Отправлено: Стоун - 29.12.16 13:50
А, если бы правда оказалась слишком неприглядна или разглашение её грозило серьёзными проблемами вам и вашим близким?
Я, лично, не знаю. Скорей всего, в первом случае молчала как партизан, а во втором- элементарно струсила. Что же делать?
Любителям поиграть в кошки-мышки или угадай-ку просьба не беспокоится!
Отправлено: Vietnamka - 29.12.16 14:04
Более того, у меня есть еще один личный момент. Семен Золотарев)) Если вдруг я почувствую, что лезет что-то отрицательное, я просто тут же прекращу эту важную для меня тему. Даже не буду пытаться узнать до конца
Отправлено: Mikhalych2015 - 29.12.16 14:06
Отправлено: Иван Иванов - 29.12.16 14:14
Вот интересно, как бы каждый из нас поступил, став истинным обладателем разгадки Тайны перевала Дятлова?Но, в этой истории нет ничего секретного (в настоящее время).При чём тут "... проблемы вам и вашим близким"?
А, если бы правда оказалась слишком неприглядна или разглашение её грозило серьёзными проблемами вам и вашим близким?
Я, лично, не знаю. Скорей всего, в первом случае молчала как партизан, а во втором- элементарно струсила. Что же делать?
Любителям поиграть в кошки-мышки или угадай-ку просьба не беспокоится!
Отправлено: Vietnamka - 29.12.16 14:34
уДший способ не выдать "тайну" - это не знать её.поэтому ее никто и не знает))
Отправлено: Стоун - 29.12.16 14:34
не сказала бы. Это относится и к некоторым версиям, которые просто не озвучиваются.Да, дорогая, прекрасно понимаю Вас: одно дело предположить и развить тему драки, как профессионал в области медицины, другое точно узнать, что драка спровоцировала гибель.
Более того, у меня есть еще один личный момент. Семен Золотарев)) Если вдруг я почувствую, что лезет что-то отрицательное, я просто тут же прекращу эту важную для меня тему. Даже не буду пытаться узнать до конца
Так же для Вас немыслимо будет представить доказательства виновности Семена Золотарева.
Отправлено: Vietnamka - 29.12.16 14:37
Да, дорогая, прекрасно понимаю Вас: одно дело предположить и развить тему драки, как профессионал в области медицины, другое точно узнать, что драка спровоцировала гибель.да, потому что с какого-то момента начинается персонализация. Абстрактный отрицательный герой в лице "шпиенов", абстрактных манси или государства - это одно, а вот чтобы плохим героем становился человек, в чьей биографии капаешься, чьи детские фотографии рассматриваешь, с чьими общался родственниками - не хочу. Видимо для меня "тайна" не настолько важна
Так же для Вас немыслимо будет представить доказательства виновности Семена Золотарева.
Отправлено: Стоун - 29.12.16 14:42
Даже и не знаю, что и придумать((((. самый простой способ "тайну" сделать "не тайной" - широкая, самая широкая огласка в сети и СМИ. Сменить имя, фамилию, паспорт и страну проживания. А вообще то - самый луДший способ не выдать "тайну" - это не знать её.Дорогой мой Mikhalych2015, и это пишите Вы, который столько лет стремится узнать разгадку! Идет во все тяжкие... Наш моторчик и не хочет знать тайну? Не поверю. *NO*
Добавлено позже:
да, потому что с какого-то момента начинается персонализация. Абстрактный отрицательный герой в лице "шпиенов", абстрактных манси или государства - это одно, а вот чтобы плохим героем становился человек, в чьей биографии капаешься, чьи детские фотографии рассматриваешь, с чьими общался родственниками - не хочу. Видимо для меня "тайна" не настолько важнаЯ так и поняла. Спасибо, за момент истины. Видимо для меня тоже, хотя бы в части совсем не абстрактных манси.
Отправлено: Vietnamka - 29.12.16 14:52
Видимо для меня тоже, хотя бы в части совсем не абстрактных манси.а я понимаю) И в чем-то вижу "пробуксовку" вашей версии именно из-за этого. Ну мне так кажется. Потому что если идти дальше, до конца, то надо начинать влазить в персоналии
Отправлено: Mikhalych2015 - 29.12.16 15:13
и это пишите Вы, который столько лет стремится узнать разгадку! Идет во все тяжкие... Наш моторчик и не хочет знать тайну? Не поверю.Многие знания приумножают печаль ... ну как то так))). Я вот уверен как в самом себе -НИКТО из ребят не виновен! И уж Семён то в первую так сказать "очередь". А вот насчёт иных" персонажей" - от "зоны" и до " слуг государевых" нет такой уверенности и терзают смутные "подозрения".Ну лады -это не в этой теме выяснять.
Тайна есть и она ждёт своих первооткрывателей. Кто ими будет? Не знаю, может следующее "поколение исследователей"??? Дай то Бог!!!
Чего хотелось бы лично мне -исследовать гору Петропавловская и её окрестности. Узнать дальнейшую " судьбу" поделок Игоря. Ещё -работа с архивами, НО... вы же всё понимаете.
Отправлено: Стоун - 29.12.16 15:46
а я понимаю) И в чем-то вижу "пробуксовку" вашей версии именно из-за этого. Ну мне так кажется. Потому что если идти дальше, до конца, то надо начинать влазить в персоналииВ точку, да без личностного отношения не обошлось. Отсюда и сочувствие и попытка притянуть местных к несчастному случаю, т.к. чётко вижу радикальное разделения группы, странные поиски и находки, запись в дневниках о брошенных олежках и посыл о встрече с манси в общественных задачах и т.д.
Ну, а что я могла поделать? Только мягко через личку притушить попытки муссировать мою тему.
А, если совсем честно, то думаю о табу наложенном на тайну.
Кстати, сегодня посмотрела http://taina.li/forum/index.php?topic=7410.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=7410.0) И.Титова. В самом деле Клинов пишет о сумасшедших гектарах, а так точечно нашли в мае и настил и Люду.
Добавлено позже:
Ну, кто на новенького? ;)
Добавлено позже:
Но, в этой истории нет ничего секретного (в настоящее время).При чём тут "... проблемы вам и вашим близким"?
Любителям поиграть в кошки-мышки или угадай-ку просьба не беспокоится!
Отправлено: Тамара Орлова - 29.12.16 16:03
Вот интересно, как бы каждый из нас поступил, став истинным обладателем разгадки Тайны перевала Дятлова?Я думаю, что беспокоиться незачем.Если этой истории суждено стать тайной, тайной всё и останется.Если когда-нибудь и будет известна (опубликована)версия хотя бы на 90 % соответствующая событиям,её "не заметят".Т.е. просто демонстративно не увидят.И продолжат обсуждать дальше.
А, если бы правда оказалась слишком неприглядна или разглашение её грозило серьёзными проблемами вам и вашим близким?
Я, лично, не знаю. Скорей всего, в первом случае молчала как партизан, а во втором- элементарно струсила. Что же делать?
Любителям поиграть в кошки-мышки или угадай-ку просьба не беспокоится!
А насчёт неприятностей себе и близким, то было бы желание, из любой ситуации есть выход.
Отправлено: Стоун - 29.12.16 17:17
Я думаю, что беспокоиться незачем.Если этой истории суждено стать тайной, тайной всё и останется.Если когда-нибудь и будет известна (опубликована)версия хотя бы на 90 % соответствующая событиям,её "не заметят".Т.е. просто демонстративно не увидят.И продолжат обсуждать дальше.Тамара Орлова, т.е. процесс ради процесса, это понято. Мы тут прекрасно давно междусобойчиком сосуществуем.
А Вы бы лично обнародовали правду?
Отправлено: Тамара Орлова - 29.12.16 17:20
Не процесс ради процесса. Я не это хочу сказать. Есть определенное явление резонанса, который и работает независимо ни от кого.
Отправлено: Helga - 29.12.16 17:28
А Вы бы лично обнародовали правду?Да.
Постаралась бы при этом смягчить удар по погибшему виновнику
сделала бы это анонимно и обошлась бы без славы, которая приведёт к
серьёзными проблемами вам и вашим близким
Отправлено: Стоун - 29.12.16 17:30
Да.Уважаю. Даже, если бы Вам никто не поверил?
Отправлено: Тамара Орлова - 29.12.16 17:43
1. Прошло 57 лет.Однозначно - никто не поверит.
2.Объективная подача информации не может ударить.
3.Что может принести слава в таком деле?
Отправлено: Стоун - 29.12.16 17:49
Да.Наконец-то названо слово - слава. Слава - это, конечно, движитель. Желание славы первооткрывателей была присуща и ГД.
Постаралась бы при этом смягчить удар по погибшему виновнику
сделала бы это анонимно и обошлась бы без славы,
Уважаемая, Helga, а не могли бы Вы конкретней о технологии собрании пазла с соблюдением анонимности.
Добавлено позже:
1. Прошло 57 лет.Однозначно - никто не поверит.Значит и боятся нечего. Тогда зачем бисер метать? Ведь привяжутся - докажи, ну как обычно.
2.Объективная подача информации не может ударить.В том то и дело - объективная спустя 57 лет?
Что может принести слава в таком деле?Это, смотря для кого-го.
Некоторые и на дурной славе неплохие денежки заработали.
Отправлено: Helga - 29.12.16 18:08
Уважаемая, Helga, а не могли бы Вы конкретней о технологии собрании пазла с соблюдением анонимности.к сожалению, тот вариант который я себе представляю - не будет иметь доказательств никогда.
Т е я предполагаю, что власти знали чуть больше, за счёт чуть более раннего обнаружения и - не знали причины. Но по имевшимся у них сведениям - считали, что произошло что-то совершенно из ряда вон. Не зеки, и не манси.
То, что знали власти, мы может быть и обнаружим, но... это будет например описание чего-то непонятного в записной книжке и т п .
Ясности не добавит.
Отправлено: Стоун - 29.12.16 18:09
А насчёт неприятностей себе и близким, то было бы желание, из любой ситуации есть выход.Ну вот этого я добиваюсь. Какой выход с Вашей точки зрения в данной ситуации?
Вопрос вообще ко всем.
Может тем самым мы поможем человеку, обладающему знанием, но...
Отправлено: Тамара Орлова - 29.12.16 18:18
Заработать - ну не знаю, на чем,на печатании книг - едва ли.
Отправлено: Стоун - 29.12.16 18:42
Такое вот желание где-то сходно с нашим интересом к трагедии ГД,я именно так и воспринимаю.Мне кажется, это какой-то идеализм. Заработать - ну не знаю, на чем,на печатании книг - едва лиХотелось бы, что было именно так. Не хочу Вас разочаровывать, но Тайна давно стала предметом коньюктурщины и коммерции.
Отправлено: Vietnamka - 29.12.16 18:53
Отправлено: Sergei_VL - 29.12.16 19:17
А каким образом кто-либо вдруг возьмет и станет обладателем тайны ГД??? Если почти каждый на форуме считает, что со своей версией он прав, то это еще не значит, что он обладатель тайны. Каким образом можно ее узнать? Тайна, допустим, существует. Что значит 'тайна'? Сокрытие одной группой людей правды от другой группы. Соотношение скрывающих и владеющих истиной информацией как правило невероятно мало по сравнению с теми, кто ей не обладает и для кого эта правда является тайной. Спустя 50 с лишним лет правду о расследовании сотрудниками неких служб, человеку не владеющему материалами, не бывшему на месте и не знакомому со всеми результатами, узнать нельзя, - я думаю все с этим согласны. Те, кто владеет этой правдой с большой вероятностью знают друг друга и новых людей посвящать в свой круг не будут. Соответственно, постороннему правду можно узнать только через них, людей не желающих открывать остальным эту информацию. Если им не имеет никакого смысла посвящать вас в тайну этого дела, зачем же они будут это делать, да еще и потом угрожать расправой вашим родственникам за разглашение? Нафиг вы им сдались?
А сидя здесь на форуме правду никогда не узнаешь. Можно строить предположения, они могут быть совершенно бредовыми, а могут очень приблизиться к тому, что посвященные люди скрывают, но от этого это предположение ни на шаг не приблизится к раскрытию. Потому что есть посвященные, а есть не посвященные, и между ними стена.
Приведу пример: в закрытом помещении или в огромном сейфе один человек держит нечто. Допустим, это - швейная машинка. Вы, находясь вне этой комнаты, не имея возможности туда заглянуть и не имея диалога с хозяином, не можете знать, что там. Вы строите предположения. Анализируете, когда и кто мог к дому подъезжать, кто с кем говорил, большой туда поместится предмет или маленький. Сотни человек могут принять участие в обсуждении. Среди сотен версий есть одна правильная - "швейная машинка". Она является правдой. Но доказать это невозможно, все построено только на предположениях, а когда хозяин заносил туда предметы и какие - никто не видел. Почему тогда "швейная машинка" а не "кофемолка", "дохлая лошадь" или "пулемет Максим"? Это версии, они равнозначны, и что толку, если одна из них совпадет с правдой? Нет цепочки между тем, кто и когда вносил и тем, что предположил один из участников, случайно сказавший правду. И пока хозяин не откроет комнату, ни одно из предположений не будет раскрытием тайны, даже если до него некто дошел логическим путем. Ведь для всех остальных, делавших свои предположения, эта догадка - ничто. Тайна же раскрывается для всех и перестает быть таковой только когда ее открывает тот, кто сам держит сокрываемый предмет.
