Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 81 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Криминал "заказной"
Криминал с участием третьих лиц, включая халатность
Криминал внутрисемейный
Побег самостоятельный
Побег при помощи третьих лиц, структур
Несчастный случай: потерялись и замерзли
Несчастный случай: стали жертвами диких животных
Несчастный случай: провалились в пещеру, завалило камнями

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 244853 раз)

Нюта, Mihailoff, TИXИЙ, Nota Bene, Сведом, remirada, Ленуззик, Nataliya K, Беатриччи, jackie_cane, Июль и 27 гостей просматривают эту тему.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 1 035

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:23

ФАКТЫ в "ДЕЛЕ УСОЛЬЦЕВЫХ"
Разворачиваемый текст
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЯ О ПРОПАВШЕЙ СЕМЬЕ И БЛИЗКИХ,МЕСТНОСТИ ИЛИ ТУРБАЗЕ,НА КОТОРОЙ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВИДЕЛИ УСОЛЬЦЕВЫХ,СВЯЖИТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА, СО МНОЙ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ ИЛИ ОСТАВЬТЕ СООБЩЕНИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ.
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420

Разворачиваемый текст
КТО ПРОПАЛ

Разворачиваемый текст
Сергей Викторович Усольцев - 64 года (29.01.1961), предприниматель, директор предприятия "Поливест-Железногорск", женат, четверо детей.
Ирина Владимировна Усольцева (Лунёва) - 48 лет (27.04.1977), психолог, замужем, двое детей.
Арина Усольцева - 5 лет, единственная дочь Сергея и Ирины.
С семьей пропала собака Лада (?-СК,МВД, часть свидетелей не упоминает собаку) породы корги (? - на фото и видео собака явно отличается от породных стандартов).

СТОРИС ИРИНЫ О ПОЕЗДКЕ
Разворачиваемый текст
Видео Ирины, в котором она говорит куда поедет и с кем. Опубликовано в соц.сетях 27 сентября в 6-42  (? - возможно по Москве), по Красноярску - 10-42. Расшифровка речи Ирины:
https://t.me/s/usoltseva_psy
Первый ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Мы сегодня едем  в мини-путешествие с моим мужем, с моим ребёнком.
Мы едем там 200 км от Красноярска или даже больше.
Короче, ехать на машине. Потом это будет очень красивый лес, места силы.
Называется Минская тропа. Не Манская.
И ночевать мы будем сегодня в домике-куполе, с банькой, в таком диком месте.
 Вообще прям очень круто, я прям предвкушаю. Сейчас вот муж соберется уже, машину свою сейчас помоет перед дорогой. И вот мы уже собрались и едем сегодня."

Второй ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Это будет поход, активный отдых, банька. Ребёнок мой готова она, Ариша. Мы её хотели, ну, на выбор там: поедешь к бабушке или поедешь с нами, но нужно будет долго идти.
 Она там сомневалась, думала, потому что она ходить не очень у нас любит. Ей пять лет, она не сильно любит ходить.
Но вот решила, что да. Но где-то, её, понятно, что Сергей потащит на руках, где-то на шее. Возьмём, может быть, рюкзак детский, хипсит, для неё. В общем, вот, поход!"

Третий ролик из трёх (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Я обожаю путешествовать. У меня уже запланировано путешествие в Ташкент.
В Ташкент я лечу в конце октября, одна. Я очень люблю путешествовать! Это прям моё.
 Я там наполняюсь и новые впечатления беру, и путешествие это в общем то, что меня очень заряжает.
Я не думаю, что, наверное, это эксклюзив. Я думаю, многие так. Но даже вот загород, в пригород для меня съездить, это уже прям очень меня наполняет.
Путешествие одной, путешествие вдвоём с дочерью, путешествие втроем, когда мы вместе все и вчетвером, когда к нам сын присоединяется мой - вообще супер! Я обожаю!"

МЕСТО ПРОПАЖИ

Разворачиваемый текст
Семья отправилась в путешествие на природу, в п.Кутурчин, к маршруту "Минская петля" и на турбазу "Геосфера".
Маршрут " Минская петля", так же как и несколько других в округе, включая "Круговой "(тропа до скалы Буратинка идалее до скалы Мальвинка, затем назад) составлены и промаркированы движением "Красноярский хайкинг" https://xn--80agodft5c.xn--p1ai/main  в 2013 г (?).
Турбаза "Геосфера" https://kuturchin.tilda.ws/, https://vk.com/kuturchin - комплекс  зданий для размещения туристов и организации досуга (дома сферической формы, баня, здание для проведения мероприятий). На базе доступны услуги гидов-инструкторов, организация тура, питания (?) и прокат инвентаря (?).
Следственный комитет по Красноярскому краю считает местом пропажи семьи Кутурчинское Белогорье. У начала и конца Кругового маршрута (другое название "Сказочный") была найдена машина  Сергея Усольцева.
Путь до скалы Буратинка составляет примерно 6-7 км и набор высоты 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Буратинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья.
Путь до скалы Мальвинка составляет  примерно 4-5 км и набор высоты в 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Мальвинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья. По пути к Мальвинке есть Камень желаний, находящийся в 7 м от тропы. За Мальвинкой есть курумник.
Проход по всему Круговому маршруту затруднен из-за курумника и завалов между ск. Буратинка и Мальвинка, организованные туры в данный момент по нему  не осуществляются.По данным ресурсов  https://kuturchin.tilda.ws/, https://vk.com/kuturchin

ДАТЫ И ВРЕМЯ

Разворачиваемый текст
27 сентября 2025 г семья Усольцевых выезжает  в сторону Кутурчина.

