Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 75 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Несчастный случай в тайге
303 (71,6%)
Криминал
62 (14,7%)
Побег
58 (13,7%)

Проголосовало пользователей: 423

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 328759 раз)

ведьма из леса, Ю, Natyrelb, Ani, Папоротник, Свека и 102 гостей просматривают эту тему.

rosalie


  • Сообщений: 3 240
  • Благодарностей: 8 210

  • Был вчера в 22:35

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2220 : 12.10.25 10:59 »
Комментарий под видео на ютубе

Вот мне интересно проверяли или нет. У Ирины наверняка айфон, если зайти с любого компа зная её аккаунт(возможно дома есть компьютер или ноутбук с тем же аккаунтом, что и её айфон), то там все как на ладони будет, все приложения и данные из них, наверняка у неё на телефоне установлены трекеры движения и подсчета шагов, они и маршрут записывают. Синхронизация данных между ноутбуком и телефоном по идее через интернет происходит.  Обычно женщины данные аккаунта от айфона записывают где-то или ставят несложные пароли.
Если заходила с домашнего компа в аккаунт - обычно достаточно просто открыть сайт, логин и пароль 99% сохранился в браузере, чтоб потом не вспоминать.


Поблагодарили за сообщение: VLV | Мудрый

Novelon


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 17

  • Была 27.10.25 14:06

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2221 : 12.10.25 11:00 »
Там же:Какие 4-5км ?

Идти с набором высоты по курумнику с маленьким ребенком и коротконогой корги не думаю что быстрее чем с тургруппой, даже если та жарит сосиски.
В тургруппе могут оказаться пять корги пять детей и парочка бабушек/дедушек. Там нет физрегламента для участников.

Добавлено позже:
В жизни все проще. Сел отдохнуть, оторвался тромб и все. Женщина которая не ориентируется и ребёнок, стресс колоссальный.  И вот итог. Без медведей.
Если сел, почему не найден до сих пор? Вот же в чем вопрос. Что нет следов никаких. Испарились.
« Последнее редактирование: 12.10.25 11:01 »

Vika11


  • Сообщений: 1 611
  • Благодарностей: 1 018

  • Была 02.11.25 10:28

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2222 : 12.10.25 11:34 »
А почему она в садик никогда не ходила?
Видимо, мать не особо вкалывала.
За то появился новый персонаж Манька-облигация Мария-тантристка. Которая исполнила диалог "а вот Ира мне сказала" - и далее как в древнегреческой трагедии, встаешь лицом к залу и разговариваешь с подругой" которая рядом  также стоит лицом к залу.
Где эта Мария живет? В Железногорске или они общаются он-лайн? А особенно интересно, где проходили трехдневные тантрюшки? Неужто в Железногорске?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 580
  • Благодарностей: 15 700

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 16:21

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2223 : 12.10.25 11:37 »

В СК ОЗВУЧИЛИ ВЕРСИИ ПРОПАЖИ СЕМЬИ УСОЛЬЦЕВЫХ ПОИСКИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ
« Последнее редактирование: 12.10.25 17:32 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Милашка | rosalie

DianaRavil


  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Казань

  • Была 27.10.25 10:49

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2224 : 12.10.25 11:40 »
https://www.youtube.com/watch?v=3Kni1v_yvmI

В СК ОЗВУЧИЛИ ВЕРСИИ ПРОПАЖИ СЕМЬИ УСОЛЬЦЕВЫХ ПОИСКИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ
не могли бы пожалуйста кратко написать, что там? не могу открыть видео


Поблагодарили за сообщение: Vika11

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 580
  • Благодарностей: 15 700

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 16:21

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2225 : 12.10.25 11:44 »
В СК ОЗВУЧИЛИ ВЕРСИИ ПРОПАЖИ СЕМЬИ УСОЛЬЦЕВЫХ ПОИСКИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ
Выложено 3 часа назад

описание поисков, народного участия. Видео с тропы,  видео на горы из посёлка и т д
Может на rutube.ru выйдет? Всё же это оф новости
« Последнее редактирование: 12.10.25 11:50 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Kashtanka