А в истории с ГД что? Никто вообще не видел, как это происходило. Следователи могли найти улики против кого-то и засекретить. Никто тайны не узнает, пока высочайшим повелением не будет приказано открыть архив. Но все равно, рассекретив дело, можно узнать в лучшем случае только виновника, но не как там все происходило. Эта тайна ушла навсегда.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Тамара Орлова - 29.12.16 19:39
объективным. Если привяжутся с доказательствами версии, то не докажешь.Здесь, на этом форуме столько ценных мыслей, практических замечаний, столько логически выверенных версий!Меня поражает знание авторами человеческой души. И этих авторов буквально пилят тупой пилой. Нужны несомненные документы,наверное, для железных доказательств.
Если предполагаемому автору нужно сохранить анонимность, и все дружно объявят на этом форуме, что помогут сохранить такую анонимность,думаю, автор поверит и, возможно, обратится с такой просьбой.А вообще желание анонимности зависит от обстоятельств автора. Возможно, его руководитель по работе настроен против такой истории (кто-то рассказывал).Или - автор успел подружиться с родственниками дятловцев и что-то смущает.И т.д.
По поводу заработать - эта тема в России идёт на уровне убийства Кеннеди в США,так там вроде зарабатывают на этом, а здесь - мне не известно.
Sergei VL, о каких сотрудниках неких служб Вы говорите? Это те, что выясняли насчёт похода ГД через Северный полюс в США? И чего такие выяснят?
Отправлено: rekrut - 29.12.16 20:07
Никто тайны не узнает, пока высочайшим повелением не будет приказано открыть архив. Но все равно, рассекретив дело, можно узнать в лучшем случае только виновника, но не как там все происходило. Эта тайна ушла навсегда.Ничего подобного... следующие поколения, как правило, умнее своих предков и смогут открыть тайны, но эти
Отправлено: Lezinpenza - 29.12.16 20:28
Отправлено: Sergei_VL - 29.12.16 20:28
Ничего подобного... следующие поколения, как правило, умнее своих предков и смогут открыть тайны, но этиВ тайну могут только посвятить те, кто ей владеет. А для этого им надо, чтобы тот, кого посвящают, был им зачем-то нужен? А зачем им нужен дядя Вася, хрум с горы, о котором они не видели и не слышали. УД разглашать каждому встречному?тайныребусы, иногда такиепозорныезамысловатые, что лучше про них промолчать, пока не вымрут создатели 8-)
А на форуме тем, кто самый умный закон не писан! Как говорится, язык без костей, хоть тайну происхождения жизни на земле!
Добавлено позже:
Цитирование
Отвлечённым и, значит, более объективным.Значит - менее объективным
Добавлено позже:
Примерно пол-года назад узнал тайну... Думаете полегчало?Нифига. За много лет мозг привык к постоянной загрузе и его просто разносит в холостую.Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то...Вот пожалуйста - пример! Лежит человек себе на солнышке на травке, загорает, всего 14 сообщений, а ему уже тайну открыли. Теперь он 'посвященный'. А тут некоторые по 100000 сообщений написали, а им все - фигушки.) :-[не обижайтесь, пожалуйста.
А те, кто открыл, теперь угрожают?
Отправлено: rekrut - 29.12.16 20:43
В тайну могут только посвятить те, кто ей владеет. А для этого им надо, чтобы тот, кого посвящают, был им зачем-то нужен?Разместив УД ГД
Отправлено: Sergei_VL - 29.12.16 20:46
Разместив УД ГДЕсли дело засекречено, (даже если оно касается сбившего пешехода водителя, сына прокурора) его в сеть не выложат.на помойкев интернете, кого посвятили *JOKINGLY*... посвятившиеся будут ниже травы и тише воды :hedgehog:
Отправлено: Lezinpenza - 29.12.16 20:51
Отправлено: Sergei_VL - 29.12.16 21:11
Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.Появился интернет-обьем информации стал только запутывать.а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...Ну Вы же не только для себя старались. Понятно, что надо было многое понять, но теперь, когда боги подарили огонь Прометею, Вы же донесете его людям?
Отправлено: Гайна - 29.12.16 21:16
Оффтоп (текст не по теме)Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.Появился интернет-обьем информации стал только запутывать.а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...Надо же как интересно.
А кто их за вас писал в 2014 году?
Отправлено: Sergei_VL - 29.12.16 21:24
Отправлено: Lezinpenza - 29.12.16 21:43
Отправлено: kaydak13 - 29.12.16 22:09
Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то...*YES* *SORRY* *SORRY* *SORRY* :-X :-X :-X
Мне стала неинтересно... и "Бодаться с дубом" не хочу
Отправлено: Enny - 29.12.16 22:31
У меня собственно всего два варианта
1. В УД все правда - то есть никто так и не понял что случилось - и тут раздолье для фантазий - и узнавай не узнавай - вопрос весомости придуманного
2. Правда известна - кому то наверху - отсюда два ответвления
а) Что это за постыдная тайна такая что ее надо столько лет хранить - при прочих рассекреченных архивах - нулевой космонавт чтоль?
б) Тупое засекречивание по архивным срокам чего то достаточно очевидного.
Узнать точно разгадку можно только при варианте 2б при свободном доступе к архивам.
Представлю для себя - в варианте 2б я получила доступ к архивам - узнала разгадку - написала на тайне. И еще эн лет- доказываю что я не верблюд?))))
Отправлено: Гайна - 29.12.16 23:11
Наше дело имеет несколько ньюансов о которых сложно рассказать... к тому-же дел-два. Одно -огрызки которого мы имеем ,а другое мы не знаемНо по теме оказалось близко к замазаным документам,которые здесь обсуждались.
Lezinpenza, вы не обижайтесь, но просто вот это "А я кое-что знаю" - и многозначительные намёки на тяжесть и таинственность ТАЙНЫ - тут уже этого накушались по маковку. Совет, если позволите: или рассказывайте, или даже не намекайте на то что что-то знаете. Второе тут уже весьма непопулярно (что и понятно) и всерьёз не воспринимается.
Отправлено: Картаус - 29.12.16 23:23
Примерно пол-года назад узнал тайну... Думаете полегчало?Нифига. За много лет мозг привык к постоянной загрузе и его просто разносит в холостую.Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то...Полку Ивановых прибыло.
А по теме - если бы узнал, и это знание не угрожало бы моим близким, обнародовал бы. А насчет возможной неприглядности - посмотрите, в чем обвиняют несчастного Золотарева - от двойного шпионажа до нетрадиционной ориентации. Что-то еще непригляднее уже врядли выяснится. Да и сильно сомневаюсь я, что там кроется прям нечто настолько постыдное. В любом случае их (ГД) надо отпускать. Мучают их вот уже полвека, а толку нет. И да, никто не поверит.
Отправлено: Ирис - 30.12.16 00:11
Подумайте... правда может разочаровать...Вот это абсолютно верно! Правда разочарует в любом случае. Потому что ожидания всех интересующихся этой тайной лиц слишком велики, слишком важны и слишком серьезны. Поэтому какой бы ни оказалась правда, она не устроит ожидавших, которые хотят услышать подтверждение своих версий и своих представлений о событии, особенно тех, у кого версии "навороченные". Почему? Потому что правда, скорее всего, окажется простой, объяснимой и даже банальной, без наворотов, шпионов, НЛО и т.д. Короче, скучной и неинтересной, в отличие от тех "художественных произведений", которые зачастую выкладываются здесь в виде версий. Правда не оправдает ожиданий.
" Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то..".
Это пишет ув. Lezinpenza, человек, знающий правду. Что из его слов следует? Во-первых, это значит, что догадаться не так уж и сложно. Во-вторых, он как человек, знающий правду, не сильно ликует, а грустит, значит, правда эта не такая уж и сенсационная, скорее, обыденная и реальная. И еще: подозревать всех и каждого в гибели группы мы не имеем никакого права. Пока не будет доказательств.
Отправлено: Moon - 30.12.16 00:35
А как узнать что то что я узнала(ну если вдруг такое случится) - это именно правда -Дано человеку от природы - уметь отличать правду от лжи.
При этом человеку также свойственно и сомневаться.
Разворачиваемый текст"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."
А. Черновой автограф
(ЛБ 82, л. 19)
О сколько ждут открытий чудных
Ум и Труд
*
О сколько ждем открытий чудных
*
О сколько нам открытий чудных
Еще готовят Ум и Труд1
*
Готовят деятельный Ум
дум
*
Готовят Опыты веков
И смелый дух
*
Готовят дух
И Гений просвещенья друг2
И опыт сын ошибок трудных3
И Случай, вождь
*
И Случай отец
Изобретательный слепец1
*
И Случай бог изобретатель2
*
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Гений [парадоксов] друг
И Опыт [сын] ошибок трудных
[И Случай, бог изобретатель]
Б. Перебеленный текст начала.
(Там же)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт [сын]
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."
А. Черновой автограф
(ЛБ 82, л. 19)
О сколько ждут открытий чудных
Ум и Труд
*
О сколько ждем открытий чудных
*
О сколько нам открытий чудных
Еще готовят Ум и Труд1
*
Готовят деятельный Ум
дум
*
Готовят Опыты веков
И смелый дух
*
Готовят дух
И Гений просвещенья друг2
И опыт сын ошибок трудных3
И Случай, вождь
*
И Случай отец
Изобретательный слепец1
*
И Случай бог изобретатель2
*
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Гений [парадоксов] друг
И Опыт [сын] ошибок трудных
[И Случай, бог изобретатель]
Б. Перебеленный текст начала.
(Там же)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт [сын]
Цитирование
У меня собственно всего два вариантаВариантов более.
Цитирование
1. В УД все правда - то есть никто так и не понял что случилосьИзвестные нам материалы УД на такой ход даже не намекают.
Цитирование
2. Правда известна - кому то наверхуБогу? Он наверху.
Цитирование
- отсюда два ответвленияОткуда - "отсюда"?
Цитирование
а) Что это за постыдная тайна такая что ее надо столько лет хранить - при прочих рассекреченных архивах - нулевой космонавт чтоль?Не обязательно "постыдная".
Архивы не рассекречены. Вы даже удивитесь, насколько не рассекречены, если поинтересуетесь вопросом серьезно. А секретили в те времена практически ВСЕ.
Цитирование
б) Тупое засекречивание по архивным срокам чего то достаточно очевидного.Очевидное - не очевидное. Вероятное - невероятное. Какая разница? Никакой. Информацию по гибели гр.Д. закрыли. И точка.
Цитирование
Узнать точно разгадку можно только при варианте 2б при свободном доступе к архивам.Неверный вывод.
А. В архивах может ничего не быть.
Б.Доступа к информации может не быть еще лет 50. Ни у кого.
Точно, наверняка - только документы или участники событий. Приблизительно точно- только анализ возможных вариантов. Как результат - останется только один вариант, удовлетворяющий всем начальным условиям. Как доказательство теоремы.
Цитирование
Представлю для себя - в варианте 2б я получила доступ к архивам - узнала разгадку - написала на тайне. И еще эн лет- доказываю что я не верблюд?))))А зачем доказывать? Имеющий уши - да услышит. Остальным - "по барабану". Им важен процесс обсуждения, а не результат.
Добавлено позже:
В2014 за меня писал сын.Он меня сюда и устроил... я думаю на форуме верят тем у кого есть документы и это по своему правильно... на некоторые частные беседы невозмржно ссылаться.Наше дело имеет несколько ньюансов о которых сложно рассказать... к тому-же дел-два. Одно -огрызки которого мы имеем ,а другое мы не знаемНо по теме оказалось близко к замазаным документам,которые здесь обсуждались.Lezinpenza ! Хотелось бы уточнить, если сочтете возможным ответить.
1. Дятловцы и Ваши родители люди одного поколения? Не так ли?
2. Вы в теме с 1982 года? Вы узнали о Д., когда Вам было 18?
3. Связаны ли два события - "живу в Пензе" и
Разворачиваемый текст(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=110.0;attach=353;image)
Отправлено: none - 30.12.16 04:58
Мне ответ известен и ладно,почему я должен потакать любопытству каких то людей?
Но следил бы за развитием ситуации вокруг тайны,и вставлял палки в колеса исследователям,вбрасывая мелкие факты,которые на исход дела не влияют,но которые "заставят задуматься",и изменять точку зрения,выдумывать чушь,лишь бы обьяснить этот факт,либо построить версию вокруг этого факта.
И наблюдать,это так же забавно,как рядом с муравейником крупинки сахара кидать,и смотреть как муравьи посторонний,но сладкий и питательный предмет тащат вглубь муравейника.Сбегаются толпой,мешают друг другу,но каждый считает что этот сахар надо тащить в муравейник.
