2/2/1. Зона ручья - расположение тел

[Серёжка]

Место ,где лежал Коля

Это не то место. Я думаю что Коля лежал здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1093126?page=3

Голова находилась в потоке, левая рука лежала на выступе (на фото там видны листья растений). И с глубиной там всё в порядке. Жаль фото с правого берега не сделали.

[ЯНЕЖ]

http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377905/view/1130924?page=3

Добавлено позже:
  Куды ноги-то толкать ???

Добавлено позже:

Это не то место. Я думаю что Коля лежал здесь:

Это одно и тоже место  - одно в конце июля-другое  - в середине сентября.А в конце сентября там уже снега по пояс

Добавлено позже:

Жаль фото с правого берега не сделали.

Вот с правого берега

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377905/view/1130921?page=3

[Серёжка]

Эхх.. Там, выше, где у вас порожек с глубиной в десять см., лежал не Коля, там лежали Семён с Сашей К.

[ЯНЕЖ]

там лежали Семён с Сашей К.

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377905/view/1130922?page=3

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377905/view/1130925?page=3

Добавлено позже:

Эхх.. Там, выше, где у вас порожек с глубиной в десять см.,

Вы не ориентируетесь на местности и по кадрам

[KAMA]

Ваша работа??Во всяком случае у Вас.

Скрытый текст
На фото , приведенном уважаемым Вадимом - при сравнении видно , что правая рука (и левая чуть-чуть) поменяла свое положение .
Не означает ли это , что и  голова и ноги могли поменять свое расположение ?

http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377905/view/1130924?page=3

И на этом фото (если оно к месту , т.е. то самое место)  есть куда ноги  разместить , как на ... чертеже ув. Вадима.

[ЯНЕЖ]

И на этом фото (если оно к месту , т.е. то самое место)  есть куда ноги  разместить , как на ... чертеже ув. Вадима.

На этом кадре - на правой стороне - руки у Коли находятся  в районе желтой  вайи .Потом сразу же начинается обрыв с выходом на "тройник"  - под углом  30-45 %,Так,что Коля  должен лежать вверх тормашками с задранными на  метр ногами

Добавлено позже:
   Ваш недостаток   в работе  - Вы  не были на месте ,Вам трудно ориентироваться ,к сожалению

[Амальтея]

В общем плане согласна с ЯНЕЖем. Единственное-это ему надобыло лечь на спину с повором вправо, как бы в пол оборота направо.

[ЯНЕЖ]

http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377905/view/1130921?page=3

  Место ,где лежал Коля

» Добавлено позже:
          Сережка  - у Вас "мох на камне "  -там нога  наледь, возможно, приняла форму валенка.
 У Вас ,где "голова"   -там ничего нет   - видите даже камни-неровности на полке сквозь воду просматриваются. Глубины там о силы 10 см

[Серёжка]

Вы не ориентируетесь на местности и по кадрам

Где-уж мне, с профи тягаться.. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Накарябал примерное расположение тел.. "Колю" мне нужно было чуть левее нарисовать.

[ЯНЕЖ]

В общем плане согласна с ЯНЕЖем. Единственное-это ему надобыло лечь на спину с повором вправо, как бы в пол оборота направо.

НЕТ  по Вашей схеме.  Я описал свое выше - см

   Обведенный тобой камень  - есть место со схемой в файле на моем кадре

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Где-уж мне, с профи тягаться..

Это за то,что там надо быть   - по другому мне  не передать Вам Инфо

Добавлено позже:
http://savepic.net/5324682.png

Добавлено позже:
   Еще что-нибудь этакое "сотворите "  -  я Вас буду игнорировать ,У Вас нет абсолютно никакого представления - на этом месте чуть левее -место Люды

[Амальтея]

НЕТ  по Вашей схеме.  Я описал свое выше - см

   Обведенный тобой камень  - есть место со схемой в файле на моем кадре

Не понимаю. Женя, нарисуй. Не умеешь рисовать-учись. Я тоже не умела.

В чем я ошибаюсь. Конкретно. Ноги не там? Руки? Какие? Место где написано камень-это что? Тело?

[Серёжка]

Еще что-нибудь этакое "сотворите "  -  я Вас буду игнорировать

Ну, как говорят: "хозяин- барин". Выемки и уступы на камнях совпадают до мелочей. Масштабирование, ракурс и высота съёмки двух фото немного различаются, потому не сразу удаётся их сопоставить.
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1093124?page=3

на этом месте чуть левее -место Люды

Вот совсем не уверен. Это место кажется более пологим, чем на фото с поисков.
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1093128?page=3

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

UPD Вы пытались изобразить Люду на этом фото.
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128186
Вот другая попытка. Совершенно очевидно что это два разных места. На этом уступе, где ваши колени и лежал Николай.
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128185

[Амальтея]

Серёжка, они вот так лежали.

