Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.

[Владимир Хроменко]

Да Схоластик у одежды на трупах в ручье был фиолетовый оттенок, просто все детали из давно прочитанных материалов не упомнишь . Про венозный рисунок на трупах и их травмы может судачить каждый, выдвигая свои предположения. Если Вы сможете дать вразумительные ответы на вопросы: Почему у двоих трупов из ручья отсутствуют глазные яблоки ,а у двоих сморщены и глубоко запали в глазницы, а так же что и как придало фиолетовый оттенок одежде на этих трупах то я поверю что Вы не такой же дятловед как многие здесь , а на рупь двадцать дороже. И еще вы плохо знаете реалии советского периода . Если бы у советских властей был бы хоть малейший намек на то что туристы погибли от рук иностранных диверсантов , была бы шумиха на весь Мир ,что вот мол империалисты убили мирных советских граждан ,фактически детей. Да кто бы их не убил все бы выплыло на поверхность и туристы продолжающие ходить в горы получали бы соответствующие инструкции и наставления.

[Евгений К.]

Сравните фото Дорошенко в морге (вполне достоверный факт) и своё на форуме, и, как говорится, найдите отличия,

Судебная медицина вчера и сегодня (Глава 2. Трупные явления "Жизнь трупа"):

Гнилостная венозная сеть. В vi vas русле (в отличие от артериального) всегда остается достаточно бол кол-во крови. Из тех vi, которые расположены на нижележащих поверхностях тела, в процессе гемолиза фрагменты разрушенных Er транспортируются под кожу, завершая стадию имбибиции ТП. Аналогичный процесс происходит в vi, находящихся на возвышенных местах, с той лишь разницей, что продукты гемолиза распространяются в глубину тела, на первых порах не изменяя окраски кож покровов. Значительно позже загнившая vas стенка начинает просвечивать сквозь кожу, формируя причудливый рис, повторяющий анатомию vi русла. Т. о., сущность двух процессов: формирование гнил vi сети и достижение ТП сост имбибиции, явл однотипными. Исходя из этих соображений, мы поместили раздел, посвященный vi сети сразу вслед за ранними трупными явлениями, хотя гнил сеть обычно формируется позднее, чем тз и трупная эмф. В отличие от упомянутых зелени с эмф, гнил vi сеть вовсе не явл неизбежным атрибутом поздних трупных явлений. Набл сл, когда весь процесс разрушения трупа начинается и заканчивается, не сопровождаясь этим явлением (либо оно быстро маскируется тз). Самыми типичными местами проявления гнил vi сети явл бок поверхности шеи, гр клетки и конечностей, а также тыльные поверхности кистей и стоп, т.е. те отделы, где сравнительно слабо выражен п/к жир слой. Окраска гнил сети варьирует от буро-коричневой (в бол сл) до сине-зеленой. Время возникновения vi рис. связано, в первую очередь, с двумя обстоятельствами: to окруж среды и ст наполнения vas русла. В условиях комнат to это явление чаще всего заметно к началу вторых сут посмертного периода. Max выраженности гнил сеть достиг к исходу третьих сут. При to возд ниже 3 – 5оС, когда процессы гниения резко замедляются, рис vi сети м. рассмотреть только к концу первой нед, а порой он и не проявляется вовсе. В то же время, если труп вскоре после смерти подвергся оледенению и впоследствии был разморожен, гнил сеть формируется буквально на глазах, достигая max в течение неск час. Ускоренное образ сети в таких условиях связано с доп травматизацией стенок vas кристаллами льда и таким же ускоренным гемолизом размороженных Er. При смерти от as, когда vi русло переполнено жидкой кровью, гнил сеть выражена наиболее ярко. Напротив, в сл обильной кровопотери и прижизненной централизации крови, в п/к vi ее м., практически, не остаться и тогда описываемое посмертное явление возник значительно позже и с меньшей интенсивностью.

