Отправлено: Дмитриевская - 06.12.24 13:02
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Отправлено: Дроздов - 06.12.24 13:20
Как он заманивает на зимние лесные тропы настолько различных лиц?! И как делает так, чтобы не вышли из леса?!
Но и в волну суицидов таким не особо стандартным способом в несильно заселенном районе тоже не верится..
Отправлено: Horse - 06.12.24 13:26
Отправлено: Дмитриевская - 06.12.24 13:29
Интересно, маньяк-то здесь при чем?!Например, напаивает или уводит и вкалывает что то. Экспертизы ещё нет, а маленький след от укола не сразу обнаружишь.
Как он заманивает на зимние лесные тропы настолько различных лиц?! И как делает так, чтобы не вышли из леса?!
Но и в волну суицидов таким не особо стандартным способом в несильно заселенном районе тоже не верится..
Отправлено: Дроздов - 06.12.24 14:08
Например, напаивает или уводит и вкалывает что то. Экспертизы ещё нет, а маленький след от укола не сразу обнаружишь.Для любого из этих случаев вполне рабочая версия, но для всех сразу - немного фантастическая.
Уж больно типажи разные, чтобы все на одного купились..
Ксению Еловых нашли вроде как повешенной.
Да и забытый телефон Александра Мишаева - это знак, что не простой был для него день.
Думаю, что если с подробностями разобраться, то это просто не связанные между собой случаи.
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 14:42
Но и в волну суицидов таким не особо стандартным способом в несильно заселенном районе тоже не верится..Насчет несильно заселенного района - это смотря с чем сравнивать. Если с городом, то да. А так вполне заселенный, деревни недалеко друг от друга Это самое Бобошино расположено прямо на трассе А-108. Недалеко проходит и Ярославское шоссе. Село достаточно большое, есть местная птицеферма.
Я бы проверила нет ли в селе гадалки, экстрасенса, колдуна, гипнотизера или нечто подобное, который предлагает свои услуги. Может приходили на сеанс, а после "сеанса" из в лес потянуло.
Отправлено: МИРА - 06.12.24 14:42
Маргарита-мне кажется виноват любимый человек,может косвенно.Ссора.
А вот Александр-думаю были проблемы на работе,возможно боялся ее потерять,нужны были деньги.
Думаю-нет никакого маньяка.Три случая между собой не связаны
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 14:49
Это про Ксению. После пропажи она пыталась попасть в СНТ, где у них раньше была дача. Недалеко от него ее и нашли.
Еще интереснее, что она до этого обналичила деньги с карты. Но не написано, нашлись ли деньги или нет
Отправлено: Дмитриевская - 06.12.24 14:59
Сняла все деньги отвезла ему, он сказал мало и допустим ее фото пойдут в сеть ( или ещё что то ) и она поняла что не переживет. Я конечно, просто предполагаю, но если реально плохо, то не до денег, а раз сняла то или для шантажиста или для мошенника
Отправлено: Маргаритка - 06.12.24 15:21
Отправлено: Afinna - 06.12.24 15:31
Отец Ксении считает что это не суицид. Зачем она сняла все деньги ? Может её кто то шантажировал и довел до самоубийства ?Вполне себе рабочая версия. Собственно, как и в двух предыдущих случаях. Правда, про тех погибших ничего толком неизвестно, а здесь активный отец, возможно, что то прояснится. Сейчас ведь такое время, с шантажистом, маньяком и т. д. не обязательно встречаться лично, большая часть жизни проходит в виртуале.
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 15:38
Сейчас ведь такое время, с шантажистом, маньяком и т. д. не обязательно встречаться лично, большая часть жизни проходит в виртуале.На видео, где она ходит около ворот СНТ у меня создалось впечатление что она кого-то ждет. Не в СНТ хочет попасть, а ждет что кто-то придет на встречу.
Отправлено: Afinna - 06.12.24 15:45
На видео, где она ходит около ворот СНТ у меня создалось впечатление что она кого-то ждет. Не в СНТ хочет попасть, а ждет что кто-то придет на встречу.Да, в этом есть смысл: назначить встречу в хорошо знакомом ей месте. За машиной ведь она не пошла на территорию. Кроме того, там ведь, наверно, есть пост охраны, тоже какая-никакая подстраховка.
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 15:52
https://regions.ru/sergposad/obschestvo/sledy-ischeznuvshey-devushki-priveli-volonterov-v-les-pod-sergievym-posadom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fa7460d2b-3842-57c9-aa83-8e8665335905
Из этой статьи следует что девушку нашли в районе деревень Барканово и Гольково, а в статье, которой начинается этот пост речь идет о селе Бобошино, где нашли двух других пропавших.
Но судя по карте эти деревни находятся по разные стороны от Сергиева Посада. Деревни Барканово и Гольково западнее города, а Бобошино - восточнее. Между ними 18,6 км по прямой причем через город. То есть это не один лесной массив. Можете сами проверить по картам.
Отправлено: Glaider - 06.12.24 16:08
Как он заманивает на зимние лесные тропы настолько различных лиц?! И как делает так, чтобы не вышли из леса?!Битцевский маньяк передает привет
Отправлено: Маргаритка - 06.12.24 16:15
Битцевский маньяк передает приветНу там типаж у жертв другой, ловились на бутылку. Тут трое разных совсем. Не серия это. Совпадение.
Отправлено: kotyukovsergey - 06.12.24 19:25
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 07.12.24 10:36
"Запись на стене
Подслушано - Сергиев Посад -
вчера в 16:46
Здравствуйте дорогие неравнодушные люди. Пишет отец погибшей девушки Еловых Валерий с просьбой к Вам и помощью от вас. Просьба к вам такая. Люди пишущие о каких-то находках следствием, о каких-то не лепых предположениях, кто-то, где-то, что-то видел, или она эта сама . По каждому такому случаю, нужно разбираться. может у кого-то есть знакомые которые могут узнать фамилию, номер телефона, адрес каждого такого человека. У кого-то есть нейросети. Надо составить список. Посмотреть где,когда что он писал. Возможно несколько человек пишут с разных аккаунтов и возможно они или их родственники имеют к этому не посредственное отношения, а делают это что бы запутать следствия. Возможно даже Вы с можете их найти не выходя из дома.
Ещё хочу попросить Вас, может кто-то проезжал около СНТ звездочка-2. 25 ноября 2024 года по времени около 17 час. По камере видно что в 17 ч 17 минут около нее проехала две машины друг за другом. Возможно у них сохранились видеозаписи с регистраторов. Может кто-то видел её на станциях. Или запись из автобуса 57 маршрута. Хотел бы ещё попросить двух волонтеров первых наших её. Я так понимаю один из них снял видео. Откликнуться для понимания полной картины. Возможно кто-то их знает фамилии и телефоны. Буду очень благодарен. Это дело будет в любом случае расследоваться до завершающего конца. Люди оказывающие давление на следствие, или мою семью, родственников, должны попадать на карандаш с дальнейшей проверкой, какую они имеют цель или выгоду. Не должно иметь их положение и их должности.
Есть материнская любовь, а есть отцовская при рождении я дал ей часть своей души и частичку сердца. Мне воткнули нож в мое сердце с ухмылкой. Я многое переосмыслил. У меня нет ненависти. Я увидел множество порядочных людей. Ходил по домам ища дочь, мне открывали люди разных национальностей и показывали свои дома и скорбили вместе со мной. Я понял у нас в стране больше хороших людей чем плохих. Хочу поблагодарить отдел полиции города Ивантеевки, которые в первые минуты оказали поддержку и приступили к поиску.
Сейчас я хочу справедливости по закону. И мы не должны сейчас остановится, что бы мы и наши дети могли спокойно гулять и днём или ночью в наших городах на нашей замечательной земле. Если есть видео или важная информация только в личку. Шутники или не адекватные люди будут проверяться. Надеюсь, что мы все будем вместе, что бы не было таких ужасных повторений. Ещё раз благодарю Вас и низкий поклон до земли, людям помогающей моей семьи" (ВКонтакте "Подслушано - Сеогиев Посад").
Так же еще одно сообщение в другой группе (Подслушано - Ивантеевка)- текст на скрине.
Отправлено: rosalie - 07.12.24 10:59
Парень оставил телефон - не просто так. Вспоминается под Питером, "ушел в аптеку", все оставил, и в машину бросил ключи.
Женщина - скорее всего внутрисемейные проблемы, может измены мужа вскрылись, а может и сам муж? По каким признакам определили, что она сама?
Девушка - пишут, на телефонные звонки не отвечала. А когда начали ей звонить? Выключился телефон в 3 часа ночи. В лесочке ночью кого угодно можно встретить конечно. О, деньги с карты сняла. Сама сняла, проверяли? Деньги при ней получается не нашли?
Отправлено: Милашка - 07.12.24 11:44
Да, как то странно стали самоубиваться, через замерзание в лесу. Что в Самаре, что здесь.а здесь вроде не замерзание, а повешение?
Отправлено: repeat_1 - 07.12.24 13:03
обычно лесопосадки вблизи СНТ хожены-перехожены рядом живущими жителями. грибы-ягоды собирают или просто гуляют.
я сама жила рядом с лесом, проходила его вдоль и поперек, знала все тропинки и короткие пути.
первая девушка скорее всего суицид, может несчастная любовь или депрессия.
парень тоже мог иметь причины. много ли надо подросткам для такого решения. то что не взял телефон - либо специально, так как не хотел возвращаться, либо был второй.
еще относительно парня - может принимал вещества. под ними часто бывает психоз или дебют психических заболеваний.
Добавлено позже:
а здесь вроде не замерзание, а повешение?по парню замерзание написано.
девушки обе повешены.
Отправлено: Милашка - 07.12.24 13:08
Добавлено позже:
Отец Ксении считает что это не суицид. Зачем она сняла все деньги ? Может её кто то шантажировал и довел до самоубийства ?мне кажется, тут любовь. Снимала деньги для парня, может хотела с ним жить,а он не оценил. Вопрос в другом, она что веревку заранее купила?Или на чем она повесилась?
Отправлено: repeat_1 - 07.12.24 13:14
Говорили, что в этом СНТ у нее жил знакомый парень и она в него все-таки заходила на 25 минут, уже установили к кому и что там случилось?может разгадка в этом?может. думаю парня проверят. ну и если она в СНТ была, то там точно у людей камеры на домах есть.
Добавлено позже:мне кажется, тут любовь. Снимала деньги для парня, может хотела с ним жить,а он не оценил. Вопрос в другом, она что веревку заранее купила?Или на чем она повесилась?
установят быстро - живая ли она от него вышла или нет.
в любом случае она уже не отвечала на телефонные звонки.
был ли этот парень причиной или нет пока непонятно. но скорее всего она уже пришла к нему с депрессивным настроем.
Добавлено позже:
Говорили, что в этом СНТ у нее жил знакомый парень и она в него все-таки заходила на 25 минут, уже установили к кому и что там случилось?может разгадка в этом?вряд ли мы узнаем на чем она повесилась. это только у следственных органов такая информация.
Добавлено позже:мне кажется, тут любовь. Снимала деньги для парня, может хотела с ним жить,а он не оценил. Вопрос в другом, она что веревку заранее купила?Или на чем она повесилась?
часто вешаются на ремне от штанов, если он кожаный.
Отправлено: Милашка - 07.12.24 13:31
вряд ли мы узнаем на чем она повесилась. это только у следственных органов такая информация.просто в лесу это же технически сложнее чем дома. Как-то надо залезть и повиснуть?
часто вешаются на ремне от штанов, если он кожаный.
Отправлено: repeat_1 - 07.12.24 13:37
просто в лесу это же технически сложнее чем дома. Как-то надо залезть и повиснуть?чтобы умереть, не нужно ничего кроме желания.
думаю подробности будут знать только близкие люди.
Отправлено: VLV - 07.12.24 13:58
часто вешаются на ремне от штанов, если он кожаный.шарф, шнурки...
На первый взгляд эти 3 случая суицида никак между собой не связаны. С каждым надо разбираться по-отдельности.
Для пущего эффекта объединить их в серию по "территориальному признаку" попытались журналисты. Ну вот, цель достигнута: c их подачи прозвучало слово "маньяк".
Отправлено: ariuna120 - 07.12.24 14:38
"А то, что я видел, они неадекватные и здоровей меня".
Отправлено: Эля 29 - 07.12.24 17:03
Тянет туда людей в эмоциональных проблемах.
А насколько рядом находили тела. Мож в километре- двух? Так Это ничего не значит . Случайные совпадения.
А если прям в 100 -50 м др от друга - тут можно и подумать..
Отправлено: ariuna120 - 07.12.24 17:07
Аномальная зона.Писали здесь в этой теме:
Тянет туда людей в эмоциональных проблемах.
А насколько рядом находили тела. Мож в километре- двух? Так Это ничего не значит . Случайные совпадения.
А если прям в 100 -50 м др от друга - тут можно и подумать..
Пошли неувязки
Из этой статьи следует что девушку нашли в районе деревень Барканово и Гольково, а в статье, которой начинается этот пост речь идет о селе Бобошино, где нашли двух других пропавших.
Но судя по карте эти деревни находятся по разные стороны от Сергиева Посада. Деревни Барканово и Гольково западнее города, а Бобошино - восточнее. Между ними 18,6 км по прямой причем через город. То есть это не один лесной массив. Можете сами проверить по картам.
Отправлено: Дроздов - 08.12.24 17:13
странно, что Маргариту Калинкину (которой 44 года), нашли только сейчас. спустя год после пропажи.В каждом лесу рядом с деревнями и СНТ есть места, в которые никто не ходит. Так буреломы и нет грибов-ягод.
обычно лесопосадки вблизи СНТ хожены-перехожены рядом живущими жителями. грибы-ягоды собирают или просто гуляют.
я сама жила рядом с лесом, проходила его вдоль и поперек, знала все тропинки и короткие пути.
Думаю, что там и было тело.
Если сама пошла, то как раз чтобы не помешали...
Отправлено: Robinson - 10.12.24 20:42
Отправлено: nonstop - 11.12.24 00:33
Только один человек в теме написал что это закладки , а больше смотрю никому такое в голову не пришло , а это скорее всего так и есть . Живу на городской окраине , далее километра полтора частный сектор , а за ним начинается лесной массив , так вот там настолько стало много наркоманов шастать, что сделали даже полицейские посты . Сейчас из за систем умный город все в камерах, вот и делают закладки в лесных массивах , вот и все почему они туда пришли и там навсегда остались .Под версию с закладками попадает только мальчик, а девочки, там в начале писали, повесились
Отправлено: Матильда - 11.12.24 10:57
Под версию с закладками попадает только мальчикМальчик на поиски закладки не пошел бы без телефона. Обычно все данные по поиску - в нем
Отправлено: Siwei - 11.12.24 11:11
Только один человек в теме написал что это закладки , а больше смотрю никому такое в голову не пришло , а это скорее всего так и есть . Живу на городской окраине , далее километра полтора частный сектор , а за ним начинается лесной массив , так вот там настолько стало много наркоманов шастать, что сделали даже полицейские посты . Сейчас из за систем умный город все в камерах, вот и делают закладки в лесных массивах , вот и все почему они туда пришли и там навсегда остались .Если девушки повешены, как пишут выше, то закладка подходит только к парню. Очень маловероятно, если оставил телефон дома, то как бы он нашел эту закладку в лесу)))
Отправлено: Матильда - 11.12.24 11:49
Все доводы родственников - это только лишь их желания.
девочка примеряла платье и собиралась на д/р... А она что, должна была делиться своими настоящими планами с мамой и папой? Женщина - тоже. В семье все хорошо было. С чьих слов? Не удивлюсь наличию записок, про которые не говорят.
Вспомним Самило, Сторожеву. Это навскидку. Ничего, казалось бы, не предвещало. Но и там все было очевидно и на поверхности.
Отправлено: repeat_1 - 11.12.24 14:30
Мальчик на поиски закладки не пошел бы без телефона. Обычно все данные по поиску - в нему тех кто употребляет, часто есть второй телефон. особенно, если с родителями жил. мальчик так-то был уже не мальчик, 24 года
Добавлено позже:
Только один человек в теме написал что это закладки , а больше смотрю никому такое в голову не пришло , а это скорее всего так и есть . Живу на городской окраине , далее километра полтора частный сектор , а за ним начинается лесной массив , так вот там настолько стало много наркоманов шастать, что сделали даже полицейские посты . Сейчас из за систем умный город все в камерах, вот и делают закладки в лесных массивах , вот и все почему они туда пришли и там навсегда остались .я тоже писала про запрещенные вещества.
Отправлено: Vyshnu - 11.12.24 14:32
у тех кто употребляет, часто есть второй телефон. особенно, если с родителями жил. мальчик так-то был уже не мальчик, 24 годаУ тех кто употребляет проблемы с деньгами обычно, а не деньги на второй телефон.
Добавлено позже:я тоже писала про запрещенные вещества.
Если бы был нашли бы при нем
О его наличии было бы известно правоохранительным органам скорее всего - с вероятностью 90% оформлен на имя этого мальчика
Наличие второго телефона (для связи с дилером? или зачем?) не объясняет почему ушел из дома без основного.
Отправлено: Robinson - 11.12.24 15:33
Вообще - по теме : для меня просто очевидно, что все эти случаи - суицид.Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке . А остальное все доводы , домыслы , не так сказал , не так понял, про телефоны , повешения и прочее. И если не брать конкретно эти случаи, а рассмотреть в общем, как такое могло произойти , то наркотики окажутся основной причиной .
Все доводы родственников - это только лишь их желания.
девочка примеряла платье и собиралась на д/р... А она что, должна была делиться своими настоящими планами с мамой и папой? Женщина - тоже. В семье все хорошо было. С чьих слов? Не удивлюсь наличию записок, про которые не говорят.
Вспомним Самило, Сторожеву. Это навскидку. Ничего, казалось бы, не предвещало. Но и там все было очевидно и на поверхности.
Отправлено: Маргаритка - 11.12.24 16:58
Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке . А остальное все доводы , домыслы , не так сказал , не так понял, про телефоны , повешения и прочее. И если не брать конкретно эти случаи, а рассмотреть в общем, как такое могло произойти , то наркотики окажутся основной причиной .Именно. Информации прямо вообще мало. Родители, понятно, могут в самоубий ство не верить, тем более в нар котики.
Вряд ли там какая то загадка. Телефон девочки проверили, точно там нашли что то, что ведет к причине гибели. Просто нам как обычно не сообщают.
Отправлено: shestova - 12.12.24 05:54
Вообще - по теме : для меня просто очевидно, что все эти случаи - суицид.Я тоже, когда читаю про планы на жизнь, ухмыляюсь про себя. Мой брат еще с утра брюки в ванной замочил, тоже куда то собирался, а в обед в петлю залез((( кто-то к этому решению долго идет, а кого-то как вспышка в башке...
Все доводы родственников - это только лишь их желания.
девочка примеряла платье и собиралась на д/р... А она что, должна была делиться своими настоящими планами с мамой и папой? Женщина - тоже. В семье все хорошо было. С чьих слов? Не удивлюсь наличию записок, про которые не говорят.
Вспомним Самило, Сторожеву. Это навскидку. Ничего, казалось бы, не предвещало. Но и там все было очевидно и на поверхности.
Отправлено: VLV - 12.12.24 08:53
Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке .2 трупа из трех - повешенные, один - да, замерзший.
Все 3 - без следов насильственной смерти,
"Бермудский треугольник" "притянут за уши" журналистами
Родители, понятно, могут в самоубий ство не верить, тем более в нар котики.Наркотики - это тот же суицид, по сути. Можно сделать экспертизу волос, если что.
Отправлено: Дмитриевская - 12.12.24 08:55
2 трупа из трех - повешенные, один - да, замерзший.Ну как притянут ? Если девочка была в районе своего СНТ тут хотя бы понятен выбор места ... А остальные?
Все 3 - без следов насильственной смерти,
"Бермудский треугольник" "притянут за уши" журналистами
Отправлено: VLV - 12.12.24 09:05
Ну как притянут ? Если девочка была в районе своего СНТ тут хотя бы понятен выбор места ... А остальные?Журналисты намекали на маньяка, заманивающего людей в лес, только поэтому эти три случая получили огласку.
Кто-то верит в маньяка? И вроде как не совсем "в одном месте" трупы обнаружены?
Кто-куда и почему поехал самоубиваться - это надо разбираться с каждым случаем по-отдельности.
Что удивительного в том, что они искали уединенное место для самоубийства? Может, у этого леса просто удобная (для этих людей) транспортная доступность?
Отправлено: repeat_1 - 12.12.24 16:35
2 трупа из трех - повешенные, один - да, замерзший.сейчас такие наркотики, которые не определяются даже в ЖКТ и крови
Все 3 - без следов насильственной смерти,
"Бермудский треугольник" "притянут за уши" журналистами
Наркотики - это тот же суицид, по сути. Можно сделать экспертизу волос, если что.
смотрела передачу на ютуб про это
патологоанатомы рассказывали
Добавлено позже:
Я тоже, когда читаю про планы на жизнь, ухмыляюсь про себя. Мой брат еще с утра брюки в ванной замочил, тоже куда то собирался, а в обед в петлю залез((( кто-то к этому решению долго идет, а кого-то как вспышка в башке...я вам написала в Л/С
Отправлено: Дроздов - 13.12.24 07:33
Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке . А остальное все доводы , домыслы , не так сказал , не так понял, про телефоны , повешения и прочее.Да не домыслы, а вполне себе прописанная информация.
Двое повешенных из трех- это уже никак не "замерзли".
Ну как притянут ? Если девочка была в районе своего СНТ тут хотя бы понятен выбор места ... А остальные?Так остальные тоже в доступности от своего места жительства. Можно, конечно, удивиться, чего они куда-то пошли самоубиваться, а не в собственном лесу рядом, но может там рядом тоже какой-то условный личный объект ( как СНТ у девочки) куда пришли и приняли окончательное решение.
Хотя именно с девочкой вопрос странный.. Сильно разделяю подозрения родителей.
Всё-таки долго стояла на холодной улице, замерзла наверняка, а потом разочаровавшись в жизни пошла по сугробам в лес и там как-то замерзшими руками стала петельку вязать, на дерево лезть,по заснеженным веткам, ее привязывать , а потом еще как-то куда-то лезть, чтобы спрыгнуть..
Как-то уж слишком много желания уйти..
Да и снятие денег с карты перед поездкой в СНТ, тоже не просто так..
Отправлено: Матильда - 13.12.24 14:40
Да и снятие денег с карты перед поездкой в СНТНужно все таки понимать : были ли деньги у нее при себе. А этой информации у нас нет
Возможно она деньги кому то отдала. Возможно она это планировала. Перед такими поступками по психологии людей многие закрывают все незакрытые для себя вопросы. Подводят черту.
Фиг его знает, может она так отдала кому то деньги.
Отправлено: Lente - 14.12.24 02:37
Отправлено: Sannameskkk - 21.12.24 11:09
При этом даже через три дня после исчезновения ее аккаунты в соцсетях были активны. Кто ими пользовался — достоверно неизвестно.
К поискам пропавшей подключились правоохранительные органы и волонтеры поисково-спасательных отрядов. Розыскные мероприятия продолжались три дня.
Как выяснили правоохранители и поисковики, девушка засветилась на камерах видеонаблюдения в СНТ «Звездочка-2» Сергиево-Посадского городского округа, что в 62 километрах от Ивантеевки.
Во время поисков некоторые волонтеры в соцсетях призывали местных жителей к обратной связи и делились некоторыми подробностями происходящего.
— Там раньше была их дача, но ее давно продали, — написала одна из волонтеров в соцсетях. — По камерам Ксения зашла в это СНТ в 17:00, вышла оттуда через 25 минут, больше ее никто не видел. Биллинг был 26 ноября в 03:00 в этом районе. Полиция и родственники просматривали камеры, ни на одной камере Ксении нет. Деньги с карты она сняла, поэтому транзакций по банковской карте нет. Мы обошли СНТ рядом, стучались в дома, никто ее не видел.
Однако жители СНТ всё же увидели на камерах девушку, крайне похожую на Ксению.
— Она как будто пыталась попасть внутрь СНТ, но не смогла. Ходила вокруг да около, — рассказали местные жители. — Причем через 5 минут после ее ухода заезжала машина, ворота открывались, а она не пришла.
По словам местных, она ушла в сторону леса, что напротив товарищества.
— Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога, — сообщили жители. — В этот лесочек она и пошла.
От местных жителей и поисковиков стало известно, что Ксению нашли мертвой недалеко от СНТ.
— По предварительной версии, это был суицид, — сообщил один из волонтеров, участвовавших в поиске. — Странно это. У нее всё хорошо было в жизни, хорошая семья, вместе ездили отдыхать.
В СУ СКР по Московской области сообщили, что по факту обнаружения тела проводится проверка. По ее итогам будет принято процессуальное решение в соответствии с законодательством.
Главная версия случившегося, распространяемая в соцсетях и среди поисковиков — суицид. Такое же предположение выдвинул источник, близкий к материалам проверки правоохранителей.— Не исключено, что это могло произойти из-за неразделенной любви. По крайней мере, это одна из наиболее вероятных причин, которой придерживается следствие. Официальная же причина смерти будет установлена по результатам проверки правоохранительных органов.
Похожие предположения высказывают и явно знакомые с семьей Ксении пользователи соцсетей.
— Она приехала в СНТ, где когда-то был дом ее семьи, она жила там раньше, в этом месте прошло ее детство, — написал один из пользователей. — Возможно она приехала попрощаться с тем местом, где была счастлива, долго стояла там. А быть может у нее было тяжелое психоэмоциональное состояние и она пыталась исцелить душу в этом месте. В три часа ночи она в последний раз включила телефон, его засекли вышки операторов и после этого всё. На видео она одна, ни с кем не контактировала, телефон у нее выключен был. Она отлично знала эту местность. Долго решалась, даже телефон включила в три часа утра. Вот только родные Ксении отказываются верить в версию о суициде. Отец покойной студентки рассказал, что ее уже похоронили.
— Похороны уже прошли. Всё было без проблем, — сообщил Валерий Еловых. — Это не суицид, сто процентов. Следствие еще пока идет, мы будем разбираться, наняли адвоката, еще отдельно от полиции детектива. Всё, что мы знали, мы сказали.
Валерий также выразил уверенность в том, что за случившимся стоит конкретный человек. Но высказывать предположения относительно его личности не стал.
— Уверен, мы найдем его. Преступник будет сидеть в тюрьме, — заявил отец покойной. — Правда будет по-любому установлена. Есть фотографии всего. Не могу разглашать. Но еще раз — это не суицид. Я думаю, в ближайшее время будет всё известно.
Отправлено: rosalie - 21.12.24 11:13
Отправлено: Nakano Takeko - 21.12.24 12:27
Отправлено: sunnyapple - 21.12.24 13:33
Странно, что деньги все сняла с карты.
Отправлено: Sannameskkk - 21.12.24 14:04
Про Ксению вот здесь было https://taina.li/forum/index.php?topic=18622.0 Может темы объединить?Здравствуйте. Извините, пожалуйста. Несколько раз смотрела, не видела. Думала никто не писал про это
Отправлено: Hayley - 21.12.24 16:51
Родственники часто отказываются верить, что их близкие могли сами такое сделать…А деньги при ней были, когда тело обнаружили?!
Странно, что деньги все сняла с карты.
Отправлено: Все будет хорошо - 21.12.24 18:26
Отправлено: Графиня Полей - 21.12.24 18:27
Это суицид, просто родственникам, как это часто бывает, не хочется в это верить. А хочется верить в злодея, оборвавшего жизнь их близкого человека, ибо ну как он сам мог?
Суицид это как компромат. Оказывается, их близкий человек был слаб, проблемен, психически нестабилен. Такого не может быть.
Ксения приехала в страну своего детства, где ей было хорошо. Это "хорошо" со временем идеализировалось до абсолюта. И, возможно, превратилось в навязчивую идею. А в той стране, где она обитала ныне (то, что наступило после детства) ей было гораздо хуже. Возможно, был какой-то серьезный конфликт (внутренний, внешний), сподвигнувший ее предаться ностальгическим чувствам и поехать в свое детство.
Но от детства ничего не осталось, даже в СНТ не попасть, там закрытые ворота.
Запасной план (суицид) представился единственно возможным.
Отправлено: Все будет хорошо - 21.12.24 18:29
Странно, что деньги все сняла с картыМного ли денег? Решила поехать в снт, деньги тоже нужны, может были не ясные планы еще куда то сьездить
Отправлено: Siwei - 21.12.24 18:31
Отправлено: Все будет хорошо - 21.12.24 18:33
Оказывается, их близкий человек был слаб, проблемен, психически нестабилен. ТаБывает что не так,
Она почему то не пошла на учебу, может там случился казус и вот...,
молодость, не понимание, что все можно пережить, что жизнь важнее,
Добавлено позже:
Ещё до прочтения про обнаружение тела и суицид, поняла, что очень на него похоже. Прощание с местом своего детства. Возможно, хотелось посмотреть на бывший дом, как он изменился, что стало с участком.Она была в плохом моральном самочувствии, так что может даже хотела там пожить, она и сама точно не осознавала свои действия
А скорее всего она запланировала уйти из жизни и другого места не знала ( лес) и действительно хотела взглянуть нам дом.
Очень жаль ребенка, родители пусть расспрашивают, они все узнают, кто и почему и из за чего
Отправлено: Графиня Полей - 21.12.24 21:42
Бывает что не так,
Она почему то не пошла на учебу, может там случился казус и вот...,
молодость, не понимание, что все можно пережить, что жизнь важнее,
Да, разумеется.
Молодость, непонимание, что жизнь важнее.
Но бытует мнение, что суицид - проявление слабости, в любом возрасте. Не все же молодые в случае жизненных передряг, стресса, предательства любимого или друзей выбирают суицид. Не молодые - тоже.
Подсознательное обращение к этому мнению, а также боязнь осуждения со стороны на основе того же штампа, а также чувство вины (не увидели подавленное состояние, не помогли) и вызывает у родителей отрицание такого пути развития событий.
Отправлено: rosalie - 22.12.24 11:43
Отправлено: Милашка - 23.12.24 23:40
Отец Ксении считает что это не суицид. Зачем она сняла все деньги ? Может её кто то шантажировал и довел до самоубийства ?Вы думаете у нее прям много денег было?Студентка, едет на автобусе по карте,а не на такси. Была бы крупная сумма, родители давно бы озвучили, думаю там совсем немного у нее было.
Сняла все деньги отвезла ему, он сказал мало и допустим ее фото пойдут в сеть ( или ещё что то ) и она поняла что не переживет. Я конечно, просто предполагаю, но если реально плохо, то не до денег, а раз сняла то или для шантажиста или для мошенника
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.12.24 16:46
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.
Знакомые семьи и этой девушки рассказали мне, что семья обычная. Что странностей они ни за кем не замечали. Мол, она как папа немного мрачновата, но в целом, как все люди.
UPD: Мне написала одна из проживающих в данном СНТ и уверяет, что тело девушки нашли не у пляжа, а чуть ниже дороги, что ведет к СНТ (по направлению к ж/д путям).
Поставил красную галочку, где по ее данным нашли тело. https://t.me/trofimovonline/24794
В версию с самоубийством, на мой взгляд, не вписывается снятие денег с карты..
Отправлено: rosalie - 11.03.25 18:49
Малахов шоу про Ксению. Узел высоко, рядом с деревом следы лестницы.
Отправлено: repeat_1 - 11.03.25 20:47
https://smotrim.ru/video/2944306посмотрела передачу, двоякое ощущение осталось от нее.
Малахов шоу про Ксению. Узел высоко, рядом с деревом следы лестницы.
там все-таки топят за убийство, но мне почему-то кажется, что она сама это сделала. видимо ждала парня, хотела снять для них дом. он не ехал и не звонил, в итоге она его вызвонила, на эмоциях высказала, что мол, жду тебя, замерзла, почему не едешь и тд. а он на эмоциях ей сказал, что у него давно другая и чтобы она от него отвалила.
девушка в расстроенных чувствах совершила суицид. выбор места не случаен - хотела посмотреть на прощание на свой дом, но не попала на территорию.
по поводу веревки: можно убиться как угодно и залезть куда угодно. можно вообще повеситься на батарее сидя на полу.
для смерти не нужно ничего, кроме желания.
к сожалению, подростки очень эмоциональны и часто порывисты в своих действиях.
кстати, про то, что она снимала какие-то деньги ничего сказано не было.
видимо, это выдумки СМИ.
Отправлено: Ирина Петровна - 11.03.25 22:00
А что это за красная верёвка? - Не буксировочный трос ли?.. (трос-канат) Пропадала ли такая верёвка из дома Ксении (как гадали откуда появился скотч у Евангелины Алёшкиной)... Может возможно вычислить (магазин), где приобреталась эта красная верёвка... и кем... Странно, если её-(верёвку) действительно оставили на дереве... Должны были тоже обследовать... *DONT_KNOW*
Отправлено: rosalie - 11.03.25 23:21
А вообще, из-за шарфа на веревке подумалось, может, ждала там парня, думала сейчас дом вместе снимут, а он все не появлялся, говорил подождать, тогда пробралась на территорию снт, раз там можно где-то сбоку зайти, и эту веревку у кого-то взяла. Разыграла перед парнем шоу. Чтоб он испугался и к ней вернулся. Думала шарф под веревку просунуть, чтоб меньше давила, а в итоге все съехало, и парень так и не приехал... или как раз приехал, ее не нашел и свалил оттуда. Решил, не дождалась, все поняла, обиделась ушла. И теперь молчит, потому что если скажет, что не видел в темноте в лесу ее там, ему не поверят.
То есть, следы лестницы, если это лестница, странно конечно. Но этому парню ее убивать я причины не вижу. Съехал, сменил номер телефона, ее превентивно заблочил, все. Ей 18 уже, за связь с несовершеннолетней не посадят.
Отправлено: Маргаритка - 11.03.25 23:26
там все-таки топят за убийство, но мне почему-то кажется, что она сама это сделала.Ну как всегда, в общем то. Сочувствую родителям, но повесить живого человека невозможно. Только если оглушить или накачать чем то, но если бы такое было, то экспертиза бы показала.
Отправлено: Mage - 12.03.25 02:26
Так что у меня 2 варианта:
Либо она сделала приготовления в светлое время, потом пошла «прощаться» к домику, как раз ест зазор 30 минут, когда нет ее на камерах. Что весьма мудрено.
Либо помогли.
Отправлено: VLV - 12.03.25 08:01
Узел высоко, рядом с деревом следы лестницы.Насчет лестницы - очень сомнительно, что была на самом деле.
Она не нужна была ни убийце, ни самоубийце
В лесу просто так в темноте дерево не найдёшь и сложный узел не завяжешь.Все там видно, тем более белый снег вокруг
Мне кажется, просто трупные пятна замазывали...Девушки в 18 лет не пользуются большим количеством грима. Вряд ли для свидания она бы его нанесла. Скорее - к самоубийству готовилась...
А что это за красная верёвка?Если выяснится, что Ксения принесла ее с собой *из дома, или купила по дороге), то решение о самоубийстве было принято заранее и с этой целью она туда приехала.
этому парню ее убивать я причины не вижуОтвратительный тип, держится довольно уверенно, с улыбочкой. Кмк, cам не убивал, но смерть Ксении на его совести.
Доведение до самоубийства?
В общем, мое мнение - это самоубийство, причем спланированное.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 08:25
Мне кажется, просто трупные пятна замазывали...Это по времени на 18.38 видео отец говорит, что, когда обнаружил дочь у дерева, то лицо её было как живое, даже ему показалось, что с румянцем, и что подумал - она ещё тёплая. Потом понял, что намазано кремом (наверное имел в виду тональник). Но в автобусе и возле СНТ никаких румян на ней не вижу, может отцу показалось.
Если эту верёвку где-то достала Ксения, то, скорее всего, положила бы в свой рюкзак. Тогда в рюкзаке могли остаться волокна от верёвки, а на верёвке какие-то следы-подтверждения, что верёвка побывала в её рюкзаке (но это не точно).
Мне почему-то кажется, что верёвка может принадлежать какому-то проезжающему мимо водителю, который мог "подобрать" по пути Ксению, находящуюся в расстроенных чувствах...
Так же и бывший парень мне кажется странным. Вроде бы по отзывам подруг грубый, а сказать ей честно, что разлюбил и у него уже другая, "побоялся-постеснялся". Может она действительно что-то знала про него и начала угрожать, что расскажет?.. Некоторое досье про него зачитали (на 25.30. видео)... "Работает в АО Мосводоканал слесарем АВР, 4 разряда" (слесарь аварийно-восстановительных работ)... (Интересно, есть там такие красные тросы? А-то по фоткам про слесарей АВР посмотрела, подстраховываются похожими тросами, когда спускаются в люк, например)... Хотя, и она могла позаимствовать трос у него, если и был... Но, по логике, страховочные узлы вязать он умеет. *DONT_KNOW*
Отправлено: VLV - 12.03.25 08:56
Если эту верёвку где-то достала Ксении, то, скорее всего, положила бы в свой рюкзак. Тогда в рюкзаке могли остаться волокна от верёвки, а на верёвке какие-то следы-подтверждения, что верёвка побывала в её рюкзакеСудя по тому, что веревка осталась на дереве, ск она не заинтересовала, то есть подозрений на убийство не возникло
Может она действительно что-то знала про него и начала угрожать, что расскажет?..Он держится довольно уверенно, страха не заметно.
Телефон Ксении у следствия, если был шантаж с ее стороны, это бы уже было известно. И этот тип был бы в статусе подозреваемого
Добавлено позже:
Вроде бы по отзывам подруг грубый, а сказать ей честно, что разлюбил и у него уже другая, "побоялся-постеснялся"Дождался, когда ей 18 исполнится - и сказал.
Наверняка ведь был последний разговор, поставивший все точки над i?
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 09:52
Судя по тому, что веревка осталась на дереве, ск она не заинтересовала, то есть подозрений на убийство не возниклоВполне возможно, что они просто не всё рассказали и могут знать гораздо больше...
Он держится довольно уверенно, страха не заметно.Он и на фотке рядом с ней, будто прячет лицо и будто не хочет засвечиваться. И в принципе, родственники и подружки сами сказали, что и не собирался знакомиться с родителями Ксении. То есть, для меня это знак, что всерьёз он её и не воспринимал, намерений жениться на ней не было... К сожалению, такое ощущение.
Телефон Ксении у следствия, если был шантаж с ее стороны, это бы уже было известно. И этот тип был бы в статусе подозреваемогоСудя по выражению лица Ксении (в автобусе и возле СНТ), сложно назвать её там счастливой, что её ждёт там радостная встреча... Скорее всего, точки были расставлены ещё в автобусе. Могла действительно съездить "попрощаться" со своим любимым местом, где у неё было счастливое детство. А может действительно хотела там снять дом с Д, до последнего ждала его, надеялась, но он мог так и не приехать... ("Надеяться... и взять с собой верёвку?" Что у неё ещё могло быть в рюкзаке, что могло указывать на с-д? Обычно даже телефон с собой не берут)...
Дождался, когда ей 18 исполнится - и сказал.
Наверняка ведь был последний разговор, поставивший все точки над i?
Так что версию с с-дом тоже не отметаю. Тем более, даже по перепискам, которые нам показали, трудно было не заметить, что парень не сильно-то по ней скучал ("крутил хвостом от неё"). А она как будто не хотела это замечать и продолжала любить и верить.
Скрин о показаниях Даниила из передачи А.Малахова -
Отправлено: rosalie - 12.03.25 10:25
Это по времени на 18.38 видео отец говорит, что, когда обнаружил дочь у дерева, то лицо её было как живое, даже ему показалось, что с румянцем, и что подумал - она ещё тёплая. Потом понял, что намазано кремом (наверное имел в виду тональник). Но в автобусе и возле СНТ никаких румян на ней не вижу, может отцу показалось.Хм, может накрасилась поярче т.к. парня ждала? Хотела понравиться? Камеры могут плохо передавать оттенки. Или действительно - умереть красивой, чтоб увидел и пожалел, что бросил.
Просто у отца я так понимаю был посыл - не она накрасилась, ее накрасили, синяки замазали. Вот у меня и не сложилось в голове, зачем грим на трупе, только для похорон если.
Она с кем-то переписывалась, и этой переписки не показали, видимо не пересылала сама никому, а телефон у следствия, но это бы могло прояснить, кого она ждала и для кого красилась.
Отправлено: Mangusta - 12.03.25 11:35
А может действительно хотела там снять дом с Д,Чтобы снять дом надо:
1. Знать, что дом сдается
2. Знать, что хозяева будут там. А для этого нужно с ними договориться. Если они к гибели девушки не причастны, то, скорее всего, дали показания, что договорилась о встрече и не пришла.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 12:25
Чтобы снять дом надо:Это было предположение отца Ксении на передаче. Тем более, она в переписке просила Даниила встреться-повидаться с ней. Ясно, что она хотела порадовать его возможной беременностью (она же писала про задержку)... Надеялась на его ответную радость. А он, скорее всего, на этот раз решился сказать честно, что не готов, и у него другая девушка. Тем более, девушку мы видели.
1. Знать, что дом сдается
2. Знать, что хозяева будут там. А для этого нужно с ними договориться. Если они к гибели девушки не причастны, то, скорее всего, дали показания, что договорилась о встрече и не пришла.
Странность ещё и в том, что, когда Ксения стояла возле СНТ, у сына, водителя, въезжающей в ворота машины, был ДР накануне. Может быть были знакомы, может быть это совпадение...
Объявления со сдачей домов в СНТ "Звёздочка"-2 есть в интернете (д. Барканово). Наверное, местные знают, кто обычно сдаёт и куда могла там приезжать Ксения... Может просто на свой прошлый адрес, где жили с семьёй - "попрощаться" с местом...
Отправлено: repeat_1 - 12.03.25 13:47
Это было предположение отца Ксении на передаче. Тем более, она в переписке просила Даниила встреться-повидаться с ней. Ясно, что она хотела порадовать его возможной беременностью (она же писала про задержку)... Надеялась на его ответную радость. А он, скорее всего, на этот раз решился сказать честно, что не готов, и у него другая девушка. Тем более, девушку мы видели.я так поняла, что подозрение на беременность было не перед ее исчезновением, а за какое-то время до этого.
Странность ещё и в том, что в тот день, когда Ксения стояла возле СНТ, у сына, водителя, въезжающей в ворота машины, был ДР. Может быть были знакомы, может быть это совпадение...
