Версия криминалиста Шкрябача. - стр. 4 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия криминалиста Шкрябача.  (Прочитано 13956 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Евгений К.


  • Сообщений: 745
  • Благодарностей: 235

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 18:01

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #90 : 16.01.26 13:07 »
А те самые "параллельные цепочки", видимо, не фотографировали, или фотографировали, но в свободном доступе их нет.
Из той же статьи Загадка следов-столбиков. Перевал Дятлова. - 2:

Можно сказать лишь, что цепочки были очень близко друг от друга, но это не значит, что люди бежали рядом друг с другом. Бежать могли и друг за другом, но на определённом участке цепочки просто не пересекались. А других снимков цепочек следов в статье нет. *PARDON*
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

алекс шаркин

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 1 723

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #91 : 16.01.26 15:43 »
Только самое главное - это наличие двух тяжело раненных, которым помощь нужна прямо сейчас (один без сознания)
Какую они могли оказать помощь внизу в лесу ? Там ,что лазарет ? Единственная помощь для таких травм-покой. Прежде чем с дури тащить в неизвестное место всяко бы оглядели голову Николая. Понятно же ,что надо пытаться транспортировать травмированного обратно к жилью ,к лабазу для начала.А не пошли туда потому ,что все здоровые были и надеялись вернуться утром.
Да справились бы они. 18 рук и ног, все-таки.
Вы когда нибудь в лавину попадали ? Б Е Слобцов в наше время прямо говорил- если сможете выбраться из под снега ,в трусах убежишь.Не могли они расчистить быстро никак.Сверху продолжал давить напор снега , кроме пары лыж и голых рук копать было нечем и чревато новым оползнем.Напоминаю ,у них было 30-40 минут ,чтобы добраться до леса ,равести костёр и отогреться. Иначе бы на склоне осталось 7-8 чел.
Да, это были Дятлов и Дорошенко, они подняли стойку и укрепили ее.
Вы совершенно не слышите оппонента и не отвечаете на заданные в вашей теме вопросы.Никто переднюю стойку не поднимал ,т.к. она устояла сама. Читайте УД :
Показания Масленникова :
. Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом.
Показания Темпалова :
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом
Понятно же ,что передняя стойка устояла потому что её растяжки остались целы.

Нет, очень маловероятно. Фото следов четко дает понять, что люди шли мелким шагом, шеренгой, держась за руки.
Может они и до кедра шеренгой шли и за руки держались ? Чтобы не потеряться и ещё тащить раненных наоборот надо было друг за другом идти.
И он не попросил валенки у Тибо? Рустем не предложил ему стельки, которые он прижимал к груди?
И как вы такое представляете ?" Коля ,дай мне валенки ,а ты и в носках по лесу походишь ". И некогда им всем было на склоне одежду перераспределять ,двое пошли искать Зину , остальные искать место стоянки и разводить костёр.
Нет никаких свидетельств деятельности Золотарева по организации костра/настила. Он не мог - у него сломана лопатка.
А какие д.б. быть СВИДЕТЕЛЬСТВА участия Золотарёва в изготовлении настила ? Он естественно у костра не пребывал ,на кедр не лазил.
Он был все время без сознания. То, что он как-будто был работоспособен - это ваши фантазии.
Я привёл несколько доказательств ,что по крайней до кедра Тибо был работоспособен. (та же ковбойка ). А вы не привели ни одного в пользу обратного. Сухое сердце-это выдумка не профессионала.
Чтобы надеть на него куртку - пришлось снять его ковбойку - куртка узкая оказалась. Не выдерживает никакой критики тот факт, что типа, поделился с кем-то своей ковбойкой - она так и осталась лежать никому не нужной.
Извините ,общайтесь корректно ,иначе дисуссию с вами придётся прекратить.Даже комментировать не буду ,надеюсь Вы сами сообразите ,какую глупость написали.
А то, что они держались за руки - так это здравый смысл. Явно, что бы не потеряться, "чувство локтя" - и идти так легче, чем поодиночке. Темно, ветер очень сильный дует, знаете-ли. В противном случае, можно Зину так потерять, а выяснить это только на перекличке внизу(!)
Вы это серъёзно ? 1,5 км в темноте и по незнакомой местности идти шеренгой и за руки держаться ,да ещё раненных на себе нести ?
И насчет Тибо. Вы сами пишете: "Он был все время без сознания. То, что он как-будто был работоспособен - это ваши фантазии
А это аксиома Санчеса. Доказательств не требуется.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Санчез


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 22

  • Был вчера в 18:25

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #92 : 16.01.26 16:01 »
Т.е., передвигаться самостоятельно он не мог, где тогда следы, указывающие, что его несли или еще как-то транспортировали, если люди шли шеренгой, "держась за руки"?
Тут не совсем понятно. В смысле, есть пара способов.
Могли нести вот так.

