Дневники и Психотип тургруппы Дятлова.

[Старый]

Тибо раздевался (раздевали) до трусов, мокрую рубашку бросили у костра...   это уже было после смерти Дорошенко и Кривонищенко.

Костер горит, Тибо около него переодевается, а рядом уже замерзшие Кривонищенко и Дорошенко?

[Светозар]

Костер горит, Тибо около него переодевается, а рядом уже замерзшие Кривонищенко и Дорошенко?

Что вас смущает? Тела Дорошенко и Кривонищенко были перенесены от костра за кедр. Была снятая с них одежда, одна часть была на трупах в овраге. Другая часть одежды была сложна на настиле. При морозе и острой нехватке одежды её кладут на настил, рубашку Тибо бросают у костра, также бросают носки. Один носок сгорел в костре. Такое обращение с вещами можно объяснить тем, что эта одежда была мокрой. Что-то сушили у костра, что-то одели на себя, что-то осталось мокрым - сложили на настил.
Замерзание Дорошенко и Кривонищенко раньше других можно объяснить тем, что они намочили свою одежду в ручье, при строительстве настила. Когда они получили обморожение и пытались согреться в мокрой одежде у костра, их это уже не спасло.

[НифНафНуф]

Думаю, надо исходить из того, что и у туристов все были на 65 пока не будет доказано обратное.

Методика таки была.
Процесс: Кончик пленки, который заправляется в камере, и выбрасывается, при намотке пленки в бачок.
Он всегда засвечен. Вот этот кончик опускаем на 1 см в раствор, засекаем время секундомером.
Вначале эмульсия под действием вода разбухает и начинает светлеть, потом проявляющие вещества
начинают проявлять пленку. В тот момент, когда плотность тона в проявляемом и не проявляемом
участке пленки сравняются и есть искомое контрольное время. Дальше вычисляем по формуле время
проявки в минутах.
Время проявки в минутах = времени секундах (когда плотности сравняются, см. выше) x 0,283

Значит сильных повреждений не было, а установить характер слабых трудно если возможно.

Разбитый объектив уже намекает.

В случае радиоактовности фаппарат могли и не отдать, но откуда радиация (причем, достаточно сильная)? И пленка тогда, которая была в нем, была бы засвечена.

А что на фотиках была найдена радиация?
 -Вы опознаете фотоаппарат сына, сказал майор Пронин, поправляя защитный костюм 3 класса?)

[Starhunter]

Cветозар, вопрос - почему костер и укрытие так сильно разесены в пространстве?

[Светозар]

Cветозар, вопрос - почему костер и укрытие так сильно разесены в пространстве?

А кто решил, что не было второго костра рядом с настилом? Если его не нашли, то это не значит, что его там не было. Укрытие в овраге без костра, источника обогрева, лишено всякого смысла. Зачем надо было уходить от костра под кедром, чтобы замёрзнуть в овраге? Явная глупость! На схеме у радиста указан костёр в овраге. Эта схема присутствует, где-то в темах. У меня она тоже есть, но её искать надо. Второй костёр был в овраге, хотя этот вопрос до сих пор считается спорным

[Ю.А.Р.]

На схеме у радиста указан костёр в овраге. Эта схема присутствует, где-то в темах. У меня она тоже есть, но её искать надо. Второй костёр был в овраге, хотя этот вопрос до сих пор считается спорным

Не просто понять. Может просто описка?

[алекс шаркин]

А кто решил, что не было второго костра рядом с настилом? Если его не нашли, то это не значит, что его там не было.

Согласен .Но в равной степени нельзя считать ,что он уже был разведён. Зачем они ушли на 4-6 метров ниже того места ,где у них должно было быть всё :настил ,тряпицы ,костёр ? Может и убежище должно было находиться ниже ,и костёр ,который они развести не успели (над руслом ?) ? А настил с тряпицами-это просто "перевалочный пункт" от верха оврага до места их будущего убежища ,где их и обнаружили ?

[Starhunter]

Аскинадзи утверждает, что второго костра не было

[Старый]

... Тела Дорошенко и Кривонищенко были перенесены от костра за кедр...

Костёр горел но Юры замерзли и их перенесли? Это и смущает.

... Другая часть одежды была сложна на настиле.

Почти всё там было у "настила" найдено брошенным скорее всего, не "сложенным". Поисковики раскопав сложили всё так для фотографа.

При морозе и острой нехватке одежды её кладут на настил...

