Трагедия группы Дятлова - стр. 6 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия группы Дятлова  (Прочитано 3150 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Сведом


  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 293

  • Был сегодня в 13:44

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #150 : вчера в 23:50 »
Это называется общий спальный мешок ,когда все туристы кроме дежурных прижимаются друг к другу и накрываются общим слоем одеял и пр. При этом поворачиваются только все вместе и никто никуда ночью не выходит.
Не с головами же они слоем одеял укрываются. Они без головных уборов всю ночь в палатке при нуле градусов спят?  И это типа безопасно, к переохлаждению головы и связанными с ним неблагоприятными последствиями не приводит?  %-)

Temperance


  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 4 063

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #151 : сегодня в 00:48 »
Знающие туристы, в частности Таймень, описывают одежду для активной фазы похода как облегчённую, чтобы не запариваться. Ватник под штормовкой при ходьбе с рюкзаком - лишний. Ватник - бивачная одежда при пониженной физической активности.
Это не отменяет того факта, что спящий человек должен быть утеплен лучше, чем двигающийся (с пониженной активностью) и не спящий. Для этого существуют спальные мешки, которые, кроме того, что сохраняют тепло в герметичном пространстве, ещё и утеплены гораздо лучше, чем шерстяные одеяла.
По такой логике, что можно одеть свитер и накрыться шерстяным одеялом, и будет счастье, не понятно, зачем вообще все туристы (Знающие в том числе) заморачиваются переть не сильно легкие спальные мешки и зимние палатки (если есть). А тут у нас ещё и Северный Урал, на минуточку.

serbor


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Брест

  • Был сегодня в 06:11

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #152 : сегодня в 06:11 »
Это не отменяет того факта, что спящий человек должен быть утеплен лучше, чем двигающийся (с пониженной активностью) и не спящий.
Не отменяет. Поэтому когда ложились спать одеялами накрывались. Спальников в этом походе не было.

и потом сложили назад для того что бы разобрать вместе с прокурором
А потом прокурор в конце протокола осмотра палатки  приписывает целый список вещей, изъятых им у студентов-мародеров.
И то не все пленки отдали. Предполагаю, что когда по Свердловскую стали гулять фотографии с похода, Иванову пришлось прикрывать студентов от Темпалова, подав это как задание студентам распечатать фотографии. Иначе при возбуждении производства за сокрытие вещественных доказательств повылетали бы причастные из института - кузнице кадров секретных разработок.

а при таком ветре, который был на перевале, подвешивание печки было просто опасно.
Никакого опасного ветра не было. Даже с учётом высоты и формы рельефа академик Пигольцина насчитала 9-14 м/с на месте палатки. Подвешивали печку непосредственно под местами оттяжек в середине конька, где минимальное раскачивание

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 744
  • Благодарностей: 2 520

  • Был сегодня в 08:02

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #153 : сегодня в 07:24 »
У Масленникова были кроки дятловцев и на л.76 УД имеется карта Лесничества, на которой указан маршрут группы Дятлова с 30-го января. Вряд ли это рисовали сами дятловцы - они бы нарисовали стоянки и маршрут с 28-го февраля. Вот оттуда и взял Иванов про 1-ое февраля...
А уж верная это дата и не обманывали ли нас - это уже другой вопрос...
М-да, коллега... За отвагу и последовательность уважения вы достойны. При такой поддержке maicom наш из кустов выскочил, в коих второй день прятался. Восстал из праха и родил так и спич:

Добавлено позже:
У Иванова были дневники гд в которых последняя дата 31 января,потом были фотографии,потом  боевой листок датируемый 1 февраля,этот же боевой листок описан в тетради Масленникова,потом Возрождённый указал что у гд последний прием пищи был за 6-8 часов до гибели,по логике получается что последняя запись датируется 1 февраля и через 6-8 часов они погибли,вот по поводу пленок по которым он установил время не известно как он установил время но он имел на руках и пленки и фотоаппараты с установленными выдержкой диафрагмой и т.д.