27 сентября - посещают маршрут Минская петля (? - Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера"https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval) ,составляющий 2 км. совокупно туда-обратно.
27 сентября., в 18 ч (Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера"https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval) - заселение семьи в один из домиков турбазы.
28 сентября, 10-45 (?- Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края (https://yandex.ru/video/preview/9848251769869129687) - выселяются  из домика и спрашивают как пройти к Мальвинке, Буратинке, камню желаний (?-СК ,Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера"https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval ) и говорят, что затем отправятся в сторону Красноярска (Смм-менеджер  Дарья Фурштейн со ссылкой на МВД и администрацию "Геосферы").
Ранее в СМИ говорилось о том, что семья выехала около 12 ч., однако позже появляется информация от Владислава Величко о более раннем выезде,- в 10-45 примерно.
28 сентября, около 11 ч. - ставят машину на окраине поселка, у выхода на маршрут "Круговой" (Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края (https://yandex.ru/video/preview/9848251769869129687).
29 сентября (? -сын Ирины Даниил Баталов говорил о том, что Дарья Фурштейн связалась с ним 30 сентября https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/srochno-v-efir-ischeznuvshie-v-anomalnoy-zone-pust-govoryat-vypusk-ot-16-10-2025, затем говорит, что Дарья сообщила 29 сентября https://smotrim.ru/video/3051883) - смм-менеджер Ирины связывается с сыном и сообщает о том, что его мама не вышла на работу (примерно в 18 ч Ирина должна была проводить встречу с клиентами).
30 сентября, поздно вечером  - сын Ирины подает заявление в полицию о пропаже семьи (по информации СК  заявление написано знакомым семьи (2 октября), затем - заявление написано сыном Ирины - 3 октября https://t.me/s/krksledkom)
1 октября - начало поисков, привлечение МВД волонтерских региональных организаций поиска, местных охотников и рыбаков. ( https://t.me/s/krksledkom)
1-3 октября - обследована тропа предполагаемого следования семьи, два охотничьих сооружения и прилегающий участок тайги ( информация СК https://t.me/s/krksledkom), осмотрена машина (информация СК https://t.me/s/krksledkom), допрошены близкие родственники, установлены очевидцы (3 октября СК https://t.me/s/krksledkom), местная жительница, видевшая уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками (6 октября СК https://t.me/s/krksledkom)
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин https://t.me/s/krksledkom, https://t.me/kras_mash.

МАШИНА

Разворачиваемый текст
Семья Усольцевых приехала в Кутурчин на автомобиле Skoda Kodiaq, которая принадлежит предприятию " Поливест-Железногорск" https://www.gazeta.ru/social/news/2025/11/12/27165728.shtml?utm_auth=false. Машина, которая была оставлена на окраине Кутурчина была обнаружена вечером 1 октября (Смм-менеджер  Дарья Фурштейн со ссылкой на МВД и администрацию "Геосферы").Вскрытие произведено 2 или 3 октября. Внутри машины были обнаружены: женская сумка, женские кроссовки  и стельки (предположительно; по словам Светланы Торгашиной, стельки/тапки были в багажнике,в пакете, а затем пернесены в салон машины поисковиками/представителями МВД https://vk.com/all_versions_club), детское автокресло , кукла, упаковка спичек целая, но вскрытая (?- в СМИ говорится о том, что была упаковка спичек без одного коробка),квитанция, кружка походная Сергея Усольцева ( пасынок Сергея Даниил Баталов), 300 тыс. рублей в бардачке (?- "Тасс" сообщал о 600 тыс.рублей в тайнике под рулём https://tass.ru/proisshestviya/25597085), мужская куртка и пакеты с вещами в багажнике.
Снаружи машина имела следы пыли и грязи. На поверхности машины, с правой стороны сзади были нанесены рисунки (предположительно рисунки ребенка, Арины)затем они оказываются стерты.

Внутри машины имелись следы грязи - коврики, спинка водительского сидения, водительское сидение спереди, следы на бардачке.
Вскрыта машина была при помощи битья малого стекла задней двери. Капот вскрыт при осмотре (?)

ТЕЛЕФОНЫ
 
Разворачиваемый текст
По данным СМИ (со ссылкой на СК) у Сергея Усольцева три телефона  - один рабочий, который не был взят с собой и два телефона, которые у Сергея были при себе : МТС (последний сигнал 27 сентября ) и Теле-2 (последний сигнал которого смогли установить 28 сентября, в 22-31).
О телефоне /ах Ирины ничего неизвестно. Один из номеров (или единственный) Ирины был изначально зарегистрирован в сети Мегафон. Смм-менеджер Ирины отметила в телеграм - канале Ирины, что та не отправляла из путешествия ни одного ролика/поста, хотя по возможности всегда отправляет.
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин (СК),  в 7 км от Кутурчина, в обратном направлении от поселка (телеграм-канал Kras-Mash).
12 октября - сигнал за Мальвинкой , в курумнике ( представитель МЧС в телеграм-канале СК по Красноярскому краю https://t.me/s/krksledkom).
12 октября - сигнал был пойман в 7 км от Кутурчина и в 2 км от Мины (Светлана Торгашина, руководитель красноярской группы волонтеров «Поиск пропавших детей» https://www.enisey.tv/news/post-86190/)
30 октября - сигнал может относиться к 27 сентября, мог быть совершен звонок на телефон Сергея Усольцева (Светлана Торгашина на шоу "Пусть говорят" https://rutube.ru/video/c1de9be9d49c46f74561f21d23f85648/).

ПОГОДА

Разворачиваемый текст
Накануне о том, что будет ухудшение погоды 28 сентября, был прогноз. Об этом говорит, например, Сергей Токарев, блогер, который в те выходные ходил к г. Баян и Атласному озеру, затем спускался к большому порогу на Мане.

" По прогнозу должен быть дождь, гроза... и смена погоды... Идёт холодный циклон."
Утром светит солнце, но есть ветер.

Далее, уже примерно в 16 ч он сообщает, что небо затягивает тучами, сильный ветер

В 17-25 МЧС публикует предупреждение о том, что вечером ожидаются сильные дожди и снижение температуры.

Чуть позже (либо в это же время) Сергей Токарев.:

"сильно похолодало, молнии сверкают",
" погода сильно изменилась к вечеру".
И уже после захода солнца (18-24 по солнечному калькулятору):

" В темноте попали под дождь"
Эту картину погоды, при которой явное ухудшение настало только после захода солнца, мы видим в архиве погоды с метеовышки в Агинском (скрин 9), видим ту же картину с частной цифровой метеостанции в Зеленогорске.
Об этом говорили туристы, которые не встретили Усольцевых на тропе к Буратинке.
И это же говорит директор турбазы.

СВИДЕТЕЛИ

Разворачиваемый текст
3 октября, СК :"установлены очевидцы, которые видели как семья с туристическими рюкзаками начинала маршрут".
 
6 октября, СК: "Со слов местной жительницы она видела уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками и в облегченной светлой одежде".7 октября,11-10, Наталья Пенькова, УГ : "Огромная просьба ко всем туристам, которые 28 сентября находились на туристическом маршруте, чтобы вышли на связь с главным управлением МВД России по Красноярскому краю...
либо нахождение на маршруте наших пропавших, либо они совершенно здесь не были".

7 октября,17 -16,Наталья Пенькова, УГ: "Машина выезжает из-под камер вот в эту сторону, здесь она встает, и бабушка видит ребенка с двумя взрослыми".

 Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края:

"В районе 10-45 они выдвигаются на гору, дальше они выходят из машины,  у них есть с собой рюкзачки предварительно, потому что  мы не верим ничему, что не подтверждено видеозаписями, это только со слов свидетелей"
 "отработано большое количество свидетелей, которые находятся в это время на скале, некоторые сомневаются, другие говорят, что не видели. Единственное время, которое у нас есть- это примерно 11 утра, воскресенье, дальше - всё"

Светлана Счастливцева, туристка, отдыхавшая в "Геосфере" в те выходные :

Усольцевы уехали почти одновременно с другой группой отдыхающих, включавшей Светлану. Последнее, что она видела – как они собирали вещи в машину, однако подробности загрузки она плохо помнит. Светлана запомнила лишь общее впечатление об их одежде: Ирина была в светлой спортивной одежде и бежевом жилете, дочь – в неяркой куртке, а Сергей также был одет в нейтральную одежду. Погода в тот день была благоприятной: солнечно и тепло.

Администрация "Геосферы" (Денис Торн),первоначально:

" Приехали вечером в субботу, заселились, с ними была собачка. Баню не заказывали. Вели себя обособленно". "Из-за непогоды группа не собралась, Усольцевы ушли одни".

Директор "Геосферы", Евгений Кудряшов, последняя информация :

"Семья Усольцевых прибыла на турбазу около 18:00 по местному времени. Они зарегистрировались и сообщили ему, что по пути заехали на Минскую петлю. Усольцевы заселились в один из купольных домиков и попарились в бане. На следующий день они проснулись поздно. Выспросили у нашего сотрудника Дениса подробный маршрут до гор Буратинка и Мальвинка. Сама Ирина больше расспрашивала про камень желаний, который находится перед Мальвинкой. Настойчиво озвучивали, что отправятся туда и именно в одиночестве. Сели в машину и уехали".

Кроме того,есть те кто НЕ встретил семью Усольцевых на маршруте к ск.Буратинка. По словам гида Алексея Исиченко, в день исчезновения Усольцевых группа туристов вышла на маршрут на несколько минут раньше них, поднялась на гору, но на обратном пути их не встретила.
ПИСЬМО ИРИНЫ МАРИИ ШРАЙНЕР
Разворачиваемый текст
Ирина написала своей подруге о том, что в выходные не появится на выездной тантре, которую та устраивает, и на которую собиралась вместе с мужем
 "Машенька, желаю тебе прекрасной Тантры. Участникам - глубоких трансформаций!
Я не иду:) У меня случилось странное:)
Расскажу тебе.
Я очень хотела идти на Тантру вместе с мужем. Ты же знаешь, как я все это люблю.
И  муж согласился, и Андрей еще мне такие условия сделал - просто сказка- мне бесплатно, муж по первой цене.
Я ждала и готовилась пройти этот путь через мужа и вместе с ним.
Даже внесла деньги за обеды (Света вернула мне).
И тут вдруг внезапно - я расхотела. В один миг -еду за рулем, и вдруг понимаю, что не хочу на Тантру. А хочу вместо этого побыть с мужем в другом контексте и формате- вдвоем или втроем с Аришей.
(У нас не часто это, мы в выходные строим наш дом, в будни работаем, встречаемся на завтраках, иногда на ужинах, и в постели:), и созваниваемся).
В общем, я сказала мужу, что если он не очень сильно на тантру хочет, то давай не поедем, а вместо этого поедем в мини-путешествие. И он живо откликнулся на это, подобрал невероятный маршрут Минская Петля (не Манская). И он меня повезет в выходные в эти чудесные места силы, 200 км за городом, будем ходить по красивым местам и ночевать в доме-куполе с банькой.
Аришуня наверное с нами, как захочет.
в общем, у нас своя Тантра, земная, друг с другом
Это для меня все очень ново. Я как будто в другой реальности,Маш
Мое состояние сейчас ровное каждый день, утром просыпаюсь - радость и любовь, без откатов уже давно.
Щас пишу, и слезы.
Обожаю вас с Андреем, благословенен поток, который идет через вас, очень благодарна вам за мои трансформации.
Вообще нетипично для меня не хотеть на подобное. Проработки,тренинги,трансформации через вас с Андреем - это прям мое.
Есть мысль, что возможно какое то убегание от какого то важного прохода. Сейчас стоИт тема денег, тема масштабирования, тема прохода в реализации. И возможно, пойдя на тантру, этот проход бы подраскрылся, или даже случился. Но я выбрала сейчас так. Считаю для себя, что надо ездить на все ваши ретриты и выездные тренинги, раскрываться и развиваться дальше, это дает мне невероятное"

ИНТЕРВЬЮ ВЛАДИСЛАВА ВЕЛИЧКО

Разворачиваемый текст
Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края:
"Что известно по фактам:
 в пятницу-субботу-воскресенье семья Усольцевых отправляется в небольшое мини-путешествие,

заезжает на Минскую петлю, место силы -как считает Ирина, мать семьи пропавших,
отдыхают одну ночь на базе в поселке Кутурчин,

после этого с утра они выдвигаются в районе 10-45 на гору,

предварительно спрашивают маршрут до скалы Буратинка, это местная достопримечательность, красивый вид,

дальше они выходят из машины, у них с собой, предварительно (предположительно-?), есть маленькие рюкзачки, потому что мы не верим ничему, что не подтверждено видеозаписями, т.е это только со слов свидетелей,

мы точно знаем, что в машине не было сотовых телефонов, мобильные телефоны взрослых у них с собой,

и с собой у них собака, похожая на корги, такая небольшая, очень пожилая собака, ребёнок,

соответственно легкая одежда,
может быть есть рюкзачки,

что в них, мы не знаем, достоверно неизвестно, что у них с собой

они соответственно отправились в пеший маршрут, дальше мы не понимаем... отправились они на одну скалу Буратинка или на скалу Мальвинка, либо они решили пойти на камни духов, тоже есть местная достопримечательность,

отработано большое количество свидетелей, которые находятся в этот момент на скале: некоторые сомневаются, не готовы ответить, видели они их или нет, некоторые точно говорят, что никого не видели,
и ,соответственно, единственное время, которое у нас есть точно, это примерно 11 ч утра, воскресенье, когда они выходят, дальше всё,

у нас нет никаких конкретно цифр, нет никакой конкретики по какому маршруту они идут, с кем они идут,

на сегодняшний день есть один единственный свидетель в поселке, который вроде как видел ,как они уходили с какими-то рюкзачками,

место поиска не переместилось, оно остается одно- Кутурчинское Белогорье, это, по сути, высота 1800 м, это большая гора, вначале местом поиска была, грубо говоря, одна сторона горы, а потом мы спустились на обратную сторону горы,

после того, как совместно с МВД и СК установили время последнего сигнала сотового телефона, дальше при помощи анализа местности наши картографы смогли сузить зону и получилось что это дальняя сторона Кутурчинского Белогорья

такого не было никогда: чтобы так работал штаб и чтобы не было найдено ничего... впервые в российской практике целая семья бесследно исчезает


ЖЕНЩИНЫ -ТУРИСТКИ, ВИДЕВШИЕ СЕМЬЮ У БУРАТИНКИ
Разворачиваемый текст
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

 

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 18:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2400 : 06.01.26 16:56 »
На Усольцевых пиарятся все кому не лень, журналисты, блогеры и все желающие.
Но про погоду в Кутурчине 28.09 лучше, чем она ни кто не рассказал.
Все только смотрят на сводку Гидрометцентра.

