Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Akarma]

ГЛАВНОЕ СЛЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ Следственного комитета Российской Федерации по Красноярскому краю и Республике Хакасия

разыскиваются без вести пропавшие Усольцев С.В., 29.01.1961 г.р., Усольцева И.В., 27.04.1977 г.р. и Усольцева А.С., 14.06.2020 г.р., которые 28.09.2025 около 11 часов 00 минут вышли из п. Кутурчин Партизанского района Красноярского края по маршруту движения в сторону гор «Буратинка» и "Мальвинка" Кутурчинского белогорья, после чего их местонахождение не известно.

https://krk.sledcom.ru/folder/871314/item/2026396/

Приметы Усольцева С.В.: рост около 175-177 см, среднего телосложения, волосы короткие темно-русые с проседью, борода с проседью, глаза карие. Особые приметы: шрам на левой руке, шрам в теменной части головы. Был одет на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имел небольшой рюкзак.

Приметы Усольцевой И.В.: рост около 160-165 см, среднего телосложения, волосы длинные светлые (крашенные), глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся небольшой рюкзак. 

Приметы малолетней Усольцевой А.С.: рост около 75-80 см, худощавого телосложения, волосы длинные, светло-русые, глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся детский рюкзак.


https://krk.sledcom.ru/folder/871314/item/2026396/

Небольшие рюкзаки были всё-таки.

[Hayley]

В версии НС тоже ни доказательств, ни мотива, ни свидетелей. Возможность, правда, есть - возможность НС всегда есть, даже у себя дома.
Так и невозможность побега не доказана)

Дело в том, что в версии НС не нужен мотив, его просто не может быть. На то он и Случай. Несчастный. А мог быть счастливый.  И возможность практически не просчитываемая - можно днем по тротуару идти, а сверху большая сосулька па голову упала, и все.
А версия побега таки неумолимо требует и наличия мотив и наличия причин и наличия возможностей.

[Мариарти]

Звонок корреспондента krsk.aif.ru застал руководителя поискового отряда «Поиск пропавших детей им. Оксаны Василишиной» Светлану Торгашину как раз во время поисков, и это оказалось огромной удачей — мобильная связь в тех местах ловит едва-едва. По сведениям волонтеров, машину Усольцевых была обнаружена на краю деревни. Предполагается, что семья отправилась вверх по туристической тропе. Это было около 12 часов 28 сентября. В районе трех часов дня погода резко испортилась — пошел сильный ливень. Обратно на тропу семья так и не вышла. 

Приметы Усольцева С.В.: рост около 175-177 см, среднего телосложения, волосы короткие темно-русые с проседью, борода с проседью, глаза карие. Особые приметы: шрам на левой руке, шрам в теменной части головы. Был одет на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имел небольшой рюкзак.

Приметы Усольцевой И.В.: рост около 160-165 см, среднего телосложения, волосы длинные светлые (крашенные), глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся небольшой рюкзак. 

Приметы малолетней Усольцевой А.С.: рост около 75-80 см, худощавого телосложения, волосы длинные, светло-русые, глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся детский рюкзак.


Небольшие рюкзаки были всё-таки.

[Наталья КВ]

Приметы малолетней Усольцевой А.С.: рост около 75-80 см

постыдились бы такую ересь давать в ориентировках. Это рост максимум 1,5 годовалого ребенка.

[TanyaKu]

Дело в том, что в версии НС не нужен мотив, его просто не может быть. На то он и Случай. Несчастный. А мог быть счастливый.  И возможность практически не просчитываемая - можно днем по тротуару идти, а сверху большая сосулька па голову упала, и все.
А версия побега таки неумолимо требует и наличия мотив и наличия причин и наличия возможностей.

Да, НС как бы предполагается само собой, его возможность не нужно доказывать. Но это не значит, что каждый раз, когда что-то происходит - это несчастный случай. НС может быть, а может и не быть.
Для побега мотив нам неизвестен (это не значит, что его нет). А почему возможности нет? В базе розыска МВД много людей, кто-то из них мертв, а остальные как-то скрываются

[Мариарти]

Приметы Усольцева С.В.: рост около 175-177 см, среднего телосложения, волосы короткие темно-русые с проседью, борода с проседью, глаза карие. Особые приметы: шрам на левой руке, шрам в теменной части головы. Был одет на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имел небольшой рюкзак.

Приметы Усольцевой И.В.: рост около 160-165 см, среднего телосложения, волосы длинные светлые (крашенные), глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся небольшой рюкзак. 