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 474

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 00:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2226 : 12.10.25 11:47 »
Писали тут про то, что тантрист Алексей "похоронил" Усольцевых 5-6 октября. А Мария вот чувствовала и проживала переход Ирины уже 3 октября.
И, говорит, самое ценное, что можем мы тут все сделать - это заткнуться отпустить лишние страдания и принять всё таким, как есть.  *OK*
В следствии нет мелочей, ибо каждая из них может иметь решающее значение


Поблагодарили за сообщение: Korilla

Iskander


  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 45

  • Был вчера в 11:16

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2227 : 12.10.25 11:48 »
Можете кто-нибудь сказать конкретную точку, где в 22:30 был зафиксирован телефон? Писали, что возле Минской петли, другие пишут, что ближе к Ивановке
[/quote
]Красноярск, 12 октября - АиФ-Красноярск.
О том, что последний сигнал телефона Сергея Усольцева поймали на шоссе «Кутурчин-Мина», опровергли в поисковом отряде «Лиза Алерт».

«Это фэйк. После этой информации все сети отряда разрывают люди, говоря, что мы не там ищем и что семья убежала за границу. Поиск продолжается в тяжелых горных условиях. Сейчас работают исключительно подготовленные люди с опытом и навыками, с оборудованием, альпинисты и скалолазы. Даже наши лесные волонтеры сняты с поисков, потому что очень скользко, много курумника и становится очень опасно», - говорит старший направления Внешние связи поискового отряда «ЛизаАлерт» Красноярского края Галина Филиппова.

Vika11


  • Сообщений: 1 611
  • Благодарностей: 1 018

  • Была 02.11.25 10:28

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2228 : 12.10.25 11:51 »
тантрист Алексей "похоронил" Усольцевых 5-6 октября.
А Алексей откуда? Тоже из Железногорска? Даже если оставить в стороне особенности ЗАТО, то тот факт, что в небольшом городе сложилась такая тантра-секта, обязательно должен насторожить кого надо))). Ничего просто так не бывает, это кому-то зачем-то нужно.
« Последнее редактирование: 12.10.25 11:51 »

SKAD


  • Сообщений: 6 853
  • Благодарностей: 2 769

  • Был вчера в 22:12

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2229 : 12.10.25 11:53 »
кого надо))).
Если безобразие нельзя победить, его нужно возглавить!.. *YES*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Vika11

Kashtanka


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 474

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 00:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2230 : 12.10.25 11:56 »
А Алексей откуда? Тоже из Железногорска? Даже если оставить в стороне особенности ЗАТО, то тот факт, что в небольшом городе сложилась такая тантра-секта, обязательно должен насторожить кого надо))). Ничего просто так не бывает, это кому-то зачем-то нужно.
Это семейная пара. Вместе тантрят, марафоны делают, ретриты. Насколько понимаю, из Красноярска.
В следствии нет мелочей, ибо каждая из них может иметь решающее значение

VLV


  • Сообщений: 2 597
  • Благодарностей: 4 124

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 02:55

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2231 : 12.10.25 12:00 »
не могли бы пожалуйста кратко написать, что там? не могу открыть видео
Официально:
Поиски ведутся на расстоянии 7км от пос Кутурчин
На пересеченной местности в обозначенном квадрате
Приоритетная версия прежняя - НС
« Последнее редактирование: 12.10.25 12:03 »


Поблагодарили за сообщение: N.m.

элена


  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 301

  • Расположение: россия

  • Была вчера в 18:10

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2232 : 12.10.25 12:11 »
Как таковых пропусков нет.Списки  находятся на КПП. Предъявляешь паспорт, на КПП проверяют данные .
Не вводите людей в заблуждение. Это разовые по спискам.  А постоянные пропуска у всех железногорских жителей отдельным документом.
« Последнее редактирование: 12.10.25 12:35 »


Поблагодарили за сообщение: Алексей Кутузов

laramironova


  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 5 251

  • Расположение: Казахстан

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2233 : 12.10.25 12:16 »
я потому и интересовалась, объявляла ли ранее Ирина подробности своих путешествий? Может кто-то долистал ее тг или вк до конца. Я вот не нашла.

ну отказал тебе супруг в поездке на тантрическую пати. Ну не трагедия же века. Вежливо отказала, сославшись на другие дела.
А тут Ирина прямо исписала целую простыню этой Марии, оправдываясь за то, что не будет участвовать.