Добавлено позже:
Ну, то , что вы перечислили , имеет косвенный характер и на точную дату происшествия никак не указывает, но, к определенным выводам подталкивает. Вы, коллега и придумали эти выводы.
 "Постановление..." это... Указание родить срочно сей знаменитый документ последовало от тов. Уракова, зам прокурора РСФСР , что вызвало в рядах прокурорских тихую панику. Ситуация была катастрофическая, небожитель Ураков требовал документ, а у прокуроров наши ничегошеньки не было, окромя девяти покойников,Что делать? В любой момент небожитель мог метнуть молнию и три прокурорских места окажутся вакантными... Поэтому, собрались три наших богатыря (коих коллега maicomтак любит цитировать) Клинов, Окишев и Иванов и бумагу эту фантастическую придумали. И на ватных ногах понесли бумагу эту тов. Уракову... Ну, и что было потом? Произошло немыслимое! Тов. Ураков бумажку эту, рожденную в муках тремя нашими богатырями , даже читать не стал. Сунул в папку уехал. Что и понятно, на момент написания этой бумажки все мероприятия необходимые были закончены и текст "Постановления..." этого никакого значения не имел, можно было и сказку написать. Про колобка, например...
« Последнее редактирование: сегодня в 08:02 »

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 1 719

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #154 : сегодня в 09:44 »
Частично вход скорее всего был расстегнут поисковиками (СиШ). Стали расстёгивать - а там простынь изнутри, завешено.
Это ваши личные выдумки. Изучаем все материалы дела :
Допрос Б Слобцова (самого главного свидетеля ):
Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, в ногах лежали продукты в мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу
Если бы они сами расстегнули клеванты ,то писать про выступающую простыню Борис всяко бы не стал.
Показания Г Атманаки (свидетель №2 )
Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, легкой… ? рюкзаками, так что вначале появилась (неразборчиво) … забаррикадировать
 вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром

Информация о походе (из УД )
Вход в палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие пологом. При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор.

Так что приписать расстёгнутые клеванты СиШ никак не получается.

Они без головных уборов всю ночь в палатке при нуле градусов спят?  И это типа безопасно, к переохлаждению головы и связанными с ним неблагоприятными последствиями не приводит?
Почему без шапок ? Туристы в момент Х переодевались.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 759
  • Благодарностей: 6 733

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 10:16

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #155 : сегодня в 09:57 »
Поэтому, собрались три наших богатыря (коих коллега maicomтак любит цитировать) Клинов, Окишев и Иванов и бумагу эту фантастическую придумали. И на ватных ногах понесли бумагу эту тов. Уракову... Ну, и что было потом? Произошло немыслимое! Тов. Ураков бумажку эту, рожденную в муках тремя нашими богатырями , даже читать не стал. Сунул в папку уехал.
Коллега!
Иногда бывает не плохо освежить матчасть и, может быть, не пришлось бы Вам два дня сидеть в засаде в кустах. Постановление датировано 28-м мая, хотя, скорее всего в окончательной форме написано было позже. Папка с этим Постановлением улетела в Москву к Уракову 15 июня. Так что, никуда ничего в мае Ураков не совал...

А вопросов к следствию море. Но, что приказали, то и наваяли. И Вы бы наваяли не хуже. Сужу по нашей, к счастью не долгой, совместной работе... *YES*