Увлекательно же,согласитесь.Манипулировать умами людей.
Отправлено: elenapaula - 30.12.16 05:23
Многие знания приумножают печаль ... ну как то так))). Я вот уверен как в самом себе -НИКТО из ребят не виновен!А мне кажется, что не мог Дятлов, как руководитель, не понять нарастающую опасность, что был момент, когда группу можно было развернуть назад.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 30.12.16 05:28
а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...Только у меня потуги этого гр-на вызывают усмешку?
Кстати, давненько не было слышно никого из этих, время от времени, появляющихся "родственников и очевидцев" всех мастей, а также "обладателей сакральных знаний".
и вставлял палки в колеса исследователям,вбрасывая мелкие факты,которые на исход дела не влияют,но которые "заставят задуматься",Чтобы вставлять палки в колеса и влиять на умы надо, как минимум, из себя что то представлять. И то навряд ли. А уж если ты никто и звать тебя никак, то о каком влиянии и манипуляции речь? Разве что в собственном воспалении сознании.
По сабжу - сказала бы. Не думаю, что там есть что то постыдное и вообще что то скрывается.
Отправлено: none - 30.12.16 05:36
Чтобы вставлять палки в колеса и влиять на умы надо, как минимум, из себя что то представлять. И то навряд ли. А уж если ты никто и звать тебя никак, то о каком влиянии и манипуляции речь?Ага.То то тут и снежный человек,и змей горыныч,и лавина,и кгб,и шпионы,и бесы,и космонавты,и зеки,и еще куча всяких гидромагритосфер,и обсуждений действия "коня в вакууме".
Разве что в собственном воспалении сознании.
Люди такие люди.
зы.Но если хотите,то... Да,вами невозможно управлять.Вы сами хозяйка своему разуму,и ни одной мысли в жизни вам не навязали извне.
Отправлено: Helga - 30.12.16 05:51
Это пишет ув. Lezinpenza, человек, знающий правду.Могу предположить, что это человек думающий, что знает правду.
Что стоит кому-то рассказать другому, что
Дед (родной или просто пожилой человек)- аэросаночник, дед-геолог, дед-вертолётчик.
Доказательств никаких, но рассказ вроде как правдоподобный, отчего не верить. O:-)
Оффтоп (текст не по теме)Ира-Гайна, я ж тебе вроде бы рассказывала про Шведский престол?
Отправлено: Стоун - 30.12.16 05:52
))))) на самом деле, нелогичный вопрос, а скорее, из области фантастики...Хорошо, задам по другому.
Из каких побуждений обладатель разгадки тайны не захочет её обнародовать?
Вот none написал, "люблю манипулировать", интересно, а много на у нас форуме таких любителей?
Отправлено: none - 30.12.16 06:33
Хорошо, задам по другому.Внесу поправочку,не "люблю манипулировать",а скорее "люблю наблюдать".
Из каких побуждений обладатель разгадки тайны не захочет её обнародовать?
Вот none написал, "люблю манипулировать", интересно, а много на у нас форуме таких любителей?
Своего рода немного необычный социальный эксперимент.
Отправлено: Стоун - 30.12.16 07:07
Увлекательно же,согласитесь.Манипулировать умами людей.Тогда извините, наверное, ради социального эксперимента можно увлекаться и без удовольствия. :)
Отправлено: none - 30.12.16 07:12
Тогда извините, наверное, ради социального эксперимента можно увлекаться и без удовольствия. :)Можно,но профессию надо любить.Особенно если профессия и хобби пересекаются.
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.16 07:12
Ага.То то тут и снежный человек,и змей горыныч,и лавина,и кгб,и шпионы,и бесы,и космонавты,и зеки,и еще куча всяких гидромагритосфер,и обсуждений действия "коня в вакууме".Вам пора сделать перезагрузку. Все смешалось.
Отправлено: none - 30.12.16 07:20
Вам пора сделать перезагрузку. Все смешалось.Нет,у меня ничего не смешалось.
Отправлено: Mikhalych2015 - 30.12.16 07:22
А мне кажется, что не мог Дятлов, как руководитель, не понять нарастающую опасность, что был момент, когда группу можно было развернуть назад.Может быть ... может,допускаю. О "вине" я написал в том смысле, что в самой группе не было "внутреннего врага". Беда пришла извне. А вот предчувствие опасности, ощущение , тревожность... вполне , не зря же девушки отметили его "неузнаваемость" в дневниках.
Отправлено: vetka - 30.12.16 07:30
А вообще теперь я думаю,что тогда в 59 никто так и не понял что случилось.
Ну нет ничего такого (доступного нашему пониманию) постыдного или секретного,что требовалась бы скрывать столько лет.
Сколько всего было за прошедшие годы... и расстрелы мирных людей,и падение самолета на дет. сад и карлик кыштымский в конце концов
Все знаем , ответственным не стыдно.
Оффтоп (текст не по теме)Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.надоело чессслово.ну ты мужик или чё.или
Отправлено: none - 30.12.16 07:41
Я бы рассказала. Тем или иным образом,не смотря ни на что. Другое дело ,что мало бы кто поверил.Неправильно.
А вообще теперь я думаю,что тогда в 59 никто так и не понял что случилось.
Ну нет ничего такого (доступного нашему пониманию) постыдного или секретного,что требовалась бы скрывать столько лет.
Сколько всего было за прошедшие годы... и расстрелы мирных людей,и падение самолета на дет. сад и карлик кыштымский в конце концов
Все знаем , ответственным не стыдно.
Все поняли что случилось.
Мало кто понял как случилось.
Разница между этими двумя понятиями колоссальная.
Не хотелось бы что бы их путали.
Имхо естестно.
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.16 07:54
Все поняли что случилось.А вот это - возможно. Только непонятно, кто такие "все"?
Мало кто понял как случилось.
Отправлено: none - 30.12.16 08:00
А вот это - возможно. Только непонятно, кто такие "все"?Странный вопрос.
Погибли туристы,Это все поняли,от верха и до низа.
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.16 08:36
Странный вопрос."Все поняли, что погибли", и "все поняли поняли что случилось" с моей т.з. не одно и то же.
Погибли туристы,Это все поняли,от верха и до низа.
Отправлено: none - 30.12.16 08:50
"Все поняли, что погибли", и "все поняли поняли что случилось" с моей т.з. не одно и то же.
"Все поняли, что погибли", и "все поняли поняли что случилось" с моей т.з. не одно и то же.Вы практически процитировали мое сообщение #54 в этой теме.
Значит мы говорим об одном и том же.
Опять же,зачем повторять это?
Отправлено: Vietnamka - 30.12.16 08:56
В любом случае их (ГД) надо отпускать. Мучают их вот уже полвека, а толку нетя бы сказала по другому - их помнят. А цена жизни, как сказал кто-то из мудрых, определяется памятью после смерти.
Отправлено: плотник - 30.12.16 09:08
Отправлено: Vietnamka - 30.12.16 09:08
А мне кажется, что не мог Дятлов, как руководитель, не понять нарастающую опасность, что был момент, когда группу можно было развернуть назад.вообще первый раз с "тайной" о тайне я столкнулась неожиданно. В разговоре в Владимиром Михайловичем. Между поисками был заключен неофициальный договор, что на определенную тему они не говорят. По принципу "сор из избы" или "о мертвых либо хорошо, либо ничего".
Я не знаю точно, что именно умалчивается- договор есть договор. Но у меня есть подозрение, что именно оценка действий Игоря. Мне кажется, что чисто по туристки, будучи сами туристами, будучи туристами того же клуба, когда некоторые ходили в поход с Игорем, они вот нифига не поняли как такое вообще могло произойти, глядя на все воочию. Почему там место палатки, что было с графиком и тд и тп. Поэтому в воспоминаниях мы всегда видим какие-то объяснения посутпкам дятловцев, но если ты спросишь каждого из них - а вот чтобы делал ты... Совсем другие ответы.
Например я задавала один и тот же вопрос многим туристам (и того поколения, и нынешнего) - перед вами стоит вот такая задача (радиалка на Отортен), вот вам карта. Составьте свой план и свой маршрут. Более подробно разбирала с тем же ВМ. Так вот его ответы на многие вопросы были категорическим "НЕТ". НЕТ холодной ночевке. НЕТ попытке пойти всей группе на Отортен. Ну и тд.
А по сути это все из того же вопроса, который задала уважаемая Стоун - говорили бы, если бы знали, что "плохо".
Вот не говорят. Сознательно. Причем по ерунде.
И ведь нет ни одного поисковика, который бы придерживался естественной версии
Отправлено: Helga - 30.12.16 09:14
В разговоре в Владимиром Михайловичем. Между поисками был заключен неофициальный договор, что на определенную тему они не говорят. По принципу "сор из избы" или "о мертвых либо хорошо, либо ничего".Ну да.. он как-то так умалчивает , что об этом слышали и мы - четверо и.. Бог знает кто ещё.
Я не знаю точно, что именно умалчивается- договор есть договор. Но у меня есть подозрение, что именно оценка действий Игоря.
Хотя это - секрет Полишинеля: палатка по их мнению поставлена не там, а Игорь руководитель и - значит его ответ.
и -при этом все как один главным образом с Буяновым борются...
При этом как забывают о том, что там бывает ситуация - видимость ноль.
Отправлено: Vietnamka - 30.12.16 09:23
При этом как забывают о том, что там бывает ситуация - видимость ноль.Оль, а тут тоже вопрос такой... неоднозначный.
Они оценивали ситуацию тогда и плюс они оценивают ситуацию сейчас, исходя уже из своего полного жизненного опыта. И не надо забывать, что тот Же ВМА или Петр Бартоломей - мастера спорта, те опыт у них ого го. С нулевой видимостью и не очень. Это мы лохи. То что для лохов "кощмар - кошмар", для профессионалов всего лишь одно из условий. Если почитать отчеты того периода, то видно что с похожими ситуациями сталкиваются практически все.
Но дело действительно не в этом. Дело в том, что при ощущении "что-то не то и виноват может быть кто-то из своих" начинается затык на информацию. Это норма.
А затык у них сформировался тогда - те до всех этих ракетных версий и задолго до Буянова.
Отправлено: Helga - 30.12.16 09:31
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=DD5vJ6R_QYk#)
Барто с Игорем попадал в буран на безлеске и че?
Отправлено: Vietnamka - 30.12.16 09:37
Барто с Игорем попадал в буран на безлеске и че?так в том-то и дело, что ни че))
Не знаю, мне в этом вопросе интересен тот опыт, который уже был у дятловцев. Потому что он будет определять их поведение во многом.
И получается, что этот опыт был и был хорошим. Почему они ему не следуют?
И тем более интересен опыт Золотарева. Потому что он должен быть еще больше, еще разнообразней и он с большой вероятностью должен брать на себя лидерство. Ладно, это уже отступление от темы уважаемой Стоун.
А что касается тайны... да правильно писали. Есть объективные и есть субъективные доказательства. Версия - это отсутствие доказательств, просто ход размышления. И я категорически против выкладывания версий, которые обвиняют кого-то в чем-то конкретно. Как правильно сказала уважаемая Ирис
Цитирование
подозревать всех и каждого в гибели группы мы не имеем никакого права. Пока не будет доказательств...
А та же версия "напились, подрались" без называния конкретных имен - просто "бла бла"
Есть субъективный вариант - кто-то что-то расскажет из старых свидетелей. Ок, такое, кстати, может быть и как раз время играет на нас. Перед уходом люди начинают многое переоценивать и ко многому относится иначе. Но при современном состоянии темы это все будет носить всего-лишь очередной вариант версии.
ну и третье - архивные доказательства. Я верю, что они есть. Ну вот наиваная такая)) Если они когда-нибудь будут опубликованы - это будет закрытие темы и не важно, что и как там прозвучит негативного.
Отправлено: Helga - 30.12.16 10:08
Цитата: Картаус - вчера в 23:23не знаю... тут какая-то извращённая память получается. С постоянным перемалыванием всех косточек и ранок, и прочих особенностей организмов
В любом случае их (ГД) надо отпускать. Мучают их вот уже полвека, а толку нет
я бы сказала по другому - их помнят. А цена жизни, как сказал кто-то из мудрых, определяется памятью после смерти.
Мне ближе " их измучили", чем "их помнят" -ТАКИМ способом.
И если тайна будет раскрыта, то их тоже будут помнить. Всегда.
Но уже не будут так...
мызгать
Отправлено: Стоун - 30.12.16 10:10
Семен Золотарев)) Если вдруг я почувствую, что лезет что-то отрицательное, я просто тут же прекращу эту важную для меня тему. Даже не буду пытаться узнать до концаКак бы не относится к личности Семена Золотарева, но смерть в его день рождения лично меня очень тревожит. Такое совпадение вряд ли спроста.
Что-то он такое предпринял эдакое. *DONT_KNOW*
Отправлено: mrv - 30.12.16 10:24
Потому что люди должны знать правду, какая страшная или непритяная она бы не была.
