Не настил

[Starhunter]

onanimus, считаешь, что там не Аксинадзи - так разоблачи самозванца.

так что не одной единственной фоткой доказан подлог тел, вещей и фальсификация хода расследования

В прокуратуру написал? Варсеговой скинул свои выводы?

[НифНафНуф]

Аксиома головного мозга

Такого заболевания нет, а есть просто шизофрения и она опасна для окружающих, можно даже заразиться..

[Олег_ВП]

Давно было,но правда) приходилось мастерить  в тайге настилы из деревцев -ветки и сучки однозначно срубали.

А зачем их срубать, если этот настил и был предназначен для прикорма пихтой.  сбежавший с Якши,  лосихи Майки ?  ( Рекордсменка . Странно погибла в феврале 59 г.)

[Вита]

А что не в Подмосковье место для прикорма оборудовали? Так ведь удобней.

[Олег_ВП]

А что не в Подмосковье место для прикорма оборудовали? Так ведь удобней.

Два момента:
1. По словам местных у  кедра было удобно охотится на копытных. Летом делают солонцы для приманки. Зимой прикармливают с настилов, например мелкой пихтой. Они и сегодня примерно так же делаются.
2. Вполне вероятно. что  в деле замешана  хитрая лосеферме в Якше,  что в 130 км от места трагедии.  В то время там происходили весьма странные события . Они могут быть связаны с трагедией. Есть признаки.

[АНК]

А зачем их срубать, если этот настил и был предназначен для прикорма пихтой.  сбежавший с Якши,  лосихи Майки ?

А в почему его расположили в овраге, почему не под кедром ? Чтобы  его быстрее замело снегом и  Майка чего доброго  не обожралась ?
 Там  небольших пихт ,  которые мог объедать лось - как гуталину на гуталиновой фабрике. Жри не хочу. Или Майка употребляла  пихту  исключительно в срезанном виде  ?

[U12]

Майка употребляла  пихту  исключительно в срезанном виде  ?

березка... там была березка. Закусывать, лежа на настиле, что может быть приятнее для копытного

[АНК]

березка... там была березка. Закусывать, лежа на настиле, что может быть приятнее для копытного

Березка на десерт.

[Олег_ВП]

1. А в почему его расположили в овраге, почему не под кедром ? Чтобы  его быстрее замело снегом и  Майка чего доброго  не обожралась ?
2. Там  небольших пихт ,  которые мог объедать лось - как гуталину на гуталиновой фабрике. Жри не хочу. Или Майка употребляла  пихту  исключительно в срезанном виде  ?

1. Лось обычно формирует зимнюю лежку,  в укромных изгибах рельефа, а не в зарослях молодого пихтача. Так животному  спокойнее. К тому же, до 1 февраля больших снегопадов не было. 
Фишка в том, что у лосей своеобразная терморегуляция. Летом они быстро перегреваются. Вынуждены  прятаться по густым зарослям. Зимой, до сильных морозов, обычно не парятся и спят где попало. А вот перед зимней  непогодой, как правило, ищут укромные лежанки в снегу и зарываются там . Одни уши торчат, по словам егерей. Инстинкт.
2. Конкретно эта лосиха была уникальной в своем роде. Майка бесспорный  рекордсмен по надоям молока на научной базе в Якше. Всегда гордо фигурировала в официальных научных отчетах и блабла. Начальство потерять ее не хотело.
Мне видится, что к январю ее как-то нашли  и готовили к возврату на ферму. Обмоткой скорее всего стреножили. Ясно что, и настил, и мелкая пихта в такой ситуации  логичны.

[Starhunter]

По поводу сигнальных ракет. Цитирую Аскинадзи из частной переписки: "Мне в 1967 году, когда мы делали первопрохождение по Катуни, разрешили получить со склада ВЧ пять штук ракет (не межконтинентальных, а осветительных !!). "

[SKAD]

Лось обычно формирует зимнюю лежку,  в укромных изгибах рельефа, а не в зарослях молодого пихтача. Так животному  спокойнее.