Объявления со сдачей домов в СНТ "Звёздочка"-2 есть в интернете (д. Барканово). Наверное, местные знают, кто обычно сдаёт и куда могла там приезжать Ксения... Может просто на свой прошлый адрес, где жили с семьёй - "попрощаться" с местом...
типа еще осенью что ли.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 15:47
я так поняла, что подозрение на беременность было не перед ее исчезновением, а за какое-то время до этого.Да, Вы правы. Извиняюсь, что пишу такие подробности. Про задержку она написала ещё 20 октября, за месяц до пропажи (пропала 25 ноября). Об этом на 28.17. видео - "Он сменил адрес, когда Ксения решила провериться (купить тест)..."
типа еще осенью что ли.
Но мне кажется даже взрослой женщине было бы очень больно, когда мужчина толком не объяснив, "делает ноги". - Она пишет ему: "Надо купить тест"... - Может просто хотела проверить его? (Экспертиза, скорее всего, знает)... Всё-таки, встречались уже 4 года... Хотя, мы не знаем, пытался ли он как-то с Ксенией договориться-объясниться...
Оффтоп (текст не по теме)(У психологов бытует мнение, что, если пара встречается 3 года и не женилась, то уже и не поженятся)...
Отправлено: repeat_1 - 12.03.25 16:16
Да, Вы правы. Извиняюсь, что пишу такие подробности. Про задержку она написала ещё 20 октября, за месяц до пропажи (пропала 25 ноября). Об этом на 28.17. видео - "Он сменил адрес, когда Ксения решила провериться (купить тест)..."конечно приняли бы. видно, что в семье были действительно теплые отношения.
Но мне кажется даже взрослой женщине было бы очень больно, когда мужчина толком не объяснив, "делает ноги". - Она пишет ему: "Надо купить тест"... - Может просто хотела проверить его? (Экспертиза, скорее всего, знает)... Всё-таки, встречались уже 4 года... Хотя, мы не знаем, пытался ли он как-то с Ксенией договориться-объясниться...В любом случае, мне кажется, что родители Ксении приняли бы её любую, и с малышом, без МЧ - без проблем... и её парня... любого, потому что очень любили её.(У психологов бытует мнение, что, если пара встречается 3 года и не женилась, то уже и не поженятся)...
но не думаю, что она была беременна. если бы это выяснилось на СМЭ, то доложили бы следователю и тогда дело логично было бы открыть.
думаю они "были вместе 3 года" в понимании Ксении и ее мечтах о жизни с ним.
он же сказал, что "иногда встречались". она для него была слишком маленькой и наивной. одно дело пару раз переспать, что весьма заманчиво, в силу ее молодости, но совсем
другое строить какие-то отношения или вместе жить. по нему видно, что он взрослый мужик, повидавший уже жизнь.
думаю он видел, как она влюблена и как переживает тяжело их разлуку, понимал, что причинит боль и боялся все разом отрезать.
хотел встречаться все реже и реже, постепенно сводя на нет их взаимодействие, чтобы она сама постепенно поняла, что все кончено.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 16:55
... думаю он видел, как она влюблена и как переживает тяжело их разлуку, понимал, что причинит боль и боялся все разом отрезать.Не хочется осуждать... Мы всех подробностей не знаем. Но, я так понимаю, если девушка написала, что возможно, беременна - не представляю, как можно парню просто исчезнуть. Сразу решил бы этот вопрос, объяснил свою позицию... А так, получилось странно: время-то идёт... Если Ксения была действительно в положении, а он избегал контактов с ней, и прятался, могла ведь себя за тот месяц очень накрутить...
хотел встречаться все реже и реже, постепенно сводя на нет их взаимодействие, чтобы она сама постепенно поняла, что все кончено.
Отправлено: rosalie - 12.03.25 17:43
Добавлено позже:
Не хочется осуждать... Мы всех подробностей не знаем. Но, я так понимаю, если девушка написала, что возможно, беременна - не представляю, как можно парню просто исчезнуть. Сразу решил бы этот вопрос, объяснил свою позицию... А так, получилось странно: время-то идёт...Да мало ли что ли таких "джентльменов"
Отправлено: repeat_1 - 12.03.25 17:54
Ну как знать, в ее мечтах или привлекают малолетки его. Я сомневаюсь, что вот в ее 18 у них впервые было. Если и сейчас девушка несовершеннолетняя, то понятно, каких подозрений в свой адрес он боится и разговаривать ни с кем не хочет.возраст согласия 14 лет, кажется в РФ.
Добавлено позже:Да мало ли что ли таких "джентльменов"
Не хочется осуждать... Мы всех подробностей не знаем. Но, я так понимаю, если девушка написала, что возможно, беременна - не представляю, как можно парню просто исчезнуть. Сразу решил бы этот вопрос, объяснил свою позицию... А так, получилось странно: время-то идёт...ну вот есть такие люди, которые не могут прямо сказать, а любят юлить.
я его не защищаю, ни в коем случае.
просто таких как он довольно много и я в жизни такими встречалась. которые также сливались без объяснений.
Отправлено: rosalie - 12.03.25 19:43
возраст согласия 14 лет, кажется в РФ16 пока еще
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 20:25
Оффтоп (текст не по теме)ну вот есть такие люди, которые не могут прямо сказать, а любят юлить.Возраст согласия в России всё же - 16 лет...
Не осуждаю несчастных родителей Ксении. Но из своего опыта скажу, например, как воспитывали нас (теперь уже ровесников родителей Ксении). - Если мама стеснялась рассказать о серьёзном в отношениях, то подкладывала книжечки. Не только о заболеваниях, но и психологические... Но, конечно, лучше сразу объяснить, что мужчины всё-таки "охотники", и обычно воспринимают отношения более НЕсерьёзно, чем мы... Но, я не знаю, как это объясняла мама Ксении. Да и девушки разные. И парни бывают очень хитрые... А может - полигамные... с точки зрения психологов... Но в любом случае, мне кажется, что подрастающим девочкам надо рассказывать, что отношения могут быть очень сложными, чтоб хоть чуть-чуть психологически подготовить... И что расставания бывают. При этом, конечно, не перестараться, не настроить против семейных отношений на будущее... Но в любом случае, 14 лет - это рано для серьёзных отношений, и психика не окрепшая, и в людях ещё не разбираешься...
Отправлено: VLV - 12.03.25 20:57
Или действительно - умереть красивой, чтоб увидел и пожалел, что бросил.Тоже думаю, что сама толстый слой тона (или даже грима) нанесла. Именно для того, чтобы скрыть неприглядный посмертный вид.
Но не в таком же виде она ехала, скорее загримировалась в лесу - перед тем, как повеситься
И все это надо было заранее продумать, кмк.
А убийце зачем гримировать жертву, шарфик поправлять??
Отправлено: Siwei - 13.03.25 10:04
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.По архиву погоды в тех местах в то время было -2 - 4 (ощущалось, как -7). Не понятно, во сколько "вечером", но допустим в 20:00. Это получается 6-7 часов она блуждала в той округе, по темноте, в мороз, который в отсутствии снега должен был переноситься тяжелее. Скажем так, не хило. Но всё же больше верю в суицид. Всё же для женщины (да и для мужчин) в малолюдном частном секторе по вечерам страшно, если эта самая женщина в нормальном состоянии, а тут, я так понимаю, девушке было уже всё равно.
В случае встречи с злоумышленником были бы следы борьбы на теле, а то и что еще похуже, иначе зачем нападать на молодую симпатичную девушку. Но этого, как я понимаю, нет.
Отправлено: Ирина Петровна - 13.03.25 11:50
... А убийце зачем гримировать жертву, шарфик поправлять??А вдруг и правда - маньяк? (как в заголовке темы)... - Фотографирует, например, так жертву на память...
Отец Ксении высказал сомнения (на 12.05 видео) - как дочь могла удушиться, если находилась под деревом в полуприсяди (т.е. ногами доставала до земли), а не только потому что высота верёвки находилась на высоте 2.80... Рост Ксении 1.60, он удивляется как она не запачкалась о дерево, одежда была чистая. Верёвка была прикрыта шарфом, шарф был одет внутрь куртки, подбородок был закрыт шарфом. Сказал про подозрительные следы под этим деревом, похожие, на следы от лестницы...
- (если так, то откуда можно принести лестницу, если местный только?.. Хотя, и машине, наверное, могла поместиться лестница)...
Криминалист Е.Харламов в передаче отметил, что узел с двойным захватом (не все умеют его вязать)... В петлю оказались вплетены волосы Ксении, судмедэксперт Э.Туманов предположил, что узел вязался уже на теле, а не заранее на верёвке. Ксения была обнаружена в перчатках! Туманов задаёт вопрос - "Может ли человек, в перчаткаХ, на себе так, запрокинув руки назад, завязать этот сложный узел?.."
Отправлено: Siwei - 13.03.25 12:08
Сказал про подозрительные следы под этим деревом, похожие, на следы от лестницы...А нет фото этих следов, похожих на следы лестницы?
- (если так, то откуда можно принести лестницу, если местный только?.. Хотя, и машине, наверное, могла поместиться лестница)...
Отправлено: andy20003 - 13.03.25 12:12
Отправлено: Ирина Петровна - 13.03.25 12:32
А нет фото этих следов, похожих на следы лестницы?На 13.40 видео отец рассказывает о предполагаемых следах лестницы. Показывают кадры, вот, например. По фото понять сложно (я, н-р, представляла парные следы от ножек лестницы) -
Отправлено: VLV - 13.03.25 12:46
Есть такая штука как инстинкт самосохранения.Веревка могла постепенно растягиваться под весом тела, и прошло какое-то время прежде чем ноги коснулись земли
Добавлено позже:
я, н-р, представляла парные следы от ножек лестницы) -Если обычная приставная лестница, то в почве будут 2 отверстия на расстоянии друг от друга примерно 50-60см
Отправлено: Ласковая_Смерть - 13.03.25 12:51
Есть такая штука как инстинкт самосохранения. Если чел достает ногами до земли, а тем более почти на ней сидит, то повеситься никак не получится. Инстиктивно организм будет бороться за жизнь, руки будут разрывать петлю, ноги попытаются поддержать тело. Чтобы чел повесился сам, или его повесили живого, надо чтобы ноги не доставали до земли и руки обязательно были связаны за спиной. Или если руки не связывать, то прыгнуть хоть с небольшой высоты с петлей на шее, чтобы шея гарантированно сломалась от прыжка сразу, иначе руки будут бороться. А здесь инсценировка повешения, либо она была без сознания. Значит убийство. Да и узел такой в темноте на себе завязать для 18 летней это просто невозможно. Я взрослый, и я не знаю как этот узел вяжется, а ей всего 18, она что эти все узлы изучала? Не думаю.Видимо плохо вы знаете самоубийц, можно и на батарее в квартире повесится, сидя. Это ни о чем не говорит.
Добавлено позже:
Родителей понять можно, никому не хочется верить, что твой ребенок, у которого "все отлично" вдруг пошел и свел счеты с жизнью. Но ведь на самом деле редко кто из таких перед совершением самоубийства рассказывает всем, как все плохо, невыносимо и вот сегодня-завтра пойдет вешаться/топиться/прыгать с крыши - неважно.
Послушать таких родственников и их то вот чадо ни-ни, ни алкоголь, ни наркотики, все друзья-подруги аристократы и тургеневские барышни. И в семье тишь да гладь, и муж любит, и дом полная чаша и т.д. Как много все же близкие люди не знают о своих родственниках.
Мое мнение, случаи никак не связаны. Маньяка нет, как и просто мимопроходящего убийцы. Ушли добровольно.
Отправлено: Алёнка - 13.03.25 15:10
ручке двери.
Отправлено: Kepenek - 13.03.25 15:33
На видео видно, что Ксения очень нервничала в тот день. Я все же склоняюсь к мысли, что ей могли помочь. Мотив непонятен, правда.
Последний раз ее телефон засекли на остановке (собиралась ехать обратно?). Она просматривала информацию о прогнозе погоды. Если собиралась совершать суицид - для чего ей информация о прогнозе погоды? Запроса «как завязать узел» в поисковике не было, как я поняла, а ведь узел завязан профессионально…
Отправлено: rosalie - 13.03.25 17:25
Отправлено: Алёнка - 14.03.25 02:21
Пошли неувязкиПолучается,повешенных нашли в одной стороне?Вот это подозрительно.
https://regions.ru/sergposad/obschestvo/sledy-ischeznuvshey-devushki-priveli-volonterov-v-les-pod-sergievym-posadom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fa7460d2b-3842-57c9-aa83-8e8665335905
Из этой статьи следует что девушку нашли в районе деревень Барканово и Гольково, а в статье, которой начинается этот пост речь идет о селе Бобошино, где нашли двух других пропавших.
Но судя по карте эти деревни находятся по разные стороны от Сергиева Посада. Деревни Барканово и Гольково западнее города, а Бобошино - восточнее. Между ними 18,6 км по прямой причем через город. То есть это не один лесной массив. Можете сами проверить по картам.
После просмотра передачи создалось стойкое мнение, что с Ксенией произошло у... во. Совершенно невозможно повесить верёвку в темноте на морозе невысокой девочке так высоко. Верёвку,когда есть шарф,сумка.Специально тащить ,заранее готовить,хотя ты только что готовилась детей делать с любимым.Узел совершенно невообразимый.
Нужно разбираться с подружками,не рассказывала ли она,что они с этим уродом уже бывали на территории СНТ. Если да,то ,похоже, встреча с ним была запланирована именно здесь.Пока ехала, наверное, не могла никак соединиться по телефону.Сердилась.Приехала,сходила в запланированное место,проход ,минуя проезд ,там был.Увидела,что там его нет ,все закрыто и пошла к воротам.
Автобуса следующего рейса не было.Могла вызвать такси или уехать на частнике.Только далеко не уехала...
А любимый это нечто.Страшный,мутный,как можно было связаться с таким уродом?Девчонка из хорошей семьи и такой 😈.И правда подозрительно,что примчался по первому звонку родителей.Чего так?
Но во всей этой истории больше всего поражает цинизм наших расследователей.Ведь понимают ,несомненно,что дело криминальное,но отмахнулись.Надеюсь,теперь получат по мозгам и заработают.
Отправлено: VLV - 14.03.25 06:52
Ведь понимают ,несомненно,что дело криминальноеМожет, наоборот - уверены, что нет никакого криминала?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 14.03.25 07:16
Судя по передаче, там и отношений не было уже (если они изначально были). Фантазии 18-летней девушки, ничего общего не имеющие с реальной жизнью. Она ему пишет про совместную жизнь до старости, а он ее открыто игнорирует, прячется от нее, уже живет с другой. Вешаться из-за этого - ну не знаю… Почему выбран такой способ самоубиться? Почему так далеко от дома? И недалеко от этого места еще одну повешенную нашли…Зачем при убийстве так заморачиваться? Ну выкинули бы в глушь какую и нашли бы может по весне, в лучшем случае.
На видео видно, что Ксения очень нервничала в тот день. Я все же склоняюсь к мысли, что ей могли помочь. Мотив непонятен, правда.
Последний раз ее телефон засекли на остановке (собиралась ехать обратно?). Она просматривала информацию о прогнозе погоды. Если собиралась совершать суицид - для чего ей информация о прогнозе погоды? Запроса «как завязать узел» в поисковике не было, как я поняла, а ведь узел завязан профессионально…
Самоубийство такая вещь… что там в голове - не угадать. Кто то это делает дома, кто то может уехать за три девять земель, кто-то в соседнем подъезде.
Да и криминал от самоубийства органы отличить уж явно могут
Отправлено: Ирина Петровна - 14.03.25 10:29
Если обычная приставная лестница, то в почве будут 2 отверстия на расстоянии друг от друга примерно 50-60смЕсли бы лестница использовалась, то возможно ещё и на стволе-коре дерева мог остаться след от её верхней части (поперечный след). Дерево больное, всё покрыто лишайником. Наверное, сложно на него залезть, не повредив эти наросты... И почему их частичек не было на одежде, отец отметил, что одежда была чистая... Мне кажется, что и на перчатках и на обуви должно было остаться...
Вот, скрин со стволом дерева...
Хотя, на уровне, где, возможно, получается, уровень рук, или верха лестницы - лишайник вроде как содран. Но тогда, наверное, его крошки должны были ещё и валяться вокруг ствола на снегу... В общем, полагаю, эксперт бы заметил следы лестницы на стволе дерева...
Кстати, в передаче отец сказал, что у Ксении рост 1.60, а в ориентировках - 1.68...
И про человеческий след, уходящий в сторону ж/д, и что он не принадлежал волонтёрам сказал. Но и фотографий следов не показал, наверное, не до съёмок ему было...
Отправлено: Siwei - 14.03.25 11:06
На 13.40 видео отец рассказывает о предполагаемых следах лестницы. Показывают кадры, вот, например. По фото понять сложно (я, н-р, представляла парные следы от ножек лестницы) -Спасибо, надо посмотреть Малахова. Действительно, очень похоже!
Добавлено позже:
Запроса «как завязать узел» в поисковике не было, как я поняла, а ведь узел завязан профессионально…Вот это и самое подозрительное в этой истории. Есть ли вероятность, что такой узел получился случайно, типа вязала-вязала и вот так вышло? Конечно эксперт только скажет. Если вязал кто-то посторонний, инсценировав повешение, неужели он настолько туп, что не догадался инсценировать до конца и сделал морской узел)
Отправлено: VLV - 14.03.25 11:55
Если бы лестница использоваласьЛестницу могли использовать работники ск, чтобы при осмотре мп сфотографировать узел и следы на дереве
И альпинисты, которых вызывали для консультации. Не по дереву же все они туда залезали?
Отец ведь не первым оказался на месте обнаружения трупа?
Почему родители не в курсе расследования - содержания переписок Ксении, например? Есть у них адвокат, который смог бы посмотреть Дело и задать интересующие их вопросы следствию?
Предположу, что адвокат есть, и родители в курсе ведения Дела. Документы у них на руках, иначе где Туманов прочитал Протокол осмотра МП?
Но Следствие остановилось на версии самоубийства, которую родители принять не могут, вот и начали действовать самостоятельно и создавать резонанс.
Отправлено: Ирина Петровна - 14.03.25 12:58
Лестницу могли использовать работники ск, чтобы при осмотре мп сфотографировать узел и следы на деревеНу может теперь отец и уточнит, как обследовалось тело до него и что предпринималось... Он сказал только, что ему позвонил полицейский и сообщил точку, где нашли дочь...
И альпинисты, которых вызывали для консультации. Не по дереву же все они туда залезали?
Отец ведь не первым оказался на месте обнаружения трупа?..
Если по логике, то, первое, что приходит на ум, когда только обнаружишь - бросишься щупать пульс... вдруг человек живой (каким-то чудом)... Вот первые и могли...
Отправлено: rosalie - 14.03.25 12:59
Убить кто угодно мог в глуши ночью. Но вот так на дереве повесить? Обычно забрасывают ветками, чтоб не видно было, не сразу нашли, т.к. мало ли какие следы остались. Для убийцы чем позже найдут, тем лучше, сложнее установить причину смерти и связать с подозреваемым. А тут все на виду и макияж, чтоб нашли красивой.
Отправлено: Ирина Петровна - 14.03.25 17:32
Мне кажется, что у Ксении хорошие, добрые, понимающие родители... Может быть слишком добрые... И подружки её показались настоящими, искренними - отговаривали её от этих отношений...
Возможно, чтоб "помочь" человеку остаться на дереве, проблематично, не оставить дополнительных следов на снегу другим человеком?.. А судя по видео возле СНТ - кругом лежит снег... Возможно, это бросилось бы в глаза следователям?..
Увидела сегодня в статье "msk1.ru" фотографию содержимого рюкзака Ксении (в передаче была мельком) - почти полностью занимает место плюшевый медведь... Зачем он там?.. - Хотела так рассказать МЧ о возможных планах о малыше?.. Или сейчас так модно у молодёжи?..
А может быть, извиняюсь, Ксения хотела, чтоб этого медвежонка положили, потом, с собой?.. - одни вопросы...
Скрин отсюда - https://msk1.ru/text/criminal/2025/03/14/75212858/?ysclid=m88ufk3hko433470671
Отправлено: Iuliia - 14.03.25 19:20
Отправлено: VLV - 14.03.25 21:00
Сразу возникает вопрос, а если это самоубийство, то где она взяла веревку? Если купила и расплатилась картой, то ведь это можно отследить. Хотя отец говорит, что веревка не поместилась бы в рюкзак. Но вдруг поместилась? Там кстати, что-то красное в рюкзаке виднеется. Может остатки веревки как раз?Красная веревка толстой не выглядит. По длине понадобилось бы максимум 2 метра, это совсем не большой объем бы заняло.
Ну вот у меня тут рядом свернутый провод от удлинителя длиной 3 метра - от по толщине примерно как та веревка, к тому же твердый, хуже сворачивается. Объем получился всего-то 14х12х3см.
А что это за коричневая лента в рюкзаке?
Отправлено: Алёнка - 14.03.25 21:19
Есть ли машина у любовника.Поискать бы след веревки в багажнике.
Возможно инсценировка суицида?Но это выгодно только неслучайному персонажу.
Отправлено: Iuliia - 14.03.25 22:17
А что это за коричневая лента в рюкзаке?Мне кажется это лямки игрушки. Этого мишку тоже можно носить как рюкзак. Типа такого
(https://i.postimg.cc/LXCCqpgx/Screenshot-20250314-215740-1.jpg) (https://postimg.cc/47cbMj5c)
Отправлено: Технофил - 14.03.25 23:25
Предположу что в случае девушки и молодой женщины было все таки самоубийство. Многие самоубийцы как раз ведут себя странно. Идут на поводу тараканов в голове пока это не приведет к концу. А родственники никогда не согласятся, что было самоубийство. Это что же тогда получается, они все знали и ничего не сделали? Или даже сами виноваты?А может их сын-дочь вообще поехавшие были? Что люди то подумают? Нет уж, гораздо проще и спокойнее рассказывать сказки про маньяков.
А с парнем предположу что если он и не был законченным нарком, то возможно баловался веществами. И тут даже не закладка виновата. Многие начинающие психонавты когда что то употребляют стараются в это время не спалиться родным. По этому типа забыть телефон хорошая идея. А после этого парня видели в соседней деревне, где он что то употребил и находясь в астрале забрел в лес и там замерз. Я бы в соседней деревне, где видели парня , допросил тамошних торчков да и просто местную молодежь - думаю узнали бы много интересного. Вот только результат в первую очередь не понравится родителям парня.
Отправлено: Алёнка - 15.03.25 06:33
И по поводу медэкспертизы родители сказали,что ее не видели? Как так, а в полиции сказали, что самоубийство.
Во как!
Отправлено: Ирина Петровна - 15.03.25 07:30
А не говорилось, что это за подарок? Может этот медвежонок и был подарком для МЧ?
А может, наоборот, это был подарок ей от него... Это я к тому, что у девушки будто все мысли о парне...
Я так поняла, что это медведь-рюкзак? А может быть в него предполагалось что-то положить и кому-то передать...
А сколько денег сняла?.. А точно хотела выкупить свой бывший домик в СНТ? А не могла ли пойти с кем-то на сомнительную сделку/заработок ради этого?..
А-то этот медвежонок выглядит как-то ни к месту в 18 лет... Или в душе Ксения так и оставалась ранимым доверчивым ребёнком. У мамы в студии тоже в руках мишка, сшитый руками дочери: очень аккуратно был сшит тот медведь, и рисунки Ксении красивые. Т.е. нельзя не отметить талантливую творческую натуру...
Оффтоп (текст не по теме)Блин, у меня теперь эти медведи-рюкзаки на лямках будут ассоциироваться с этим деревом и верёвкой...
Отправлено: VLV - 15.03.25 07:30
Мне кажется это лямки игрушки. Этого мишку тоже можно носить как рюкзак. Типа такогоДа, очень похож)
Непонятно только, зачем таскать его с собой...
И если раньше такого не было, и вообще - это не ее игрушка, отец бы сказал, наверное?
Или он говорит только то, что укладывается в версию "убийство"?
Но ведь если бы этот медведь не принадлежал Ксении, было бы очень подозрительно и как раз намекало на маньяка
Что можно предположить...
Приехала туда, где прошло ее детство, со своей игрушкой, (которую наверняка каждый день с собой не носила).
Лямки у рюкзачка длинные, может, хотела в качестве веревки это использовать, но передумала...
Если поехала так далеко, чтобы повеситься, то хотела что-то сказать всей этой постановкой (место детства+игрушка+грим)
Другие варианты -
Стояла у ворот снт - ждала, чтобы кто-то открыл ворота и с ним пройти на территорию
Ехала к человеку, который живет на территории снт, но не вышел к ней...
Назначила там встречу своему парню и шантажировала (не приедешь - повешусь)
Я так поняла, что это медведь-рюкзак? А может быть в него предполагалось что-то положить и кому-то передать...Может, тогда что-то внутри должно быть
Отправлено: Технофил - 15.03.25 09:45
А-то этот медвежонок выглядит как-то ни к месту в 18 лет... Или в душе Ксения так и оставалась ранимым доверчивым ребёнком.Не соглашусь. Часто бываю рядом с университетом-там половина студенток с такими рюкзаками -мишками-зайками.
Добавлено позже:
Или он говорит только то, что укладывается в версию "убийство"?Как обычно-родные никогда не согласятся что было самоубийство. Даже если самоубийца записку напишет-будут доказывать что это маньяк написал. В данном случае мишка однозначно девушки. Иначе это был бы козырь для папы:девочку убил маньяк и мишку подкинул.
Но ведь если бы этот медведь не принадлежал Ксении, было бы очень подозрительно и как раз намекало на маньяка
Отправлено: Iuliia - 15.03.25 10:09
Отправлено: repeat_1 - 15.03.25 10:55
Цитирование
Как обычно-родные никогда не согласятся что было самоубийство. Даже если самоубийца записку напишет-будут доказывать что это маньяк написал. В данном случае мишка однозначно девушки. Иначе это был бы козырь для папы:девочку убил маньяк и мишку подкинул.родители в фазе острого горя между стадиями "злость" и "отрицание". на этих стадиях активно отрицается факт суицида, а также идет активный поиск виновного.
Добавлено позже:
Про Ксению не соглашусь.Сняла деньги для вас повод к суициду?Да даже если она узнала ,что ее бросили и пошла в лес,то это могло произойти перед самым ее концом.Откуда тогда веревка?Так что ли просто носила.И опять же,как ее повесили так высоко,с таким узлом?я психолог и работала с людьми, склоняющимися к суициду. а также с родными, чьи близкие совершили суицид.
И по поводу медэкспертизы родители сказали,что ее не видели? Как так, а в полиции сказали, что самоубийство.
Во как!
и знаете, люди могут не только деньги с карты снять перед смертью.
а могут и ужин приготовить, семью накормить, помыть посуду, а потом вытереть руки и выйти с 22 этажа в окно.
одна девушка-подросток возраста Ксении, садилась с родителями ужинать, пошла за стулом в другую комнату и повесилась.
нет никакой четкой схемы, кто-то вещи раздает и прощается, а кто-то до ПОСЛЕДНЕЙ минуты делает то же что и всегда.
этим и страшен суицид.
это самые тяжелые травмы для близких и самые тяжелые в терапии пациенты.
по поводу того, что нет записки - она бывает не всегда.
либо, она могла написать/сказать парню что-то на прощание.
Отправлено: Siwei - 15.03.25 11:07
Про Ксению не соглашусь.Сняла деньги для вас повод к суициду?Нет, не повод, но и не противоречит желанию уйти из жизни. В рюкзаке бутылка с водой. Зачем перед суицидом брать с собой воду... Так можно к любой вещи задавать вопросы.
ps в целом специалист, работающий с суицидниками, уже выше всё написал.
Отправлено: Алёнка - 15.03.25 21:13
Можно сколько угодно спорить о поводах и причинах,но уйти от этого факта невозможно.
Интересно,а мудрецы из полиции ,что на этот счёт объяснили?
Отправлено: VLV - 15.03.25 21:20
никто не обращает внимание на слова о том,что узел веревки был невообразимый,привязан на недосягаемой высоте и т.д.Это не факт, а всего лишь слова. Причем ваши
Можно сколько угодно спорить о поводах и причинах,но уйти от этого факта невозможно.
Про недосягаемую высоту отец не говорил.
Ему непонятно, как Ксения могла забраться на дерево, не испачкав одежду (корой, наверное)
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 06:38
... Ему непонятно, как Ксения могла забраться на дерево, не испачкав одежду (корой, наверное)Может она потому и смотрела погоду - сможет ли залезть на дерево, если, например, будут осадки: дождь, мокрый снег... Тогда, и скользко, и запачкаться легко о кору такого больНого дерева... Но обычно от дерева на одежде может оставаться крошка коры. Не всегда, но может...
А вот по поводу - могла ли Ксения залезть на такое "высокое" дерево? - Так оно достаточно раскидистое, с несколькими стволами, у него-(у дерева) достаточно много веток и сучков, плюс можно было ногу поставить в развилку, чтоб приподняться и схватиться за ветку. Более того, если смотреть на кадр (где отец Ксении показывает возможное место следа от лестницы), то видно слева внизу обломанные толстые ветви, будто приставленные к стволу. Если ветку так одним концом упереть в землю, а другим в развилку дерева, то, скорее всего, можно так тоже забраться на него. Просто другой вопрос - кто сломал такие толстые ветки, и когда...
В общем, если смотреть на этот скрин, то видно, что на это дерево залезть можно: ветки достаточно низко расположены, чтобы за них ухватиться.
Другой момент насчёт возможного маньяка: у него обычно какой-то свой почерк... И такие обычно не останавливаются.
Отправлено: Алёнка - 16.03.25 06:40
Вы ролик то с МП смотрели?
Добавлено позже:
Может она потому и смотрела погоду - сможет ли залезть на дерево, если, например, будут осадки: дождь, мокрый снег... Тогда, и скользко, и запачкаться легко о кору такого больНого дерева... Но обычно от дерева на одежде может оставаться крошка коры. Не всегда, но может...Корреспондент пыталась залезть к узлу,у нее не получилось.Вы не скрин смотрите ,а видеоролик с МП.
А вот по поводу - могла ли Ксения залезть на такое "высокое" дерево? - Так оно достаточно раскидистое, с несколькими стволами, у него-(у дерева) достаточно много веток и сучков, плюс можно было ногу поставить в развилку, чтоб приподняться и схватиться за ветку. Более того, если смотреть на кадр (где отец Ксении показывает возможное место следа от лестницы), то видно слева внизу обломанные толстые ветви, будто приставленные к стволу. Если ветку так одним концом упереть в землю, а другим в развилку дерева, то, скорее всего, можно так тоже забраться на него. Просто другой вопрос - кто сломал такие толстые ветки, и когда...
В общем, если смотреть на этот скрин, то видно, что на это дерево залезть можно: ветки достаточно низко расположены, чтобы за них ухватиться.
Другой момент насчёт возможного маньяка: у него обычно какой-то свой почерк... И такие обычно не останавливаются.
Абсурд какой-то .Человек хочет повеситься и интересуется,сможет ли он залезть на дерево по погодным условиям .
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 06:53
А зачем залезать на дерево,если веревка привязана низко?Конечно смотрела, я и по деревьям много лазила (трудно залезть, когда действительно один голый ствол и до ближайшей ветки не дотянуться)... Отец удивился, что тело находилось "в полуприсяди"... Так выше ведь писали, что верёвка в процессе могла и вытянуться (когда затянулись узлы, например), либо ещё до отца кто-то мог пытаться как-то спустить девушку... Мы ведь не знаем, кто первым обнаружил и что производилось при осмотре...
Вы ролик то с МП смотрели?
Так отец и про дерево сказал, что на него вообще не возможно было дочери залезть с её ростом "1.60"... А в ориентировках рост указан 1.68... И кому верить?
Я вижу на кадре раскидистое дерево с расположенными ветками достаточно низко, чтобы залезть. Но утверждать, что это был 100% с-д, конечно, не буду. И, если кто-то виноват, пусть он будет наказан.
Меня тоже удивляет бутылка с водой, всё-таки не жара. Но может быть Ксения хотела запить-какую таблетку... А может просто у неё была такая привычка - часто пить воду. Я обратила внимание на фотках, что у неё была очень чистая кожа (у матери, кстати, тоже)... Т.е. чувствуется, что за внешностью привыкли следить, плюс наследственность. Отец отметил про "грим", тональник она могла и заранее нанести (в рюкзаке не видно косметички с принадлежностями). А на видео видно просто ровный цвет лица, правда без всякого "румянца"...
Оффтоп (текст не по теме)Абсурд какой-то .Человек хочет повеситься и интересуется,сможет ли он залезть на дерево по погодным условиям .После ваших слов вспомнилась история с актрисой Lupe Vélez. Если хотите, почитайте как-нибудь: "Как актриса Лупе Велес хотела красиво уйти из жизни и что из этого вышло"... Это разные истории, но некоторым женщинам важно как они будут выглядеть даже в такой момент... "В начале 1940-х годов у неё начался роман с молодым актёром Гарольдом Марэшом, от которого в итоге она забеременела. Будучи воспитанной в строгих католических традициях, она не согласилась сделать аборт и, побоявшись стать опозоренной, из-за рождения незаконного ребёнка, решила покончить с собой." Правда, ещё предполагается, что у Лупе Велас было биполярное расстройство, за ней замечались беспричинные волнения и депрессии...
А у Ксении, возможно, и не подтвердилась беременность. Нам об этом наверное ничего не скажут. Мама рассказывает, что она особенно любила рисовать ангелов...
Отправлено: Светлана.50 - 16.03.25 08:52
Взрослая женщина могла и сама повеситься. Проблемы или депрессия.
Парень мог замерзнуть, приняв дозу или перепив.
Добавлено позже:
В суицид не верится, потому что пропали деньги. Значит был кто-то ещё.
Отправлено: ПВА-не клей - 16.03.25 09:18
Мы в детстве залезали на тонкие стволы ольхи почти до самой макушки, потом держась за нее пружинили до земли, иногда конечно стволик обламывался, и тогда весело парашютируешь обратно. Девчонки кстати также с нами и лазили, травм больших не было, молодые суставы и связки все выдерживали.
И еще случай, бабушкин брат застрелился из ружья, вышел на крыльцо, приклад в землю, выстрел в голову, и следствие это доказало. А его семья, сидевшая в это время в доме за столом, утверждала что это несчастный случай, типа нечаянно зацепился ружьем за что-то, хотя он егерем работал, войну прошел, всю жизнь с оружием. Даже в драку кидались из-за этого, общения ноль. Не примет родня суицид и все тут.
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 10:34
- "Она любила очень рисовать, как карандашами и красками, так и на графическом планшете. Рисовала глубоко и интересно, необычно. Вот, кстати, ангелов много рисовала, нравились они ей... Вот, она рисовала Даму с розами; она оказалась, к сожалению, не доделанной... Она говорила: - "Мама, мы далеки от веры и, когда всё хорошо, Бога не вспоминаем"...
Она занималась авторской куклой и мишка сшит ею на кружке"...
- у мамы в руках клетчатый медведь... Наверное, Ксения просто любила такие игрушки, поэтому и странный медвежонок, занимающий почти весь рюкзак, в роковой день был с ней. Но почему-то любимого медведя она с собой не взяла...
Мама показывает рисунок "Дамы с розами", а я вижу девушку в белом подвенечном платье и мечты о свадьбе... Хотя шляпка будто чёрная, а может недорисованная... Когда был сделан этот рисунок?
Но больше меня удивила и поразила работа - портрет девушки в стиле сюрреализма: лицо будто изрезано на лоскуты. Я сначала подумала, что оно будто обмотано верёвкой... А внутри этого лица пустота и какая-то безнадёга... В общем, красивая работа и одновременно жуткая. Работа глубокая и она как будто рисовалась в очень подавленном состоянии... Интересует тоже, когда она была нарисована, и кого изобразила Ксения, ни себя ли?..
Скрины так же с передачи А.Малахова - https://malahov.org/1718-malahov-11-03-2025.html -
Отправлено: Алёнка - 16.03.25 10:47
Это говорит о том,что рано принимать одну из версий,а надо тщательно расследовать происходящее.
Отправлено: VLV - 16.03.25 11:02
Корреспондент пыталась залезть к узлу,у нее не получилось.Вы не скрин смотрите ,а видеоролик с МП.Трудно было видео снять, как у нее "не получилось"?
Она ведь по заданию редакции туда ездила?
Со ее слов (хотя это и без нее видно) - можно залезть на нижнюю ветку.
Судя по уровню, который она показывает на скрине (середина ее бедра) - это примерно 60см
Почему бы следующим движением ей не поставить правую ногу на обломанный ствол (сверху он как раз более светлый и ободранный), далее - левую ногу в развилку дерева
Явно видно место обломанного сучка или ветки немного выше развилки, на стволе ободрана кора
Удивляет отец: при его рвении к саморасследованию он не попытался забраться даже на легко доступную нижнюю ветку и ограничился вытянутой рукой...
Последний скрин: если высота до узла на ветке действительно 2,8м, то венок получается "ростом" с Ксению...
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 11:39
Какие бы доводы не приводились,сторона придерживающихся другого мнения их не слышит или отвергает.И наоборот.Насколько я поняла, родители сказали, что следователи телефон дочери пока так и не отдали им. Надеюсь, что неслучайно, и информация на нём ещё изучается... А может предположили-озвучили, что "с-д", чтоб кое-кто расслабился, и подловить его. У полицейских ведь разные методы...
Это говорит о том,что рано принимать одну из версий,а надо тщательно расследовать происходящее.
Отправлено: rosalie - 16.03.25 11:41
Добавлено позже:
А на деньги может сняла коттедж на сутки-двое, а парень так и не приехал? Тогда получатель денег или не в курсе или молчит. Или деньги нашли при ней, не успела отдать.
Отправлено: VLV - 16.03.25 12:04
Этот узел получился у меня с первого раза, как-то интуитивно.
То есть для того, чтобы такой завязать, не требуется ни навыка, ни тренировки, как оказалось
Отправлено: Mage - 16.03.25 19:24
В начале передачи А.Малахова (на 4-й минуте видео) мама Ксении рассказывает о дочери, о её талантах и увлечениях.Я тоже обратила внимание на нехорошие рисунки. Их бы психиатру показать вовремя.
- "Она любила очень рисовать, как карандашами и красками, так и на графическом планшете. Рисовала глубоко и интересно, необычно. Вот, кстати, ангелов много рисовала, нравились они ей... Вот, она рисовала Даму с розами; она оказалась, к сожалению, не доделанной... Она говорила: - "Мама, мы далеки от веры и, когда всё хорошо, Бога не вспоминаем"...
Она занималась авторской куклой и мишка сшит ею на кружке"...
- у мамы в руках клетчатый медведь... Наверное, Ксения просто любила такие игрушки, поэтому и странный медвежонок, занимающий почти весь рюкзак, в роковой день был с ней. Но почему-то любимого медведя она с собой не взяла...
Мама показывает рисунок "Дамы с розами", а я вижу девушку в белом подвенечном платье и мечты о свадьбе... Хотя шляпка будто чёрная, а может недорисованная... Когда был сделан этот рисунок?
Но больше меня удивила и поразила работа - портрет девушки в стиле сюрреализма: лицо будто изрезано на лоскуты. Я сначала подумала, что оно будто обмотано верёвкой... А внутри этого лица пустота и какая-то безнадёга... В общем, красивая работа и одновременно жуткая. Работа глубокая и она как будто рисовалась в очень подавленном состоянии... Интересует тоже, когда она была нарисована, и кого изобразила Ксения, ни себя ли?..
Скрины так же с передачи А.Малахова - https://malahov.org/1718-malahov-11-03-2025.html -
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 23:07
Я тоже обратила внимание на нехорошие рисунки. Их бы психиатру показать вовремя.Мне кажется, точнее сказать - некоторые работы тяжёлые, глубокие, погружающие в некую атмосферу. Да - именно, атмосферные! Это далеко не каждому художнику дано создать. Но, если Ксения сама придумала такой сюжет (мы ведь не знаем чья это работа. только догадываемся) - то это гениально! Ведь талант - это умение не только затронуть самые позитивные струны души, но и умение показать и вызвать вообще различные эмоции.
Не секрет, что многие талантливые творческие личности очень ранимы, с огромной душой, и как будто "без кожи"... Поэтому о них говорят: "Художника обидеть может каждый"... Так вот, есть ощущение, что этот портрет отражает сильнейшую душевную боль... Странно, что красивая девушка, с ухоженной фарфоровой кожей, рисует лицо, будто изрезанное, исполосованное... Будто за что-то себя винит...
Но мы не знаем истории этого портрета, и почему маме он так дорог, что она его разместила на самом видном месте, рядом с портретом дочери, ангелов и икон... Только догадываемся.
Отправлено: Axelrod - 16.03.25 23:27
Неудивительно, что 3 разных случая практически в одном месте наложились.
Отправлено: VLV - 17.03.25 07:10
если Ксения сама придумала такой сюжет (мы ведь не знаем чья это работа. только догадываемся) - то это гениально! Ведь талант - это умение не только затронуть самые позитивные струны души, но и умение показать и вызвать вообще различные эмоции.Это не ее работа.
Набор для раскрашивания ("картина по номерам") продается на озоне за 800р
https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/ (https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/)
Отправлено: Siwei - 17.03.25 09:55
Насчет узла (который на дереве):Я тоже попробовала, действительно интуитивно, обычный узел. А то расписали, профессиональный))) я-то думала
Этот узел получился у меня с первого раза, как-то интуитивно.
То есть для того, чтобы такой завязать, не требуется ни навыка, ни тренировки, как оказалось
Отправлено: Ирина Петровна - 17.03.25 10:14
Это не ее работа.Благодарю, VLV!!! Я вчера под таким впечатлением была, что даже забыла, как обычно делать поиск... Вспоминала талантливую Евангелину Алёшкину, которая с детства сама сочиняла тексты и исполняла песни - https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.0)
Набор для раскрашивания ("картина по номерам") продается на озоне за 800р
https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/ (https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/)
В общем, работа сильная,.. и оказывается, называется "Цветы внутри" (а я здесь не столько цветы увидела)... Задумка не Ксении, но, прорисовала она её аккуратно и, наверное, выбрала не случайно. Может эта картина отражала её душевное состояние. Автором оказался турецкий художник Айкут Айдогду (Aykut Aydoğdu), про его внутренний мир и судьбу хотела почитать, а-то мы его "психосоматику" хотели перенести на Ксению...