Потом видео бедняжка записала, где уточнила на какую именно петлю они идут семьей. Что это за тантрический кружок с пристрастием?
Как будто Усольцевы им обязаны по гроб жизни чем-то.

Понятно, что секта. Понятно, что какие-то деньги туда уже от Усольцевых утекли. Страх Ирины наталкивает на мысли.

ПыСы. Они 2 неделями ранее уже ездили в поход с супругом и по-моему туда же, в сторону буратинок-мальвинок. Она об этом не заявляла подписчикам.


Поблагодарили за сообщение: Vika11 | Чухонка | Korilla | All-Lina | SKAD | Vi_ana

GreK


  • Сообщений: 4 614
  • Благодарностей: 12 128

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:49

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2234 : 12.10.25 12:18 »
Еще там сказано, что Мину и Кутурчин соединяет асфальтированная хорошо освещенная дорога. Местные же об этой дороге ни сном ни духом, утверждают, что везде грунтовка.
Если подумать и посмотреть на ошибки - то текст написан ИИ, поэтому эту статью можно не принимать всерьёз и соотв. информацию в ней.

для определения точки из которой исходил сигнал привлекали какое-то специальное оборудование.
для оптимальной работы сети важно знать как далеко телефон находится от базовой станции. но чтобы определить место точнее в норме надо, чтобы телефон зафиксировало несколько вышек. А там одна и она по факту дает неслабый такой круг.
Ну сами подумайте какое оборудование способно ловить сигнал который был неделю назад 28 сентября? Ну бред же полный. Возможно два варианта всего, была проведена работа по поиску в логах вышек других операторов сигналы которых там доступны, кратко - телефон ловит Telе2, но он же сканирует и остальные сигналы всех операторов которые способен поймать, и когда Tele2 не ловит или ловит плохо(слабый сигнал) он пытается подключится к другой вышке сигнал которой лучше - например MTC, он обменивается информацией с вышкой - а ему вышка отвечает - в регистрации отказано, номер не наш. Вот если покопаться в журнале то думаю можно найти эти события. А это время, уровень сигнала, номер - соотв. для вычисления местоположения подходит. Второй вариант - телефон пытался подключиться но не было сигнала, тогда ставят расширитель зоны покрытия - мобильная вышка, на дроне, на вертолёте и т.д. и телефон ловит от неё сигнал и регистрируется в сети. Теоретически можно у других операторов разрешить конкретному номеру подключиться - внести его в белый список, и если ранее в регистрации было отказано то после такого действия телефон зарегистрируется. Я за первый вариант если 28 был сигнал, а если 9 - то за второй.

нет такой точки
Есть, она приблизительная с большой погрешностью, нам не известна на данный момент. Поиски просто так не переносят резко в другое место, только по надёжной информации.
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼


Поблагодарили за сообщение: laramironova | Korilla | VLV | MIF | SKAD | prof

FSN


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: г. Ленинск-Кузнецкий

  • Был вчера в 20:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2235 : 12.10.25 12:27 »
Цитата: FSN - сегодня в 09:58

    нет такой точки

Есть, она приблизительная с большой погрешностью, нам не известна на данный момент. Поиски просто так не переносят резко в другое место, только по надёжной информации.
вопрос стаял о конкретной точке. Такой точки нет. Про погрешность понятно.
« Последнее редактирование: 12.10.25 12:31 »

Kashtanka


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 474

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 00:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2236 : 12.10.25 12:33 »
А тут Ирина прямо исписала целую простыню этой Марии, оправдываясь за то, что не будет участвовать.
Сейчас с этим разбираюсь как раз.
Простыня была опубликована самой Марией в своем тг-канале. Как пересланное сообщение от Ирины. На мой взгляд, с определенными целями -
1.ХайпанутьПоказать, что Ирина очень ценила эти практики, тантры и просто обожала Марию и Алексея. Потому что очень крутые. Приходите.
2.Всё так, как должно. Души соединились в любви, вместе и ушли к роду, предкам. В свет. Отпустите. (кстати, чего это вдруг? органы правопорядка можно вообще распустить?)

 Возможно, это тоже кусочек пазла и заготовочка.