TanyaKu


  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 3 765

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2401 : 06.01.26 17:02 »
На Усольцевых пиарятся все кому не лень, журналисты, блогеры и все желающие.
Но про погоду в Кутурчине 28.09 лучше, чем она ни кто не рассказал.
Все только смотрят на сводку Гидрометцентра.
да она писали, что уже вечером непогода разыгралась, Усольцевы уже должны были к этому времени вернуться
Mills of God grind slowly, but very thin

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 488
  • Благодарностей: 5 637

  • Был сегодня в 18:37

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2402 : 06.01.26 17:05 »
Или вернуться до непогоды.

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2403 : 06.01.26 17:15 »
Но про погоду в Кутурчине 28.09 лучше, чем она ни кто не рассказал.
Поднялся ветер, загоготали гуси... есть же метеосводки. Изменение погоды прошло по всей ЗС и КК  и картина была практически одинакова.
В К.люди через два месяца вспоминают, что отправили поиск не туда...
« Последнее редактирование: 06.01.26 17:18 »
El sueño de la razón produce monstruos


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 488
  • Благодарностей: 5 637

  • Был сегодня в 18:37

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2404 : 06.01.26 17:23 »
С ребенком 5-ти лет и и с женой неспортсменкой -500 метров туда и 500 метров обратно к машине.
Все.
Какая Мальвинка или Буратинка да еще на фоне надвигающейся непогоды?
По каким горам и скалам они там лазили?
С ребенком 5-ти лет?
В баню может и ходили (запланировано было).
Только вот про баню все молчат.
Свидетели - несвидетели.
Может все проще - уход от налогов.
И " не было туристов" на этот день.
И в книгах записи никого не оказалось для  полиции.
Бизнес, однако, и не чего больше.


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 18:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2405 : 06.01.26 17:25 »
У всех разная скорость передвижения.
Тот путь, на даче от электрички который я в комсомольские годы пробегала в припрыжку за 20 минут теперь ковыляю три часа.
А у них Ирина не спорсменка и ребенок не турист.
Хотя по этим маршрутам часто берут детей, даже грудных и собак.
Но группой, с гидом и выходят пораньше, чтоб до вечера успеть.
Все люди разные, Усольцев забывает, что он уже советского пенсионного возраста, посмотрели на одно место, о, недалеко еще красивые камни увидели.
И туда пошли. Там места очень красивые.
Люди и сейчас приезжают на Постоялый двор, кто на лыжах там ездит, кто на снегоступах. И тоже едут даже на один день за 200км.

Добавлено позже:
Сейчас уже не вспомнить и не найти, но на турбазе говорили, что Ирина очень хочет к Камню, а Сергей а
спрашивал, про обе горы, как пройти.
И Кудряшов, прислал в редакцию КП письмо, ведь они журналистам объяснял, куда хотели пойти Усольцевы.
Журналисты знали и молчали, но они никого и не ищут.
Им главное опередить конкурирующие издания.
А поисковики с кем говорили, с бабой Лидой?
Все непонятки с самого начала.
Тем более у местных свои названия этих гор.
« Последнее редактирование: 06.01.26 18:07 »


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса | MIF

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2406 : 06.01.26 18:48 »
И Кудряшов, прислал в редакцию КП письмо, ведь они журналистам объяснял, куда хотели пойти Усольцевы.
А где был К. с самого начала поисков? Письма писал?

Добавлено позже:
Сейчас уже не вспомнить и не найти, но на турбазе говорили, что Ирина очень хочет к Камню, а Сергей а
спрашивал, про обе горы, как пройти.
Вам бы хронологию хотя бы почитать...

Добавлено позже:
Тем более у местных свои названия этих гор.
да конечно они правда зашифрованы и на ТБ скрыты под не местными названиями.
« Последнее редактирование: 06.01.26 18:51 »
El sueño de la razón produce monstruos


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 08:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2407 : 06.01.26 19:38 »
Зачем? Все люди разные, как карандаши в карандашнице. Для какой цели забивать тему не нужными фантазиями?
Для определённых ситуаций есть действия, которые основаны на логике.  Да, логика может быть разной, но если приведены обоснования, то это не фантазии.  Например,  все поколения, котрые еще получали советское образование в школьные годы, а также бывали в детских лагерях того времени, получали обычно хотя бы представления об ориентировании.  Может Усольцев в вузе на военные сборы даже ездил. А во всех сообщениях и обсуждениях затрагивают только возможности навигации в мобильниках. 

Второе: как раз поуа что предыдущий этап поисков , не говоря об обсуждениях, был во многом построенная фантазиях. Прошло более 3х суток прежде, чем начали искать. А искали в пределах 3х-4х часов ходьбы от места, которое называли другие люди, а не сами пропавшие.

Я привела два примера пропавших детей, когда искали и не там, и недооценивали расстояние, на которое ушли потеряшки, но выглядит это как повторяющийся принцип поисков, который раз за разом выглядит ошибочным.

В истории с девушками в Панаме их бы вообще нашли живыми,  если бы искали не там,  где они могли бы гулять вокрун тропы, а там, куда они могли уйти ошибочно. И тоже надо было искать дальше по расстоянию, а рскалр горащдо ближе. А тауже если бы вовремя подняли там сотовую связь, хотя бы временно, то было еще несколько дней, когда это дало бы результат.  Не проверили даже элементарное: если логично, что нало выйти к рекам,  то облет рек и осмотр берегов должен был совершаться.

Так что как раз здравое предложение вычислить варианты, которые не в 3х часах ходьбы от поселка.

Добавлено позже:
Я думаю, надо опросить тех, кто там плутал, как они поступали, чтобы найти нужный путь.
« Последнее редактирование: 06.01.26 19:52 »

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2408 : 06.01.26 20:24 »
Например,  все поколения, котрые еще получали советское образование в школьные годы, а также бывали в детских лагерях того времени, получали обычно хотя бы представления об ориентировании.
Да точно получали, компас полярная звезда и.п. Теоретическое да. Практикой никто не  занимался. Знаете статистику по заблудившимся и пропавшим  с советских времен, а?