[Серёжка]

Амальтея, я вас понял, но не согласен.
Почему никто не хочет видеть что Николай лежит значительно ниже чем Семён с Александром и между ними есть камень?

[KAMA]

Вы  не были на месте ,

Я - в большинстве 

в районе желтой  вайи

Потом сразу же начинается обрыв с

Я вижу "водопадик в "районе головы Тибо" и "водопадик" на вашем фото -- и от него достаточно места для вытянутых ног

[Кузьма]

Где-уж мне, с профи тягаться.. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Накарябал примерное расположение тел.. "Колю" мне нужно было чуть левее нарисовать.

Серёжка, Вы подали отлиную идею по размещению Тибо. На реконструкции Янежа мне не хватает многих деталей и размеров, которые есть на фото 1959.
Правда, вряд ли Тибо лежит на дне уступа, как у Вас изображено. Там есть прямоугольная полочка, которая видна и на фото 1959, и на современных. Так вот на фото 1959 тело Тибо выше этой полочки. Однако, размер ото дна до полочки примерно порядка до 40 см. А от уровня полочки выше и дальше до вершины всего возвышения тоже не меньше 30-и см. Тело Тибо могло быть выше того, что у Вас изображено, сразу поле уровня полочки, и чуть дальше на этом же возвышении. Место там есть для размещения тела и неровности высокие, куда руку закинуть. Надо этот вариант проработать. Вполне может сойтись с фоткой 1959.

Если не понятно, о какой полочке говорю, спросите, фотки вставлю.

[ЯНЕЖ]

Серёжка, они вот так лежали.

"Серёжка, они вот так лежали."  Надежда. 1 мая 2014г.17.36
  Какой то сдвиг в познании  -  но неверно
Добавлено позже:
   Укладывайте как хотите,только Бога не гневите.

Добавлено позже:
  И еще просьба... что изобразили  - не редактируйте и не удаляйте... Так для Вашей истории

[Амальтея]

"Серёжка, они вот так лежали."  Надежда. 1 мая 2014г.17.36

Добавлено позже:
   Укладывайте как хотите,только Бога не гневите.

Добавлено позже:
  И еще просьба... что изобразили  - не редактируйте и не удаляйте... Так для Вашей истории

Я же попросила поправить меня, что же ты стал такой высокомерный. Ну был ты там и что корону тебе надеть надо?
Странно для меня то, что те кто там был толку не могут дать. А кто не был, хоть что-то пытаются понять.
Извини, Женя за беспокойство. Больше  лично к тебе постараюсь не обращаться 

И всем,  извините за излишнюю горячность.

[ЯНЕЖ]

В чем я ошибаюсь. Конкретно. Ноги не там? Руки? Какие? Место где написано камень-это что? Тело?

Еще раз  - последний.Именно по этому вопросу (основные мои разъяснения в моих постах выше)

   Место,где написано камень у тебя --это камень действительно на фото 59 года.На моей же реконструкции этот камень находится под файлом с кадром,что мы реконструируем на моей фотографии 13 года. Вот на такое расстояние на до все сдвинуть  (все написано в  постах выше- вы что ничего не читаете ) все - это меня и притом "заломать" как Николая под острым углом

Добавлено позже:

А кто не был, хоть что-то пытаются понять.

Поняли уже  - Николая уложили на камень Рокотяна,куда только убиенную Люду укладывать будете ???  Вы и прочие с вами,Кузьмой и еже с ним.

       

Оффтоп (текст не по теме)

Сейчас уже по другому нельзя разговаривать - вы стали путаться еще сильнее,чем  в начале сезона - до безобразия,поэтому я  могу такое видеть и терпеть ,высказываюсь  - вам не нравится

   Все уже известно  - настил,МЧ,Палатка,практически точно - Игоря место... Неизвестно  - Лабаз,место Зины и Рустема.

   Как только будут известны все точки трагедии  ,согласно УД  - я буду начинать работать над своей схемой  (отмечаю - ни версией,ни пол версией  - как любой желающий извергает эти слова в познании ),повторяю только наброшу схему развития ДТ с ее верхним и нижними блоками. Если я увижу,что кто-то делает тоже и реализуется на Форуме  - буду страстно его поддерживать - все свои наработки ему отдам.
   У меня нет возможности работать как вы с фотографиями,поэтому молчу "в тряпочку",но одно скажу ,что ребят хорошо "отделали" прежде,чем они замерли,а коих покидали в ручей.