Ну допустим, что Дорошенко был сфотографирован через несколько часов после размораживания. То есть его труп был разморожен только один раз, и всё время от замерзания до размораживания пролежал на склоне. Зачем тут ещё какие-то спекуляции?

[Владимир Хроменко]

Схоластик видит только то что хочет видеть, Интересно как он прокоментирует тот факт указанный экспертом, что последний прием пищи был за шесть- восемь часов до смерти. Наверное скажет что разлагающимися трупам частично переваренную еду в желудки засунули , а иначе бы все старания злодеев по инсцинировке гибели студентов пошли бы прахом.

[Ирина Петровна]

Я так думаю, как физик и логик.

Влас,
как Вы думаете, а это что-то, похоже по своей природе на Тунгусский метеорит? - (вот здесь arfaxad даже ссылку на книжку скидывал - https://taina.li/forum/index.php?topic=8803.msg1587748#msg1587748 )
Просто странно, что Л.Н. Иванов, опытный следователь, серьёзный человек, расследовал и распутывал самые сложные дела, и такое вдруг и зачем-то написал... Он ведь понимал, что мог быть высмеянным и непонятым после подобных статей, и все равно зачем-то рискнул.

[Влас]

Просто странно, что Л.Н. Иванов, опытный следователь, серьёзный человек, расследовал и распутывал самые сложные дела, и такое вдруг и зачем-то написал... Он ведь понимал, что мог быть высмеянным и непонятым после подобных статей, и все равно зачем-то рискнул.

Рискнул, да.  Думаю, от отчаяния.  Иванов был умным человеком и в этом расследовании  сделал шаг (очень "зыбкий"))... но в правильном направлении.  Можно сказать - герой, можно дать ему орден (посмертно, советский) 

как Вы думаете, а это что-то, похоже по своей природе на Тунгусский метеорит? - (вот здесь arfaxad даже ссылку на книжку скидывал - https://taina.li/forum/index.php?topic=8803.msg1587748#msg1587748 )

Чудес не бывает. Тот же механизм как и "дятловский".  В Тунгуске произошло  "замыкание",  а в "дятловском" случае это не случилось (масштаб  был гораздо  поменьше)). Те же шары (огненные) летали... туда сюда.. перед взрывом.  Вы понимаете что никакой кометы не было (и, конечно, метеоритов)? Хорошо.   А сколько трепетаний было? Много. 

ПС. Насчет ссылки... я не уфолог, у меня есть работа))

[Ирина Петровна]

ПС. Насчет ссылки... я не уфолог, у меня есть работа))

Ага, значит, в ссылку Вы всё-таки заглядывали, и, наверное, там что-нибудь про летающие тарелки, раз открестились...

До настоящего времени ни одна из гипотез, объясняющих все существенные особенности явления, так и не стала общепринято...

- https://en.wikipedia.org/wiki/Tunguska_event

Я так понимаю, что всё, что не смогли/не смогут учёные объяснить - можно назвать "чудесами".)

[Влас]

Я так понимаю, что всё, что не смогли/не смогут учёные объяснить - можно назвать "чудесами".)

Ну... ну-у.. Правильно, так оно и есть.  Только вопрос - что не смогли/не смогут ученые обьяснить?  Ученые обычные люди, всЁ могут обьяснить (как и все) ..
на конференциях  или на капустниках, в худшем случае на кухнях, за столом.  В любом случае.

ПС.  Другое дело - показать чудеса в работе.  Трудно.

[СХОЛАСТИК]

Ну допустим, что Дорошенко был сфотографирован через несколько часов после размораживания. То есть его труп был разморожен только один раз, и всё время от замерзания до размораживания пролежал на склоне. Зачем тут ещё какие-то спекуляции?

Будьте так любезны, расшифруйте свои путанные мысли на более понятный язык, а то складывается впечатление, что Вы сами не врубаетесь в смысл своего сообщения либо это умышленная инсинуация, как правило, свойственная детловедам.

