Пропал Павел Тифитулин 9 лет - стр. 22 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пропал Павел Тифитулин 9 лет  (Прочитано 35143 раз)

Интересант, Gioman, Собака, serivkaz и 22 гостей просматривают эту тему.

panimonika


  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 3 339

  • Была сегодня в 04:39

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #630 : вчера в 11:01 »
И да, опять опус о семье на стопятьсот знаков и писюлька об убийце. Зачет.
Чисто математичнский рассчет (специальной программой) показал, что в моем опусе  всего 68 слов, 387 кириллических символов. За вычетом цитаты о ФЗ, которая скопирована-вставлена.
В вашем опусе 120 слов и 636 кириллических символов. У вас почти вдвое больше по знакам.

Так что зачет можете поставить себе перед зеркалом, не теряя эмоциональности и недружелюбия.


Поблагодарили за сообщение: Gioman | FSN | MrLito | TuttiFrutti | ФеяFeya

Gioman


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • На форуме

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #631 : вчера в 11:15 »
Вы совершенно напрасно тратите свой праведный гнев на написание простыней в мой адрес. За семью мальчика я совершенно спокойна. Такие семьи на особом контроле государства и защищены законом, в том числе и от засовывания в частную жизнь праведных носов (жаль только, что материальная ответственность за вмешательство в личную жизнь у нас, в силу мягкости закона, не сильно велика, полагаю, пока). Заодно и прояснится судьба этих денежных дождей, "пролившихся" на семью Паши, о которых наперебой отчитываются сейчас те, в чью обязанность это входит. И, собственно, где они задержались. Но, с семьёй все будет хорошо, не сомневаюсь, жаль, что для того, чтобы засуетились, должно было что-то непоправимое случиться. И да, опять опус о семье на стопятьсот знаков и писюлька об убийце. Зачет.  *THANK*
https://www.osnmedia.ru/proisshestviya/solovev-u-sledovatelej-budut-voprosy-k-roditelyam-ubitogo-v-peterburge-rebenka/

Все же Вы очень ошибаетесь.

«Образ жизни этой семьи, и то, как осуществлялся родительский надзор и контроль за погибшим, все это будет изучено и дана соответствующая оценка», — добавил Иван Соловьев, уточнив, что если следователи обнаружат признаки административного или уголовного правонарушения, будет принято соответствующее процессуальное решение.
« Последнее редактирование: вчера в 11:18 »


Поблагодарили за сообщение: panimonika | FSN

Horse


  • Сообщений: 370
  • Благодарностей: 1 171

  • Расположение: Ehfk

  • Был вчера в 21:09

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #632 : вчера в 11:32 »
Заодно и прояснится судьба этих денежных дождей, "пролившихся" на семью Паши, о которых наперебой отчитываются сейчас те, в чью обязанность это входит. И, собственно, где они задержались.
Тоже заметили как 31 они засуетились и поехали одаривать?

Не хотела писать, ждала, пока вывернут наизнанку всю жизнь пострадавшей семьи, обмусолят, осудят, обвинят во всех грехах, поправят воротничок своего белого пальто и успокоятся.
Но нет, не успокаиваются. Лучше бы с таким рвением искали инфу про преступника, его богатство и баб его.
И ведь пишут "как жалко детей", но никто не задумывается, что полстраны любопытных побывало на странице, полстраны во всех комментариях к новости хейтят семью.
А ведь у людей горе. А ведь в семье еще есть дети и они могут читать это все! Вы об этом подумайте.

Но не могу пройти мимо некоторых высказываний.
Чтобы всем было понятно озвучу свою точку зрения.
Дети должны быть неприкосновенны! И чистые и грязные.
И те, которые ходят в школу и те которые нет.
Бизнесмены у них родители или алкоголики.
Отличник или с особенностями.
Любой ребенок неприкосновенен!

А Жилкины и прочие, кто посягнул на беззащитного дитя, должны быть так наказаны, чтоб другие боялись повторить!
Чтобы у них даже мысли не возникало!

Тот факт, что в день исчезновения мать бросилась уже в 3 часа дня в торговый центр искать сына и просила записи с камеры наблюдения, тоже как-то быстренько забылся. И этот факт забылся, и шантаж забылся, и незнакомая тетя на камере вместе с Жилкиным забылась.
Как вы ловко газетные статейки, перепечатанные и переписанные друг у друга журналистами в факты превратили!
А вот фактов, что на фото на ребенке чистая пижама, чистое и красивое постельное белье (в отличии от Виноградовых), дети опрятные на всех фото вы не замечаете.
То, что мать начала искать и беспокоится как только он не пришел к назначенному времени домой (в отличии от родителей Насти Муравьевой), для меня показывает, что она контролировала Пашу.
Но вам почему то хочется верить, что мать послала своего ребенка шантажировать взрослого мужика. Почему? Почему в ненормальность вы верите больше, чем в нормальность?
Из фактов только то, что ребенок отпросился на горку, а ушел к Ленте, где был похищен педофилом и убит. Пока всё.

Тем, кто пишет детдом. "может их кто то возьмет и они будут лучше жить"(не помню точную фразу, но суть такая). Кто то, но не вы. Так ведь. Вы рассуждать и обличать. Вы приводить статистику, что дети не хотят из детдома уходить.
А вы были в детдомах? Может вы брали из детдома детей на выходные или каникулы? Чтобы они социализировались. Чтобы картошку чистить научились, чай заварить, чтобы видели изнутри другую жизнь, не детдомовскую.
Чтобы модель поведения в семье у них закладывалась.? Нет? Тогда не рассуждайте. Все дети хотят в семью. Все хотят маму и папу.