И оставляет рога на чуме?
Какая есть информация о том, что говорят манси про мини-чум, что на фото?

[Tsygankova Galina]

Лукоянов П.И.
Зимние спортивные походы:



"... Брать воду с ледяной закраины реки (озера) или из промоины можно только после разведки прочности льда и оборудования настила из жердей. Место набора воды выбирается там, где провал не угрожает затянуть под лед.
За водой ходят всегда по двое..."

Настил из жердей на крутом берегу ручья был оборудован по-видимому группой И.Дятлова во время стоянки у кедра.

[megeor]

"... Брать воду с ледяной закраины реки (озера) или из промоины можно только после разведки прочности льда и оборудования настила из жердей. Место набора воды выбирается там, где провал не угрожает затянуть под лед. За водой ходят всегда по двое..."
Настил из жердей на крутом берегу ручья был оборудован по-видимому группой И.Дятлова во время стоянки у кедра.

Вы переусердствовали: 1)все же ручей шириной максимум в метр и река, где под лед может затянуть, все же не одно и тоже в плане опасности и необходимой осторожности.
2)Под кедром мог быть бивуак не обязательно дятловцев, тогда и настил не их.

[Tsygankova Galina]

1)все же ручей шириной максимум в метр и река, где под лед может затянуть, все же не одно и тоже в плане опасности и необходимой осторожности.

Можно просто провалиться, да и берег крутой.

2)Под кедром мог быть бивуак не обязательно дятловцев, тогда и настил не их.

Возможно, но, скорее всего, настил дятловцев, раз они о нём знали.

[onanimus]

Вы переусердствовали

Со всей очевидностью ясно, что любое другое предназначение "настила" выглядит по крайней мере анекдотично

1)все же ручей шириной максимум в метр и река, где под лед может затянуть, все же не одно и тоже в плане опасности и необходимой осторожности.

Опасность и там и там одна - замочить ноги
Про "уйти под лёд" смешно читать, сразу виден дилетантизм 

2)Под кедром мог быть бивуак не обязательно дятловцев, тогда и настил не их.

А это тут при чём?

[Вита]

Про "уйти под лёд" смешно читать, сразу виден дилетантизм

А в чем дилетантизм-то?

Разворачиваемый текст

Я, например, помню случай, когда старшеклассник из нашей школы (на 3-4 года старше меня тогдашнего) утонул, провалившись под лед. И вроде бы все так быстро произошло, что два друга с которыми он гулял по речке не успели его вытащить. При этом речка там была такая, что летом мы с друзьями её вброд переходили практически в любом месте и нам глубина была максимум по-пояс. Хотя течение было довольно быстрое.
Школа стояла как раз на берегу, поэтому после этого случая сначала всю школу застращали,  а потом вдоль реки даже какой-то патруль устроили из дружинников и нас, детей регулярно гоняли оттуда. Было неприятно, ведь склоны речного берега были самыми лучшими трассами для катания на санках.

[onanimus]

А в чем дилетантизм-то?

для набора воды из реки Вы тоже пойдёте по ней гулять?

[АНК]

Я, например, помню случай, когда старшеклассник из нашей школы (на 3-4 года старше меня тогдашнего) утонул, провалившись под лед. И вроде бы все так быстро произошло, что два друга с которыми он гулял по речке не успели его вытащить. При этом речка там была такая, что летом мы с друзьями её вброд переходили практически в любом месте и нам глубина была максимум по-пояс. Хотя течение было довольно быстрое.
Школа стояла как раз на берегу, поэтому после этого случая сначала всю школу застращали,  а потом вдоль реки даже какой-то патруль устроили из дружинников и нас, детей регулярно гоняли оттуда. Было неприятно, ведь склоны речного берега были самыми лучшими трассами для катания на санках.

Так то река, а то ручей. В котором воду  зимой еще нужно поискать.