[img]https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4079787/pub_6022cc5e9eeef76a69ca8a00_64f996639d8af358cb6c6c02/scale_1200[img]

Если вы не в курсе - на фото Люда Дубинина. Ей, в общем, в одном из походов нечаянно прострелили ногу. Ее так несли 80 км (километров).

А есть второй способ.
Вообще, у палатки вырваны два лоскута - слева и справа от центральной опоры. Это очень похоже, что их вырывали специально - под ними были раненые - это Рустем и Коля. А вырывали их, что-бы не передвигать лишний раз людей.
А так как точно сломалась центральная стойка и под ней рядом лежали Рустем и Коля - поэтому и разрезы оказались рядом.
После эвакуации всех из палатки эти лоскуты могли быть использованы как носилки или переноску для Тибо. Дальнейшая судьба этих лоскутов неизвестна - их или сожгли в костре - или просто выкинули и их унесло ветром.

Gloster


  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 1 804

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:29

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #93 : 16.01.26 16:23 »
Тут не совсем понятно. В смысле, есть пара способов.
Могли нести вот так.
[img]https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4079787/pub_6022cc5e9eeef76a69ca8a00_64f996639d8af358cb6c6c02/scale_1200[img]
Если вы не в курсе - на фото Люда Дубинина. Ей, в общем, в одном из походов нечаянно прострелили ногу. Ее так несли 80 км (километров). А есть второй способ.
Вообще, у палатки вырваны два лоскута - слева и справа от центральной опоры. Это очень похоже, что их вырывали специально - под ними были раненые - это Рустем и Коля. А вырывали их, что-бы не передвигать лишний раз людей.
А так как точно сломалась центральная стойка и под ней рядом лежали Рустем и Коля - поэтому и разрезы оказались рядом.
После эвакуации всех из палатки эти лоскуты могли быть использованы как носилки или переноску для Тибо. Дальнейшая судьба этих лоскутов неизвестна - их или сожгли в костре - или просто выкинули и их унесло ветром.

 Я в курсе, и про эту историю знаю. Меня сейчас не интересует способ транспортировки или судьба лоскутов от палатки, я спрашивал про следы этой самой транспортировки на снегу, потому как если кого -то несут, или тащат волоком, должны остаться соответствующие следы - не такие, когда люди просто идут шеренгой. Вы, специально, что-ли, уходите от темы, чтобы не отвечать на вопрос? Тогда, извините, с Вами разговаривать смысле нет...
Можно сказать лишь, что цепочки были очень близко друг от друга, но это не значит, что люди бежали рядом друг с другом. Бежать могли и друг за другом, но на определённом участке цепочки просто не пересекались. А других снимков цепочек следов в статье нет. *PARDON*
Вы знаете, на этом снимке углядеть эти цепочки весьма сложно... Может быть с другого ракурса, например - по ходу предполагаемого движения группы было проще...
« Последнее редактирование: 16.01.26 16:26 »
Pereat mundus et fiat justicia!

Санчез


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 22

  • Был вчера в 18:25

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #94 : 16.01.26 17:22 »
Какую они могли оказать помощь внизу в лесу ? Там ,что лазарет ? Единственная помощь для таких травм-покой. Прежде чем с дури тащить в неизвестное место всяко бы оглядели голову Николая. Понятно же ,что надо пытаться транспортировать травмированного обратно к жилью ,к лабазу для начала.А не пошли туда потому ,что все здоровые были и надеялись вернуться утром.
Внизу, в лесу проще организовать костер и убежище. Собственно, после обрушения палатки это естественное решение принимается за считанные минуты.
Дальше вы знаете, что они организовали первоначальный костер и убежище. Да, потом роковое стечение обстоятельств.
Если бы не было раненных и более того - был бы Юдин - скорее всего, они бы выжили все.