Добавлено позже:
Второе: как раз поуа что предыдущий этап поисков , не говоря об обсуждениях, был во многом построенная фантазиях.
только СК это не говорите *ROFL*

Добавлено позже:
Я привела два примера пропавших детей,
еше раз напишу нет смысла в этих примерах, приводите примеры потерявшихся в районе Мальвино -Буратино.

Добавлено позже:
Так что как раз здравое предложение вычислить варианты, которые не в 3х часах ходьбы от поселка.
а почему не в двух  или не в пяти?
« Последнее редактирование: 06.01.26 20:27 »
El sueño de la razón produce monstruos

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 08:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2409 : 06.01.26 21:10 »
На определенном уровне практикой многие занимались: походы,  пусть и детские, игра зарница, некоторые занимались спортом, связанным с ориентированием.  Книги читали про путешествия и выживание, передачи были.

Допустим,  У. выжили в первые сутки, и утром, с рассветом, могли идти. Все-таки родители, спортивные или нет, способны себя превозмочь и сделать больше, чем могло бы показаться.
Тут выбор: сидеть и ждать помощи или попробовать выбраться самостоятельно.  Засада в том, что если даже они где-то еще сутки ждали помощи, или даже если бы ждали двое суток, то поняли, что это безрезультатно. Вертолёты не летают, никто не ищет. Поэтому им в любом случае пришлось бы пытаться выбраться.

Но при этом они понимают, что рано или поздно их будут искать. Рекомендуется оставлять знаки. Если это открытая местность, то прямые линии или знаки sos, например,  из камней. Если лес - зарубки.  У них с собой так называемые снэки из магазина,  это обычно это яркие упаковки. Прижать камнями или наткнуть на ветки. 

Так как подобных следов не найдено, направление поиска было выбрано неверно. Даже если знаки из камней для поиска сверху засыпало снегом, фантики, зарубки, намеренно содранный мох должны были остаться. Попытка создать укрытие в виде собранных в кучу веток и прочего природного материала тоже была бы заметна. Но в районе первначального поиска ничего подобного не встретилось. 

Думаю, они пытались оставить следы, видимые с воздуха.  А из лишних вещей у них только упаковки. Бумажные нужны для растопки, так что пластик. Вот пойдут другие туристы и увидят обертки на ветках.  Подумают ли они, что это метка, или возмущённо соберут как мусор, уничтожив знаки?

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2410 : 06.01.26 21:23 »
Оффтоп (текст не по теме)
Допустим
https://taina.li/forum/index.php?topic=19107.0
я Вам просто советую, прочитать топик по ссылке.
El sueño de la razón produce monstruos

SKAD


  • Сообщений: 7 014
  • Благодарностей: 2 874

  • Был вчера в 20:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2411 : 06.01.26 21:26 »
Но при этом они понимают, что рано или поздно их будут искать. Рекомендуется оставлять знаки.
Если это открытая местность, то прямые линии или знаки sos, например,  из камней. Если лес - зарубки. 
У них с собой так называемые снэки из магазина,  это обычно это яркие упаковки. Прижать камнями или наткнуть на ветки.
Так как подобных следов не найдено, направление поиска было выбрано неверно.
А там, где был сигнал телефона что-нибудь нашли?
Или там где был сигнал, был только телефон?.. *SORRY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 18:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2412 : 06.01.26 21:41 »
Там, где был сигнал телефона там ничего не нашли
Потому, что снега уже выпало от 0.5 до метра, и поисковиков распустили, оставили немного.
Спасатели сказали, что нет смысла ходить по сугробам
И рисковать здоровьем. Там много расщелин и скользких камней.
Но весной планируют продолжить
И там где не искали, и там где искали тоже.
Потому, что было много снега.


Поблагодарили за сообщение: Beata

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 1 035

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:23

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2413 : 06.01.26 22:05 »
 
Так как подобных следов не найдено, направление поиска было выбрано неверно.
А когда у нас стало аксиомой, что  Усольцевы заблудились?)) Если следов не найдено, то либо что-то помешало их найти (снег, не то месторасположение), либо следов не было в принципе. А если их не было.. То тут тоже несколько вариантов...
Почитайте хорошую статью ( ранее уже публиеовала), Д. Беленюк - охотовед, а также знает эти места. Там он о несчастном случае говорит в том числе.
https://ngs42.ru/text/incidents/2025/12/28/76195352/?ysclid=mjq0yzozqp107337380
« Последнее редактирование: 06.01.26 22:06 »


Поблагодарили за сообщение: Laan | FSN | TuttiFrutti

rosalie


  • Сообщений: 3 770
  • Благодарностей: 8 776

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2414 : 06.01.26 23:53 »
Пиар обыкновенный эта статья, о каких грызунах и куньих может быть речь, когда куча волонтеров все зверье распугала? Или вот конкретно тот участок все в 10 метрах обошли. Прошли же мимо висящей Ксении волонтеры в соседней теме, потому что ветки и холмик закрыли. Придет весна, и тут тоже будет "ой мы ж там рядом ходили". Потому что невозможно прочесать каждый сантиметр в условиях леса и гор.
Когда волки съели собаку, поиски могли идти в другом месте. А как добрались до более-менее близкого, снега намело еще больше. А если собака между камней провалилась, то и шерсти на снегу взяться неоткуда.
Реку и дорогу может нашли бы они, если б не плохая погода и видимость, не стемнело, не пошел дождь. Совсем ни слова о том, каково в тонкой и мокрой одежде в лесу ходить и здраво рассуждать.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Зато коммент интересный - в Кемеровской области в 2023 пропали трое
Подростки в походе на гору. Тоже испортилась погода, туман, дождь. До сих пор не найдены. Хотя где там пропадать на спуске.
https://kuzbass.sledcom.ru/folder/876353/item/1901475/#:~:text=28%20%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F%202023%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8F%D1%82%20%D1%82%D0%B0%D0%BC.
« Последнее редактирование: 06.01.26 23:57 »


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | ФЕАНОР | Sandrea | Beata | balashuly

Laan


  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 141

  • Расположение: Go

  • Была 02.02.26 00:38

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2415 : 07.01.26 01:09 »
На определенном уровне практикой многие занимались: походы,  пусть и детские, игра зарница, некоторые занимались спортом, связанным с ориентированием.  Книги читали про путешествия и выживание, передачи были.
Ну вот я не занималась в детстве ничем. И от физкультуры была освобождена. И первый раз в горы пошла почти в 50 лет. Просто чувствую направление, даже когда в метро еду в незнакомом городе, без мха и компаса.
По возрасту близка к Усольцеву, и книги читала. Про Шерлока Холмса наизусть. Поэтому – Рейхенбахский водопад. А не НС любого вида. "– В горах одному опасно. – Не более, чем везде в нашем несовершенном мире" (на днях по тв Шерлок был)