Про органы опеки. Это не карательный орган. "Опекать" ключевое слово. Т.е. государство берет под опеку. Т.е. должны опекать детей в семьях, где трудности, бедность, пьянство и другие проблемы.
Но опека превратилась в карательный орган. Работу свою они выполняют плохо. А вот когда беда случается, тут про них и слышно и видно.
А должны бы приходить без предупреждения (а не так как ходят предупредив), смотреть, как живут дети, есть ли еда, учатся ли, не побиты ли.
И если нужна родителям помощь или взбучка, работать.

И давайте как то вернемся к преступлению.
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Кострома-Вероника Николаева 5 лет (стояла на крыльце ДК)
Питер-Руслан Королев
Питер- Паша Костюнин (шел из школы)
Вот только что вспомнила из громкого.
Любой дружелюбный дворник, болтающий с детьми и подкармливающий конфетами, может увести ребенка из самого дорогого ЖК.
Виноваты преступники! И никто другой.


Поблагодарили за сообщение: betulla | Дроздов | zolotareva.67@bk.ru | ФЕАНОР | Матильда | valentina88_05 | Tatiana73

FSN


  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 1 248

  • Расположение: Ни где.

  • На форуме

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #633 : вчера в 11:45 »
Тем, кто пишет детдом. "может их кто то возьмет и они будут лучше жить
к сожалению, чаше так и бывает.

С.С.


  • Сообщений: 277
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 06:18

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #634 : вчера в 11:55 »
Тоже заметили как 31 они засуетились и поехали одаривать?

Не хотела писать, ждала, пока вывернут наизнанку всю жизнь пострадавшей семьи, обмусолят, осудят, обвинят во всех грехах, поправят воротничок своего белого пальто и успокоятся.
Но нет, не успокаиваются. Лучше бы с таким рвением искали инфу про преступника, его богатство и баб его.
И ведь пишут "как жалко детей", но никто не задумывается, что полстраны любопытных побывало на странице, полстраны во всех комментариях к новости хейтят семью.
А ведь у людей горе. А ведь в семье еще есть дети и они могут читать это все! Вы об этом подумайте.

Но не могу пройти мимо некоторых высказываний.
Чтобы всем было понятно озвучу свою точку зрения.
Дети должны быть неприкосновенны! И чистые и грязные.
И те, которые ходят в школу и те которые нет.
Бизнесмены у них родители или алкоголики.
Отличник или с особенностями.
Любой ребенок неприкосновенен!

А Жилкины и прочие, кто посягнул на беззащитного дитя, должны быть так наказаны, чтоб другие боялись повторить!
Чтобы у них даже мысли не возникало!
Как вы ловко газетные статейки, перепечатанные и переписанные друг у друга журналистами в факты превратили!
А вот фактов, что на фото на ребенке чистая пижама, чистое и красивое постельное белье (в отличии от Виноградовых), дети опрятные на всех фото вы не замечаете.
То, что мать начала искать и беспокоится как только он не пришел к назначенному времени домой (в отличии от родителей Насти Муравьевой), для меня показывает, что она контролировала Пашу.
Но вам почему то хочется верить, что мать послала своего ребенка шантажировать взрослого мужика. Почему? Почему в ненормальность вы верите больше, чем в нормальность?
Из фактов только то, что ребенок отпросился на горку, а ушел к Ленте, где был похищен педофилом и убит. Пока всё.

Тем, кто пишет детдом. "может их кто то возьмет и они будут лучше жить"(не помню точную фразу, но суть такая). Кто то, но не вы. Так ведь. Вы рассуждать и обличать. Вы приводить статистику, что дети не хотят из детдома уходить.
А вы были в детдомах? Может вы брали из детдома детей на выходные или каникулы? Чтобы они социализировались. Чтобы картошку чистить научились, чай заварить, чтобы видели изнутри другую жизнь, не детдомовскую.
Чтобы модель поведения в семье у них закладывалась.? Нет? Тогда не рассуждайте. Все дети хотят в семью. Все хотят маму и папу.

Про органы опеки. Это не карательный орган. "Опекать" ключевое слово. Т.е. государство берет под опеку. Т.е. должны опекать детей в семьях, где трудности, бедность, пьянство и другие проблемы.
Но опека превратилась в карательный орган. Работу свою они выполняют плохо. А вот когда беда случается, тут про них и слышно и видно.
А должны бы приходить без предупреждения (а не так как ходят предупредив), смотреть, как живут дети, есть ли еда, учатся ли, не побиты ли.
И если нужна родителям помощь или взбучка, работать.

И давайте как то вернемся к преступлению.
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Кострома-Вероника Николаева 5 лет (стояла на крыльце ДК)
Питер-Руслан Королев
Питер- Паша Костюнин (шел из школы)
Вот только что вспомнила из громкого.
Любой дружелюбный дворник, болтающий с детьми и подкармливающий конфетами, может увести ребенка из самого дорогого ЖК.
Виноваты преступники! И никто другой.
я извиняюсь, Вы тут целое полотно выложили, но было бы очень просто , если виноваты были бы одни преступники, жизнь гораздо сложнее устроена , и если уж существуют педофилы, то надо оберегать ребенка от ненужных встречь, для этого у нас с детского сада проводились беседы, нанимали бабушек провожающих из школы до дома, если не было возможности самим встретить после школы или отвести в кружок! Да , беда случится может с каждым , но взрослые должны сделать все чтобы этого НЕ СЛУЧИЛОСЬ!  Сделать то что мы в состоянии , а не посылать свое чадо вертеться возле взрослых дядек! Неблагополучные в подавляющем большинстве на это смотрят проще.


