Четыре смерти и восемь версий

[megeor]

Но если Даша - соучастница убийства, зачем она возвращалась в Россию?

чтобы оправдаться и стать наследницей матери. С пустыми карманами жить грустно. И также как вы тут думала, что ее наводка\подстрекательство не доказуемо.

[Vika11]

стать наследницей матери. С пустыми карманами жить грустно. И также как вы тут думала, что ее наводка\подстрекательство не доказуемо.

А дед не хотел, чтобы она приезжал, значит, знал, что она виновата. В наследство бы не вступила (и это было бы правильно, хотя и временно), но осталась на свободе. Не пытался дед ее засадить.

[Милашка]

чтобы оправдаться и стать наследницей матери. С пустыми карманами жить грустно. И также как вы тут думала, что ее наводка\подстрекательство не доказуемо.

а разве это доказали?нет. Так что , вне в зависимости, ее вины, ее вина не  доказана. И она не обязана оправдываться вроде по закону, это суд должен доказать, я не увидела ни одного доказательства. А ведь если бы она реально была подстрекательница-они должны были быть. С Димой они не расписаны, он в этой семье никто. Лично он никакой выгоды от наследства бы не получил. Я уверена, что в доме был если не сейф, то крупная сумма денег, где она??? Я вполне могу допустить, что Даша могла быть подстрекательницей к ограблению матери, но в подстрекательстве к убийству всей ее семьи я не верю. Особенно маленьких брата и сестры, которые никак им жить не мешали.

[megeor]

а разве это доказали?нет. ... я не увидела ни одного доказательства.

Вы не профи, так что это неудивительно

Я вполне могу допустить, что Даша могла быть подстрекательницей к ограблению матери

Про что и разговор. А убийства - это эксцесс исполнителя. Видимо, Елена его застукала за кражей.

[Obladi-oblada]

Вы не профи, так что это неудивительноПро что и разговор. А убийства - это эксцесс исполнителя. Видимо, Елена его застукала за кражей.

Чтобы украсть деньги из сейфа, он должен был узнать код. Он что, пытал Елену?

[megeor]

Чтобы украсть деньги из сейфа, он должен был узнать код. Он что, пытал Елену?

наводчица и сообщила
Кстати, это и было доказательством ее соучастия

[Obladi-oblada]

наводчица и сообщила

Планировали кражу, а совершили четыре убийства? Может быть, конечно, но, в таком случае, защищать Дмитрия Дарье нет никакого смысла. Она его не на убийства отправляла. Открестилась бы сразу.

[megeor]

Открестилась бы сразу.

а уехала жить в Таиланд - это не открестилась?

[Obladi-oblada]

Кстати, это и было оказательством ее соучастия

Это очень косвенное доказательство.

Добавлено позже:

а уехала жить в Таиланд - это не открестилась?

Нет. Это - испугалась, что ее объявят соучастницей. Можно трактовать как в ее пользу, так и во вред.

[megeor]

Это - испугалась, что ее объявят соучастницей. Можно трактовать как в ее пользу, так и во вред.

была соучастницей и потому испугалась. Суд имеет право и так трактовать. Для этого у него есть показания ДК.

[Obladi-oblada]

была соучастницей и потому испугалась. Суд имеет право и так трактовать. Для этого у него есть показания ДК.

Возможно. Но именно поэтому ей не надо было злить деда и защищать Дмитрия. Может быть, соучастие в краже он бы ей
простил, а так он увидел ее соучастие в убийствах.

[Vika11]

Особенно маленьких брата и сестры, которые никак им жить не мешали.

Мешали. Мешали! Хотя бы уже потому, что вкалывать они не собирались.

[Obladi-oblada]

Еще вопрос. Откуда Дарья могла узнать код от сейфа. Если сказала Дарье, то с какой целью? Умирать она не собиралась. Такие вещи на всеобщее обозрение не выставляют.

[megeor]

Откуда Дарья могла узнать код от сейфа. Если сказала Дарье, то с какой целью?