Добавлено позже:
Пиар обыкновенный эта статья, о каких грызунах и куньих может быть речь, когда куча волонтеров все зверье распугала?
Вообще-то грызунов и куньих так легко не распугать :) и уж у охотоведа знаний об этом в любом случае больше.
« Последнее редактирование: 07.01.26 01:28 »


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 08:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2416 : 07.01.26 02:39 »
Ну вот я не занималась в детстве ничем. И от физкультуры была освобождена
жить захотелось бы, многое бы вспомнили. Тем более если бы надо было спасать близких. Те, кто совсем не приспособлен, вряд ли потащились бы в горы и тайгу. Я вот приспособлена была, и были навыки, и, как многие моего возраста,  ходила если не в походы с ночевкой, то на рыбалку, и мы проводили детской компанией день за днем одни на реке, или да дачах/огородах. Относительно съедобные растения, определение сторон света по крайней мере по солнцу... кстати, в сырой местности мох необязательно с севера. Если на мох смотреть, надо оценивать по совокупности факторов. Так вот,когда был заход солнца, не нажо много ума, чтобы понять, где запад. И соответственно,  остальные страны. Зная время можно хотя бы примерно понять.

Что касается расстояний: Ищут часто в 3-7 км, максимум в 15. А нередко случаи, когда и 75, и 200 люди проходят(как Наташа Сухорукова в 1981). Зависит от погоды в период выживания.

Вот, к примеру,  даже о так называемой тропе на "минскую видовку) от дороги говорится:, что на любой развилке надо забирать вправо. Значит тропа имеет много развилок. А куда ведут другие лучи тропы - нигде нет информации. 

Насчет тёплой одежды: какие-то рюкзаки у них были. В принципе,  в требованиях даже к любым летним походам говорится, что пуховик должен быть. Пуховики сейчас такие, что весят мало и места мало занимают.  Дождевики- и то больше места могут занять. Детские куртки или комбезы reima рассчитаны на активность, и на вид они тонкие. Так же в требованиях к одежде в поход по тайге у всех местных известных там операторов написано, что одежда должна быть закрытой, длинной. Поэтому я сомневаюсь в показаниях свидетелей, что они пошли чуть ли не в пляжной одежде. Представим, что выдаются списки, требования, а как только отсутствует контроль гида они сразу радостно нарушают и ничего не берут? Сомнительно.  Для снега было недостаточно, чтобы неделями жить,  но 1-2 дня могли выживать.  И за это время можно далеко уйти.

Их путь был бы ограничен ловушками рельефа: непроходимыми участками.

Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2417 : 07.01.26 07:06 »
Что касается расстояний: Ищут часто в 3-7 км, максимум в 15. А нередко случаи, когда и 75, и 200 люди проходят(как Наташа Сухорукова в 1981). Зависит от погоды в период выживания.
Еще раз настоятельно рекомендую прочитать старый топик. Все Ваши предположения , там уже пожевали и выплюнули. А для начала посмотрите карту поиска ЛА и сделайте выводы для себя. Или просто откройте гугл мепс и посмотрите куда там можно уйти на 75 и 200 км и еше умудрится заблудится при этом  ;).  А фантазий тут и так хватает. Как и версий, что искали не там и давайте порассуждаем почему.

Добавлено позже:
Их путь был бы ограничен ловушками рельефа: непроходимыми участками.
а так же натоптаными тропами, дорогами, ручьями, просекой ЛЭП. Где примеры заблудившихся туристов в Кутурчинском белогорье? Или обещанного три года ждут?

Добавлено позже:
Реку и дорогу может нашли бы они, если б не плохая погода и видимость, не стемнело, не пошел дождь.
У. опытный походник. Не забываем об этом. Пример с детьми не корректен (полное отсутствие организации и опыта походов + дети из детдома, склонные к побегу и бродяжничеству(по ин.СК)).
« Последнее редактирование: 07.01.26 08:58 »
El sueño de la razón produce monstruos


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | TuttiFrutti | Laan

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2418 : 07.01.26 09:28 »
Для считающих, что поиски проводились неправильно и искать надо за 100- 200км (в Красноярске *JOKINGLY*) приведу кусочек какрты Красноярского Края. Думаю пытливому уму, не составит труда увидеть, чем ограничены рамки поисков.

И как вишенка на торте. Статья с ресурса https://vk.com/all_versions_club  Поклонникам версии в НС и экстрасенсов -таролоГов.  Фантазия лютая. У нас до такого никто не додумался, но видимо еще не вечер. Никому, ни на что не намекаю ибо логика.
Оффтоп (текст не по теме)
Статья экстрасенса Светланы Макеевой.
 