Поблагодарили за сообщение: Gioman | DianaRavil | panimonika | rosalie | ФеяFeya

panimonika


  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 3 339

  • Была сегодня в 04:39

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #635 : вчера в 12:47 »
Оффтоп (текст не по теме)
Тоже заметили как 31 они засуетились и поехали одаривать?

Не хотела писать, ждала, пока вывернут наизнанку всю жизнь пострадавшей семьи, обмусолят, осудят, обвинят во всех грехах, поправят воротничок своего белого пальто и успокоятся.
Но нет, не успокаиваются. Лучше бы с таким рвением искали инфу про преступника, его богатство и баб его.
И ведь пишут "как жалко детей", но никто не задумывается, что полстраны любопытных побывало на странице, полстраны во всех комментариях к новости хейтят семью.
А ведь у людей горе. А ведь в семье еще есть дети и они могут читать это все! Вы об этом подумайте.

Но не могу пройти мимо некоторых высказываний.
Чтобы всем было понятно озвучу свою точку зрения.
Дети должны быть неприкосновенны! И чистые и грязные.
И те, которые ходят в школу и те которые нет.
Бизнесмены у них родители или алкоголики.
Отличник или с особенностями.
Любой ребенок неприкосновенен!

А Жилкины и прочие, кто посягнул на беззащитного дитя, должны быть так наказаны, чтоб другие боялись повторить!
Чтобы у них даже мысли не возникало!
Как вы ловко газетные статейки, перепечатанные и переписанные друг у друга журналистами в факты превратили!
А вот фактов, что на фото на ребенке чистая пижама, чистое и красивое постельное белье (в отличии от Виноградовых), дети опрятные на всех фото вы не замечаете.
То, что мать начала искать и беспокоится как только он не пришел к назначенному времени домой (в отличии от родителей Насти Муравьевой), для меня показывает, что она контролировала Пашу.
Но вам почему то хочется верить, что мать послала своего ребенка шантажировать взрослого мужика. Почему? Почему в ненормальность вы верите больше, чем в нормальность?
Из фактов только то, что ребенок отпросился на горку, а ушел к Ленте, где был похищен педофилом и убит. Пока всё.

Тем, кто пишет детдом. "может их кто то возьмет и они будут лучше жить"(не помню точную фразу, но суть такая). Кто то, но не вы. Так ведь. Вы рассуждать и обличать. Вы приводить статистику, что дети не хотят из детдома уходить.
А вы были в детдомах? Может вы брали из детдома детей на выходные или каникулы? Чтобы они социализировались. Чтобы картошку чистить научились, чай заварить, чтобы видели изнутри другую жизнь, не детдомовскую.
Чтобы модель поведения в семье у них закладывалась.? Нет? Тогда не рассуждайте. Все дети хотят в семью. Все хотят маму и папу.

Про органы опеки. Это не карательный орган. "Опекать" ключевое слово. Т.е. государство берет под опеку. Т.е. должны опекать детей в семьях, где трудности, бедность, пьянство и другие проблемы.
Но опека превратилась в карательный орган. Работу свою они выполняют плохо. А вот когда беда случается, тут про них и слышно и видно.
А должны бы приходить без предупреждения (а не так как ходят предупредив), смотреть, как живут дети, есть ли еда, учатся ли, не побиты ли.
И если нужна родителям помощь или взбучка, работать.

И давайте как то вернемся к преступлению.
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Кострома-Вероника Николаева 5 лет (стояла на крыльце ДК)
Питер-Руслан Королев
Питер- Паша Костюнин (шел из школы)
Вот только что вспомнила из громкого.
Любой дружелюбный дворник, болтающий с детьми и подкармливающий конфетами, может увести ребенка из самого дорогого ЖК.
Виноваты преступники! И никто другой.
517 слов, 2621 кириллических знака.

Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #636 : вчера в 12:47 »
Детей таких из таких маргинальных многодетных семей никто не обижает. В таких семьях нет тихонь и молчаливых скромников, дети все очень бойкие и даже наглые, обычно, потому что окружены с рождения другими детьми. Нет провала в социуме. Плюс у них вечно братья/сестры в старших классах. А вот для учителей оничасто проблемные, т к поведение подрывает дисциплину класса.
Вот именно. Тем более, Паша был явно не из робкого десятка, если он в 9 лет по всему городу сам передвигался и еще и подрабатывал.

Добавлено позже:
У меня родственники давно в Германии, папа немец казахский(саратовский)))). В разных городах . Розовые очки давно сбросили. Везде проблемы одни и те же. Что в России. что в Германии. И везде свои заковырки на пути воспитания детей. Но, думается, в России, в этом плане свободы больше и контроля чуть меньше. Это и хорошо, и как в этом случае плохо. Семья - как малая церковь, ячейка общества неприкосновенна, и нам никто не указывает, как воспитывать детей. У тетки(Гамбург)  дочь 11 лет  уходит ночевать к подружке и та ни слова не может сказать. Мне выговаривает))) . И много еще чего, что для нашего ума неприемлимо в воспитании
За исключением того, что в Германии Паша в школу еще как побежал бы, в 6, максимум в 7 лет. А про тетку из Гамбурга вообще ничего не поняла.
« Последнее редактирование: вчера в 12:51 »

panimonika


  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 3 339

  • Была сегодня в 04:39

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #637 : вчера в 12:50 »
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Именно поэтому маленькому слабому Паше разрешалось болтаться где попало безнадзорно? типа судьбу не обманешь? отличная позиция, браво


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | ФеяFeya

YankaG


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 28

  • Был вчера в 19:17

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #638 : вчера в 13:13 »
Все верно. Дети должны быть неприкосновенны и преступления против детей должны караться если не ВМ, то как минимум клеймом на видном месте. Но пока это не так, мы, родители не должны отпускать малышей с особенностями на шоссе работать. Мы отвечаем в первую очередь за их безопасность. Мы должны найти время и ресурс чтобы занять ребенка, устроить его в ОУ, воспитание - наша обязанность. Так понимаю, оформить пособия ресурс нашелся, а это регулярные бюрократические дела. А ребенка в школу определить ресурса не хватило


