Пропавшая Елена Логунова, Рязань

[Паганель]

Ну так она и уехала, писали же выше, а АЛ мириться приехал, забрал домой. А дома опять новый конфликт,

а это нонсенс? Так это же случается повсеместно ... И что тут такого?

[Kейт]

Пример приведёте, когда муж убил свою жену в квартире и потом задействовал всё свою семью для сокрытия трупа? Даже пусть гибель произошла в результате НС.  Вы же понимаете, что в квартире вероятность НС очень маленькая, как минимум убийство по неосторожности... Надеюсь вы понимаете, что в маленький чемодан, тело спустя какое-то время уложить уже нельзя, ну можно, но если только сразу быстро тело уложить, и заранее, то-есть предварительно

Я ж не говорю, что задействована была вся семья. Максимум отец помог. Там еще пакет был большой черный. Я не думаю, что в чемодан. И потом , если убил в 10 утра, то вывез в районе 16 часов. Не было еще окоченения трупа. Да, есть такие примеры, что не один человек задействован в сокрытии преступления (именно тела). Например, муж и любовница. И даже в этом примере, где бывший муж жену вынес в чемодане, действовал не один. И сообщница видела, как чемодан в реку бросил. По ней на него и вышли. Она вроде как сначала и не знала ничего , но сами понимаете... И не к чему А.Л. говорить о том, что кто-то помог. Наверняка есть и другие примеры. Вы передергиваете,говоря, что участвовала вся семья. Повторяю, что мог помочь отец избавиться от тела. А теперь я уже и не исключаю умышленное убийство, хотя пока нет такой убежденности. В этом случае мог и заказать ее похищение, потом убийство. Но это у меня под вопросом... 

[Паганель]

У детей они вызывают пищевое расстройство, так как очень жирные и напичканы усилителями вкуса. У взрослых следовательно вызывают ссору. Кто накормил, тот и враг детскому  здоровью.

ну а если нормальные чипсы? качественные. Они не могут вызвать к примеру просто приступ смеха ?

[алчущий правды]

Тогда два вопроса : попечительский совет должен был проверить жалобу, в крайнем случае, вызвать Лену к себе.

Не успели.

[Bene Gesserit]

а это нонсенс? Так это же случается повсеместно ... И что тут такого?

Эмм, разве я говорю, что это нонсенс? Отнюдь. Что тут такого, вы спрашиваете? Я привязываю это к своей версии.

[Kейт]

а это нонсенс? Так это же случается повсеместно ... И что тут такого?

Здесь ничего такого. Но, в случаях острого конфликта, возникшей сильной ненависти, бывает, что и убивают!!!

[Паганель]

Я ж не говорю, что задействована была вся семья. Максимум отец помог.

Но приехали то кто на подмогу? Ну хорошо...
Хорошо, тогда сыну 12, отцу 8, и что такого решили они? Если и было бы убийство. Проще тогда  отцу было взять вся на себя к примеру. По неосторожности. Дали бы намнооого меньше.

[алчущий правды]

Покусали и съели есть разница? Или про покусали, в газетах пишут, а про съели скрывают?

Проверить содержимое желудков  собак  не дано, если такой факт подтверждён? Народу то вон сколько пропадает бесследно.
А собаки точно съедают всё подчистую? И трубчатые кости в том числе?

[Bagira999]

Покусали и съели есть разница? Или про покусали, в газетах пишут, а про съели скрывают?

Примеры нападения собак на людей в Рязани и области:
1. https://life.ru/p/11130
2.  https://rzn.aif.ru/society/v_ryazani_staya_sobak_napala_na_muzhchinu
3. https://www.mk.ru/incident/2021/03/22/pod-ryazanyu-lyudi-ne-vykhodyat-iz-domov-selo-zakhvatili-sobaki.html
4. https://rzn.aif.ru/society/details/v_ryazani_sk_nachal_dosledstvennuyu_proverku_posle_napadeniya_sobak_na_rebenka

Примеры сокрытия трупа с помощью собак:
1. https://vk.com/wall-165035406_1077839
2. https://news.rambler.ru/crime/46790191-v-priangare-trup-ubitogo-muzhchiny-skormili-sobakam/
3. https://www.newsru.com/crime/30oct2013/butcherpregwifeesp.html

[Kейт]

Покрывать и Подписаться под убийством?

Да, что вы все перекручиваете!? Если в квартире у сына уже лежит труп, что ему делать? И вам уже сотый раз пишу, что он может и не приплетать отца.

[Akarma]

Проверить содержимое желудков  собак  не дано, если такой факт подтверждён? Народу то вон сколько пропадает бесследно.
А собаки точно съедают всё подчистую? И трубчатые кости в том числе?

Ну что вы, собаки только обгладывают кости, это ж не аллигаторы.

[алчущий правды]

ну а если нормальные чипсы? качественные. Они не могут вызвать к примеру просто приступ смеха ?