Оффтоп (текст не по теме)"Его творчество часто сравнивают с работами мастера сюрреализма Сальвадора Дали. Но в отличие от знаменитого живописца Айкут не сделал ни одного мазка кистью. Глядя на его работы трудно представить, что создавая свои произведения, он использовал только графический планшет и визуальную среду Adobe Photoshop, настолько точно и реалистично имитирована техника масла, акварели или карандаша. Главная героиня сюжетов большинства картин Айкута — женщина. Влюбленная и прекрасная, она словно причудливый ребус, который, кажется, художнику удалось разгадать"...
- Но, единственное, у него много таких женщин изображено "разрубленных", как бы покалеченных. Т.е. тоже может быть свой какой-то негативный опыт, или он нас просто такими видит... А может и себя... Но он - гений, однозначно, такое напридумывать.
Кстати, у нашей очень хорошей известной форумчанки, на форуме КР была, а может и сейчас есть аватарка с его работой - портрет брюнетки с синими птицами в волосах)... ;)
- Но, единственное, у него много таких женщин изображено "разрубленных", как бы покалеченных. Т.е. тоже может быть свой какой-то негативный опыт, или он нас просто такими видит... А может и себя... Но он - гений, однозначно, такое напридумывать.
Кстати, у нашей очень хорошей известной форумчанки, на форуме КР была, а может и сейчас есть аватарка с его работой - портрет брюнетки с синими птицами в волосах)... ;)
Ангелы у Ксении мне тоже понравились (не искала кто автор, но нарисованы красиво) и мишка в маминых руках - очень аккуратно сшит...
Жаль, что Ксения не встретила парня, который оценил бы её хрупкую душу, и защитил бы, если действительно кто-то мог ей "помочь" уйти... Во всяком случае, думаю, что она вряд ли бы тогда по темноте и холоду поехала бы в эту глухомань...
Отправлено: VLV - 17.03.25 10:37
Я тоже попробовала, действительно интуитивно, обычный узел. А то расписали, профессиональный))) я-то думалаЕще ведь второй узел был - на шее. Может, это он - профессиональный?
Отправлено: Ирина Петровна - 17.03.25 11:14
Наверное, интуитивно человек снимет их, если вяжет узлы...
Погода в Сергиево-Посадском районе 25.11.24г была от -2 до -6°C - https://world-weather.ru/pogoda/russia/sergiyev_posad/november-2024/?ysclid=m8crvnngmd618973781
Часть людей, наверное, решит, что и так возможно завязать, в перчатках... часть - что из-за сохранения внешности (чтоб кожа рук не обморозилась) не снимались перчатки... и часть решит, что орудовал преступник, поэтому перчатки не снял (потому что сам, н-р, действовал в перчатках и отпечатков своих не оставил)... *DONT_KNOW*
Отправлено: VLV - 17.03.25 14:19
Ещё отец обратил внимание, что Ксения не сняла перчатки...Еще такой вариант: когда завязывала узлы, перчатки лежали в кармане.
Наверное, интуитивно человек снимет их, если вяжет узлы...
Погода в Сергиево-Посадском районе 25.11.24г была от -2 до -6°C - https://world-weather.ru/pogoda/russia/sergiyev_posad/november-2024/?ysclid=m8crvnngmd618973781
Часть людей, наверное, решит, что и так возможно завязать, в перчатках... часть - что из-за сохранения внешности (чтоб кожа рук не обморозилась) не снимались перчатки... и часть решит, что орудовал преступник, поэтому перчатки не снял (потому что сам, н-р, действовал в перчатках и отпечатков своих не оставил)...
Перед последним шагом поправила шарф и надела перчатки
Отправлено: Технофил - 17.03.25 15:24
Я тоже попробовала, действительно интуитивно, обычный узел. А то расписали, профессиональный))) я-то думалаС узлами интересная тема: их существует большое количество которыми пользуются и моряки и альпинисты и много кто еще. При этом если просто привязать веревку к дереву то внезапно может оказаться , что именно такой узел есть в книге по морскому делу и даже имеет какое то мудреное название. По этому многие просто так завязанные узлы можно при желании определить как завязанные представителем определенной профессии.
Добавлено позже:
Насколько я поняла, родители сказали, что следователи телефон дочери пока так и не отдали им. Надеюсь, что неслучайно, и информация на нём ещё изучается...Исследовать содержимое телефона - это стандартная процедура во время следствия. Сам факт что телефон еще не отдали не говорит в принципе ни о чем.
Отправлено: Алёнка - 17.03.25 16:50
И всё-таки.Если не отдать телефон -это стандарт для следствия,то есть надежда,что следствие таки проводится.
И тогда выяснится,где была девушка до попадания на камеру,с кем она переписывалась в автобусе.Если пыталась снять хату,то найдется сдающий.А там,глядишь и выяснится,где любимый был в час Х.
Короче,скоро узнаем,в чем же дело.
Отправлено: LM242 - 17.03.25 17:48
Честно говоря, сложилось уже привычное ощущение, что высасывают из пальца все, что угодно, лишь бы не самоубийство. Даже до наркоторговли дошли. Ну это Малахов - что с него взять?..
Да, ее возлюбленный производит крайне отталкивающее впечатление. И сразу думается: что нашла в этом васькЕ достаточно симпатичная и домашняя девочка? Да все просто: по типажу он похож на ее отца. Вот и все. И девочка подсознательно тянулась к этому уродцу, т.к. он внешне чем-то походил на ее отца. А значит, должен быть таким же любящим и надежным. Увы...
Мотива убивать Ксению у этого васькА не было никакого. Подтверждения беременности не было (иначе бы об этом трубили в передаче). Парень уже проживал с другой зазнобой. Значит, на Ксению ему уже было по фиг. Зачем ему ее убивать?! Ну, бред полный.
А вот сама девочка, как мне показалось, не была таким уж прям беззащитным ребенком. С самого выхода из дома двигалась уверено. В одиночку лазила в темноте в лесу (пусть и у некогда родной дачи). Да и на видео выглядела достаточно уверенной - никакого страха на лице не было. Скорее, была какая-то озабоченность.
ИМХО, она все же покончила с собой. Уж была ли это имитация (окончившаяся трагедией), или полноценная попытка уйти из жизни - этого мы уже не узнаем. Но, кстати, еще обратил внимание на веревку: новая и ярко-красная. То есть даже веревка выбрана не какая-то там старая, бледная и грязная, а новенькая и кричащая. Насчет узла - ничего особенного не отметил: узел как узел - какой получился. Никакого секретного и мегасложного узла не увидел (к слову, сам рыбак и разными узлами часто пользуюсь).
В общем, просто по-человечески жаль девочку. Этот васёк и слезинки ее не стоил...
Отправлено: ariuna120 - 17.03.25 21:13
Отец Ксении : «В кабинете следователя 29 ноября 2024 г. по времени в 14 ч.20 мин нам следователь передал рюкзак, со всем содержимым. Я в его присутствии при свидетелях выложил все на пол, не найдя ножа и острых предметов я обратился к следователю, где нож, чем она могла резать веревку. На что он ответил «нету?» и забрал рюкзак".
Отправлено: Mage - 17.03.25 21:30
Отправлено: ariuna120 - 17.03.25 21:34
Можно было отрезать вереску нудного размера и принести в лес. В рюкзачке разве был моток веревки, откуда отрезали, тот кусок на котором повесилась?Моток, от которого отрезана веревка, лежал на дереве.
Отправлено: ariuna120 - 17.03.25 22:43
Еще ведь второй узел был - на шее. Может, это он - профессиональный?Фото узла за головой.
Отправлено: Светлана.50 - 18.03.25 07:49
Насчет узла (который на дереве):А я даже не представляю как так завязать. Я умею только два узла - шнурки (бантик) и пионерский галстук. Простой галстук я так и не научилась завязывать (читала, смотрела, тренировалась) увы. Либо долгие тренировки, ну либо талант какой-то. Не представляю (и не надо) как люди вешаются, если нет навыков ни одного узла вязать ? У меня есть знакомые, которые даже обувь покупают - на магнитных шнурках, резинках, липучках, молнии, ремешке - только лишь бы не завязывать. И таких людей не мало. Поэтому и удивляюсь, откуда у девочки ночью в лесу в мороз вдруг такое озарение? - взяла верёвку и руки сами? А если не получится с первого раза и узел развяжется? Несколько дублей надо повторить? Да проще просто сесть, уснуть и замерзнуть.
Этот узел получился у меня с первого раза, как-то интуитивно.
То есть для того, чтобы такой завязать, не требуется ни навыка, ни тренировки, как оказалось
Добавлено позже:
А ранее повешеная женщина, тоже талантливый мастер узлов? Интересно, узлы похожие?
Добавлено позже:
Если провести эксперимент, и раздать верёвку 100 людям, которые никогда ничего не завязывали кроме шнурков, интересно какой процент сможет придумать узел, который затянется и не развяжется. И сколько времени уйдёт на придумывание узла. А если ещё и на морозе в темноте.
Отправлено: VLV - 18.03.25 08:12
Только возникает вопрос - а где нож? Ведь веревку разрезали дважды. Как пишет отец Ксении, последний срез веревки был сделан на самом дереве.Эта веревка называется репшнур.
Очень прочная, ее используют альпинисты, туристы, автомобилисты (привязать груз на багажник)...
Она изготовлена из синтетики (нейлона или капрона) и очень плотно заплетена
Если ее разрезать, она начинает раскручиваться, поэтому кончики сразу обжигают.
Отрезок, который лежит в развилке дерева - плохо видно, но вроде как обожжен с двух сторон
Тот, но котором висело тело - разрезали, когда Ксению снимали с дерева (он тут же разлохматился в месте разреза)
То есть (кмк) изначально было 2 отрезка веревки
Отправлено: ariuna120 - 18.03.25 08:29
То есть (кмк) изначально было 2 готовых отрезка веревки (обожженных с 2-х сторон).На волосах Ксении левее веревки лежат ниточки красного цвета - волокна от внешней обмотки веревки. Значит, веревка обрезана на месте.
В данный момент нет тех.возможности прикрепить фото.
Отправлено: VLV - 18.03.25 08:37
На волосах Ксении левее веревки лежат ниточки красного цвета - волокна от внешней обмотки веревки. Значит, веревка обрезана на месте.Веревка на шее...
В данный момент нет тех.возможности прикрепить фото.
Один конец натянут, (видимо, фото сделано, когда тело еще висело)
Второй - разлохмаченный - да, это место разреза. Но не факт, что разрез был сделан на мп. Ее могли отрезать ранее от большого мотка и в таком виде принести
Волокна могли попасть на волосы при завязывании узла
Отправлено: ПВА-не клей - 18.03.25 08:43
Отправлено: Светлана.50 - 18.03.25 09:31
Отправлено: ПВА-не клей - 18.03.25 09:54
Отправлено: Siwei - 18.03.25 09:59
Если провести эксперимент, и раздать верёвку 100 людям, которые никогда ничего не завязывали кроме шнурков, интересно какой процент сможет придумать узел, который затянется и не развяжется. И сколько времени уйдёт на придумывание узла. А если ещё и на морозе в темноте.ну и что это докажет в данном деле?
Руководствоваться логикой"если я такая криворучка в 19 лет только шнурки завязываю, то и эта девушка точно не смогла бы завязать узел" не стоит. А ваши знакомые с магнитными шнурками на вас посмотрят и скажут, нет-нет, мы не умеем завязывать шнурки, да в жизни такого быть не может, что она их сама завяазала" ]:-> :trollface:
Отправлено: ПВА-не клей - 18.03.25 10:12
Отправлено: Ирина Петровна - 18.03.25 10:37
А о какой сумме речь, не говорили?
Отправлено: ariuna120 - 18.03.25 10:45
«Предварительно сняла с карты все деньги»Написано так : "У нее всего было 5600 рублей наличными".
А о какой сумме речь, не говорили?
Отправлено: VLV - 18.03.25 10:57
Фото узла за головой.Если веревка натянута, узлы на ней вяжутся путем ее обматывания свободным концом и продеванием его в полученную петлю.
Все, скользящий узел готов.
Если сделать это еще раз, получится двойной скользящий узел.
Отправлено: Hayley - 18.03.25 11:45
ну и что это докажет в данном деле?Во всяком случае дает повод подозревать, что узел не она вязала. Я вот тоже в скользящих узлах ничего не понимаю, так что вряд ли смогла бы такую круговерть замутить, как на скринах. А дальше, каждый судит по себе : если для него и без опыта понятно, как такой узел завязать и он легко бы это сделал- значит считает, что и девушка сама узел навязала; те же, для кого такой узел - высший пилотаж, будут сомневаться в способности Ксении его навязать.
Руководствоваться логикой"если я такая криворучка в 19 лет только шнурки завязываю, то и эта девушка точно не смогла бы завязать узел" не стоит. А ваши знакомые с магнитными шнурками на вас посмотрят и скажут, нет-нет, мы не умеем завязывать шнурки, да в жизни такого быть не может, что она их сама завяазала" ]:-> :trollface:
Отправлено: Ирина Петровна - 18.03.25 12:21
Отец отметил на лице "грим", в ориентировке в описании отмечено было: "без макияжа"... Может он просто раньше не замечал, что дочь пользовалась тональным кремом?..
На аватарке девушка отвернула лицо. Правильно я поняла, что эта аватарка профиля Ксении? 27 октября д.р, а год искажён - https://vk.com/id464975599?from=search ...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: VLV - 18.03.25 13:34
Цитирование
К признакам прижизненности (странгуляционной) борозды можно отнести:Не так-то и просто судмедэкспертов обмануть))
1. Кровоизлияния в слои кожи в промежуточном валике. Для этого
исследуют лоскуты кожи шеи с помощью стереоскопического микроскопа.
2. Кровоизлияния в подкожной клетчатке и мышцах шеи, чаще в местах прикрепления мышц к ключице и грудине.
3. Переломы хрящей гортани или подъязычной кости с кровоизлиянием в мягкие ткани
4. Кровоизлияния в лимфоузлы ниже странгулиции
5. Разрывы оболочек артерий (сонной)
6. Анизокория при сильном, приимущественно односторонем сдавлении шеи петлей.
7. Кровоизлияния в толщу кончика языка при прикусе его во время судорог
Проводится гистологическое исследование борозды, а также гистохимическое для выявления активности различных ферментов.
Отправлено: Mariza - 18.03.25 15:05
Ещё пару странных моментов: обычно преступники стараются как-то спрятать жертву, заинтересованы потянуть время, чтоб дольше её поискали, чтоб, н-р, смылись следы дождём или завалило снегом т.д... А тут и верёвка ярко-красная, и дерево приметное и не в самых зарослях, ещё и телефон, как специально, включили в 3 ночи... - Зачем, чтоб быстрее обнаружили?..Мама такая же творческая, утонченная. У неё практически нет фото с мужем. Тоже можно задать вопрос, а что она в нем нашла? Видимо их тянет к таким простоватым, грубоватым мужикам. Но парень Ксении, как мне показалось, был ещё и без зубов. Вешаться из-за такого, ну так себе затея. Но так как все её мысли были о нем, видимо все-таки повесилась сама. Может решила его напугать, типа не придёшь - повешусь, но в итоге повесилась на самом деле
Отец отметил на лице "грим", в ориентировке в описании отмечено было: "без макияжа"... Может он просто раньше не замечал, что дочь пользовалась тональным кремом?..
На аватарке девушка отвернула лицо. Правильно я поняла, что эта аватарка профиля Ксении? 27 октября д.р, а год искажён - https://vk.com/id464975599?from=search ...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Алёнка - 18.03.25 21:50
Помнится,в Чехове много лет назад такое произошло с водителем автобуса,везшего последнюю пассажирку.
Конечно,бывает,что человек спонтанно решается на суицид,но это связано с быстрым уходом.Прыжок из окна,например. Ехать на свидание с веревкой в рюкзаке,ну это вообще что то невообразимое.
Я думаю,что имело место убийство,но любовником или посторонним,тут надо разбираться.
Отправлено: Ирина Петровна - 18.03.25 22:03
Мама такая же творческая, утонченная. У неё практически нет фото с мужем...Может ещё профили найдём. Этот просто первым попался. На одном из фото, вроде бы на канатке, папа сам почему-то отвернулся; может не хотел по каким-то причинам фоткаться... Я даже ещё не искала, кем они работают/ли... С ними там ещё маленькая девочка, у папы, вроде бы на передаче не обнаружилось другой семьи. На вид - родители Ксении кажутся дружными. Мама такая спокойная, утончённая, с прекрасным самообладанием, почему-то мне напомнила в манерах может быть, актрису - Ларису Удовиченко...
Среди фоток у Натальи увидела рисунок, скорее всего, сделанный Ксенией акварелью - фрагмент с известной картины с "мягкими" или "тающими" часами Сальвадора Дали "Постоянство памяти". - Т.е. мы угадали насчёт интереса к художникам-сюрреалистам...
Скрин рисунка из профиля мамы прилагаю. Интересует, когда был нарисован, если, всё же, Ксенией -
Отправлено: ariuna120 - 19.03.25 05:14
С ними там ещё маленькая девочка, у папы, вроде бы на передаче не обнаружилось другой семьиУ Ксении есть старшая сестра, а у нее есть дети.
Отправлено: ariuna120 - 19.03.25 07:20
Мама такая же творческая, утонченная. У неё практически нет фото с мужем.
Мама такая спокойная, утончённая, с прекрасным самообладанием,Наталья тоже рисует, у нее в статусе написано : "Рисую акварельные скетчи и открытки!"
Может ещё профили найдём. Этот просто первым попался.Вконтакте
Старая https://vk/id593110375
Действующая, но страница закрыта. Ранее была открыта. https://vk.com/id420535578
Но вообще, в самые первые дни писали, что родители в разводе, но с отцом очень хорошие, теплые отношения, и последний ДР они отмечали вместе.
Я даже ещё не искала, кем они работают/ли...Резюме Валерия Е. за 4 сентября 2024 г. В-основном, складская работа – начальник склада, зам.начальника склада.
https://n-job.ru/ivanteevka/rezyume/rukovoditel-nachalnik-sklada-16863
Место работы Натальи - Huhtamaki.
https://vk.com/wall-161335991_373
Пост 2020-го года :
"Наталья Еловых работает в Huhtamaki уже 20 лет. Сегодня – она старший специалист по планированию и закупкам, а пришла в компанию на должность оператора склада. Правда, тогда 20 лет назад, как вспоминает сама Наталья, она, выпускница вуза, хотела работать в бухгалтерии. Со склада Наталью Еловых перевели на позицию секретаря в офис, затем пригласили в отдел по работе с клиентами, после – в проектную группу, где Наталья занималась планированием продаж, по результатам – ей предложили позицию в отделе планирования. Все этапы роста в компании Наталья считает важными и интересными, но с особым теплом вспоминает о своей первой должности – так что работникам склада от нее большой привет!
Себя Наталья характеризует как специалиста, который с энтузиазмом изучает бизнес-процессы и знает, как правильно выполнять рабочие задачи. Работу свою она любит и ценит коллектив. В том числе за ощущение нужности, которое дарят ей и коллеги, и руководители. Ну а мы ценим Наталью!".
Отправлено: Т - 19.03.25 08:40
Судя по передаче, там и отношений не было уже (если они изначально были). Фантазии 18-летней девушки, ничего общего не имеющие с реальной жизнью. Она ему пишет про совместную жизнь до старости, а он ее открыто игнорирует, прячется от нее, уже живет с другой. Вешаться из-за этого - ну не знаю…Да, я тоже увидела, что отношения с этим парнем были фантазией Ксении. Если он и думал, что она всё поймет, если ее игнорировать. Но она не понимала. Подруга вроде даже говорила, что он и посылал и говорил, что все кончено. Но она продолжала фантазировать. И писала ему как ни в чем не бывало. А ему очень удобно было приезжать на ночь, снимать квартиру и пользоваться ею. Она это не понимала. Обычно подруги, даже не желающие вмешиваться в чужие отношения, все равно пытаются вправить мозги. А тут ей давали тешиться иллюзиями. И родители это "отношениями" и "парнем" называли, наверное, боялись, что травма в первой любви останется. У меня вообще сложилось впечатление, что у Ксении, возможно, личностное расстройство было. А симптомы списывали на молодость, ранимость, творческую натуру. На первых отношениях многие зацикливаются. Я за свою жизнь это очень часто наблюдала. А я у нее вижу именно зацикленность на нём и отсутствие критического мышления. Я всё понимаю, что у девочки не было опыта расставаний и всё такое прочее. Когда смотрела Малахова, у меня постоянно была мысль, что как жаль, что не нашелся человек, который помог бы эту зацикленность разорвать.
Я наблюдала однажды подобную историю. Девушка тоже считала, что у них "отношения". Ну они вроде как иногда встречались, гуляли. Так вышло, что он умер, она пришла на похороны, потом приходила к родителям и они переглядывались, но никто ей ничего не говорил. Его девушкой они другую женщину вообще считали. Она и позиционировала себя как его девушка. Но все вокруг так и молчали. Что это было я до конца для себя не поняла. Вроде психически она здорова, в банке работает. Но в этой ситуации она вела себя неадекватно.
Отправлено: Siwei - 19.03.25 10:09
чем поверить в существование подонка,подобравшего на дороге девчонку,у которого мгновенно переклинило мозги.у подонков на беззащитных девушек в каком плане мозги переклинивает? если вы понимаете, про что я. такие повреждения есть на девушке? нету.
Отправлено: LM242 - 19.03.25 10:52
Я думаю,что имело место убийство,но любовником или посторонним,тут надо разбиратьсяИмхо, еще более невообразимо, что убийца при полном отсутствии свидетелей, вместо того, чтобы просто бросить тело где-нибудь в лесу и присыпать снегом, решил конкретно заморочиться и его повесить. Причем, как я понял, тело висело где-то на окраине леса. При этом девушка не была изнасилована. Тогда зачем убивать?!
Кстати, слова ее отца: "Любовь у всех есть, особенно у молодежи. Это к случившемуся не имеет никакого отношения". У Малахова же показана ее переписка с лысым васькОм, из которой очевидно, что она была на нем помешана (дичь, конечно - пацан крайне отталкивающей наружности). То есть, как обычно, родители не в курсе, чем живет их ребенок. И, конечно же, "она не такая" и "она не могла". Увы, в жизни часто все слишком прозаично...
Отправлено: ФеяFeya - 19.03.25 11:02
Я даже ещё не искала, кем они работают/ли...В передаче сказано было, что отец уволился, чтобы посвятить жизнь расследованию смерти Ксении. Интересный, конечно, ход мысли. Мать, я так понимаю, работать продолжила. И мать сказала, что отец переживает тяжелее, чем она. По внешности судить, как кто-то выше пишет, что он какой-то простецкий и что, мол, непонятно, что такие все утонченные Ксения и её мать в своих парнёрах нашли, страшненьких и никакущих, довольно спорно. Парень Ксении и её отец не имеют, мне кажется, ничего общего в ментальном плане, если сказанное об отце, конечно, истина. А женщины в семье, я смотрю, посильнее мужчин будут, если судить по поступкам. Покончила она с собой или нет, Ксения знала, что хочет этого парня и упорно его добивалась, планировала аж детей, игнорируя то, что он делал, как будто его вообще в расчёт не брала, это тоже откуда-то идёт. Её мать работает и держит себя под контролем, тогда как отец плюнул на всё кроме трагедии и пишет нервные посты. Мы об обстановке в семье и отношениях с этим парнем пока знаем совсем мало, чтобы судить - парень виноват, суицид ли это вообще, и что ещё могло повлиять на ситуацию, кто мог быть вовлечён.
Отправлено: rosalie - 19.03.25 11:27
Отправлено: Siwei - 19.03.25 11:32
Ксения знала, что хочет этого парня и упорно его добивалась, планировала аж детей, игнорируя то, что он делал, как будто его вообще в расчёт не брала, это тоже откуда-то идёт.В 18-19лет часто встречается зацикленность на партнерах. Девушка себе уже всю жизнь с ним распланировала и оторвалась от реальности.
Вспоминается история Магдалены Жук, которая тоже всё уже распланировала за мужчину (и свадьбу, и поездку в Египет, даже не поставив его в известность), а мужчина удивлялся, что они мало знакомы и ни о какой серьезности не может быть и речи.
Возможно, у Ксении начиналась какая-то мания.
Отправлено: Ирина Петровна - 19.03.25 11:41
... Парень Ксении и её отец не имеют, мне кажется, ничего общего в ментальном плане, если сказанное об отце, конечно, истина...Согласна. Я и не писала, что они похожи, кто-то из мужчин-форумчан их сравнил...
Отец Ксении мне кажется добрым, большим и наивным. Не сомневаюсь, что дочь была любимицей и баловал её. А Даниил мне никак наивным не кажется. И полагаю, он изначально понимал, что поиграется с 14-летней девочкой и бросит. Хорошо, что большинство мужчин это понимают и не идут на такие отношения с малолетками. Поэтому он и не хотел знакомиться с родителями, и прячет рукой лицо на фотке. И друган у него такой же сомнительный, что угрожал подруге Ксении, что, если будет умничать, то тоже "сделает её взрослой". Ещё и преследовал-ходил потом за ней, что той пришлось обратиться к помощи взрослых... - Хорошее впечатление о них? Мы много-чего не знаем, но даже этого достаточно, чтобы сложилось определённое мнение об этих друганах. А ещё интимные фотки просил, будто не боялся, что они могут стать общественным достоянием. Мы, ведь, не знаем, могли ли её потом шантажировать этими фотками, да и высылала ли она их... А дальше она пишет, что возможно беременна... Он на какое-то время просто исчезает?.. Или как-то поддерживает её?.. Всё-таки 4 года встречались, можно было честно сказать и подготовить человека...
Мы об обстановке в семье и отношениях с этим парнем пока знаем совсем мало, чтобы судить - парень виноват, суицид ли это вообще, и что ещё могло повлиять на ситуацию, кто мог быть вовлечён.Да. Всё только предположения. С-д тоже возможен, я не отрицаю. Какое лицо расстроенное у Ксении в тот день, её даже не узнать...
Отправлено: LM242 - 19.03.25 12:32
Согласна. Я и не писала, что они похожи, кто-то из мужчин-форумчан их сравнил...Это я их сравнил. И указал на то, что они ВНЕШНЕ ПО ТИПАЖУ похожи. И именно поэтому вполне симпатичная девушка влюбилась в такого васькА - имхо, он подсознательно ей отца напоминал (чисто внешне). Иначе ее симпатию (а со временем и помешательство) к данному крайне неприятному внешне типу объяснить просто невозможно...
Правда, этот крендель (судя по передаче Малахова) уже нашел себе новую пассию. Блин, вот реально: женское сердце понять не дано никому! Включая и самих женщин...
Отправлено: Технофил - 19.03.25 15:17
Вообще инсценировка повешения имеет при таких вводных огромный минус: во время инсценировки останется в разы больше следов и улик чем если просто оттащить тело в кусты. По этому считаю что самоубийство - самый реальный вариант
Отправлено: Алёнка - 19.03.25 17:40
А в возможность инсценировки поверю. И тогда это близкий человек,кому выгодно представить все суицидом. А его нынешняя подружка подтвердит алиби.Потому и пока он на свободе.
Отправлено: rosalie - 19.03.25 18:30
Отправлено: repeat_1 - 19.03.25 18:46
Вот всё вы правильно говорите,но я никогда не соглашусь,что девчонка таскала с собой спецом верёвку для суицида.Что лезла в темноте в мороз на дерево,вязала узлы,потом одевала перчатки,поправив шарфик,для создания прекрасного образа.веревку она купила заранее, положила в рюкзак и ехала в садовое товарищество уже с веревкой.
А в возможность инсценировки поверю. И тогда это близкий человек,кому выгодно представить все суицидом. А его нынешняя подружка подтвердит алиби.Потому и пока он на свободе.
в автобусе на видео она никакая, на ней лица нет.
она все уже решила, хотела посмотреть на место, где была счастлива в детстве.
и да, девушки часто при суициде красиво одеваются или красятся, чтобы "лежу я такая вся мертвая и красивая". особенно подростки.
Добавлено позже:
У него нет мотива ее убивать - она не беременна от него, не жена ему, ничего их не связывало. Тем более он переехал, адрес она не знала. Заблокировал и спокойно живи с другой. И при инсценировке будет отличаться след на шее, так отличают самоубийство от удушения. Про это вообще никакой информации не было. Ну а живого человека повесить не реально так, чтобы она висела полусидя.да он жил своей жизнью, конечно.
у него вообще там свои дела и свои заботы. и не было у него до нее никакого дела.
жаль, что девочка этого не поняла.
зациклилась и никто не заметил этого.
да и следаки его наверняка проверили вдоль и поперек.
Отправлено: VLV - 19.03.25 19:39
У него нет мотива ее убивать - она не беременна от него, не жена ему, ничего их не связывало.Родители на передаче не опровергли беременность
А ведь они точно знают после смэ, была она или нет.
Насчет медведя-рюкзачка:
В него она могла положить положительный тест на беременность - такой сюрприз будущему папе
Дальше (в ее мечтах) последовало бы обещанное "яркое предложение", они купили бы дом в любимом снт и жили там долго и счастливо...
Отправлено: Ирина Петровна - 19.03.25 22:47
Родители на передаче не опровергли беременностьВсё Вы верно подметили... А последние строчки напомнили мне почему-то сюжет фильма (триллер, детектив) - "Исчезнувшая в звездах" (2022г) -
А ведь они точно знают после смэ, была она или нет.
Насчет медведя-рюкзачка:
В него она могла положить положительный тест на беременность - такой сюрприз будущему папе
Дальше (в ее мечтах) последовало бы обещанное "яркое предложение", они купили бы дом в любимом снт и жили там долго и счастливо...
https://rutube.ru/video/ec75a9b2814028e1de05be79e160eb08/?ysclid=m8gbkuuzfp828553244
Только лучше найти более качественную версию видео.
Отправлено: ФеяFeya - 19.03.25 22:55
Это я их сравнил. И указал на то, что они ВНЕШНЕ ПО ТИПАЖУ похожи. И именно поэтому вполне симпатичная девушка влюбилась в такого васькА - имхо, он подсознательно ей отца напоминал (чисто внешне). Иначе ее симпатию (а со временем и помешательство) к данному крайне неприятному внешне типу объяснить просто невозможно...Я говорила о комментарии Mariza.
Правда, этот крендель (судя по передаче Малахова) уже нашел себе новую пассию. Блин, вот реально: женское сердце понять не дано никому! Включая и самих женщин...
Отправлено: ПВА-не клей - 20.03.25 09:40
А его нынешняя подружка подтвердит алиби.Потому и пока он на свободеС чего вы взяли, что алиби ему обеспечила подруга, а не друзья, родители, коллеги по работе, какие-нибудь знакомые. За дачу ложных - статья. Все об этом знают, тем более погиб человек, да никто не подпишется под такое, ну если только его родители.
Возможно у него и нет алиби, допустим дрых дома в одиночестве, но и улик то против него, тоже нет. Следов на месте гибели нет, записей камер, где он мелькнул нет, свидетелей нет, мотива для убийства нет. Да и как он мог не наследив ее повесить, он же не Карлсон и не Джиперс Криперс, чтобы по воздуху перемещаться. Опять же следы борьбы, ссадины, кровоподтеки.
Здесь на форуме, есть тема про народ манси, которые могли убить группу Дятлова, так вот противники этой версии постоянно задают логичный вопрос, а где следы этих убийц, следы группы есть, а следов мансей нет, ведь все же было исследовано на предмет их обнаружения. Следов посторонних на склоне не обнаружено, ну и что им можно предъявить, даже если и нет алиби.
Отправлено: ariuna120 - 20.03.25 18:40
Отправлено: VLV - 20.03.25 22:28
Если не принимать во внимание версию отца об убийстве через повешение, просто подумать - возможно ли, что джинсы остались сухие, чистые, без следов жидкости, без запаха, а нижнее белье, колготки, лосины, как он выразился, "можно было выжимать"За 3 дня и 3 ночи на морозе одежда должна была высохнуть, тем более что жидкости было немного, всего около литра.
И какая-то часть из этого объема сразу стекла вниз, не успев замерзнуть
Я думаю, мокрая одежда связана с конденсатом из-за разницы температур: труп был намного холоднее воздуха в помещении, где он находился.
Какое-то время ведь ждали, пока он разморозится.
Джинсы остались более сухими, тк между ними и телом был термоизоляционный слой - лосины
И джинсы сняли с трупа в первую очередь.
Возможно, еще имеет значение состав одежды - хлопок это (джинсы) или синтетика (лосины)
Что касается "сильного мороза" в те 3 дня: днем было -2, -1, -2. Ночью -6, -2, -6
Теперь еще более очевидным стало, что перед повешением Ксения была жива
И версия отца "Убили в другом месте, принесли и повесили" - не прокатывает
Отправлено: Алёнка - 21.03.25 12:30
С чего вы взяли, что алиби ему обеспечила подруга, а не друзья, родители, коллеги по работе, какие-нибудь знакомые. За дачу ложных - статья. Все об этом знают, тем более погиб человек, да никто не подпишется под такое, ну если только его родители.Вот только про группу Дятлова тут не надо.ТУТ.Я ,если что,за версию Каса.
Возможно у него и нет алиби, допустим дрых дома в одиночестве, но и улик то против него, тоже нет. Следов на месте гибели нет, записей камер, где он мелькнул нет, свидетелей нет, мотива для убийства нет. Да и как он мог не наследив ее повесить, он же не Карлсон и не Джиперс Криперс, чтобы по воздуху перемещаться. Опять же следы борьбы, ссадины, кровоподтеки.
Здесь на форуме, есть тема про народ манси, которые могли убить группу Дятлова, так вот противники этой версии постоянно задают логичный вопрос, а где следы этих убийц, следы группы есть, а следов мансей нет, ведь все же было исследовано на предмет их обнаружения. Следов посторонних на склоне не обнаружено, ну и что им можно предъявить, даже если и нет алиби.
Отправлено: Т - 26.09.25 12:46
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 10:37
Сначала ее похитили. Тайна Ксении Еловых. Это тот же фильм Погребижской для тех, у кого ютуб не работает.
Начала смотреть. Установлено, что у девушки была сломана челюсть (на 18-й минуте). Если это так, то самоубийство отпадает
Отправлено: rosalie - 27.09.25 11:19
Нижние ветки сухие, но остальные с листьями, они не могут быть сухими. Что там за перелом челюсти, не мог он появиться при самоповешении, если она залезла на дерево, привязала и так и прыгнула вниз? Там же и позвоночник сломаться может.
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 11:40
Там же и позвоночник сломаться может.Еще как может.
Возможен перелом в области второго шейного позвонка. А вот челюсть здесь совсем не причем.
Я ничего не утверждаю. Но если действительно есть перелом челюсти, то ее скорее всего мощно ударили. Потом возможно лицо и замазывали гримом, о котором отец рассказывал.
Фильм имеет смысл смотреть целиком. Там много интересного.
То место оказывается хорошо известно, как часто используемое для закладок.
Отправлено: VLV - 27.09.25 12:10
Потом возможно лицо и замазывали гримом, о котором отец рассказывал.Для чего это надо было делать? Чтобы судмедэксперта обмануть?
Добавлено позже:
Но если действительно есть перелом челюсти, то ее скорее всего мощно ударили.
Установлено, что у девушки была сломана челюсть (на 18-й минуте).Тогда на месте мощного удара должна быть гематома, но о ее наличии отец не говорил
Он притягивает факты к своей версии "убили и повесили".
Но в одном интервью говорит, что джинсы были в моче (то есть перед повешением Ксения была жива),
а в интервью Погребижской об этом ни слова, джинсы типа были чистыми, как будто их только что постирали
(по его версии: похитили, сломали челюсть, перевозили труп в багажнике, повесили его для имитации суицида)
Манипуляция информацией прокатит для зрителей, которые не в теме. Но, конечно, не для следствия и даже не для нашего форума.
Для чего отцу это надо - вопрос
Отправлено: repeat_1 - 27.09.25 13:52
никакого криминала там нет, родители жестко застряли на стадии отрицания и им нужна уже не психологическая, а психиатрическая помощь.
первое.
если бы челюсть сломали при жизни - были бы гематомы, кровоподтеки, опухоль.
челюсть могла сломаться в момент повешения - от ударов в предсмертных судорогах. если почитать форумы судмедэкспертов, там не только челюсти ломаются.
зависит от того, где человек повесился. синяки и ссадины от ударов об окружающие предметы - обычное дело.
второе.
по поводу того, что "она не могла". МОГЛА.
юность глупа: у девушки была явная фиксация и зацикленность на предмете обожания.
парень изначально не воспринимал ее всерьез, просто было приятно внимание и деньги тянул.
надолго пропадал, блокировал ее, не писал - отвязывался от нее как мог.
девушка молодая, влюбилась и не смогла пережить эту драму.
к сожалению, имею личный опыт суицида среди близких.
да, человек никак это не показывает до последнего. может веселиться и смеяться, а завтра вы находите его в петле.
так и бывает.
не все пишут записки. по статистике примерно 60% суицидантов.
что касается креста, не удивлюсь, если ли крест поставил сам отец.
вы не представляете, как наш мозг и наша психика защищается от страшного.
так как я пережила суицид близкого, я пошла на психолога, чтобы ПОНЯТЬ и разобраться.
поняла, разобралась.
и потом в процессе своей работы сталкивалась с такими вещами, что волосы дыбом вставали, когда я слушала своих пациентов.
по личному опыту, как врача, сейчас в группе риска сын-подросток.
в семьях, где кто-либо совершил суицид, риск повторного суицида выше в разы, особенно в подростковом возрасте.
то, что он "поддерживал" маму неправильно и губительно для его психики.
за мальчиком нужно присматривать очень сильно.
переключить внимание с погибшей дочери на живого сына.
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 15:01
Складывается впечатление, что в Пушкино она ждала каких-то указаний о порядке следующего передвижения или кого-то ожидала. То есть, не было целенаправленной самостоятельной поездки Ивантеевка - "Звёздочка-2".
Отправлено: VLV - 27.09.25 15:18
Складывается впечатление, что в Пушкино она ждала каких-то указаний о порядке следующего передвижения или кого-то ожидала.Ее мч Даня говорил родителям, что они в этот день они с Ксюшей должны были встретиться, но встречи не было
И все, без подробностей.
Возможно, он в очередной раз навешал ей лапши, чтобы отвязаться: договорились о встрече у снт с целью снять домик, на ночь например.
А сам и не думал ехать, потом как-нибудь отбрехался бы.
У Ксении был повод встретиться и поговорить о совместном будущем - ее беременность.
Конечно, она поехала и ждала его - на остановке и у ворот
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 15:23
Ее мч Даня говорил родителям, что они в этот день они с Ксюшей должны были встретиться, но встречи не былоВ фильме говорится про вечер. А тут 2 часа дня. Даня должен быть на работе, а Ксения в колледже.
И все, без подробностей.
Отправлено: VLV - 27.09.25 15:29
В фильме говорится про вечер. А тут 2 часа дня. Даня должен быть на работе, а Ксения в колледже.Он не собирался встречаться, а о планируемой встрече сообщил чтобы не получилось, что он это скрывал. Ксения ведь могла родителям или подругам рассказать. Родителям сказал про вечер, а какая с Ксюшей была договоренность - неизвестно
Он ведь постоянно ее обманывал, мутный тип
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 15:45
Возможно, он в очередной раз навешал ей лапши, чтобы отвязаться: договорились о встрече у снт с целью снять домик, на ночь например.Смотрите, для того, чтобы встретиться у СНТ, Даниил должен был объяснить Ксении, как он туда попадёт. Ведь по его показаниям он там никогда не был. А это либо тот же автобус, на котором приехала Ксения. И тогда смысл встречаться имеется на автостанции Сергиев Посад или в электричке. Либо такси, что дорого. Либо его туда должен был кто-то привезти.
А сам и не думал ехать, потом как-нибудь отбрехался бы.
Добавлено позже:
Конечно, она поехала и ждала его - на остановке и у воротУ ворот она явно ждала кого-то из СНТ, а не извне. Причём, после 40 минутного пребывания внутри. То есть, он был там?
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 16:26
если бы челюсть сломали при жизни - были бы гематомы, кровоподтеки, опухоль.https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wL
Отец сразу обратил внимание на ряд странностей на месте гибели дочери. Ксения выглядела как живая. Он потрогал её лицо, и по ощущениям ему показалось, что оно было покрыто тональным кремом, под которым он отчётливо разглядел синяки. Но этот факт никто не зафиксировал в документах.(ц)
*********************
Другой вопрос - насколько это соответсвует действительности
челюсть могла сломаться в момент повешения - от ударов в предсмертных судорогах. если почитать форумы судмедэкспертов, там не только челюсти ломаются.Приведите пожалуйста хоть один пример ПЕРЕЛОМА челюсти при повешении. Для этого требуется сильное воздействие некой поверхности с достаточно ограниченной площадью. Например кулаком. Или же падение с большой высоты или автокатастрофа, там в принципе сам удар мегамощный.
А вот при ударе во время повешения- более чем сомнительно. Даже если бы речь о наличии выраженного остеопороза (как например у многих женщин в постменопаузу). Но раз вы встречали подобное на форумах судмедэкспертов - поделитесь.
синяки и ссадины от ударов об окружающие предметы - обычное дело.Безусловно. Но это никоем образом не связано с переломом. Здесь требуются воздействия совсем иного характера. Особенно со ссадинами проблем бы не было - оцарапано могла быть ветками дерева. Однако их то как раз и не было.
************************
И еще раз: про перелом челюсти пишу: ЕСЛИ это соответствует действительности. Может отец что то не так понял? Не исключаю. Но то, что он намеряно все сочиняет - не похоже совершенно. Он не неврастеник, не истероид. Обычный мужик без особык заморочек, любящий свою дочь и всеми силами старающийся понять , что произошло в реальности
Отправлено: rosalie - 27.09.25 16:34
Добавлено позже:
Да трупные пятна там уже были, а не синяки
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 16:41
И кстати, нет никаких данных приехала ли она в СНТ одна. Она могла подсесть к кому-то в электричку в Пушкино, для этого пропустив ближайшую, а потом проделать остальной путь вместе.