Поблагодарили за сообщение: Gioman | MrLito | TuttiFrutti | ФеяFeya | rosalie

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #639 : вчера в 13:24 »
Кострома-Вероника Николаева 5 лет (стояла на крыльце ДК)
Вы про маму еще не читали? Почитайте.
https://vk.com/wall-192582409_64658?ysclid=mlf0s34gkt946585491

ПРЕКРАТИТЕ УЧАСТИЕ В ПОБОРАХ НИКОЛАЕВОЙ‼️‼️‼️

ЭТО ЖЕ УЖЕ ПЕРЕХОДИТ ВСЯКИЕ ГРАНИЦЫ‼️‼️‼️

ЧТО ЕЩЕ БОЛЕЕ ЦИНИЧНО, ПОБОРЫ ВЕДУТСЯ В ЧАТЕ В ЧЕСТЬ ПАМЯТИ ВЕРОНИКИ В ВК И В ТЕЛЕГРАММЕ ‼️‼️‼️

 НЕЛЬЗЯ НАЖИВАТЬСЯ НА СМЕРТИ ДЕТЕЙ ‼️‼️‼️

И что значит "стояла на крыльце"? По факту, 5-летка была одна в сумерках на морозе.


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | С.С. | nonstop

Horse


  • Сообщений: 370
  • Благодарностей: 1 171

  • Расположение: Ehfk

  • Был вчера в 21:09

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #640 : вчера в 13:25 »
Именно поэтому маленькому слабому Паше разрешалось болтаться где попало безнадзорно? типа судьбу не обманешь? отличная позиция, браво
Я свою позицию высказала выше. И если присмотритесь внимательно там нет разрешалось болтаться где попало безнадзорно? типа судьбу не обманешь.
Там только о том, что дети не в ответе за безалаберность, безответственность и инфантильность своих родителей. И при любом раскладе они должны быть защищены.
Государством. В лице опеки, полиции и судебной системы.
Вам могло показаться, что я не осуждаю родителей. А кто я такая, чтоб судить неизвестных мне людей?
Для этого вот, большая компания тут есть.
В душе я и сопереживаю в их горе, и ругаю эту женщину, и понимаю, будут привлечены, если действительно недобросовестно выполняли свои обязанности.
Но превращать тему о похищении ребенка педофилом в тему бичевания родителей не хочу. Как говорится, пусть бросает камни кто без греха.


Поблагодарили за сообщение: Матильда

Kepenek


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 857

  • Был сегодня в 07:34

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #641 : вчера в 13:25 »
Тоже заметили как 31 они засуетились и поехали одаривать?

Не хотела писать, ждала, пока вывернут наизнанку всю жизнь пострадавшей семьи, обмусолят, осудят, обвинят во всех грехах, поправят воротничок своего белого пальто и успокоятся.
Но нет, не успокаиваются. Лучше бы с таким рвением искали инфу про преступника, его богатство и баб его.
И ведь пишут "как жалко детей", но никто не задумывается, что полстраны любопытных побывало на странице, полстраны во всех комментариях к новости хейтят семью.
А ведь у людей горе. А ведь в семье еще есть дети и они могут читать это все! Вы об этом подумайте.

Но не могу пройти мимо некоторых высказываний.
Чтобы всем было понятно озвучу свою точку зрения.
Дети должны быть неприкосновенны! И чистые и грязные.
И те, которые ходят в школу и те которые нет.
Бизнесмены у них родители или алкоголики.
Отличник или с особенностями.
Любой ребенок неприкосновенен!

А Жилкины и прочие, кто посягнул на беззащитного дитя, должны быть так наказаны, чтоб другие боялись повторить!
Чтобы у них даже мысли не возникало!
Как вы ловко газетные статейки, перепечатанные и переписанные друг у друга журналистами в факты превратили!
А вот фактов, что на фото на ребенке чистая пижама, чистое и красивое постельное белье (в отличии от Виноградовых), дети опрятные на всех фото вы не замечаете.
То, что мать начала искать и беспокоится как только он не пришел к назначенному времени домой (в отличии от родителей Насти Муравьевой), для меня показывает, что она контролировала Пашу.
Но вам почему то хочется верить, что мать послала своего ребенка шантажировать взрослого мужика. Почему? Почему в ненормальность вы верите больше, чем в нормальность?
Из фактов только то, что ребенок отпросился на горку, а ушел к Ленте, где был похищен педофилом и убит. Пока всё.

Тем, кто пишет детдом. "может их кто то возьмет и они будут лучше жить"(не помню точную фразу, но суть такая). Кто то, но не вы. Так ведь. Вы рассуждать и обличать. Вы приводить статистику, что дети не хотят из детдома уходить.
А вы были в детдомах? Может вы брали из детдома детей на выходные или каникулы? Чтобы они социализировались. Чтобы картошку чистить научились, чай заварить, чтобы видели изнутри другую жизнь, не детдомовскую.
Чтобы модель поведения в семье у них закладывалась.? Нет? Тогда не рассуждайте. Все дети хотят в семью. Все хотят маму и папу.

Про органы опеки. Это не карательный орган. "Опекать" ключевое слово. Т.е. государство берет под опеку. Т.е. должны опекать детей в семьях, где трудности, бедность, пьянство и другие проблемы.
Но опека превратилась в карательный орган. Работу свою они выполняют плохо. А вот когда беда случается, тут про них и слышно и видно.
А должны бы приходить без предупреждения (а не так как ходят предупредив), смотреть, как живут дети, есть ли еда, учатся ли, не побиты ли.
И если нужна родителям помощь или взбучка, работать.