Приметы малолетней Усольцевой А.С.: рост около 75-80 см, худощавого телосложения, волосы длинные, светло-русые, глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся детский рюкзак.


Небольшие рюкзаки были всё-таки.

Звонок корреспондента krsk.aif.ru застал руководителя поискового отряда «Поиск пропавших детей им. Оксаны Василишиной» Светлану Торгашину как раз во время поисков, и это оказалось огромной удачей — мобильная связь в тех местах ловит едва-едва. По сведениям волонтеров, машину Усольцевых была обнаружена на краю деревни. Предполагается, что семья отправилась вверх по туристической тропе. Это было около 12 часов 28 сентября. В районе трех часов дня погода резко испортилась — пошел сильный ливень. Обратно на тропу семья так и не вышла. 

[Hayley]

Приметы Усольцева С.В.: рост около 175-177 см, среднего телосложения, волосы короткие темно-русые с проседью, борода с проседью, глаза карие. Особые приметы: шрам на левой руке, шрам в теменной части головы. Был одет на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имел небольшой рюкзак.

Приметы Усольцевой И.В.: рост около 160-165 см, среднего телосложения, волосы длинные светлые (крашенные), глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся небольшой рюкзак. 

Приметы малолетней Усольцевой А.С.: рост около 75-80 см, худощавого телосложения, волосы длинные, светло-русые, глаза голубые. Была одета на момент исчезновения: штаны и верхняя одежда светлого оттенка (более точно не установлено), с собой имелся детский рюкзак.


Небольшие рюкзаки были всё-таки.

Странный рост для 5 лет.  Какие75-80 см?! В 2 года средний рост 92 см (и то в скпединавских странах больше). Там точно ошибки нет?! Или девочка была… эээ.. мягко говоря нездорова?!

Добавлено позже:

Да, НС как бы предполагается само собой, его возможность не нужно доказывать. Но это не значит, что каждый раз, когда что-то происходит - это несчастный случай. НС может быть, а может и не быть.
Для побега мотив нам неизвестен (это не значит, что его нет). А почему возможности нет? В базе розыска МВД много людей, кто-то из них мертв, а остальные как-то скрываются

Конечно. Но ведь для версии НС достаточно предположить, что он мог быть. А для версии побег все таки надо аргументировать предполагаемым мотивом и возможностями. Чтобы как то показать для чего это надо было инсценировать исчезновение, чтобы убежать и как это можно было сделать .

[Akarma]

Странный рост для 5 лет.  Какие75-80 см?! В 2 года средний рост 92 см (и то в скпединавских странах больше). Там точно ошибки нет?! Или девочка была… эээ.. мягко говоря нездорова?!

https://krk.sledcom.ru/folder/871314/item/2026396/

Это с сайта СК, тоже не верим?

[TanyaKu]

Конечно. Но ведь для версии НС достаточно предположить, что он мог быть. А для версии побег все таки надо аргументировать предполагаемым мотивом и возможностями. Чтобы как то показать для чего это надо было инсценировать исчезновение, чтобы убежать и как это можно было сделать .

Как это можно сделать - много вариантов можно предложить, в каждом можно при желании найти сомнительные моменты. Но и при НС нужно предположить, что Усольцевы были слегка неадекватны, при надвигающей непогоде с ребенком пошли в такой поход. не повернули обратно, забрались туда, где сложно их обнаружить и т.д.

[Мариарти]

https://krk.sledcom.ru/folder/871314/item/2026396/

Это с сайта СК, тоже не верим?

Нет, это сайт, а не материалы дела. Один только рост девочки Вам ни о чем не говорит? Ребенок рождается 52-53 см, а в 5 лет 80 см.

[Фото509]

Дело в том, что в версии НС не нужен мотив, его просто не может быть. На то он и Случай. Несчастный. А мог быть счастливый.  И возможность практически не просчитываемая - можно днем по тротуару идти, а сверху большая сосулька па голову упала, и все.
А версия побега таки неумолимо требует и наличия мотив и наличия причин и наличия возможностей.

Если вы не знаете мотива, это не значит, что его нет. И то, как было всё подготовлено, говорит именно о наличии мотива.

[parig]

https://ritmmsk.ru/news/druzya-usoltseva-uvereny-on-ne-mog-uyti-v-taygu-bez-sleda/

[TanyaKu]

Я подумала, не был ли Усольцев тихим алкоголиком или алкоголиком в завязке.
Это бы многое объяснило, у алкоголиков могут быть перепады настроения: приступы эйфории, грандиозные идеи, потом апатия, агрессия и т.д. На волне эйфории мог задумать дойти до скал, а Ирина, как созависимая шла за ним, боялась, что с ним что-то случится

[Akarma]

Нет, это сайт, а не материалы дела. Один только рост девочки Вам ни о чем не говорит? Ребенок рождается 52-53 см, а в 5 лет 80 см.

