Вопросы от новичков

[Belfanio]

Слишком много катастроф вокруг этой истории.

Между прочим, на мой письменный запрос про некоего С. Мишарина, из недр ФСБ РФ я ответ так и не получил. Я, всего лишь спросил у них о наличии или отсутствии такого сотрудника...

Про разбившийся ЯК вот (если кто не видел) - https://yadi.sk/d/BRUoDqFK7sI8n

Про ДТП с участием Ярового я так и не успел ничего поискать. Может, у кого ссылка есть?

[elenapaula]

Про ДТП с участием Ярового я так и не успел ничего поискать. Может, у кого ссылка есть?

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000056-000-0-0-1392040660
http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000011-000-0-0-1347384824

[Абырвалг]

Больше всего беспокоит один момент: если расследовать гибель свердловчан Ярового и его супруги поручено (по заявлению родственников) Свердловской прокуратуре, пусть даже и в лице Коротаева (может он сам изъявил желание, так как знал Ярового не только  по дятловской трагедии, но и как журналиста, работающего напрямую с прокуратурой), то непонятно, почему тела погибших не перевезли  в Свердловск, и, в последствии, не захоронили в этом городе? Для родственников жены Ярового, преподавателя журналистики Уральского университета, и для оставшегося в живых сына, иметь могилу родных в Дагестане даже в те годы, по крайней мере, неудобно, а сейчас - вообще нонсенс.
На заметку сторонникам версии "зачистки" Ярового: бархан, возникший прямо на федеральной трассе  "Астрахань-Махачкала",  в Тарумовском полупустынном приморском районе, как явление - возможен, но данных  по ДТП, и в т.ч. со смертельным исходом, (кроме случая с Яровым) по республике  Дагестан в открытом доступе - нет, в столб - въезжали, в пост ГИБДД -въезжали, а вот в бархан - нет, ни до, не после.

[Андрей Лалош]

Здравствуйте! Может кто поделится ссылкой с подробной схемой расположения трупов у настила?

[elenapaula]

непонятно, почему тела погибших не перевезли  в Свердловск, и, в последствии, не захоронили в этом городе? Для родственников жены Ярового, преподавателя журналистики Уральского университета, и для оставшегося в живых сына, иметь могилу родных в Дагестане даже в те годы, по крайней мере, неудобно, а сейчас - вообще нонсенс.

Дятловцев тоже не хотели хоронить в Свердловске. Интересное совпадение.

[Anich]

Вот читаю,читаю,думаю... У меня свекр из тех краев,в то время жил там,разговаривала с ним дословно: испытания,радиация,зачистка... для всех там живущих это было очевидно и безопеляционно! Это как в деревне-все знают кто убил,а милиция найти не может!

[Ирис]

Да, я как раз только что об этом думала. Фантазии заводят очень далеко, а надо исходить из первых впечатлений тех, кто соприкасался тогда с событиями, и из того, что говорили тогда местные люди.

[Нэнси]

зачистка...

Если бы была зачистка, широкая общественность, в том числе и мы с вами, никогда бы не узнала об этом деле. Пылилось сейчас уголовное дело в архивах и всего делов.

[Mikhalych2015]

исходить из первых впечатлений тех, кто соприкасался тогда с событиями и из того, что говорили тогда местные люди.

А первые впечатления - это впечатления о том, что было убийство. Это и у первых следователей... и манси говорили на допросах -это не мы  убили ( значит версия убийства шла первой).

[Инна369]

Вот кстати вопрос -- фото со следом мочи в УД есть ?

[Инна369]

И второй до кучи -- фото кедра со следами крови там есть ?

[Ирис]

А первые впечатления - это впечатления о том, что было убийство. Это и у первых следователей... и манси говорили на допросах -это не мы  убили ( значит версия убийства шла первой).

Да, всё верно, это было убийство. И манси тут ни при чем. Скорее всего, верна схема: испытания-авария-зачистка. Вот и получается, что там не одно, а два места трагедии. Первое - палатка - ЧП - экстренный уход, второе - Кедр - настил - ручей - непосредственное место ликвидации свидетелей. И не разделялась группа. Они спускались вместе и находились у Кедра вместе. Но когда началось убийство, трое пытались бежать с места расправы в сторону палатки (к лыжам), но и они были настигнуты и добиты.

