Версия helga-O-V Веденеевой О В

[Лана2012]

Через несколько дней, когда привезли тела, Красноборов  сам лично побывал в морге. «Они лежали как живые, но непонятно почему одни трупы хорошие, а другие изуродованные»

Май, а вот эту фразу можешь объяснить? Кто там мог быть "хорошим" 
А, понятно.

[serg2500]

А мне непонятно   там что были привезены тела погибших в "нормальном" виде а были и "изуродованные" - -с повреждениями????   а чьи????

[Maria]

Май, а вот эту фразу можешь объяснить? Кто там мог быть "хорошим" 
А, понятно.

Ученики хорошо скомпоновали все показания на то время. Половину сами придумали. Но может и правда поговорили с дедушкой-кгб-шником, он им сказки рассказал,  прочитанные у Солтер и Коротаева,  они записали.

[Helga]

Ученики хорошо скомпоновали все показания на то время. Половину сами придумали. Но может и правда поговорили с дедушкой-кгб-шником, он им сказки рассказал,  прочитанные у Солтер и Коротаева,  они записали.

Ого.     Чьи ученики?

А мне непонятно   там что были привезены тела погибших в "нормальном" виде а были и "изуродованные" - -с повреждениями????   а чьи????

Сергей, а прочитайте стартовый топик

Добавлено позже:

Редкостная муть. Составленная из статьи Иванова и рассказок Солтер и Коротаева.
Короче говоря, кизиловщина в действии.

  Ох и дурят вас Майечка!

[serg2500]

Сергей, а прочитайте стартовый топик

да, теперь понятно, СПАСИБО!

[Helga]

прочитанные у Солтер

Вот что значит настоящий гб-шник... Нашел где-то такую редкость как показания Солштер, творчески обдумал и 

им сказки рассказал

[Лана2012]

Вот что значит настоящий гб-шник.

Это - дааа   
Это он так дезу вбрасывал  .

[Криптолог]

Ученики хорошо скомпоновали все показания на то время. Половину сами придумали. Но может и правда поговорили с дедушкой-кгб-шником, он им сказки рассказал,  прочитанные у Солтер и Коротаева,  они записали.

К стенке их!  Разберитесь с ними. К стенке их... приприте.  Свойскими методами.
Возьмите  их за жабры ...

Возьмите у них, у всех интервью. И потяните их за брехучий язык  за ниточку!
 И выведите их  в расход   ... на чистую воду.

 А то скоро все заблудятся... Заблудятся  в лесу, полном идиотов. Да не простых идиотов,  а верящих в инопланетный разум.
И будут там   умные люди   блудить следующие 40 лет.

 Срочно нужен Моисей Аксельрод с лавиной    ! Вывести  блуждающий народ  из лесу. В
пустыню недоверия    область здравого смысла ...

Или придут люди в черном ... и конфискуют все записки дятловедов...
http://www.kp.ru/daily/26073/2980194/

Предупреждение модератора
Комментарий: Флуд.

[Maria]

Ого.     Чьи ученики?

пЛОХО С МАТЕРИАЛОМ РАБОТАЕТЕ. Не знаете, откуда берутся все эти "показания".

http://gruppa-dyatlova.ru/nezavisimoe-rassledovanie/ne-projdennyj-marshrut/msg504/#msg504

Работу выполнили
               ученики 9-б класса 
               школы №12:

               Козионов Сергей
               Мухарямов Руслан
           
             
             
                  2002г.
               г.Первоуральск
                 

"Беседа с Шарниной И.В.
Она сама лично, вместе с Дятловым ходила в походы, бережно хранит дневники и фотографии тех походов, кстати, многие из фотографий сделаны самим Дятловым."

Слышали о такой Шарниной И.В., КОТОРАЯ ХОДИЛА В ПОХОДЫ С ИГОРЕМ ДЯТЛОВЫМ?
Сейчас с Игорем в походы не ходил только безногий слепо-глухонемой. Извините, наболело.

"Разговор с Григорьевым Г.К.

Григорьев Геннадий Константинович (род. в 1924 г.). Бывший военный корреспондент, ныне пенсионер. Участвовал в поиске группы Дятлова.

Ничего нового Геннадий Константинович нам не рассказал. Лишь поведал нам свою версию гибели группы, а именно версию с НЛО, как это произошло по его мнению."

Геннадий Константинович очень удивился. когда его спросили о таком. Никакой версии НЛО он не придерживался и не сочинял ее.