Зачем? Её одевают.
"Мокрой" она быть не могла потому что провалившись лишь ноги замочишь, воды зимой мизер.

... рубашку Тибо бросают у костра, также бросают носки. Один носок сгорел в костре. Такое обращение с вещами можно объяснить тем, что эта одежда была мокрой..

Мокрое сушили у костра и тут что-то случилось? 

что-то осталось мокрым - сложили на настил...

У "настила" почти все из снятой одежды было. Это и удивляет.

... Замерзание Дорошенко и Кривонищенко раньше других можно объяснить тем, что они намочили свою одежду в ручье, при строительстве настила. Когда они получили обморожение и пытались согреться в мокрой одежде у костра, их это уже не спасло.

Что вас смущает?..

Сумбур и бессвзность смущает.

Костра внизу всё же не было, не успели, но собирались его там устроить, иначе зачем всё.
По Юдину вроде бы какая-то "головешка" в овраге найдена была.

[Вита]

Методика таки была.
Процесс: Кончик пленки.. опускаем ...  вычисляем ...
Время проявки в минутах = времени секундах (когда плотности сравняются, см. выше) x 0,283

Способ в принципе работает в любительской фотографии, несмотря на то, что мне встречались и другие варианты коэффициента: все не помню, но примерно от 0,25 до 0,4.
Разница ощутимая. Но дело в том, что идеального времени проявки не существует.
Во-первых, на него влияют дюжина факторов, рассказывать о которых в этой теме нет смысла, а во-вторых сам фотограф может намеренно изменить время проявки, чтобы получить некоторые эффекты, связанные с контрастностью или четкостью снимков.
Почему же способ работает?
Просто отличия по времени проявки от условно идеального меньше влияют на качество готовых фотографий, чем, например, ошибки в выборе экспозиции.
А упомянутый способ позволяет получить не точное время проявки, но некоторый диапазон для конкретного сочетания пленка-проявитель. Например 5-7 минут или 10-12 минут. Это особо актуально для нестандартных случаев, когда, например,  проявитель нестандартный или неизвестна его концентрация или он долго хранился или пленка неизвестная.
Диапазон лучше, чем ничего. И для любительской фотографии этого, как правило, было достаточно.

[Grimm]

Надо понимать, что тогда, кучу вещей не заимеешь.

Я высказал свое мнение. Не стоит придавать слишком большое значение подобным опознаниям вещей если эти вещи - безликий ширпотреб (а при соц-ме так и было. индивидуализм не приветствовался). Вот живут с вами в комнате трое (где вместе проводится не так много времени. в основном переночевать приходят люди, а так учеба и какие-то занятия после). Если у вас нет цели запоминать у кого какие (к примеру) носки, вы никогда это не запомните и не опознаете даже если вам надо выбрать всего из трех вариантов.
Что уж говорить о ситуации когда вам показывают какую-то вещь и просят сказать не ее ли носил ваш товарищ? Да откуда вам знать? Вам оно надо?
Все такие опознания очень и очень приблизительны, а никак не достоверны.

Добавлено позже:

Методика таки была.

Разбитый объектив уже намекает.

А что на фотиках была найдена радиация?

В постановлении сказано, что расчет времени когда был сделан снимок установки палатки производился именно из того, что пленка была на 65. Возвращаясь к началу вопроса причина (почти) отсутствия снимков со стоянок не в том, что не было более светочувствительной пленки. Она в чем-то другом. Хотя конечно, сделанные нек. туристами снимки в помещении не самого хорошего качества, но вот Тб., по словам родстведнников, был не плохой фотограф, но именно его фаппарат и "пропал". Хотя одна из пленок приписывается ему.

Тогда почему разбитый светофильтр никому ни на что не намекает?

По словам Марины Казанцевой (в интервью Майи Пискаревой) - да.

[Bellka]

Всем привет! 
Спешу сообщить, что
1) Больше разбирать фото гр.Дятлова публично не буду. Решила для себя так. Если с фото все нормально беру в расследование, если нет - не беру и не говорю об этом.
2) Прежде, чем приступить к расследованию необходимо ознакомиться с материалами: фото, план маршрута, документы  и кое что нарыла! В описе вещей в аэропорту Ивделя  два фетровых берета! А кто был в беретах? Золотарёв и парень, с 41 квартала,  он тоже был в берете и собирался с ними ехать. И когда поисковая группа  (условно) собирала вещи в этом квадрате  то с вещами при описи и опознании оказалась два фетровых берета.