И давайте как то вернемся к преступлению.
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Кострома-Вероника Николаева 5 лет (стояла на крыльце ДК)
Питер-Руслан Королев
Питер- Паша Костюнин (шел из школы)
Вот только что вспомнила из громкого.
Любой дружелюбный дворник, болтающий с детьми и подкармливающий конфетами, может увести ребенка из самого дорогого ЖК.
Виноваты преступники! И никто другой.
По закону родители и опекуны обязаны обеспечивать безопасность ребёнка до достижения им 18 лет — это указано в ст. 63 и 65 Семейного кодекса РФ. Если ребёнок окажется в опасных для жизни или здоровья условиях из-за того, что его оставили без присмотра, родители будут нести за это ответственность. Если возникла реальная угроза жизни или здоровью оставленного ребёнка, возможно уголовное преследование родителей (ст. 125 УК РФ).


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | С.С. | ФеяFeya | All-Lina

Дроздов


  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 3 979

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:16

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #642 : вчера в 13:28 »
Виноваты преступники! И никто другой.
С этим постулатом никто здесь и не спорит.
Одна из немногих тем, где вина Жилкина не оспаривается никем и никто его даже косвенно не оправдывает..

Однако, не будем забывать и обстоятельства позволившему преступнику найти и безнаказанно увести свою жертву..

Как вы ловко газетные статейки, перепечатанные и переписанные друг у друга журналистами в факты превратили!
А вот фактов, что на фото на ребенке чистая пижама, чистое и красивое постельное белье
А еще ребенок, которого два года не могут в школу устроить.. И который в 9 лет безнадзорно занимается крайне небезопасным бизнесом..
Надеюсь, никто не будет спорить, что мыть машины в пробке куда как опаснее, чем в школе учиться ?!

И родители спокойно относилась к этой подработке (особенно если у Паши действительно была задержка в развитии)

И проморгали его полугодовое общение с непонятным взрослым дядей в мессенджере..

Это если про факты..

То, что мать начала искать и беспокоится как только он не пришел к назначенному времени домой
Но почему-то полиция поиск начала только 31-го с утра, а не 30-го в обед..

И давайте как то вернемся к преступлению.
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Ну, вообщем-то мировая статистика этого не отрицает, что может с каждым произойти..
Вот только с кем чаще происходит?! С детьми поднадзорными или теми, кто на улицах болтается без родительского контроля?

Всё-таки обсуждать данное преступление и не обсуждать обстоятельства, которые сделали его возможным не получится..

Добавлено позже:
Там только о том, что дети не в ответе за безалаберность, безответственность и инфантильность своих родителей. И при любом раскладе они должны быть защищены.
Дети всегда в ответе за действия родителей.

Папа превысил скорость - ребенок пострадал в ДТП, мама бухала беременной - ребенок инвалид, папа не нашел работу - ребенок голодает, папа другого цвета/веры/национальности чем большинство - ребенок получает люлей от других детей, папа выпил - ребенок избит, папа не там дом купил - и именно на эту территорию пришла война... Мама забыла утюг/газ выключить - ребенок сгорел.. Папа с мамой не смогли договориться и развелись - ребенок получает травму и тп..

Можно бесконечно продолжать список данных вольных или невольных действий родителей, за которые в ответе дети.
Юридически это не правильно?! Да. Но это происходит?! И еще раз - да.
« Последнее редактирование: вчера в 13:39 »


Поблагодарили за сообщение: AmiliBore | MIF | funny-jenny | MrLito | Gioman | ФеяFeya | nonstop | rosalie

Horse


  • Сообщений: 370
  • Благодарностей: 1 171

  • Расположение: Ehfk

  • Был вчера в 21:09

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #643 : вчера в 13:43 »
И что значит "стояла на крыльце"? По факту, 5-летка была одна в сумерках на морозе.
А, то есть тоже маргинальная?
Жду информацию про маргинальность всех остальных семей у которых пропали дети.
И правильно ли я понимаю, что я тоже отношусь к маргинальным личностям, когда 6-летка после занятий танцами выходит на крыльцо ДК в 18 часов вечера  ( на мороз и в темноте, т.к. сейчас зима) в ожидании 5 мин, пока я бегу с остановки?
Правильно ли я вас понимаю, что теперь нельзя детям одним находиться абсолютно нигде? Если мама работает, а ее ребенок идет из школы один? Что делать.
Т.Е. это мы должны за руку водить детей до 18 лет и бояться педофилов, а не они нас? Ну, уж увольте.
Это они должны бояться подойти к детям, такие должны быть законы и наказания! Так позиция понятна?


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | Вита | Tatiana73

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #644 : вчера в 13:50 »
А, то есть тоже маргинальная?
Жду информацию про маргинальность всех остальных семей у которых пропали дети.
И правильно ли я понимаю, что я тоже отношусь к маргинальным личностям, когда 6-летка после занятий танцами выходит на крыльцо ДК в 18 часов вечера  ( на мороз и в темноте, т.к. сейчас зима) в ожидании 5 мин, пока я бегу с остановки?
Т.Е. это мы должны за руку водить детей до 18 лет и бояться педофилов, а не они нас? Ну, уж увольте.
Ну как, маргинальная... Мама воспитывалась в детдоме, с отцом была в разводе. Вероника и ее брат целыми днями болтались по улицам одни. Соседи часто видели детей, а родителей почти никогда. Семья не то чтобы маргинальная, но явно не соответствует той красивой картинке, раскрученной СМИ.
И еще... По слухам, утверждать не буду. Мама не работала уборщицей, это ее легенда, чтобы ее не привлекли за оставление в опасности.