Добавлено позже:

Если бы была зачистка, широкая общественность, в том числе и мы с вами, никогда бы не узнала об этом деле. Пылилось сейчас уголовное дело в архивах и всего делов.

Так оно ведь и пылилось. Интерес к нему возник не так давно. А за давностью лет "там" посчитали, что ничего страшного в этом интересе нет, сейчас уже ничего не найти и не доказать. Так оно и вышло: интерес есть, а фактов никаких не найти.

[Anich]

У этих достойных ребят,было все,чтобы достойно пройти этот маршрут. ВСЕ! И эта трагедия,дело рук человеческих! Выскочить из палатки босиком,можно только по принуждению,строить настил-вынужденно! Вопрос-кто и зачем принуждал? Или ЧТО? Если рассматривать версии ракетносекретные,то пожалуй угроза была одномоментной. Ну труханули,ну побегали(сразу не убило,есть шанс!)Если подумать,о том,что кто-нибудь из ребят тащил с собой какую-то штуку,и произошел выброс радиации(есть такая версия,на мой взгляд интересная)опять же,паника,выскочили,остыли,да пришли к выводу,уж лучше пусть она(радиация)меня потом убьет,чем холод и голод! Чувство самосохранения всегда победит разум! Да и версия зачистки... уж больно мудрено зачищали. Конфликт в группе? Пожалуй,возможен,но когда,ты срезаешь одежду со своего остывающего товарища,не повод подумать,может ты и не прав? Вот такой мой взгляд новичка,не судите строго знатоки!

[Ирис]

Вот такой мой взгляд новичка,не судите строго знатоки!

Так что же, по-Вашему, случилось?

[Anich]

Эх,Ирис,кабы знать... Потому и загадка! Конечно,это сумма событий,но ключик,думаю,в чужих людях. И тут,опять вопросы... вопросы без ответов. Чем вызвана агрессия? Были голодны-почему еда цела? Замерзали-одежду бы забрали,печку,палатку. Версии нет,а существующие,имеют массу несостыковок и зачастую подгонку под ответ!

[Аскер]

Anich, у вас очень разумный взгляд. В этом-то и проблема. Каждая из версий имеет что-то, что делает ее даже не неубедительной, а невозможной.

[Anich]

Вопрос дилетантский-возможно ли при эксгумации трупа,через 50 лет,учитывая современные методы исследований,установить точную причину смерти? Если да,поднимался ли этот вопрос?

[Ефим Суббота]

Вопрос дилетантский-возможно ли при эксгумации трупа,через 50 лет,учитывая современные методы исследований,установить точную причину смерти? Если да,поднимался ли этот вопрос?

Да, поднимался. Эксгумация возможна в случае возобновления УД, которое никогда не будет возобновлено. И по согласованию с родственниками погибших. Которые, скорее всего, тоже никогда на это не согласятся.

[Belfanio]

Да, поднимался. Эксгумация возможна в случае возобновления УД, которое никогда не будет возобновлено. И по согласованию с родственниками погибших. Которые, скорее всего, тоже никогда на это не согласятся.

Про эксгумацию, насколько я понял из переписки нескольких форумчан с госорганами, даже и речи не может быть. Иначе, тогда бы все открылось. "Нет оснований", и всё! Не разрешат они никогда эксгумацию. Я так понял, что некоторым родственникам тоже отказали?

[Ефим Суббота]

Я так понял, что некоторым родственникам тоже отказали?

Если в могиле 7, а теперь уже 8 человек, до для эксгумации, на сколько я  понимаю нужно согласие всех семей... Да и что она может дать, через столько лет? Переломы Возрожденным более менее описаны, на радиацию трупы проверены, а кроме костей там уже ничего нет.

[Аскер]

Вопрос дилетантский-возможно ли при эксгумации трупа,через 50 лет,учитывая современные методы исследований,установить точную причину смерти? Если да,поднимался ли этот вопрос?