Что же приступим.  О чём я размышляла все эти дни.  Текста очень много и до фига! Если честно я сомневаюсь, что это можно прочитать. 

Разворачиваемый текст

Вопросы по Вижай.

1)   У Аптекаря  дома  картины художника Герцена? Но Герцен  в 1959 году был безвестен и только начинал свою карьеру. Первая выставка состоялась в 1960 году в Москве.
2)   Дом, где остановилась гр. Дятлова. У женщины с девочкой,  в частном доме,  сдавала комнату  4 койка место.  (Фотография имеется) Но странно -  Всегда хозяева фотографируются  в месте с  домом ( на фоне дома). 

Женщина  не показала свой дом. А встала к улице спиной.

– Не  хотела показывать дом?
-Показывала дом на против  через дорогу?
-Через дорогу может быть  её дом?
-Тот кто её  фотографировал  попросили не показывать дом, где они ночевали. Или показать  его  но не стоять рядом с ним. Дом через дорогу? 

У женщины,  которая сдавала комнату приезжим в Вижай
Гр.Дятлова Спали на кроватях по двое:

Спали на кроватях:
Колмогорова-Дубинина
Колеватов-Золотарёв
Слободин-Дятлов
Тибо –Юдин

Спали на полу:
Кривонищенко (лучший друг Дятлова)   -  Дорошенко

Связь,  что Аптекарь немец  разговаривал с  женщиной, которая сдала комнату на постой гр.Дятлова  имеется.  Получается что доктор –аптекарь спрашивал у женщины как они разместились на четырех кроватях.  Кто где спал?  На основании этих предположений  и согласно найденным телам  гр.Дятлова  я разместила их  в комнате где было всего 4кровати и  10 уч.похода.

Вопросы по 2-ой Северный поселок (Геофизика-геологоразведка)
(Местонахождение -   уточнения  не требует. Установлено.
Специфика посёлка  - уточнения  не требует.  Определена)

2-й Северный квартал  находиться на реке  Лозьва,  рядом  с закрытым (не действующем) рудником/шахтой.
-Сколько жилых домов?
-Где остановилась гр.Блинова в кол-ве 10 чел?
-Маршрут гр.Блинова?
-Гр.Дятлова ни чего не написала, как разместились  в одном доме 10 чел. на 2-м Северном закрытом руднике + геофизика-геологоразведка  ( лаборатория)
-Где спал (ночевал)  д.Слава?
-Почему гр. Блинова и гр.Дятлова не начала маршрут с Вижай до  закрытого поселка 2-й Северный  по р.Лозьва  (Вижай -2й Северный -50/55 км) ?
Моё предположение: гр.Блинова  поехала до Избы, которая находиться правом берегу   р.Лозьва   напротив п.Ушма. Но не поехали на закрытый п.2й-Северный так как это территория рудника. Мало того рудник не имеет названия, а только номер холма- горы. 2-й Северный - это поселок, который от рудника находиться
со стороны Лозьвы 1,77 км.
Со стороны Ушмы 3,68 км.
Общая площадь рудника  2,61 км на 3,43 км.

- От 41 квартала  - Рудник /шахта закрыта  р. Велетьма  (  не имеющая официально номер поселка) поселок  41 (условно)   напротив военной дороги на Хребет  Чистоп  вдоль реки  Большая Тосамъ-Я  через реку  Ушма.
Видна гора Петропавловская

3-й Северный поселок  - река Талица, поселок Талица.  Рудник.

Итак,  по населенным пунктам.

От  Вижай  до  (условно назову) 41 квартал (2-й Северный рудник/шахта, геологоразведка, геофизика  на 1959 закрыта)  на р.Ушма  - 55 км
2й Северный рудник  ведут две дороги.
от р.Ушма на р. Велетьма  до  места входа в рудник  3,68 км
От реки Лозьва до стены рудника – 1,77 км.
Дорога  через поселок  Ушма до рудника/шахта  2й Северный .

Странное дело и вопросы:

Первый день

Вижай  - перевая машина– гр.Блинова едет на 2й-Северный закрытый рудник, но не сам рудник, а в поселок. Закрыт. Имеются избы но на картах  официально жилая изба находиться на правом берегу  Лозьвы  не далеко от поселка  Ушма.

Второй день – вторая машина везет тур.группу и фильмы  гр. Дятлова едет на машине по военной дороге в сторону Хребта  Чистоп  (военн.база)  в условное название (41 квартал) хотя числится  данный сектор как 2й Северный рудник/шахта.  С поселением.  На 1959  рудник и поселок закрыты .