Просто доверяла дочери. Так бывает. Моя дочь тоже знает, где у меня золото\бриллианты.

[Obladi-oblada]

Просто доверяла дочери. Так бывает. Моя дочь тоже знает, где у меня золото\бриллианты.

Если так, то вряд ли Елена стала бы поднимать шум, застукав Колесникова за кражей. В полицию заявлять бы не стала.
Тогда зачем ему убивать Елену? Ну, понятно, лишился бы покровительства. Но это не конец жизни.

[megeor]

Ну, понятно, лишился бы покровительства. Но это не конец жизни.

это конец мечте: рассчитывал жениться на богатой наследнице и такой облом! к тому же скандал, оскорбления... Он же говорил, что оскорбился на слово "нищеброд"

[Obladi-oblada]

это конец мечте: рассчитывал жениться на богатой наследнице и такой облом! к тому же скандал, оскорбления... Он же говорил, что оскорбился на слово "нищеброд"

Обычно люди, рассчитывающие жениться на богатой наследнице, морально готовы услышать о себе ( в случае ссоры) слова такого рода.
Ну, и ( если она его застала на месте преступления) ведь заслужил оскорбления.

[Vika11]

Обычно люди, рассчитывающие жениться на богатой наследнице, морально готовы услышать о себе ( в случае ссоры) слова такого рода.
Ну, и ( если она его застала на месте преступления) ведь заслужил оскорбления.

и пути к отступлению продумывают

[megeor]

морально готовы услышать о себе

услышать не значит стерпеть

и пути к отступлению продумывают

таких продуманных немного. Особенно в  МФТИ. Большинство считают, что решать вопросы нужно по мере поступления.

[Obladi-oblada]

Значит, он залез в чужой сейф, взял чужие деньги ( ограбил людей, которые приняли его в семью), а когда его застукали, встал в позу оскорбленного в лучших чувствах и принялся хладнокровно душить женщину и ребенка?
И такого изверга защищала Дарья, рискуя ( что и произошло) сесть вместе с ним?

[megeor]

Значит, он залез в чужой сейф, взял чужие деньги...

вряд ли Дарья считала, что не имеет право на материнский капитал - деньги, ювелирку. ДК действовал по ее наущению, значит ничего не присваивал, а все добытое предназначалось ей.
 

( ограбил людей, которые приняли его в семью),

никто его в семью не принимал, а только дали возможность развлекать девочку.

а когда его застукали, встал в позу оскорбленного... принялся хладнокровно

не было у него времени вставать в позу. Психанул и задушил. Мальчика вышедшего на крики - убил как свидетеля.
 

И такого изверга защищала Дарья, рискуя ( что и произошло) сесть вместе с ним?

Она большей частью защищала себя, не хотелось выглядеть подругой изверга. Надеялась, что он от большой любви не сдаст ее.

[Obladi-oblada]

вряд ли Дарья считала, что не имеет право на материнский капитал - деньги, ювелирку. ДК действовал по ее наущению, значит ничего не присваивал, а все добытое предназначалось ей.

А, так это же меняет все дело! За своим пришли.

Добавлено позже:

никто его в семью не принимал, а только дали возможность развлекать девочку.

Родить ребенка - ( если бы не выкидыш)- развлечение?

Добавлено позже:

не было у него времени вставать в позу. Психанул и задушил. Мальчика вышедшего на крики - убил как свидетеля.
 Она большей частью защищала себя, не хотелось выглядеть подругой изверга. Надеялась, что он от большой любви не сдаст ее.

В глазах деда она ( очевидно) защищала изверга и убийцу беззащитных людей, ближайших родственников.

[megeor]

Родить ребенка - ( если бы не выкидыш)- развлечение?

если не выкидыш, то аборт. Это дело житейское.

[Obladi-oblada]

если не выкидыш, то аборт. Это дело житейское.

Я считаю, Колесникова приняли в семью, исходя из соображения, что «может быть и хуже». Парень здоровый, неглупый, с хорошим образованием, без вредных привычек. По нынешним временам уже приемлемый вариант.