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 16:43
Да трупные пятна там уже были, а не синякиПри повешении в вертикальном положении трупные пятна расположены на нижних отделах туловища, конечностях и кистях (ц)
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 17:46
В этот же день, 26 ноября, "незаконным путём" родители получают биллинг телефона. В нём последнее соединение в 03:00 с вышкой в деревне Гольково Сергиев-Посадского округа. Они едут туда. После объезда и поисков в деревне около 19:00 заезжают в своё бывшее СНТ. Видео с камер СНТ председатель присылает им только 27-го.
После этого все решают, что Ксения приехала с автостанции Сергиев Посад на автобусе в СНТ. Позднее это подтвердит водитель автобуса, который её, якобы, видел.
А кто и как платил за автобус? По "Стрелке" списания нет. Наличными водитель не принимает. Была ли эта поездка? Ведь записи камер из Сергиева Посада нет.
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 19:17
Все местные при разовых поездках берут билеты "туда-обратно". Ну не надо никому на обратной дороге кассы искать и терять время на покупку второго билета. Даже сленг такой выработался: "Москва обратно", "Пушкино обратно школьный". Без предлогов и союзов.
Ксения берёт билет только "туда". Планирует остаться на ночь? Так обратный билет и на следующий день действителен. Или её обещали вернуть на машине?
Отправлено: VLV - 27.09.25 20:53
Ждала же кого то она у ворот, заглядывая сквозь них. То есть, этот кто-то должен был выйти или выехать через них или калитку. То есть, иметь ключ. То есть, состоять в СНТ или снимать там дом.Она могла подумать, что Даня приехал раньше нее и уже ищет жилье в снт
Видимо, он в очередной раз не брал трубку, вот она и не знала точно, где он находится, где его ждать
Добавлено позже:
Ксения берёт билет только "туда". Планирует остаться на ночь? Так обратный билет и на следующий день действителен.Если это была встреча с мч, они ведь вместе должны были возвращаться. И от него зависело, на сколько дней они там задержатся и каким транспортом уедут
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 21:28
Она могла подумать, что Даня приехал раньше нее и уже ищет жилье в снтИнтересно, если его там никогда не было, зачем туда загонять девушку?
Видимо, он в очередной раз не брал трубку, вот она и не знала точно, где он находится, где его ждать
Добавлено позже:Если это была встреча с мч, они ведь вместе должны были возвращаться. И от него зависело, на сколько дней они там задержатся и каким транспортом уедут
Девушка до этого всегда ночевала дома. И отправиться в многодневное путешествие не предупредив родителей? Что-то не то.
И да. У парня вчера был день рождения. Сегодня планируется романтическая встреча на стороне. А заготовленный заранее подарок остаётся дома. Что-то не то!
Добавлено позже:
О машине.
В 17:17 Ксения проходит мимо камеры и сворачивает на тропинку, которая через 30 метров упирается в остановку в сторону Мостовика. В 17:30 последний раз пользуются телефоном - проверяют прогноз погоды. В 17:43 следующая со стороны Мостовика машина разворачивается перед въездом в СНТ и останавливается прямо на этой остановке. В 17:48 прибывает автобус, который не может на ней остановиться, и высаживает пассажира далее на обочине. Пассажир и встречающий её муж видят стоящий на остановке внедорожник, мужчину высокого роста и плотного телосложения и определяют, что машина не из СНТ. Ксению они не видят. Что это за машина и почему она развернулась и стояла на остановке?
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 22:46
Информация из биллинга, что последний раз телефон был в сети в 3 ночи в деревне Гольково отцом интерпретирована неверно. В 3 часа ночи (0 часов по UTC, Гринвичу) прошёл "пинг" телефона с базовой станцией. Базовая станция "пожала руки" со всеми телефонами в её сети. Это отразилось и в биллинге. Но в биллинге указывается только местонахождение базовой станции и никогда местонахождение телефона. Оно просто не определяется, нет такой задачи и возможности. А базовая станция (вышка, антенна) находится именно в деревне Гольково и обслуживает как Гольково, так и Барканово, пл. 47 км., СНТ "Звёздочка-2" и место происшествия. Поэтому совершенно необязательно, что телефон Ксении в 3 часа ночи находился именно в Гольково. Мог и в радиусе примерно 10 км по близости. Можно только утверждать, что он был в сети
Добавлено позже:
И еще раз: про перелом челюсти пишу: ЕСЛИ это соответствует действительности. Может отец что то не так понял? Не исключаю.Вы правы. За перелом челюсти он принимает указанный в акте перелом правого рога подъязычной кости.
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 23:21
Вы правы. За перелом челюсти он принимает указанный в акте перелом правого рога подъязычной кости.было такое предположение)
Отправлено: GreK - 27.09.25 23:41
В 3 часа ночи (0 часов по UTC, Гринвичу) прошёл "пинг" телефона с базовой станцией. Базовая станция "пожала руки" со всеми телефонами в её сети. Это отразилось и в биллинге. Но в биллинге указывается только местонахождение базовой станции и никогда местонахождение телефона. Оно просто не определяется, нет такой задачи и возможности. А базовая станция (вышка, антенна) находится именно в деревне Гольково и обслуживает как Гольково, так и Барканово, пл. 47 км., СНТ "Звёздочка-2" и место происшествия. Поэтому совершенно необязательно, что телефон Ксении в 3 часа ночи находился именно в Гольково. Мог и в радиусе примерно 10 км по близости. Можно только утверждать, что он был в сетиНе верно, пинг - это время, по простому от вышки(базовой станции) идёт пакет информации, его ловит(принимает) телефон, и отвечает, вышка ответ получает и фиксирует время. Раз пинг есть, то это значение известно. Если его поделить на 2, потому что это время туда и обратно, а нужно в одну сторону, то мы узнаем время за которое сигнал долетел от вышки до телефона. А дальше по формуле рассчитывается расстояние. Естественно оно с погрешностью, получим два значения - минимальное и максимальное. Зная где находится вышка на карте, а это известно, рисуем две окружности - минимальную и максимальную, получаем примерное расположение телефона. Значение пинга не одно, чем больше тем точнее, например из 10 значений, это всё учитывается и увеличивает точность. Если там больше никаких вышек нет, от слова совсем, то задача сложная, а если есть еще - то на остальные на карте посмотреть и таким образом сузить зону поиска методом исключения.
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 23:46
Не верно, пинг - это время, по простому от вышки(базовой станции) идёт пакет информации, его ловит(принимает) телефон, и отвечает, вышка ответ получает и фиксирует время. Раз пинг есть, то это значение известно. Если его поделить на 2, потому что это время туда и обратно, а нужно в одну сторону, то мы узнаем время за которое сигнал долетел от вышки до телефона. А дальше по формуле рассчитывается расстояние. Естественно оно с погрешностью, получим два значения - минимальное и максимальное. Зная где находится вышка на карте, а это известно, рисуем две окружности - минимальную и максимальную, получаем примерное расположение телефона. Значение пинга не одно, чем больше тем точнее, например из 10 значений, это всё учитывается и увеличивает точность. Если там больше никаких вышек нет, от слова совсем, то задача сложная, а если есть еще - то на остальные на карте посмотреть и таким образом сузить зону поиска методом исключения.Вы абсолютно правы. Но на руках отца имеется только распечатка биллинга и таких замеров в ней нет и не бывает. И да, там больше других вышек нет.
Отправлено: rosalie - 28.09.25 01:20
При повешении в вертикальном положении трупные пятна расположены на нижних отделах туловища, конечностях и кистях (ц)Там по фото, щеки девушки прям упираются в шарф. От этого давления и могли образоваться синяки.
Фото на канале отца. Также по фото с канала его и Погребижской видно, что джинсы грязные, куртка грязная.
Там же есть фото узла. Точно такие же завязываются на популярных браслетах-ниточках, чтоб можно было на руке затягивать. Завязывается такой узел легко, навыков не требует. Достаточно один раз посмотреть на видео.
Насчет версии отца про закладчиков, имхо нереально. Сколько этих закладчиков и оставляют, и забирают, и сидя на лавке в руки отдают при всем честном народе. Ну шарится кто-то по кустам, да мало ли что потерял, наивная девушка вроде Ксении внимания не обратит. А чтоб еще кто-то "на шухере" стоял, да что там, так долго разбросать их или найти наоборот, что за это время можно 2 пачки скурить? Да и зачем такие сложности убийцам. В лесу бы и бросили. По весне бы нашлась, и думали гадали бы причину смерти.
Отправлено: Вита - 28.09.25 09:50
Он притягивает факты к своей версии "убили и повесили".У меня есть и другой вопрос: зачем Вам, уважаемый VLV, так рьяно настаивать на версии суицида?
Но в одном интервью говорит, что джинсы были в моче (то есть перед повешением Ксения была жива),
а в интервью Погребижской об этом ни слова, джинсы типа были чистыми, как будто их только что постирали
(по его версии: похитили, сломали челюсть, перевозили труп в багажнике, повесили его для имитации суицида)
Манипуляция информацией прокатит для зрителей, которые не в теме. Но, конечно, не для следствия и даже не для нашего форума.
Для чего отцу это надо - вопрос
Ведь джинсы в моче вовсе не доказывают, что, как Вы пишите "перед повешением Ксения была жива".
Это лишь один из возможных вариантов. Есть и другие, например:
- Могли похитить и не пускать в туалет. Рано или поздно любой надует в штаны - это вопрос времени. Если похищенного держат в отдельном помещении - то он ещё может пристроится где-то в уголочке. А вот если девушку держат под присмотром в одном помещении с похитителями, то вполне вероятно, что она предпочтет терпеть до последнего и обмочиться, чем раздеваться перед похитителями.
- Девушка могла обмочиться от страха до того, как её повесили...
Отправлено: VLV - 28.09.25 11:02
- Девушка могла обмочиться от страха до того, как её повесили...из видео Погребижской:
... ударили в челюсть, кровь брызнула на джинсы (кровь откуда? из закрытого перелома?)
... постирали их и надели чистые, чтобы избавиться от следов крови (на живую девушку или на труп? Если на труп, откуда взялась моча?)
... руки трупа выставлены вперед, носки вытянуты, джинсы чистые - труп перевозили в багажнике машины (получается, вешали труп)
То есть по версией отца суицид был имитацией - труп (в постиранных джинсах) привезли в багажнике машины
А как быть со смэ? Разве трудно судебному медику определить, живой был человек перед повешением или суицид был сымитирован?
+ следы на снегу, ободранная кора дерева в местах соприкосновения с обувью и одеждой, узел на веревке, моча на джинсах - все это в совокупности позволило следствию сделать вывод о суициде.
У меня есть и другой вопрос: зачем Вам, уважаемый VLV, так рьяно настаивать на версии суицида?для меня эта версия очевидна, хотелось бы узнать Вашу версию
Отправлено: Т - 28.09.25 11:23
То есть по версией отца суицид был имитацией - труп (в постиранных джинсах) привезли в багажнике машиныДа, в видео он говорит о своей верисии: убили и повесили где-то на участке/турнике/дереве. Потом напугались новостей о поисках с воздуха и перевезли труп в багажнике, поэтому ноги подогнуты. Но там уже более суток прошло, как же трупное окоченение? Ни в какой багажник она бы не поместилась в этой же позе, пришлось бы ломать кости.
Лично я не вижу, что она кого-то ждала. Просто ходит-бродит-размышляет, скорее всего, всё пошло не так, как она нафантазировала и ей нужно было обдумывать.
А почему все говорят о том, что домик снять с этим якобы парнем? Может быть, ее задумка была снять на ночь дом, чтобы там повеситься? Но на месте она поняла, каким образом в 17-18ч вечера ей снять дом? Ходить стучаться по домам? Не каждый откроет вообще дверь.
Отправлено: prof - 28.09.25 12:37
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.09.25 14:28
Может быть, ее задумка была снять на ночь дом, чтобы там повеситься?Так долго и утонченно не готовятся к суициду.
Добавлено позже:
Девочка приехала в СНТ, скрыв это от родителей.
Мечется у шлагбаума.
Явно назначена встреча с кем то.
Высока вероятность, что с "владельцем дачи", что бы снять на сутки, для встречи с "любимым".
"Любимый" - тут конечно сволочь!!!
Пользовался влюбленной по уши наивной девченкой время от времени.
Дальше - вопрос?
Если не было изнасилования и ограбления - на кой ляд убивать девчонку?
Тут со слов отца - ничего не исследовалось.
Остается один подозреваемый - ЛЮБИМЫЙ.
Мотив - да достала уже со своей любовью, трех детей видите ли хочет...
А что экспертиза говорит? Была ли беременна?
Или тоже не исследовалось?
Все сама, сама , сама...
Добавлено позже:
А "любимый" мог и не сам...
За денюшку нанять кого то - нет вопросов.
У наркодельцов денюшки водятся.
Отправлено: VLV - 28.09.25 16:08
А почему все говорят о том, что домик снять с этим якобы парнем? Может быть, ее задумка была снять на ночь дом, чтобы там повеситься? Но на месте она поняла, каким образом в 17-18ч вечера ей снять дом?Была информация, что мечтой Ксюши было жить с с любимым и детьми в этом снт, вроде как у Малахова говорили. Поэтому и фантазируем в этом направлении)
Насчет запланированного суицида - она явно ждала кого-то
Например, могло быть так:
Ксения беременна, Даня прочитал ей лекцию о необходимости предохранения и слился. Ксения настаивала на встрече, Даня ее игнорировал
Тогда она написала ему что-то типа "не приедешь, повешусь".
Если отношения к тому моменту достигли точки кипения, то понятно, почему она не взяла с собой подарок. А вот веревку прихватила скорее всего из дома. (Отцу непонятно было, чем она ее разрезала, а вот откуда взялась веревка - это его не заинтересовало почему-то).
Даня говорил матери Ксении, что его заподозрили в убийстве, хотя на тот момент никто его не допрашивал.
Добавлено позже:
А что экспертиза говорит? Была ли беременна?на передаче Малахова это звучало как предположение, хотя смэ была и родители знали точно
в видео Погребижской отец как бы подтвердил беременность, по крайней мере не отрицал
Отправлено: Т - 28.09.25 16:20
Так долго и утонченно не готовятся к суициду.Я не вижу долгих приготовлений. Если бы она заранее сняла дом - это можно было назвать приготовлениями.
Лично я не вижу её метаний у шлагбаума, которые бы говорили, что она кого-то ждёт. Это просто подгоняете вы под свою версию.
Мотив - да достала уже со своей любовью, трех детей видите ли хочет...Да не напрягала она его своей любовью! Он был максимально дистанцирован от нее и появлялся тогда, когда сам этого хотел. Она не знала, где он живет, заявиться неожиданно к нему не могла, под окнами его не караулила, что она могла? писать в заблокированные чаты? Она смиренно ждала, когда он появится. Я никаких напрягов не вижу с его стороны. Она была ему периодически нужна (я лично подозреваю, что для обнала средств, он ее использовал как дропа, нужна была не она, а ее банковская карта и сделать пару переводов, куда он скажет).
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.09.25 16:37
Я не вижу долгих приготовленийА веревочку купила в хозмаге?
Такие веревочки девушки не носят в рюкзачке.
Такие веревочки возят в багажниках авто.
Отправлено: rosalie - 28.09.25 16:54
Отправлено: Т - 28.09.25 17:34
А веревочку купила в хозмаге?А на каком этапе она её купила? Я упустила этот момент. Она её из дома с собой взяла? Или в дороге купила?
Добавлено позже:
Не напрягала бы - не блочил бы ее.А зачем ему ее многочисленные сообщения? Как дела и прочее? Если раз в полгода можно написать, что телефон был в ремонте, это новый номер, у меня к тебе дело, надо перевести сумму и заодно давай увидимся. И снова заблокировать. Ему вот эти промежуточные люблю-не могу-а ты спишь? ему не нужны были. Он уже убедился, что она спокойно к этому относится, он навешает очередной лапши и появлялся только по делу.
Отправлено: rosalie - 28.09.25 17:52
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 21:06
Как мне представляется, посуточная сдача недвижимости внаём - это публичный и постоянный бизнес. Через интернет, или через агентства или путём зазывания клиентов на вокзалах курортных городов. Этим занимаются изо дня в день, в окрУге все знают, что это происходит. Здесь же полная тишина. Никто не слышал, чтобы в СНТ "Звёщдочка-2" посуточно сдавались дачи. Нет никаких следов в интернете.
Как в этом случае её снять? В пустых дворах в рабочий день конца ноября никого нет. А те несколько семей, что есть, живут там сами. Так каким образом молодая неместная девушка могла узнать, что там можно снять дачу?
Отправлено: VLV - 28.09.25 21:59
Так каким образом молодая неместная девушка могла узнать, что там можно снять дачу?У семьи там была дача. Ее продали, но дружеские отношения и даже общение с бывшими соседями или другими знакомыми дачниками могли сохраниться
Не исключено также, что Ксюша с Даней ранее бывали в этом снт.
Родители говорили, что Ксюша хотела бы выкупить свою бывшую дачу.
Ну и приехала она именно в то место. Так что как ни крути, с этим снт много чего связано.
Добавлено позже:
А тут она звала встретиться, еще и про беременность могла сказать (или напридумывать), он обалдел и слился окончательно.Из видео Погребижской я так поняла, что сказала (22:46)
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:10
У семьи там была дача. Ее продали, но дружеские отношения и даже общение с бывшими соседями или другими знакомыми дачниками могли сохранитьсяМожет быть у тогдашней 13-14-летней девчонки и остались какие-то знакомства в этом СНТ. Но почему ни во время поисков, ни позже никто из этих знакомых не заявил полиции про своё общение с ней по поводу съёма дачи?
Не исключено также, что Ксюша с Даней ранее бывали в этом снт.
Родители говорили, что Ксюша хотела бы выкупить свою бывшую дачу.
Ну и приехала она именно в то место. Так что как ни крути, с этим снт много чего связано.
Отправлено: VLV - 28.09.25 22:17
Может быть у тогдашней 13-14-летней девчонки и остались какие-то знакомства в этом СНТ. Но почему ни во время поисков, ни позже никто из этих знакомых не заявил полиции про своё общение с ней по поводу съёма дачи?Родители считают, что Ксюша могла поехать туда только ради Дани
И разговор с ними об аренде домика был.
Даня мог обмануть ее в очередной раз - типа договорится и все устроит сам, поедет туда в тот день.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:19
Родители считают, что Ксюша могла поехать туда только ради ДаниА зачем? Я уже вчера, правда, спрашивал... Зачем этому Дане загонять в СНТ девушку, а самому не приезжать?
И разговор с ними об аренде домика был.
Даня мог обмануть ее в очередной раз - типа договорится и все устроит сам, поедет туда в тот день.
Отправлено: VLV - 28.09.25 22:27
Он же постоянно ее обманывал и явно хотел, чтобы отвязалась от него
Вообще-то судя по снятым наличным, это она пыталась загнать его туда, в снт.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:30
Вечером договорился, утром передумалЧтобы отвязаться - без разницы куда не приезжать: в Ивантеевку, в Болшево, в СНТ...
Он же постоянно ее обманывал и явно хотел, чтобы отвязалась от него
Она всё равно не знала, где он живёт.
Отправлено: Наталья КВ - 28.09.25 22:34
Зачем этому Дане загонять в СНТ девушку, а самому не приезжать?Полагаю, что важным моментом во всем этом является то, что подарок, приготовленный этому Дане, не был взят с собой Ксенией. А остался дома. Родители потом на похоронах его передали ему.
И в связи с этим вполне логична версия родителей про то, для чего приехала их дочь - что то забрать у тех, кого она ожидала в том СНТ. Каких то знакомых (условно) того Дани. Скорее всего наркотики.
Но что то пошло не так. И девушку пришлось убить.
Этот Даня решил еще разок поиспользовать влюбленную девушку. В последний раз.И оно так и получилось - совсем в последний...
Я так поняла, что подарить она ему собиралась некий браслет с ароматом ее духов (чтобы почаще о ней вспоминал... ох..). Могу даже представить канву примерную возможного обращения того парня к Ксении:
если хочешь подарить мне действительно нужный подарок--сделай то то и то то.
Я так поняла, что девушка для него была готова на все.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:37
Полагаю, что важным моментом во всем этом является то, что подарок, приготовленный этому Дане, не был взят с собой Ксенией. А остался дома. Родители потом на похоронах его передали ему.Резонно. Но вопрос, зачем ей понадобились 3600 наличными остаётся в воздухе.
И в связи с этим вполне логична версия родителей про то, для чего приехала их дочь - что то забрать у тех, кого она ожидала в том СНТ. Каких то знакомых (условно) того Дани. Скорее всего наркотики.
Но что то пошло не так. И девушку пришлось убить.
Этот Даня решил еще разок поиспользовать влюбленную девушку. В последний раз.Ироно так и получилось - совсем в последний...
Я так поняла, что подарить онам ему собиралась некий браслет с ароматом ее духов (чтобы почаще о ней вспоминал... ох..). Могу даже представить канву примерную возможного обращения того парня к Ксении: если хочешь подарить мне действительно нужный подарок--сделай то то и то то.
Я так поняла, что девушка для него была готова на все.
Отправлено: Наталья КВ - 28.09.25 22:51
Резонно. Но вопрос, зачем ей понадобились 3600 наличными остаётся в воздухе.Величина суммы как бы похожа на ту, чтобы снять на сутки домик в таком месте? Может она там и планировала все таки снять домик, на ночь хотя бы. Ожидала что этот ее МЧ туда тоже приедет.
Была мысль еще, чтобы сделать аборт на следующий день - может ее "кавалер" это еще затребовал? Но вроде как сумма недостаточна.
Оффтоп (текст не по теме)Хотя вот смотрю сейчас - по нижней границе для вакуумного аборта вполне проходит
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:59
Величина суммы как бы похожа на ту, чтобы снять на сутки домик в таком месте? Может она там и планировала все таки снять домик, на ночь хотя бы. Ожидала что этот ее МЧ туда тоже приедет.Теоретически можно. Сумма уж больно конкретная (или точная, как сказала мама). Но для этого в СНТ должен был быть такой бизнес, а следов его нет. Или какие-то свои. И где они эти свои?
Просто зайти в СНТ по снегу в ноябре и снять при подворовом обходе - невозможно!
Добавлено позже:
Вообще-то судя по снятым наличным, это она пыталась загнать его туда, в снт.Пыталась загнать - не пришёл. И тут же повесилась?
Добавлено позже:
А на каком этапе она её купила? Я упустила этот момент. Она её из дома с собой взяла? Или в дороге купила?Если бы эта верёвка была из дома, то ни у кого и вопросов бы не было!
Эта верёвка называется - репшнур. И отрезана она была от большого мотка (катушки, бобины) в кустарных условиях.
Отправлено: Наталья КВ - 28.09.25 23:38
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
В последние дни подрабатывала в местной пиццерии.
Именно что в последние дни. Срочно понадобился хоть какой то источник собственных денег?
Отправлено: Т - 28.09.25 23:43
Скорее всего наркотики.Это даже звучит неправдоподобно.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 23:45
Про деньги вот это показалось любопытным:Богатая стала! Поэтому на электричках не экономим и берём билет за полную стоимость. Бывает!
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
В последние дни подрабатывала в местной пиццерии.
Именно что в последние дни. Срочно понадобился хоть какой то источник собственных денег?
Отправлено: GreK - 28.09.25 23:47
О посуточном снятии дачи.Почему тогда отец пишет - "я знаю, что она поехала снять дом в Звездочке 2 на праздники и хотела сделать сюрприз, что бы ни кто не знал и по этому, она ни кому не сказала. Для нее это много значило. Но какой участок неизвестно, есть только догадки. Она пробыла на территории, с кем-то разговаривая по поводу снять дом. Мое мнение, это возможно была женщина, она бы не стала общаться с мужчиной, т.к. была стеснительной.. Они не договорились, но и заключительного ответа хозяйка не дала. Возможно, она сказала, приедет хозяин, и тогда поговори с ним. Я это знаю, так как видел через Гугл в какие приложения на телефоне она заходила."
Через интернет, или через агентства или путём зазывания клиентов на вокзалах курортных городов. Этим занимаются изо дня в день, в окрУге все знают, что это происходит.
Здесь же полная тишина. Никто не слышал, чтобы в СНТ "Звёщдочка-2" посуточно сдавались дачи. Нет никаких следов в интернете.
зачем ей понадобились 3600 наличными остаётся в воздухе."у неё всего было 5600 рублей наличными"
*************
Верёвка мне кажется для высотных работ, она же для альпинизма, ну очень похожа. Узлы вот кто с этим связан - вяжет быстро и надёжно. Верёвка срезана, но ничего чем её срезать нет, причём срезана уже потом, т.к. на голове на волосах красная ткань от верёвки (оплётки). Предположим сама отрезала ножом или чем-то режущим, и выбросила его подальше в снег, банально не нашли, тогда всё упало бы на снег, она же не над головой резала верёвку.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 23:53
Почему тогда отец пишет -Потому что в октябре она предлагала ему снять там дачу для всей семьи на Новый год.
"у неё всего было 5600 рублей наличными"Правда здесь "всего". Со слов мамы 3600 сняла, 2000 осталось на карте.
Отправлено: Т - 28.09.25 23:56
Почему тогда отец пишет - "я знаю, что она поехала снять дом в Звездочке 2 на праздники и хотела сделать сюрприз, что бы ни кто не знал и по этому, она ни кому не сказала. Для нее это много значило. Но какой участок неизвестно, есть только догадки. Она пробыла на территории, с кем-то разговаривая по поводу снять дом. Мое мнение, это возможно была женщина, она бы не стала общаться с мужчиной, т.к. была стеснительной.. Они не договорились, но и заключительного ответа хозяйка не дала. Возможно, она сказала, приедет хозяин, и тогда поговори с ним. Я это знаю, так как видел через Гугл в какие приложения на телефоне она заходила.Он просто это придумал для себя. Ему кажется, что так всё и было. Также как про то, что ее убили, повесили на участке. Зачем, для чего? Ему кажется его версия стройной и логичной. Мне - нет. Вот выше люди также считают, что она была беременной, уже как факт это обсуждают. Хотя это такой же вброс от журналистов или родителей.
Выше вот кто-то передачу наркотиков так себе представляет, что ее послали забрать килограммчик-другой у кого-то... Каждому кажется, что в его версии всё логично.
Отправлено: VLV - 29.09.25 05:09
Верёвка мне кажется для высотных работ, она же для альпинизма, ну очень похожа. Узлы вот кто с этим связан - вяжет быстро и надёжно. Верёвка срезана, но ничего чем её срезать нет, причём срезана уже потом, т.к. на голове на волосах красная ткань от верёвки (оплётки).Веревка называется репшнур.
Конкретно этот - дешевый, изготовлен из полипропилена. Продается в супермаркетах и хозмагах
Альпинисты такую не используют, разве что как вспомогательную (привязать снаряжение, тент над палаткой натянуть и тп). Для силовых нагрузок применяется репшнур потолще и из полиамида
А этот подойдет туристам, дачникам, автомобилистам - что-то к чему-то надежно привязать (на багажнике небольшой груз закрепить например).
Узлы держит хорошо, да
Если концы после разреза сразу не обработать (их сразу обжигают), они при использовании шнура быстро распускаются и мохрятся.
Волокна в таком случае могли попасть на волосы даже просто при завязывании узла, не обязательно непосредственно при разрезе.
Отправлено: GreK - 29.09.25 11:18
Если концы после разреза сразу не обработать (их сразу обжигают), они при использовании шнура быстро распускаются и мохрятся.Как это представить? Вязать узел уже когда на шее петля вслепую? Когда узел вяжут то на него смотрят как правило, так же, ну может там супер профи может с закрытыми глазами завязать, но Ксения не похожа на профи в этом. Да, они тканевые и распускаются, но не рвутся сами по себе, и тем более частями не отлетают просто так сами по себе.
Волокна в таком случае могли попасть на волосы даже просто при завязывании узла, не обязательно непосредственно при разрезе.
Отправлено: Mangusta - 29.09.25 11:20
Правда здесь "всего". Со слов мамы 3600 сняла, 2000 осталось на карте.Я что-то пропустила. А деньги то эти где? 3 600 это не такая уж большая сумма, но все равно они были при ней, когда ее нашли, или нет? Если потрачены, то известно ли где?
Отправлено: VLV - 29.09.25 11:41
Как это представить? Вязать узел уже когда на шее петля вслепую?Не обязательно вслепую.
У меня есть большие подозрения, что отцу эта веревка знакома.
Именно поэтому он на ней внимания не заостряет (тк если Ксения взяла ее из дома, то версия суицида стала бы очевидной)
Добавлено позже:
А деньги то эти где? 3 600 это не такая уж большая сумма, но все равно они были при ней, когда ее нашли, или нет? Если потрачены, то известно ли где?Предположу, что деньги были на месте, иначе отец сказал бы о их пропаже
Да, все деньги нашли в ее кошельке (26:00)
Добавлено позже:
Даня собирался поехать с Ксюшей в снт
Отправлено: Лилия2502 - 29.09.25 12:01
И по времени смерти. Если телефон пеленговался в 3 часа ночи, но Ксения в этот момент была жива и с телефоном? А где она была время с 17:17 до 3х ночи?
Отправлено: rosalie - 29.09.25 12:24
Отправлено: Наталья КВ - 29.09.25 12:39
Там машина какая-то мутная.и дом есть какой то мутный)
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
Есть один дом, хозяев которого не знают. Его старые хозяева продали, а кому — никто не знает. Туда ходят какие-то сомнительные люди. Сейчас там нет света, и никто не открыл», — делилась деталями поисков крестная мама Ксении.
Отправлено: Т - 29.09.25 17:31
Как это представить? Вязать узел уже когда на шее петля вслепую? Когда узел вяжут то на него смотрят как правило, так же, ну может там супер профи может с закрытыми глазами завязать, но Ксения не похожа на профи в этом. Да, они тканевые и распускаются, но не рвутся сами по себе, и тем более частями не отлетают просто так сами по себе.Не обязательно делать петлю как в кино показывают, можно повеситься на длинной петле (как качели) и тогда завязывать нужно на ветке/стволе, наверное. Масса вариантов. Люди вешаются на шнурках на дверных ручках, на трубах в туалет или ванной. Каким образом там была верёвка завязана не совсем ясно, если длина верёвки позволяет, ее можно много раз вокруг ветки накрутить и тогда завязывать, возможно, и не придется.
Добавлено позже:
Есть один дом, хозяев которого не знают.Статья 11-месячной давности. В СНТ есть же какой-то орган власти наверняка, где сделки с недвижимостью если не регистрируются, то как-то фиксируются. Узнать, кому принадлежит, не проблема. Какие-то слухи от соседей, которые обиделись, что новые владельцы не пришли знакомиться и они нагородили чёрт знает чего про сомнительных людей, которые и ходють и ходють, снег зря топчуть. Уж не иначе нарколаборатория там.
Отправлено: rosalie - 29.09.25 18:36
Есть узлы, но они не сложные
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: GreK - 29.09.25 18:50
Не обязательно делать петлю как в кино показывают, можно повеситься на длинной петле (как качели) и тогда завязывать нужно на ветке/стволе, наверное. Масса вариантов. Люди вешаются на шнурках на дверных ручках, на трубах в туалет или ванной. Каким образом там была верёвка завязана не совсем ясно, если длина верёвки позволяет, ее можно много раз вокруг ветки накрутить и тогда завязывать, возможно, и не придется.Вот именно, здесь же всё сделано ну слишком профессионально. На лямках рюкзака можно, на шарфе, на одежде...
Вот узел на ветке, вид сверху. Как его можно завязать так на верху? Т.е. нужно было стоять на этой ветке и вязать, не сбоку, не снизу. Накрутила бы просто, перекидывая верёвку и всё, но так завязать и три оборота (а вдруг не выдержит, нужно 4-5-6)? Это вязал шарящий в этом человек.
[attachimg=1]
Второй узел тоже слишком подозрительный, аккуратный.
[attachimg=2]
Отправлено: kotyukovsergey - 29.09.25 19:25
Наличными водитель не принимаетЭто, кстати, важное замечание, так как в канале известного посадского журналиста постоянно появляются посты о том, что кого-то высадили из автобуса за отсутствие возможности безналичной оплаты проезда.
Отправлено: VLV - 29.09.25 20:06
Вот узел на ветке, вид сверху. Как его можно завязать так на верху? Т.е. нужно было стоять на этой ветке и вязать, не сбоку, не снизу. Накрутила бы просто, перекидывая верёвку и всё, но так завязать и три оборота (а вдруг не выдержит, нужно 4-5-6)? Это вязал шарящий в этом человек.Это обычный двойной узел: одним концом веревки дважды обматываете дерево, потом завязываете концы обычными узлами дважды, все
Добавлено позже:
вот
Отправлено: GreK - 29.09.25 20:48
Это обычный двойной узел: одним концом веревки дважды обматываете дерево, потом завязываете концы обычными узлами дважды, всеЕщё раз, во первых холодно (примерно -10°C), она там (в смысле на улице) долго, очень долго, руки хоть и в перчатках - замёрзшие, ими не так-то просто узлы вязать красиво и аккуратно, во вторых, от земли до ветки где завязан узел 2,8 метра, т.е. по любому нужно лезть на дерево, а судя по расположению узла забраться выше этой ветки, чтоб смотреть на узел сверху и его вязать. На ветке этой кора целая, только верёвкой повреждена, значит за эту ветку не хватались и на ней не сидели. Далее или нужно угадать, чтоб конец верёвки так получился, либо обрезать его уже после завязывания. Так то да, на земле в тепле при освещении связать такой узел легко, а в мороз на дереве? А если ещё темнота, а скорее всего это происходило в тёмноте.
[attachimg=1]
Отправлено: kotyukovsergey - 29.09.25 21:16
Вряд ли современная 18 летняя девушка относится к их числу. Они не умеют пользоваться ни умывальником типа Мойдодыр, ни дисковым телефоном, у них иное мышление. Не пионеры они, проще говоря...
Отправлено: Т - 29.09.25 21:46
На ветке этой кора целая, только верёвкой повреждена, значит за эту ветку не хватались и на ней не сидели.Да, но это также трудно и ей самой сделать было, также и возможным убийцам, которым тоже удалось не оставить следов нигде.
Отправлено: rosalie - 29.09.25 22:31
Отправлено: Aus Puschkino - 29.09.25 22:32
Да, но это также трудно и ей самой сделать было, также и возможным убийцам, которым тоже удалось не оставить следов нигде.Верёвка - узел и моток, остававшиеся на дереве спустя дни, а также сообщения поисковиков о мужских следах на снегу, идущих в сторону железной дороги, дают основания предполагать, что их никто не искал.
Отправлено: GreK - 29.09.25 22:51
Ну это действительно простые узлы. И толстая веревка, которую можно вязать и в перчатках даже.Нижний узел, в узле - волосы, поясните как вы это представляете? Верёвка вверху за ветку привязана, дальнейшие действия?
А если не знать - достаточно один раз на ютубе посмотреть.Последний интернет трафик - 17:30, телефон сел в 3:00. Как посмотреть как узлы вязать? Или имеется ввиду до этого дня ранее? Смотреть то смотреть, а попробовать на практике? Смотреть и пробовать, тренироваться - только так. Посмотреть ролик один раз а потом в темноте повторить идеально в перчатках - вообще не выглядит правдоподобно.
Отправлено: VLV - 29.09.25 23:41
Веревку похоже перевернули узлом вверх уже после снятия тела
Отправлено: rosalie - 30.09.25 00:16
Нижний узел, в узле - волосы, поясните как вы это представляете? Верёвка вверху за ветку привязана, дальнейшие действия?Во время повешения и попали. Этот узел как бы съезжает по веревке вниз. Он подзатянулся - и волосы попали в узел.
Последний интернет трафик - 17:30, телефон сел в 3:00. Как посмотреть как узлы вязать? Или имеется ввиду до этого дня ранее? Смотреть то смотреть, а попробовать на практике? Смотреть и пробовать, тренироваться - только так. Посмотреть ролик один раз а потом в темноте повторить идеально в перчатках - вообще не выглядит правдоподобно.
Потренироваться могла дома, на любых веревках. На заряднике от телефона. Старых проводных наушниках.
Я не думаю, что у нее это решение созрело вот прям в тот день. поэтому думая на эту тему, могла и с узлами попробовать. Ну или правда для каких-то банальных целей вроде поделок вязала узлы. Девушка скрытная и родителям не рассказывала о своих переживаниях, старалась их не тревожить, не хотела, чтоб ее ругали или говорили, какой плохой ее Даня. Она переживала все это сама в одиночестве. Скучала и переживала, когда он пропадал, радовалась встречам. А он ее опять деньги обналичить просил, а жить с ней вместе и замуж звать не торопился. Вот и добили ее эти эмоциональные качели, то ли нужна, то ли не нужна. Наверное еще и сказал ей в тот день что-то грубое. Что не нужна ему больше, и может не ждать. Она перешла дорогу, обратный автобус задержался, психанула и пошла в заросли.
Отправлено: GreK - 30.09.25 00:51
Я не думаю, что у нее это решение созрело вот прям в тот день.Так и есть, по многим признакам. Если собираешься повеситься - зачем например наличные деньги, большая бутылка воды, PowerBank и т.д. Вода в бутылке же замёрзнет если на улице долго будет, значит на улице долго находиться не было в планах. С другой стороны - если не собираешься - зачем верёвка? Да ещё и такая, яркая (красная), слишком длинная, не проще бы отрезать от неё заблаговременно пару метров? Где прощальная записка/сообщение? Если он что-то сказал - то это не бесследно, где-то оно было же, цифровой след так называемый. Телефон у следствия, дело техники определить её общение в этот вечер. Даня ведь не мог в её телефоне манипуляции какие-либо проводить, следы какие-то должны быть.
Отправлено: VLV - 30.09.25 07:19
Даня ведь не мог в её телефоне манипуляции какие-либо проводить, следы какие-то должны бытьРодители попросили его сделать распечатку своих звонков.
Это ведь Ксюша звонила ему перед самой смертью, а он сбрасывал или заблокировал ее в очередной раз?
*Нет, не Ксюша. Звонила Зуева Апполинария
Добавлено позже:
Телефон у следствия, дело техники определить её общение в этот вечер.И в итоге изучения телефона и места происшествия следствие пришло к выводу, что причина суицида - несчастная любовь
В автобусе она "постоянно с кем-то переписывалась". Почему об этой переписке - ни слова? В ней - ключ ко всему, кмк
Отправлено: GreK - 30.09.25 11:27
В автобусе она "постоянно с кем-то переписывалась". Почему об этой переписке - ни слова? В ней - ключ ко всему, кмкНе в ней, а раньше. Когда было принято решение туда ехать. Сначала решают а потом едут, а в процессе уже всё остальное, мелкие детали обсуждаются и т.д. Не поехала бы она просто так, а уже в поездке в автобусе только договариваться начинала. Ну вот логически кто туда мог её заманить? Даня, друг/подруга Дани, кто ещё?
в итоге изучения телефона и места происшествия следствие пришло к выводу, что причина суицида - несчастная любовьЭто не точно, может быть простая ссора, которые были до этого и не раз, просто так совпало.
Кому это выгодно по итогу? Даже статья такая есть - доведение до самоубийства...
Отправлено: Mangusta - 30.09.25 11:36
Этот узел простой для тех, кто умеет их вязать.Как раз вижу последние 10 лет на девочках всякие узелковые браслетики. Типа модно. Если она в 10-13 лет плела себе такие, то навык то никуда не делся.
Вряд ли современная 18 летняя девушка относится к их числу. Они не умеют пользоваться ни умывальником типа Мойдодыр, ни дисковым телефоном, у них иное мышление.
Отправлено: VLV - 30.09.25 12:04
Не в ней, а раньше. Когда было принято решение туда ехать. Сначала решают а потом едут, а в процессе уже всё остальное, мелкие детали обсуждаются и т.д. Не поехала бы она просто так, а уже в поездке в автобусе только договариваться начиналаОни с Даней договаривались встретиться вечером в тот день, он сам это сказал и есть скрины сообщений.
Так что у меня единственный вариант - поехала она ради него.
Все запланировала, да: взяла с собой рюкзак, c которым на учебу обычно не ходила, сняла наличные, запаслась водой
Насчет аренды домика в снт отец говорил. Cкорее всего это и был ее план. Но не для празднования НГ всей семьей, а именно для встречи с мч.
Он запросто мог ее обмануть: сначала пообещать, потом типа у него не получилось. И узнать это она могла когда уже ехала в автобусе - из переписки с ним.
Звонков между ними не было почему-то. Возможно, отношения на тот момент были близки к разрыву (c его стороны), и она это понимала.
Поэтому, кмк, очень важно узнать, что было в их переписке, вряд ли она ее удалила.
Следователь же не на пустом месте сделал вывод о неразделенной любви
Добавлено позже:
может быть простая ссора, которые были до этого и не раз, просто так совпало.Даже самая наивная девушка (типа Ксюши) в какой-то момент начинает прозревать.
Ну или ей говорят уже открытым текстом, чтобы дошло наконец.
К тому же момент был не обычный, а решающий: она вроде как беременна уже месяца 2, он обещал сделать предложение.
Надо было срочно сливаться.
Добавлено позже:
Кому это выгодно по итогу? Даже статья такая есть - доведение до самоубийства...Даня отказался от полиграфа, типа здоровье не позволяет
У него алиби, никуда он не ездил в тот вечер
Общался с Ксюшей он довольно мягко, пудрил мозги профессионально
Она настроила жизненных планов, связанных с ним. Да, он обещал, но типа передумал. Это можно считать доведением до самоубийства?
Трагедией это для него не стало, возможно даже, испытал облегчение: алименты платить не надо.
Вряд ли он этого ожидал и хотел... хотя... Но скорее задача была просто плавно слиться
18 ей исполнилось, если что
Подпадает все это под статью?
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 13:09
Они с Даней договаривались встретиться вечером в тот день, он сам это сказал и есть скрины сообщений.Даниил под протокол сообщил, что 25 ноября написал сообщение Ксении около 14 часов, наверняка понимая, что его слова проверяются. В это время Ксения была на станции Пушкино или уже в электричке. Получается, что в 22 автобусе (12:45-13:09) она переписывалась не с ним.
Так что у меня единственный вариант - поехала она ради него.
Все запланировала, да: взяла с собой рюкзак, c которым на учебу обычно не ходила, сняла наличные, запаслась водой
Насчет аренды домика в снт отец говорил. Cкорее всего это и был ее план. Но не для празднования НГ всей семьей, а именно для встречи с мч.