[Саша Ветер]

 
Янеж, в который раз тебе говорю, палатка стояла в двух местах... изначально там, где ты стоишь на своей аватарке... Именно этот останец я вижу за ней... и именно так как есть у тебя на аватарке этот останец расположен на 33 снимке... И именно на снимающего идут люди от нее... и стоит она почти торцом к останцу ... Ты разве не чувствуешь Янеж когда там находишься что именно у Останца она была... Сколько метров от второго нахождения палатки до Останца? Я же тебя просил нарисовать схему Останцев... Не нарисуешь Янеж ... тогда я тебе не скажу где пещера... Вот смешно то будет... поедешь туда а пещеру то не найдешь... а так нашел бы и героем стал...

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Янеж, в который раз тебе говорю, палатка стояла в двух местах... изначально там, где ты стоишь на своей аватарке...

Вот Ваше место предполагаемой Вами места Палатки

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

. Три крайних справа дяденьки стоят как раз напротив того места,где через  53 месяца будет установлена Мемориальная плита.  Но...
   Все экспедиции останавливаются  ( март 13,февраль 14, сентябрь 13- не считая развлекательные джиперные)) в группе останцев,что левее Останца метрах в 30 - там самое комфортное непродуваемое место

[Саша Ветер]

 
Янеж, покажите, пожалуйста, очертания этих Останцев... ведь я смотрю на фото и вижу, как один край: левый, не такой обрывистый, а правый с вершины чуть нависает... и резко вниз... возможно это фото не стой стороны как на  фотографии 33... И вы не ответили на вопрос как далеко этот останец от палатки при ее обнаружении... и вообще они шли вверх от палатки и останца... рельеф должен быть вверх... И я не предполагаю... я располагаю фотографией... Я же тоже раньше как и вы попался на крючок манси... и думал что где обнаружили ее там и была... но это не так...  Итак..
1) Укажите расстояние... от останца до палатки... и от группы останцев...

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Янеж, покажите,

  Вы ,что  меня вербуете?  -я также пользуюсь  фото галереей  - смотрите и рассчитывайте сами. Недавно я поднимал вопросы по перевозке трупов к вертолю  в теме "Что и кто на фото" - там эти останцы показаны.  Вас "хозяин " темы заоффтопит"

[Саша Ветер]

 
Как хочешь Янеж... я без тебя разберусь... легко... местоположение пещеры я тебе тогда не скажу... она брошена давно и камнем вход прикрыт... в ней лежат некоторые вещи ребят... и не только... До свиданья...

[Vika11]

палатка стояла в двух местах... изначально там, где ты стоишь на своей аватарке..

Почему ребята не сфотографировали останцы? Это не в их стиле.

[ЯНЕЖ]

  Не оффтопте в теме

[Саша Ветер]

 
Вика, так ночь была... и почему не сфотографировали? А 33 это что не фото? Думайте Вика... думайте..

[Alina]

Комментарий модератора
Саша Ветер, название темы не предполагает обсуждения места палатки, прочитайте название темы. За оффтоп будут предупреждения!

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Комментарий модератора
Саша Ветер, название темы не предполагает обсуждения места палатки, прочитайте название темы. За оффтоп будут предупреждения!

Ему предупреждения  - а мне за все баннусы

[NERO]

            Друзья! Тема  длинная. Никто не подскажет, где обсуждалось положение тела Люды по отношению к другим телам 4-ки?

Добавлено позже:

Можно ли исходя из этого предположить, что  девушка умерла на спине, а потом тело тащили за руки к ручью (от настила) и сбросили?

Признаюсь честно - я не знаю. Но полагаю, что нужно подумать над расположением всех четверых - они лежат в определённой последовательности и она пока мне не даётся из-за Дубининой, хотя похоже, что её перемещали  по ручью - либо последней, либо первой сверху.

Если исходить из предположения о том, что Золотарев был жив, когда Колеватов оттаскивал Люду от костра, поскольку Юры выбились из сил и не могли помочь ему в этом, можем ли мы говорить о том, что положение Люды обусловлено невозможностью положить ее рядом с живым еще Семеном (живой человек в окружении трупов)? Тогда объясняется ее отличное от других положение в ручье.