Потом, когда есть документальное оформление вполне достоверного факта, какие могут быть допущения? Просто опишите своими словами, что Вы видите на фото трупа Дорошенко в морге, состояние его тела и одежды о многом говорит, подумайте.

[arfaxad]

что-то, похоже по своей природе

фрагмент от ИИ 'Алиса' на ya.ru ) про ТГД (в т.ч. как ТектоноГенную Дегазацию) :
// Почему сохраняется неопределённость
Дефицит прямых свидетельств 1959 г.
В момент трагедии ведь конечно же не велись замеры:
состава воздуха;
микросейсмичности;
газового потока из недр.
Всё реконструируется ретроспективно, что снижает доказательность.
Множественность альтернативных объяснений
Для каждого элемента трагедии (побег из палатки, травмы, расположение тел) существуют конкурирующие версии:
лавинная;
метеорологическая (экстремальный холод, ветер);
техногенная (испытания);
криминальная и др.
ТГД должна не просто «объяснять», но и убедительно исключать альтернативы.
Феномен мемориальной мистики
Массовая культура и конспирологические нарративы:
затрудняют рациональный анализ;
смешивают научные гипотезы с фольклором;
создают эффект «закрытой темы», где любая новая интерпретация встречает скепсис.
Что может изменить ситуацию
Целевые полевые исследования
газогеохимические съёмки в районе Холатчахль–Отортен;
бурение мелких скважин для отбора проб газов и изотопного анализа;
мониторинг микросейсмичности и инфразвука. //
p.s. и это вполне разумный парсинг/перевод от Алисы термина ТГД в ТектоноГенную Дегазацию,
видимо феномен 'мемориальной мистики' и тут никто не отменял.
вообще 'поверки' Алисой примерно также полезны, как радио 'Маяк' по будням с 7 до 11 msk,
т.е. отличное настроение на весь день будет гарантировано )

[Евгений К.]

Потом, когда есть документальное оформление вполне достоверного факта, какие могут быть допущения? Просто опишите своими словами, что Вы видите на фото трупа Дорошенко в морге, состояние его тела и одежды о многом говорит, подумайте.

В Акте СМЭ Дорошенко сказано: "На задней-внутренней поверхности бёдер и голеней хорошо выражен венозный рисунок." Вот это и есть достоверный факт. А на фото - какой-то "оптический обман зрения".

[Ирина Петровна]

фрагмент от ИИ 'Алиса' на ya.ru ) про ТГД (в т.ч. как ТектоноГенную Дегазацию) :
// Почему сохраняется неопределённость...
В момент трагедии ведь конечно же не велись замеры:
состава воздуха;
микросейсмичности;
газового потока из недр...
ТГД должна не просто «объяснять», но и убедительно исключать альтернативы.

Я так понимаю, если травма Люды "отсутствие диафрагмы рта и языка" - прижизненна, то многие версии тогда, скорее всего, под сомнением. Да и посмертную сложно объяснить, но можно. Если насчёт глаз ещё можно притянуть воздействие каких-то, например, природных газов, воздействие природного электричества (молнии), или, например, воздействие излучения от природных изотопов (ураний, торий, калий-40) радона, содержащихся в почве и горных породах... Чуть выше, как я поняла, вообще на возможные природные СВЧ-лучи намекнули...
В интернете нашла ещё такое явление, не знаю, как относиться к этой информации -