Он запросто мог ее обмануть: сначала пообещать, потом типа у него не получилось. И узнать это она могла когда уже ехала в автобусе - из переписки с ним.
Звонков между ними не было почему-то. Возможно, отношения на тот момент были близки к разрыву (c его стороны), и она это понимала.
Поэтому, кмк, очень важно узнать, что было в их переписке, вряд ли она ее удалила.
Следователь же не на пустом месте сделал вывод о неразделенной любви
Отправлено: rosalie - 30.09.25 13:17
Отправлено: VLV - 30.09.25 13:26
Даниил под протокол сообщил, что 25 ноября написал сообщение Ксении около 14 часов, наверняка понимая, что его слова проверяются.А известно, что конкретно он ей написал в 14ч?
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 13:33
А известно, что конкретно он ей написал в 14ч?Только тем, кто владеет протоколом опроса. Дальнейший текст протокола не показали.
Но со слов отца, они договаривались о встрече вечером.
Отправлено: VLV - 30.09.25 13:35
Получается, что в 22 автобусе (12:45-13:09) она переписывалась не с ним.В принципе вывод о переписке был сделан на основании видео из автобуса. Была ли она на самом деле - неизвестно.
Но это особо ничего не меняет:
Факт - что она туда поехала, а он - не поехал, хотя обещал с ней встретиться
И еще: если он собирался расстаться с Ксенией, то вряд ли давал бы ей сомнительные поручения: это было бы довольно опасно для него
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 13:45
В принципе вывод о переписке был сделан на основании видео из автобуса. Была ли она на самом деле - неизвестно.Тогда, что ему помешало сказать родителям вечером 25-го, что встреча планировалась в Сергиев Посадском округе? Это уже не просто "мутный тип", а сокрытие.
Но это особо ничего не меняет:
Факт - что она туда поехала, а он - не поехал, хотя обещал с ней встретиться
И еще: если он собирался расстаться с Ксенией, то вряд ли давал бы ей сомнительные поручения: это было бы довольно опасно для него
Причём сам же искал её вместе с родителями в Ивантеевке и Королёве.
Отправлено: VLV - 30.09.25 13:57
Причём сам же искал её вместе с родителями в Ивантеевке и Королёве.то есть в 14ч он договаривался с Ксюшей о встрече, а где она планировалась - неизвестно...?
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 14:02
то есть в 14ч он договаривался с Ксюшей о встрече, а где она планировалась - неизвестно...?Точно - нет. Но очевидно, что не в Сергиев Посаде.
Отправлено: VLV - 30.09.25 14:12
Точно - нет. Но очевидно, что не в Сергиев Посаде.Если это так и есть, то получается, что Ксюша ехала с снт не на встречу с ним, а именно чтобы совершить суицид. То есть решение было принято заранее и веревка уже лежала в рюкзаке...
Но в это не хочется верить от слова совсем...
Либо этот мерзкий тип настолько хитер, что все умудрился предусмотреть
Отправлено: GreK - 30.09.25 14:19
Следователь же не на пустом месте сделал вывод о неразделенной любвиНу то есть 4 года она была нормальной, а потом бац и неразделённая. Следователь не изучал предшествующие события, за год-полгода и ранее, почитал относительно последние переписки. Я вот думаю что если взять за год, то там будут похожие события и далеко не раз. Далее следователь послушал показания Дани, а разве он плохое скажет, он всё сгладит, обойдёт - и это повлияет на мнение в нужную сторону.
она вроде как беременна уже месяца 2Несколько раз встречал что нет, в комментариях писали. Я согласен что это важный момент. Но нужно учесть что это просто могла быть проверка, как он поведёт себя в такой ситуации, тест так сказать. Так же это может быть уловкой привлечь внимание, чтоб больше времени проводил с ней и т.д. Для меня этот момент под большим вопросом.
Да, он обещал, но типа передумал. Это можно считать доведением до самоубийства?Нет к сожалению, по закону это очень сложно реализуемо, думаю не получится привлечь его.
Но скорее задача была просто плавно слиться
Подпадает все это под статью?
Отправлено: VLV - 30.09.25 14:28
Несколько раз встречал что нет, в комментариях писали. Я согласен что это важный момент. Но нужно учесть что это просто могла быть проверка, как он поведёт себя в такой ситуации, тест так сказать. Так же это может быть уловкой привлечь внимание, чтоб больше времени проводил с ней и т.д. Для меня этот момент под большим вопросом.Могла лукавить, да
Ну вот в последнем видео Погребижской - сейчас-то уже что проверять и скрывать? Родители с первой смэ уже точно знают, была ли беременность. Но даже сейчас не опровергают и не подтверждают ее, хотя следствие давно завершено, подозреваемых в убийстве нет.
Озвучивать только то, что выгодно - это разве не манипуляции отца?
Да потому что если предположить, что беременность все-таки была, это вообще-то был бы +++ к версии суицида по причине неразделенной любви.
Отправлено: Ю.А.Р. - 30.09.25 14:32
Так же это может быть уловкой привлечь вниманиеДевушке 18! лет.
Какие уловки?
Да и влюблена до без памяти.
На все готова.
Родителям - ни-ни, только - люблю.
Отправлено: GreK - 30.09.25 14:40
Озвучивать только то, что выгодно - это разве не манипуляции отца?В этом деле - манипуляции со всех сторон, каждый в свою сторону заворачивает. Это очевидно, мать, отец, Даня... Поэтому и сложно разобраться, и не всё так просто и однозначно.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 14:58
И вот, по тому номеру телефона, распечатку которого он передал папе, за 25 ноября он не совершил ни одного звонка и не написал ни одного СМС. Все входящие переадресовывались.
Зато с 10 утра 26-го начал отвечать на входящие.
Добавлено позже:
Если это так и есть, то получается, что Ксюша ехала с снт не на встречу с ним, а именно чтобы совершить суицид. То есть решение было принято заранее и веревка уже лежала в рюкзаке...Остаётся только понять, 3600 р. наличными для чего предназначались?
Но в это не хочется верить от слова совсем...
Либо этот мерзкий тип настолько хитер, что все умудрился предусмотреть
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 16:25
Первым про дачу разговор завёл Даниил. Ещё до приезда он пишет маме в день исчезновения: "Ксюша давно хотела побывать на даче, и много раз хотела поехать одна, на что я её отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда сама? У неё очень тёплые воспоминания были с того места. Где находится дача?"
Но эта идея родителям не зашла и поиски начали в Ивантеевке и в Королёве.
Отправлено: VLV - 30.09.25 18:35
по тому номеру телефона, распечатку которого он передал папе, за 25 ноября он не совершил ни одного звонка и не написал ни одного СМС. Все входящие переадресовывались.Они с Ксюшей могли заранее назначить день встречи (как она и хотела - в снт). Даня ведь сказал маме Ксюши, что они должны были встретиться вечером
Потом не отвечал на звонки - но это же не в первый раз он так себя ведет. Она могла подумать, что договоренность в силе (просто у него тел сломался) - и поехала
Остаётся только понять, 3600 р. наличными для чего предназначались?Если веревку она привезла из дома, то суицид был запланирован или рассматривался ею как вариант развития событий
Наличные - для аренды опять же (помещение могло понадобиться как для встречи, так и для суицида)
Добавлено позже:
Первым про дачу разговор завёл Даниил.Если бы он сказал прямо, где искать Ксюшу, к нему было бы много подозрений и ненужных вопросов, кмк
А так - он вообще тут ни при чем: типа "ничего точно не знаю, могу только предположить"
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.09.25 21:34
Какой смысл перчатки надевать?
А как в перчатках узел она бы завязала? Или она сначала их сняла, а потом одела? странно
Отправлено: rosalie - 30.09.25 21:57
Зачем проверять погоду, если ты собираешься повеситься?Погода обновляется сама с определенной периодичностью, которую можно даже настроить на многих телефонах, так что это вообще ни о чем не говорит, просто скачались свежие данные
Какой смысл перчатки надевать?
А как в перчатках узел она бы завязала? Или она сначала их сняла, а потом одела? странно
Отправлено: GreK - 30.09.25 22:14
Зачем проверять погоду, если ты собираешься повеситься?Мне вообще не понятно как можно узнать что она смотрела погоду, может это виджет погоды обновился просто. Ну даже если так, то важно где именно она погоду смотрела. Может там предположим Даня сказал не могу выехать из-за погоды - пробки, или ещё как-то на погоду свалить пытался, логично зайти и посмотреть как там и что с погодой.
Какой смысл перчатки надевать?Никакого, как и шарф поверх петли.
3600 это похоже на стоимость аренды за сутки домика, полазил по объявлениям -3800, 3700 де-то так.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 22:17
Они с Ксюшей могли заранее назначить день встречи (как она и хотела - в снт). Даня ведь сказал маме Ксюши, что они должны были встретиться вечеромЯ уже писал по этому поводу, что в этом случае получается, что он не просто мутил с девушкой, а сознательно что-то укрывал - заведомо зная место поездки Ксюши, уводил поиски по другому направлению.
Потом не отвечал на звонки - но это же не в первый раз он так себя ведет. Она могла подумать, что договоренность в силе (просто у него тел сломался) - и поехала
Если веревку она привезла из дома, то суицид был запланирован или рассматривался ею как вариант развития событийВариант - это как? Приедет - секс до утра. Не приедет - вот пойду и повешусь? Так горело в одном месте, что без этого самого больше не жить?
Наличные - для аренды опять же (помещение могло понадобиться как для встречи, так и для суицида)
Если бы он сказал прямо, где искать Ксюшу, к нему было бы много подозрений и ненужных вопросов, кмкА сказать "криво" он мог только зная, что его слова никто не опровергнет. То есть, Ксюша уже никому не скажет, что он знал, где она. Найдись Ксения живой, за ночные прогулки в Королёв и ивантеевскую полицию папа мог такому молчуну и в глаз двинуть в порядке компенсации за потраченные с мамой нервы.
А так - он вообще тут ни при чем: типа "ничего точно не знаю, могу только предположить"
Добавлено позже:
Мне вообще не понятно как можно узнать что она смотрела погоду, может это виджет погоды обновился просто.Телефон то в наличии. В нём фиксируется время открытия каждого сайта в браузере и каждого приложения.
Добавлено позже:
3600 это похоже на стоимость аренды за сутки домика, полазил по объявлениям -3800, 3700 де-то так.Похоже. Только где этот арендодатель?
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 00:12
Их переписка на этот счёт датируется 20 октября. Полагаю, что к 25 ноября этот вопрос так или иначе решился.
Отправлено: GreK - 01.10.25 00:32
Телефон то в наличии. В нём фиксируется время открытия каждого сайта в браузере и каждого приложения.На ноуте дома она в google осталась залогинена, там можно смотреть историю поиска. Вот с него и узнали, получается она смотрела где-то погоду через google поиск, по идее она отличается от виджета, который показывает заданную погоду.
[attachimg=1]
По поводу беременности.24 ноября у Дани был день рождения, почему если они собирались встретится она не взяла подарок а оставила его дома? Как такое может быть? Значит что встреча не планировалась с ним, или как это объяснить. Он наверняка праздновал, следующий день - отходняк, какая встреча в СНТ фиг знает где. Вообще не понятен этот момент. Рассказывать про подарок и оставить его дома, что-то не так в этом действии.
Их переписка на этот счёт датируется 20 октября. Полагаю, что к 25 ноября этот вопрос так или иначе решился.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 00:39
На ноуте дома она в google осталась залогинена, там можно смотреть историю поиска. Вот с него и узнали, получается она смотрела где-то погоду через google поиск, по идее она отличается от виджета, который показывает заданную погоду.Вполне вероятно! А вы фото откуда взяли?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 00:55
1) Даниил вызвал такси и приехал к родителям в день пропажи. Странный факт, ведь до этого он категорично не хотел знакомиться с родителями, но когда они ему позвонили и сказали, что Ксюша пропала, он сразу приехал.
2) Даниил стал говорить, что Ксюша на даче: текст смс отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда»
3) В 22-00 в день пропажи, по словам отца, Даниил говорит, что полицейские будут думать, что это он, хотя на тот момент еще не известно, что Ксюша мертва.
4) У Даниила куча симок, поэтому не факт, что проверили все
5) Мог ли Даниил успеть вернуться из СНТ Звездочки? Расстояние 56 км всего, это час езды. У него было несколько симок, свой основной телефон он мог оставить дома, чтобы его не вычислили.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 01:04
3) В 22-00 в день пропажи, по словам отца, Даниил говорит, что полицейские будут думать, что это он, хотя на тот момент еще не известно, что Ксюша мертва.Он говорит, что это произошло после получения распечатки детализации его звонков. Но в показанной распечатке есть звонки и за 26 ноября.
5) Мог ли Даниил успеть вернуться из СНТ Звездочки? Расстояние 56 км всего, это час езды. .На машине безусловно мог.
Отправлено: VLV - 01.10.25 08:03
Вариант - это как? Приедет - секс до утра. Не приедет - вот пойду и повешусь? Так горело в одном месте, что без этого самого больше не жить?это ваше предположение слишком субъективно
Добавлено позже:
Какой смысл перчатки надевать?Узел завязать в перчатках - это возможно, если что
А как в перчатках узел она бы завязала?
Но предположим, что снимала, а потом надела. И шарф тоже.
Во-первых, мама отмечала такую черту характера дочери, как перфекционизм.
Во-вторых, как это ни покажется некоторым странным, для молодой девушки может быть важна картинка - как она будет выглядеть после смерти
( особенно если причиной суицида была несчастная любовь)
Это могло бы объяснить и грим на лице, и перчатки - скрыть цвет синяка на видимых местах
А что там с выставленными вперед руками, о которых говорил отец?
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 09:31
24 ноября у Дани был день рождения, почему если они собирались встретится она не взяла подарок а оставила его дома? Как такое может быть? Значит что встреча не планировалась с ним, или как это объяснить. Он наверняка праздновал, следующий день - отходняк, какая встреча в СНТ фиг знает где. Вообще не понятен этот момент. Рассказывать про подарок и оставить его дома, что-то не так в этом действии.Тоже ранее обратила внимание на это:
Добавлено позже:
Полагаю, что важным моментом во всем этом является то, что подарок, приготовленный этому Дане, не был взят с собой Ксенией. А остался дома. Родители потом на похоронах его передали ему.
Добавлено позже:
Я так поняла, что подарить она ему собиралась некий браслет с ароматом ее духов (чтобы почаще о ней вспоминал... ох..). Могу даже представить канву примерную возможного обращения того парня к Ксении:
если хочешь подарить мне действительно нужный подарок--сделай то то и то то.
Отправлено: rosalie - 01.10.25 10:48
Много странностей в поведении Даниила:1 - потому что понял, что ситуация из ряда вон
1) Даниил вызвал такси и приехал к родителям в день пропажи. Странный факт, ведь до этого он категорично не хотел знакомиться с родителями, но когда они ему позвонили и сказали, что Ксюша пропала, он сразу приехал.
2) Даниил стал говорить, что Ксюша на даче: текст смс отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда»
3) В 22-00 в день пропажи, по словам отца, Даниил говорит, что полицейские будут думать, что это он, хотя на тот момент еще не известно, что Ксюша мертва.
4) У Даниила куча симок, поэтому не факт, что проверили все
5) Мог ли Даниил успеть вернуться из СНТ Звездочки? Расстояние 56 км всего, это час езды. У него было несколько симок, свой основной телефон он мог оставить дома, чтобы его не вычислили.
2 - значит, была договоренность там встретиться, а он не поехал, и был разговор между ними не самый приятный
3 - дала понять Дане, что что-то может с собой сделать, если он ее бросит
Если на него оформлены симки - проверить должны были каждую. Но эти сложности с веревкой и повешением? Когда проще было задушить и в том же лесочке бросить. Нашли бы по весне, долго бы устанавливали причину смерти.
По его поведению он как раз получается не думал, что она это серьезно, но потом понял, что может и не манипулировала и сказал родителям, где искать. А они туда не поехали. То есть, смерти ее он не хотел, и виноватым быть. Иначе зачем такая наводка на место пропажи?
Добавлено позже:
А что там с выставленными вперед руками, о которых говорил отец?Они не выставлены вперед, просто висят вдоль тела, естественным образом немного согнуты в локтях. И это нормально, что они в таком положении.
Отправлено: GreK - 01.10.25 12:29
Вполне вероятно! А вы фото откуда взяли?Родители показывали, скриншот из видео - Елены Погребижской.
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.10.25 14:32
«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда»Подтвердить или опровергнуть это Ксения уже не сможет.
2 - значит, была договоренность там встретиться, а он не поехал, и был разговор между ними не самый приятныйНе похоже, что Ксения поехала в СНТ на сутки, или даже на ночь.
Содержимое рюкзака (бутылка воды, книжка и мишка...) не предполагает празднование дня рождения любимого, хоть и запоздалое.
Хоть какой-то минимум продуктов должен быть.
Больше похоже на то, что она должна была встретиться с кем-то и вернуться домой.
Возможно, пыталась разрулить делишки "любимого", который больше похож на "шестерку на побегушках" у каких-то дельцов.
Почему мы не доверяем словам отца, что у Ксении оказывается сломана челюсть?
Она же занималась боевыми единоборствами, и судя по всему была не робкого десятка.
Но как говорят, против лома нет приема.
Убийство, возможно, и не планировалось.
Но перестарались - пришлось имитировать суицид.
Как-то так вижу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 16:30
Подтвердить или опровергнуть это Ксения уже не сможет.Так отец тоже неоднократно об этом говорил
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 17:47
Почему мы не доверяем словам отца, что у Ксении оказывается сломана челюсть?я тоже сначала зацепилась, но вот что пишет отец у себя в ТГ:
Он путает челюсть с подъязычной костью, которая нередко действительно ломается при удушении
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 18:36
я тоже сначала зацепилась, но вот что пишет отец у себя в ТГ:Подъязычная кость ломается и при повешении и при удушении..
Он путает челюсть с подъязычной костью, которая нередко действительно ломается при удушении
То есть факт убийства нельзя исключить..
Не понятен мотив.
Отправлено: VLV - 01.10.25 18:43
Подъязычная кость ломается и при повешении и при удушении..Если бы повесили труп, смэ это легко определит - с помощью гистологии и не только
То есть факт убийства нельзя исключить..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 18:59
Если бы повесили труп, смэ это легко определит - с помощью гистологии и не толькоМало примеров, когда СМЭ ошибается? Могли этой же веревкой задушить, потом на ней и повесить. Как СМЭ определит? даже веревку не сняли для экспертизы с дерева..
Отправлено: VLV - 01.10.25 19:21
Могли этой же веревкой задушить, потом на ней и повесить. Как СМЭ определит? даже веревку не сняли для экспертизы с дерева..Прижизненность странгуляционной борозды определяется не по веревке
Цитирование
К признакам прижизненности борозды можно отнести:
1. Кровоизлияния в слои кожи в промежуточном валике. Для этого
исследуют лоскуты кожи шеи с помощью стереоскопического микроскопа.
2. Кровоизлияния в подкожной клетчатке и мышцах шеи, чаще в местах прикрепления мышц к ключице и грудине.
3. Переломы хрящей гортани или подъязычной кости с кровоизлиянием в мягкие ткани
4. Кровоизлияния в лимфоузлы ниже странгулиции
5. Разрывы оболочек артерий (сонной)
6. Анизокория при сильном, приимущественно односторонем сдавлении шеи петлей.
7. Кровоизлияния в толщу кончика языка при прикусе его во время судорог
Проводится гистологическое исследование борозды, а также гистохимическое для выявления активности различных ферментов.
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 19:31
Подъязычная кость ломается и при повешении и при удушении..Безусловно, это я и имела ввиду, исходя из определения:
Пове́шение — вид самоубийства, убийства, смертной казни,механическая асфиксия, заключающаяся в удушении петлёй под воздействием тяжести тела, для чего другой её конец закрепляется неподвижно
Удушение петлей, удушение руками - и там и там нередко ломается подъязычная кость
Добавлено позже:
факт убийства нельзя исключить..Не то, что нельзя исключать. На мой взгляд, анализ всей имеющейсЯ информации свидетельствует, что скорее всего именно оно и было - убийство.
А с челюстью отец просто ошибся, так как далек от медицины
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 19:34
Прижизненность странгуляционной борозды определяется не по веревкеВы судмедэксперт? Об ошибках СМЭ вряд ли в научной литературе напишут и в интернете. А о том, как определяют, читала, но это совершенно не доказывает того, что СМЭ не могло ошибиться
Отправлено: VLV - 01.10.25 19:39
Вы судмедэксперт?какая вам разница, вы ведь и смэ не верите
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 19:40
Не понятен мотив.Зависит от того, кто же причастен: замешан в этом этот Даня или нет. Так же возможны оба варианта:умышленное или неумышленное (что то пошло не так и пришлось убить)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 19:44
какая вам разница, вы ведь и смэ не веритеДело не в том, что я не верю, а в том, что иногда СМЭ ошибается и можно допустить, что в данном случае они могли ошибиться. Если бы в этом деле все было понятно, мы бы тут не дискутировали.
Цитирую:
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешение, значительное внимание при осмотре трупа следует уделить изучению следов на голове и шее, а также исследовать странгуляционную борозду, петлю, материал петли (веревка, шнур). Иногда по виду петли и способу вязания узлов можно сделать вывод не только о том, что они выполнены посторонним лицом, но и сформировать представление о профессиональных навыках преступника. В этих случаях следует также обращать внимание на наличие следов борьбы, способ и место крепления петли, следы потертостей, которые могут указывать на то, что труп подтягивался посторонним лицом. Петлю с шеи и узлы на ней следует сохранить для дальнейшей экспертизы . Когда жертву задушили и в дальнейшем повесили, инсценируя самоповешение, следует обращать внимание на наличие характерных признаков, в частности: 1) наличие на трупе следов удушения руками (ссадины линейной или полулунной формы, округлых синяков на шее жертвы от пальцев душителя); 2) выявление ссадин, синяков вокруг носа и рта жертвы и других следов, указывающих на то, что смерть наступила от перекрытия дыхательных отверстий; 3) расположение трупных пятен, крови, сукровицы и иных выделений, которые не отвечают позе трупа; 4) несоответствие между петлей и рельефом странгуляционной борозды; 5) наличие на шее трупа замкнутой, горизонтально расположенной странгуляционной борозды; 6) отрицательное расположение волокон на веревочной петле и на опоре; 7) наличие на опоре нескольких вдавленных углублений; 8) чистые руки потерпевшего при наличии грязного материала петли; 9) отсутствие необходимого расстояния между подставкой для ног и трупом; 10) отсутствие грязи на обуви или ногах повешенного при том, что окружающая поверхность покрыта грязью; 11) давность написания предсмертной записки или ее написание другим лицом с имитацией почерка
Обухова С. С. Расследование неочевидных убийств. Бузулук: БГТИ, 2008. С.11. 24
Тут в научном труде как минимум три упоминания о веревке и петле, которые должны исследовать, а веревка и петля остались на месте повешения, не уверена, что вдавленные углубления на опоре кто-то исследовал
Отправлено: VLV - 01.10.25 20:16
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешениеЭто если бы у следствия было подозрение на инсценировку
На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовки
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегу
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранее
Что еще?
Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 20:23
Это если бы у следствия было подозрение на инсценировкупроще закрыть дело как самоубийство, чем расследовать инсценировку
Добавлено позже:
Это если бы у следствия было подозрение на инсценировкуВ сюжете Малахова репортер пробовала залезть на дерево, у нее не получилось
На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовки
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегу
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранее
Что еще?
Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?
Про узлы - при свете дня, возможно, и то не факт, а в ночи? Как, если у нее налобного фонарика не было, нужно было бы держать телефон с включенным фонариком в одной руке, а другой рукой вязать узел и это сидя в темноте на дереве?? не держась ни за что? как Вы себе это представляете?
Про грим , перчатки и шарфик - про грим не уверена, что он был, а вот надетые перчатки это странный факт, но не пользу суицида
Про чистый снег - до Звездочки она ехала в транспорте, ходила по дороге, вдоль трассы, наверняка видели какая каша из грязи и снега на дороге образуется от колес, по чистому снегу она шла, если шла, только до места, где ее нашли
Про веревку -- прямо так выверено было сколько метров взять..
Отправлено: VLV - 01.10.25 21:35
в сюжете Малахова репортер пробовала это сделать, у нее не получилосьОна не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвением
Да потому что будет очевидно - залезть на дерево Ксения могла, причем легко
при свете дня, возможно, и то не факт, а в ночи? как у нее налобного фонарика не было, нужно было бы держать телефон в одной руке, а одной рукой вязать узел и это сидя в темноте на дереве?? не держась ни за что? как Вы себе это представляете?Такой узел можно завязать с закрытыми глазами - как шнурки на кроссовках.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снег
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спиной
до Звездочки она ехала в транспорте, ходила по дороге, вдоль трассы,Да, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась. И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесу
прямо так выверено было сколько метров взять..Так может веревка изначально была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящий
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе
Добавлено позже:
Про грим , перчатки и шарфикШарф был снят с головы, затем накинута петля на шею - и поверх петли надет шарф
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
Насчет грима - скорее всего он был, тк у висельников не может быть естественного цвета лица, да еще и с румянцем
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 22:00
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что моглаНикак это не видно.
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовкиОднако, надо обладать соответствующей интуицией.
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегуА до этого по грязному городу и двум грязнющим привокзальным площадям. Причём, ходила по ним долго.
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранееИнтересно, где и зачем.
Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?Там и было натоптано. Зарыли бы в сугроб - весной расследовалось бы дело об убийстве. А здесь явный расчёт, что по самоубийству дела не будет.
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?Неизвестно.
Добавлено позже:
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спинойНе получается. Там лежал основной моток верёвки.
Да, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась.Тоже не получается. В возрасте 10-12 лет проделывал это неоднократно - мама всё равно заставляла чистить брюки. С джинсов не стирается, да и счистить без стирки трудоёмко.
И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесу.Известно, что не на обочине, так как через 40 минут вышла со стороны противоположной ей.
Так может веревка изначально была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящийВторым был не то что бы отрезок, а длинный моток.
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 22:29
Она не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвениемПросмотрела несколько раз видео с деревом, не могла она там никуда прижаться так, чтобы вязать узел двумя руками, и опять же не может быть светло зимой, даже если лежит снег. Я живу за городом, отойдешь ночью в поле от дома - максимум сколько пальцев на руке различишь, но чтобы завязать узел такой, в жизни не поверю. Про веревку уже несколько раз говорили, что основной кусок, на котором видела Ксюша, был отрезан от мотка, который лежал отдельно. Чем же она его по Вашему отрезала, если ножа не нашли?
Да потому что будет очевидно - залезть на дерево Ксения могла, причем легкоТакой узел можно завязать с закрытыми глазами - как шнурки на кроссовках.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снег
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спинойДа, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась. И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесуТак может веревка изначально была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящий
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе
Добавлено позже:Шарф был снят с головы, затем накинута петля на шею - и поверх петли надет шарф
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
Насчет грима - скорее всего он был, тк у висельников не может быть естественного цвета лица, да еще и с румянцем
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 22:45
проще закрыть дело как самоубийство, чем расследовать инсценировкуИ именно так и произошло!
Отправлено: VLV - 01.10.25 22:45
1. Бутылка обмотана 2 раза и завязан обычный узел
2 Сверху завязываем еще один обычный узел
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 22:50
Смотрите:Допустим, это именно такой узел. Вопрос как она завязала его на такой высоте и в ночи остается открытым.
1. Бутылка обмотана 2 раза и завязан обычный узел
2 Сверху завязываем еще один обычный узел
Отправлено: VLV - 01.10.25 22:52
Допустим, это именно такой узел. Вопрос как она завязала его на такой высоте и в ночи остается открытым.А как его тогда убийца завязал?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 22:56
А как его тогда убийца завязал?Или убийцы. С помощью лестницы, закинули конец веревки на сук, потом подтянули тело и завязали узел
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:01
Или убийцы. С помощью лестницы, закинули конец веревки на сук, потом подтянули тело и завязали узелИли не убийцы, а их сообщники.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:03
Или убийцы. С помощью лестницы, закинули конец веревки на сук, потом подтянули тело и завязали узелА как опера осматривали место происшествия? Как тело снимали, узлы фотографировали?
Не они ли это лестницу принесли?
Отец обнаружил 2 следа от одной лестницы, должно быть 4 следа от двух лестниц по Вашей версии
Добавлено позже:
подтянули телоОни бы всю кору на ветке ободрали таким способом, а там по факту совсем небольшой след от веревки
Добавлено позже:
завязали узелЧтобы такой узел завязать, надо чтобы было 2 свободных конца
Сначала веревка была привязана к ветке, потом уже была завязана петля
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:08
А как опера осматривали место происшествия? Как тело снимали, узлы фотографировали?На фотографиях отца с висящим телом никаких лестниц рядом нет.
Не они ли это лестницу принесли?
Отец обнаружил 2 следа от одной лестницы, должно быть 4 следа от двух лестниц по Вашей версии
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:10
На фотографиях отца с висящим телом никаких лестниц рядом нет.Еще не принесли
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:11
Еще не принеслиМожет быть. Но ему в этом случае виднее.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:12
Допустим она узнала о Ксюше, может сам Даниил о ней рассказал и сказал, что она его достала или что она беременна или и то и другое.
Девушка Даниила могла заманить Ксюшу на дачу, зная, что про это место от Даниила.
Договорились с ней о встрече, допустим, под видом сдачи домика. Ксюша туда приехала, а там ее задушили, потом инсценировали повешение.
Не факт, что убила ее сама, скорее чьими-то руками.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:16
не могла ее устранить девушка Даниила?Как-то не вяжутся такие страсти с несимпатичным водопроводчиком
Вот если бы был сын олигарха, тогда да...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:18
А как опера осматривали место происшествия? Как тело снимали, узлы фотографировали?Не известно фотографировали ли опера узел вообще. А тело сняли просто перерезав веревку и все.
Не они ли это лестницу принесли?
Отец обнаружил 2 следа от одной лестницы, должно быть 4 следа от двух лестниц по Вашей версии
Добавлено позже:Они бы всю кору на ветке ободрали таким способом, а там по факту совсем небольшой след от веревки
Добавлено позже:Чтобы такой узел завязать, надо чтобы было 2 свободных конца
Сначала веревка была привязана к ветке, потом уже была завязана петля
Если убийцы веревку вязали с помощью лестницы, ничего бы они не ободрали. Пусть сначала привязали веревку, потом завязали петлю и затянули ее на Ксюше. Но просчитались немного с размером, поэтому такая поза.
На счет лестницы - мы не знаем была ли лестница у оперов, скорее нет, чем да.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:19
Что-то мне подумалось, а не могла ее устранить девушка Даниила?Вряд ли. Для этого надо точно знать, где эта дача. Об этом, кстати, Даниил и заинтересовался в первую очередь в переписке с мамой в день пропажи.
Допустим она узнала о Ксюше, может сам Даниил о ней рассказал и сказал, что она его достала или что она беременна или и то и другое.
Девушка Даниила могла заманить Ксюшу на дачу, зная, что про это место от Даниила.
Договорились с ней о встрече, допустим, под видом сдачи домика. Ксюша туда приехала, а там ее задушили, потом инсценировали повешение.
Не факт, что убила ее сама, скорее чьими-то руками.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:21
Как-то не вяжутся такие страсти с несимпатичным водопроводчикомДля Вас он несимпатичный, а у нее может любовь на всю жизнь
Вот если бы был сын олигарха, тогда да...
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:21
На счет лестницы - мы не знаем была ли лестница у оперов, скорее нет, чем да.А вот отец знает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:22
Вряд ли. Для этого надо точно знать, где эта дача. Об этом, кстати, Даниил и заинтересовался в первую очередь в переписке с мамой в день пропажи.Так Даниил знал, где она находится, Ксюша же несколько раз его туда зазывала
Добавлено позже:
А вот отец знает.Отец говорил, что лестница была у оперов? Что-то я пропустила этот момент.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:23
мы не знаем была ли лестница у оперов, скорее нет, чем да.
Цитирование
Снятие тела "висельника" (человека, находящегося в петле) с дерева — это задача для экстренных служб, таких как пожарные или спасатели, которые используют специальные средства, например, лестницы или подъёмные платформы, чтобы добраться до тела и безопасно его снять. После снятия тела проводится осмотр и в дальнейшем работа судебно-медицинской экспертизы, чтобы установить причины смерти
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:26
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.10.25 23:26
Что-то мне подумалось, а не могла ее устранить девушка Даниила?Как версия, местные жители,которых достали наркоманы. Приняли за закладчицу.
На это намекает и крест, не известно кем поставленный, и что не прятали тело, как бы в назидание другим.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:26
Так Даниил знал, где она находится, Ксюша же несколько раз его туда зазывалаА зачем тогда у мамы спрашивал? Звать - это не значит сообщать конкретный адрес.
Отец говорил, что лестница была у оперов? Что-то я пропустила этот момент.Отец знает, была лестница у оперов или нет. Он там был всё это время.
Добавлено позже:
Как версия, местные жители,которых достали наркоманы. Приняли за закладчицу.Ну, Вы даёте! Ку-клукс-клан, прям, сергиев-посадский!
На это намекает и крест, не известно кем поставленный, и что не прятали тело, как бы в назидание другим.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:30
Отец знает, была лестница у оперов или нет. Он там был всё это время.Он подошел когда поисковиками было обнаружено тело.
А когда приехала полиция, его наверняка выпроводили
Мать говорит, вообще тела не видела - ее не допустили к нему
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:30
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:32
Он подошел когда было обнаружено тело.Ему полиция сообщила, где тело.
А когда приехала полиция, его наверняка выпроводили
Мать говорит, вообще тела не видела - ее не допустили к нему
А мать просто не пустил из человеческих соображений.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:33
А зачем тогда у мамы спрашивал? Звать - это не значит сообщать конкретный адрес.Отец знает, была лестница у оперов или нет. Он там был всё это время.Он не спрашивал у мамы про конкретный адрес, он намекал родителям, что Ксюша поехала туда.
Добавлено позже:Ну, Вы даёте! Ку-клукс-клан, прям, сергиев-посадский!
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:33
В обоих видео отец говорил, что следы от лестницы он видел в момент обнаружения тела, то есть еще до снятия его с дерева.Кстати, да!
Добавлено позже:
Он не спрашивал у мамы про конкретный адрес, он намекал родителям, что Ксюша поехала туда."Где эта дача?" - это не конкретный вопрос?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:38
Кстати, да!Он написал два сообщения отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" - имеет в виду от места где находится дача, то есть он не спрашивает адрес, а намекает, где ее искать, я так поняла
Добавлено позже:"Где эта дача?" - это не конкретный вопрос?
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:39
В обоих видео отец говорил, что следы от лестницы он видел в момент обнаружения тела, то есть еще до снятия его с дерева.Он говорит: "мы в этот же день стали расчищать снег и нашли след"
Кто бы ему позволил там копаться, если только когда все службы уехали
56:30
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:42
Он написал два сообщения отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" - имеет в виду от места где находится дача, то есть он не спрашивает адрес, а намекает, где ее искать, я так понялаДа, Вы правы. Я не так понял.
Добавлено позже:
Он говорит: "мы в этот же день стали расчищать снег и нашли след"А кто бы не позволил? Уголовного дела не было.
Кто бы ему позволил там копаться, если только когда все службы уехали
56:30
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 00:08
Он подошел когда поисковиками было обнаружено тело.На 23 минуте примерно у Погребжицкой мама рассказывает: 28 ноября в 12-00 мы на двух машинах (родители и сестра с детьми) приехали в СНТ, пришло сообщение из полиции, что Ксюшу нашли. Они сразу подошли туда.
А когда приехала полиция, его наверняка выпроводили
Мать говорит, вообще тела не видела - ее не допустили к нему
Через 5 минут мы все подошли.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что мать тоже была на мест трагедии.
Отправлено: Hayley - 02.10.25 00:10
Это если бы у следствия было подозрение на инсценировкуНи разу не видно, что могла забраться. 50 на 50 я бы сказала.
На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовкиНе факт насчет интуитивно. Тот узел, что на предыдущей странице вы показали, совсем другой.
Тот, что у Ксении, у нас дома на картине был - с реальной веревкой, я из любопытства пыталась завязать, никак не выходило, потому что принцип не знал. Потом мне показали, получилось, но когда через недели две пыталась повторить, то опять ничего не вышло, так как забыла методику и делала как привыкла на шнурках.
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?Почему грим? Косметика. Если шла на свидание с любимым мужчиной, понятно, что накрасилась, чтобы предстать во всеоружии.
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегуА до этого по грязной обочине. Вряд ли бы штанины джинс сами собой об снег отчистились. Если бы так легко было, мы бы не мучились с отстирыванием грязного низа джинс детей, а просто отправляли бы их прогуляться по снегу.
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранееА зачем такие сложности - заранее отрезать куски веревки и брать с собой оба, чтобы на месте решить какой больше подходит? Легче нож с собой взять.
И еще. Деньги зачем снимала и брала с собой? Они так необходимы при суициде? Книжка и мишка тоже? Без них никак повеситься нельзя?
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 00:53
На 23 минуте примерно у Погребжицкой мама рассказывает: 28 ноября в 12-00 мы на двух машинах (родители и сестра с детьми) приехали в СНТ, пришло сообщение из полиции, что Ксюшу нашли. Они сразу подошли туда.На месте то была, но повешенную дочь не видела. Отец, по-видимому, просто не подпустил и оставил со старшей дочерью в стороне.
Через 5 минут мы все подошли.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что мать тоже была на мест трагедии.
Добавлено позже:
После того, как меня грамотно поправили насчёт вопроса Даниила маме о тёплых воспоминаниях Ксении о даче, то выходит, что с ним этими воспоминаниями она не делилась.
И тогда предполагаемое свидание 25-го чёрт знает где и почему вызвало бы у него массу вопросов.
К тому же, с его слов, она собиралась туда одна. И именно он уговорил её съездить когда-нибудь потом вместе. И всё равно она поехала одна и тайно.
Есть ощущение, что было у неё там какое-то личное дело.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:11
На месте то была, но повешенную дочь не видела. Отец, по-видимому, просто не подпустил и оставил со старшей дочерью.Как раз ощущение, что делилась.
Добавлено позже:
После того, как меня грамотно поправили насчёт вопроса Даниила маме о тёплых воспоминаниях Ксении о даче, то выходит, что с ним этими воспоминаниями она не делилась.
И тогда предполагаемое свидание 25-го чёрт знает где и почему вызвало бы у него массу вопросов.
К тому же, с его слов, она собиралась туда одна. И именно он уговорил её съездить когда-нибудь потом вместе. И всё равно она поехала одна и тайно.
Есть ощущение, что было у неё там какое-то личное дело.
" У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" Здесь он утверждает, что у нее были теплые воспоминания. Как же он мог давать оценку, что они были теплыми, если она ему ничего о даче не говорила? Теплые воспоминания - это его обобщение, которое он сделал по рассказам Ксюши об этом месте.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 01:16
Как раз ощущение, что делилась.Так он не утверждает. У него в конце знак вопроса. Он спрашивает. Я так понимаю, что он не понимал, на кой леший ей эта дача и предполагает.
" У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" Здесь он утверждает, что у нее были теплые воспоминания. Как же он мог давать оценку, что они были теплыми, если она ему ничего о даче не говорила? Теплые воспоминания - это его обобщение, которое он сделал по рассказам Ксюши об этом месте.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:20
Так он не утверждает. У него в конце знак вопроса. Он спрашивает. Я так понимаю, что он не понимал, на кой леший ей эта дача и предполагает.Знак вопроса относится не к этой части сообщения, а ко всему сообщению.
«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?"
После первой части сообщения "Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». - нет знака вопроса, но он стоит в конце второго.
Но это как я поняла.
То есть весь смысл сообщения Даниила как раз в этом вопросе - Не могла ли Ксюша поехать туда? То есть на дачу
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 01:28
Знак вопроса относится не к этой части сообщения, а ко всему сообщению.Это два разных сообщения, а не одно разорванное. Отдельно отправленных. Так что знак вопроса всё-таки относится ко второму.
«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?"
После первой части сообщения "Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». - нет знака вопроса, но он стоит в конце второго.
Но это как я поняла.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:33
Это два разных сообщения, а не одно разорванное. Отдельно отправленных. Так что знак вопроса всё-таки относится ко второму.Даже если так - то в первом он знак вопроса пропустил, хотя он явно там напрашивается, ведь он спрашивает, а во втором поставил.
Я склоняюсь, что он этими пусть и разрозненными сообщениями в общем задает вопрос могла Ксюша поехать на дачу или нет
Да и странно было бы, что Ксюша с ним не делилась теплыми воспоминаниями о даче. Она любила Даниила и хотела с ним жить и детей от него хотела, чтобы она ему бы не рассказала об этом месте?
Главный вопрос в том, почему он вдруг стал намекать родителям про дачу? Скорее всего он знал, что она туда поехала.
Почему он вышел испуганным из салона связи в день пропажи Ксюши после получения распечатки его звонков?
Почему он приехал к родителям, хотя категорично не хотел с ними знакомиться раньше? Знал, что произошло с Ксюшей?
Почему стал говорить, что полиция подумает про него в день пропажи, когда еще не известно было, что Ксюша мертва?
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 01:41
Даже если так - то в первом он знак вопроса пропустил, хотя он явно там напрашивается, ведь он спрашивает, а во втором поставил.Это верно. Но попутно это говорит и том, что он не знал, что ей там делать. В чём цель визита?
Я склоняюсь, что он этими пусть и разрозненными сообщениями в общем задает вопрос могла Ксюша поехать на дачу или нет
Хотелось бы ещё понимать, прогул занятий в колледже - это обычная практика была для неё или что-то из ряда вон выходящее. Почему она не предупредила подруг, с которыми встречалась на Ивантеевке-2, что не поедет. Почему поехала так поздно, зная, что в ноябре рано темнеет, шляясь при этом по Пушкино?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:48
Это верно. Но попутно это говорит и том, что он не знал, что ей там делать. В чём цель визита?Вот то, что не знал с какой целью она туда поехала одна - это да, согласна, мог не знать
Хотелось бы ещё понимать, прогул занятий в колледже - это обычная практика была для неё или что-то из ряда вон выходящее. Почему она не предупредила подруг, с которыми встречалась на Ивантеевке-2, что не поедет. Почему поехала так поздно, зная, что в ноябре рано темнеет, шляясь при этом по Пушкино?