Добавлено позже:
это мы должны за руку водить детей до 18 лет и бояться педофилов, а не они нас? Ну, уж увольте
Не должны, тогда есть выбор: ходить на кладбище.
« Последнее редактирование: вчера в 13:51 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Laguna


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 21:43

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #645 : вчера в 14:08 »
ОГО! Вот это гетто. Сколько с недвижимостью сталкиваюсь, никогда такого не видела. Это что за соты? Они разве по СНИПам проходят? 18м2 жилой площади и (соц. жилье) 6 м2 жилой на человека - минимум по закону. Им же дали наверняка соц. жилье: их 9 человек, это по 4.6 м2 площади вместо 18

Добавлено позже:жуть какая, в Мск 42 - это двушка хрущевка, малогабаритка, всегда считала это жилье издевательством над людьми, а тут такое.
По поводу "гетто": в таких квартирах у каждого своя маленькая комната с окном. Двушки 42 м2 тоже есть не только в Мск, но там в одной комнате с родителями жизнь, т.к. по советским временам 4 человека на 42 м2 - норма. Лучше если они распределены на три комнаты, чем на две.

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #646 : вчера в 14:21 »
когда 6-летка после занятий танцами выходит на крыльцо ДК в 18 часов вечера  ( на мороз и в темноте, т.к. сейчас зима) в ожидании 5 мин, пока я бегу с остановки?
В помещении подождать не судьбa?
Но вы не волнуйтесь - в случаe Вероники там были не 5 минут, а скорее всего, намного дольше. Так что сравнение неуместно.
« Последнее редактирование: вчера в 14:23 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Дроздов


  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 3 979

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:16

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #647 : вчера в 14:21 »
Т.Е. это мы должны за руку водить детей до 18 лет и бояться педофилов, а не они нас? Ну, уж увольте.
Это они должны бояться подойти к детям, такие должны быть законы и наказания! Так позиция понятна?
Но это же не взаимоисключающие вещи...
Родители заботятся о детях, а государство жестко карает педофилов.
Береженного, как говорится... ..


Поблагодарили за сообщение: MIF | ФеяFeya

Horse


  • Сообщений: 370
  • Благодарностей: 1 171

  • Расположение: Ehfk

  • Был вчера в 21:09

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #648 : вчера в 14:23 »
И проморгали его полугодовое общение с непонятным взрослым дядей в мессенджере..

Это если про факты..
При всем уважении к вам, я пока не видела переписку ребенка с преступником, чтоб считать это фактом.
С женщиной видела, это факт.
"Но почему-то полиция поиск начала только 31-го с утра, а не 30-го в обед.."
А почему в обед должны искать? На основании того материала, который перечитала, начали (мать) его икать вечером своими силами и не найдя, обратились в полицию. Вот и получается, в 14 он ушел гулять, думаю вернуться должен был часам к 18, как стемнеет. Инфа, что мать в 15 бегала по Ленте пошла от какой то продавщицы и тиражировалась потом как факт, но сомневаюсь, что это верно.
А про "в школу не ходил", не было достаточного надзора, и дети попадают чаще в разные беды, так кто ж тут спорит, все мы это признаем и понимаем.
"Всё-таки обсуждать данное преступление и не обсуждать обстоятельства, которые сделали его возможным не получится.."
Согласна, но обсуждать по делу, без судилища и помня, каждое слово остается в интернете и его эти дети могут читать и какого им от хейта.

Добавлено позже:
Но это же не взаимоисключающие вещи...
Родители заботятся о детях, а государство жестко карает педофилов.
Береженного, как говорится... ..
Да кто ж против?
Я тревожная бабка, когда дочь отпускает первоклашку погулять на закрытой территории двора с другими детьми я ору" ты что, сошла с ума".
Когда внучка подросток едет с английского, я обрываю телефон и трясусь (провожать уже нельзя, нельзя позорить перед сверстниками, она же не маленькая уже  8-)
Я готова их водить за ручку и никуда не отпускать. Но есть обратная сторона медали, вырастет общество инфантилов неприспособленных к жизни.
А я хочу, чтоб дети смело шли из школы самостоятельно, чтоб стояли на крыльце ДК сколько влезет, чтоб болтались у ТЦ никого не боясь, чтоб катались с горок.
Чтоб познавали мир, учились дружить, спорить, давать отпор.
И чтоб нам за своих детей не бояться, как раньше.
И хочу, чтоб государство карало жестче, вернуло казнь для таких выродков.
« Последнее редактирование: вчера в 14:45 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #649 : вчера в 14:59 »
Я готова их водить за ручку и никуда не отпускать. Но есть обратная сторона медали, вырастет общество инфантилов неприспособленных к жизни.
Только потому что их встретят из школы? Или от того, что по помойкам не будут лазить? От этого станут инфантилами? Нормально...
« Последнее редактирование: вчера в 15:02 »


Поблагодарили за сообщение: С.С. | ФеяFeya | black_out | rosalie | Рубик

AmiliBore


  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 107

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 02:21

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #650 : вчера в 15:07 »
При всем уважении к вам, я пока не видела переписку ребенка с преступником, чтоб считать это фактом.
С женщиной видела, это факт.
"Но почему-то полиция поиск начала только 31-го с утра, а не 30-го в обед.."
А почему в обед должны искать? На основании того материала, который перечитала, начали (мать) его икать вечером своими силами и не найдя, обратились в полицию. Вот и получается, в 14 он ушел гулять, думаю вернуться должен был часам к 18, как стемнеет. Инфа, что мать в 15 бегала по Ленте пошла от какой то продавщицы и тиражировалась потом как факт, но сомневаюсь, что это верно.
А про "в школу не ходил", не было достаточного надзора, и дети попадают чаще в разные беды, так кто ж тут спорит, все мы это признаем и понимаем.
"Всё-таки обсуждать данное преступление и не обсуждать обстоятельства, которые сделали его возможным не получится.."
Согласна, но обсуждать по делу, без судилища и помня, каждое слово остается в интернете и его эти дети могут читать и какого им от хейта.