Меня просили уже несколько раз посмотреть эту ситуацию- вот дошли руки наконец то...
Вам же интересно- как дело было? Посмотрела я на фотки- все уже мертвы! И дело в собаке дебильной и нескольких стратегических ошибках. Ошибка номер один- переоценивание своей невьеб... ности. Зачем нам гид, я же опытный турист, ну и что, что я тут не был- че тут сложного- я ж мужыг, да и маршрут легкий- просто прогулка. А вот дальше идет злой рок в виде дебильной собаки... Собака на самом деле была дебильная. Есть такие, много раз сами видели и слышали- которые за машинами бегают, кидаясь под колеса, лают до усрачки на каждого прохожего, бегут непонятно куда, вылупив зеньки. Вот эта была такая же. Ее дрессировкой никто не занимался, она ж была просто игрушкой дочки. Вот эта псина залезла в такой лаз- это даже на пещеру то не похоже, а внутри, под землей пустоты- просто бурелом из наваленных камней, хз что взбрело в ее тупую башку, девочка полезла ее доставать и провалилась сама.
Папаша совершил ту же ошибку номер один. Он почему даже мысли не допустил, что там может быть пещера, провалы или еще что, он думал- там мелко, но по инерции и на автопилоте снял рюкзак. Полез и провалился, сломал ногу. Он стал уговаривать жену дойти до машины, взять трос или позвать на помощь, понятно что- не в лесу стоять и орать, а вернуться к людям, но... жена то не туристка ни разу. Стала ныть- я не дойду, я потеряюсь, а если медведи встретятся, а если я место не найду это, а пока кто-то там дойдет сюда, пока раскачаются, эдак и стемнеет и тогда уже вообще не найдем это место. Мужик ее уговаривал- мол на дерево привяжи что то, а она- ога, все равно не найдем и все такое. Мужик ей- кинь, мол, мне мой рюкзак. Там же перекус был и по мелочи туристическое всяко-разное- хотел ногу осмотреть и перевязать. Она кинула ему рюкзак, он осмотрелся , увидел , что вход уже стал пологий и в принципе вылезти можно. Как он упал, а потом оно там стало пологим? Под его весом настил из хлама обвалился. Жена обрадовалась, мол- ща я тебя вытащу. Дите ныло, что я мол папу не брошу.
Дальше ошибка номер 2- баба полезла туда со своим рюкзаком! Хотя надо было его оставить снаружи! Вот она залезла, примеряться стали, как там его тащить и что он сам может, но... это ж тайга, там зверье. Шум услышали, медведь. Если б не было этой дебильной собаки, то медведь пошарился бы рядом и ушел , и они бы все вылезли, но эта ж тварь стала лаять как одержимая, медведь соответственно стал лезть в пещеру. Лаз маленький- он большой. Медведь в ярости ревет, лапами гребет, пытаясь втиснуться, ну и обвал там нашурудил. Вход завалило! Медведь пошарился там и ушел.
Посветили фонариком, поняли, что сами не выберутся, попробовали конечно камни сдвинуть, но поняли, что лишь еще хуже овал спровоцируют. Телефоны не ловят. Пещерка маленькая - нет там туннелей километровых, чтоб как в фильмах выбраться куда-то. Что делать? Ждать спасателей, благо какой-то перекус был и вода. Стали сраться конечно. Муж обвинял жену, что она идиотка и надо было идти к машине или к людям, или хотя бы рюкзак снаружи оставить. Жена обвиняла мужа, мол, а че он сам сюда полез то, он ей в ответ, что мол -это ты за ребенком не уследила, она в ответ, мол, это и твой ребенок и ты ж бывалый турист- вот и следил бы и вообще- это ты купил дурацкую псину, девочка хнычет, прижимает к себя собаку...
Я даже больше скажу- спасатели рядом были!!! Усольцевы их слышали и орали! Но сверху ничего слышно не было! Да и место не вызывало подозрений- груда камней, бурелом, никаких следов. Прошел же снег. Если б жена рюкзак оставила там, то понятное дело- стали бы усиленней прочесывать тот участок и может и доперли бы- что люди под завалом, но... Спасатели ушли. Тогда Сергей понял, что им никто не поможет и надо пытаться расчистить завал. Ирина и попыталась. Это не просто узкий лаз был, а лаз , а в конце как полость. Сергей отполз за угол, чтоб его камнями не сшибло, предполагалось, что и дочка будет с ним, но псина вырвалась , стала лаять, девочка рванула за псиной, так и получилось, что отец и дочь оказались отрезаны друг от друга, псина осталась с отцом. Мать погибла, расчищая обвал- она спровоцировала еще больший обвал и ее там задавило, но хотя бы сразу погибла. Муж понял, что она погибла, когда после грохота и камнепада она не отзывалась и тогда уже он понял, что им пи... да. У него был рюкзак , у девочки ничего. Они переговаривались конечно, девочка хныкала, говорила, что очень хочется есть, отец ей плел , что мама выбралась и приведет помощь, что надо подождать и надо поспать, тогда не так есть и пить будет хотеться и время быстрей пройдет, сначала ей сказки рассказывал и всякие байки. Конечно он не ждал уже никого, просто хотел, чтобы дочка меньше страдала и во сне умерла. Псина пыталась жрать своего хозяина, тот ее камнем прибил. Девочка тогда, мол, что с собачкой, -ничего, она испугалась, а сейчас спит... Мужик помер последним.
Мать призраком пыталась помочь - металась к спасателям, но естественно ее никто не слышал. Дочка не поняла даже, что она померла, мамку увидела и подумала, что они спасены, мать предложила дождаться отца, но и когда он к ним вышел, они все также срались и обвиняли друг друга. Так что никто там ничего на найдет!
« Последнее редактирование: 07.01.26 10:12 »
El sueño de la razón produce monstruos


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Антонина Шевко

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 1 035

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:23

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2419 : 07.01.26 10:32 »
Реку и дорогу может нашли бы они, если б не плохая погода и видимость, не стемнело, не пошел дождь. Совсем ни слова о том, каково в тонкой и мокрой одежде в лесу ходить и здраво рассуждать.
А я напомню, что до "стемнело" и "дождя" 7 и 8 часов... Тайга внизу редкая, одни берёзы- ага, прям таёжная тайга, куча троп, дорог и реки. Там всё исхожено-перехожено туристами.Весь маршрут- подъем, соответственно, хочешь уйти обратно - спускайся. Свет в посёлке вырубили в 22 часа по словам тех же местных жителей. А связь есть наверху, у БиМ. Да элементарно звать на помощь - услышат, это проверяли поисковики.
Про погоду, что якобы ни что не предвещало- ерунда. В постах "Геосферы" есть информация даже, что ожидают снег в выходные. Плюс это горы, это Красноярский край. И конец сентября))) Местные знают, что погода здесь моментально меняется ( жители края).Утром уже был холодный порывистый ветер, было холоднее, чем в предыдущий день, никакого пекла, +23.Примерно в 16 ч. начинают сгущаться тучи...
« Последнее редактирование: 07.01.26 10:34 »


Поблагодарили за сообщение: Laan

rosalie


  • Сообщений: 3 770
  • Благодарностей: 8 776

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2420 : 07.01.26 11:55 »
Добавлено позже:У. опытный походник. Не забываем об этом. Пример с детьми не корректен (полное отсутствие организации и опыта походов + дети из детдома, склонные к побегу и бродяжничеству(по ин.СК)).
По инфо с сайта СК как раз не планировали побег, между собой не дружили и склонны к бродяжничеству не были, эту версию проверяли и она не подтвердилась.
То, что опытный походник - ну ни разу не аргумент, как раз опытные и забираются неведомо куда, думая, что обратно выйдут. Сколько опытных альпинистов гибнут на семитысячниках, сколько тонут умеющих плавать. Сколько теряются в дачном лесочке, который сто лет знают.
А если УС травмировался или с сердцем плохо стало, и дальше шла бы Ирина с дочерью? С этими подростками вполне сопоставимо, слабый опыт в походах, усталость, отсутствие связи.


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | штиль | Beata | Sandrea

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 1 035

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:23

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2421 : 07.01.26 12:07 »
Сколько альпинистов гибнет на семитысячниках с жёнами, пятилетними детьми и собаками, да. И смех, и грех...
Аналогии с альпинистами, детьми здесь неуместны.


