морозами  лось вытаптывает лёжку,  где-то в  глубоком заснеженном  овраге. Там и прячется. Одни уши торчат. Чует непогоду уже за сутки.
 И вот случайно нарваться на него, в такой ситуации очень не желательно, ибо он спасает свою жизнь, по сути. Будет оч. агрессивен .

[Helga]

[Sergei_VL]

а что за елочка/пихточка срубленная на фото?

[Helga]

а что за елочка/пихточка срубленная на фото?

А вот хотелось бы знать. И - овраг определить тоже

[U12]

народ специально позирует на фоне вершины. Это ХЧМП, вероятнее всего

[Пoчемучка]

А вот хотелось бы знать. И - овраг определить тоже

А в чем проблема? На фото 2-ая смена. В которой был в том числе П.И. Бартоломей.
Он уже переборол коронавирус и на конфе об этом объявил. Общайтесь с ним и спрашивайте: чего это они в свою смену фоткали и где...
У меня ваще после этих фоток некоторые аксиомы дятловедения стали сомнительными

Ну да...
Есть очень интересный ряд фоток, среди которых раньше был известен только тот снимок, на котором позирует с ледорубом Крылов, что прибыл на поиски вместе с Кикоиным, а потом остался старшим по группе после отлета Кикоина. А тут оказывается фотосессия была куда люднее
"2 смена УПИ 13-23 марта"
И если эта известная фотка - ну не особо кричала,

то три верхние как раз очень удивительно много болтают.

По идее - некоторые версии можно переписывать вот прямо сразу...

Ледорубом-то можно столько хвойников порубать... А первично обнаруженные порубы - красной лентой не обозначали.
Мало ли, мож кто следственный эксперимент для себя провести решил - насколь легко рубаются младые хвойники.
А потом эти порубки - тоже следующие смены зачли на дело рук дятловцев...

[Helga]

А в чем проблема? На фото 2-ая смена. В которой был в том числе П.И. Бартоломей.

То, что на этих фото именно вторая смена по "счастливому стечению" выяснилось уже после конфы.
 
Я постараюсь добиться ответа -где это снято и кто, кроме Григорьева с банкой тушенки тут заснят: Крылов? Или ещё кто-то третий?
 И вообще - что за лишние парнишки появились в той смене: при том, что Кикоина нигде не видно!

[Пoчемучка]

кроме Григорьева с банкой тушенки тут заснят:

Почему Григорьев? Где он взял шапку-ушанку со звездою? Если помнить что даже Яровой ему не советовал в его-то амуниции рваться на поиски...

Крылов?

Это точно Крылов.



Это точно не Крылов. Высоковат для Крылова.

[Helga]

Это точно не Крылов. Высоковат для Крылова.

Не знаю... Но на обоих персонажах почему-то атипичное обмундирование: лыжная куртка с капюшоном  типа анорака. У кого такое было?