Добавлено позже:Да кто ж против?
Я тревожная бабка, когда дочь отпускает первоклашку погулять на закрытой территории двора с другими детьми я ору" ты что, сошла с ума".
Когда внучка подросток едет с английского, я обрываю телефон и трясусь (провожать уже нельзя, нельзя позорить перед сверстниками, она же не маленькая уже  8-)
Я готова их водить за ручку и никуда не отпускать. Но есть обратная сторона медали, вырастет общество инфантилов неприспособленных к жизни.
А я хочу, чтоб дети смело шли из школы самостоятельно, чтоб стояли на крыльце ДК сколько влезет, чтоб болтались у ТЦ никого не боясь, чтоб катались с горок.
Чтоб познавали мир, учились дружить, спорить, давать отпор.
И чтоб нам за своих детей не бояться, как раньше.
И хочу, чтоб государство карало жестче, вернуло казнь для таких выродков.
Переписку с несовершеннолетним вряд ли будут публиковать.

С.С.


  • Сообщений: 277
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 06:18

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #651 : вчера в 15:49 »
Переписку с несовершеннолетним вряд ли будут публиковать.
и не опубликуют, и тем более никогда не опубликуют, если Жилкин был посредником и искал мальчиков не для себя и за хорошие деньги. А деньги у него водились судя по всему.


Поблагодарили за сообщение: nvry70 | TuttiFrutti

K.


  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 1 237

  • Был вчера в 22:19

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #652 : вчера в 16:43 »
Я готова их водить за ручку и никуда не отпускать. Но есть обратная сторона медали, вырастет общество инфантилов неприспособленных к жизни.
Помните ситуацию с пропажей 6-летнего Итана Патца? Мальчика, чье изображение первым появилось на пакетах из под молока. Он пропал в тот день, когда родители его впервые отпустили одного доехать до школы... Вот и думай тут про вред или пользу гиперопеки.


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Gioman | MIF | rosalie

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #653 : вчера в 17:04 »
Я тревожная бабка, когда дочь отпускает первоклашку погулять на закрытой территории двора с другими детьми я ору" ты что, сошла с ума".
Когда внучка подросток едет с английского, я обрываю телефон и трясусь (провожать уже нельзя, нельзя позорить перед сверстниками, она же не маленькая уже
Еще добавлю - я так и думала. Давно замечено, и не мной: те, кто наиболее громко орал, что мама Вероники Николаевой все сделала правильно, сами детей от качели до качели провожают. Потому что очень мало тех, кто реально бы так сделал.
Ну а случай Паши вообще вопиющий... Я уверена, что здесь нет таких, как родители Паши.

nvry70


  • Сообщений: 10 184
  • Благодарностей: 4 627

  • Был сегодня в 04:54

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #654 : вчера в 17:39 »
Я уверена, что здесь нет таких, как родители Паши.
Разумеется, здесь нет таких, у кого семь детей.


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Вита

funny-jenny


  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 1 672

  • Была вчера в 21:58

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #655 : вчера в 17:42 »
Разумеется, здесь нет таких, у кого семь детей.
Вы меня не поняли, или делаете вид?

nonstop


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 236

  • Была сегодня в 00:22

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #656 : вчера в 17:58 »
И давайте как то вернемся к преступлению.
Такое может случится в любой семье с любым ребенком.
Кострома-Вероника Николаева 5 лет (стояла на крыльце ДК)
Питер-Руслан Королев
Питер- Паша Костюнин (шел из школы)
Вот только что вспомнила из громкого.
Нет, не с любым ребёнком. Веронику Николаеву мать по поразительнейшему для меня недоразумению догадалась отправить одну в 5 лет погулять (без надзора), пока доделывала дела в ДК.
Руслан Королев один в 10 лет шатался по жд вокзалу и, как пишут сами следователи, ранее уже убегал из дома. МАТЬ ПОДАЛА ЗАЯВЛЕНИЕ ТОЛЬКО НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ)))))))))))))) и речь не о глупых двухтысячных и сказочных «раньше трех суток заявление не примем».  Ну вы же наверняка в курсе про критические три часа в случае пропажи ребёнка?
Костюнин один в 6 лет шел домой. Он кстати из той же местности и, скорее всего, попался к тому же парню, что и Королев. Тот парень пять раз сидел за изнасилование несовершеннолетних и за убийство, кстати, тоже.

Как видите, у всех троих одинаковая ситуация — малолетний один без надзора
« Последнее редактирование: вчера в 17:59 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Дроздов


  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 3 979

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:16

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #657 : вчера в 18:05 »
Согласна, но обсуждать по делу, без судилища и помня, каждое слово остается в интернете и его эти дети могут читать и какого им от хейта.
Без судилища не получится.. У каждого свое мнение по данной семье..
Тут максимум без оскорблений откровенных.
А про детей, читающих интернет - ну, у Жилкова тоже есть дочь, которая может любит своего папу, который конкретно для нее очень хороший, добрый и славный..
Что же теперь его выродком не называть, раз суда не было да и ребенок может прочитать?!

А я хочу, чтоб дети смело шли из школы самостоятельно, чтоб стояли на крыльце ДК сколько влезет, чтоб болтались у ТЦ никого не боясь, чтоб катались с горок.
Вы прям мое советское детство описываете..)))
Где после детского сада мы с одногруппниками бежали гулять по вечерним дворам..
И да - тогда тоже были педофилы..