Как вы представляете себе покой на склоне горы, с обрушенной палаткой и отсутствием людей на данном этапе ее хоть как-то восстановить? Они приняли естественное в данном случае решение спускаться вниз, к лесу. И о каком неизвестном месте вы говорите? Они оттуда вышли несколько часов назад. Они не пошли к лабазу потому что до него идти дольше. Проще перегруппироваться в лесу, где нет такого ветра и уже потом принимать решения. Но у них не было времени - к сожалению, они все погибли в течении двух часов.                                                       

Вы когда нибудь в лавину попадали ? Б Е Слобцов в наше время прямо говорил- если сможете выбраться из под снега ,в трусах убежишь.Не могли они расчистить быстро никак.Сверху продолжал давить напор снега , кроме пары лыж и голых рук копать было нечем и чревато новым оползнем.Напоминаю ,у них было 30-40 минут ,чтобы добраться до леса ,равести костёр и отогреться. Иначе бы на склоне осталось 7-8 чел.Вы совершенно не слышите оппонента и не отвечаете на заданные в вашей теме вопросы.
Но никто не побежал, отход был организованным. Схема следов прямо говорит о том, что они почти все отошли от палатки, а двое производили определенные манипуляции с палаткой.

Никто переднюю стойку не поднимал ,т.к. она устояла сама. Читайте УД :
Показания Масленникова :
. Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом.
Показания Темпалова :
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом
Понятно же ,что передняя стойка устояла потому что её растяжки остались целы.
Но никто почему-то не выходил и не заходил обратно. Более того, из палатки Дятлов достал ледоруб и все. А доставал он его явно рукой, скорее всего, лежа.

Может они и до кедра шеренгой шли и за руки держались ? Чтобы не потеряться и ещё тащить раненных наоборот надо было друг за другом идти.
Нет, конечно.
Как минимум, Дятлов отстает от группы. Из показаний поисковиков следует, что следы сходились и расходились, но в целом они шли вместе.

И как вы такое представляете ?" Коля ,дай мне валенки ,а ты и в носках по лесу походишь ". И некогда им всем было на склоне одежду перераспределять ,двое пошли искать Зину , остальные искать место стоянки и разводить костёр.
Вам не кажется странным, что Коля не поделился валенками с девушками на спуске?
Коля не поделился валенками ни с одной из девушек, когда они спускались по единственной причине - он был без сознания.

А какие д.б. быть СВИДЕТЕЛЬСТВА участия Золотарёва в изготовлении настила ? Он естественно у костра не пребывал ,на кедр не лазил.
Но он хотя бы был живой точно. Аскинадзе вообще говорил, что видел, что его нашли с блокнотом в руке. У каждого найдутся хоть какие-то доказательства жизни какое-то время.
Но не у Коли.

Я привёл несколько доказательств ,что по крайней до кедра Тибо был работоспособен. (та же ковбойка ). А вы не привели ни одного в пользу обратного.
Ковбойка, одиноко лежащая у кедра может служить доказательством жизни в единственном случае - ее снимали с хозяина, когда он был в бессознательном состоянии.
Я привел несколько доказательств, что Коля был без сознания - носок Люды в его валенке, двое часов на его руке.
Вообще, все что мы достоверно знаем о "деятельности" Коли - это его рубашка у кедра, двое часов на руке, носок Люды в его валенке, шлем Юры на его голове, чужая куртка и перчатки в кармане. Все это выглядит странным и требует объяснений.
Это все (т.е. абсолютно все) объясняется единственной непротиворечивой причиной - он был без сознания все время после ЧМТ, полученной в палатке.

Сухое сердце-это выдумка не профессионала.Извините ,общайтесь корректно ,иначе дисуссию с вами придётся прекратить.Даже комментировать не буду ,надеюсь Вы сами сообразите ,какую глупость написали.Вы это серъёзно ? 1,5 км в темноте и по незнакомой местности идти шеренгой и за руки держаться ,да ещё раненных на себе нести ?А это аксиома Санчеса. Доказательств не требуется.
Я извиняюсь, если задел чем-то. Я вас не оскорблял, и не переходил на личности, даже в мыслях не было. А вот вы сейчас перешли на личности и зачем-то назвали Возрожденного выдумщиком-непрофессионалом.