В так называемых «аномальных зонах» природное СВЧ-излучение (микроволны) чаще всего возникает как побочный эффект глубоких геофизических процессов. Это не «мистика», а результат физических явлений, связанных с колоссальным давлением и движением земных пластов.
Основные механизмы образования:
Пьезоэлектрический эффект: При сжатии и деформации горных пород (особенно содержащих кварц), возникающих в зонах тектонических разломов, на их гранях генерируются электрические заряды. Резкие изменения этого напряжения в микротрещинах могут вызывать импульсное электромагнитное излучение, включая СВЧ-диапазон.
Ионизация газов: Активные разломы часто выбрасывают из недр газы, такие как радон. Ионизация воздуха радоном приводит к образованию плазменных образований или локальных токов в атмосфере, которые при определенных условиях (например, резонансе в полостях) могут излучать микроволны.
Теория «положительных дырок»: В условиях сильного механического напряжения в горных породах активируются носители заряда — дефекты кристаллической решетки (дырки). Их движение к поверхности земли создает электромагнитные аномалии, фиксируемые спутниками как повышение «микроволновой яркостной температуры» перед землетрясениями.
Ещё вот - "Пьезоэлектричество" - https://en.wikipedia.org/wiki/Piezoelectricity .
И ещё нашла такую тему, не знаю насколько уместна - "p–n junction" (p–n переход) - https://en.wikipedia.org/wiki/P%E2%80%93n_junction

В общем, ладно воздействие на глаза, но как объяснить - как и куда исчезли диафрагма рта и языка у Люды?.. Почему была сломана подъязычная кость? - ("необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща")...

А темы про Тунгусский метеорит, и ещё про исследования Николы Теслы - сами по себе интересны. Я удивилась, что здесь про них мало...

[arfaxad]

Ирина Петровна, вероятно спустя столько лет пат/анатомические копошения уже
ничего никому не дадут, это послесмертные многомесячные изменения под слоем
течения воды с камнями и сдавления снежными массами, и всё такое.
↔
но вместе с тем тогда всё у нас было проще, наивнее и человечнее, другое время
↔
Мы идём по Уругваю,
Ночь, хоть выколи глаза.
Слышны крики попугаев,
И мартышек голоса :
https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml
↔
как представить себе прыгающий к таким людям амерский авиадесант ...
только теперь мы начали понимать всю глубину той ненависти к нам Запада
это ж надо, спрыгнуть сверху и погубить туристские души, кошмар
но многие верят, есть вероятность что и так могло быть, почему нет

[YangierBola]

необычная подвижность рожков

Не была она сломана. Это домыслы. Если ещё бы тела пролежали, то они стали бы скелетироваться.

[Ирина Петровна]

Не была она сломана. Это домыслы. Если ещё бы тела пролежали, то они стали бы скелетироваться.

Возможно... Попадается и такая, общая, информация -
"Необычная подвижность рожков подъязычной кости - это, как правило, анатомическая особенность, при которой тело кости и ее большие рога имеют более выраженную, чем обычно, свободу движений за счет связочного аппарата. Это может приводить к щелканью, хрусту, дискомфорту при глотании или поворотах головы, но часто является вариантом нормы, если не вызывает боли. "
- Может быть в контексте произошедшего, плюс факт отсутствия языка, и возникли возможные домыслы...

[YangierBola]

плюс факт отсутствия языка

Они там пролежали больше 3 мес. Большую часть скорей всего в проточной воде. Вряд ли Возрожденный имел дело с подобными случаями в своей практике.

[Ирина Петровна]

Они там пролежали больше 3 мес. Большую часть скорей всего в проточной воде. Вряд ли Возрожденный имел дело с подобными случаями в своей практике.

Я получила такие ответы ИИ, ужасы буду писать, предупредила -

Отсутствие диафрагмы рта (челюстно-подъязычных мышц) и языка у трупа — это патологоанатомический или судебно-медицинский факт, указывающий на посмертные разрушения или специфические повреждения. Основные причины: активное гниение, повреждение фауной (грызуны, насекомые), тяжелая механическая травма, либо целенаправленное изъятие тканей/органов.
Основные причины отсутствия структур:
Посмертные изменения: В ходе гниения мягкие ткани языка и дна полости рта разрушаются одними из первых из-за воздействия ферментов и бактерий.
Действие трупоедов: Грызуны, насекомые (личинки мух) часто повреждают именно мягкие ткани лица и шеи.
Судебно-медицинская экспертиза: При исследовании могут изыматься ткани для гистологического или токсикологического анализа.
При наружном исследовании трупа эксперт обязан зафиксировать отсутствие структур, а также найти признаки прижизненного или посмертного воздействия (кровоизлияния, следы зубов).