Про прогулы, я так поняла, со слов мамы и отца - ранее такого ре было. Они забили тревогу в 19-10, сразу же, потому что каждый день Ксюша в это время возвращалась домой. Если задерживалась - всегда предупреждала.
Она не только подруг, она родителям не сказала, что туда едет, видимо боялась, что подруги скажут родителям.
Почему поздно - вопрос.. Возможно ей пообещали, что обратно довезут ее на авто? или она изначально думала вернуться на такси? может она для этих целей деньги с карты сняла?
Там ехать 56 км. Стоимость такси 2200 рублей, время в пути 50 минут
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 02:01
Главный вопрос в том, почему он вдруг стал намекать родителям про дачу? Скорее всего он знал, что она туда поехала.Уже дважды писал: знал и не сказал - значит скрывает что-то нехорошее. Найдись Ксения живой, с рук ему это просто так бы не сошло.
Почему он вышел испуганным из салона связи в день пропажи Ксюши после получения распечатки его звонков?Тоже писал. В распечатке звонки и за 26-е. Значит, не в день пропажи. Испугался наличия звонков от Апполинарии Зуевой?
Почему он приехал к родителям, хотя категорично не хотел с ними знакомиться раньше? Знал, что произошло с Ксюшей?А почему нет то? Близкий человек пропал.
Почему стал говорить, что полиция подумает про него в день пропажи, когда еще не известно было, что Ксюша мертва?Апполинария Зуева? Или ещё днём до него кто-то дозванивался с криминальным прошлым?
Добавлено позже:
Про прогулы, я так поняла, со слов мамы и отца - ранее такого ре было. Они забили тревогу в 19-10, сразу же, потому что каждый день Ксюша в это время возвращалась домой. Если задерживалась - всегда предупреждала.Х-мм, возвращаться в 19:10 - не значит быть в колледже.
Она не только подруг, она родителям не сказала, что туда едет, видимо боялась, что подруги скажут родителям.Они и сказали. А вот то, что сказали бы по дороге в колледж - это вряд ли. Не пришла - ну едем сами!
Почему поздно - вопрос.. Возможно ей пообещали, что обратно довезут ее на авто? или она изначально думала вернуться на такси? может она для этих целей деньги с карты сняла?ВООТ! Никто не обращает внимание, что она пошла на остановку в обратную от Сергиев Посада сторону. А вот если ехать в сторону Москвы на машине, то как раз туда через Хотьково.
Там ехать 56 км. Стоимость такси 2200 рублей, время в пути 50 минут
Отправлено: VLV - 02.10.25 07:46
Тот узел, что на предыдущей странице вы показали, совсем другой.Просто у меня не веревка, а шнур электрический, и узел не затянуть так сильно, как на фото
Добавлено позже:
Ни разу не видно, что могла забраться. 50 на 50 я бы сказала.даже если 50х50 - это уже НЕ невозмождо
А зачем такие сложности - заранее отрезать куски веревки и брать с собой оба, чтобы на месте решить какой больше подходит? Легче нож с собой взять.Насчет мотка веревки - соглашусь)
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.
Как из него в таком виде можно было вытянуть веревку чтобы отрезать - непонятно
И почему-то торчат 3 конца: один обожженный - с этого конца точно не отрезали. Другой мохрится. И третий - вообще непонятно, как получился.
Из середины что ли кусок веревки отрезали?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 10:21
Почему он вышел испуганным из салона связи в день пропажи Ксюши после получения распечатки его звонков?А откуда информация, что в распечатке есть звонки за 26?
Тоже писал. В распечатке звонки и за 26-е. Значит, не в день пропажи. Испугался наличия звонков от Апполинарии Зуевой?
По поводу салона связи и страха, что полиция заподозрит - так со слов отца это происходило 25 числа в 22-00.
Добавлено позже:
А зачем такие сложности - заранее отрезать куски веревки и брать с собой оба, чтобы на месте решить какой больше подходит? Легче нож с собой взять.То, что обозначено номером 1 - это больше похоже на загиб основной веревки, чем на конец веревки
Насчет мотка веревки - соглашусь)
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.
Как из него в таком виде можно было вытянуть веревку чтобы отрезать - непонятно
И почему-то торчат 3 конца: один обожженный - с этого конца точно не отрезали. Другой мохрится. И третий - вообще непонятно, как получился.
Из середины что ли кусок веревки отрезали?
Отправлено: Hayley - 02.10.25 13:14
Она не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвениемОн же в видео объясняет, что дерево выглядело очень сухим. Папа под 180 ростом и крепкий, под ним же ветки могли обломиться, нарушить картину преступления, а он же уверен, что это преступление.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снегВ лесу темно, даже со снегом. Зависит и от луны, конечно, но все равно темно.
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спинойТолько почему то даже следаки это не сделали, а просто тупо срезали веревку на уровне своего роста, оставив узел на ветке.
К тому же, Ксения была в черной куртке и не из гладкой материи, так что, если бы лезла на дерево и стояла в развилке ствола, пытаясь сделать узел, то и на джинсах и на куртке (к такой вообще все липнет) остались бы мельчайшие частицы коры, а папа говорит, что куртка и джинсы были абсолютно чистые, только на левом рукаве была пыль.
Шарф был снят с головы, затем накинута петля на шею - и поверх петли надет шарфЭто перед повешением было бы гораздо проще петлю бросить поверх шарфа. Зачем заморачиваться- делать петлю, снимать шарф (и куда его на это время пристраивать? На ветку дерева? Чтобы он там за что-нибудь зацепился, и по любому бы на нем остались следы коры), набрасывать петлю на шею, затем снова повязывать шарф, надевать перчатки - и это стоя в развилке ствола! К чему такая театральщина?!
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
А вот для инсценировки как раз могло быть, если придушили ее не в лесу, а в доме, помещении, машине, когда на ней не было ни шарфа ни перчаток. А когда понесли вешать на дерево и уже подвесили, то вспомнили, что у девушки были и шарф и перчатки и их надо было пристроить на место , чтобы было как будто «она сама».
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 13:20
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.Полиция - ладно, сразу сказали что сама (хотя от такой работы полиции как-то не по себе)
Отец, так тщательно фотографирующий веревку, не рассуждать надо было, а по хозмагам с этой веревкой.
Возможно, где-то продавцы и вспомнили бы, кто покупал эту веревку.
Сейчас конечно поезд ушел...
Отправлено: rosalie - 02.10.25 13:27
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 13:37
Ну ни один убийца так бы не сделалУбийца бы рисковал,оставляя остатки веревки себе.
А так, какие там следы и отпечатки?
Добавлено позже:
У меня в багажнике веревка-трос годами катается без применения в заводской упаковке.
Да, все не просто...
Отправлено: GreK - 02.10.25 13:43
А откуда информация, что в распечатке есть звонки за 26?Вот что приводили, как минимум 2 звонка
Отправлено: rosalie - 02.10.25 13:56
Убийца бы рисковал,оставляя остатки веревки себе.Зачем себе? В помойку в другом селе. И никогда не найдут.
А так, какие там следы и отпечатки?
Добавлено позже:
У меня в багажнике веревка-трос годами катается без применения в заводской упаковке.
Да, все не просто...
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 14:07
Вот что приводили, как минимум 2 звонкаТо,что этот Даня - мутный тип, вроде как не у кого не вызывает сомнения.
Разве только что у привержнцев версии: все сама.
Четыре года назад +- была продана дача.
Четыре года назад +- они познакомились.
Возможно в этом СНТ и познакомились?
Возможно Даниил хорошо знал это СНТ?
Ведь где-то они встречались, если дело дошло до теста на беременность.
И не просто так ее так тянуло в это место.
Добавлено позже:
Зачем себе? В помойку в другом селе. И никогда не найдут.Оставил на дереве - тоже не найдут.
И в другое село заезжать не надо.
А вот оставлять себе - могут и найти.
Отправлено: Temperance - 02.10.25 14:20
Возможно в этом СНТ и познакомились?Говорят, познакомились в интернете на сайте знакомств.
И не просто так ее так тянуло в это место.У нее слишком короткая жизнь, чтобы знать много разных мест.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 14:25
Вот что приводили, как минимум 2 звонкаТак может эта распечатка сделана позже.
У Погребжицкой отец четко говорит, что распечатку в салоне связи он брал именно 25.11, и после того как вышел сказал, что полиция теперь будет думать на него, и что это было в 22-00 примерно
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 14:27
Там в мозгу две рабочие извилины: секс и где взять деньги.
Причастен может быть - да.
Исполнитель - опытный, осторожный и расчетливый.
Крест то с распятием - не винно убиенной жертве...
Отправлено: Temperance - 02.10.25 14:31
Чтобы он там за что-нибудь зацепился, и по любому бы на нем остались следы коры), набрасывать петлю на шею, затем снова повязывать шарф, надевать перчатки - и это стоя в развилке ствола! К чему такая театральщина?!Возможно, она не сразу стала вешаться, после того, как петлю сделала. Может, раздумывала. Сидела, жалела себя, сообщения перечитывала. Поэтому одела перчатки и шарф.
Вот кому надо на труп перчатки одевать, да еще и, насколько это вообще реально, когда пальцы расслаблены. Слишком трудозатратно, положили бы в рюкзак, никаких бы вопросов не возникло.
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 14:33
Говорят, познакомились в интернете на сайте знакомств.Детей на сайте знакомств еще не научились делать.
Познакомились может и на сайте.
Но потом четыре года общения, и судя по всему - близкого.
Добавлено позже:
Вот кому надо на труп перчатки одеватьВозможно, их и не снимали.
Отправлено: Наталья КВ - 02.10.25 14:57
Причастен может быть - да.Точно. но их скорее всего действительно несколько - исполнителей, как и предполагает отец. Двое наверное. И вот один из них - видимо изрядно мечется в своем раскаянии, крест то ставит, то убирает
Исполнитель - опытный, осторожный и расчетливый.
Крест то с распятием - не винно убиенной жертве...
Отправлено: GreK - 02.10.25 14:59
Так может эта распечатка сделана позже.Нет, 26 число в 22:00 он вышел из салона связи с распечаткой и сказал - "полицейские думают что это сделал я". Хотя тело ещё не нашли на этот момент и велись поиски. Тайм код - 18:45
У Погребжицкой отец четко говорит, что распечатку в салоне связи он брал именно 25.11, и после того как вышел сказал, что полиция теперь будет думать на него, и что это было в 22-00 примерно
Отправлено: rosalie - 02.10.25 15:01
Добавлено позже:Оставил на дереве - тоже не найдут.Почему на дереве не найдут? Очень даже нашли. И могут узнать, кто ее трогал.
И в другое село заезжать не надо.
А вот оставлять себе - могут и найти.
И скорее всего ее трогала только Ксения и продавец, ну может еще и отец, если веревка из его машины. Я не услышала и в канале не увидела, чтобы он удивлялся, где она взяла веревку.
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 15:29
Почему на дереве не найдут?Я имел в виду хозяина веревки,а не веревку.
Добавлено позже:
Я не услышала и в канале не увидела, чтобы он удивлялся, где она взяла веревку.А что ему удивляться, если он и мысли не допускает, что это суицид.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 15:34
Нет, 26 число в 22:00 он вышел из салона связи с распечаткой и сказал - "полицейские думают что это сделал я". Хотя тело ещё не нашли на этот момент и велись поиски. Тайм код - 18:45Пересмотрю, спасибо, значит я не правильно поняла
Отправлено: Hayley - 02.10.25 15:48
Веревка получается вообще в заводской упаковке. То есть ее когда-то купили, и прям в таком виде принесли на место. Ну ни один убийца так бы не сделал, там же отпечатки будут на упаковке, при покупке еще останутся. Помимо следов продавца/кассира. Убийцы бы отрезали сколько нужно, зачем весь моток. Тем более зачем вырезать из середины. Купила сама Ксения за наличку или из дома принесла может. Явно эту веревку завязывал человек, с хозяйством никак не контактирующий.Да на мотке веревки, неизвестно, когда и где купленной, уже может 100 раз в разных руках побывавшей, в том числе, в самом магазине , столько отпечатков может быть, что фиг выделишь нужные. И то с упаковки пластиковой, на шероховатой текстурированной веревке отпечатки фиг выделишь, тем более, в полевых условиях при минусе. Можно попытаться выделить ДНК, но смысл? Если убийца/ы никак не связать с Ксенией и их нет в базе, с чем ДНК сравнивать?
Да и опера сразу решили, что это суицид, поэтому сильно не заморачивались с уликами, действовали по минимуму, формально.
От середины могли отрезать, чтобы не тратить время снятие упаковки. У Ксении не обнаружено ничего, чем можно было бы отрезать веревку.
Добавлено позже:
Зачем себе? В помойку в другом селе. И никогда не найдут.До соседнего села надо еще доехать и чтобы тебя никто не остановил по дороге с веревкой в багажнике и никто не увидел возле помойки. Да еще найди пустую помойку. А бросишь сверху ярко-красную веревку, так ее сразу увидят местные (а поиски 3 дня длились, так что многие были в курсе и даже принимали участие), и тогда версия о суициде затрещит по швам.
Добавлено позже:
Пересмотрю, спасибо, значит я не правильно понялаЯ переслушивала сегодня, папа сказал 26 ноября
Отправлено: rosalie - 02.10.25 16:44
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 17:01
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.Да, из середины. Вспороли упаковку. Подцепили ближайший виток. Перерезали. За край вытянули на нужную длину. И отрезали от мотка.
Как из него в таком виде можно было вытянуть веревку чтобы отрезать - непонятно
И почему-то торчат 3 конца: один обожженный - с этого конца точно не отрезали. Другой мохрится. И третий - вообще непонятно, как получился.
Из середины что ли кусок веревки отрезали?
Оставшийся моток положили в развилку дерева.
Отправлено: GreK - 02.10.25 20:03
Возможно, она не сразу стала вешаться, после того, как петлю сделала. Может, раздумывала. Сидела, жалела себя, сообщения перечитывала. Поэтому одела перчатки и шарф.Как можно перечитывать сообщения в перчатках? Сенсор на перчатки не реагирует. На верёвке видимо нет её следов, чтоб не было вопросов - она была в перчатках, поэтому и нет, вот и вся логика при инсценировке.
четыре года общения, и судя по всему - близкого.Он срочку вроде как служил, поэтому минус год.
У Ксении не обнаружено ничего, чем можно было бы отрезать веревку.Я бы предположил что ключом, если он был подходящий формы. Ключи то у ней были с собой от квартиры как минимум.
**************************
По времени она успевала вернуться, если бы села на автобус в 17:4x. Задержку легко объяснила бы если что.
По телефону не понятно, пишут что в 3:00 он включился (зарегистрировался в сети), а до этого был выключен. Похоже на правду, т.к. отец предполагает что он был в режиме полёта.
В распечатке звонки длительностью по 3 сек и 4 сек, что можно сказать за такое время?
Отправлено: VLV - 02.10.25 20:26
Я бы предположил что ключом, если он был подходящий формы. Ключи то у ней были с собой от квартиры как минимум.Срезы довольно ровные, так отрезать можно было только чем-то острым
Добавлено позже:
В распечатке звонки длительностью по 3 сек и 4 сек, что можно сказать за такое время?А если человек в черном списке?
Отправлено: GreK - 02.10.25 21:01
А если человек в черном списке?На телефоне (чёрный список, антиспам, блокировка) - это программная вещь, она просто сравнивает номер с номером в списке и выполняет действие, в данном случае просто сбрасывает вызов (нажимает - отмена) - это гораздо менее секунды, не успевает даже телефон зазвонить, т.е. для пользователя как будто никто не звонил. Можно настроить так чтоб и в списке вызовов ничего не отображалось и вообще не было уведомлений даже. А вот у оператора в биллинге отображаться будет всё всегда, как отклонённый вызов без длительности, соединение то не устанавливается. 3 сек и 4 сек, это слишком большое время, за него можно сказать много чего - "занят, перезвоню позже", "я на месте, выходи" и т.д. и т.п
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 21:25
На телефоне (чёрный список, антиспам, блокировка) - это программная вещь, она просто сравнивает номер с номером в списке и выполняет действие, в данном случае просто сбрасывает вызов (нажимает - отмена) - это гораздо менее секунды, не успевает даже телефон зазвонить, т.е. для пользователя как будто никто не звонил. Можно настроить так чтоб и в списке вызовов ничего не отображалось и вообще не было уведомлений даже. А вот у оператора в биллинге отображаться будет всё всегда, как отклонённый вызов без длительности, соединение то не устанавливается. 3 сек и 4 сек, это слишком большое время, за него можно сказать много чего - "занят, перезвоню позже", "я на месте, выходи" и т.д. и т.пТам в детализации прямо написано - переадресация.
Добавлено позже:
По времени она успевала вернуться, если бы села на автобус в 17:4x. Задержку легко объяснила бы если что.Нет, не успевала. В 17:40 автобус шёл в обратную от Сергиев Посада сторону.
Вернуться домой к 19:10 можно было только сев на обратный рейс автобуса, на котором приехала, в 16:40.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:12
Примерная хронология событий по информации их фильма П-й и передачи М-ова.
Октябрь. Ксюша празднует 18 лет. Ксюша учится в колледже на графического дизайнера. Есть друзья, есть молодой человек, его зовут Даниил.
20.10 Ксюша подумала, что беременна и писала об этом Д. сообщения в соцсети
В 20х числах октября Ксюша говорила папе, что хочет снять домик в Звездочке на новый год. Его это удивило.
Д. писал, что примерно 21 ноября приедет, что сейчас он в Калмыкии, и что подарок лучше отдать ему после ДР.
21.11 Д. последний раз общался (скорее всего имеется в виду личная встреча) с Ксенией во время случайной встречи в электропоезде на станции Болшево г.Королева Московской области (из показаний Д в полиции)
24.11 день рождение Даниила, парня Ксюши, она его поздравляет смс, но они не встречаются.
25.11 Ксения вышла из дома в 12 ч 16 минут. Заранее сняла 3600, на карте было 5600 примерно, в рюкзак положила пауэер банк, бутылку с водой 1,5 литра, плюшевого мишку, книжку, конфетки ее любимые. Деньги потом нашли в кошельке.
25.11 в 12-45 села на 22 автобус до города Пушкино, в автобусе постоянно переписывалась
25.11 в 13-10 вышла в Пушкино, перекусила, пошла на жд станцию
25.11 В 13-39 последнее общение Ксюши с мамой смс –Ты тепло оделась? Ксюша отвечает, все хорошо, я тепло оделась. До вечера.
25.11 в 13-44 купила билет на электричку до Сергиева посада
за этот период было 5 электричек, время в пути 40-45 минут
По расписанию автобус 57 шел от Сергиева посада в СНТ Звездочка в 14-10, она на него не успевала, поэтому и гуляла в Пушкино до электрички, на которой приехала бы ко времени отправления автобуса
25.11 около 14 часов Д написал смс Ксюше, что мы должны встретиться. Не понятно – ответила она ему или нет? Есть только инфа от мамы « Он отвечает - нет, мы хотели встретиться сегодня вечером, но мы не встретились»
25.11 примерно с 15:00 до 15:20 приехала в Сергиев посад
От жд станции Сергиев посад до автовокзала идти 300 метров
25.11 в 15-40 на автовокзале садится на автобус 57 до СНТ Звездочка-2
25.11 в 16-15 примерно приезжает в СНТ Звездочка-2
От остановки до ворот – только перейти дорогу
Остановка в обратном направлении на стороне СНТ, если выйти от ворот, то справа
25.11 в 16-51 Ксения впервые появляется на камере около ворот СНТ, которые ближе к дороге
Где она была 35 минут не понятно
25.11 в 16:53 она повторно попадает на камеру, уходит налево вдоль забора СНТ
25.11 в 17-17 опять появляется около главных ворот, вышла слева
Ее не было чуть больше 20 минут
Автобус 54 обратно до Сергиева посада уходит в 18-20, 19-10 и 20-25
25.11 в 17-30 последний раз была в сети, проверяла погоду
25.11 Обратный автобус сломался, он должен был прийти в 17-40, а пришел в 17-48. Когда приехал автобус, на остановке стояла машина, темный паркетник с включенной аварийкой. Рядом стоял высокий крупный темноволосый мужчина. Автобусу пришлось проехать дальше, чтобы остановиться. Это видели 2 свидетеля, жители СНТ Звездочка-2, но Ксюшу они не видели.
25.11 в 19-15 родители забеспокоились, так как Ксюша не появилась дома.
По словам родителей, Ксюша обычно приходит в 19 ч 10 минут. Семья живет в Ивантеевке, это под Москвой. Колледж в Королеве и возвращалась дочь всегда в одно и то же время в 19-10. Ксюша всегда предупреждала, что она задержится. А тут она не пришла, начали ей звонить, а трубку она не берет.
25.11 примерно в 19-20 мама звонит подругам, те говорят, что в колледже она не была.
25.11 примерно в 19-30 родители поняли, что случилась беда, сразу позвонили в 112, начали обзванивать больницы.
25.11 примерно в 19-40 мама пишет Д. -Ксюша с тобой? Он отвечает - нет, мы хотели встретиться сегодня вечером, но мы не встретились. Сейчас вызову такси и приеду. Также примерно в этот период он пишет сообщение про дачу: «Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" .
25.11 ориентировочно с 20-00 до 21-00 Д приехал, поехали в полицию . Д сказал, т. Наташа не переживайте, мы найдем Ксюшу, я с Вами. Обнялись.
Со слов отца Д сразу начал говорить давайте – может она на даче, в ту сторону надо.
25.11 «Полиция посмотрела по камерам видеонаблюдения в электричке – и там похожая на Ксению девушка приехала в Королев. Поиск начали с этого города. До 1или 2ух ночи мы ездили по Королеву смотрели, где она могла быть. В этот день мы провели в поисках в Королеве в самом.
25.11 Время не известно родители зашли в соцсети Ксюши
26.11 3-00 по биллингу телефон Ксении засветился в районе Гольково.
26.11 Время не известно. После Королева родители приехали домой – «Крутим видео, где девочка села на электричку, потом понимаем, что девушка очень похожа, все одевались так – этот шарф на голове, черная куртка, джинсы. Но девочка то с сумкой была, а смотрю у Ксюши пропал рюкзак. Стали откручивать камеру у нас у подъезда есть и чуть раньше мы увидели, что вышла именно Ксюша, именно с рюкзаком и она пошла не на электричку, а в другую сторону на автобус. Стрелку мы ее проверили (транспортная карта Подмосковья), в личном кабинете она купила билет на автобус в Пушкино»
Вскоре у полицейских было видео из этого самого автобуса. Ксения с рюкзаком и с кем-то переписывается. Дальше удалось выяснить, что она села на электричку до Сергиева посада.
Родители в растерянности, неужели Ксения поехала туда в такой холод в конце ноября.
26.11. Вечер. Время неизвестно. Связались с председателем СНТ Звездочка-2 и он прислал видео, где была Ксюша. Тогда уже ринулись туда. Еще родителям прислали биллинг незаконный, что Ксюша в 3 ночи отсветила в Гольково (5 км от СНТ Звездочка). Родители выехали туда, ходили по квартирам, по домам. Спрашивали людей.
26.11 примерно в 18-00 заехали в СНТ Звездочка-2 и пошли уже и там спрашивали
26.11 22-00 Родители Ксюши попросили Д. сделать распечатку звонков. «Мы приехали в сети, он ушел туда, через 15 минут вышел, он был испуган. И такой говорит мне (отцу) – похоже, полиция думает, что это сделал я. Мы понять не можем как, во-первых, он не общался с полицейскими, мы полицейским его номер не давали. Вот у него была паника. А что сделал то? Он не сказал. Он сказал, что полицейские думают, что это сделал я. Он сказал это еще до того, как нашли Ксюшу. Это было 26.11 где-то 22-00.»
27.11 в 12-00 СНТ Звездочка-2 приехали родители, старшая сестра Ксюши, родственники, друзья, волонтеры поискового отряда Лиза Алерт. Обходили СНТ, поля и лес вокруг. В Гольково Лиза Алерт работала совместно с полицией. Просматривали камеры.
27.11 вечером полиция приехала в СНТ Звездочка-2.
28.11 в 15-00 семья приехала к СНТ Звездочка-2 и маме пришло сообщение от Ивантеевской полиции, что Ксюшу нашли. Семья пошла к месту обнаружения.
Обнаружили Ксюшу волонтеры Лиза Алерт. К месту обнаружения пришел только отец.
«Увидел сломанные ветки, они были подвешены, как будто разорваны, у дерева увидел свою дочь. Дочь висела в полуприседе. 2-80 высота узла веревки, дочь 1-60, я 1-70. Одежда была чистая
Веревка была вокруг шеи, шея была прикрыта шарфом, шарф был одет внутрь куртки, подбородок был закрыт шарфом
Отец стал все фотографировать.
Шарф был закрыт до носа, поправляя волосы Ксюши, почувствовал, что как будто она в гриме
Губы разбиты, язык прикушен. Висела в полуприседе, руки вытянуты вперед.
В этом месте мы нашли следы от лестницы
Дойдя до тропинки я увидел мужские следы в сторону железной дороги
Узел с двойным захватом»
Добавлено позже:
Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотно
«То что должны были осмотреть и описать в подобных случаях – ничего не сделано
Необходимо было как минимум провести следственный эксперимент, чтобы выяснить возможно или невозможно своей рукой
Согласно заключению эксперта волосы погибшей вплетены в петлю, значит узел завязывался непосредственно на человеке, мог ли человек завязать этот узел, обратите внимание руки одеты в перчатки
Надо это установить
Нам кажется ответ очевиден, но может быть следственный эксперимент покажет другое, но все равно это надо было сделать
Дальше, обратите внимание там сломанные ветви и судя по слому они были сломаны недавно относительно того, как производилось фотографирование, сломать такие ветки нужно было быть очень крепким человеком, особенно зимой
Почему не изъяли веревку?»
Корреспондентка, которая была на месте обнаружения тела в программе Малахова говорит «Мой ростт 178 см, я залезла на это дерево, ветка на высоте бедра, встав на нее ты держишься, по любому держишься рукой за дерево и правой до веревки я доставала лишь кончиками пальцев, с ростом Ксении она бы физически это сделать не могла, приглашали альпинистов, которые сказали,что узел был завязан с левой руки, но если мы опустим левую руку мы упадем. Нужно было завязывать с другой стороны от дерева, где нужно было поставить только лестницу, там не на что встать, человек левша завязывал, да мы предполагаем.
Как ни странно, хорошо, что они не сняли этот узел, благодаря этому его удалось сфотографировать с разных сторон.
Спросил у волонтеров – это ваши следы, они ответили нет.
Волонтеры нашли и сообщили полицейским, а те уже родителям.
Лицо Ксюши в экспертизе не описано»
«В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:17
Полиция - ладно, сразу сказали что сама (хотя от такой работы полиции как-то не по себе)Ну или хотя бы, продавалась ли у них такая верёвка. Марку и производителя можно, ведь, попробовать определить по упаковке?
Отец, так тщательно фотографирующий веревку, не рассуждать надо было, а по хозмагам с этой веревкой.
Возможно, где-то продавцы и вспомнили бы, кто покупал эту веревку.
Сейчас конечно поезд ушел...
А хозяйственных магазинов по нынешним временам не так уж и много...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:20
Там в детализации прямо написано - переадресация.Обратный автобус был в 17-40, я смотрела расписание автобуса 57, да и родители об этом говорили.
Добавлено позже:Нет, не успевала. В 17:40 автобус шёл в обратную от Сергиев Посада сторону.
Вернуться домой к 19:10 можно было только сев на обратный рейс автобуса, на котором приехала, в 16:40.
Но автобус сломался и приехал на 8 минут позже.
Также остается вероятность, что Ксюша ждала кого-то, кто ее отвезет домой.
Могла уехать на такси, деньги у нее с собой были.
Она бы успела вернуться до 19-10, если бы поехала на машине. Там ехать около 50 км. Час езды.
Так как она не предупредила родителей, что задерживается, думаю, что с ней что-то случилось в период с 17-30 до 18-00.
Вот мне интересно - что это была за случайная встреча 21.11 с Даниилом у Ксюши электропоезде на станции Болшево . Я так понимаю, речь о встрече в электричке..
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:23
Обратный автобус был в 17-40, я смотрела расписание автобуса 54, да и родители об этом говорили.Обратный автобус №57 был в 16:40 и 18:10. В 17:40 был рейс в Мостовик, который опоздал и прибыл в 17:48.
Но автобус сломался и приехал на 8 минут позже.
Также остается вероятность, что Ксюша ждала кого-то, кто ее отвезет домой.
Могла уехать на такси, деньги у нее с собой были.
Она бы успела вернуться до 19-10, если бы поехала на машине. Там ехать около 50 км. Час езды.
Так как она не предупредила родителей, что задерживается, думаю, что с ней что-то случилось в период с 17-30 до 18-00
На такси, да, успела бы. Но его надо как-то заказать!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:28
Обратный автобус №57 был в 16:40 и 18:10. В 17:40 был рейс в Мостовик, который опоздал и прибыл в 17:48.По Вашему и родители и свидетели ошибаются с расписанием?
На такси, да, успела бы. Но его надо как-то заказать!
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:34
Собрала все воедино. Сорри за пунктуацию.Отлично сделано!!!!!!!
С автобусами чуть напутали только...
Добавлено позже:
По Вашему и родители и свидетели ошибаются с расписанием?Нет. Ошибаетесь только вы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:38
Отлично сделано!!!!!!!Хм, странно. Придется опять пересматривать
С автобусами чуть напутали только...
Добавлено позже:Нет. Ошибаетесь только вы.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:49
Хм, странно. Придется опять пересматриватьЯ сейчас проверю кое-что и напишу!
Отправлено: GreK - 02.10.25 22:55
Нет, не успевала. В 17:40 автобус шёл в обратную от Сергиев Посада сторону.А почему именно к 19:10 ? А позвонить и сказать например - я задержусь на часик-полтора с подружками, или приехал Даня - сидим в кафе и т.п. - глядишь и домой можно к 20:30 и даже позже. Вот что я имел ввиду. Главное вовремя сообщить и всего делов, а вовремя это в любое время до 19:00.
Вернуться домой к 19:10 можно было только сев на обратный рейс автобуса, на котором приехала, в 16:40.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:06
Я сейчас проверю кое-что и напишу!Нашла, отец говорит в фильме Погребжицкой, что Ксюша должна была уехать на автобусе в 17-40. 29 минута
После говорит, что автобус опоздал и пришел на 8 минут позже.
Так что я не ошибалась.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:22
Простите за задержку, посмотрел старые записи... И не буду цитировать с Вашего разрешения - очень это сложновато...
25 ноября в 13:35 из Пушкино ушёл экспресс прибытием в Сергиев Посад в 14:06. От торца платформы и пешеходного настила через пути до остановки автобуса №57 (не 54!) менее 200 метров.
Теоретически успеть до 14:10 можно.
Остановка 57 автобуса из Сергиев Посада находится на одной стороне дороги с СНТ. Далее автобус следует в посёлок Мостовик. Соответственно, чтобы уехать от СНТ в Сергиев Посад нужно перейти дорогу.
Обратный автобус действительно сломался и в 18:10 не пришёл. Но сломался он где-то в Мостовике, так как туда он проследовал в 17:48 пусть и с 8 минутным опозданием. Именно на нём вернулась с работы из Сергиев Посада местная жительница, которую встречал муж.
За поездку на 57 автобусе, если таковая была, Ксюша картой "Стрелка" не расплатилась в отличие от 22 автобуса.
Во и всё.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:31
Я писала со слов отца и свидетелей про обратный автобус, другой информации у меня нет. За год расписание автобуса номер 57 могло измениться.
Тогда и журналистка у Малахова ошибается получается, ведь она говорит, что вот здесь остановка автобуса, на котором приехала Ксения и рядом с СНТ Звездочка-2 и чтобы попасть в СНТ нужно только перейти дорогу.
Отец же жил раньше в этом СНТ, что же он по Вашему не знает где какая остановка находится?
Почему она не расплатилась в 57 - да может там карта Стрелки не действует.
У нас в Ленобласти есть карта Подорожник, но на отдельных маршрутах ее не принимают.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:36
А почему именно к 19:10 ? А позвонить и сказать например - я задержусь на часик-полтора с подружками, или приехал Даня - сидим в кафе и т.п. - глядишь и домой можно к 20:30 и даже позже. Вот что я имел ввиду. Главное вовремя сообщить и всего делов, а вовремя это в любое время до 19:00.Там всё привязано к расписанию электричек. И тропа от Ивантеевки-2 до дома идёт через лес. Да, асфальт, фонарики, но больше там ни черта нет.
Ну а позвонить, конечно, можно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:46
Ксюша наверняка понимала, что родители будут беспокоиться, могла смс хотя бы отправить или ответить, сказать, что с Д. встречается, например, приедет позже.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:46
Ксюша купила билет только в 13-44, она могла не успевать на экспресс.Не могла. Она приехала в 13:09 прямо к билетным кассам. 20 метров.
Я писала со слов отца и свидетелей про обратный автобус, другой информации у меня нет. За год расписание автобуса номер 57 могло измениться.Я оперирую тем, что было в ноябре 2024 года. Да и вообще, в Подмосковье расписание автобусов на нечастых маршрутах меняется раз в 20-30 лет.
Тогда и журналистка у Малахова ошибается получается, ведь она говорит, что вот здесь остановка автобуса, на котором приехала Ксения и рядом с СНТ Звездочка-2 и чтобы попасть в СНТ нужно только перейти дорогу.Она стоит на правильной остановке, но дорогу переходить не надо.
Отец же жил раньше в этом СНТ, что же он по Вашему не знает где какая остановка находится?Знает, конечно.
Почему она не расплатилась в 57 - да может там карта Стрелки не действует.Действует. Там не действуют наличные.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:53
Не могла. Она приехала в 13:09 прямо к билетным кассам. 20 метров.Я оперирую тем, что было в ноябре 2024 года. Да и вообще, в Подмосковье расписание автобусов на нечастых маршрутах меняется раз в 20-30 лет.Она стоит на правильной остановке, но дорогу переходить не надо.Знает, конечно.Действует. Там не действуют наличные.Даже если она приехала прямо к билетным кассам, она могла пойти в туалет, перекусить, общаться по телефону, может быть масса причин, почему она не поехала на экспрессе.
По поводу оплаты в 57 автобусе - мне кажется это не существенно.
Я склонна больше доверять отцу, по поводу времени, когда пришел обратный автобус.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:54
Журналистка стоит на неправильной остановке. А вот расписание она показывает с противоположной!!!!
Извините!
Добавлено позже:
Даже если она приехала прямо к билетным кассам, она могла пойти в туалет, перекусить, общаться по телефону, может быть масса причин, почему она не поехала на экспрессе.Доверяйте кому угодно. Но это так.
По поводу оплаты в 57 автобусе - мне кажется это не существенно.
Я склонна больше доверять отцу, по поводу времени, когда пришел обратный автобус.
Ближе билетных касс там ничего нет. Поэтому покупка билета с интервалом в пол-часа удивляет.
Оплата в 57 автобусе очень существенно. Родители бы сразу знали, куда она поехала. И возникает вопрос, почему тут плачу, а тут нет?
Добавлено позже:
И ещё у Вас выпало.
Почему она билет на электричку взяла за полную стоимость?
Почему только "туда", а не "туда-обратно"?
Добавлено позже:
Ой, наврал!Теперь понял причину своей ошибки! На остановке из Сергиев Посада навеса нет. Расписание клеить некуда. Оба расписания наклеены на остановке в Сергиев Посад.
Журналистка стоит на неправильной остановке. А вот расписание она показывает с противоположной!!!!
Извините!
Отправлено: Hayley - 03.10.25 00:39
Нет, ну он бы сказал "Да откуда она взяла бы веревку", про грим же сказал, про то, что до ветки не дотянется, про джинсы... А про веревку ни слова.Про грим его Погребижская спросила, вот он и ответил. Про веревку не говорил. Но это же не огнестрельное оружие, веревку в принципе в любом магазине можно купить.
Меня в этом деле смущают разные непонятки :
- зачем брала деньги, к тому же определенную сумму?! (Хотя здесь можно предположить, что хотела домик снять, типа, сюрприз Дане ко дню рождения. Но как бы и когда родителям объяснила, что ночью дома не появится?)
- зачем взяла аж 1,5 литровую бутылку с водой (зимой так пить хочется, особенно, если вешаться собрался?); зарядку, power bank (это больше говорит, что на ночь собиралась остаться); книжку и мишку (это вообще непонятно зачем)?!
- договорились встретиться с Даней в этот день. Он не знал ГДЕ договорились встретиться? Или это должен был быть сюрприз с ее стороны?
- полиция об этом Даню спрашивала? Как и о том, почему не пришел?
- кого Ксения ждала у ворот СНТ? (А она явно кого то ждала)
- зачем пошла к «задворкам» СНТ, где, как говорит папа, есть проход на территорию, минуя ворота.
- почему ее телефон определился в 3 часа ночи 25 ноября в каком то селе за 5 километров от того места, где ее нашли? (Напоминает пропавшего в Адлере летом, у него тоже телефон вдруг в другом конце Сочи включился, хотя рядом были и другие вышки)
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 00:48
- кого Ксения ждала у ворот СНТ? (А она явно кого то ждала)
- зачем пошла к «задворкам» СНТ, где, как говорит папа, есть проход на территорию, минуя ворота.
И ещё. Для девочки, которая была в этом СНТ 4-5 лет назад в возрасте 13-14 лет она очень хорошо помнила, что через ворота и калитку не пройти и поэтому с остановки сразу взяла левее через кусты в обход забора, что вдоль дороги. А вышла с обратной стороны, тоже в обход забора. Ждала же кого то она у ворот, заглядывая сквозь них. То есть, этот кто-то должен был выйти или выехать через них или калитку. То есть, иметь ключ. То есть, состоять в СНТ или снимать там дом.
Добавлено позже:
- почему ее телефон определился в 3 часа ночи 25 ноября в каком то селе за 5 километров от того места, где ее нашли?
Про телефон.
Информация из биллинга, что последний раз телефон был в сети в 3 ночи в деревне Гольково отцом интерпретирована неверно. В 3 часа ночи (0 часов по UTC, Гринвичу) прошёл "пинг" телефона с базовой станцией. Базовая станция "пожала руки" со всеми телефонами в её сети. Это отразилось и в биллинге. Но в биллинге указывается только местонахождение базовой станции и никогда местонахождение телефона. Оно просто не определяется, нет такой задачи и возможности. А базовая станция (вышка, антенна) находится именно в деревне Гольково и обслуживает как Гольково, так и Барканово, пл. 47 км., СНТ "Звёздочка-2" и место происшествия. Поэтому совершенно необязательно, что телефон Ксении в 3 часа ночи находился именно в Гольково. Мог и в радиусе примерно 10 км по близости. Можно только утверждать, что он был в сети/
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:01
Ой, наврал!Уже писали ранее, почему она не взяла обратный билет - вероятно она планировала вернуться обратно на авто или такси
Журналистка стоит на неправильной остановке. А вот расписание она показывает с противоположной!!!!
Извините!
Добавлено позже:Доверяйте кому угодно. Но это так.
Ближе билетных касс там ничего нет. Поэтому покупка билета с интервалом в пол-часа удивляет.
Оплата в 57 автобусе очень существенно. Родители бы сразу знали, куда она поехала. И возникает вопрос, почему тут плачу, а тут нет?
Добавлено позже:
И ещё у Вас выпало.
Почему она билет на электричку взяла за полную стоимость?
Почему только "туда", а не "туда-обратно"?
Добавлено позже:Теперь понял причину своей ошибки! На остановке из Сергиев Посада навеса нет. Расписание клеить некуда. Оба расписания наклеены на остановке в Сергиев Посад.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:05
Уже писали ранее, почему она не взяла обратный билет - вероятно она планировала вернуться обратно на авто или таксиДа, писали. Но нет ответа на чьей машине? Как заказать оттуда такси? Да и зачем, если автобусы ходят.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:11
Да, писали. Но нет ответа на чьей машине? Как заказать оттуда такси? Да и зачем, если автобусы ходят.В этой истории много зачем и почему.
Я вот ездила на электричках и никогда не брала сразу обратный билет. Может меня друзья подвезут, такси поймаю или на маршрутке захочу вернуться, да масса вариантов может быть.
Такси можно заказать оттуда через яндекс, я смотрела в яндексе, даже стоимость указывают сразу.
Возможно она подозревала, что не успеет на последний автобус и поедет на такси или была уверена, что ее заберут обратно на авто.
В конце концов она могла даже отцу позвонить, чтобы он приехал и забрал ее.
По поводу того почему она пошла на остановку в сторону Мостовика. Допустим, она кого-то ждала у Звездочки, договориться на счет аренды домика на новый год, например, но что-то не срослось. Она поняла, что скорее всего этот кто-то уже не приедет/не придет. Она замерзла, все-таки уже 1,5 часа она ходит по улице в мороз минус 6,(а возможно больше). Она решила поехать в сторону Мостовика на автобусе, чтобы согреться и потом на нем же уже с кольца уехать в сторону Сергиева Посада.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:24
В этой истории много зачем и почему.Это потому что Вы ездили на электричках раз от разу, а не каждый рабочий день, как Ксения. Все подмосковные ездял либо по абонементам, либо сразу берут билет "туда-обратно".
Я вот ездила на электричках и никогда не брала сразу обратный билет. Может меня друзья подвезут, такси поймаю или на маршрутке захочу вернуться, да масса вариантов может быть.
Такси можно заказать оттуда через яндекс, я смотрела в яндексе, даже стоимость указывают сразу.
Возможно она подозревала, что не успеет на последний автобус и поедет на такси или была уверена, что ее заберут обратно на авто.
В конце концов она могла даже отцу позвонить, чтобы он приехал и забрал ее.
Яндекс показывает вам стоимость. На практике заказать через него даже гораздо в более близких к Москве местах вне городов и федеральных трасс нереально. В деревнях по-прежнему пользуются заказом по телефону через местных диспетчеров. Последний автобус идёт около 9, родителям-то позвонить надо? Да и в 17:17 она не успевала доехать общественным транспортом до дома вовремя. Ловила такси? И поймала на свою беду?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:29
Это потому что Вы ездили на электричках раз от разу, а не каждый рабочий день, как Ксения. Все подмосковные ездял либо по абонементам, либо сразу берут билет "туда-обратно".Почему Вы уверены, что она не могла заказать такси оттуда? Все-таки не предельное расстояние, да и Яндекс же показал, что можно.