алекс шаркин

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 1 723

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #95 : 16.01.26 21:12 »
Они приняли естественное в данном случае решение спускаться вниз, к лесу. И о каком неизвестном месте вы говорите? Они оттуда вышли несколько часов назад. Они не пошли к лабазу потому что до него идти дольше. Проще перегруппироваться в лесу, где нет такого ветра и уже потом принимать решения.
Нет смысла Вас больше переубеждать насчёт травмы Николая в палатке.Вы не взвешиваете объективные факты,такие как : 1 снятая ковбойка у костра 2 место обнаружения тела в середине всех тел.
Никто бы не потащил полутруп сначала с подъёмом к кедру  ,затем обратно вниз в овраг.Никто бы не стал снимать с полутрупа ковбойку ,чтобы надеть верхнюю одежду.Повторю-согласно вещевым таблицам вся абсолютно одежда Николая ему и принадлежала и ,если Вы посмотрите его фото в ручье ,то увидете ,что верхняя куртка на Бриньоль нисколько не мала.
Вы упорно уходите от ответа о местоположении трупа : почему Коля был обнаружен не на настиле ,а на голых камнях ? Потому ,что ответ очевиден-перед смертью Николай был работоспособен и находился среди всей здравствующей  четвёрки.

двое производили определенные манипуляции с палаткой.
Ну вот как с вами разговаривать ? В третий раз спрашиваю: зачем было откапывать и поднимать южный конёк ,если согласно УД он никуда не падал ? Почему ,допустим ,отрыв вход ,они не взяли висящую на стойке куртку Слободина ,не прихватили лежащий у входа топор ? 

Но никто почему-то не выходил и не заходил обратно.
О чём Вы ? Вход был застёгнут не на все клеванты и наружу торчала простыня.Это доказательство ,что ,либо кто то был снаружи или вскоре собирался выходить.
Более того, из палатки Дятлов достал ледоруб и все.
Да никто ледорубы в палатку не заносит ,им было и так тесно 9ом. Странно ,что вёдра затащили.
Вам не кажется странным, что Коля не поделился валенками с девушками на спуске?
Коля не поделился валенками ни с одной из девушек, когда они спускались по единственной причине - он был без сознания.
А почему только валенки ? Почему не отдал Зине свою куртку ,почему Золотарёв не отдал бурки ? Потому ,что заниматься около палатки и на склоне перераспределением одежды было невозможно, к тому же на тот момент не актуально.И вообще вопрос не корректен.Теоретически можно было всё отдать девочкам , но в итоге погубить всю группу.
Коля не поделился валенками ни с одной из девушек, когда они спускались по единственной причине - он был без сознания.
Как раз всё наоборот : если бы был без сознания ,то валенки с него сняли бы на 100%.Это просто дико -тащить бесчувственное тело в валенках самим оставясь в одних носках.
Аскинадзе вообще говорил, что видел, что его нашли с блокнотом в руке.
Владимир Михайлович заявил такое только один раз Пискарёвой ,видимо когда впервые увидел фото Ортюкова в ручье с каким то предметом в руке.В дальнейшем он подобного не подтверждал.
Совершенно очевидно ,что удержаться в кисти трупа под снегом и в воде блокнот не мог. Моё предположение ,что блокнот действительно был ,но вытащил его Ортюков из одежды Семёна.И вообще ,как можно через 50 лет было запомнить такие подробности ?
Я привел несколько доказательств, что Коля был без сознания - носок Люды в его валенке, двое часов на его руке.
Где доказательства ,что в валенке был именно носок Дубининой ? И что вообще это даёт для расследования ? Я же писал ,что около костра было обнаружено ещё несколько носков и более логично ,что Тибо в промокший от снега валенок сам сунул чей то носок наподобие стельки.
двое часов на его руке.
Ну какое же это доказательство ? Включите логику.Зачем одевать дорогостоящие часы на руку полутрупа ,если проще одеть на свою ,или просто сунуть в карман ?Это как раз контр-доказательство.
шлем Юры на его голове, чужая куртка и перчатки в кармане. Все это выглядит странным и требует объяснений.
С чего вы такое взяли ? Вся одежда согласно вещевым таблицам полностью принадлежала Бриньолю.Даже общее мнение следствия подтверждает ,что Николай был самый тепло одетый.Или следователи и БАВ были таким недотёпами ,что не заметили разношёрстности его одежды ?