Контроль и безопасность не коррелируются друг с другом, но проводить социальные эксперименты, дойдет ребенок один или нет - лично я не буду..

И хочу, чтоб государство карало жестче, вернуло казнь для таких выродков.
У этой ситуации есть и обратная сторона, когда здоровый взрослый мужик - прохожий, не хочет оставаться наедине с незнакомым ребенком - что в лифте, что в подъезде, что на тропинке в парке..
И один к нему подходить не будет, даже если детё плачет - будет искать кого вокруг, чтоб свидетелей побольше было..
И это не частные  фобии, а уже как правило безопасности стало..


Поблагодарили за сообщение: MIF

ФеяFeya


  • Сообщений: 454
  • Благодарностей: 2 125

  • Был вчера в 21:39

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #658 : вчера в 18:08 »
А, то есть тоже маргинальная?
Жду информацию про маргинальность всех остальных семей у которых пропали дети.
И правильно ли я понимаю, что я тоже отношусь к маргинальным личностям, когда 6-летка после занятий танцами выходит на крыльцо ДК в 18 часов вечера  ( на мороз и в темноте, т.к. сейчас зима) в ожидании 5 мин, пока я бегу с остановки?
Правильно ли я вас понимаю, что теперь нельзя детям одним находиться абсолютно нигде? Если мама работает, а ее ребенок идет из школы один? Что делать.
Т.Е. это мы должны за руку водить детей до 18 лет и бояться педофилов, а не они нас? Ну, уж увольте.
Это они должны бояться подойти к детям, такие должны быть законы и наказания! Так позиция понятна?
Ну вы же, когда дорогу переходите, смотрите по сторонам, даже если идёте в своём праве по зебре или на свой зелёный? Хотя знаете, конечно, что виновного в наезде на пешехода, переходящего по всем правилам, накажут. Или идёте, не обращая ни на что внимания, приговаривая "а смертную казнь ввести для тех, кто летит и сбивает, вот и всё, я о себе заботиться не обязана". Как то, что педофила, укравшего вашего ребёнка, накажут, хоть даже смертную казнь введут, отменяет то, что родитель обязан (и хочет, если он нормальный) заботиться о ребёнке сам и предотвращать саму возможность общения со странными личностями?
В детстве на меня попытались напасть в отнюдь немаргинальном месте, сама я из нормальной заботливой семьи, и я была не одна, а со старшей сестрой, но это не остановило отморозков. Но я понимаю, что если бы я росла в семье, где папа с голым членом фото запросто в сеть вываливает, а мама свою пьяную свистопляску с огромным уже животом, то такая ситуация была бы не единственным страшным воспоминанием, а нормой.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | TuttiFrutti | Kepenek

Hayley


  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 3 159

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 01:30

Пропал Павел Тифитулин 9 лет
« Ответ #659 : вчера в 18:13 »
Еще добавлю - я так и думала. Давно замечено, и не мной: те, кто наиболее громко орал, что мама Вероники Николаевой все сделала правильно, сами детей от качели до качели провожают. Потому что очень мало тех, кто реально бы так сделал.
Ну а случай Паши вообще вопиющий... Я уверена, что здесь нет таких, как родители Паши.
Я думаю, что большинство здесь живут в крупных городах или просто городах. Соответственно, и менталитет такой же.
А я прошлым летом гостила у родственников, которые живут в таком же месте как семья Паши : изначально это было село/поселок с частным сектором и странным двухэтажными длинными бараками. Потом это село вошло в черту небольшого городка (административно, но до самого городка надо пройти пустырь и какую то промзону), этот же городок плавно перетекает в большой город.
Так менталитет у жителей там остался прежним, сельским. Дети там лет с 5 гуляют сами по этому поселку, где дороги - грунтовка, освещения почти нет; и гуляют сильно допоздна, ходят на пруд. Почти все пацаны катаются на скутерах лет с 12, многие с малых лет умеют управлять трактором, чуть позже грузовиком. Очень многие мальчишки лет с 10, а то и раньше бегают подрабатывают и у ТЦ и на складах и в магазинах и на полях, в общем, где могут устроиться. Сын моих родственников тоже все время подрабатывает, хотя семья не многодетная, у детей все есть, в деньгах не нуждаются, но родственники, как и их друзья , тоже родители, считают, что это нормальное мужское воспитание, одобряют. Как раз во время моего пребывания их сын,, ему еще 14 не исполнилось, но выглядит на 16, высокий, сильный, мускулистый, устроился с друзьями на подработку, соврав начальнику про свой возраст (на такую работу до 16 запрещено брать), слава богу, быстро раскрылось, родители провели воспитательную беседу, но в принципе против подработок не возражают.
Дочь родственников лет 11 с моей (моя постарше) тоже пошли вечером по «району» прогуляться, конечно, взяв с собой фонарики. Я сначала очень дергалась и переживала, но меня заверили, что ничего опасного, чужих нет, дети друг друга с детства знают, а у дочери тут полно двоюродных старших братьев , которые в обиду не дадут, да никто и тронуть не посмеет. И действительно, вернулись часов в 10-10.30 вечера живыми и невредимыми. А сама бы я одну не отпустила.  Но я вообще в другом мире живу. А у родственников, как и вообще обитателей этой «слободки» как я назвала, свой микромир, отличный от моего, со своими понятиями, законами, традициями. Что для меня «ужас-ужас». И когда я читала историю Паши, местечко, где семья жила, соседи, мальчишки, моющие машины у ТЦ, очень мне эту «слободку» напомнило.


Поблагодарили за сообщение: Horse | Tatiana73