Сейчас и 500 грамовых недоношенных младенцев выхаживают, так что рождаются и с меньшим ростом, но в данном случае по фото видно что девочка до 100 см. дотягивает, может и больше даже. Я о том что если более-менее приличным СМИ и официальным заявлениям СК не верить - что тогда обсуждать остаётся? 

[Laan]

При этом самой семьи они не встретили, хотя разминуться не могли.

— Эта группа прошла по тропе до Буратинки, поднялась на скалу и спустилась вниз. По тропе они вернулись обратно на парковку в Кутурчин. Но по пути они не встретили Усольцевых! А они не могли с ними разминуться, тропа-то одна. Увидели только стоящий на парковке их автомобиль, понятно, на тот момент еще не знали, чей он, — приводит Исиченко слова участника группы.

Могли. Есть поворот с тропы, по времени и километражу сходится. И даже полумифологические женщины сюда вписываются.
А просто потерять тропу сложно – она идет по логу, и с обеих сторон повышение рельефа.

[Sany]

Дело в том, что в версии НС не нужен мотив, его просто не может быть. На то он и Случай.

А версия побега таки неумолимо требует и наличия мотив и наличия причин и наличия возможностей.

С учётом непубличных и закрытых фактов, вероятность причастности Сергея Усольцева к коррупционным схемам Министерства обороны повышается — хотя не радикально. Прямых связей его производства с оборонными поставками в базах СК и МВД не выявлено, однако можно оценить косвенную вероятность на основе структуры характерных «теневых» контрактов в отрасли.

 Учитываем скрытые риски:

- Внутренние расследования в оборонно-промышленном секторе часто включают субподрядчиков, поставляющих краски, покрытия, химические материалы и технологические компоненты. Эти фирмы нередко не фигурируют публично, но могут быть связаны через цепочки аффилированных лиц.[2][3]
- По закрытым публикациям, такие субподрядные цепочки охватывают до 8 000 предприятий гражданского профиля, и около 5–6% из них участвуют в военных проектах косвенно (например, теплоустойчивые материалы, лаки, антикоррозионные составы).[6]
- Среди дел, проходящих в закрытом режиме (например, дело Арсланова о хищениях в «Воентелекоме»), расследовались нелегальные поставки компонентов из гражданского сектора, иногда без раскрытия подрядчика.[2]

Байесовский пересчёт вероятности

Если предположить, что Усольцев мог быть поставщиком материалов для оборонных структур, но его имя не фигурирует в опубликованных делах:

1. Базовая вероятность вовлечённости гражданских подрядчиков в скрытые оборонные схемы — около 5% (по данным закрытых расследований СКР 2024–2025). 
2. Уточняющие факторы:
   - Производство термостойких красок, входящее в перечень технологических материалов для военных нужд (+3%) 
   - Участие в региональных госконтрактах, без прямой связи с МО (-1%) 
   - Финансовый спад фирмы (+1%) 
   - Пропажа руководителя и слухи о долгах (+0,5%)

Расчёт:

$$
P = 5\% + 3\% - 1\% + 1\% + 0,5\% = 8,5\%
$$

Итоговая оценка:

Если учитывать закрытую статистику и косвенные признаки из расследований 2024–2025 годов, вероятность возможной косвенной вовлечённости Усольцева в коррупционные или непрозрачные схемы Министерства обороны составляет ориентировочно 8–9%. 

Это означает, что теоретическая вероятность существует, но пока нет фактических подтверждений или упоминаний его имени в закрытых делах СК РФ и МВД РФ.

[1](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB_%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
[2](https://www.kommersant.ru/doc/6678668)
[3](https://lenta.ru/articles/2024/05/04/army/)
[4](https://irsepi.ru/corrupt-2705-020624/)
[5](https://www.rbc.ru/photoreport/29/08/2024/66d0742a9a79470decc21dcf)
[6](https://rtvi.com/stories/korrupcziya-v-minoborony-s-aprelya-figurantami-del-stali-uzhe-12-chinovnikov/)
[7](https://utro02.tv/2022/07/13/korrupcziya-v-minoborony-rf-krestnik-shojgu-i-finansirovanie-chvk-vagnera/)
[8] *Ссылку на ютуб убрал

[9](https://dossier.center/s-shojgu/article/korruptsiya-v-minoborony/)
[10](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%C2%AB%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B_%D1%81_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9%C2%BB)

Вся Инфа из открытых источников, собрана чатом ЖПТ.