А вот вы сейчас перешли на личности и зачем-то назвали Возрожденного выдумщиком-непрофессионалом.
Ну и что ? Да ,сухое сердце Тибо у БАВ присутствует .Но где у него вывод ,что Николай получил пролом черепа именно в палатке. Вы судмедэксперт ?  Ни один из совр.экспертов не связывал сухое сердце со столь далеко идущими выводами.

Ещё раз очень Вас прошу-не уходить от неудобных вопросов ,повторяя одно и тоже , а оспаривать контр доводы через серъёзный анализ.
« Последнее редактирование: 17.01.26 09:33 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Москва

  • Был 03.02.26 23:08

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #96 : 20.01.26 20:09 »
Ничего нового в этой версии нет, та же снежная версия в чуть другой интерпретации, несут такой же бред сивой кобылы, как и все снежные версии, по одной простой причине - только человек в начальной стадии развития маразма либо госорган, преследующий свои корыстные цели, могут предположить, что зимой в мороз -20, на продуваемом ветрами склоне, в неотапливаемой, дряхлой и рваной палатке можно скинуть с себя теплые вещи и лечь спать, как Слободин, даже свою теплую курточку снял и повесил у входа, бедный, упарился, согревая стельки на груди. О чём думают люди, обсуждая на полном серьёзе такой бред или, может, вообще не думают, лишь бы была возможность лишний раз по клаве постучать?


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Влас


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 688

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 02:33

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #97 : 20.01.26 21:24 »
что зимой в мороз -20, на продуваемом ветрами склоне...
Дятлов:
"... Вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный,.."
Я не знаю как там был мороз, возможно и -20 градусов, но ветер был теплый, пронзительный...  При таком ветре ощущать тепло... сколько  градусов было? Парадокс?)))

можно скинуть с себя теплые вещи и лечь спать
Вы погорячились - "лечь спать".  Просто переодевались.
 :)

ПС.  в палатке туристам  было комфортно до момента Х,  написали стенгазету, шутили, ужинали, переодевались... 
« Последнее редактирование: 20.01.26 21:47 »

Temperance


  • Сообщений: 3 759
  • Благодарностей: 4 114

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #98 : 21.01.26 14:35 »
Ничего нового в этой версии нет, та же снежная версия в чуть другой интерпретации, несут такой же бред сивой кобылы, как и все снежные версии, по одной простой причине - только человек в начальной стадии развития маразма либо госорган, преследующий свои корыстные цели, могут предположить, что зимой в мороз -20, на продуваемом ветрами склоне, в неотапливаемой, дряхлой и рваной палатке можно скинуть с себя теплые вещи и лечь спать, как Слободин, даже свою теплую курточку снял и повесил у входа, бедный, упарился, согревая стельки на груди. О чём думают люди, обсуждая на полном серьёзе такой бред или, может, вообще не думают, лишь бы была возможность лишний раз по клаве постучать?
Это ещё что.
А вот это:
написали стенгазету, шутили, ужинали, переодевались...
Зная размеры палатки, надо иметь очень богатое воображение, чтобы представить, как 9 чел. одновременно переодевались, ужинали и сочиняли газету, весело шутя. Гремя ведрами и пилами, лежащими внутри палатки. Чемпионы тетриса отдыхают.


Поблагодарили за сообщение: СХОЛАСТИК

Влас


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 688

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 02:33

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #99 : 21.01.26 16:30 »
Зная размеры палатки, надо иметь очень богатое воображение, чтобы представить, как 9 чел. одновременно переодевались, ужинали и сочиняли газету, весело шутя.
Вы пошутили (как всегда))).  Размеры палатки не влияют на веселые шутки,  не все 9 человек переодевались одновременно,  забыли "матчасть"?  Не ужинали?  Да вы просто новичок в "детловеднии".
Не сочиняли "боевой листок"?  Ну ладно, хорошо, чего только не бывает, я привык.  :)

 

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Москва

  • Был 03.02.26 23:08

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #100 : 21.01.26 22:29 »
Дятлов:
"... Вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный,.."
С чего Вы приписываете этот бред Дятлову, что у Вас есть подлинник его дневника?
Вы погорячились - "лечь спать".  Просто переодевались.
Как Вы представляете переодевание в палатке перед сном - смену трусов, маек, рубашек, штанов, свитеров или просто смену обуви и штормовки на телогрейку? В любом случае все теплые вещи находятся под рукой, бегать за ними в соседнюю палатку не надо и в случае чего тёплые вещи всегда можно прихватить с собой.
ПС.  в палатке туристам  было комфортно до момента Х,  написали стенгазету, шутили, ужинали, переодевались...
С чего Вы взяли про комфорт и написание стенгазеты в мороз и ветер на склоне? Кто Вам рассказал о комфорте, где Вы читали стенгазету в подлиннике? Не стоит уподобляться старческому маразму Иванова.