Третий день. Гр. Дятлова собирается выходить на маршрут.
Приезжает третья машина и привозит горячий хлеб  и пр.
За три дня три машины в закрытые  поселки. И закрытый рудник.

Отдельным сообщением. Как размещались тела пог.гр.Дятлова.
Два вопроса.

-Почему первая двойка Золотарёв и Дубинина  были первыми? За силу своего характера? И силу противостояния?
-Кто  оставил сообщение в том как разложены тела? Это было  оговорено и разрешено? Или  дали задание без уточнения?

Не имея шанса ответить на эти вопросы. Буду придерживаться  своего мнения.
В процессе принимал участие Аптекарь немец.  Но если так то  разве он не боялся что  его заподозрят?  Здесь даже не знаю надо ли думать на эту тему? И если думать то из каких источников можно найти ответ.

Но детальное описание  про то как были разложены тела  расскажу чуть позже. Но сейчас необходимо вернуться в Вижай и наконец то же написать на чисто все события  за  текущий день. Как  глава Серов. Она закончена на чистовую единственное нет фото. А они должны быть!
Значит пленки нет.  Она не в доступе или уничтожена.

[Светозар]

Согласен .Но в равной степени нельзя считать ,что он уже был разведён. Зачем они ушли на 4-6 метров ниже того места ,где у них должно было быть всё :настил ,тряпицы ,костёр ? Может и убежище должно было находиться ниже ,и костёр ,который они развести не успели (над руслом ?) ? А настил с тряпицами-это просто "перевалочный пункт" от верха оврага до места их будущего убежища ,где их и обнаружили ?

тела находились в трёх метрах от настила, на камне "голова дракона". То, что они находились в 6 метрах от настила это фейк КАНА и ЯНЕЖА, они его сочинили в погоне за сенсацией. Мативацией для этого послужла, так называемая, "полочка Кузьмы". Однако, полочка так-же существует на камне Люды Дубининой, его ещё называют "камень КАНА", он находится рядом с камнем "Голова дракона". На этот факт было указано ЯНЕЖУ, но его проигнорировали, сенсация была дороже истины. До сих пор, эта фейковая стрепня сидит в головах многих дятловедов.

[Старый]

Расстояние от накиданных пихточек до тел-  от Аскинадзи и около 5 м, а насколько это для Вас важно и с точностью до м?

[Светозар]

Костёр горел но Юры замерзли и их перенесли? Это и смущает.Почти всё там было у "настила" найдено брошенным скорее всего, не "сложенным". Поисковики раскопав сложили всё так для фотографа.Зачем? Её одевают.
"Мокрой" она быть не могла потому что провалившись лишь ноги замочишь, воды зимой мизер.Мокрое сушили у костра и тут что-то случилось?  У "настила" почти все из снятой одежды было. Это и удивляет.Сумбур и бессвзность смущает.

Костра внизу всё же не было, не успели, но собирались его там устроить, иначе зачем всё.
По Юдину вроде бы какая-то "головешка" в овраге найдена была.

Второй костёр в овраге бесспорно был, хотя его наличие подтверждается лишь только косвенно. Уход от костра под кедром в овраг, к настил, может быть обусловлен только при наличии второго костра в овраге, а не наличием настила. Переход от одного источника тепла к другому.

[Старый]

Единственное что абсолютно:  ничего их не спасло бы ни у кедра, ни в овраге без огня тут же.
Но дело в том что внизу быстро костёр не разведёшь, снег глубокий и стелить надо прежде, чуток снег расчистив и утоптав.
Не успели, не было там огня, скорее всего, потому что искали там много но ни сухих веток (а как без них, не пихточками же топить), ни углей.
А всё это должно было бы быть рядом с телами и "настилом", там же где устроиться собирались в тихом месте (ветрено у кедра было).

[Светозар]

Расстояние от накиданных пихточек до тел-  от Аскинадзи и около 5 м, а насколько это для Вас важно и с точностью до м?

Важна хронология событий. Что и зачем они делали? Тела находились от настила 2-3 м. не более. Настил был сделан не для того, чтобы на нём сидеть, это была заготовка для установки палатки. В овраге есть только одно место для этого. Широкая площадка перед водопадом (его ещё называют "стена") с прямым выходом к кедру. На этом месте можно было поставить палатку. В этом же месте, на краю оврага был срублин ельник. КАН и ЯНЕЖ, переместив тела и настил ниже по ручью на 6 метров, нарушили смысл и цель в действиях дятловцев. В том месте, на которое они указали, нет места для установки палатки, поэтому наличие настила становится абсурдным замыслом в действиях группы.