Мораль:

СК РФ и МВД РФ нужно озаботиться проверкой возможной косвенной вовлечённости Усольцева в коррупционные или непрозрачные схемы.

[cofein]

https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval?ysclid=mh0vjctczz157755753
Теперь официально-ни с какой группой они изначально идти не планировали. Это-фейк

[Sany]

А версия побега таки неумолимо требует и наличия мотив и наличия причин и наличия возможностей.

Мораль:

СК РФ и МВД РФ нужно озаботиться проверкой возможной косвенной вовлечённости Усольцева в коррупционные или непрозрачные схемы.

Следственный комитет и МВД РФ в 2024–2025 годах опубликовали десятки уголовных дел, связанных с коррупцией в МО. Ниже собраны ключевые дела, официально подтверждённые источниками Следственного комитета РФ и МВД РФ.

- По отчёту Следственного комитета РФ (август 2024), 88 обвиняемых в коррупции в оборонно-промышленном комплексе были направлены в суд, из них 48 — по делам о взятках.[8]
- В совокупности по линии СК за 2024 год пресечено более 200 преступлений, связанных с коррупцией в структурах МО.[9][8]
- МВД зафиксировало в 2024 году 38 503 коррупционных преступления, включая дела о завышении цены на военные контракты, хищении стройматериалов, продаже ГСМ и металлоконструкций.[10]

Эти материалы подтверждают активизацию антикоррупционных расследований в структурах МО, охватывающих строительные, снабженческие и кадровые звенья ведомства.

Источники:
[8](https://www.rline.tv/news/2024-08-06-sledstvennyy-komitet-rf-v-2024-godu-v-sud-byli-napravleny-dela-88-obvinyaemykh-v-korruptsii-v-sfere-/)
[9](https://sledcom.ru/press/interview/item/1935671/)
[10](https://research-journal.org/archive/8-158-2025-august/10.60797/IRJ.2025.158.1)

[Felicita]

https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval?ysclid=mh0vjctczz157755753
Теперь официально-ни с какой группой они изначально идти не планировали. Это-фейк

А так же дождь пошел в 19 и через 2 часа закончился. И много еще чего интересного говорит директор

[Laan]

какую информацию можно вынести из этого видео обзора...

1. путь по навигатору не совпадает с реальным, в первый день они пошли на озеро и не дошли в итоге, т. к. в реале оказалось дальше и дольше, чем по навигатору...
они думали возвращаться в темноте по лесу... но здравый смысл взял верх и они развернулись обратно... до озера не дошли...

2.  местами со слов девушки тропы просто нет, ориентируются по меткам - красной краске на деревьях...
в темноте меток не видно, ориентироваться будет сложно...

3. "нельзя ничего планировать и нужно закладывать больше времени, чтобы спокойно  идти" ...
идти лучше на целый день с утра... 4 часа пути, прошли 5 км
"ожидания и реальность в отношении дороги не совпали"...
время идёт, а ощущение по карте как будто на месте"...

Усольцевы в принципе вышли поздно... шли не быстро (ребёнок и собака) + непогода надвигалась...
При таких вводных данных, что угодно там с ними могло произойти...

Или они туда не ходили и не планировали...

Девушка ходила гораздо выше Мальвинки-Буратинки. Курумник тоже выше. Зачем бы Усольцевых понесло на озеро, до которого около 20 км сложного пути?

Треки в картах пишутся по-разному, я, например, выставляю высокую точность и реперы через 10-30 метров. А кто-то по умолчанию 50-100 м. На рельефе это критично. К тому же  на круговом треке Буратинка-Мальвинка потерян спутник (или забыли снять с паузы) и там есть прямой участок (как раз в месте, где на карте Лиза Алерт метка "нет прохода". К чему это я. Опытный походник всегда прибавляет к треку в навигаторе около четверти километража.
Еще. Я, хотя прекрасно знаю сама дорогу, всегда спрашиваю ее у местных. Потому что реальность этого года  может отличаться от прошлого, например. Ну и чтобы знали, где меня искать, если что.

Поэтому да: "Или они туда не ходили и не планировали..."

[Мариарти]

Убедительно.) Если следовать этому рассуждению, то машина была на этой «секретной дороге».

[Kepenek]

Вот такая она - тропа на Буратинку… Не тропа, а настоящая дорога…)

[Turist]

Рост ребенка может быть указан со слов свидетелей или сына, который подавал заявление о пропаже.

[Сведом]

https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval?ysclid=mh0vjctczz157755753
Теперь официально-ни с какой группой они изначально идти не планировали. Это-фейк

Да, интересная статья.