Насекомых, наверное, зимой, в ручье на Северном Урале можно исключить?.. Могли ли там жить в это время бактерии, хотя они живучие, но знаю, что процесс гниения, должен замедляться при низких температурах... Ферменты, наверное, образуются в тепле?.. Хотя, последнюю "4-ку" нашли в ручье 4 мая...
А вот, грызуны, знаю, что орудуют в любое время года, тем более, если есть доступ: тело, или участок тела, находится не в воде... И я не знаю - мог ли ручей бить Люде в лицо, когда, например, было потепление...
Ещё такие ответы -

Разворачиваемый текст

"Это крайне специфическое повреждение. В судебной медицине отрыв диафрагмы рта (дна полости рта) чаще всего встречается в двух случаях:
Массивная тупая травма: Сильные удары в область нижней челюсти или шеи, падения с большой высоты.
Огнестрельное ранение: При выстрелах в упор в полость рта или под подбородок пороховые газы и снаряд буквально разрывают мягкие ткани.
Также это может быть следствием посмертных повреждений животными или признаком сильного гнилостного разложения, когда ткани теряют связность."
"Гнилостные процессы и воздействие насекомых (некрофагов) могут привести к разрушению мягких тканей дна полости рта, из-за чего язык и гортань смещаются или выпадают"...

[YangierBola]

ответы ИИ

ИИ такое не осилит. Даже последний ChatGPT 5.2. Вряд ли есть какие-то исследования 3 месячных трупов

[odnokam]

Насекомых, наверное, зимой, в ручье на Северном Урале можно исключить?.. Могли ли там жить в это время бактерии, хотя они живучие, но знаю, что процесс гниения, должен замедляться при низких температурах... Ферменты, наверное, образуются в тепле?.. Хотя, последнюю "4-ку" нашли в ручье 4 мая...

Уважаемая Ирина Петровна!
В холодных водоемах живут очень мелкие рачки, народ называет их "мормыш". "Мормыши питаются, в основном, гниющей донной растительностью, а также с охотой поедают останки рыбы, животных и прочей животной пищи, являясь, по сути своей, санитарами водного пространства" (https://web.archive.org/web/20160802091509/https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B%D1%88).
Есть видео, как мормыши подо льдом объедают попавших в сеть рыб: https://yandex.ru/video/preview/6234861451999428271

[СХОЛАСТИК]

В Акте СМЭ Дорошенко сказано: "На задней-внутренней поверхности бёдер и голеней хорошо выражен венозный рисунок." Вот это и есть достоверный факт. А на фото - какой-то "оптический обман зрения".

Исходя из сообщения, Вы явный адепт дениализма, свойственного практически всем дятловедам, которые отрицают все вполне достоверные факты,противоречащие их личным убеждениям, из-за нежелания отказаться от своей собственной точки зрения, опускаясь до умышленных инсинуаций и бессовестного  вранья, становясь похожими на откровенных аферистов и мошенников.
Промойте глаза и наденьте очки, чтобы устранить оптический обман зрения, особенно если в том же акте СМЭ Дорошнко русским языком написано:" В области внутренней поверхности плеч и предплечий обеих конечностей хорошо выражен венозный рисунок". Данная запись акта СМЭ подтверждается фото Дорошенко в морге, где прекрасно видна гнилостная венозная сеть на ещё не размороженном трупе.
 

[Владимир Хроменко]

На мои выше заданные вопросы будет ответ? Или не удобные вопросы игнорируем так как они не ложатся в канву Ваших рассуждений.

[Влас]

... где прекрасно видна гнилостная венозная сеть на ещё не размороженном трупе.

Мелочь.  Исследователь onanimus долго протирал очки и увидел на фото из морга входные раны от пуль и ножей (на трупах, конечно). Да, увидел. Хорошие очки у него.
Ну ладно... Дорошенко не лазил на известный кедр без верхней одежды?  Если не лазил .. ну, тогда только гнилостная (другой не бывает) венозная сеть на свежем трупе.. Куда деваться?
 