[Vika11]

Я считаю, Колесникова приняли в семью, исходя из соображения, что «может быть и хуже». Парень здоровый, неглупый, с хорошим образованием, без вредных привычек. По нынешним временам уже приемлемый вариант.

В этом варианте Даша была такой, что лучше уж с хоть кем-то постоянным живет. Но это не коррелирует с вариантом "Даша вернулась Диму защищать". Тогда только за наследством матери.

[Obladi-oblada]

В этом варианте Даша была такой, что лучше уж с хоть кем-то постоянным живет. Но это не коррелирует с вариантом "Даша вернулась Диму защищать". Тогда только за наследством матери.

Даже, если оставить за скобками вероятность получить приговор за соучастие, у Дарьи должны были быть крайне напряженные отношения с оставшейся родней. По логике, она должна была всеми силами налаживать отношения с дедом и говорить следователям то, чего хотел дед и следствие. Но она встала на сторону Колесникова. А ведь именно дед мог нанять ей сильных адвокатов.

[megeor]

А ведь именно дед мог нанять ей сильных адвокатов.

В вашем понимании сильный тот адвокат, который может достать из рукава алиби? ДП не могла даже отказаться давать показания на ДК, так как не была ему женой и статья 51 Конституции на них не распространялась вне зависимости от силы адвоката.

[Obladi-oblada]

В вашем понимании сильный тот адвокат, который может достать из рукава алиби? ДП не могла даже отказаться давать показания на ДК, так как не была ему женой и статья 51 Конституции на них не распространялась вне зависимости от силы адвоката.

Но ведь все обвинения Дарьи держатся только на показаниях Колесникова, а он свои показания менял. В нем может говорить личная обида и желание «сесть вместе».

[Милашка]

Про что и разговор. А убийства - это эксцесс исполнителя. Видимо, Елена его застукала за кражей.

могла бы допустить, но где деньги в итоге?Он что их крал, чтобы они сгорели?Или куда они делись? Зачем он там оставался до последнего, чего ждал?Почему не убежал с деньгами?

Добавлено позже:

Про что и разговор. А убийства - это эксцесс исполнителя. Видимо, Елена его застукала за кражей.

у меня был немного другой вариант. Конечно, Даша, могла вольно или невольно, спровоцировать Диму на грабеж. (например, просто из-за доверия сообщив ему код от сейфа), но дальнейший ход событий не укладывается в логику. Дима должен был бежать с бабосами и лететь на самолете. Если он поджигатель, то почему не сбежал-ничто не мешало ему-в чем был его план оставаться там до последнего?Где деньги и драгоценности? Я придерживаюсь другого варианта- что он сдал Елену другим более опытным грабителям, которые это награбленное и унесли, а Елену убили, потому как невовремя она услышала шум, его же оставили в живых-потому что -он готовый вариант для грабителя и убийцы и придумывать ничего не надо. Няня там не зря так удачно ушла, кто ее отпустил и почему? Его задача была отвлекать Елену и старшего сына. Когда все пошло не по плану, могу допустить, что и Колесников всех поубивал-под дулом пистолета, чтобы самому остаться в живых.
И вне зависимости, от любого варианта развития событий, вина Даши не доказана. Ни одним доказательством.((

[megeor]

У суда не имеется оснований сомневаться в достоверности показаний К.Д.А., касающихся фактических обстоятельств по предъявленному подсудимой обвинению, так как изложенное им подтверждается совокупностью исследованных по делу доказательств. Оснований для оговора К. Д.А. Переверзевой Д.И. не установлено, поскольку их объединяли длительные близкие отношения, при этом доверительные отношения сохранялись даже после постановления обвинительного приговора в отношении К.Д.А. Мотивов для оговора не смог указать и сам К.Д.А.. при допросе в судебном заседании. Показания в части признания факта подстрекательства со стороны Переверзевой Д.И. к совершению преступления даны К. Д.И. в присутствии двух адвокатов (т.9 л.д.48-52, 63-68), что исключает возможность какого-либо неправомерного воздействия на К. Д.И. во время допроса.