На следующий день они проснулись поздно. Выспросили у нашего сотрудника Дениса подробный маршрут до горы Буратинка. Настойчиво озвучивали, что отправятся туда и именно в одиночестве.

Где-то мелькала инфа, что кто-то из них там бывал. Если это так, то никакого смысла выспрашивать дорогу до Буратинки не было.
Еще одна любопытная цитата:

Все местные жители в один голос уверяют, что при данных погодных условиях ничего плохого с туристами произойти не могло. Заблудиться они тоже не могли, вообще никак.

«Если они шли по маршруту, — невольно акцентирует Кудряшов, — то, если даже сошли с тропы — допустим, собачка кинулась в лес, а они за ней. Там эту гору обвивает дорога лесодобычи, то есть с горы куда ни спустишься — везде будет дорога. Она ведет в село Кутурчин, к нам».

Кудряшов переспрашивает — понимаем ли мы, что там невозможно заблудиться? Да, картина выглядела более чем ясной.

Но сторонники версии НС скажут, что АиФ - фейкометы, интервью с директором турбазы на самом деле не было, журналисты беседу с директором высосали пальца. 

[panimonika]

Вот такая она - тропа на Буратинку… Не тропа, а настоящая дорога…)

Не факт, в статьи часто вставляют левые фотографии, про эту подумалось что может вообще сгенерировали нейросетью

[parig]

https://24smi.org/celebrity/431972-sergei-usoltsev.html

[Felicita]

А это вам как? Из беседы с депутатом Кулешом, он знакомый УС и участник поисков:

Сергей Усольцев был директором крупного завода по производству порошковых красок. Предприятие сейчас функционирует?

– Я бы сказал, что это малое предприятие, не большое. Как понимаю, собственников там несколько. Журналисты пытались поговорить с сегодняшним руководителем, но он не был настроен общаться: попросил не мешать работе и покинуть здание. В целом предприятие работает, технологический процесс не прекращался, и руководитель там есть.

Отсюда https://www.mk.ru/incident/2025/10/21/poiski-semi-usolcevykh-prodolzheny-otrabotana-versiya-pobega.html?ysclid=mh0xhd4hw0823439355

То есть, пропал один из собственников, а сотоварищ просит покинуть территорию и не мешать работать? Наверное, надоели журналисты, но пару слов можно сказать? Или нет?

[МилаО]

ну да, вы утверждали, что Усольцевы точно в 12 выходили, что свидетели это подтверждали. Девушка, которая выезжала после Усольцевых, писала, что это было около 11 часов

Добавлено позже:Я не писала, что такой информации не было вообще. Откуда-то это появилось. Но если информация не подтверждается далее, а только перепечатывается другими изданиями, при этом противоречит тем данным, которые есть - могут быть сомнения в ее достоверности.

Добавлено позже:Да, тоже так представляю. Если они уже прошли половину пути вниз, то смысла где-то прятаться уже не было, надо было только вниз идти, даже если тропу не очень видно. Вышли бы или к деревне, или к дороге или реке

Директор турбазы все рассказал, и баня была и на Мине они были со слов УС в субботу.

Мне одной кажется, что версии идут с опозданием в 2 недели после нашего обсуждения.
Я же говорила, что путь в Монголию без камер.
Хоть по реке, хоть по лесу.Мне одноймкажется что СК и др выводят версии с опозданием на 10 дней после нашего обсуждения!?

https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval?ysclid=mh0x089r1611940403

[Наталья КВ]

Рост ребенка может быть указан со слов свидетелей или сына, который подавал заявление о пропаже.

Естественно -что  со слов. Смысл в том, что те, кто это публикует, обязаны руководствоваться элементарными познаниями в анатомо-физиологических вопросах  и здравым смыслом. Заявить, что 5-ти летний ребенок был ростом 75-80 см, это примерно тоже самое, что сказать про взрослого, не карлика, что он ростом 125- 130 см. Ведь должны же закрасться сомнения, даже если родственник какой то так озвучит?

[МилаО]

Вся Инфа из открытых источников, собрана чатом ЖПТ.

Мораль:

СК РФ и МВД РФ нужно озаботиться проверкой возможной косвенной вовлечённости Усольцева в коррупционные или непрозрачные схемы.[/quote]100%

Сидели на хвосте. ФСБ , поэтому там были, а здесь говорили что не были)))

Я считаю, что их на выходных уже нашли, вопрос что не в РФ, поэтому, сейчас перетрут , если вернут их, то нам расскажут, если не вернут, то может 2 версии...