Влас


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 688

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 02:33

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #101 : 21.01.26 23:15 »
что у Вас есть подлинник его дневника?
где Вы читали стенгазету в подлиннике?
А вы видели подлинники СМЭ в УД?     Смешно. :)
С чего Вы приписываете этот бред Дятлову
Вы докажите что это бред ?  Не можете... а я могу доказать что это не бред, это описание среды накануне трагедии и состояние людей (физическое).

бегать за ними в соседнюю палатку не надо и в случае чего тёплые вещи всегда можно прихватить с собой.
"В случае чего" они не взяли с собой теплые вещи (да и другие).  Во первых,  они были в состоянии (физическом и психологическим) которое не позволяли взять вещи с собой, во вторых, они им не нужны.  Думаете это бред?))) Нет, это правда. :)
Поговорили ...
« Последнее редактирование: 21.01.26 23:19 »

Temperance


  • Сообщений: 3 759
  • Благодарностей: 4 114

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #102 : 22.01.26 17:00 »
не все 9 человек переодевались одновременно
А получается, что одновременно. Переодетые девочки, уступая очередь мальчикам, стояли на снегу в носках? На всех в результате имеем 2.5 пары обуви. По этому факту можно судить, сколько человек могло быть вне палатки.
Но в палатке были все, они же уже загородили выход ведрами и пилами, и застегнули, видимо.
Не ужинали?
На момент X переодевание не закончено, ведь именно этим объясняется беспорядок в костюмах нескольких человек.
Ужин уже кто-то начал готовить (нарезал корейку). А где подготовка к чаю или что они там собирались пить? Пускать по кругу одну фляжку с какао, видимо. Причем, переодевающиеся товарищи, трясущие палатку, ничуть не мешали ловко управляться с ножом.
И при этом боевой листок уже полностью готов, т.е. его кинулись сочинять ещё в мокрой одежде, до первой рюмки чая.
« Последнее редактирование: 22.01.26 17:43 »

Влас


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 688

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 02:33

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #103 : 22.01.26 20:14 »
А получается, что одновременно. Переодетые девочки, уступая очередь мальчикам, стояли на снегу в носках?
Сразу скажу - жесткая картина. Конечно, девочки советские, комсомолки, студентки, спортсменки, но все равно - некрасиво получается. Думаю, девочки всегда находились в палатке. Как вам моя мысль? Нравится?
Вне палатки были два человека (переоделись заранее).  Другие сидели, полулежали - места было много. Некоторые переодевались (медленно), один человек писал "боевой листок", все вместе сочиняли тексты  и хохотали (наверно), один человек резал корейку...
Разворачиваемый текст
Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.
Дело было вечером,
Делать было нечего.

Ведра  не мешали. Конечно мешали "туда сюда", но ловким и натренированным молодым людям (в кол-ве 2 шт) не мешали. Они летали по воздуху.
В момент Х они потеряли основную группу (потому что были вне палатки) потом соединились.  Так говорят следы.

ПС. Я не люблю рисовать картниы поведения людей, только при острой необходимости.  Эти разговоры...  бесконечные и почти всегда бессмысленные

Temperance


  • Сообщений: 3 759
  • Благодарностей: 4 114

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #104 : 22.01.26 20:39 »
Думаю, девочки всегда находились в палатке. Как вам моя мысль? Нравится?
Так себе. Нравы были не те, что теперь.
Я не люблю рисовать картниы поведения людей, только при острой необходимости.
От этого никуда не денешься - это называется реконструкция. Куда ж без неё. 

Влас


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 688

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 02:33

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #105 : 22.01.26 22:08 »
Так себе. Нравы были не те, что теперь.
Не понял. А какие были нравы?  И что изменилось сейчас (кто изменился и почему)?  Не отвечайте - оффтоп, просто поднял брови и опустил... бывает.

Про комфорт в палатке... не отпускает мысль...
Цитирование
Дятлов:
"... Вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный,.."
Если бы у Дятлова был градусник, если бы он посмотрел на шкалу ... удивился,  задумался... если бы он знал... тогда повернул группу назад. И все были живы.
Хау.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Санчез


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 22

  • Был вчера в 18:25

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #106 : 31.01.26 13:49 »
Алексу Шаркину

Вот смотрите. Насчет Тибо.