Чтобы на будущее знать, как надо и не надо вести себя в подобной ситуации.
Отправлено: Никанор Босой - 30.12.16 10:27
Мне кажется, что чисто по туристки, будучи сами туристами, будучи туристами того же клуба, когда некоторые ходили в поход с Игорем, они вот нифига не поняли как такое вообще могло произойти, глядя на все воочию. Почему там место палатки, что было с графиком и тд и тп.Размышления катятся по руслу, проторенному десятилетиями назад. В обратном порядке: погибли, перед этим покинули палатку, перед этим разбили палатку для ночёвки (для холодной ночёвки, чтобы не терять высоту, и т.д.), перед этим прошли всего 2 км, из них на подъёме в лесу - по готовой лыжне, перед этим поздно встали и долго собирались.
Цитирование
Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00.Отсюда естетственные подозрения в некомпетентности руководителя, в возможных разладах и ссорах в группе и проч.
Корень всех рассуждений - предположение о том, что палатка поставлена в вечерних сумерках для ночлега.
Совершенно иной угол зрения выходит, если предположить, что 1-го, на выходе в радиалку, они всё начали делать как надо - ранний подъём, быстрые сборы, выход затемно, быстрое движение. Ведь должны же они были когда-то начать, иначе с прежними темпами маршрут не пройти. Подходящий момент начать - выход в радиалку. Тогда получается что чрезвычайные события начались утром, прямо на лыжне, во время движения, и начало их было таким, что заставило группу остановиться прямо на месте и разбить палатку...
Как бы не относится к личности Семена Золотарева, но смерть в его день рождения лично меня очень тревожит. Такое совпадение вряд ли спроста.Должен был предпринять. Я думаю, та ракета, что видели с Чистопа шумковцы - была из рюкзака Золотарёва. И у него был железный повод вытащить её 2-го поздно вечером и запустить - салют в честь дня рождения...
Что-то он такое предпринял эдакое.
Отправлено: Vietnamka - 30.12.16 10:32
Как бы не относится к личности Семена Золотарева, но смерть в его день рождения лично меня очень тревожит. Такое совпадение вряд ли спроста.возможно. Но возможно, что мы переоцениваем значимость ДР для определенных групп людей. А возможно, что его дата вообще условна, с учетом рждения в далеком 1921 году в селе. Возможно, что он себе прибавлял возраст, как это делали сплошь и рядом во время ВОВ.
Что-то он такое предпринял эдакое.
Но вряд ли он свой ДР решил отметить, уложив 8 человек)
Отправлено: Стоун - 30.12.16 10:55
1. Иван Иванов с известной Гипотезой.
2.
Примерно пол-года назад узнал тайну... Думаете полегчало?Нифига. За много лет мозг привык к постоянной загрузе и его просто разносит в холостую.Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то...3.
Привет всем! Еле нашла свою темку..) Ну что-ещё не разгадали? Я дам подсказку-"всё гениальное-просто" . Подумайте-что нашли в вещах дятловцев и что там было лишним..http://taina.li/forum/index.php?topic=6757.480#quickreply (http://taina.li/forum/index.php?topic=6757.480#quickreply)
4.
я знаю почему погибли туристы и я это говорю.но для публики то что я говорю слишком сложно для пониманияПрисоединяюсь к вопросу Мооn
Lezinpenza ! Хотелось бы уточнить, если сочтете возможным ответить.[attach=1]
1. Дятловцы и Ваши родители люди одного поколения? Не так ли?
2. Вы в теме с 1982 года? Вы узнали о Д., когда Вам было 18?
3. Связаны ли два события - "живу в Пензе" и
Добавлено позже:
По принципу "сор из избы" или "о мертвых либо хорошо, либо ничего".Недавно узнала,что есть продолжение расхожей фразы, почувствуйте разницу.
Цитирование
Эти фразы все мы хорошо знаем и постоянно употребляем в повседневной речи. Но всегда ли любимые нами цитаты означали то же, что и сейчас? Вот несколько примеров того, как сильно может исказиться смысл высказывания, если вовремя не свериться с первоисточником.http://pikabu.ru/story/_4401097 (http://pikabu.ru/story/_4401097)
О мёртвых либо хорошо, либо ничего.
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», — изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведенное историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении «Жизнь, учение и мнения прославленных философов».
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 30.12.16 11:56
Как бы не относится к личности Семена Золотарева, но смерть в его день рождения лично меня очень тревожит. Такое совпадение вряд ли спроста.Тоже думаю, что какая то связь с этим есть. Да ещё и двое полностью одетых на фоне остальных.
Что он ставил цель ухайдокать всех - конечно нет. Но что это могло послужить опред. катализатором, отметили по чуть- чуть, а дальше ... так получилось - вполне может быть.
Я даже не ожидала, открывая тему, что как минимум четверо на этом форуме позиционируют себя как носители разгадки Тайны.И скорей всего, у всех она, по ходу, разная. Но, конечно, единственно истинная.
И чего вы Lezinpenza подсказываете. Он поди и слыхом о таком не слыхивал, а тут - поди ж ты, само в руки!
Ни в Ивделе, ни в Свердловске, ни в Москве - никто ничего, непреодолимая сила и всё тут. И только Пенза -
- центр разгадки тайны.
Моё мнение, ничего в архивах не будет. Вернее, может там ещё и можно будет что то найти, но будет это либо только в качестве упоминания, либо в качестве отписки, повторяющее вывод УД (надзорное), либо к качестве отражения деятельности конкретной конторы, но по интересующим и касающихся их вопросам. Причина гибели там озвучена не будет.
Отправлено: Ирис - 30.12.16 12:25
Я даже не ожидала, открывая тему, что как минимум четверо на этом форуме позиционируют себя как носители разгадки Тайны.Не только четверо вышеперечисленных. Многие хорошо помнят, как ув. egregor готов был поделиться пришедшей к нему информацией, раскрывающей тайну (понятно, что данные требовали проверки), как он деликатно советовался по поводу того, каким образом это лучше сделать, исходя их соображений этики, так как там были затронуты имена погибших. И что в итоге? Ему настоятельно рекомендовали не придавать огласке эту информацию даже иносказательно и намеками, дабы не тревожить память погибших и не портить отношения с их ныне живущими родственниками, которые могут обидеться и перестать контактировать с некоторыми форумчанами. Грубо говоря, ему закрыли рот. Вот так мы хотим узнать правду.
Отправлено: Gulia70 - 30.12.16 12:46
Если же условий таковых не будет -открою темку и все всем сразу напишу! :)
а вообще если тайна разгадается, то об этом узнают все.
и ничего неприглядного для персоналий там не будет. имхо.
Отправлено: Стоун - 30.12.16 12:46
Не только четверо вышеперечисленных.Ирис, спасибо, забыла, но я и написала "как минимум".
Очень не хватает в этой теме мнения уважаемого egregor.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 30.12.16 13:01
Вот так мы хотим узнать правду.Ну не факт, что это правда. Всего лишь одна из версий.
При том, как мне думается, этот секрет Полишинеля и так уже всем известен.
И что, это предположение кого то настолько шокировало и удивило, ну так, чтобы прям да ни в жизнь, никогда такого быть не могло?
Это к тому, а что же надо было скрывать и какую великую тайну хранить много лет. Ужель и правда какой то супер-пупер госсекрет. Ладно, тут толку всё равно не добиться. Хоть бы тогда кто озвучил своё видение про порочащие обстоятельства, столь ужасающие и непереносимые для слабой психики и адекватного восприятия общества.
И даже в ЦК тогда пришлось врать. Что маловероятно.
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.16 14:11
Оффтоп (текст не по теме)Не только четверо вышеперечисленных. Многие хорошо помнят, как ув. egregor готов был поделиться пришедшей к нему информацией, раскрывающей тайну (понятно, что данные требовали проверки), как он деликатно советовался по поводу того, каким образом это лучше сделать, исходя их соображений этики, так как там были затронуты имена погибших. И что в итоге? Ему настоятельно рекомендовали не придавать огласке эту информацию даже иносказательно и намеками, дабы не тревожить память погибших и не портить отношения с их ныне живущими родственниками, которые могут обидеться и перестать контактировать с некоторыми форумчанами. Грубо говоря, ему закрыли рот. Вот так мы хотим узнать правду.Мне кажется для Egregora можно смело открывать тайну, он ее так до остальных донесет, что еще больше загадок подкинет и вообще никто ни в чем не разберется...
Отправлено: Мишаня - 30.12.16 16:16
Это к тому, а что же надо было скрывать и какую великую тайну хранить много лет. Ужель и правда какой то супер-пупер госсекрет. Ладно, тут толку всё равно не добиться. Хоть бы тогда кто озвучил своё видение про порочащие обстоятельства, непереносимыми для слабой психики общества.Да попроще может быть: студенты и их смерть- не секрет, могли запросто за что угодно выдать при необходимости. А вот почему не выдали, не выдумали простой и реалистичной версии для народа- вот интересно, вот, где интрига. "Слабую психику" общества (это через каких-то 15 лет после Победы), полагаю, проигнорировали- не до неё было, да и психики тогда не было, под контролем психика была- не наши психические времена... *JOKINGLY*
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 30.12.16 17:16
А вот почему не выдали, не выдумали простой и реалистичной версии для народа- вот интересно, вот, где интрига. "Слабую психику" общества (это через каких-то 15 лет после Победы), полагаю, проигнорировали- не до неё было, да и психики тогда не было, под контролем психика была- не наши психические времена...Ну так как бы про восприятие современным обществом толкую, чего за 58 лет ничего вразумительного не придумали. Раз скрывали, второе дело - настоящее! зажали где то. Ёрничаю.
А в 59 г. почему не придумали? Очень даже себе придумали и объяснили. Стихия - то бишь природа, ураганный ветер, мороз, снег, зима. А почему выскочили, да кто же их знает! "Следов посторонних нет".
Вы же не думаете, что в суровые времена, через каких то 15 лет после Победы, родным и близким всё на блюдечке преподнесли - и травмы имеющиеся расписали и с актами сми любезно дали ознакомиться? Замёрзли, да и вся недолга
Отправлено: mapos - 30.12.16 17:41
Оффтоп (текст не по теме)Поневоле американские шпионы самыми реальными покажутся:) Вспомнила в связи с темой про трагедию на луковом озере, даже аллея из могил детишек была на электрогорском кладбище. И виновные есть, и свидетели были, а все равно "совершенно секретно". Но я не к тому. Говорят, тогда голос Америки об этом вещал. Интересно, в архивах у них можно что то найти?
Отправлено: KAMA - 30.12.16 18:18
Конечно,если реальные доказательства ,а не чьи то "откровения".
В первом случае без комментариев.
Во втором- сначала предупредила бы о.."проблеме" . И на усмотрение- можно не принять .
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.16 19:25
Оффтоп (текст не по теме)я, имея на руках их, постарался бы потерять... Если бы самому провидению угодно было бы скрыть правду, какова роль мелкого человечка в этой истории? Если бы одгадка снова и снова приходила бы в руки, то решил бы, что я в этом деле крайний. Но мои жизненные принципы говорят мне, что в любом случае, крайним быть не хорошо. Поэтому, при любых расспросах я бы постарался максималтно искажать реальность, а настоящую правду бы высмеивал и задирался бы к тем, кто пытался ее откопать!По теме: рассказала бы тут, а имея на руках что то типа бумаг, отдала бы знакомым журналистам.Поневоле американские шпионы самыми реальными покажутся:) Вспомнила в связи с темой про трагедию на луковом озере, даже аллея из могил детишек была на электрогорском кладбище. И виновные есть, и свидетели были, а все равно "совершенно секретно". Но я не к тому. Говорят, тогда голос Америки об этом вещал. Интересно, в архивах у них можно что то найти?
Отправлено: Гайна - 30.12.16 21:02
Оффтоп (текст не по теме)Ира-Гайна, я ж тебе вроде бы рассказывала про Шведский престол?"Помнить должен. Но я не помню!" (с)
Оль, расскажи ещё раз плииииз! :)
Отправлено: Ирис - 30.12.16 21:07
Поэтому, при любых расспросах я бы постарался максималтно искажать реальность, а настоящую правду бы высмеивал и задирался бы к тем, кто пытался ее откопать!Оччень похоже на нашу форумскую реальность.
Отправлено: Аскер - 30.12.16 22:41
Вот интересно, как бы каждый из нас поступил, став истинным обладателем разгадки Тайны перевала Дятлова?Вот выделенное - совершенно непонятно. Зачем тогда сидеть в теме, чего-то искать, исследовать, доказывать?
А, если бы правда оказалась слишком неприглядна или разглашение её грозило серьёзными проблемами вам и вашим близким?
Я, лично, не знаю. Скорей всего, в первом случае молчала как партизан, а во втором- элементарно струсила.
Другое дело, что не могу представить себе подобную ситуацию в реальности.