Кстати, о том, что Ирины не будет на тантре все тантристы (группа) знала заранее. У них чатик есть свой, оттуда Иру исключили накануне их многодневных... практик).
В следствии нет мелочей, ибо каждая из них может иметь решающее значение


Поблагодарили за сообщение: Inel | Korilla | Мариарти

Vika11


  • Сообщений: 1 611
  • Благодарностей: 1 018

  • Была 02.11.25 10:28

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2237 : 12.10.25 12:36 »
Понятно, что секта. Понятно, что какие-то деньги туда уже от Усольцевых утекли. Страх Ирины наталкивает на мысли.
Боюсь, что и дочь могли туда таскать, иначе (до смены планов на Буратинку) должны были договориться с бабушкой, что оставляют ребенка на три дня. И в садик Ариша не ходила, могла сидеть-рисовать рядом с мамой во время ее "работы" он-лайн.

Kashtanka


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 474

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 00:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2238 : 12.10.25 12:37 »
ПыСы. Они 2 неделями ранее уже ездили в поход с супругом и по-моему туда же, в сторону буратинок-мальвинок. Она об этом не заявляла подписчикам.
Они были на Манской, не Минской петле
Она оттуда записывала видео про любовь, ну или что-то такое
В следствии нет мелочей, ибо каждая из них может иметь решающее значение

TanyaKu


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 2 870

  • Была сегодня в 00:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2239 : 12.10.25 12:39 »
я потому и интересовалась, объявляла ли ранее Ирина подробности своих путешествий? Может кто-то долистал ее тг или вк до конца. Я вот не нашла.
Если эти анонсы были только в сторис, то могло и не сохраниться
ну отказал тебе супруг в поездке на тантрическую пати. Ну не трагедия же века. Вежливо отказала, сославшись на другие дела.
А тут Ирина прямо исписала целую простыню этой Марии, оправдываясь за то, что не будет участвовать.
Да, выглядит странно, так старательно оправдывается перед Марией. Но я еще подумала - а это точно реальное сообщение от Ирины? Может быть, Мария захотела получить рекламу из этой истории. Все сообщение выглядит как пересказ того же ролика + реклама тантры и Марии с Андреем
Mills of God grind slowly, but very thin

Kashtanka


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 474

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 00:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2240 : 12.10.25 12:42 »
Да, выглядит странно, так старательно оправдывается перед Марией. Но я еще подумала - а это точно реальное сообщение от Ирины? Может быть, Мария захотела получить рекламу из этой истории. Все сообщение выглядит как пересказ того же ролика + реклама тантры и Марии с Андреем
Подставляться так вряд ли она хотела бы. На контроле дело же,расследуется.
А вот попросить знакомую записать такое  могла.
Чтоб деньги вернуть за ретрит)
В следствии нет мелочей, ибо каждая из них может иметь решающее значение

Novelon


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 17

  • Была 27.10.25 14:06

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2241 : 12.10.25 12:44 »
Можно никого не просить. Можно на двух машинах приехать одну в Ммне оставить, телефоны дроном закинуть куда подальше. Подождать, пока какой нибудь свидетель увидит, куда они пошли и вернутся. Женщины  "гуляющие " - выдумка. зачем кого то подключать? Приехали на двух машинах(уставшая ИУ), бросили одну в Мине. Телефоны скинули дроном, куда подальше. Подождали "свидетелей" которые увидят,что  они ушли в лес и вуаля, исчезли.
Чужая машина в окрестностях Мины - слишком заметная местным.

Мудрый

  • На премодерации

  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 326

  • Был вчера в 14:20

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2242 : 12.10.25 12:45 »
Судя по всему психологиня заманивала своих клиентов в эту полу-секту.
УС мог все это презирать ибо это гадость.
Только если там было свингерство и его это устраивало.