Яндекс показывает вам стоимость. На практике заказать через него даже гораздо в более близких к Москве местах вне городов и федеральных трасс нереально. В деревнях по-прежнему пользуются заказом по телефону через местных диспетчеров. Последний автобус идёт около 9, родителям-то позвонить надо? Да и в 17:17 она не успевала доехать общественным транспортом до дома вовремя. Ловила такси? И поймала на свою беду?
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:34
Почему Вы уверены, что она не могла заказать такси оттуда? Все-таки не предельное расстояние, да и Яндекс же показал, что можно.Если вы не находитесь в том самом месте, откуда ехать, то Яндекс вам покажет "можно" из любой точки страны в любую другую. И напишет цену. На практике это не так.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:55
Если вы не находитесь в том самом месте, откуда ехать, то Яндекс вам покажет "можно" из любой точки страны в любую другую. И напишет цену. На практике это не так.Вот первое попавшееся https://sergiev-posad.obltaxi.ru/comfort/snt-zvezdochka-2/
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:58
Вот первое попавшееся https://sergiev-posad.obltaxi.ru/comfort/snt-zvezdochka-2/Это местное такси. И что?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:00
Это местное такси. И что?А что она не могла заранее посмотреть- есть такси из Звездочки до Сергиева посада хотя бы?
От Сергиева посада до Ивантеевки уже гораздо проще добраться
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:03
А что она не могла заранее посмотреть- есть такси из Звездочки до Сергиева посада хотя бы?Могла. Это такси и до Ивантеевки бы довезло. Но нет никакой информации, что она туда звонила. А интернет-запросы "погода" и "такси Сергиев Посад" несколько отличаются.
От Сергиева посада до Ивантеевки уже гораздо проще добраться
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:25
Могла. Это такси и до Ивантеевки бы довезло. Но нет никакой информации, что она туда звонила. А интернет-запросы "погода" и "такси Сергиев Посад" несколько отличаются.Отец в своем телеграмм канале только намекает про различные запросы дочери в гугле, о которых стало известно после пропажи Ксюши, но ничего конкретного не пишет.
Поэтому что именно она запрашивала в интернете мы не знаем.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:29
Отец в своем телеграмм канале только намекает про различные запросы дочери в гугле, о которых стало известно после пропажи Ксюши, но ничего конкретного не пишет.Но он знает. Если бы там было такси, то он разыскивал бы таксиста.
Поэтому что именно она запрашивала в интернете мы не знаем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:39
Но он знает. Если бы там было такси, то он разыскивал бы таксиста.Согласна. А если предположить, что все-таки у нее была договоренность с кем-то уехать обратно на авто?
Вопросов тьма. Возможно в ее телефоне сохранилась история переписки в соц.сетях, в месенджерах, если конечно ее кто-то, причастный к ее гибели не стер.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:50
Согласна. А если предположить, что все-таки у нее была договоренность с кем-то уехать обратно на авто?Это более реально. Остановка из Сергиева Посада (в сторону Мостовика), что без крыши, на которую она пошла от камеры СНТ, это по направлению к Москве (Ивантеевке). Вполне могла ждать, что за ней приедут. И в 17:43 приехали!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:54
Это более реально. Остановка из Сергиева Посада (в сторону Мостовика), что без крыши, на которую она пошла от камеры СНТ, это по направлению к Москве (Ивантеевке). Вполне могла ждать, что за ней приедут. И в 17:43 приехали!Чет я уже ничего не понимаю. Автобус, который пришел в 17-48 же на ней останавливался? Значит в сторону Ивантеевки все-таки он шел?
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:59
Чет я уже ничего не понимаю. Автобус, который пришел в 17-48 же на ней останавливался? Значит в сторону Ивантеевки все-таки он шел?Автобус в 17:48 не смог на ней остановиться, так как она была занята большой машиной. Он проехал вперёд и остановился на обочине. И шёл он в Мостовик (конечная у него там), но да, можно сказать, шёл в сторону Москвы (Ивантеевки).
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:03
Автобус в 17:48 не смог на ней остановиться, так как она была занята большой машиной. Он проехал вперёд и остановился на обочине. И шёл он в Мостовик (конечная у него там), но да, можно сказать, шёл в сторону Москвы (Ивантеевки).Я помню, там стоял темный паркетник . То есть я была права, получается, и Ксюша пошла на этот автобус на 17-40, который пришел в 17-48?
Да и по видео в 17-17 у ворот СНТ видно, что Ксюша, хоть и не спеша, но целенаправленно туда идет, как будто потеряв надежду на встречу с кем-то в этом СНТ.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 03:14
Я помню, там стоял темный паркетник . То есть я была права, получается, и Ксюша пошла на этот автобус на 17-40, который пришел в 17-48?Она пошла на остановку, на которую, якобы, сама приехала ,и на которой в 17:43 встал "паркетник", на которую в 17:41 должен был приехать автобус до Мостовика, и на которую он не смог встать в 17:48, и на котором приехала домой продавщица из Сергиев Посада, которую встречал муж из СНТ, которые видели только плотного мужика, непонятно внутри "паркетника" или снаружи, и которые утверждают, что кроме него там никого не было.
Да и по видео в 17-17 у ворот СНТ видно, что Ксюша, хоть и не спеша, но целенаправленно туда идет, как будто потеряв надежду на встречу с кем-то в этом СНТ.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:19
Она пошла на остановку, на которую, якобы, сама приехала ,и на которой в 17:43 встал "паркетник", на которую в 17:41 должен был приехать автобус до Мостовика, и на которую он не смог встать в 17:48, и на котором приехала домой продавщица из Сергиев Посада, которую встречал муж из СНТ, которые видели только плотного мужика, непонятно внутри "паркетника" или снаружи, и которые утверждают, что кроме него там никого не было.Вот тут да, не понятно на счет этого мужика - вроде как видели его рядом с машиной, описали, как высокого, крупного и темноволосого. Но он стоял снаружи, а Ксюшу они не видели.. Есть вероятность, что ее забрала машина, которая там уже стояла к моменту ее прихода на остановку. И совсем не та, которую видели свидетели из СНТ.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 03:24
Вот тут да, не понятно на счет этого мужика - вроде как видели его рядом с машиной, описали, как высокого, крупного и темноволосого. Но он стоял снаружи, а Ксюшу они не видели.. Есть вероятность, что ее забрала машина, которая там уже стояла к моменту ее прихода на остановку. И совсем не та, которую видели свидетели из СНТ.С чего вы решили, что мужик стоял снаружи? И какая вторая машина там стояла?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:28
С чего вы решили, что мужик стоял снаружи? И какая вторая машина там стояла?Мужчину описали те два свидетеля.
На счет второй машины - мои догадки только.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 03:30
Мужчину описали те два свидетеля.Он мог быть и внутри. Они не поясняли.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:37
Он мог быть и внутри. Они не поясняли.Как же тогда они могли его описать, как крупного, высокого и темноволосого?
Если он сидел в машине, то они просто не могли составить такой портрет.
Самый главный вопрос - зачем Ксюша поехала в Звездочку?
Если предположить, что ее убили - то моя версия, что ее туда заманили.
Кто это мог быть? Д. ? Если он испугался беременности Ксюши?
Девушка Д. ? Если она узнала про Ксюшу
Кто-то еще? У кого мог быть мотив Ксюшу убить?
В самоубийство слабо вериться.. Зачем тогда брать с собой пауэрбанк? мишку, книжку, ежедневник?
Отправлено: Лилия2502 - 03.10.25 04:14
1) ничего не говорила родителям,
2) взяла билет только "туда", намереваясь вернуться домой вовремя на такси или чьей-то машине,
3) взяла с собой минимум вещей (и все из них - не про ночёвку),
4) сняла наличные деньги в сумме, похожей на стоимость такси до дома. В 2,5-3 тысячи, наверное, вышло бы ей такси вечером?
Отправлено: VLV - 03.10.25 11:09
3) взяла с собой минимум вещей (и все из них - не про ночёвку)Насчет рюкзачка в виде медведя: Ксюша могла ходить с ним в колледж, как ни странно. В комментариях к видео писали, что многие студентки ее возраста ходят с такими.
Она могла взять его с собой, чтобы создалось впечатление, что она как всегда уехала на учебу - скрыть от родителей факт прогула например
С черным рюкзаком она обычно не ходила, мама случайно заметила его пропажу из дома. В него, видимо, влезло все, что надо.
Включая моток веревки, если это она его привезла
Еще в комментах писали, что у машины, которая развернулась, были фары как у фиат 500
Отправлено: Ю.А.Р. - 03.10.25 12:14
Насчет рюкзачка в виде медведя: Ксюша могла ходить с ним в колледж, как ни странно.Со слов родителей Ксения ходила в колледж с сумкой.
А в мягкую игрушку можно что-то спрятать от лишних глаз.
Гадать можно до бесконечности, но мы не знаем с какой целью Ксения поехала в СНТ .
Мы не знаем, с кем она там встречалась.
Мы не знаем,почему она скрыла эту поездку от родителей и подруг.
Мы ничего не знаем...
Отправлено: Mangusta - 03.10.25 13:16
Чет я уже ничего не понимаю. Автобус, который пришел в 17-48 же на ней останавливался? Значит в сторону Ивантеевки все-таки он шел?Тут карту надо открывать. Звездочка - 2, если по автодорогам, ближе к Москве (и Ивантеевке), чем Сергиев Посад. И если ехать на автомобиле то да надо ехать в эту сторону гуда шел автобус в 17.48, но он ходит только до Мостовика. А до Ивантеевки там вообще никакой транспорт не ходит. Поэтому, чтобы поехать общественным транспортом, надо вернуться в Сергиев Посад, который в противоположной стороне и сесть на электричку.
Ну или ехать на такси/авто.
Отправлено: VLV - 03.10.25 13:22
Мы ничего не знаем...Никто не видел заключения смэ.
Более того, отец (пользуясь этим, намеренно) их искажает:
почему-то термин "перелом подъязычной кости" в его изложении преобразовался в "перелом челюсти"
Судя по тому, что он сделал расследование основным занятием своей жизни, на забывчивость это не похоже. Смэ он должен знать наизусть.
Зато какой резонанс и недоверие следствию: "ничего не сделано, смэ ошибочна"
А вот по косвенному признаку - (судмедэксперт Туманов, знакомый с заключением, не говорил о том, что что-то в ней его смутило) - ее выводы не противоречат выводам следствия
Да, он отметил нарушения в осмотре мп, но не в смэ
Добавлено позже:
Мы ничего не знаем...и никогда не узнаем
Мы можем определить вероятные варианты развития событий, только и всего
Отправлено: Ю.А.Р. - 03.10.25 13:43
и никогда не узнаемВряд ли мы можем определить все варианты развития событий.
Мы можем определить вероятные варианты развития событий, только и всего
Есть закрытые сети, куда доступ ограничен.
Они не куда не делись, только ушли глубже в подполье.
Возможно Ксения и стала жертвой таких сетей.
Отправлено: Hayley - 03.10.25 14:34
Со слов родителей Ксения ходила в колледж с сумкой.По крайней мере, по данным видеокамер, понятно, что она ждала с кем-то встречи. А дальше можем только предполагать. Исходя из суммы снятых с карты денег, вполне вероятно, что хотела встретиться с целью снятия домика на сутки (с хозяином домика или посредником). Но никто не пришел. Ксения решила возвращаться домой и скорее всего, на машине по договоренности - раз пошла на остановку, с которой автобус едет только до тупикового Мостовика. Может на Попутчиках заранее договорилась о машине? Хотя могла решить и до Мостовика ехать (ну чтобы не мерзнуть на остановке) и этим же автобусом обратно до Сергиева Посада и по маршруту Пушкино-Ивантеевка. Но в районе остановки что-то и произошло.
А в мягкую игрушку можно что-то спрятать от лишних глаз.
Гадать можно до бесконечности, но мы не знаем с какой целью Ксения поехала в СНТ .
Мы не знаем, с кем она там встречалась.
Мы не знаем,почему она скрыла эту поездку от родителей и подруг.
Мы ничего не знаем...
Отправлено: GreK - 03.10.25 14:35
Кто это мог быть? Д. ? Если он испугался беременности Ксюши?Деньги на месте, телефон - значит не наркоманы, не грабители. Только Даниил имел мотив, смерть решила много его проблем.
Девушка Д. ? Если она узнала про Ксюшу
Кто-то еще? У кого мог быть мотив Ксюшу убить?
Зачем тогда брать с собой пауэрбанк? мишку, книжку, ежедневник?Чтоб всё выглядело как пошла на учёбу, если дома оставить - будут подозрения, как это ушла без ежедневника, а вдруг там начнут смотреть что-то. Или там было что-то важное записано, не мешало бы посмотреть где закладка странички. PowerBank - глянула - заряда мало, а зарядить не успевала нужно выходить, вот и взяла чтоб по дороге зарядится.
Отправлено: Hayley - 03.10.25 14:39
Она пошла на остановку, на которую, якобы, сама приехала ,и на которой в 17:43 встал "паркетник", на которую в 17:41 должен был приехать автобус до Мостовика, и на которую он не смог встать в 17:48, и на котором приехала домой продавщица из Сергиев Посада, которую встречал муж из СНТ, которые видели только плотного мужика, непонятно внутри "паркетника" или снаружи, и которые утверждают, что кроме него там никого не было.Возможно, в 17.48, когда прдъехал автобус из Сергиева Посада, Ксения была уже в этом паркетнике, поэтому ни продавщица ни ее муж никого не увидели на остановке, кроме высокого мужика
Добавлено позже:
Деньги на месте, телефон - значит не наркоманы, не грабители. Только Даниил имел мотив, смерть решила много его проблем.Тогда зачем Даня так усиленно в день пропажи намекал родителям Ксении, что надо ехать именно в СНТ? По идее, ему было бы выгоднее, чтобы подольше не нашли.
Чтоб всё выглядело как пошла на учёбу, если дома оставить - будут подозрения, как это ушла без ежедневника, а вдруг там начнут смотреть что-то. Или там было что-то важное записано, не мешало бы посмотреть где закладка странички. PowerBank - глянула - заряда мало, а зарядить не успевала нужно выходить, вот и взяла чтоб по дороге зарядится.А 1,5 литровую бутылку с водой зачем? Она что - на УЗИ шла? Бутылку проверяли - там действительно была вода?
А в заключении указаны дата и время смерти?!
Отправлено: GreK - 03.10.25 15:17
Тогда зачем Даня так усиленно в день пропажи намекал родителям Ксении, что надо ехать именно в СНТ? По идее, ему было бы выгоднее, чтобы подольше не нашли.Наоборот, он уверен что у него алиби, вот он подсказал даже где искать, на это и расчёт. Почему он никогда с родителями не хотел видеться а тут сразу примчался? Предоставил распечатку, так подождите а на остальные SIM карты, если верить что у него их более 6, взял с одной "чистой" и предоставил, естественно там ничего нет. Что ему сказали когда он брал распечатку? Что полиция всё уже взяла и обязала хранить данные, или взяла по его SIM карте по которой он звонил Ксении, и ему отказали, и пришлось брать с другой.
А 1,5 литровую бутылку с водой зачем? Она что - на УЗИ шла? Бутылку проверяли - там действительно была вода?Бутылка с водой не открывалась, запечатанная она. На фото видно при приближении. Следствие полагает что время смерти - после включения связи на телефоне - 26 число после 3:00. И тут интересно, что можно так настроить что без биометрии (отпечатка пальца, или фото лица) выключить/включить режим полёта нельзя. Телефон просто включить можно если он был выключен.
А в заключении указаны дата и время смерти?!
Отправлено: K. - 03.10.25 15:22
Бутылка с водой не открывалась, запечатанная она.Вот это очень странный момент. Человек, который решил самоубиться вряд ли будет покупать воду и тем более носить ее в рюкзаке, даже не открыв. Она существенно утяжеляет вес, к тому же рюкзак и так был занят плюшевым мишкой. В полной бутылке с водой был бы смысл если бы она собиралась в дорогу, например ехать домой на автобусе. Вообще я склоняюсь к тому, что она сама, но вот эта бутылка смущает...
Отправлено: VLV - 03.10.25 19:24
Человек, который решил самоубиться вряд ли будет покупать воду и тем более носить ее в рюкзаке, даже не открыв. Она существенно утяжеляет вес, к тому же рюкзак и так был занят плюшевым мишкой. В полной бутылке с водой был бы смысл если бы она собиралась в дорогу, например ехать домой на автобусе. Вообще я склоняюсь к тому, что она сама, но вот эта бутылка смущает...Человек, вроде как готовый совершить последний шаг, может оставить себе путь к отступлению - ну типа утро вечера мудренее.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 20:53
Человек, вроде как готовый совершить последний шаг, может оставить себе путь к отступлению - ну типа утро вечера мудренее.А перед этим полтора часа ждать кого-то около СНТ Звездочка-2? Места с теплыми воспоминаниями?
Ну допустим, она хотела перед самоубийством там побывать, попрощаться так сказать, но вместо этого она полтора часа ходит вокруг и стоит перед главным въездом в ожидании?
Зачем?
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 22:00
Вот это очень странный момент. Человек, который решил самоубиться вряд ли будет покупать воду и тем более носить ее в рюкзаке, даже не открыв. Она существенно утяжеляет вес, к тому же рюкзак и так был занят плюшевым мишкой. В полной бутылке с водой был бы смысл если бы она собиралась в дорогу, например ехать домой на автобусе. Вообще я склоняюсь к тому, что она сама, но вот эта бутылка смущает...Странно ещё, что человек 5 часов путешествовал своим ходом, перекусывал на ходу, но так и не захотел пить.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:07
Странно ещё, что человек 5 часов путешествовал своим ходом, перекусывал на ходу, но так и не захотел пить.Вы считаете это так важно в данной истории?
Допустим, это вторая бутылка, первую выпила. Она могла из дома взять маленькую бутылку помимо этой.
На улице не жара, чтобы хотелось пить.
Могла выпить воду по пути и налить из под крана.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 23:31
Вы считаете это так важно в данной истории?Да, считаю. Брать всегда маленькую бутылку, а теперь большую, но не пить.
Допустим, это вторая бутылка, первую выпила. Она могла из дома взять маленькую бутылку помимо этой.
На улице не жара, чтобы хотелось пить.
Могла выпить воду по пути и налить из под крана.
Брать две бутылки - не в жару - ещё страннее.
Вы не заметили, что бутылка запечатана, и налить в неё невозможно?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:35
Да, считаю. Брать всегда маленькую бутылку, а теперь большую, но не пить.Нет, не заметила
Брать две бутылки - не в жару - ещё страннее.
Вы не заметили, что бутылка запечатана, и налить в неё невозможно?
Ну не захотела Ксюша пить на холоде. Что в этом удивительного? Взяла на всякий случай, но не захотелось
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 23:40
Нет, не заметилаМама удивилась про большую бутылку. А я тоже, узнав, что за 5 часов похода из неё не пили.
Ну не захотела Ксюша пить на холоде. Что в этом удивительного? Взяла на всякий случай, но не захотелось
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:44
Мама удивилась про большую бутылку. А я тоже, узнав, что за 5 часов похода из неё не пили.Не понимаю, что удивительного в том, что она не пила из нее. Было бы жарко - тогда было бы удивительно.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 23:46
Не понимаю, что удивительного в том, что она не пила из нее. Было бы жарко - тогда было бы удивительно.А зачем брать с собой большую бутылку воды, но не пить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:58
А зачем брать с собой большую бутылку воды, но не пить?Думала, что захочет.
Мне кажется в этой истории есть более серьезные вопросы, чем бутылка воды.
Отправлено: GreK - 03.10.25 23:58
А зачем брать с собой большую бутылку воды, но не пить?Ну может меньшего объёма не было в продаже, она скорее всего её где-то по пути купила, на видео с автобуса мне кажется что её нет. В этом СНТ и ближайшей округе есть магазин или нечто подобное?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 00:00
Насчет рюкзачка в виде медведя: Ксюша могла ходить с ним в колледж, как ни странно. В комментариях к видео писали, что многие студентки ее возраста ходят с такими.Что же нужно было положить в этот большой рюкзак из того, что не поместилось бы в маленький? По факту выходит: сам маленький рюкзак-медведь, огромную книгу (интересно, что за книга?) и 1,5 литровую бутылку воды. И все. Получается, что поездка в СНТ отличалась от поездки в колледж необходимостью почитать большую книгу и выпить много воды. Но воду не пили. А книгу читали? Непонятно.
Она могла взять его с собой, чтобы создалось впечатление, что она как всегда уехала на учебу - скрыть от родителей факт прогула например
С черным рюкзаком она обычно не ходила, мама случайно заметила его пропажу из дома. В него, видимо, влезло все, что надо.
Включая моток веревки, если это она его привезла
Ну, и ещё и верёвка, возможно. Если бы влезла.
Добавлено позже:
Ну может меньшего объёма не было в продаже, она скорее всего её где-то по пути купила, на видео с автобуса мне кажется что её нет. В этом СНТ и ближайшей округе есть магазин или нечто подобное?Её купили в "Пятёрочке". Больше она нигде не продаётся. А там всегда есть и по 0,5 вода.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 00:08
И Ксюша решила совершить суицид. Где она веревку взяла?
Добавлено позже:
Или целенаправленно поехала туда совершить суицид. Веревка была с собой.
Зачем ходить полтора часа вокруг СНТ?
Не укладывается все это в версию с самоубийством.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 00:33
Думала, что захочет.Зря.
Мне кажется в этой истории есть более серьезные вопросы, чем бутылка воды.
А если эта бутылка появилась позже 17:17?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 00:49
Зря.Откуда? И как это влияет на причину смерти?
А если эта бутылка появилась позже 17:17?
Еще момент на счет воды. Представьте, Вам нужно ехать 4 с лишним часов с пересадками, на общественном транспорте, на улице холодно.
Вы же понимаете, что физиологические моменты не отвратимы после питья? Вам захочется в туалет, а с учетом температуры - захочется быстрее. А возможностей сходить по-маленькому у девушек гораздо меньше, чем у мужчины, это не просто за угол завернуть. Это надо место найти. Искать туалет? А если времени между транспортом не будет?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 00:53
Откуда? И как это влияет на причину смерти?Да, я понимаю. Поэтому с бутылями воды из дома не езжу.
Еще момент на счет воды. Представьте, Вам нужно ехать 4 с лишним часов с пересадками, на общественном транспорте, на улице холодно.
Вы же понимаете, что физиологические моменты не отвратимы после питья? Вам захочется в туалет, а с учетом температуры - захочется быстрее. А возможностей сходить по-маленькому у девушек гораздо меньше, чем у мужчины, это не просто за угол завернуть. Это надо место найти. Искать туалет? А если времени между транспортом не будет?
Определить, где и когда купили эту бутылку, элементарно. И кто знает, что там могло бы быть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 00:58
Да, я понимаю. Поэтому с бутылями воды из дома не езжу.Так ближайший магазин в Воронцово - это 3 км пешком. он работает до 17-30. Есть еще один дальше - 4 км, он до 21-00. До магазина в Мостовике еще дальше - 6км.
Определить, где и когда купили эту бутылку, элементарно. И кто знает, что там могло бы быть.
Каким образом она купила воду там после 17-17? шла туда пешком? потом обратно? зачем? какой смысл?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:00
Так ближайший магазин в Воронцово - это 3 км пешком. он работает до 17-30.Нет в Воронцово "Пятёрочки". Вы ошиблись.
Каким образом она купила воду там после 17-17? шла туда пешком? потом обратно? зачем? какой смысл?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:02
Нет в Воронцово "Пятёрочки". Вы ошиблись.А я что писала про Пятерочку? Это Вы ошиблись
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:04
А я что писала про Пятерочку? Это Вы ошиблисьЭто я писал сегодня выше. Вы почему-то плюёте на написанное не Вами.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:12
Это я писал сегодня выше. Вы почему-то плюёте на написанное не Вами.Про то, что эта вода продается только в Пятерочке, я читала. Частные маленькие магазинчики - это перекупы. Они могут закупать свой товар в Ашане, в Пятерке, в Семишагофф, в КБ, где угодно. Особенно этим грешат маленькие магазины при СНТ.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:18
Про то, что эта вода продается только в Пятерочке, я читала. Частные маленькие магазинчики - это перекупы. Они могут закупать свой товар в Ашане, в Пятерке, в Семишагофф, в КБ, где угодно. Особенно этим грешат маленькие магазины при СНТ.Не надо так плохо думать об индивидуальных предпринимателях. Никто из них не покупает маркированный товар как обычный покупатель в "Пятёрочке" и не перепродаёт его мимо кассы где-то. Сильно черевато. По крайней мере в Подмосковье.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:19
Не надо так плохо думать об индивидуальных предпринимателях. Никто из них не покупает маркированный товар как обычный покупатель в "Пятёрочке" и не перепродаёт его мимо кассы где-то. Сильно черевато. По крайней мере в Подмосковье.Вы проверяли?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:22
Вы проверяли?Да. Воду мимо кассы не продают.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:23
Да. Воду мимо кассы не продают.допустим (хотя в частных магазинах все по другому)
как это влияет на историю, можете пояснить?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:26
допустим (хотя в частных магазинах все по другому)В Подмосковье все магазины частные. Государственных нет.
как это влияет на историю, можете пояснить?
Если воду продали не на известном маршруте Ксении - это было бы интересно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:27
В Подмосковье все магазины частные. Государственных нет.Я имею в виду ИПшников, не сетевые магазины.
Если воду продали не на известном маршруте Ксении - это было бы интересно.
То есть кто-то купил воду и положил Ксюше в рюкзак? Не понимаю Вас, можете раскрыть тему
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:28
Я имею в виду ИПшников, не сетевые магазины.Или сама купила после 17:17.
То есть кто-то купил воду и положил Ксюше в рюкзак? Не понимаю Вас, можете раскрыть тему
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:31
Или сама купила после 17:17.Где?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:33
Где?Не знаю. Но это просто было выяснить.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:37
Не знаю. Но это просто было выяснить.Допустим, в Мостовике.
Поехала в Мостовик за 6 км купить водички и веревку.
Водичку не выпила, так для красоты оставила в рюкзаке и повесилась?
Каким образом можно просто выяснить, где она ее купила?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:42
Каким образом можно просто выяснить, где она ее купила?Через базы "Пятёрочки" и "Честный знак".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:44
Через базы "Пятёрочки" и "Честный знак".Деньги наличные не потрачены. По карте списания проверяли 100%.
Кто-то купил Ксюше воду и положил в рюкзак? цель?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:48
Деньги наличные не потрачены. По карте списания проверяли 100%.Вода стоит 40 рублей. Кто до копеек считает наличные?
Кто-то купил Ксюше воду и положил в рюкзак? цель?
Согласно СМЭ она умерла 26 ноября. Где была с 17:17 25-го - не знаем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:50
Вода стоит 40 рублей. Кто до копеек считает наличные?Согласно СМЭ она умерла 26 до 3-00 примерно
Согласно СМЭ она умерла 26 ноября. Где была с 17:17 25-го - не знаем.
Видимо ходила пешком за водой в Мостовик
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:52
Согласно СМЭ она умерла 26 до 3-00 примерноИли не пешком.
Видимо ходила пешком за водой в Мостовик
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:55
Или не пешком.Честно- не понимаю, к чему Вы клоните?
Можете рассказать свою версию, связанную с покупкой бутылки воды?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:59
Честно- не понимаю, к чему Вы клоните?Да, ни к чему!
Можете рассказать свою версию, связанную с покупкой бутылки воды?
Не выезжают люди из дома с ведром воды, чтобы его не пить. А установить, откуда оно взялось - элементарно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:04
Да, ни к чему!Да не захотелось ей пить и все
Не выезжают люди из дома с ведром воды, чтобы его не пить. А установить, откуда оно взялось - элементарно.
Я на 99% уверена, что родители знают, когда и где Ксюша купила воду.
Не понимаю, какой смысл привязываться к воде, если это никак не влияет на причину гибели Ксюши.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:07
Да не захотелось ей пить и всеЯ вот не уверен. И мама про эту воду не поняла.
Я на 99% уверена, что родители знают, когда и где Ксюша купила воду.
Не понимаю, какой смысл привязываться к воде, если это никак не влияет на причину гибели Ксюши.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:12
Я вот не уверен. И мама про эту воду не поняла.Мама не поняла, почему такой объем воды.
А не то, как эта бутылка у Ксюши оказалась и где она ее купила.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:19
Мама не поняла, почему такой объем воды.Я маму дополнил. И сделал вывод, что дома такой бутылки не было.
А не то, как эта бутылка у Ксюши оказалась и где она ее купила.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:23
Я маму дополнил. И сделал вывод, что дома такой бутылки не было.Это Ваш вывод. Мама всего лишь удивляется объему воды и все. Ну не было в магазине литража 0,5 - взяла 1,5 литра.
Мама говорит, что Ксюша обычно покупала воду в поллитровой бутылочке, а тут 1,5 литра.
Это не имеет никакого значения в этой истории.
Мне кажется есть более существенные вопросы, которые можно обсудить. А мы уже 2 страницы про воду...
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:25
Ну не было в магазине литража 0,5 - взяла 1,5 литра.Обычно за такое директора конкретной "Пятёрочки" руководство расстреливает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:29
Обычно за такое директора конкретной "Пятёрочки" руководство расстреливает.Не смешите меня. У нас в поселке есть Пятерка. Периодически полки полупустые стоят с водой. Это не тот товар, на котором магазин делает выручку, а людей не хватает для того, чтобы его быстро поставить. В первую очередь выставляют то, что важно продать и на чем можно заработать - алкоголь, например, хотя по пятницам и его выносят так, что на полках пусто)
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:35
Не смешите меня. У нас в поселке есть Пятерка. Периодически полки полупустые стоят с водой. Это не тот товар, на котором магазин делает выручку, а людей не хватает для того, чтобы его быстро поставить. В первую очередь выставляют то, что важно продать и на чем можно заработать - алкоголь, например, хотя по пятницам и его выносят так, что на полках пусто)Я не смешу. В Подмосковье всегда можно зайти в соседний магазин или ларёк - и там есть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:43
Я не смешу. В Подмосковье всегда можно зайти в соседний магазин или ларёк - и там есть.У Ксюши возможно не было времени ходить по ларькам и магазинам. Зашла в Пятерку, купила воду, которая была и поехала.
Давайте сменим тему. Мне кажется мы не о том дискутируем.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:45
У Ксюши возможно не было времени ходить по ларькам и магазинам. Зашла в Пятерку, купила воду, которая была и поехала.Судя по её маршруту, у неё на каждом отрезке пути был вагон свободного времени.
Давайте сменим тему. Мне кажется мы не о том дискутируем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:48
Судя по её маршруту, у неё на каждом отрезке пути был вагон свободного времени.И чем, по Вашему, это объясняется?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:54
И чем, по Вашему, это объясняется?Тем, что нужно было либо прибыть к конкретному времени, либо пересечься с человеком, который тоже туда откуда-то добирался.
Отправлено: Natom - 04.10.25 08:34
Родителям не позвонила, потому что до последнего ждала кого-то (Даню), не знала точно, вернется или останется с ночевкой. А потом что-то случилось, либо сама, там уже не до звонков. Мягкие игрушки, книги и пауэрбанки берут обычно на ночевку. Деньги могли быть и на съем и на продукты (планировали вместе купить что-нибудь на вечер, либо тот, кого ждала, должен был привезти)
Отправлено: VLV - 04.10.25 08:45
Мягкие игрушки, книги и пауэрбанки берут обычно на ночевку.Рюкзак вообще-то довольно большой, и видно, что под книжками лежит еще что-то красного цвета.
Отправлено: VLV - 04.10.25 12:03
Такие шьют обычно из синтетического материала - что-то типа нейлона или полиэстера.
Материал скользящий, кора бы к такому не прилипла
Отправлено: Ю.А.Р. - 04.10.25 14:44
и видно, что под книжками лежит еще что-то красного цвета.Еще один моток красной веревки?
Добавлено позже:
А если серьезно, не понятного меньше не становится: Зачем рюкзак в рюкзаке?
Трудно найти объяснение.
Как чемодан в чемодане...
Отправлено: Temperance - 04.10.25 15:08
Трудно найти объяснение.Человек вешаться едет, естественно, в голове сумбур и много нелогичных действий.
Например, бутылка с водой. Она могла на фоне стресса вдруг почувствовать сильную жажду, купить большую бутылку, потом в результате ничего не выпить.
Отправлено: Ю.А.Р. - 04.10.25 15:21
Человек вешаться едетВозможно родители что-то не договаривают...
Но я все же склоняюсь к тому, что были насильственные действия, а не суицид.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 15:30
Насчет воды. Может ли быть такое, что хотела снять домик подешевле, там отсутствует водопровод, вода в колодце или скважине только? Есть такие дома в СНТ? Тогда могла взять воды, чтобы элементарно чаю попить там.Да, водопровода в СНТ нет.
Добавлено позже:
А если серьезно, не понятного меньше не становится: Зачем рюкзак в рюкзаке?Трудно, но можно. Затем, например, чтобы дома у родителей сложилось впечатление, что уехала на учёбу обычным порядком.
Трудно найти объяснение.
Как чемодан в чемодане...
Отправлено: Hayley - 04.10.25 15:38
Что же нужно было положить в этот большой рюкзак из того, что не поместилось бы в маленький? По факту выходит: сам маленький рюкзак-медведь, огромную книгу (интересно, что за книга?) и 1,5 литровую бутылку воды. И все. Получается, что поездка в СНТ отличалась от поездки в колледж необходимостью почитать большую книгу и выпить много воды. Но воду не пили. А книгу читали? Непонятно.С чего вы решили, что воду купили в Пятерочке?! Воду повсюду продают.
Ну, и ещё и верёвка, возможно. Если бы влезла.
Добавлено позже:Её купили в "Пятёрочке". Больше она нигде не продаётся. А там всегда есть и по 0,5 вода.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 15:40
С чего вы решили, что воду купили в Пятерочке?!Прочитал её название.
Отправлено: Hayley - 04.10.25 15:51
У Ксюши возможно не было времени ходить по ларькам и магазинам. Зашла в Пятерку, купила воду, которая была и поехала.А мне кажется, что бутылка с водой 1,5 литровая очень важна, как любой предмет, не вписывающийся в условия и обстоятельства. Была бы такая бутылка куплена летом в жару, еще как то можно понять - чтобы не останавливаться перед каждым ларьком. И то, таскать с собой 1,5 литра , когда маленьких везде полно, и тяжелую книгу более, чем странно. Тем более, зимой, при минусовой температуре, когда пить не очень то и хочется, а найти туалет проблематично.
Давайте сменим тему. Мне кажется мы не о том дискутируем.
И мне тоже интересно, что за книга.
Добавлено позже:
Прочитал её название.А что за название? Я увидела только три последние буквы ALE, minerale, думаю
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:00
А что за название? Я увидела только три последние буквы ALE, minerale, думаю"Societe Minerale"
Отправлено: Hayley - 04.10.25 16:16
А мне кажется, что бутылка с водой 1,5 литровая очень важна, как любой предмет, не вписывающийся в условия и обстоятельства. Была бы такая бутылка куплена летом в жару, еще как то можно понять - чтобы не останавливаться перед каждым ларьком. И то, таскать с собой 1,5 литра , когда маленьких везде полно, и тяжелую книгу более, чем странно. Тем более, зимой, при минусовой температуре, когда пить не очень то и хочется, а найти туалет проблематично.Сама нашла - Societe minerale, с изображением гор на этикетке. Да, вроде как в Пятерочке продается. Но в комментах некоторые пишут «купили в Ленте». Да и в маленьких частных магазинчиках за городом, думаю, вполне можно купить.
И мне тоже интересно, что за книга.
Добавлено позже:А что за название? Я увидела только три последние буквы ALE, minerale, думаю
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:22
Сама нашла - Societe minerale, с изображением гор на этикетке. Да, вроде как в Пятерочке продается. Но в комментах некоторые пишут «купили в Ленте». Да и в маленьких частных магазинчиках за городом, думаю, вполне можно купить.
Не надо так плохо думать об индивидуальных предпринимателях. Никто из них не покупает маркированный товар как обычный покупатель в "Пятёрочке" и не перепродаёт его мимо кассы где-то. Сильно черевато. По крайней мере в Подмосковье.Это собственная торговая марка "Х5", созданная для реализации исключительно в магазинах "Пятёрочка". Её даже в "Перекрёстке" и "Чижике" нет. А уж в "Ленте" не может быть никак.
Отправлено: Aquarelle - 04.10.25 16:31
Самое странное в этом деле, что вроде бы все говорит и указывает на суицид, тем не менее, в него не верится, потому что слишком много "но" и открытых вопросов.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:36
Если это не был суицид, то что-то серьезное с ней произошло именно в промежутке 17-19 часов. Иначе, она бы позвонила и предупредила родителей, тк, судя по передаче, были доверительные хорошие отношения. Кстати, она о этого уже оставалась ночевать с ним на съемных квартирах? Я упустила этот момент. Или всегда домой возвращалась ?Не похоже, так как мама не догадывалась о сексуальных отношениях.
Отправлено: K. - 04.10.25 16:40
Видимо ходила пешком за водой в МостовикАга, 6 км прошла, но воду так и не выпила.
В рюкзаке еще блокнот лежит. Что там написано известно? Может это личный дневник ее
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:45
В рюкзаке еще блокнот лежит. Что там написано известно? Может это личный дневник ееЭто что-то вроде тетради для конспектов по учёбе.
Отправлено: Hayley - 04.10.25 17:19
Это собственная торговая марка "Х5", созданная для реализации исключительно в магазинах "Пятёрочка". Её даже в "Перекрёстке" и "Чижике" нет. А уж в "Ленте" не может быть никак.Возможно. Я просто в комментах прочитала. Но в Перекрестке периодически бывают маленькие бутылочки societe minerale со вкусом лимона. Этикетка такая же, только внизу желтая полоса.
П.с. По поводу эксклюзивов и маркировок. Летом я в нашем перекрестке увидела крем или сыворотку Российской марки в маленьком флаконе, но пробить в кассе автоматической не смогла, продавец сказала «это потому, что только что привезли из другого магазина « и не успели отмаркировать», но пробила мне другой обьект по такой же цене. Дома я обнаружила, что купила не тот флакончик (anti-age, а надо было обычный крем), но уже, ессно, никуда не пошла. Через несколько дней увидела эту продукцию в Золотом яблоке, удивилась, - оттуда что ли ее в Перекресток привезли?, но особо не заморочилась. А еще через неделю, если не больше, снова эти крем и сыворотку увидела в нашем Перекрестке. Ради интереса, снова ее взяла и снова она по кассе не проходила! А прошло уже недели две в общей сложности. И это в большом Перекрестке. Так что ни разу не удивлюсь, если в каком-нибудь ларьке в области будет «эксклюзивный» товар из другого магазина без маркировки.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 18:10
Возможно. Я просто в комментах прочитала. Но в Перекрестке периодически бывают маленькие бутылочки societe minerale со вкусом лимона. Этикетка такая же, только внизу желтая полоса.Да, вполне возможно, что такие поставки в рамках одного холдинга и случаются на нерегулярной основе. Но не на сторону.
Отправлено: rosalie - 04.10.25 19:16
Отправлено: Наталья КВ - 04.10.25 19:24
Отправлено: Hayley - 04.10.25 19:46
Да, вполне возможно, что такие поставки в рамках одного холдинга и случаются на нерегулярной основе. Но не на сторону.В моем примере как раз не один холдинг. Вообще никакой связи между косметической сетью Золотое Яблоко и магазином Перекресток. Товар скорее всего криво поставили, если за 2 недели не могли отмаркировать, но с прилавка не убрали.
Отправлено: K. - 04.10.25 19:47
Практически однозначно такой вариант мог приобретаться как некий запас воды для пребывания в снятом доме, где нет водопровода.Да, интересная версия. Водопровода в том СНТ действительно нет. Еще одна идея в копилку, что она хотела снять там дом.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 20:05
В моем примере как раз не один холдинг. Вообще никакой связи между косметической сетью Золотое Яблоко и магазином Перекресток. Товар скорее всего криво поставили, если за 2 недели не могли отмаркировать, но с прилавка не убрали.Это другая история. Производитель или дистрибьютор отозвал товар из одной сети и направил в другую. В случае той воды - бренд и сам товар принадлежит, грубо говоря, магазину и он им ни с кем не делится.
Добавлено позже:
Что касается воды. Безусловно, как здесь и говорили ранее, из бутыли в 1,5 литра пить крайне неудобно. Девушка бы не приобрела такой вариант для питья на ходу. Не говоря уже о той погоде: пить на холоде особо не хочется, и к тому де вода будет ледяная.И пить неудобно и таскать тяжело. Практически однозначно такой вариант мог приобретаться как некий запас воды для пребывания в снятом доме, где нет водопровода. Уж сейчас дефицита ассортимента подобных товаров нет.А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.
Отправлено: K. - 04.10.25 20:14
Добавлено позже:
А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.В таких компаниях о воде обычно не особо задумываются. Пиво есть и хватит. А может они все-таки сняли дом? И в самом начале вечеринки с Ксенией что-то случилось...
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 20:24
В таких компаниях о воде обычно не особо задумываются. Пиво есть и хватит. А может они все-таки сняли дом? И в самом начале вечеринки с Ксенией что-то случилось...Съезд гостей вечеринки попал бы на камеру. Не все же они через кусты шли.
Отправлено: Natom - 04.10.25 20:32
Отправлено: Наталья КВ - 04.10.25 20:36
А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.1. Кушать - это дело не первой важности, а вот без воды "ни туды и ни сюды" (ц))
2. Возможно тот, кто потом бы должен был приехать и мог привезти - и еды и воды, но возможно до этого несколько часов было
Отправлено: GreK - 04.10.25 20:45
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 20:50
По съёму домика, она снимает на сутки, расплачивается и домой. А вот на следующий день она снова приезжает и ждёт того же Даню, уже с подарком. Но на ночёвку никто не остаётся, ей нужно дома быть, у него работа. Воду привезла чтоб завтра не везти, чтоб легче было в следующей поездке. - один из возможных планов.Нет там конторы по съёму домиков. Кто этот таинственный арендодатель? Почему он не объявился? Как на него вышла Ксения? И почему сделка не состоялась?