Сочинили ученики.

поэтому я думаю,  что если и существует  на самом деле такой Красноборов Василий Иванович (род. в 1920 г.),  Бывший старший оперуполномоченный (майор) КГБ, ныне пенсионер, живет в г. Первоуральске,  то он вполне мог детишкам такое порассказать.. Открывай Коротаева и цитируй. сойдет за свой рассказ.

Если, конечно,  ученики опять сами не придумали его рассказ, не "вложили в его уста" слова Коротаева.))

К стенке их!  Разберитесь с ними. К стенке их... приприте.  Свойскими методами.  Возьмите  их за жабры  ...

эТО вЫ НЕ ПО АДРЕСУ обратились. Мне достаточно здравого смысла и  моих скромных  аналитических способностей, чтобы понять,  где врут,  а где правду говорят.

 Интервью они не заслуживают.

А вот взрослые дяденьки и тетеньки так легко ведутся на такие вот воспоминания. И я знаю - почему. Эти воспоминания хорошо укладываются в их личные версии, поэтому они их будут защищать до последнего, невзирая на здравый смысл. Если он еще имеется, конечно.

[Олорин]

Геннадий Константинович очень удивился. когда его спросили о таком. Никакой версии НЛО он не придерживался и не сочинял ее.
Сочинили ученики.

1) Недавно как раз читал статьи Григорьева. Он в сущности, как и Иванов, совсем не против НЛО. Первая версия у него -военные испытания, вторая- НЛО

одна из цитат
http://taina.li/forum/index.php?topic=2528.msg124041#msg124041

2) Существование Красноброва можно проверить.

3) И чего это Вы Майя так против нечистой силы в форме НЛО ополчились ))) Враги рода человеческого необходимый элемент любой религии.
Любой продвинутый пастЫрь этому много внимания уделяет. Из того что читал, больше всего  - Серафим Роуз.
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=2588

Например, Рем Варламов довольно известный уфолог 90-х, быстро стал православным и  сторонником РОуза.
http://ufology-news.com/dokument-dnya/ryom-varlamov-v-izuchenii-mest-posadok-nlo-teni-zabytogo-proshlogo.html

[Voenmeh]

Спасибо конечно большое автору-Helga за правдоподобную версию.

Если бы не 2 Но..

1. Нечто попадает в палатку , убив и смертельно травмировав четверых одетых.
  Но при этом пятеро РАЗДЕТЫХ (!!!!!???) убегают без оглядки за 1.5 км и оттуда начинают сигналить отставшим(????).
  Вроде логичней, отбежать спросоня на 10-20м от палатки , прийти в себя и вернуться(выжить)?

2. В инсценировке с подбрасыванием трупов 4-х принимал участие не один десяток человек.
 Странно , что за столько лет не было утечек со сороны исполнителей (про авторов - там понятно)???

[Helga]

2. В инсценировке с подбрасыванием трупов 4-х принимал участие не один десяток человек.
 Странно , что за столько лет не было утечек со стороны исполнителей (про авторов - там понятно)???
Редактировать сообщение

Неоднократно предлагалось обосновать такую огромную цифру.
Практически кто принимал участие: были  сотрудниками под присягой и им по штату болтать не положено.  Все исполнители  водитель, и т д) знали не более, чем необходимо для успешного выполнения его функции.
Военные вертолётчики и те, возможно были не в курсе - какой именно груз они привезли. Непосредственные исполнители, а их как раз было немного - были сотрудниками соотв органов.

1. Нечто попадает в палатку , убив и смертельно травмировав четверых одетых.
  Но при этом пятеро РАЗДЕТЫХ (!!!!!???) убегают без оглядки за 1.5 км и оттуда начинают сигналить отставшим(????).

 Несколько не так: у оставшихся - была полная палатка одежды, а на момент старта аварии все были одеты примерно одинаково.  Поэтому, Люду в её состоянии - не пытались утеплять, и погибла она наверное довольно быстро. Остальные  как-то  утеплялись.

Вроде логичней, отбежать спросонья на 10-20м от палатки , прийти в себя и вернуться (выжить)?

всё произошло когда группа только когда группа заканчивала переодевание и приступала к ужину.

 Но -кроме уточнённых частностей - идея схвачена верно: люди убежали, хотя 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Поэтому, либо - они всё же бежали за кем-то, кого подхватил и потащил с собою  предмет ударивший по палатке, либо...  от палатки их гнало что-то.