Безвредных для здоровья детей  чипсов не бывает. В них голимый жир, печень таких малышек на чипсах  долго не продержится. Не думаю, что Александр не знал об этом и постоянно кормил дочку чипсами. Он специально накормил ребёнка чипсами, чтобы устроить ссору с Еленой.

[Паганель]

Здесь ничего такого. Но, в случаях острого конфликта, возникшей сильной ненависти, бывает, что и убивают!!!

Знаете в чём тут мораль? Она проста. Многие уже просто заочно видят их преступниками, просто им так хочется и всё, что бы преступниками была вот именно эта вот

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

. Да, согласен, ведут они себя очень неприятно. Но это не основание для обвинений. Мне кажется они ещё просто не вышли из роли, а ведь явно способны до чего-то довести человека. До побега или самоубийства. Да до чего угодно. Морально они очень способны подавливать, тихо так и медленно, психологически...

Добавлено позже:

Ну что вы, собаки только обгладывают кости, это ж не аллигаторы.

ну так и я про что, кости то где делись? А череп?

[Bene Gesserit]

Логуновы слишком мутно себя ведут в этом конфликте, слишком,  чтобы они в этой истории остались совсем незадействованными, это надо поискать какие то версии - что Лена вышла в портал и ее инопланетяне увезли. Даже если суицид рассматривать, тут прямо доведением до него уже тянет.

[Паганель]

Да, что вы все перекручиваете!? Если в квартире у сына уже лежит труп, что ему делать?

вы же его видели?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

Добавлено позже:

Логуновы слишком мутно себя ведут в этом конфликте, слишком,  чтобы они в этой истории остались совсем незадействованными,

и это верно, психологически, они имеют сильное воздействие. Елена ведь исчезла. И явно не без их воздействия пошла просто так за шмотками?

[rosalie]

Около 500 собак кто-то намеренно выпустил ночью из приюта, ночью 9 мая, недалеко от Голенчино

В конце сентября был конфликт между двумя организациями по отлову-стерилизации, одни обвиняли других в том, что типа собак усыпляют. Как я понимаю, конфликт длился уже некоторое время. Мне кажется, выпуск собак никак не связан с пропажей Елены.

[Akarma]

Безвредных для здоровья детей  чипсов не бывает. В них голимый жир, печень таких малышек на чипсах  долго не продержится.

То есть и на детей и внуков своих эта семейка покушалась, одну молоком матери отравленной до отека Квинке довели, вторую решили чипсами медленно добить?

[Паганель]

Примеры нападения собак на людей в Рязани и области:

вы понимаете, что собака не будет есть кости и череп? Причём тут нападение собак и уничтожение тела?

[Bene Gesserit]

и это верно, психологически, они имеют сильное воздействие. Елена ведь исчезла. И явно не без их воздействия пошла просто так за шмотками?

Правильно. Но то, что они совсем не знают где она, верится с каждым месяцем слабо. Куда так она могла пойти, что же это за «шмотки» такие, померив которые она растворилась безсследно

[алчущий правды]

То есть и на детей и внуков своих эта семейка покушалась, одну молоком матери отравленной до отека Квинке довели, вторую решили чипсами медленно добить?

Нет же , детьми они периодически манипулировали, зная, что для матери дети - самое дорогое на свете. Манипулировали, чтобы  вызвать раздражение и беспокойство у Елены. Надо же было  как то расшатывать психику Елены и доводить её до необходимой кондиции.

[Kейт]

Знаете в чём тут мораль? Она проста. Многие уже просто заочно видят их преступниками, просто им так хочется и всё, что бы преступниками была вот именно эта вот . Да, согласен, ведут они себя очень неприятно. Но это не основание для обвинений. Мне кажется они ещё просто не вышли из роли, а ведь явно способны до чего-то довести человека. До побега или самоубийства. Да до чего угодно. Морально они очень способны подавливать, тихо так и медленно, психологически...

Я вам уже отвечала на нечто подобное. Есть ПОДОЗРЕНИЕ, что это муж. А обвинение будут предъявлять уполномоченные на то должностные лица. Считайте, что довели ее до суицида. Только почему так долго тело найти не могут. В случае суицида уже нашли бы. А тут вообще никаких следов. И пропала летом. Что облегчает поиски, как в воде, так и на суше. Но нет тела!!!

[Bagira999]

«Летом возле окружной дороги где поворот на голенщино у центролита были разбросаны крупные куски мяса... запах был ужасный... там заброшенные дачи... может быть это не человеческие останки... и к делу не относится... но... можно попробовать и там посмотреть... там много заброшенных дач... »

https://vk.com/wall-33504019_2300977

«Прогнали на свободу
 В Рязани неизвестные выпустили 500 бездомных собак из приюта. ЧП произошло на территории бывшего завода «Центролит». Злоумышленники проникли на его территорию ночью, сломали камеры видеонаблюдения и открыли вольеры.
 