А потом прокурор в конце протокола осмотра палатки  приписывает целый список вещей, изъятых им у студентов-мародеров.
Мда. Где-то я это уже читал. А я думал, что мы дождались Новый Пытливый Ум... :(

maicom


  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 1 252

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #156 : сегодня в 10:41 »
Ну, то , что вы перечислили , имеет косвенный характер и на точную дату происшествия никак не указывает, но, к определенным выводам подталкивает.
Для вас может быть и не указывает а у Иванова с логикой все было в порядке.
"Постановление..." это... Указание родить срочно сей знаменитый документ последовало от тов. Уракова, зам прокурора РСФСР , что вызвало в рядах прокурорских тихую панику.
Никакой паники не было,если вы посчитаете постановление о возбуждении дела то увидите что Темпалов указал что дело требует предварительного расследования,если почитаете сколько давалось времени на предварительное расследование то увидите что за этот срок они ни к чему не пришли, расследование продлили но следствие опять ни к чему не пришло, сколько угодно продлять невозможно,в Свердловске уже начались слухи,как говорит Аскинадзи весь Свердловск говорил об этом,в это время в Свердловске проводился международный чемпионат по женскому фигурному катанию, слухи были не нужны,уже и так дошло до голоса Америки которые говорили что в СССР все плохо,плохая экипировка и туристы ходят не понятно с чем,а от следствия ничего,создали комиссию, комиссия отчиталась о том что виной был ураган и что криминального ничего нет а виной всему плохая экипировка, отсутствие контроля и бардак в турсекции,о чем позже и писал Иванов не понимая почему виновных не наказали.
А до этого он же на отчёте в партии говорил что группа виновата о чем писал Масленников в своей тетради и позже Иванов сам написал в своих письмах
Цитирование
Бюро ГК КПСС 27/III 59г.

Бесконтр. привела к гибели Дятлова. Много отступлений от сущ. инструкций. Личная ответственность. Все на словах, нет контроля за работойтуристов - в спортклубе.

Сиунов - не уделяет внимания спорт работе,

Заостровский - тоже, неповоротливость в поисках.

Бесконтрольность, безответственность - ГК ФК, СКлуб УПИ, маршрутная комиссия.

Контроль - совершенно не организован за группами III категории.

Недостатки в инструкциях (2 - об организациях и о маршр. комиссии).

Неуд.организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.

Скан 84

Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал.

Есть недостатки в организации турпоходов.

Гибель Дятлова - привела бесконтрольность, безответственность

Сиунов, Заостровский - неповоротливость, слабость в поисках.

Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхестественного не было, группа виновата.

Ермаш: Беспечное отношение к орг-ции таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Мор. качества группы низки - 3 часа, уст-ли палатку не там, выскочили.

Контроль - преступный: Гордо, ГК ФК

Скан 85

Предложения:

Рук-ли допустили безответственное отношение к орг-ции туризма: Слободину - выговор, Гордо - снять, выговор,

Сиунов, Заостровский - поставить на вид.

Курочкин - выговор, Уфимцеву - стр.выговор
Любимова - предупредить
Репьеву - записка с замечаниями по инструкции.
Мероприятия в УПИ и в городе по туризму.
Рассматривать на ГК ФК все походы II и III категории.
Справки от метеослужбы.
Карты. Мат. помощь.
Как видно что 27 марта никакой паники у Иванова не было и на 27 марта им все было понятно и было приятно решение дело закрыть но в мае находят четверку в ручье и Иванов не спешит закрывать дело,это видно по запросам прокуратуры РСФСР и вот тут уже дают команду дело закрыть и писать постановление,вы же сами отчитались что все уже понятно,продлять дело уже не куда,все сроки вышли слухи растут и вот тут Иванов и пишет постановление о неодалимой силе потому что не может точно сказать что явилось причиной,ураган,снег и т.д,паники опять ни какой нет потому что дело закрывают в мае а отправляет он его в Москву в июне хотя прокуратура РСФСР опять уже настойчиво спрашивает как обстоят дела с делом.

Temperance


  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 4 063

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #157 : сегодня в 10:52 »
Спальников в этом походе не было.
Именно поэтому печь была жизненно необходима с момента раздевания и всю ночь. Дежурные всю ночь за ней следили.
Иначе абсурд - в лесной зоне нужна всю ночь, а на склоне, где повышенная теплоотдача из-за ветра, вдруг можно один чурбачок под утро сжечь. А что так, оказывается, можно было?