Любой нормальный человек на вопрос "А хотел бы ты внезапно разбогатеть?" ответит утвердительно. Но если тебе предлагают например, сегодня отдать все наличное имущество, что бы завтра получить сто миллионов долларов - не стоит соглашаться. Или если вам говорят, что в Нигерии вас ждет огромное наследство - не стоит туда ехать. Даже если очень нужны деньги.
Поэтому, если ко мне подойдет человек, который доверительно на ушко скажет, что я тебе сейчас раскрою тайну, только ты никому ни-ни, а не то проблемы у тебя будут - я обращусь в более компетентные органы. По 02 или 03 - в зависимости от его поведения. Даже если он будет из Пензы.
Ситуация, когда кто-то расскажет вам тайну с запретом ее распространять, обеспечив абсолютную уверенность в ее достоверности - абсолютна невозможна, как и версия Ракитина.
Другое дело, что я допускаю, что где-то в архивах разгадка хранится, и у кого-то есть шансы до нее докопаться. Вот в этом случае, если это удастся мне - разумеется, сразу сообщу. Через форум ли - не уверен, возможно поищу другой рупор в зависимости от убедительности доказательств.
А если, что бы добраться до этих доказательств, придется давать какие-либо подписки - придется сильно взвешивать последствия. Возможно, на эти последствия будет наплевать, а возможно - придется выжидать какое-то время, обеспечив сохранность доказательств.
Добавлено позже:
ув. egregor готов был поделиться пришедшей к нему информацией, раскрывающей тайну ... Грубо говоря, ему закрыли рот.По-моему, рот закрыл он сам. Как и все, кто пытался тут интриговать для пробуждения интереса - не смог придумать реальной версии.
Добавлено позже:
И скорей всего, у всех она, по ходу, разная. Но, конечно, единственно истинная.Все одинаковые.
https://www.youtube.com/watch?v=ewv8YpgEEm4 (https://www.youtube.com/watch?v=ewv8YpgEEm4)
Все еще не придумали.
Отправлено: Lezinpenza - 30.12.16 22:52
1. "дедушка Слава" не ночевал во втором северном.
2. Юдин не сходил с маршрута, выжил в катаклизме и после лечения под присмотром был отпущен под подписку.
3. Ожог Кривонищенко должен совпадать по размеру с одной из сторон Дятловской печки, отсюда понятно, что было на отсутствующем куске брезента.
Всем пока!
Отправлено: Гайна - 30.12.16 23:06
Я принял решение не делиться информацией. Всем пока!Вот и ладненько. И вам не хворать.
Жаль только что вы не удержались от соблазна кинуть кость. А зря. Сразу стало ясно что это не алмаз "Орлов", а так - бутылочное стекло в детском "секретике".
Отправлено: Аскер - 30.12.16 23:13
Вот и ладненько. И вам не хворать.Ээээээ, это несколько противоречит вашему девизу
Штирлиц, а Вас я попрошу остаться.
Отправлено: Gulia70 - 30.12.16 23:15
Отправлено: Ирис - 30.12.16 23:25
Уважаемые Форумчане, извините за вчерашнее беспокойство. Я принял решение не делиться информацией.Вот вам и ответ по теме. Имеет право.
Отправлено: Гайна - 30.12.16 23:26
Ээээээ, это несколько противоречит вашему девизуАскер, а где вы тут Штирлица увидели?
Цитата: Гайна - сегодня в 23:06
Штирлиц, а Вас я попрошу остаться.
По секрету: Штирлицев в этом мире, вообще-то, единицы. А так-то всё больше Мюллеры и всякие Айсманы безглазые.
Пришёл дяденька, сделал грустные глаза и сложил губы куриной жопкой - ах, так ему тяжко, так тяжко что аж много лет груз несёт, никак не донесёт. Кинул затравку, посмотрел - сильно ли будут умалять раскрыть тайну и встать на пьедестал. Но пьедестала не дали, и венок триумфатору не принесли. Дяденька удалился в печали, попытавшись на прощанье вызвать сожаление в чёрствых дятловедческих душах.
Очередной свистун. Видели и покруче.
Отправлено: Gulia70 - 30.12.16 23:28
1. "дедушка Слава" не ночевал во втором северном.странно что в этом списке нет "в ручье был сбежавший зек, а Семён ушел в Норвегию пешком"
2. Юдин не сходил с маршрута, выжил в катаклизме и после лечения под присмотром был отпущен под подписку.
Отправлено: Ирис - 30.12.16 23:35
Отправлено: Гайна - 30.12.16 23:38
Друзья, вы когда набрасываетесь на очередную жертву, думайте о всех тех , кто это читает. Негатива на форуме итак хватает. А тут - на пустом месте, в предсказуемой ситуации, можно сказать. Зачем?Ирис, а никто не на кого не набрасывается. И жертв тут нет. Наше право назвать своими словами то, что нам пытались навешать лапши на уши. Вот затем.
Отправлено: Gulia70 - 30.12.16 23:52
Негатива на форуме итак хватает. А тут - на пустом месте, в предсказуемой ситуации. Зачем?Ира, жаль, что кажется сот стороны, что набросились..
но, во первых, человек, познавший истину должен уметь держать удар.
во вторых, мы же каждый раз надеемся... верим!что придет такой человек!
а нас водят за нос, манипулируют нами, кидают затравки типа- Юдин не уходил, а выжил.
а если бы Юдин все это читал сейчас... человек, у которого вся жизнь изменилась после ухода... кто бы был жертвой??
Отправлено: kaydak13 - 30.12.16 23:56
Я принял решение не делиться информацией:P *THUMBS UP* *THUMBS UP* :-X
Отправлено: Enny - 30.12.16 23:57
Уважаемые Форумчане, извините за вчерашнее беспокойство. Я принял решение не делиться информацией.Даже не знаю - как нам теперь с этим смириться
Добавлено позже:
Друзья, вы когда набрасываетесь на очередную жертву, думайте о всех тех , кто это читает. Негатива на форуме итак хватает. А тут - на пустом месте, в предсказуемой ситуации. Зачем?Мы уже Ивана Иванова два года как бережем всей душой. Зачем?
Отправлено: Аскер - 31.12.16 02:19
Мы уже Ивана Иванова два года как бережем всей душой. Зачем?Ой да ладно, как уж мы его бережем?
Кстати, он тут тоже раз двадцать обещал покинуть Форум и унести тайну в могилу. Похоже, тот самый случай.
Кстати, модеры - а по айпи они случайно с Ивановым не совпадают? Стиль схожий. Может, Иванов догадался наконец, что не прокатило, и решил начать с чистого листа?
Отправлено: Ирис - 31.12.16 02:26
думайте о всех тех , кто это читаетДа я про нас с вами говорю.
Отправлено: Гайна - 31.12.16 02:28
Кстати, модеры - а по айпи они случайно с Ивановым не совпадают?Неа. Случайно не совпадают.
Кстати, просьба всё же обойтись без аналогий с могилами. Не надо грань переходить.
Отправлено: Гайна - 31.12.16 02:29
Да я про нас с вами говорю.Вот про нас с вами мы и думаем, не позволяя использовать наши с вами уши для навешивания макаронных изделий.
Отправлено: Стоун - 31.12.16 02:48
Вот выделенное - совершенно непонятно. Зачем тогда сидеть в теме, чего-то искать, исследовать, доказывать?Мне тоже. Тем более в первом посте, откуда взята цитата, никого выделения нет.
Отправлено: Vietnamka - 31.12.16 09:22
И я об этом, если он не захочет, никому ведь не скажу
Отправлено: Гайна - 31.12.16 11:53
И я об этом, если он не захочет, никому ведь не скажуВооот. Ты или скажешь, или не скажешь. Но обойдёшься без намёков и загадывания загадок. О чём и речь.
Отправлено: Стоун - 31.12.16 13:27
Но всё оказалось гораздо глубже.
Решение - оправдывает ли цель средства, зависит только от качеств самого человека.
И с ожидаемой радостью поняла в кругу каких прекрасных людей нахожусь.
Некоторые якобы знают разгадку, но как разнятся их самоощущения от причастности к тайне: от тихой грусти до страха.
При этом и те и другие не отказывают себе в удовольствии снисходительно подкидывать кости нам недалёким.
Не будем уподобляться и великодушно простим их.
Служенье
Надеюсь, верю и люблю! *FRIEND*
С наступающим!
Отправлено: Sergei_VL - 31.12.16 13:44
Оччень похоже на нашу форумскую реальность.Да, но при этом честно скажу, что не знаю ничего про то как было на самом деле, все основывается только на изучении материала.
Отправлено: vetka - 31.12.16 14:22
Решение - оправдывает ли цель средства, зависит только от качеств самого человека.люблю такие темы-тесты... сразу видно кто есть кто :D
Отправлено: Sergei_VL - 31.12.16 15:19
люблю такие темы-тесты... сразу видно кто есть кто :DОсобенную симпатию вызывают "просто классные ребята(девчата)" с классными чисто по человечески версиями, где молодые и сильные ребята противостоят суровой и капризной северной природе, а так же присутствуют плохие корупционеры, решившие скрыть от всех людей подвиг мужества и спрятать все в своих гнилых архивах...
Отправлено: Стоун - 31.12.16 15:42
Отправлено: Uchamy - 31.12.16 15:55
Даже не знаю - как нам теперь с этим смиритьсяКак, как - все всю новогоднюю ночь рыдают, продажи одноразоавх носовых платков побили все рекорды, интернет магазины сбились с ног и колес, по улицам машины-машины-машины развозят заказы.
В квартирах звуки хлопков пробок от шампанского заглушают работающие с перегрузкой стиральные машины - отстирывают зареванные полотенца и простыни.
Планета в трауре.
Отправлено: Sergei_VL - 31.12.16 16:42
Sergei_VL, хотите ёрничать - дело Ваше. Но конструктивизма в расследование это не добавляет. Вас очень много, но я так и не поняла Вашу позицию, извините. Можно изложить коротенько, минут на сорок?Просто "хороший парень" и "толковое расследование" - немного разные вещи.
К сожалению, поддержкой и вниманием всегда больше пользуются хорошие, душевные люди, для которых все просто. Но в 59 году простые версии итак были в приоритете, возможно, взгляд туристов тех лет был более свежим, но и тогда, правда в меньшинстве, были другие интересные мысли, да и всякие ракетные версии тогда были ближе к реальности. А современные реплики природных версий никакого нового взгляда не привносят, только перемалывают в разном порядке отрывки старых высказываний. Пора бы убедиться, что они уже столько лет тупиковые, а "хорошим парням" на этом делать свой форумный имидж негоже.
Отправлено: Стоун - 31.12.16 18:04
К сожалению, поддержкой и вниманием всегда больше пользуются хорошие, душевные люди, для которых все просто.Спасибо за Ваше мнение, но я вижу с точностью наоборот.
Неравнодушным людям гораздо сложнее, к ним предъявляются более высокие требования - эти вечные докажи и почему!
Они роют сами, отчаявшись получить помощь. Как-то так.
Форумчане , для которых всё просто, здесь долго не задерживаются. Хорошие и душевные их забивают с пол пинка.
Отправлено: Лариса1 - 01.01.17 17:22
Отправлено: Ирис - 01.01.17 17:27
Ну я знаю -что там произошло.Лариса, Вы знаете из документов или Вам кто-то сказал? То, что Вы знаете, действительно, нельзя или опасно разглашать?
Отправлено: Лариса1 - 01.01.17 17:32
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 01.01.17 17:33
Отправлено: Гайна - 01.01.17 17:37
Ну я знаю -что там произошло.Welkom to the club!
Тут у нас каждый второй это знает.
Отправлено: Лариса1 - 01.01.17 17:44
Welkom to the club!Я это заметила, что именно тут каждый второй знает разгадку. И что действия модераторов обсуждать нельзя..)) хотя мне это очень даже помогло, а то так бы и обсуждала тут эту "тайну"..))
Тут у нас каждый второй это знает.
Отправлено: Гайна - 01.01.17 17:47
Я это заметила, что именно тут каждый второй знает разгадку. И что действия модераторов обсуждать нельзя..)) хотя мне это очень даже помогло, а то так бы и обсуждала тут эту "тайну"..))Ну вот видите как хорошо! Рада за вас. :)
Отправлено: Лариса1 - 01.01.17 17:50
Ну вот видите как хорошо! Рада за вас. :)А Вы с какой целью рады то за меня?Судя по тексту не рады. Я думаю наоборот. Потому что если я расскажу правду-то Вам просто нечем больше будет людей дурить.
Отправлено: Гайна - 01.01.17 17:52
А Вы с какой целью рады то за меня?Судя по тексту не рады. Я думаю наоборот. Потому что если я расскажу правду-то Вам просто нечем больше будет людей дурить.
Комментарий модератора
Думать вы вольны что угодно, но учтите плиз: или вы тут общаетесь нормально, без распальцовки, или не общаетесь вообще.
Это предупреждение - первое, оно же последнее.
Думать вы вольны что угодно, но учтите плиз: или вы тут общаетесь нормально, без распальцовки, или не общаетесь вообще.