Сотрудники учреждения совместно с привлечёнными службами приняли оперативные меры по отлову животных. Три собаки впоследствии погибли — двух загрызли бездомные псы, а третью сбила машина. Пока на свободе остаются непойманными порядка 10-15 собак»

https://vk.com/wall-150709625_8358179

Возле Голенчино находятся гаражи «Литейщик», куда Александр вывез чемоданы и чёрные пакеты с неизвестным содержимым

[Паганель]

Примеры сокрытия трупа с помощью собак:

перед нами что, наркоши, алкоголики или месняки? Мясник и тот вон сразу признался. Собаки, это ведь не крокодилы, неужели не понимаете? А ответственность будет уже не как за простое убийство, тут даже уже не 12.

Добавлено позже:

Считайте, что довели ее до суицида

Считаю что довели, но вот до чего не знаю.

Добавлено позже:

Правильно. Но то, что они совсем не знают где она, верится с каждым месяцем слабо.

надеюсь, просто не сказала им и всё.

[алчущий правды]

Проще тогда  отцу было взять вся на себя к примеру. По неосторожности. Дали бы намнооого меньше.

Вы же видели отца. Похож на хитрого  рыжего лиса? Такой и в тюрьму? Да ни за что. Выкрутится. Что и наблюдаем.

[Bagira999]

перед нами что, наркоши, алкоголики или месняки? Мясник и тот вон сразу признался. Собаки, это ведь не крокодилы, неужели не понимаете? А ответственность будет уже не как за простое убийство, тут даже уже не 12.

Я считаю, что в каждой шутке есть доля правды. Отец Александра сам говорил «кусками», «съели»…

[Наталья КВ]

Знаете в чём тут мораль? Она проста. Многие уже просто заочно видят их преступниками

Вот знаете, лично я заочно никого не вижу преступниками. Приятные ли они, или крайне неприятные - для меня это неважно. Попробуйте пожалуйста объяснить с Ваших позиций ранее мною приводимые выкладки по поводу манипуляций  с выносом вещей.

Итак, АЛ  выносил некие вещи   с 16 до 17 где то.

https://www.rzn.info/news/2021/10/5/muzh-propavshej-eleny-logunovoj-rasskazal-chto-bylo-v-chemondanah-kotorye-on-vyvozil-iz-doma-240564.html

Александр Логунов вынес в коридор два туристических пустых чемодана, которые поместил друг в друга. шок. Два тормозных диска, ходунки и коробку с балкона он положил в черный мешок. Эти вещи мешали выезду коляски, поэтому позже он их вывез (ц)
************************************************
1. Зачем тяжеленные тормозные диски вообще оказались якобы на балконе, если есть гараж? Может они и были в гараже?
2. Зачем относить ходунки (об этом уже говорилось), которые через несколько месяцев уже понадобятся. И что они до сих пор делали на балконе педантичного АЛ, если старшая дочка года полтора ими уже явно не пользуется? Ну ладно - пусть мешали делать ремонт на балконе.
3. И самое для меня интересное: зачем комплектовать такие разные по весу и объему вещи как диски и ходунки, коробку в одну поклажу? По моим представлениям, полученный мешок будет неудобен для переноски. Удобнее ходунки отдельно вынести, диски в среднем каком то пакете отдельно. У меня только одно объяснение - подобной комплектацией оправдали вынос довольно объемного черного пакета. А диски возможно и были уже в гараже. А возможно и ходунки.
******************************************
Ну и не грех здесь же в сотый раз повторить :
1. как после звонка в 15.40 и получения информации - что абонент не абонент, мысли в сторону выноса вещей вообще могли лежать ??? (а как мы знаем, со слов АЛ, Елена не имела привычки отключать телефон)
2  и зачем тащит мимо недавно уснуших детей, по только что помытому полу все эти вещи? Ну это уж вроде мелочи. Хотя... не в них ли кроется дьявол, как известно?...

[Паганель]

Здесь ничего такого. Но, в случаях острого конфликта, возникшей сильной ненависти, бывает, что и убивают!!!

бывает, но задействовать при этом ещё и всю свою семью, это вверх глупости.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[Kейт]

он может что-то вообще сделать не приплетая своих родителей?

Судя по тому, что о нем известно, он сильно зависит от своих родственников. И мой ответ: НЕТ, не мог без их помощи.

[rosalie]

В Рязани неизвестные выпустили 500 бездомных собак из приюта. ЧП произошло на территории бывшего завода «Центролит»

Там как раз вольер тех, кого обвиняли в усыплении собак. Это разборки между собачниками-волонтерами.
Да и скармливать собакам не особо эффективное устранение трупа, имхо. Оставят куски плоти, кости. Оттуда можно выделить днк. Если только потом кости собрать и захоронить. Но тогда реально проще свиньям скормить, собаки же разнесут по всей округе.

[Паганель]

Попробуйте пожалуйста объяснить с Ваших позиций ранее мною приводимые выкладки по поводу манипуляций  с выносом вещей.

Легко, понимая что его жена ушла, но очно не зная куда, но догадываясь, занервничал. А что человек делает когда психует? Ему хочется навести порядок..
Про что именно он догадывается, думаю он не озвучивал.