[Temperance]

В холодных водоемах живут очень мелкие рачки, народ называет их "мормыш".

Подъязычную кость они перегрызли? 

[Ирина Петровна]

Уважаемая Ирина Петровна!
В холодных водоемах живут очень мелкие рачки, народ называет их "мормыш". "Мормыши питаются, в основном, гниющей донной растительностью, а также с охотой поедают останки рыбы, животных и прочей животной пищи, являясь, по сути своей, санитарами водного пространства" (https://web.archive.org/web/20160802091509/https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B%D1%88).
Есть видео, как мормыши подо льдом объедают попавших в сеть рыб: https://yandex.ru/video/preview/6234861451999428271

Уважаемый odnokam!
А эти мормыши, разве не объедают в первую очередь травмированные участки тел? А у Люды было столько серьёзных травм ещё и ниже области лица...
Вообще меня удивляет как она с такими тяжёлыми прижизненными переломами рёбер смогла встать на колени, лицом к стенке оврага. Ещё и из-за этой позы поползли слухи, будто её так поставили как за какую-то провинность... И травмы у неё, кмк, самые страшные.
Вообще, единственное, в чём наверное не сомневаюсь, это в том, что первые погибли Золо, Колеватов, Тибо и Люда... Практически сразу после их травм...
Я думаю, Схоластик правильно отметил (не был бы он ещё таким резковатым), он отметил, что у этой "4-ки" не успели даже замёрзнуть конечности - https://taina.li/forum/index.php?topic=1043.msg1652184#msg1652184 - Т.е, получается, что эта "4-ка" погибли до того, как их конечности начали синеть, т.е. до того как могли бы замёрзнуть. Хотя они были сильно травмированы, т.е. у них уже было сильно нарушено кровообращение и никакой костёр, никакая возможная снежная пещера (самодельная в ручье) уже не помогли бы им отогреться...

Мне также интересно, где в это время находились "5-ка", пока они мёрзли-отмораживали свои конечности до 4-й степени?.. Разбежались от кого-то или от чего-то, спрятались и пытались выжить?.. А их будто потом тоже выследили. Ведь что им мешало, хотя бы попытаться натянуть эти полотнища палатки, пусть и рваные, у костра с наветренной стороны... Раз уж никак нельзя было воспользоваться своей печкой... Хотя, если очень сильный ветер, то наверное это бесполезно... Только ли непогода и тёмное время суток помешали...
В общем, пока для меня "мормыши" - не единственные подозреваемые.

[Temperance]

Вообще меня удивляет как она с такими тяжёлыми прижизненными переломами рёбер смогла встать на колени, лицом к стенке оврага. Ещё и из-за этой позы поползли слухи, будто её так поставили как за какую-то провинность...

Она лежала вдоль течения грудью на камне. Аскинадзи говорит (правда, это он про парней, почему они в обнимку), что в ручье было сильное течение, способное перемещать трупы.

[Ирина Петровна]

Она лежала вдоль течения грудью на камне. Аскинадзи говорит (правда, это он про парней, почему они в обнимку), что в ручье было сильное течение, способное перемещать трупы.

Просто на известном фото - Люда будто не лежит, а вертикально стоит на коленях, прислонившись к каменной стенке/склону...

Подъязычную кость они перегрызли?

Ещё, извиняюсь, эти "мормыши" и очень избирательны: только Людин язык... Языки остальных, лежащих рядом в ручье, их не заинтересовали...

[Temperance]

Просто на известном фото - Люда будто не лежит, а вертикально стоит на коленях, прислонившись к каменной стенке/склону...

В ручье большой камень лежит в русле. Таймени, когда снимали ручей в наше время зимой (там не замерзающая вода, видно дно), его показали, Таймень сказал, вот камень Люды.

[Ирина Петровна]

В ручье большой камень лежит в русле. Таймени, когда снимали ручей в наше время зимой (там не замерзающая вода, видно дно), его показали, Таймень сказал, вот камень Люды.