Поблагодарили за сообщение: FSN | Laan

штиль

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 3 206

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2422 : 07.01.26 12:58 »
По инфо с сайта СК как раз не планировали побег, между собой не дружили и склонны к бродяжничеству не были, эту версию проверяли и она не подтвердилась.
То, что опытный походник - ну ни разу не аргумент, как раз опытные и забираются неведомо куда, думая, что обратно выйдут. Сколько опытных альпинистов гибнут на семитысячниках, сколько тонут умеющих плавать. Сколько теряются в дачном лесочке, который сто лет знают.
А если УС травмировался или с сердцем плохо стало, и дальше шла бы Ирина с дочерью? С этими подростками вполне сопоставимо, слабый опыт в походах, усталость, отсутствие связи.
Вы совершенно правы. Как опытный походник, и даже в данный момент находящийся с детьми в горах, подтверждаю, что как не велик и хорош был бы опыт, ничего не гарантирует полной безопасности. Поэтому и уверена, что произошел нс. А тела не нашли из-за того, что не там искали, что снег и сложный рельеф. Да и нет оснований и прецедентов считать, что семья сбежала. Кому надо, просто уедут без экстрима и перехода границы нелегально


Поблагодарили за сообщение: rosalie | idemidov | Ю | Beata | Sandrea

rosalie


  • Сообщений: 3 770
  • Благодарностей: 8 776

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2423 : 07.01.26 13:14 »
Сколько альпинистов гибнет на семитысячниках с жёнами, пятилетними детьми и собаками, да. И смех, и грех...
Аналогии с альпинистами, детьми здесь неуместны.
А с кем уместны? С детьми ходят на горы пониже, окей. В Польше туристы из другой страны с 5-6месячным ребенком пошли и еле спустились. Еще у какой-то пары забрали спасатели ребенка, а они спускались сами. Еще в одной стране отец пошел с 3 маленькими детьми в снегопад в гору, даже встреченный турист сказал поворачивай тоже обратно, жена сидела дома курила бамбук. Один из детей инвалидом на всю жизнь останется. Но конечно сравнивать можно только с побегом загримированного под летчика при царе горохе.

Добавлено позже:
Эти "одни березы" до начала крутых склонов были показаны у девушки-туристки с ютуба. Хвойные деревья, сильные заросли.
« Последнее редактирование: 07.01.26 13:17 »


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | idemidov | штиль | Beata

panimonika


  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 3 232

  • Была сегодня в 18:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2424 : 07.01.26 13:30 »
Да и нет оснований и прецедентов считать, что семья сбежала. Кому надо, просто уедут без экстрима и перехода границы нелегально
Прецеденты тут не так важны, это вполне мог бы быть редкий частный случай.
Оснований для побега, по имеющейся информации - пожалуй недостаточно, хотя и можно предположить что-то эдакое, исходя из многосторонне-предприимчивой личности главы семьи. И исходя из кейсов арестов местных чиновников, и его (усольцевского) опыта взаимодействия в соответствующем кругу. Это всё довольно туманное, но и исключать нельзя.
Услать важного свидетеля, вместе с семьей (рычаги давления), обеспечив необходимыми документами - ну а чего бы и нет?  В первой теме уж как только не обсудили, почему "просто уехать" могло бы быть не вариант.
Я не настаиваю, просто уточняю что исключать ничего нельзя.
Как и криминал.

Добавлено позже:
Как опытный походник, и даже в данный момент находящийся с детьми в горах, подтверждаю, что как не велик и хорош был бы опыт, ничего не гарантирует полной безопасности.
Безусловно. Но логика простая: они не должны были далеко уйти исходя из физических возможностей группы. А недалеко - почти все прочесали
(кроме направления обратного въезду в Кутурчин, по правую сторону от мостика, если смотреть на карту. В противоположную Мине сторону.
« Последнее редактирование: 07.01.26 13:31 »


Поблагодарили за сообщение: Сведом | FSN | Kashtanka

Николай Викторович


  • Сообщений: 840
  • Благодарностей: 2 305

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был сегодня в 17:31

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2425 : 07.01.26 13:40 »
Поход в район Буратинки от Постоялого двора и места машины Усольцевых в хорошем качестве. Можно посмотреть, чтобы прочувствовать душевное и физическое состояние.
См. с 12.30.   https://vk.com/video-211351117_456239451


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 488
  • Благодарностей: 5 637

  • Был сегодня в 18:37

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2426 : 07.01.26 14:04 »
Но логика простая: они не должны были далеко уйти исходя из физических возможностей группы.
Все ли баньки посмотрели. Если смотрели?


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | panimonika

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2427 : 07.01.26 15:04 »
По инфо с сайта СК как раз не планировали побег
Про планирование побега, как раз я не писал.

Добавлено позже:
сколько тонут умеющих плавать
если Вы посмотрите статистику утопления, то основные причины утопления,как раз, это - не умение плавать, а немного другие.

Добавлено позже:
А тела не нашли из-за того, что не там искали, что снег и сложный рельеф.
посмотрите сводку метеоцентра, фото из галереи и возможно увидите количество выпавшего снега в первые дни поисков. Про отезд и исчезновения, расписывать не буду, почитайте предыдущий топик. Возможно вопрос снимется сам по себе.

Добавлено позже:
А с кем уместны?
Эти "одни березы" до начала крутых склонов были показаны у девушки-туристки с ютуба. Хвойные деревья, сильные заросли.
приводите примеры туристов потерявшихся в районе Буратино - Мальвино, весьма будет уместно. По "сильным зарослям" уже обьяснял, в 90е года вокруг Кутурчина, выгорела тайга.Сколько лет нужно для полного восстановления  экосистемы обьяснять не буду. Гугл Вам в помошь.
« Последнее редактирование: 07.01.26 15:16 »
El sueño de la razón produce monstruos


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka

idemidov


  • Сообщений: 2 248
  • Благодарностей: 6 134

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2428 : 07.01.26 15:39 »
Сколько альпинистов гибнет на семитысячниках с жёнами, пятилетними детьми и собаками, да. И смех, и грех...
Вообще-то в горах люди гибнут от замерзания под Сочи и в Крыму в бархатный сезон. А там семитысячников нет. Даже и двухтысячников в Крыму нет.
« Последнее редактирование: 07.01.26 15:40 »


Поблагодарили за сообщение: Beata

FSN


  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 1 179

  • Расположение: Не знаю где...

  • Был сегодня в 19:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2429 : 07.01.26 15:43 »
Вообще-то в горах люди гибнут от замерзания
вопрос был о профессиональных альпинистах.
El sueño de la razón produce monstruos