[ninja]

есть фотографии поисковиков, есть видео Шуры, там всегда есть незамерзающие ручьи, проблем достать из них воду не вижу никаких, как и причин сомневаться в том, что на момент присутствия там группы Дятлова, ручей там тоже был, и они его вполне могли заприметить сходя в разведку на перевал, другой вопрос каким образом ручей оказался под трехметровым снегом

[Tsygankova Galina]

каким образом ручей оказался под трехметровым снегом

О! Это главная загадка "тайны".
Вам известно, что над ручьём, где лежали тела, был крутой обрыв?
Вы знаете, что весной (когда снег начинает таять и становится тяжёлым) с обрыва сползают лавины?
А знаете, что в районе выноса лавины высота снежного завала достигает нескольких метров?

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/cfzYK85YGnw

[ninja]

О! Это главная загадка "тайны".
Вам известно, что над ручьём, где лежали тела, был крутой обрыв?
Вы знаете, что весной (когда снег начинает таять и становится тяжёлым) с обрыва сползают лавины?
А знаете, что в районе выноса лавины высота снежного завала достигает нескольких метров?

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/cfzYK85YGnw

не знал, но не сомневался
только вот я не верю, что само так удачно совпало, тем более слой снега образовался еще до весны, поисковики искали в этом месте, но не хватило длины щупов(опять совпало ?), кто то очень хорошо знал, как будут искать пропавших туристов

[Tsygankova Galina]

кто то очень хорошо знал, как будут искать пропавших туристов

Да, похоже на то. Где лежат тела четвёрки было известно намного ранее майских раскопок. Ждали пока снег начнёт таять и немного осядет.

[Олег_ВП]

е лежат тела четвёрки было известно намного ранее майских раскопок. Ждали пока снег начнёт таять и немного осядет.

Тела вынимали в состоянии полуразложения. В такой ситуации эксперту крайне сложно делать точный анализ предположительной сущности, нанесшей тяжелые травмы.  Например, если было нападение зверя, то остатки шерсти не найдут итп.

[Tsygankova Galina]

Тела вынимали в состоянии полуразложения. В такой ситуации эксперту крайне сложно делать точный анализ предположительной сущности, нанесшей тяжелые травмы.

Вот как раз это и нужно было.

[Олег_ВП]

Вот как раз это и нужно было.

Ничего не  меняет, ибо и сегодня можно провести анализ на ДНК ,  ряда материалов  в районе  бывшего настила + ещё "кое где". Что  позволит  найти, кто именно нанес тяжелые травмы.

[Tsygankova Galina]

Ничего не  меняет, ибо и сегодня можно провести анализ на ДНК ,  ряда материалов  в районе  бывшего настила + ещё "кое где". Что  позволит  найти, кто именно нанес тяжелые травмы.

Не позволит.

[Олег_ВП]

Не позволит.

Обоснуйте.

[Tsygankova Galina]

Обоснуйте.

Четверка погибла под снежным оползнем. Чтобы это доказать "механически" - должны были провести исследование места гибели, чего сделано не было.
Для медицинского исследования, в качестве доказательства, нужны признаки асфиксии, которые при разложении трупов смэ обнаружить было сложно или невозможно (чего и добивались).
И что в этом случае "позволит найти" анализ на ДНК?

[Олег_ВП]

Четверка погибла под снежным оползнем. Чтобы это доказать "механически" - должны были провести исследование места гибели, чего сделано не было.
Для медицинского исследования, в качестве доказательства, нужны признаки асфиксии, которые при разложении трупов смэ обнаружить было сложно или невозможно (чего и добивались).
И что в этом случае "позволит найти" анализ на ДНК?

Вопрос  вероятности и слепой веры, в ту или иную версию. Снег, ракета, НЛО, диверсанты итп
Но если  травмы от  агрессии зверя, мы по ДНК легко его найдем. Верно?

[Tsygankova Galina]

Но если  травмы от  агрессии зверя, мы по ДНК легко его найдем.

Это ваша вера.