Это предупреждение - первое, оно же последнее.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 01.01.17 17:56
Если будет разгадана тайна гибели группы Дятлова, администрация не останется в накладе: во-первых это будет сделано на страницах нашего форума, во-вторых - можно будет уделить время другим, не менее странным происшествиям.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 01.01.17 17:59
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=518172)
Отправлено: Ирис - 01.01.17 18:00
Потому что если я расскажу правду-то Вам просто нечем больше будет людей дурить.Да люди-то здесь по собственной воле сидят. И будут сидеть при любом исходе. Лариса, а Вы будете продолжать свою ветку? Помнится, я с интересом ее читала.
Отправлено: Лариса1 - 01.01.17 18:11
Да люди-то здесь по собственной воле сидят. И будут сидеть при любом исходе. Лариса, а Вы будете продолжать свою ветку? Помнится, я с интересом ее читала.Нет, не буду продолжать свою ветку. Потому что я знаю теперь разгадку. И та тема моя вообще не в тему разгадки. Кстати там я 3 дня назад дала наводку на разгадку, где её искать. Знаете, что такое Розыгрыш? И что было в вещах дятловцев, указывающее на Розыгрыш? Это было оставлено ими для близких .
Отправлено: Ирис - 01.01.17 19:09
Знаете, что такое Розыгрыш? И что было в вещах дятловцев, указывающее на Розыгрыш? Это было оставлено ими для близких .Неплохой такой розыгрыш: с масштабными длительными поисками, с официальными похоронами. ВО? Неужто ушли за границу?
Отправлено: Mikhalych2015 - 01.01.17 19:15
сдаётся мне, что нас тут пытаются "разыграть по новогоднему"...
http://youtu.be/g96eEe0oOO4 (http://youtu.be/g96eEe0oOO4)
Отправлено: arhelon - 01.01.17 19:15
Неужто ушли за границу?Это один из вариантов фальсификации-мистификации. Не за рубеж - в тайные подземные лаборатории кей-джи-би. Но ушли туда не по доброй воле, а по принуждению этой всемогущей конторы. А надзирать должен был ... сами-знаете-кто. Вот и приготовили весточку из Медной горы для понимающих знаки. Для всех остальных они должны были умереть странно и публично.
Тьфу. *YES*
Отправлено: Татьяна_Л - 01.01.17 19:22
Это один из вариантов фальсификации-мистификации. Не за рубеж - в тайные подземные лаборатории кей-джи-би. Для всех они должны были умереть странно и публично.А зачем для этого комедию ломать ? Почему другие, более великие и одарённые, спокойно трудились на благо Родины в таких лабораториях без фальсификаций своей гибели?
Но я согласна с тем, что кому-то из группы очень-очень надо было, чтобы его считали погибшим.
Отправлено: Ирис - 01.01.17 19:32
Но я согласна с тем, что кому-то из группы очень-очень надо было, чтобы его считали погибшим.Ну не ценой же смертей остальных!!!
Добавлено позже:
сдаётся мне, что нас тут пытаются "разыграть по новогоднему"...Ничего так "комедия"!!!
Отправлено: arhelon - 01.01.17 19:35
А зачем для этого комедию ломать ?Это к Ларисе1. *YES*
Я только позволила себе несколько развернуть ее тему.
Оффтоп (текст не по теме) (пойду приму еще пиисят коньячку с шоколадным послевкусием и спесифицким букетом :-*)
Отправлено: Mikhalych2015 - 01.01.17 19:35
Ничего так "комедия"!!!розыгрыш форумчан, под "ёлочку" так сказать... Новый Год, всякие чудеса и "раздача подарков и слонов" форумчанам, осободоверчивым и наивным.
Отправлено: Agnessa - 01.01.17 22:11
Вот интересно, как бы каждый из нас поступил, став истинным обладателем разгадки Тайны перевала Дятлова?Была в подобной ситуации в 2009г.Это было убийство и дело сразу же засекретили спецслужбы.Свидетелем пошла я одна,все сказали что ничего не видели,не слышали,не знают.Это было ложью,потому что от выстрелов дом дважды подпрыгнул!И сначала я подумала,что это-теракт,т.к.никогда не слышала выстрелов в закрытых жилых помещениях.
А, если бы правда оказалась слишком неприглядна или разглашение её грозило серьёзными проблемами вам и вашим близким?
Я, лично, не знаю. Скорей всего, в первом случае молчала как партизан, а во втором- элементарно струсила. Что же делать?
Любителям поиграть в кошки-мышки или угадай-ку просьба не беспокоится!
Повела я себя так:рассказала,написала и сообщила всем кому только можно!Потому что один свидетель -опасно,а так знает куча народу по всему миру!Думаю,что лучшая защита в таких случаях-гласность.Сегодня я бы это выставила еще и на Фейсбуке.
Думаю,что безмолвный носитель тайны подвергает себя бОльшей опасности!Чем больше людей в разных уголках мира знают,тем безопасней!
Добавлено позже:
не сказала бы. Это относится и к некоторым версиям, которые просто не озвучиваются.А можно узнать,какие версии не озвучиваются?Пожалуйста!
Более того, у меня есть еще один личный момент. Семен Золотарев)) Если вдруг я почувствую, что лезет что-то отрицательное, я просто тут же прекращу эту важную для меня тему. Даже не буду пытаться узнать до конца
Отправлено: Ирис - 01.01.17 22:15
А можно узнать,какие версии не озвучиваются?Пожалуйста!Присоединяюсь к просьбе.
Отправлено: Vietnamka - 01.01.17 23:48
А можно узнать,какие версии не озвучиваются?Пожалуйста!спросите об этом eregor или Ивана Иванова ;)
Отправлено: Agnessa - 02.01.17 00:25
спросите об этом eregor или Ивана Иванова ;)Думаю,вы имели ввиду совсем не эти *версии*.
А настоящие,те,которые по каким то причинам не озвучиваете.Наверное,подозрения в этих версиях падают на конкретных людей,еще живущих?
Отправлено: Vietnamka - 02.01.17 00:47
Думаю,вы имели ввиду совсем не эти *версии*.что значит настоящая версия или не настоящая? Версия на то и версия, что является всего лишь предположением без доказательств. Еше Ракитин черт знает когда писал, что его версия далеко не единственный возможный вариант, но по определенным этическим причинам он решил выводить в открытое пространство именно эту версию.
А настоящие,те,которые по каким то причинам не озвучиваете.Наверное,подозрения в этих версиях падают на конкретных людей,еще живущих?
Лично для меня достаточно того, что в какой-то из версий подозрения в принципе падают на какого-то конкретного человека, а значит идет бездоказательное обвинение и осуждение.
Отправлено: Agnessa - 02.01.17 01:40
что значит настоящая версия или не настоящая? Версия на то и версия, что является всего лишь предположением без доказательств. Еше Ракитин черт знает когда писал, что его версия далеко не единственный возможный вариант, но по определенным этическим причинам он решил выводить в открытое пространство именно эту версию.Может ли открыть тайну ТД исследование,ограниченное этическими причинами,опасениями за свою безопасность,личной симпатией,еще чем то?
Лично для меня достаточно того, что в какой-то из версий подозрения в принципе падают на какого-то конкретного человека, а значит идет бездоказательное обвинение и осуждение.
Извините,вы видимо,просто не хотите отвечать в открытом формате да еще незнакомому человеку(мне).Хорошего вечера!
Отправлено: mapos - 02.01.17 03:23
Думаю,вы имели ввиду совсем не эти *версии*.Хоть и не ко мне вопрос, но думаю, речь идёт об исключении из подозреваемых 10 человек.
А настоящие,те,которые по каким то причинам не озвучиваете.Наверное,подозрения в этих версиях падают на конкретных людей,еще живущих?
Отправлено: Vietnamka - 02.01.17 09:58
Может ли открыть тайну ТД исследование,ограниченное этическими причинами,опасениями за свою безопасность,личной симпатией,еще чем то?Версии не только можно, но и нужно ограничивать этическими рамками. Потому что еще раз - версия, это не то что произошло, это то, что по этому поводу думает какой-то совершенно левый человек с дивана. Причем в силу своего образования, фантазии, психологического и психического состояния.
Извините,вы видимо,просто не хотите отвечать в открытом формате да еще незнакомому человеку(мне).Хорошего вечера!
Исследования, "открытие тайны" - это все из другой области совершенно. Я представляю себе это в виде конкретных документов. И тут я не могу ничего вам ответить, ни в открытом формате, ни в закрытом, ни не знаяя вас, ни предвариательно выпив бутылку вина на брудершафт)) Потому что у меня таких документов нет. И мне не известно, чтобы они у кого-нибудь были.
Отправлено: Стоун - 02.01.17 16:56
Ну я знаю -что там произошло. Не холодно, не жарко мне от этого не стало, и каждый из вас-если б знал разгадку-через неделю перестал бы думать о "дятловцах". И кому кричать об этом-некоторым "живым"?) Так они сами захотели стать мёртвыми.
Да. Разгадка есть намёком в вещах дятловцев- что же там произошло.
Знаете, что такое Розыгрыш? И что было в вещах дятловцев, указывающее на Розыгрыш? Это было оставлено ими для близких .Напрашивается БЛ, а также "10 пар белья", одеяло Ю.Е.Ю., и т.д...
Вот есть такая увлекательная версия про путешествия ГД во времени. Почитать стОит.
http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtm (http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtm)
Правда Петровка тут вряд ли причем. Машину времени скрывали бы КГБ, до МВД уж точно не должно.
Отправлено: Moon - 02.01.17 17:07
Цитата: Лариса1 - вчера в 17:22То есть, уходя в поход Дятловцы заранее позаботились о Розыгрыше, прихватив с собой нечто, явно на него, Розыгрыш, указывающее?
Ну я знаю -что там произошло. Не холодно, не жарко мне от этого не стало, и каждый из вас-если б знал разгадку-через неделю перестал бы думать о "дятловцах". И кому кричать об этом-некоторым "живым"?) Так они сами захотели стать мёртвыми.
Цитата: Лариса1 - 29.12.16 04:27
Да. Разгадка есть намёком в вещах дятловцев- что же там произошло.
Цитата: Лариса1 - вчера в 18:11
Знаете, что такое Розыгрыш? И что было в вещах дятловцев, указывающее на Розыгрыш? Это было оставлено ими для близких .
А сам Розыгрыш - это не что иное, как добровольный уход 9-ти из мира живых в мир мертвых. Только не по настоящему, а понарошку.
Именно это изрекла госпожа Лариса1.
Отправлено: Helga - 02.01.17 17:22
Розыгрыш..
ага.
Отправлено: Стоун - 02.01.17 17:55
Почему-то вспомнилось, как описывали состояние осиротевших родителей: мамы Люды Дубининой, мамы Юры Кривонищенко, родителей Рустика. У меня где-то есть воспоминание его друга, о том, как они увидели седину на висках у Рустема...Да и ещё как они обещали, что это будет в последний раз. Какой в задницу розыгрыш! ]:->
Розыгрыш..
ага.
Moon, добровольный уход 9-ти из мира живых вообще трэш. Ну а вдруг машина времени? ;)
Отправлено: Ирис - 02.01.17 18:06
Да и ещё как они обещали, что это будет в последний раз. Какой в задницу розыгрыш!Так ведь как-то двусмысленно звучит - обещали, что это будет в последний раз.
Отправлено: mapos - 02.01.17 18:22
Напрашивается БЛ, а также "10 пар белья", одеяло Ю.Е.Ю., и т.д...
Вот есть такая увлекательная версия про путешествия ГД во времени. Почитать стОит.Напрашивается БЛ, а также "10 пар белья", одеяло Ю.Е.Ю., и т.д...Что то ссылка не открывается.
Вот есть такая увлекательная версия про путешествия ГД во времени. Почитать стОит.
[url]http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtm[/url] ([url]http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtm[/url])
Правда Петровка тут вряд ли причем. Машину времени скрывали бы КГБ, до МВД уж точно не должно.
А что там есть в воспоминаниях про "в последний раз"? Родителям почему эти походы не нравились?
Отправлено: Стоун - 02.01.17 18:23
ак ведь как-то двусмысленно звучит - обещали, что это будет в последний раз.Ну да, с чего бы это? Одновременная родительская интуиция? Не верю, в общее предчусвтвие, с ума сходят по одиночку. М.б. была какая-то инфа.
После ГД ходили и ходили, и даже Ю.Ю.
А вот ходили ли родственники *DONT_KNOW*
Отправлено: Ирис - 02.01.17 18:45
Так они сами захотели стать мёртвыми.Тогда вопрос: для чего? Обещали родителям, что идут в последний поход, набрали с собой кучу фотоаппаратов со штативом (снимать - что??), оставили в вещах какие-то доказательства того, что это розыгрыш (кого? чего? зачем?)
Успокойтесь уже, половина из них жива.Половина из группы осталась жива (где же она?), но хоронили всю группу (кого?).
Что же рассказали Ларисе1 на Петровке???
Отправлено: Vika11 - 02.01.17 19:06
Половина из группы осталась жива (где же она?), но хоронили всю группу (кого?).И родственники, а это самые разные люди, не проговорились?