Вы сами не замечаете, как плодите загадки. Насчет каждого что-то достоверно известно. Юры работали и пр. Насчет КАЖДОГО. Кроме Коли.
Выброшенная рубашка не может быть однозначным свидетельством его деятельности, т.к. ее можно снять и с трупа - и с полутрупа. Вывернутый рукав однозначно говорит нам о том, что ее снимали когда он был без сознания. Собственно, как и факт того, что она оказалась никому не нужной после снятия.
Для вас брошенная рубашка почему-то становится доказательством его деятельности, хотя это не так. Вы же не будете утверждать, что рубашки снимают только живые люди с себя? Естественно, нет - ее могут снять и с трупа - и с полутрупа.
Поэтому брошенная рубашка никак не может служить доказательством его какой-либо деятельности.
А вот вкупе с другими фактами эта рубашка становится доказательством того, что Коля все время был без сознания, с момента катастрофы палатки. Причем, вообще все, начиная, собственно, с самой палатки.

Т.е. Рустем нечаянно проламывает Коле голову своей головой. Ребята режут палатку и вырывают два лоскута именно там, где двое раненных, что бы их лишний раз не тревожить. Потом эти лоскуты явно использовали для переноски Тибо к кедру, собственно, по этой причине никто и не стал сразу откапывать палатку - были бы все здоровы (да еще если бы и Юдин был) - откопали бы конечно.
У кедра с Коли снимают рубашку, потому что куртка Юры не налазила. А так как ребята уже знали, что у Коли ЧМТ - еще и шлем меховой надели. А рубашку бросили у кедра. Вот и еще одной загадкой меньше - что делала рубашка Коли у кедра. Поэтому он ни с кем никакими вещами и не делился - делились только с ним. Был бы он в сознании - он явно бы поделился перчатками в его кармане - да даже и сам бы надел.
После его смерти ему надевают вторые часы и пытались снять валенок, но почти сразу этот валенок ему надевают назад  вместе с носком Люды.

Для вас носок на ноге Люды и идентичный носок в валенке Коле загадка. Для меня - нет.
Собственно, вскрытие показало, что Коля находился все время без сознания - полностью пустой мочевой пузырь и пустое сердце. У него у единственного. Эти два факта полностью непротиворечивы в единственно верной интерпретации - он все время был без сознания. Да, его моча прямотоком стекала в валенки по штанам, поэтому Люда и не стала надевать его валенок, даже забирать свой носок оттуда. Да, у него было сухое сердце - потому что он АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Просто не мог. Собственно, поэтому в первую очередь они искали и делали укрытие - для раненых (до какого-то момента они думали, что вернутся Игорь с Рустемом).

В вашей версии остаются загадки, на которые у вас нет ответа. И, пожалуйста, не надо писать, что полутруп никто бы никуда не нес - и с него сразу же сняли бы валенки - ну это не по-человечески - как раз наоборот - никто не снимал с него валенки ,потому что полутруп не может контролировать потерю тепла. Поэтому с него и не снимали валенки - полутруп не может сказать, что у него замерзают ноги. В отличие от живых, дееспособных людей, которые могут контролировать потерю тепла.
В моей версии загадок нет. А вашей - полно.

Санчез


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 22

  • Был вчера в 18:25

Версия криминалиста Шкрябача.
« Ответ #107 : 01.02.26 20:04 »
Ничего нового в этой версии нет, та же снежная версия в чуть другой интерпретации, несут такой же бред сивой кобылы, как и все снежные версии, по одной простой причине - только человек в начальной стадии развития маразма либо госорган, преследующий свои корыстные цели, могут предположить, что зимой в мороз -20, на продуваемом ветрами склоне, в неотапливаемой, дряхлой и рваной палатке можно скинуть с себя теплые вещи и лечь спать, как Слободин, даже свою теплую курточку снял и повесил у входа, бедный, упарился, согревая стельки на груди. О чём думают люди, обсуждая на полном серьёзе такой бред или, может, вообще не думают, лишь бы была возможность лишний раз по клаве постучать?
А можно ознакомиться с версией человека не в начальной стадии развития маразма?
Хочу отметиться бредом сивой кобылы.