[Старый]

... Настил был сделан не для того, чтобы на нём сидеть, это была заготовка для установки палатки...

У Вас то чего я не знаю, своя "версия":  они босиком и с одним ножом стелили тот "настил" под палатку которая в это время была где?.. Простите.

[Starhunter]

Вряд ли настил был заготовкой для установки палатки. И вот почему:
1. Малое количество стволов.
2. Наличие сучков.

[Старый]

На это просто:   был процесс заготовки, сучки стешут, ещё натаскают и уложат.
О какой палатке речь?

[Светозар]

У Вас то чего я не знаю, своя "версия":  они босиком и с одним ножом стелили тот "настил" под палатку которая в это время была где?.. Простите.

Почему босиком? Не было найдено как минимум двух пар валенок. Также буфайка Тибо, возможно и другие вещи. Немогли Тибо Золотарёва и Колеватова сидеть на снегу, обязательно должны были что-то подложить под попу. Всё эти вещи, в месте с костром, осталось в овраге под снегом.  Вы видили фото? Тела в овраге не раскапывали, трупы вытаскивали из под снега, об этом свидетельствуют фотографии.

А был ли ветер под кедром? В чём был смысл разводить костёр под кедром если был ветер!

Вспомните запись из дневника Колмогоровой. Она очень хорошо характерезуеть правила, которые установил Дятлов; ... закон таков, не подходит к костру, пока не сделаешь свою работу...
Возникает вопрос, когда дятловцы развели костёр под кедром? До того как сделали настил в овраге или после?
Существует аксеома, что первым делом, когда дятловцы пришли к кедру, они развели костёр.
Лично я в этом сильно сомневаюсь, и судя по тому как Кривонищенко и Дорошенко сували свои руки и ноги в огонь, костёр под кедром был разведён уже после того, как был сделан настил в овраге.
А если у них были раненые, то разумеется, первым делом они развели костёр, но не под кедром, а именно в овраге, и именно для раненых.
Поэтому четверо в овраге, продержалась дольше чем двое под кедром

Добавлено позже:

Вряд ли настил был заготовкой для установки палатки. И вот почему:
1. Малое количество стволов.
2. Наличие сучков.

Для этого так-же был наломан лапник на кедре. Кстати, куда он делся, несовсем понятно, судя по всему, так-же остался в овраге под снегом.

[Старый]

Золотарёва и Колеватова сидеть на снегу...

Навряд-ли у них было время где-то посидеть, разве что у костра под кедром по несколько минут, руки отогреть.
Но если верно понял:  одеты все были чуть получше, в овраге сразу костер и пихты для палатки, трое пошли за палаткой, а двое сигнальный костёр. Так приблизительно?

[Светозар]

О какой палатке речь?

За которой Дятлов, а вслед за ним, Колмогорова, отправился на склон.

Добавлено позже:

Навряд-ли у них было время где-то посидеть, разве что у костра под кедром по несколько минут, руки отогреть.
Но если верно понял:  одеты все были чуть получше, в овраге сразу костер и пихты для палатки, трое пошли за палаткой, а двое сигнальный костёр. Так приблизительно?

костёр под кедром не был сигнальным.
1 судя по всему, он был разведён уже после того, как был сделан настил. Ребята замёрзли и выложились на все сто, плюс намочили одежду в ручье. Они развели костёр, набросал в него дров и стали к нему прижиматся. Они стали уже замерзать, засыпать и отключаться, поэтому, когда костёр разгорелся Кривонищенко получил такой сильный ожог ноги.
2 костёр находился за кедром и свет от него был плохо виден для тех, кто должен был прийти с палаткой.

[Starhunter]

Светозар

Вспомните запись из дневника Колмогоровой. Она очень хорошо характерезуеть правила, которые установил Дятлов; ... закон таков, не подходит к костру, пока не сделаешь свою работу...

Как там "Законы цивилизации действуют только в цивилизованном мире". В тех же дневниках мы видим и расхябанность группы, словно они не в категорийный поход пошли, а так, шашлычок пожарить на берег озера.

и судя по тому как Кривонищенко и Дорошенко сували свои руки и ноги в огонь, костёр под кедром был разведён уже после того, как был сделан настил в овраге.

Не факт, что после.