Отправлено: vesmar - 02.01.17 19:09
Что то ссылка не открывается.http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtml (http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtml)
Отправлено: Стоун - 02.01.17 19:10
А что там есть в воспоминаниях про "в последний раз"? Родителям почему эти походы не нравились?mapos спасибо за вопрос, всегда думала, что это известный мэм.
Поискала.
Отец Людмилы – Александр Николаевич Дубинин – был высокопоставленным партийным работником. Незадолго до похода семья получила новую квартиру. Родители уговаривали Люду не идти в поход, помочь с переездом.
За неделю до того, как она пошла в последний поход, Дубинины переехали в новую, двухкомнатную квартиру. А прежде жили в коммуналке на улице Мамина-Сибиряка, 120. Уже и следов дома этого нет, выросли там, приподняв небо, бело-бурые высотки. В прежнее жилье друзья Люды особо не приходили - некуда было, а в новом не стало уже самой Люды.
Как странно: Коля Тибо обещал матери, что этот поход станет последним в его жизни — и своей смертью это обещание сдержал.
Когда Игорь Дятлов отправлялся в свой трагический зимний поход в 1959 году, он пообещал своей маме: «Все, последний раз мы. Последний раз» http://epitafii.ru/necrolog/igor-dyatlov.html (http://epitafii.ru/necrolog/igor-dyatlov.html)
Дала только последнюю ссылку, но то же не уверена в источнике. Знатоки матчасти меня поправят.
Отправлено: Стоун - 02.01.17 19:56
Отправлено: МАКос - 02.01.17 20:12
mapos , забыла, но вроде и Семен собирался домой, уволился ведь из Кауровки. А на фига, не собирался возвращаться? Вещи к Согрину перетащил. Интересно все забрал в поход или что-то осталось.Вроде бы здесь на форуме встречал информацию, что мать не опознала тело сына, т.е. Семена... Быть может этот так неожиданно прибившийся к группе гражданин и затеял этот трагический спектакль, чтоб какие-то концы бесследно скрыть в воде?
Отправлено: Ирис - 02.01.17 20:30
Вроде бы здесь на форуме встречал информацию, что мать не опознала тело сына, т.е. Семена... Быть может этот так неожиданно прибившийся к группе гражданин и затеял этот трагический спектакль, чтоб какие-то концы бесследно скрыть в воде?Почитайте, об этом много писали.
Отправлено: Мишаня - 02.01.17 21:07
Почитайте, об этом много писали.Секретят не трупы, а тактику, мероприятия, методы и пр.. воздействия..
Отправлено: Ирис - 02.01.17 21:18
Секретят не трупы, а тактику, мероприятия, методы и пр.. воздействия..Так ведь и мы про мероприятия.
Отправлено: Мишаня - 02.01.17 21:27
Отправлено: Ирис - 02.01.17 21:35
Эт надоть к ним относиться.. , иначе- никак.Ммм, стесняюсь спросить :-[, к кому "к ним"?
Оффтоп (текст не по теме) Шампанского, видать, многовато выпила)))
Отправлено: mapos - 02.01.17 21:44
Отправлено: Стоун - 02.01.17 22:16
Отправлено: ANT74 - 02.01.17 22:48
[url]http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtml[/url])Спасибо, поржал от души ))))))))))))))
Добавлено позже:
Стоун, смотрите. Я понимаю, почему ребята обозначили поход, как последний (в прямом смысле, то есть вернёмся и больше не пойдём)Вот именно : в те года суеверия были не в моде, и придурковатое слово "крайний" ещё не было изобретено : )
Отправлено: elenapaula - 03.01.17 01:51
Но дело действительно не в этом. Дело в том, что при ощущении "что-то не то и виноват может быть кто-то из своих" начинается затык на информацию.Многие поисковики подозревали убийство, но по скольку сказали, что посторонних не было, все получили намек на то, что в группе произошел конфликт. Поверить в это и принять было сложно, поэтому и "затык", я так думаю.
Добавлено позже:
Есть субъективный вариант - кто-то что-то расскажет из старых свидетелей. Ок, такое, кстати, может быть и как раз время играет на нас. Перед уходом люди начинают многое переоценивать и ко многому относится иначе. Но при современном состоянии темы это все будет носить всего-лишь очередной вариант версии.К сожалению, мало кто из поисковиков вообще понял, что там произошло. Если и были первые собственные впечатления от увиденного и услышанного, то на них наложились навязанные мнения, ведь мальчишками они тогда были, да и лет сколько прошло. У нас есть очень много свидетельств, наша задача обобщить их и взять только то, что подтверждено другими свидетелями или отобрать моменты, которые человек отчетливо помнит.
ну и третье - архивные доказательства. Я верю, что они есть. Ну вот наиваная такая))
Я очень сомневаюсь, что те, кто знали что-то и не договаривают, сейчас расскажут больше. Лично у меня сложилось четкое мнение, что Б.Слобцов знает гораздо больше, чем говорит. Как не пыталась я из него вытащить все, в определенный момент чуть ли не рот рукой закрывает и только посмеивается, как это он чуть не проговорился. Полагаю, что второй человек, который что-то знает, это Карелин. Обвинять их в том, что не хотят говорить мы не можем, значит есть у них на то веские причины. Вряд ли узнаем от них больше. А вот архивы - это, думаю, вполне реально. Будем ждать, когда на форуме появится кто-то из свердловчан или ивдельцев, кто мог бы этим серьезно заняться.
Добавлено позже:
Как бы не относится к личности Семена Золотарева, но смерть в его день рождения лично меня очень тревожит. Такое совпадение вряд ли спроста.По официальной версии - в канун дня рожденья, это все-таки не одно и то же. Ведь если бы официальную версию сдвинули на один день, то это всех бы натолкнуло на мысль о дне рождении Семена, но этого не сделали. Может не сделали потому, что на тот момент не знали его дня рождения?
Что-то он такое предпринял эдакое.
Полагаю, что на свой день рождения Семен мог припасти бутылочку и что-то особенно вкусное для дам. Но это я не к тому, что мог возникнуть пьяный конфликт, а к тому, что странно, что ничего особенного не нашли.
Добавлено позже:
Я думаю, та ракета, что видели с Чистопа шумковцы - была из рюкзака Золотарёва. И у него был железный повод вытащить её 2-го поздно вечером и запустить - салют в честь дня рождения...Вроде как тут подсчитали, что шумаковцы видели ракету 4-го или 5-го.
Добавлено позже:
Но возможно, что мы переоцениваем значимость ДР для определенных групп людей. А возможно, что его дата вообще условна, с учетом рждения в далеком 1921 году в селе.В разных автобиографиях Семен указывает то 2.02, то 1.02, обычно так бывает, когда человек родился близко к полуночи. Если это так, то над роковой случайностью стоит крепко задуматься. Не мог ли Семен по бесшабашности пригласить встретившихся посторонних на свой ДР или проболтаться им об этом накануне?
Добавлено позже:
Потому что если я расскажу правду-то Вам просто нечем больше будет людей дурить.Так расскажите, дорогая! Не дайте нас задурить.
Добавлено позже:
версия, это не то что произошло, это то, что по этому поводу думает какой-то совершенно левый человек с дивана. Причем в силу своего образования, фантазии, психологического и психического состояния.*THUMBS UP* Вьетнамка всегда вселяет оптимизм. Пожалуй, пойду на диван писать.
Добавлено позже:
Розыгрыш..Р.Стивенсон "Клуб самоубийц" может в лабазе нашли, а Лариса знает, но молчит :'(
ага.
Отправлено: Lollipop - 07.01.17 20:50
Просто, ведь многим понятно, что когда тайна будет раскрыта, большинством "Дятловцы" потихоньку забудутся, о них будут вспоминать, только, на очередную годовщину трагедии, а этого очень не хочется... :'(
Отправлено: Sergei_VL - 07.01.17 23:42
Отправлено: Laura - 30.01.17 17:51
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=526933)
Отправлено: Tramp - 02.02.17 01:30
Отправлено: ascir - 02.02.17 23:43
Отправлено: Tramp - 03.02.17 19:52
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.17 09:20
Отправлено: Tramp - 05.02.17 16:07
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.17 22:30
То о чем вы напомнили - горная болезнь называется. Происходит отек легких и отек головного мозга. В Бурятии так оно и было. Там туристы шли долго под проливным дождем. Высота 2000 метров. Началась горная болезнь. Выжила лишь одна девушка. У дятловцев тоже очень похожие симптомы. Но вот высота маленькая - 1000 метров. Нужно сильно катклизмам постараться... или хорошо помочь техногенной катастрофе.Неизвестно про горную-то... У меня знакомые, не особо подготовленные, в Бурятии лет 20 назад почти до 3000 добрались. Видел их фотосессию. Прекрасно себя чувствовали. Я сам легкую "горняшку" испытал около Анамуди, в Индии, ночью. Немного перевозбужденное состояние, отсутствие сна двое суток, ни в одном глазу. Высота - 2000м (сама гора - 2700). Ничего похожего у дятловцев на высоте 700 - 800 метров случиться не могло.
Хватит гнать пургу...
Отправлено: Tramp - 06.02.17 20:36
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 18:07
Не понимаете, что на 34 кадре объект не то что сильно не в фокусе, а это отраженный от чего то свет, скользнувший по объективу?
Куда Вы пытаетесь пришить четкое изображение взрыва? Давайте наберем компашку и переместимся в обсуждение по 34 кадру, есть такая тема здесь, Вы наверняка в курсе.
Отправлено: Wadim - 21.06.17 15:21
Даже если дядя из Кремля по тв расскажет правду, большинство высмеет его и каждый останется при своем мнении.
(чего далеко ходить- взять например катастрофу ту-154 в Сочи- МАК официально рассказал причины, и что? кто поверил? многие форумы обвиняют МАК во лжи.)
допустим появятся новые фото? да их тут же по пикселям разложат и скажут что это фейк:) и все точка.
Свою версию считаю логически и фактически правильной, но в силу того, что
тут некоторым вбили в головы некие аксиомы - "о сложенной группе, опытных туристов, товарищей"-
навряд ли она вызовет понимание, скорее гнев и оскорбления).
(бытовая версия, - алкоголь + неопытность, плохой руководитель, малознакомые между собой люди = конфликт )
Вообщем, у каждого своя правда этой истории, кто к этому нормально относится а не как к развлекухе.
Ну и грубо говоря, по теории трансерфинга реальности- каждая версия она и есть правдивая .
Отправлено: Ирис - 22.06.17 01:57
Считаю, даже если кто-то озвучил правду, все равно ему никто не поверил и не поверит.Да тема-то как раз об обратном: вот, например, вышли Вы на абсолютно достоверные документы, прочитали их собственными глазами, там все убедительно и доказательно изложено, документы и сама версия не вызывает сомнений в своей истинности. Как бы Вы поступили: тут же рассказали всем заинтересованным лицам (то есть нам) о прочитанном или сидели бы тихонечко и посмеивались бы себе над сломавшими всю голову исследователями? Или вздыхали бы нарочито театрально (как делает наш любимый Иван Иванов), показывая тем самым, насколько далеки все от истины, а вот Вы-то знаете, что там произошло, но сказать не можете, не время еще (ну, или что-нибудь в этом роде)?
Отправлено: Иван Иванов - 22.06.17 05:09
Да тема-то как раз об обратном: вот, например, вышли Вы на абсолютно достоверные документы, прочитали их собственными глазами, там все убедительно и доказательно изложено, документы и сама версия не вызывает сомнений в своей истинности. Как бы Вы поступили: тут же рассказали всем заинтересованным лицам (то есть нам) о прочитанном или сидели бы тихонечко и посмеивались бы себе над сломавшими всю голову исследователями? Или вздыхали бы нарочито театрально (как делает наш любимый Иван Иванов), показывая тем самым, насколько далеки все от истины, а вот Вы-то знаете, что там произошло, но сказать не можете, не время еще (ну, или что-нибудь в этом роде)?Дорогая Ирис,документов по этому делу не увидит никто и никогда.Что произошло, я просто догадался,но догадка это даже не версия, это просто моя догадка... Делиться догадками и предположениями? Ну, это не серьёзно.Мотив этого преступления чертовски необычен, в этом проблема исследователей, но проблему эту уважаемые исследователи пусть решают сами,на то они и исследователи.
Отправлено: Ирис - 22.06.17 08:56
Отправлено: nemo - 22.06.17 09:29
Свою версию считаю логически и фактически правильной, но в силу того, чтоСкорей усмешку.
тут некоторым вбили в головы некие аксиомы - "о сложенной группе, опытных туристов, товарищей"-
навряд ли она вызовет понимание, скорее гнев и оскорбления).
(бытовая версия, - алкоголь + неопытность, плохой руководитель, малознакомые между собой люди = конфликт )
Если бы вы слегка прочитали какую либо литературу по туризму, то уяснили бы себе одну несложную фразу:
"Любое событие в походе может запустить цепь событий приводящих к фатальному результату."