Дилетантский ответ.
Думаю, можно установить, если они погибли от отравления сильным ядом. И то, скорее всего нужно знать, каким именно.
Можно, имея подтвержденные образцы ДНК, установить, что это труп другого человека.
Во всех остальных случаях ничего нового установить невозможна.

Эксгумация в сложившейся ситуации невозможна. Это уже ответ профессионала (юрист по диплому).
Скажут, царские останки же эксгумировали. Правильно скажут . Вот только на таком уровне и возможно решение этого вопроса. Личное указание Путина. Тады да.

Но непонятно зачем. Мне кажется, что с причиной смерти сомнений нет никаких. 3 человека погибли от травм. Остальные - в конкуренции травм и холода. Точнее уже не скажешь. Но это не приближает нас к разгадке.

[Belfanio]

Если в могиле 7, а теперь уже 8 человек, до для эксгумации, на сколько я  понимаю нужно согласие всех семей... Да и что она может дать, через столько лет? Переломы Возрожденным более менее описаны, на радиацию трупы проверены, а кроме костей там уже ничего нет.

Так, я даже не совсем об эксгумации... А о возобновлении УД. Это было бы важней. Пока еще не все умерли.

[АНГор]

Были голодны-почему еда цела? Замерзали-одежду бы забрали,печку,палатку.

Всё начиналось как увеселительная прогулка или происшествие не тянущее на такие серьёзные//смертельные последствия.

[Ефим Суббота]

А о возобновлении УД. Это было бы важней.

Так есть же ответ  прокуратуры фонду. И он весьма исчерпывающий. НИКОГДА! 

[Ирис]

Переломы Возрожденным более менее описаны, на радиацию трупы проверены, а кроме костей там уже ничего нет.

Только вот чьи это кости?..

[Belfanio]

Всё начиналось как увеселительная прогулка или происшествие не тянущее на такие серьёзные//смертельные последствия.

Все начиналось как сугубо научно-исследовательская экспедиция для дела Родины, под маскировкой студенческого туристического похода. Всё об этом говорит. Никак не увеселительная прогулка!

[Janne]

Они спускались вместе и находились у Кедра вместе. Но когда началось убийство, трое пытались бежать с места расправы в сторону палатки (к лыжам), но и они были настигнуты и добиты.

Ну никак Слободин сюда не вписывается.
А если есть одно исключение, то вероятность остальных уже под вопросом.
Значит разделение пошло уже от палатки, уходили или группами или поодиночке.

[Аскер]

Все начиналось как сугубо научно-исследовательская экспедиция для дела Родины, под маскировкой студенческого туристического похода. Всё об этом говорит.

Как плохо вы думаете о Родине. В важную научно-исследовательскую экспедицию она направляет совершенно неподготовленных людей с убогим снаряжением. Да еще так топорно маскирует.

Добавлено позже:

Ну никак Слободин сюда не вписывается.

Как раз сюда он вписывается. Он единственный из троих, кто вырвался и смог убежать.

[АНГор]

Все начиналось как сугубо научно-исследовательская экспедиция для дела Родины, под маскировкой студенческого туристического похода. Всё об этом говорит. Никак не увеселительная прогулка!

Не поход, а выход из палатки.

[Belfanio]

Как плохо вы думаете о Родине. В важную научно-исследовательскую экспедицию она направляет совершенно неподготовленных людей с убогим снаряжением. Да еще так топорно маскирует.

Ну..., во-первых, если про фототехнику, то не самое уж и плохое оснащение. Из тех 17 или 20 групп, которые в те числа и месяцы ходили по разным зонам Урала, - это самое мощное (у ГД)!

Во-вторых, если это НИЭ, то маршрут не играет роли. Важно выполнить некую задачу. Вот, отсюда и такие непонятки с ХЧ, с маршрутом ГД.
Они не поставили на склоне ХЧ палатку, чтобы в ней умирать! И, к кедру побежали все вместе, не для того, чтобы там умирать. ПРосто эти исследования не удались. А, лишних - "забрали".