Поэтому четверо в овраге, продержалась дольше чем двое под кедром

Это просто считается аксиомой, что спустились все к кедру. А если не так?

Для этого так-же был наломан лапник на кедре. Кстати, куда он делся, несовсем понятно, судя по всему, так-же остался в овраге под снегом.

По официальной версии на кедре ломали ветки для костра. Да и на подстилку используют мягкие ветки, небольшого диамтера с кучей хвои.

[Старый]

судя по всему, он был разведён уже после того, как был сделан настил...

Внизу, как я Вас понял, был уже большой хороший костер, трое пошли за палаткой, оставшиеся готовили "настил" под неё. Все ж прекрасно.
Зачем костер под кедром, зачем двоим там "замерзать"?

... развели костёр, набросал в него дров и стали к нему прижиматся. Они стали уже замерзать, засыпать и отключаться, поэтому, когда костёр разгорелся Кривонищенко получил...

На всякий случай:  пока костер горит, даже пока "место" костра не остыло человек там не замёрзнет.
Случившееся под кедром непонятно. Обездвижены были оба, вероятно.

[Светозар]

Навряд-ли у них было время где-то посидеть, разве что у костра под кедром по несколько минут, руки отогреть.

Если Золотарёв, Колеватов, Тибо и Дубинина были ранены, то они могли только находиться в овраге у костра.
Почитайте внимательно СудМедЭкс Возрожденого об Колеватове, что он пишет об тазобедренном суставе?! Судя по всему у Колеватова был сломан тазобедренный сустав и он не мог самостоятельно передвигаться.

[Старый]

Если Золотарёв, Колеватова, Тибо и Дубинина были ранены, то они могли только находиться в овраге у костра...

Понятно. Всё могло быть.

[Светозар]

СветозарКак там "Законы цивилизации действуют только в цивилизованном мире". В тех же дневниках мы видим и расхябанность группы, словно они не в категорийный поход пошли, а так, шашлычок пожарить на берег озера.
Не факт, что после.
Это просто считается аксиомой, что спустились все к кедру. А если не так?
По официальной версии на кедре ломали ветки для костра. Да и на подстилку используют мягкие ветки, небольшого диамтера с кучей хвои.

Не думаю, что этот закон был нарушен в сложившейся экстремальный ситуации.
Так же не думаю, что кто-то делал настил, а кто-то заявил, что пошло оно всё лесом и сидел в овраге у костра хихикая над остальными.
Замёрзнуть у костра они не могли, но если костёр был разведён после настила, то мы как раз имеем ситуацию, когда двое замёрзли у костра.
Сырые ветки для костра не годятся Вокруг было достаточно сушняка

Добавлено позже:

Внизу, как я Вас понял, был уже большой хороший костер, трое пошли за палаткой, оставшиеся готовили "настил" под неё. Все ж прекрасно.
Зачем костер под кедром, зачем двоим там "замерзать"? На всякий случай:  пока костер горит, даже пока "место" костра не остыло человек там не замёрзнет.
Случившееся под кедром непонятно. Обездвижены были оба, вероятно.

Для быстрого разведения костра в овраге для раненых, его могли разжечь на жердях. Для этого не надо очищать снег до земли. Кстати, как раз для этого были нужны толстые сырые ветки. Очевидно, для этой цели ломали ветки на кедре. Особенность такого костра, это то, что его можно развести прямо на снегу. Толстые ветки использовали для жердин под костёр, а очищенный с них лапник использовали как подстилку под попу. Единственный минус такого костра это то, что он не мог долго гореть. Рано или поздно жерди прогорят и костёр провалиться в снег.
Суть в том, что такой костёр не может быть большим и разместиться сразу всем возле него, чтобы погреться, не получится, места вокруг костра для всех не хватит.

[Старый]

Для быстрого разведения костра в овраге для раненых, его могли разжечь на жердях...

Да верно всё.

Замёрзнуть у костра они не могли, но если костёр был разведён после настила, то мы как раз имеем ситуацию, когда двое замёрзли у костра.

Вам стоит где-то внятно и последовательно изложить своё видение событий. Возможно в чем-то будет здравое.

[Светозар]

Да верно всё.Вам стоит где-то внятно и последовательно изложить своё видение событий. Возможно в чем-то будет здравое.

Уже изложил в своей версии Цена ошибки жизнь - Обвал заградительной снежной стена на палатку.
Только занимаюсь я ей сейчас мало, постоянно в командировках.
Сейчас то-же в командировке, в заполярье, общаюсь с телефона в свободное время.