[KUK]

Слышали о такой Шарниной И.В., КОТОРАЯ ХОДИЛА В ПОХОДЫ С ИГОРЕМ ДЯТЛОВЫМ?
Сейчас с Игорем в походы не ходил только безногий слепо-глухонемой. Извините, наболело.

Ну-ну. А вот писать того, о чем не знаешь не надо. Слышали и знаем.

Геннадий Константинович очень удивился. когда его спросили о таком. Никакой версии НЛО он не придерживался и не сочинял ее.

Тут всё равно точной ясности пока нет. По крайней мере, точно известно, что он давал интервью Первоуральской газете в 2002 году.

поэтому я думаю,  что если и существует  на самом деле такой Красноборов Василий Иванович (род. в 1920 г.),  Бывший старший оперуполномоченный (майор) КГБ, ныне пенсионер, живет в г. Первоуральске,  то он вполне мог детишкам такое порассказать.. Открывай Коротаева и цитируй. сойдет за свой рассказ.

Офигенная самоуверенность. Нет оснований не верить, что именно это говорил. И позже его Коротаев вспоминает: http://taina.li/forum/index.php?msg=124024

[Helga]

 за ссылку спасибо. 

КВИ 
Со мной беседовал один майор из КГБ, фамилию уже забыл, он меня агитировал перейти из прокуратуры в контразведку к ним , я тогда был молодой специалист, а он был тогда один из кураторов по линии КГБ, а КГБ тогда было в одном лице, Красноперов Василий Иванович, по моему на Ивдель-1, и вот этот майор сказал мне, что вот мы там все сделали, указания есть.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Криптолог]

КВИ 
Со мной беседовал один майор из КГБ, фамилию уже забыл, он меня агитировал перейти из прокуратуры в контразведку к ним , я тогда был молодой специалист, а он был тогда один из кураторов по линии КГБ, а КГБ тогда было в одном лице, Красноперов Василий Иванович, по моему на Ивдель-1, и вот этот майор сказал мне, что вот мы там все сделали, указания есть.

Что  там всё сделали ? что именно ? какие указания ?
Конечно, перекрестные сведения - это важно. Краснобров знает о Коротаеве, Коротаев - о нём ...

[Helga]

Что они там все сделали ? что именно ?
Конечно, перекрестные сведения - это важно. Краснобров знает о Коротаеве, Коротаев - о нём ...

Ещё есть сведения о том, что "по этому делу было выездное Бюро обкома" и по результатам исключили из партии четверых местных коммунистов и одному дали строгий выговор. Это со слов бывшей заворготдела обкома Сычовой.

[Криптолог]

Несколько не так: у оставшихся - была полная палатка одежды

Даже так ? Полная палатка ? и ничего не взяли !

Поэтому, либо - они всё же бежали за кем-то, кого подхватил и потащил с собою  предмет ударивший по палатке, либо...  от палатки их гнало что-то.

Ого ! Да неужели опять кошки-мышки

Добавлено позже:

Ещё есть сведения о том, что "по этому делу было выездное Бюро обкома" и по результатам исключили из партии четверых местных коммунистов и одному дали строгий выговор. Это со слов бывшей заворготдела обкома Сычовой.

Ого ! А за что исключили ? чтоб не болтали ? А Сычовой или тому кто опрашивал ( кто ?)  Сычову можно верить ?

Добавлено позже:

поэтому они их будут защищать до последнего, невзирая на здравый смысл.

Да какой уж здравый смысл в деле Дятловцев... в самом деле сроду не было следов здравого смысла.  Ни у кого, кроме фальсификаторов.
Почему же стоит использовать здравый смысл ? Просто разбирать факты - не более того.

[Helga]

Даже так ? Полная палатка ? и ничего не взяли !

???? Куда???
 Они остались в палатке, они там и умерли

Ого ! А за что исключили ? чтоб не болтали ? А Сычовой или тому кто опрашивал ( кто ?)  Сычову можно верить ?

)))
 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Опрашивал Донской...

[Олорин]

"по этому делу было выездное Бюро обкома" и по результатам исключили из партии четверых местных коммунистов и одному дали строгий выговор. Это со слов бывшей заворготдела обкома Сычовой

По какому "этому делу" ? Хочется посмотреть оригинал.

[Helga]

По какому "этому делу" ? Хочется посмотреть оригинал.
Редактировать сообщение

Ещё как хочется.
 Хотя бы должности...