Наверное, Вы имеете в виду эту реконструкцию - https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Expedition-2023-Taymen-267.jpg

И здесь эта подборка фотографий ручья с макетами тел, из его похода - https://dyatlovpass.com/gallery-expedition-2023-taymen-9

Красным квадратом обведено место предполагаемого настила (выше по течению ручья) - https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Expedition-2023-Taymen-286.jpg
(кстати, до меня только-только дошло куда там надо нажать, чтобы кадры не перелистывались, и, чтоб можно было спокойно рассмотреть.)

[Temperance]

Наверное, Вы имеете в виду эту реконструкцию

Нет, они вдвоем с женой ездили зимой. Очень было познавательно. Какой год, не помню.
Может, в Ваших фото тот камень где-то есть, у меня чего-то сегодня дятловпасс не грузится.

[СХОЛАСТИК]

Почему у двоих трупов из ручья отсутствуют глазные яблоки ,а у двоих сморщены и глубоко запали в глазницы, а так же что и как придало фиолетовый оттенок одежде на этих трупах

Всё очень просто, у двоих кто-то удалил глаза, когда и каким образом мы этого уже никогда не узнаем, благодаря Возрожденному, а у двоих глаза сморщены и запали из-за трупного высыхания, вследствие прекращения жизнедеятельности упало глазное давление и глазные яблоки перестали омываться слезой, усохли и сморщились, ничего удивительного, обычное дело у трупа.

Интересно как он прокоментирует тот факт указанный экспертом, что последний прием пищи был за шесть- восемь часов до смерти. Наверное скажет что разлагающимися трупам частично переваренную еду в желудки засунули , а иначе бы все старания злодеев по инсцинировке гибели студентов пошли бы прахом.

Вы о чём? Как определение времени последнего приёма пищи человеком влияет на причину и время его убийства, особенно, если судебный медик в актах СМЭ не указал, даже приблизительно, время смерти? Да, и точное время смерти не знает никто, только предполагают, как выгодно было, якобы, проводимому расследованию. Потом, само Ваше предположение о том, что я так скажу о последнем приеме пищи является откровенно дебильным, не стоит по себе судить о других.
 

Рискнул, да.  Думаю, от отчаяния.  Иванов был умным человеком и в этом расследовании  сделал шаг (очень "зыбкий"))... но в правильном направлении.  Можно сказать - герой, можно дать ему орден (посмертно, советский)

Вы это серьёзно или с иронией? Поскольку, исходя из общеизвестных документов о трагедии ГД, Иванов был приличным подхалимом и негодяем, иначе бы ему не поручили вести дело, отобрав у Темпалова.

В общем, ладно воздействие на глаза, но как объяснить - как и куда исчезли диафрагма рта и языка у Люды?.. Почему была сломана подъязычная кость? - ("необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща")...

Объяснить можно только принудительным удалением, поскольку ни один водоплавающий грызун или мормышка так не сломает подъязычную кость, что даже судебный медик охренел от увиденного, написав в акте СМЭ "необычайной подвижности", по факту, выразив наивысшую степень удивления, выше уже и не куда. Но, особо умный по мнению Власа, прохиндей Иванов решил смягчить формулировку Возрожденного и в акте СМЭ забил слово "сломана" буквой "Х", а слово "необычайной" переправил на слово "необычной", вроде, как ничего криминального и нет - не сломана, а всего лишь чуток подвижна. То, что акт СМЭ правил Иванов сомнений нет, он вел расследование, материалы дела были у него, только он имел к ним доступ, не думаю, что этой ерундой занималось высшее руководство.

Дениализм объясняют сложившимся мировоззрением, поэтому человек отрицает очевидные факты, но по мне это не совсем верно, у дураков и психопатов тоже на все своё мировоззрение.