Образно сказать: Даже порвавшийся "не в то время и не в том месте" шнурок, лямка и проч. так же может запустить цепь событий.
Поэтому, судить о подобном походе с точки зрения летних походов выходного дня (максимум с одной ночевкой) с пивом, водкой и девочками - это недальновидно.
Отсюда, вся "бытовуха" - ни о чем.
Дорогая Ирис,документов по этому делу не увидит никто и никогда.Потому что их нет и не будет никогда.
Мотив этого преступления чертовски необычен, в этом проблема исследователейИли вполне обычен, но человеку всегда хочется чегото необычного, вот и напридумывали всякого.
Добавлено позже:
Или вздыхали бы нарочито театрально (как делает наш любимый Иван Иванов),Извините, тему по которой вздыхает Иван Иванов уже запамятовал.
Ктонибудь намекните пожалуйста, ссылку сам поисчу.
Иван, как же Вам удалось разгадать мотив, если он, как Вы говорите, "чертовски необычен"?Экстрасенс. Водички в тазик налил, чего нибудь бросил и всё увидел.
Отправлено: Wadim - 22.06.17 10:54
Скорей усмешку.Какое отношение Ваше высказывание имеет к моему ?
Если бы вы слегка прочитали какую либо литературу по туризму, то уяснили бы себе одну несложную фразу:
"Любое событие в походе может запустить цепь событий приводящих к фатальному результату."
Образно сказать: Даже порвавшийся "не в то время и не в том месте" шнурок, лямка и проч. так же может запустить цепь событий.
С чего Вы взяли что я не читал литературу по туризму?!
Добавлено позже:
Да тема-то как раз об обратном: вот, например, вышли Вы на абсолютно достоверные документы, прочитали их собственными глазами, там все убедительно и доказательно изложено, документы и сама версия не вызывает сомнений в своей истинности. Как бы Вы поступили: тут же рассказали всем заинтересованным лицам (то есть нам) о прочитанном или сидели бы тихонечко и посмеивались бы себе над сломавшими всю голову исследователями? Или вздыхали бы нарочито театрально (как делает наш любимый Иван Иванов), показывая тем самым, насколько далеки все от истины, а вот Вы-то знаете, что там произошло, но сказать не можете, не время еще (ну, или что-нибудь в этом роде)?) Да, я бы поведал все тут, на тайне. Повторю свою мысль, а с чего Вы взяли что никто тут , на форуме, не сказал правду? :) в этом и парадокс что никто не поверит уже в правду. Покажешь доки- скажут фейк, если уж УД фейком считают, и фотокарточки.
Отправлено: Солдат Василий - 30.12.17 15:56
Однако, сказал бы я если знал? Это бы зависело от того, что представляет собой причина. Но, скорее всего, нет.
И, да, вряд ли в глазах источника я в чем-то более недостоин тех "всезнаек" на форумах ТД, что мне запрещено им стать "посвященным в их ряды", после чего, глядеть на всех остальных с высока, посмеиваясь над всякими версиями. Просто, всё дело в причине, которая, не только весьма серьезна, но, по всей видимости и актуальна по сей день...
Отправлено: Ирис - 30.12.17 16:01
Просто, всё дело в причине, которая, не только весьма серьезна, но, по всей видимости и актуальна по сей день...Да это-то понятно. Над этим и ломаем голову столько времени! Солдат Василий, а нельзя ли нам узнать что-нибудь о Вашем источнике: из какой он сферы или из какого места, или просто кто он по профессии?
Отправлено: Ансарта - 12.05.20 10:48
*YES* *SORRY* *SORRY* *SORRY* :-X :-X :-X
Мне стала неинтересно... и "Бодаться с дубом" не хочу
В2014 за меня писал сын.Он меня сюда и устроил... я думаю на форуме верят тем у кого есть документы и это по своему правильно... на некоторые частные беседы невозмржно ссылаться.Наше дело имеет несколько ньюансов о которых сложно рассказать... к тому-же дел-два. Одно -огрызки которого мы имеем ,а другое мы не знаемНо по теме оказалось близко к замазаным документам,которые здесь обсуждались.Вы знаете... была версия ДЕВЕРСИИ... но почему то она не особо всех интересует. Кажется, что она слишком простая... что ли. Хотя, если рассматривать это в глобальном масштабе, то благодаря бесконечно вечному расследованию тысячами людей на протяжении 60 лет... то диверсия продолжается...) Идет массовый слив информации причем простыми гражданами. Поднимаются архивы, газеты, геологические исследования итд по этому району... выдвигаются новые и новые версии, которые разбираются до мелочей. Причем процесс растянут во времени и не прекращается. Для тех, кто хочет получить необходимую инфу, сегодня не нужно даже иметь свою агентуру)) достаточно просто подкинуть "очередную версию" и люди, по не знанию будут рыть в этом направлении, неосознанно добывая все новую и новую информацию. Это же просто идеально созданная комбинация. Продумали, просчитали, один раз создали "резонанс" и 60 лет пользуются плодами своего действия. Посмотрите, из за одного дела, сколько всплыло наружу... Может поэтому в деле столько не стыковок, и непонятных деталей. По моему, отличный способ поддерживать горячий интерес и получать ежедневно новую интересующую информацию. Те кто это сделал знали что делают. Иначе не было бы столько загадок и шумихи. Причем, я так понимаю операция была масштабной и продуманной, и намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. А дятловцы просто оказались "пешками" в чьей то игре, как не печально это звучит. Ну, это как вариант... Я не знаю, насколько этот документ можно рассматривать как соответствующий действительности, но вот нашла на просторах инета, картинку, отпечатанную на машинке, не могу вставить, вот выписка: "ДИВЕРСИОННЫЙ АКТ
2 февраля 1959 года в Ивдельском районе Свердловской области в районе высоты 1079 неизвестными лицами возможно совершен диверсионный акт, повлекший за собой гибель студентов-лыжников УПИ. Лица, совершившие это преступление, являются настоящими врагами советского строя, агентами импералистических разведок из числа предателей Родины, проходивших службу в частях СС фашистской Германии.
При инструктаже ориентировать агентуру, доверенных лиц и офицеров запаса (замазано) на поиск преступников:
- преступники могут выдавать себя за группу студентов-лыжников, поисковый отряд ИТЛ-МВД Пермской области или группу охотников-промысловиков. - карту района поиска (замазано)(замазано), раздать всем под роспись.
- обратить особое внимание на пути вероятного выхода диверсионной группы из зоны поиска.
- направить агентуру и доверенных лиц на поиск преступников среди ранее судимых за особо опасные государственные преступления, особенно за террористическую деятельность и их окружение.
Отправлено: Grimm - 15.05.20 18:39
Вот интересно, как бы каждый из нас поступил, став истинным обладателем разгадки Тайны перевала Дятлова?Интересно, что автор понимает под словом "неприглядная правда"? Типа, если кто-то считает, что туристы были святыми, а выяснится, что был смертоубийственный конфликт?
А, если бы правда оказалась слишком неприглядна или разглашение её грозило серьёзными проблемами вам и вашим близким?
Или тайно предан "органам" (и, потому, особо дорог нам), а тут вдруг они, родимые?
Или всегда за США, но вдруг выяснится, что там упыри не хуже наших?..
Разве правда может быть "неприглядной"? Неприглядной может быть только ложь в которую верили (по большей части потому, что так было выгодно), и которую она разоблачила.
Никакая неприглядность меня не остановила бы.
А вот о "серьезных проблемах" пришлось бы серьезно подумать. Может я и не стал бы публиковать ее (правду) здесь. Метать бисер - дело не благодарное. Заболтают, загадят или замолчат. М.б. анонимно, со всеми возм. предосторожностями, слил бы информацию тем, кто действительно заинтересован в истине. Родственникам, к примеру. А уж они пусть сами решают - сжечь или дать ход. В общем, мог бы рискнуть. Но мог бы и не рискнуть.
Отправлено: Иван Иванов - 17.05.20 11:22
Или вздыхали бы нарочито театрально (как делает наш любимый Иван Иванов), показывая тем самым, насколько далеки все от истины,За "любимого", конечно, спасибо, коллега, но, от истины, действительно, все далеки...
Отправлено: Вита - 18.05.20 12:08
И, может быть, даже на страницах этого форума.
Но... ему никто не поверил. :cx:
Ведь то, что на самом деле произошло не вписывается в десятки версий самых разных авторов.
Отправлено: Иван Иванов - 18.05.20 12:22
А может, тот, кто точно знает все нюансы и все причины гибели группы Дятлова, давно уже рассказал всё что знал. %-)В одну вписывается, коллега.
И, может быть, даже на страницах этого форума.
Но... ему никто не поверил. :cx:
Ведь то, что на самом деле произошло не вписывается в десятки версий самых разных авторов.
Отправлено: adelauda_glasha - 18.05.20 16:19
В одну вписывается, коллега.В какую?
Отправлено: Иван Иванов - 18.05.20 17:50
В какую?Уважаемая коллега, из этих десятков версий одна верная. Вы спросили какая... Решать вам, но, одна верна. Она "затерялась" среди 69 вариантов лабуды.
Отправлено: Mila2288 - 18.05.20 18:16
Уважаемая коллега, из этих десятков версий одна верная. Вы спросили какая... Решать вам, но, одна верна. Она "затерялась" среди 69 вариантов лабуды.Напишите верную версию :) Мне оооочень долго читать и искать... год, два..
Отправлено: Ирис - 19.05.20 00:08
Уважаемая коллега, из этих десятков версий одна верная... Она "затерялась" среди 69 вариантов лабуды.Иван, дорогой, любимый, а главное, единственный! Вы, как всегда,в своем репертуаре! Таинственный и всезнающий! Нашли новую благодарную публику, заинтересованную в разгадке тайны. Иван, да ведь у Вас одного не менее десятка версий, абсолютно противоположных одна другой! И все - верные, каждая - в свое время. С Вами интересно, любопытно, интригующе, но совершенно бесперспективно, я бы даже сказала - тупиково. Рада слышать Вас в добром здравии! Давно не общались.
Отправлено: Иван Иванов - 19.05.20 04:03
Иван, дорогой, любимый, а главное, единственный! Вы, как всегда,в своем репертуаре! Таинственный и всезнающий! Нашли новую благодарную публику, заинтересованную в разгадке тайны. Иван, да ведь у Вас одного не менее десятка версий, абсолютно противоположных одна другой! И все - верные, каждая - в свое время. С Вами интересно, любопытно, интригующе, но совершенно бесперспективно, я бы даже сказала - тупиково. Рада слышать Вас в добром здравии! Давно не общались."Дорогой", "любимый", "единственный"! Ирис, я просто таю... Спасибо! Ещё немного и я сдамся. Ну, да, ладно. Ирис, когда ведётся расследование, всегда выдвигается несколько версий, практика общеизвестная. Если версия не подтверждается фактическим материалом от такой версии необходимо отказаться. И это общеизвестно, обычная методика.Поэтому, коллега, ваши упрёки в переобувании на бегу принять не могу. В процессе поиска будут и неверные решения и неверное толкования фактов. Ну, кто не работает тот не ошибается. "Обсуждатели" не ошибаются, таких тут много.Поэтому вопрос - почему я, Иван Иванов, обязан тупо разработать одну единственную версию и "... до конца стоять"? Нет, конечно, не пойду по пути Вадимовича.
Вообще - то, у исследователей есть одна возможность сдвинуться с мертвой точки это посетить хижину И.И. и разговор будет долгим. В противном случае в ближайшие 50 лет сообщество будет находится в этом самом тупике. И, последнее. Исследователям кажется, что об этой истории они знают все. Это далеко не так, там сработано всё достаточно профессионально и оригинально, "знания" исследователей никакой ценности не представляют.
Так что, дорогая Ирис...
Отправлено: Вита - 29.05.20 13:48
В одну вписывается, коллега.
В какую?Непреодолимая сила.
Отправлено: andry_chramcow - 14.06.20 16:22
Гуглил, ничего не нашел.
Отправлено: adelauda_glasha - 14.06.20 18:56
Я не очень в теме, кто такой Дятлов?Это как Карлосон Астрид Линдгрен, только наоборот.
Гуглил, ничего не нашел.
Отправлено: nvry70 - 08.01.21 15:57
А может, тот, кто точно знает все нюансы и все причины гибели группы Дятлова, давно уже рассказал всё что знал.Вот в этом вы быть может совершенно правы.
И, может быть, даже на страницах этого форума.
Но... ему никто не поверил.
Ведь то, что на самом деле произошло не вписывается в десятки версий самых разных авторов.
У нас поверят только тому, что скажут по телевизору.
Отправлено: алекс шаркин - 08.01.21 16:28
Я не очень в теме, кто такой Дятлов?Евгений Дятлов-популярный российский исполнитель романсов и актёр кино (не плохой ).
Гуглил, ничего не нашел.
Отправлено: nvry70 - 08.01.21 16:31
Евгений Дятлов-популярный российский исполнитель романсов и актёр кино (не плохой ).Не родственник?