[легенда74]

за ссылку спасибо. 

КВИ 
Со мной беседовал один майор из КГБ, фамилию уже забыл, он меня агитировал перейти из прокуратуры в контразведку к ним , я тогда был молодой специалист, а он был тогда один из кураторов по линии КГБ, а КГБ тогда было в одном лице, Красноперов Василий Иванович, по моему на Ивдель-1, и вот этот майор сказал мне, что вот мы там все сделали, указания есть.

Вон даже как... Уже КГБшники ему говорили что они всё обтяпали...

[Helga]

Вон даже как... Уже КГБшники ему говорили что они всё обтяпали...
Редактировать сообщение

  главное - что ГБ-шник подтверждет, что Коро начинал следствие.

 А вы так и полагаете, что ГБ при такой ситуации - и общем шухере (Клинов, Павлов, Горлаченко, Шишкарёв) сидело и в ус не дуло?

[легенда74]

  главное - что ГБ-шник подтверждет, что Коро начинал следствие.

 А вы так и полагаете, что ГБ при такой ситуации - и общем шухере (Клинов, Павлов, Горлаченко, Шишкарёв) сидело и в ус не дуло?

Нет конечно Все наперебой стремились с Коротаевым пообщаться,дрложиться,посоветоваться

[Helga]

Нет конечно Все наперебой стремились с Коротаевым пообщаться,дрложиться,посоветоваться
Редактировать сообщение

Не в тему.
 Речь о госбезопасности... Вы полагаете, что ГБ при всё этом - никаких телодвижений не производила? А коль производила, то - где их заветная папочка - с невинными расследованиями: о чём говорят на поисках, не ругают ли власть и т д?

 Что до Коротаева, то он не раз говаривал, что его положение давало ему некий карт-бланш: молодой специалист (см. положение закона о м с) в Ивдельской прокуратуре (ж-па географии Свердловской обл). Ему фактически мало что могли сделать без нарушения закона: понижать некуда, выгнать с работы - нельзя, переводить - тоже дальше уже... фсё, область закончилась.

[легенда74]

А давайте так... Из каких побуждений КГБ должно было учавствовать в этом деле??

[Helga]

А давайте так... Из каких побуждений КГБ должно было учавствовать в этом деле??

Например, из побуждения выяснить, что явилось причиной такого противоестественного поведения людей, не было ли связи такого поведения и гибели людей  - с непонятным явлением ОШ? и всё это - на фоне реалий холодной войны.

( Что это было? а если такое вдруг повторится в населённом пункте и т п?)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну и такие мелочи на этом фоне, как работа некоторых участников похода на закрытых объектах

[легенда74]

Про авиапоиск и записи Колеватова данные откуда???

[Helga]

Про авиапоиск и записи Колеватова данные откуда???

Это в рамках обсуждаемой версии.

 Так понимаю, что  предложенное объяснение 

Например, из побуждения выяснить, что явилось причиной такого противоестественного поведения людей, не было ли связи такого поведения и гибели людей  - с непонятным явлением ОШ? и всё это - на фоне реалий холодной войны.

( Что это было? а если такое вдруг повторится в населённом пункте и т п?)

вопросов не вызвало?  Всё - имелось в наличии. Тогда - где папочка с расследованием?

[легенда74]

Да как то вот даже затрудняюсь ответить... Поведение то не так что бы совсем противоестественное... а насчёт шаров-может к ПВОшникам обращались-те им объяснили что это такое-и на этом всё кончилось

Добавлено позже:
Может КГБ и нюхалось... Например-так... Старший лейтенант Петров,история с туристами какая то непонятная-посмотрите там-что к чему... Есть,товарищ подполковник... Через неделю... Товарищ подполковник,провёл проверку,ничего там особенного нет... Непогода их застала на голом месте-вот и перемёрзли все похоже... Хорошо,Петров,можете быть свободны

[Helga]

  Вы полагаете, что вот такой ответ - должен был дать местный ГБ_шник начальству по поводу произошедшего?
 Так и вижу - лежит майор на печи и так -поворачиваясь с боку на бок, зевая выдаёт

Поведение то не так что бы совсем противоестественное... а насчёт шаров-может к ПВОшникам обращались

 Интересно, а что местные ПВО-шники по поводу запусков ракет могли сказать?  Во всяком случае прокурорские эту тайну не выяснили...