Не думаю что это имеет отношение к их исчезновению. Но все это попахивает гадко

Кстати очень понятно почему Ирина оправдывается. Они каждого клиента ведут... Чтоб никто не спрыгнул
Ибо не так много идиотов, готовых вливать туда деньги
Если один раз пришел на тантру - будешь под их контролем до победного - дойная коровка
А если поучаствовал в свингер-пати... то тебе вообще хана. Компромат будет на всю жизнь... фоточки
« Последнее редактирование: 12.10.25 12:50 »


Поблагодарили за сообщение: Korilla

Kashtanka


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 474

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 00:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2243 : 12.10.25 12:47 »
 В скринах этого опуса нет концовки.
Там постскриптум есть такой от Ирины:
" P.S. считаю для себя, что надо ездить на все ваши ретриты и выездные тренинги, раскрываться и развиваться дальше,это даёт мне невероятное"
Ну кто так пишет,когда просто отказывается от посещения мероприятия?)) Это реклама
« Последнее редактирование: 12.10.25 12:47 »
В следствии нет мелочей, ибо каждая из них может иметь решающее значение


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Korilla | Laan

Vika11


  • Сообщений: 1 611
  • Благодарностей: 1 018

  • Была 02.11.25 10:28

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2244 : 12.10.25 12:51 »
Там постскриптум есть такой от Ирины:
" P.S. считаю для себя, что надо ездить на все ваши ретриты и выездные тренинги, раскрываться и развиваться дальше,это даёт мне невероятное"
Ну кто так пишет,когда просто отказывается от посещения мероприятия?)) Это реклама
Может, Ирина решила соскочить, но чтобы никто заранее не догадался?

laramironova


  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 5 251

  • Расположение: Казахстан

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2245 : 12.10.25 13:02 »
Это реклама
не похоже на рекламу.

Доводилось сталкиваться с жертвами сект.

VLV


  • Сообщений: 2 597
  • Благодарностей: 4 124

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 02:55

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2246 : 12.10.25 13:10 »
Я за первый вариант если 28 был сигнал, а если 9 - то за второй.
А разве мог быть пойман сигнал 9-го? Тел ведь разрядился давно (еще 28-го скорее всего)
Можно  посмотреть через Google "Найти устройство" или Apple "Локатор", если конечно были включены эти функции заранее
« Последнее редактирование: 12.10.25 13:16 »

Hayley


  • Сообщений: 1 313
  • Благодарностей: 2 420

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 02:28

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2247 : 12.10.25 13:17 »
В видео, где она сообщает, что идут всей семьей на Минскую (не путать с Манской!) она говорит, что предупредили дочь о том, что придется много идти, но на всякий случай возьмут хипсит и скорее всего часть пути папа понесет дочь в рюкзаке.
Но на Минскую маршрут легкий, каких то 2 км. И это называется «далеко идти» и для этого 5 летнего ребенка нужно тащить в рюкзаке?! У меня трое детей, разные, ходить любят не все, но чтобы тащить кого-то из них в 5 лет в рюкзаке при маршруте в 2 км - даже в голову не приходило! А если что то интересное, а не тупо идти вдоль дороги, то дети и большее расстояние проходили влегкую.


Поблагодарили за сообщение: Marina | SKAD | Наталья Оржицкая | Beata

FSN


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: г. Ленинск-Кузнецкий

  • Был вчера в 20:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2248 : 12.10.25 13:18 »
Цитата: FSN - вчера в 09:23

    Можно никого не просить. Можно на двух машинах приехать одну в Ммне оставить, телефоны дроном закинуть куда подальше. Подождать, пока какой нибудь свидетель увидит, куда они пошли и вернутся. Женщины  "гуляющие " - выдумка. зачем кого то подключать? Приехали на двух машинах(уставшая ИУ), бросили одну в Мине. Телефоны скинули дроном, куда подальше. Подождали "свидетелей" которые увидят,что  они ушли в лес и вуаля, исчезли.

Чужая машина в окрестностях Мины - слишком заметная местным.
Russian Federation, Krasnoyarsk
Мина большой поселок. Если там туристов, как в Москве в метро в час пик, то на чужие машины уже никто внимание не обращает.

Мариарти


  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 281

  • Был вчера в 23:29

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2249 : 12.10.25 13:18 »
В скринах этого опуса нет концовки.
Там постскриптум есть такой от Ирины:
" P.S. считаю для себя, что надо ездить на все ваши ретриты и выездные тренинги, раскрываться и развиваться дальше,это даёт мне невероятное"
Ну кто так пишет,когда просто отказывается от посещения мероприятия?)) Это реклама
Вообще странно, что люди публикуют тайную переписку и уверены, что людей не найдут точно. Ведь если найдутся живыми могут отношения разладится из -за публикаций. И если выдумка, то тем более.


Поблагодарили за сообщение: Vi_ana