[Ирина Петровна]

Объяснить можно только принудительным удалением, поскольку ни один водоплавающий грызун или мормышка так не сломает подъязычную кость, что даже судебный медик охренел от увиденного, написав в акте СМЭ "необычайной подвижности", по факту, выразив наивысшую степень удивления, выше уже и не куда. Но, особо умный по мнению Власа, прохиндей Иванов решил смягчить формулировку Возрожденного и в акте СМЭ забил слово "сломана" буквой "Х", а слово "необычайной" переправил на слово "необычной", вроде, как ничего криминального и нет - не сломана, а всего лишь чуток подвижна. То, что акт СМЭ правил Иванов сомнений нет, он вел расследование, материалы дела были у него, только он имел к ним доступ, не думаю, что этой ерундой занималось высшее руководство.

Да, Схоластик, травмы ГД, скорее всего, подразумевают криминал, с элементами инсценировки. И именно из-за этих исправлений (да и вообще, кучи ошибок в этих документах), в которых, насколько я знаю, ошибок не должно быть, если это всё-таки, документы - тоже сомневаюсь, что этой инсценировкой-подтасовкой могло заниматься высшее руководство.
И, к счастью, большинство всё же НЕ винят Б.А. Возрожденного, или Л.Н. Иванова, потому что мы не знаем, что конкретно произошло. А вдруг это такая правда, которую никто не должен узнать, за которую будет стыдно, или, н-р, не должен знать наш общий враг?.. а не потому что они такие плохие, и так написали, якобы боясь "за свою шкуру"... (Тема про Б.А. Возрожденного - https://taina.li/forum/index.php?topic=241.0 и тема про Л.Н. Иванова - https://taina.li/forum/index.php?topic=97.0 )
Мне кажется, умение не вешать поспешно ярлыки - это тоже показатель гибкого, глубокого, здорового мышления. Хорошо, если человек не только умный, но и мудрый...

Оффтоп (текст не по теме)

Не обижайтесь, но всё же странно, когда человек всем налево и направо раздаёт диагнозы, ведь это тоже может свидетельствовать об отсутствии эмпатии, что, извиняюсь, так же свойственно тем же психопатам... Хотя, известно, что они бывают очень умны, но, так же главная их отличительная черта - они обычно хитрее среднестатистического человека "без диагноза" и более изворотливы... Ещё одна их особенность - завышенная самооценка (завышенное самомнение), огромное самолюбие, даже самолюбование. И да, у них жалости нет, они не замечают как сами же обижают других. В общем, мне не хочется о ком-то нехорошо думать.

Скрины исправления в СМЭ Л. Дубининой ниже приложила, ссылка на СМЭ - https://dyatlovpass.com/case-files-355-357-ru . Да, можно увидеть, что текст исправлялся.

В ручье большой камень лежит в русле. Таймени, когда снимали ручей в наше время зимой (там не замерзающая вода, видно дно), его показали, Таймень сказал, вот камень Люды.

Мне кажется, где-то попадалось такое фото, но выложу пока, что есть, раз у Вас не грузится. Вот ещё и из-за этого камня, на который она прислонилась, и того, что некоторые форумчане предположили, что на Люду в момент возможного "обрушения снежной пещеры в ручье могла упасть огромная масса снега" - тоже возникала мысль: "а вдруг так могла сломаться и подъязычная кость?" (если, н-р, шея м.б. зажата между камнем и этой массой снега)... Но в связке того, что у многих дятловцев не совпадают трупные пятна, согласно положению их тел при обнаружении - тоже не могу не считать версию криминальной.
Но мы ведь не знаем, н-р - это одни и те же люди могли убить, а потом они же могли создать инсценировку... А может быть одни убили, а другие им пришли на выручку, помогали так выпутаться, чтобы меньше привлекать внимание к своему району (это, н-р, про кого-то местных намекнула)... А может быть потом вообще пришли третьи, и толком не разобравшись, или, истолковав как-то по-своему, внесли свою лепту...
Фото макетов в ручье тоже продублирую (на втором фото на первом плане макет Люды) -