Отправлено: kotyukovsergey - 04.10.25 21:46
По съёму домика, она снимает на сутки, расплачивается и домойКстати, интересно, а за предыдущие, допустим, пару недель не просматривали кино с камер СНТ? Может быть, этот, условно, "первый день" был раньше, а в день пропажи она уже повторно приехала на место?
Отправлено: K. - 04.10.25 21:56
Нет там конторы по съёму домиков. Кто этот таинственный арендодатель? Почему он не объявился? Как на него вышла Ксения? И почему сделка не состоялась?Она там когда-то жила на даче, возможно были знакомые, через которых договорилась. Когда начались поиски - знакомые испугались и не объявились. Интересно, кто живет в том доме, где она кого-то ждала стояла?
Отправлено: Лилия2502 - 04.10.25 21:56
Ходила по лесу? Не верится. Скорее всего это была машина или помещение, а значит замешаны ещё люди (почему-то не объявившиеся до сих пор)
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 22:17
Она там когда-то жила на даче, возможно были знакомые, через которых договорилась. Когда начались поиски - знакомые испугались и не объявились. Интересно, кто живет в том доме, где она кого-то ждала стояла?Всех этих знакомых должны знать родители, но...
Отправлено: Hayley - 04.10.25 22:21
Это другая история. Производитель или дистрибьютор отозвал товар из одной сети и направил в другую. В случае той воды - бренд и сам товар принадлежит, грубо говоря, магазину и он им ни с кем не делится.Если бы производитель отозвал, то в Перекрестке смогли бы маркировать за 2 недели. А товар также числился «неоприходованным». При этом из сети Золотое яблоко он не исчез. Да и какое отношение косметическая сеть Золотое яблоко имеет к продовольсивенной сети Перекресток, где косметика - вспомогательный товар. Явно эта косметич. Продукция была левой в Перекрестке. Как и эта эксклюзивная вода Пятерочки могла быть в любом частном ларьке.
Добавлено позже:А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.
Отправлено: Mangusta - 04.10.25 22:24
Деньги наличные не потрачены. По карте списания проверяли 100%.А на что она покупала еду в Пушкино? Писали же в изначальных данных, что она что-то купила когда ждала электричку и перекусывала. Скорей всего тогда же была куплена и вода (это конечно предположение).
Кто-то купил Ксюше воду и положил в рюкзак? цель?
Отправлено: Hayley - 04.10.25 22:25
Она там когда-то жила на даче, возможно были знакомые, через которых договорилась. Когда начались поиски - знакомые испугались и не объявились. Интересно, кто живет в том доме, где она кого-то ждала стояла?Но она ни с кем не встретилась! Сначала ждала у ворот, потом пошла с тылу, где можно было пройти на территорию СНТ, но, видимо, и там никого не нашла, поэтому и вернулась снова к воротам. И снова никто не пришел, и Ксения пошла к остановке.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 22:25
Если бы производитель отозвал, то в Перекрестке смогли бы маркировать за 2 недели. А товар также числился «неоприходованным».Товар маркируют не в магазине. И это требует отладки централизованного ПО. Так что это запросто.
Да и ИП нет никакого смысла покупать воду в "Пятёрочке" как обычный покупатель. Это экономически бессмысленно. Они же не коробейники на пляже.
Отправлено: GreK - 04.10.25 22:31
Кто этот таинственный арендодатель? И почему сделка не состоялась?Потому что Даня сказал что не сможет, других разумных вариантов нет. А самой сидеть в домике ещё и за это заплатить - никакого смысла. Судя по времени - арендодатель работает днём, и должен был появится после работы. Автобус приехал в 16:15 но почему-то она на камеру у ворот не попала. Возможно арендодатель сказал что будет позже, сказал какой домик, она чтоб время не терять - пошла его смотреть. Может и просто пошла посмотрела на домик который раньше был их. Она замёрзла - руки в карманах, ходит, двигается чтоб согреться.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 22:37
Потому что Даня сказал что не сможет, других разумных вариантов нет. А самой сидеть в домике ещё и за это заплатить - никакого смысла. Судя по времени - арендодатель работает днём, и должен был появится после работы. Автобус приехал в 16:15 но почему-то она на камеру у ворот не попала. Возможно арендодатель сказал что будет позже, сказал какой домик, она чтоб время не терять - пошла его смотреть. Может и просто пошла посмотрела на домик который раньше был их. Она замёрзла - руки в карманах, ходит, двигается чтоб согреться.Если арендодатель не доехал, то не было никаких причин не заявить о себе. Следствию, родителям или председателю.
Добавлено позже:
Это СНТ очень правильное. Там толковый и деятельный председатель. Посуточная аренда домов мимо него никак бы не прошла. О ней бы знали.
Отправлено: Лилия2502 - 04.10.25 22:53
Это СНТ очень правильное. Там толковый и деятельный председатель.Отец в своем тг-канале говорил, что один из участков промышляет неблаговидными противозаконными вещами. Что он якобы вычислил этот участок, док-ва передал полиции и тд и тп. Как же это возможно в правильном снт?
Отправлено: Hayley - 04.10.25 22:59
Потому что Даня сказал что не сможет, других разумных вариантов нет. А самой сидеть в домике ещё и за это заплатить - никакого смысла. Судя по времени - арендодатель работает днём, и должен был появится после работы. Автобус приехал в 16:15 но почему-то она на камеру у ворот не попала. Возможно арендодатель сказал что будет позже, сказал какой домик, она чтоб время не терять - пошла его смотреть. Может и просто пошла посмотрела на домик который раньше был их. Она замёрзла - руки в карманах, ходит, двигается чтоб согреться.Если бы он сказал Ксении, что не приедет, это должно было отразиться в телефонных звонках. Родители же имеют распечатки. И телефон при Ксении был, могли бы увидеть переписки. Но они об этом не говорят, как и о том, с кем переписывалась Ксения в автобусе.
И арендодатель опять же, должен был как то с Ксенией созвониться, чтобы сказать, что он будет позже. Да и сами поиски Ксенией дома в аренду, должны как то отразиться в телефоне. Но родители опять об этом не говорят! Хотя «левые» распечатки от оператора они получили еще 25 декабря, поэтому и поехали в это Грозево или как его там, где вышка зафиксировала телефон Ксении. Получается, если бы папа сразу послушал Даню и поехал в ТНТ, то имел бы шанс найти дочь живой. Но он почему то решил (в принципе я тоже заблуждалась), что где телефон поймался, там и надо искать.
Отправлено: GreK - 04.10.25 23:44
Если бы он сказал Ксении, что не приедет, это должно было отразиться в телефонных звонках. Родители же имеют распечатки. И телефон при Ксении был, могли бы увидеть переписки.Телефон её изъяло следствие, не могли они там ничего увидеть. Насчёт вернули, наверное уже вернули давно. Но у ней вход по отпечатку пальца, ну или паролю, где они его возьмут? Телефон есть а войти не получится. Я что-то сомневаюсь что и следствие в него зашло, ведь когда его перегружаешь - требует пароль, а уже потом как пароль введён - можно отпечатком разблокировать. Пароль можно подобрать, есть такая возможность - нужна дорогая программа и время, но она тоже не всесильная...
По поводу распечаток, вот смотрите, показания Дани:
[attach=1]
Его распечатка, где в ней это SMS?
[attach=2]
И арендодатель опять же, должен был как то с Ксенией созвониться, чтобы сказать, что он будет позже. Да и сами поиски Ксенией дома в аренду, должны как то отразиться в телефоне. Но родители опять об этом не говорят!Они говорят что получили биллинг, но ничего не приводят, кроме расположения телефона в 3:00.
Поиски дома отражены в истории поика в google, которая есть у родителей на ноуте. У них сразу был доступ к учётке, она осталась залогинена на ноуте, так же и в некоторых соцсетях, с которых они приводят переписку, похоже на Telegram, хотя она могла быть взята и с Даниного телефона.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 23:47
Отец в своем тг-канале говорил, что один из участков промышляет неблаговидными противозаконными вещами. Что он якобы вычислил этот участок, док-ва передал полиции и тд и тп. Как же это возможно в правильном снт?Председатель - не полицейский. А то, что на том участке живёт наёмный рабочий, он знал.
Добавлено позже:
Если бы он сказал Ксении, что не приедет, это должно было отразиться в телефонных звонках. Родители же имеют распечатки. И телефон при Ксении был, могли бы увидеть переписки. Но они об этом не говорят, как и о том, с кем переписывалась Ксения в автобусе.Переписка в Telegram, например, удаляется второй стороной бесследно.
И арендодатель опять же, должен был как то с Ксенией созвониться, чтобы сказать, что он будет позже. Да и сами поиски Ксенией дома в аренду, должны как то отразиться в телефоне. Но родители опять об этом не говорят! Хотя «левые» распечатки от оператора они получили еще 25 декабря, поэтому и поехали в это Грозево или как его там, где вышка зафиксировала телефон Ксении. Получается, если бы папа сразу послушал Даню и поехал в ТНТ, то имел бы шанс найти дочь живой. Но он почему то решил (в принципе я тоже заблуждалась), что где телефон поймался, там и надо искать.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 00:13
Телефон её изъяло следствие, не могли они там ничего увидеть. Насчёт вернули, наверное уже вернули давно. Но у ней вход по отпечатку пальца, ну или паролю, где они его возьмут? Телефон есть а войти не получится. Я что-то сомневаюсь что и следствие в него зашло, ведь когда его перегружаешь - требует пароль, а уже потом как пароль введён - можно отпечатком разблокировать. Пароль можно подобрать, есть такая возможность - нужна дорогая программа и время, но она тоже не всесильная...Спасибо. Я не видела раньше эти показания Дани. Действительно, СМС от него Ксении нет в 14 часов. Но, может, он имел в виду сообщение через соцсети?!
По поводу распечаток, вот смотрите, показания Дани:
(Вложение)
Его распечатка, где в ней это SMS?
(Вложение)
Они говорят что получили биллинг, но ничего не приводят, кроме расположения телефона в 3:00.
Поиски дома отражены в истории поика в google, которая есть у родителей на ноуте. У них сразу был доступ к учётке, она осталась залогинена на ноуте, так же и в некоторых соцсетях, с которых они приводят переписку, похоже на Telegram, хотя она могла быть взята и с Даниного телефона.
А входящие смс - это с телефона Ксении? Может, она ему писала, что будет его ждать у ворот СНТ? Входящие звонки тоже от нее? Выходит, звонила почти до 12 ночи включительно, а так как он не отвечал, решила суициднуться?!
Я не подумала о том, что у родителей нет кода от телефона дочери.
Но если в истории поиска на ноуте отражены поиски дома в СНТ,почему они не послушали Даню и не поехали туда сразу, а потащились в это Гольково?!
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 00:18
Спасибо. Я не видела раньше эти показания Дани. Действительно, СМС от него Ксении нет в 14 часов. Но, может, он имел в виду сообщение через соцсети?!Входящие звонки вечером от Апполинарии Зуевой. Остальные номера заблюрены.
А входящие смс - это с телефона Ксении? Может, она ему писала, что будет его ждать у ворот СНТ? Входящие звонки тоже от нее? Выходит, звонила почти до 12 ночи включительно, а так как он не отвечал, решила суициднуться?!
Я не подумала о том, что у родителей нет кода от телефона дочери.
Но если в истории поиска на ноуте отражены поиски дома в СНТ,почему они не послушали Даню и не поехали туда сразу, а потащились в это Гольково?!
Добавлено позже:
Телефон её изъяло следствие, не могли они там ничего увидеть. Насчёт вернули, наверное уже вернули давно. Но у ней вход по отпечатку пальца, ну или паролю, где они его возьмут? Телефон есть а войти не получится. Я что-то сомневаюсь что и следствие в него зашло, ведь когда его перегружаешь - требует пароль, а уже потом как пароль введён - можно отпечатком разблокировать. Пароль можно подобрать, есть такая возможность - нужна дорогая программа и время, но она тоже не всесильная...Телефон вернули сразу и доступ у отца есть к нему без проблем. Следователями он не осматривался, так как не было уголовного дела.
Поиски дома отражены в истории поика в google,А если не отражены?
Отправлено: Natom - 05.10.25 09:00
Отправлено: Hayley - 05.10.25 10:41
По опыту могу сказать,что подростки сейчас редко созваниваются с кем-либо, всё общение ведется через телеграм. Они даже находясь вместе не разговаривают, а переписываются😄. Ну это не все, конечно. Поэтому больше чем уверена, что все договоренности были в телеге, а потом чат просто удаляется и всё: никто никогда не узнает, была ли там беседа.Зуева, тем не менее, звонила Даниилу по обычному мобильнику.
Получается, если Ксения переписывалась с Даней по мессенджеру, то вообще никак не узнать о чем они переписывали/созванивались и созванивались ли вообще.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 11:49
Получается, если Ксения переписывалась с Даней по мессенджеру, то вообще никак не узнать о чем они переписывали/созванивались и созванивались ли вообще.Вообще-то их чат в Телеграме не удаляли. Сообщения оттуда показывали в передачах.
Отправлено: GreK - 05.10.25 12:19
Переписка в Telegram, например, удаляется второй стороной бесследно.Но так же и восстанавливается по запросу, она удаляется для пользователя, а в облаке хранится всё равно. Полно случаев как следствие достаёт удалённые переписки без проблем.
Действительно, СМС от него Ксении нет в 14 часов. Но, может, он имел в виду сообщение через соцсети?!Может конечно, но тогда корректно было бы - "сообщение" в такой-то соцсети. Может в 13:55 длинная строчка это оно и есть? Каким-то хитрым способом через переадресацию. В распечатке есть выделенные жирным шрифтом строки - вот они я предполагаю что от Ксении, иначе зачем их выделять от остальных.
А входящие смс - это с телефона Ксении?
Но если в истории поиска на ноуте отражены поиски дома в СНТ,почему они не послушали Даню и не поехали туда сразу, а потащились в это Гольково?!Потому что думали что ещё до нового года далеко, ну пробовала искать и что такого, может просто для интереса, на будущее - наверно как-то так.
А если не отражены?Скрин с погодой приводился, значит история писалась. Может что поиска дома там нет в истории и это просто слова - ну возможно, не исключено, доказательств я не видел как и опровержений. 50/50
Зуева, тем не менее, звонила Даниилу по обычному мобильнику.Звонки по 3 и 4 сек, такое себе общение. Ну по трафику можно попробовать понять, у Дани в 15:00 и у ней в 15:00 например трафик Telegram, время совпадает, дальше объём(размер) - тоже, вывод очевиден. Трафик хранит оператор его, и оператор её, он зашифрован, ключи шифрования и он открывается, по запросу следствия - легко, сложно но возможно.
Получается, если Ксения переписывалась с Даней по мессенджеру, то вообще никак не узнать о чем они переписывали/созванивались и созванивались ли вообще.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 12:27
Но так же и восстанавливается по запросу, она удаляется для пользователя, а в облаке хранится всё равно. Полно случаев как следствие достаёт удалённые переписки без проблем.Может быть по личному запросу Павлу Дурову от его близких и друзей оно и восстанавливается, а так нет.
Добавлено позже:
Может конечно, но тогда корректно было бы - "сообщение" в такой-то соцсети. Может в 13:55 длинная строчка это оно и есть? Каким-то хитрым способом через переадресацию. В распечатке есть выделенные жирным шрифтом строки - вот они я предполагаю что от Ксении, иначе зачем их выделять от остальных.Странно как то, что распечатку выставили на общее обозрение, нашли по ней Апполинарию, но никто ни разу не сказал, что вот, мол, смотрите Ксения днём пыталась до него дозвониться...
Звонки по 3 и 4 сек, такое себе общение.Это не общение. Это работа по переадресации входящего звонка.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 05.10.25 13:42
А на что она покупала еду в Пушкино? Писали же в изначальных данных, что она что-то купила когда ждала электричку и перекусывала. Скорей всего тогда же была куплена и вода (это конечно предположение).Вы не так поняли мои ответы.
Я имела в виду, что родители проверяли списания по карте до Звездочки.
Отправлено: GreK - 05.10.25 13:52
Это не общение. Это работа по переадресации входящего звонка.Может это переадресация на автоответчик или голосовую почту?
Может это переадресация на оператора, у него Билайн, звонок с MTC - это переадресация с МТС на Билайн. Если звонок с Билайна на Билайн - никакой переадресации, просто входящий вызов, входящее SMS?
Может это он настроил переадресацию вручную, с этого номера на свой другой с кучей условий, чтоб запутать. Например с 3х SIM карт его, звонки переадресуются на этот номер, и он ходит с одной картой, таким образом местоположение тех номеров не отследить.
Какие ещё варианты?
Отправлено: Ю.А.Р. - 05.10.25 13:58
Я имела в виду, что родители проверяли списания по карте до Звездочки.По транспортной карте.
Была ли у Ксении другая карта, родители не озвучивают.
( сейчас кто-то имеет по десять карт и более,а уж две-три карты - можно сказать норма)
Добавлено позже:
Какие ещё варианты?Переадрисация бывает, когда номер зарегистрирован на одно лицо, а пользуется им другое.
(например: мама подарила дочке телефон с симкой, дочка его переоформила на себя,а номер остался прежний)
Я это к чему?
Возможно, Ксения звонила Даниилу, а звонки переадресовывались его куратору?
Не мог же Даниил носить с собой 6-7 телефонов.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 16:05
Может это переадресация на автоответчик или голосовую почту?Переадресацию обычно делают, когда меняют номер, а у тебя, например, много клиентов, которые еще и дали твой номер своим друзьям-знакомым, вот тогда и устанавливаешь переадресацию на новый номер, чтобы до тебя могли дозвониться.
Может это переадресация на оператора, у него Билайн, звонок с MTC - это переадресация с МТС на Билайн. Если звонок с Билайна на Билайн - никакой переадресации, просто входящий вызов, входящее SMS?
Может это он настроил переадресацию вручную, с этого номера на свой другой с кучей условий, чтоб запутать. Например с 3х SIM карт его, звонки переадресуются на этот номер, и он ходит с одной картой, таким образом местоположение тех номеров не отследить.
Какие ещё варианты?
Отец все время говорит, что у Дани было много симок. Но конкретно знает только о трех номерах, через которые Ксения с ним общалась. Учитывая, что знакомы они были 4 года, Даня вполне мог три раза за это время сменить номер телефона. Да и в общем то иметь три разных телефона с тремя симками тоже не говорит о криминале.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Странно как то, что распечатку выставили на общее обозрение, нашли по ней Апполинарию, но никто ни разу не сказал, что вот, мол, смотрите Ксения днём пыталась до него дозвониться... Это не общение. Это работа по переадресации входящего звонка.Папа на своем канале такую фантазийную путаницу развел с этими телефонами и смс, что до истины не докопаться. Он пишет, что Ксения была в черном списке на звонок у Дани, но не для того, чтобы с ней не было связи, а для того, чтобы не прослушали его телефон 🤯, но он с ней всегда был на связи и в переписке - через телеграмм, ватсап и еще СМС, и через СМС он очень много звонил🤯.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 17:07
Добавлено позже:Папа на своем канале такую фантазийную путаницу развел с этими телефонами и смс, что до истины не докопаться. Он пишет, что Ксения была в черном списке на звонок у Дани, но не для того, чтобы с ней не было связи, а для того, чтобы не прослушали его телефон 🤯, но он с ней всегда был на связи и в переписке - через телеграмм, ватсап и еще СМС, и через СМС он очень много звонил🤯.Да, звонки через СМС - это шедевр! Но у папы должны же быть консультанты, которые показали ему все звонки Ксении в день пропажи. Телефон в его руках.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 18:07
Да, звонки через СМС - это шедевр! Но у папы должны же быть консультанты, которые показали ему все звонки Ксении в день пропажи. Телефон в его руках.Ну вот ему эти «консультанты» и сказали, что можно звонить «через СМС» - типа, входишь в смс абонента и в правом верхнем углу будет кружочек «позвонить». Но скорее всего, папа не так понял объяснение, что получив смс можно не идти в «контакты», чтобы позвонить отправившему смс, а тут же, не выходя из смс, набрать этому контакту.
Еще рассмотрела фото открытого рюкзака возле дерева, из которого торчит эта бутылка, видна толстая книжка и плюшевый мишка-рюкзак. Папа утверждает, что в черный рюкзаке уже не было место для мотка веревки. И, действительно, он выглядит полным.
Но пришла в голову мысль, что моток веревки мог быть в рюкзаке-плюшевом мишке . Возможно, для этого она его и взяла? Чтобы, открывая черный рюкзак, чтобы достать деньги, воду, книжку, в глаза и на камеры не бросился моток ярко-красной веревки?!
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 18:15
моток веревки мог быть в рюкзаке-плюшевом мишке . Возможно, для этого она его и взяла? Чтобы, открывая черный рюкзак, чтобы достать деньги, воду, книжку, в глаза и на камеры не бросился моток ярко-красной веревки?!для этого достаточно любой непрозрачный пакет использовать
Отправлено: K. - 05.10.25 18:47
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 19:01
А кто живет в том доме, возле которого Ксения стояла кого-то ждала? Ведь вряд ли это просто рандомный дом, скорее всего у нее была назначена встреча с кем-то из жильцов. И странно, что как только она ушла - через 10 минут приехала машина тудаКсения не ждала возле дома. Она ждала у ворот СНТ.
Отправлено: Т - 05.10.25 19:03
Папа на своем канале такую фантазийную путаницу развел с этими телефонами и смс, что до истины не докопаться. Он пишет, что Ксения была в черном списке на звонок у Дани, но не для того, чтобы с ней не было связи, а для того, чтобы не прослушали его телефон 🤯, но он с ней всегда был на связи и в переписке - через телеграмм, ватсап и еще СМС, и через СМС он очень много звонилВозможно, он переписывался в телеграмме с другого номера. У меня тоже так. Телеграмм и ватсап в смартфоне, но если на эти номера будут звонить - не дозвонятся, потому что сим-карты в телефоне стоят другие. Может, это имелось в виду?
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 19:08
Возможно, Ксения звонила Даниилу, а звонки переадресовывались его куратору?У многих абонентов МТС Московского региона была установлена насильственная переадресация входящих на какие-то левые номера. Эта переадресация включалась иногда после третьего-пятого гудка.
Не мог же Даниил носить с собой 6-7 телефонов.
Списывалось по минуте как с звонящего, так и вызываемого. Многие по сей день не обращают на это внимание. Но это происходит.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 19:53
для этого достаточно любой непрозрачный пакет использоватьНо непрозрачного пакета в черном рюкзаке не было, а рюкзак-мишка был. Не просто же так он туда был положен. Вполне мог служить сумкой для веревки.
Добавлено позже:
Возможно, он переписывался в телеграмме с другого номера. У меня тоже так. Телеграмм и ватсап в смартфоне, но если на эти номера будут звонить - не дозвонятся, потому что сим-карты в телефоне стоят другие. Может, это имелось в виду?Зачем заносить кого-то в черный список контактов на телефоне, чтобы с этим кем-то переписываться в ватсап и телеге? Нелогично.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 19:59
Но непрозрачного пакета в черном рюкзаке не было, а рюкзак-мишка был. Не просто же так он туда был положен. Вполне мог служить сумкой для веревки.Я уже писал. Он служил для непривлечения внимания к поездке Ксении со стороны родителей.
И ещё. Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 20:07
Но непрозрачного пакета в черном рюкзаке не былои веревки полагаю не было
Добавлено позже:
Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.Т.е. бутылка там появилась позже?
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 20:17
Т.е. бутылка там появилась позже?Сдаётся мне, да. Уже в Сергиев Посадском округе.
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 20:25
Сдаётся мне, да. Уже в Сергиев Посадском округе.возможно на момент ее приобретения у Ксении появилась информация, что вода ей понадобится и именно в таком примерно объеме, а не маленькая
Отправлено: rosalie - 05.10.25 20:27
Вообще-то их чат в Телеграме не удаляли. Сообщения оттуда показывали в передачах.Так у него 6 симок. Это один из чатов. Или несколько. Не обязательно последний.
В тг вроде можно регистрировать одновременно 3 аккаунта. 3+3 достаточно 2 телефонов. 2 у него вполне могло быть.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 20:29
возможно на момент ее приобретения у Ксении появилась информация, что вода ей понадобится и именно в таком примерно объеме, а не маленькаяЧтобы это была за информация? Бутылку она могла купить только в одной из двух "Пятёрочек" на привокзальной площади Сергиев Посада. Камер оттуда папе не дали.
Отправлено: rosalie - 05.10.25 20:31
Ну вот ему эти «консультанты» и сказали, что можно звонить «через СМС» - типа, входишь в смс абонента и в правом верхнем углу будет кружочек «позвонить». Но скорее всего, папа не так понял объяснение, что получив смс можно не идти в «контакты», чтобы позвонить отправившему смс, а тут же, не выходя из смс, набрать этому контакту.Или дома в него сложила веревку, чтоб не видел никто.
Еще рассмотрела фото открытого рюкзака возле дерева, из которого торчит эта бутылка, видна толстая книжка и плюшевый мишка-рюкзак. Папа утверждает, что в черный рюкзаке уже не было место для мотка веревки. И, действительно, он выглядит полным.
Но пришла в голову мысль, что моток веревки мог быть в рюкзаке-плюшевом мишке . Возможно, для этого она его и взяла? Чтобы, открывая черный рюкзак, чтобы достать деньги, воду, книжку, в глаза и на камеры не бросился моток ярко-красной веревки?!
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 21:19
Сдаётся мне, да. Уже в Сергиев Посадском округе.Почему? Мы видим ее фото из автобуса Ивантеевка - Пушкина. Бутылки судя по всему в рюкзаке нет. Далее она находится около станции Пушкина и что-то покупает перекусить. Далее едет на электричке в Сергиев Посад, но мы фото оттуда уже не видим. Бутылка уже могла быть с ней.
Мне кажется, что купила она ее в Пушкино.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 21:29
Почему? Мы видим ее фото из автобуса Ивантеевка - Пушкина. Бутылки судя по всему в рюкзаке нет. Далее она находится около станции Пушкина и что-то покупает перекусить. Далее едет на электричке в Сергиев Посад, но мы фото оттуда уже не видим. Бутылка уже могла быть с ней.На станции Пушкино магазинов "Пятёрочка" нет.
Мне кажется, что купила она ее в Пушкино.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 21:56
Я уже писал. Он служил для непривлечения внимания к поездке Ксении со стороны родителей.Родители Ксении говорили, что в колледж она ходила с сумкой (а не с рюкзаком-мишкой), так что не думаю, что заметили бы присутствие этого мишки в доме. Тем более, в 19.10, когда они подняли шумиху, что Ксения не вернулась с электрички.
И ещё. Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.
Да и если бы Ксения задумала суицид, не все ди ей равно, заметят вечером (а до этого они на работе) родители отсутствие рюкзака. Они же не могли знать, куда она поехала.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:01
Родители Ксении говорили, что в колледж она ходила с сумкой (а не с рюкзаком-мишкой), так что не думаю, что заметили бы присутствие этого мишки в доме. Тем более, в 19.10, когда они подняли шумиху, что Ксения не вернулась с электрички.С сумкой была та девушка, приехавшая в Болшево, которую сосватала с видеокамер ивантеевская полиция.
Да и если бы Ксения задумала суицид, не все ди ей равно, заметят вечером (а до этого они на работе) родители отсутствие рюкзака. Они же не могли знать, куда она поехала.
А если не задумала суицид, а задумала обмануть родителей?
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:01
На станции Пушкино магазинов "Пятёрочка" нет.Есть. Не так далеко от жд вокзала, на Московском проспекте
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:03
Есть. Не так далеко от жд вокзала, на Московском проспектеВ огороде бузина...
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:06
Я уже писал. Он служил для непривлечения внимания к поездке Ксении со стороны родителей.Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.
И ещё. Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.
Добавлено позже:
В огороде бузина...Аргументы есть? Вижу, что нет. Пятерочка есть в Пушкино
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:09
Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?
Добавлено позже:
Аргументы есть? Вижу, что нет. Пятерочка есть в ПушкиноИ в Москве есть. И большинстве городов России.
На станции Пушкино только её нет. А перекусывала она там. И воды там - много... На станции (привокзальной площади).
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 22:16
На станции Пушкино магазинов "Пятёрочка" нет.Но в палатках где продают всякие ход-доги такая вода тоже могла быть. Палатки, которые зарегистрированы как общепит, а не как розничный магазин, могут иметь своим поставщиком любой сетевой магазин. Так что зря Вы привязываетесь к Пятерочкам.
Кроме того, магазин "Пятерочка" у станции Пушкино есть
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:16
возможно на момент ее приобретения у Ксении появилась информация, что вода ей понадобится и именно в таком примерно объеме, а не маленькаяДля чего понадобится зимой 1,5 литра воды? Я просто не могу найти логической причины😟
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:20
Но в палатках где продают всякие ход-доги такая вода тоже могла быть. Палатки, которые зарегистрированы как общепит, а не как розничный магазин, могут иметь своим поставщиком любой сетевой магазин. Так что зря Вы привязываетесь к Пятерочкам.Это просто глупо думать, что сетевые розничные магазины осуществляют поставки в палатки. Простите.
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 22:21
Для чего понадобится зимой 1,5 литра воды? Я просто не могу найти логической причины😟вот ранее я писала:
Что касается воды. Безусловно, как здесь и говорили ранее, из бутыли в 1,5 литра пить крайне неудобно. Девушка бы не приобрела такой вариант для питья на ходу. Не говоря уже о той погоде: пить на холоде особо не хочется, и к тому де вода будет ледяная.И пить неудобно и таскать тяжело. Практически однозначно такой вариант мог приобретаться как некий запас воды для пребывания в снятом доме, где нет водопровода. Уж сейчас дефицита ассортимента подобных товаров нет.Для чего еще - не могу предположить
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:29
вот ранее я писала:Для чего еще - не могу предположитьА можете разглядеть объём и геометрию рюкзака на камере СНТ?
Мы вот с Mangusta согласились, что в 22 автобусе бутылки не было.
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 22:29
Это просто глупо думать, что сетевые розничные магазины осуществляют поставки в палатки. Простите.Я ничего не думаю
Причем тут розничные магазины. Марка принадлежит сети "Пятерочка", но у сети есть не только розничные магазины, но и оптовая доставка со склада по договору.
Вот, пожалуйста, сайт.
Пятерочка для Бизнеса и офиса - доставка продуктов и товаров по оптовой цене в Купер для бизнеса
https://business.kuper.ru/5ka
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:32
Я ничего не думаюЭто доставка конечному потребителю, а не для перепродажи.
Причем тут розничные магазины. Марка принадлежит сети "Пятерочка", но у сети есть не только розничные магазины, но и оптовая доставка со склада по договору.
Вот, пожалуйста, сайт.
Пятерочка для Бизнеса и офиса - доставка продуктов и товаров по оптовой цене в Купер для бизнеса
https://business.kuper.ru/5ka
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:32
Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?На фото рюкзака, которое сделал папа возле дерева, этот черный рюкзак открытый, в нем прекрасно располагаются и толстая книга и бутылка в 1,5 литра и рюкзак-мишка.
Добавлено позже:И в Москве есть. И большинстве городов России.
На станции Пушкино только её нет. А перекусывала она там. И воды там - много... На станции (привокзальной площади).
Магазин Пятерочка в Пушкино находится в 5 минутах пешком от вокзала
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:35
На фото рюкзака, которое сделал папа возле дерева, этот черный рюкзак открытый, в нем прекрасно располагаются и толстая книга и бутылка в 1,5 литра и рюкзак-мишка.Это все заметили.
Магазин Пятерочка в Пушкино находится в 5 минутах пешком от вокзалаНу и? Ближе воды нет?
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 22:40
Это доставка конечному потребителю, а не для перепродажи.В словах ДЛЯ БИЗНЕСА есть нюансы. Например, можно купить кетчуп и помазать им ход-дог и это уже не перепродажа, а бизнес. С водой своя история.Там в виде исключения разрешено перепродавать, но только если это общепит, а не магазин. То есть закупаются продукты для ведения бизнеса: например, мука, масло и т д для выпечки, им дополнительно разрешают покупать и продавать воду.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:48
Это все заметили.Ну и? Ближе воды нет?Так если все заметили, зачем вы пишите, что в рюкзаке не поместилась бы 1,5 литровая бутылка воды вместе с книгой и рюкзаком-мишкой? Или по вашей логике, ДО сергиева посада она бы не поместилась, а после - легко?!
Ближе к чему воды нет? Вы утверждали, что в Пушкино нет Пятерочки. Но она там есть и недалеко от вокзала. Так что Ксения и там могла ее приобрести, равно как и в Сергиевом Посаде, равно как и из дома забрать. Вопрос : зачем?!
Отправлено: Natom - 05.10.25 23:02
Но так же и восстанавливается по запросу, она удаляется для пользователя, а в облаке хранится всё равно. Полно случаев как следствие достаёт удалённые переписки без проблем.Вы в этом уверены или просто слышали где-то? Просто сталкивалась лично. Следствие ничего не смогло восстановить. Да и в "политике" телеграма четко написано, что при удалении переписки восстановить её невозможно, даже следствию по запросу могут сообщить только ip.
Насчет коротких звонков: не знаю, как обстоит дело у операторов ребят, у меня, например, срабатывает голосовая почта, если абонент долго не принимает вызов, и начинается отсчет времени. Там как раз и получаются звонки по 2-3 секунды)
Отправлено: Hayley - 05.10.25 23:11
вот ранее я писала:Для чего еще - не могу предположитьНо вот и я не могу предположить.
Если бутылка была взята для запаса воды в снятом доме, то значит предполагалось снять на эту же ночь? А родителей она когда собиралась предупредить? Тем более, не факт, что Даня приедет.
Я рассматриваю обе версии - и суицид и убийство, но эта бутылка ни с чем не бьется🥴
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 23:15
Так если все заметили, зачем вы пишите, что в рюкзаке не поместилась бы 1,5 литровая бутылка воды вместе с книгой и рюкзаком-мишкой?Никогда не писал такого.
Ближе к чему воды нет?К станции.
Вы утверждали, что в Пушкино нет Пятерочки.Никогда.
Но она там есть и недалеко от вокзала. Так что Ксения и там могла ее приобрести, равно как и в Сергиевом Посаде, равно как и из дома забрать. Вопрос : зачем?!Странно еду покупать у вокзала, а за водой идти в город. Не находите? Дома подобной воды не было. Мама прямо сказала, что купила по дороге.
Добавлено позже:
В словах ДЛЯ БИЗНЕСА есть нюансы. Например, можно купить кетчуп и помазать им ход-дог и это уже не перепродажа, а бизнес. С водой своя история.Там в виде исключения разрешено перепродавать, но только если это общепит, а не магазин. То есть закупаются продукты для ведения бизнеса: например, мука, масло и т д для выпечки, им дополнительно разрешают покупать и продавать воду.Ну и? Кому и где разрешают перепродавать воду эксклюзивных торговых марок, принадлежащих продавцу?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 05.10.25 23:59
Никогда не писал такого.К станции.Никогда.Странно еду покупать у вокзала, а за водой идти в город. Не находите? Дома подобной воды не было. Мама прямо сказала, что купила по дороге.Вы выше писали, что рядом со станцией Пушкино нет Пятерочек, а их там 5 штук и одна из них в 200 метрах от автостанции, это 10 минут пешком, у Ксюши достаточно было времени. Решила прогуляться, пошла и купила воду.
Добавлено позже:Ну и? Кому и где разрешают перепродавать воду эксклюзивных торговых марок, принадлежащих продавцу?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 00:03
Вы выше писали, что рядом со станцией Пушкино нет Пятерочек,Нет, я писал, что их нет на станции. По-русски, на привокзальной площади.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 00:14
Нет, я писал, что их нет на станции. По-русски, на привокзальной площади.На самой площади нет, а в двухстах метрах от нее есть, это достаточно близко.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 00:17
На самой площади нет, а в двухстах метрах от нее есть, это достаточно близко.Ну и? Надо назад в город идти, искать её. Чтобы купить воды?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 00:26
Ну и? Надо назад в город идти, искать её. Чтобы купить воды?Зачем искать? Вы думаете они в первый раз в Пушкино?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 00:32
Зачем искать? Вы думаете они в первый раз в Пушкино?Нет, не думаю. Просто знаю, что питьевая вода на станции (привокзальной площади) Пушкино продаётся везде. И за ней не ходят по всему городу, особенно приезжие.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 01:40
Никогда не писал такого.Писали. В ответ на мое сообщение. Вот :
«Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.»
- Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 01:51
Писали. В ответ на мое сообщение. Вот :Посмотрите, на что вы отвечаете.
«Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.»
- Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?
Я писал в ответ на это.
"Так если все заметили, зачем вы пишите, что в рюкзаке не поместилась бы 1,5 литровая бутылка воды вместе с книгой и рюкзаком-мишкой?"
PS. обычное цитирование, как я вижу, сломалось...
Отправлено: black_out - 06.10.25 08:05
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 09:17
Отправлено: Hayley - 06.10.25 09:46
Как я поняла, этот диалог между Ксенией и Даниилом он приводит как доказательство, что Даня принимал наркотики, хотя тот как раз отвечает «ничего подобного».
Я же из этого короткого диалога отметила для себя, что никакого любовного трепета там нет, особенно со стороны Дани.
И еще удивило, что Ксения так спокойно предполагает, что Даня обкурился наркотиками. Вообще пишет о наркотиках, как об обыденном явлении.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 10:00
Какой-то поток мыслей.не все умеют четко и грамотно излагать; и это явно не его конек
Отправлено: VLV - 06.10.25 10:01
А он что же - не соизволил поехать в ск?
Зато тарологи и экстрасенсы - это конечно ДА...
Отправлено: K. - 06.10.25 10:21
Да я тоже сегодня на канале отца это прочитала. Какой-то поток мыслей.Очень похоже не просто на безграмотность, а на психическое расстройство. Отца, конечно, очень жаль и можно понять его состояние, но это очень похоже на паранойю. Но строить доказательную базу на фантазиях экстрасенса - такое себе. И понятен скептицизм следователя. Хотя нельзя исключать и того, что в тех местах действительно есть нарколаборотория, которую крышуют местные менты. Общественный резонанс думаю сделает свое дело и правда все-таки станет известна.
Отправлено: Лилия2502 - 06.10.25 11:09
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 11:09
Какой-то поток мыслейПо другому и не скажешь.
А что Ксению так тянуло в это СНТ?
Тут, похоже, треугольник.
И третий угол где-то в тени.
...
Ну не верю я в крокодиловы слезы...
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 11:12
Было бы лучше, если бы он писал сухие факты, открыл комментарииВот это было бы грамотно. Жаль, что он не сумел пойти по этому пути. Не каждый способен стойко переносить психологические травмы
Добавлено позже:
Тут, похоже, треугольник.А что вы подразумеваете под треугольником?
И третий угол где-то в тени
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 11:17
Было бы лучшеЕсли он нашел две пачки выкуренных сигарет, было бы лучше поинтересоваться у продавцов близлежащих магазинов, кто предпочитает такие сигареты. Продавцы,как правило, это знают.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 11:20
не все умеют четко и грамотно излагать; и это явно не его конекСначала он писал получше в плане грамотности и ясности, хотя тоже с полетом фантазии и с додумываниями. Но последний пост это реально поток мыслей.
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 11:25
А что вы подразумеваете под треугольником?Как бы правильно ответить?
Ну скажем так: виновником предполагаемой беременности Ксении не обязательно должен быть Даниил, а кто-то другой, не отсвечивающий в этой истории.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 11:27
Очень похоже не просто на безграмотность, а на психическое расстройство. Отца, конечно, очень жаль и можно понять его состояние, но это очень похоже на паранойю. Но строить доказательную базу на фантазиях экстрасенса - такое себе. И понятен скептицизм следователя. Хотя нельзя исключать и того, что в тех местах действительно есть нарколаборотория, которую крышуют местные менты. Общественный резонанс думаю сделает свое дело и правда все-таки станет известна.Нл вот этими текстами отец играет против себя и против добросовестного расследования дела. Я вполне себе допускаю, с большой долей вероятности, криминальную смерть Ксении. Но после такого поста все слабые места расследования уже кажутся не такими уж слабыми, а все подозрения и доказательства, собранные отцом, просто фантазиями и бредом сломленного горем человека.
Добавлено позже:
По другому и не скажешь.Я поняла, что Настя - это экстрасенс, и она «увидела», что Ксения находится/находилась на территории СНТ. И даже привела к определенному дому там, хозяин которого, ошарашенный показанной ему листовкой с поисками Ксении, дал папе и экстрасенсу спокойно осмотреть свой сарай, где «повсюду разбросаны пакетики с порошком». 🤯
А что Настью так тянуло в это СНТ?
Тут, похоже, треугольник.
И третий угол где-то в тени.
...
Ну не верю я в крокодиловы слезы...
А когда папа говорил, что в СНТ сразу пошел к дому, к которому Ксения «не могла не пойти», я думаю, он имел в виду их бывшую дачу.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 11:36
Но после такого поста все слабые места расследования уже кажутся не такими уж слабыми, а все подозрения и доказательства, собранные отцом, просто фантазиями и бредом сломленного горем человека.А вот в этом и заключается умение беспристрастно смотреть на дело. Видеть проблемы определенного лица, но анализировать имеющуюся информацию ВНЕ этого. Информацию мы получаем вовсе не только из его слов. Фото, факты (их недостаточно, но все же) свидетельствуют о вероятной криминальности смерти Ксении.
Добавлено позже:
А когда папа говорил, что в СНТ сразу пошел к дому, к которому Ксения «не могла не пойти», я думаю, он имел в виду их бывшую дачу.Да, скорее всего так
Добавлено позже:
виновником предполагаемой беременности Насти не обязательно должен быть Даниил, а кто-то другой, не отсвечивающий в этой истории.А что вас наталкивает на подобное предположение? Из того, что знаем о Ксении - не похоже на это
Добавлено позже:
Меня интересует, что имел ввиду отец, говоря о доказательствах УБИЙСТВА:
Отправлено: K. - 06.10.25 11:43
Если он нашел две пачки выкуренных сигарет, было бы лучше поинтересоваться у продавцов близлежащих магазинов, кто предпочитает такие сигареты. Продавцы,как правило, это знают.Лучше было бы взять окурок и сделать генетическую экспертизу. Причем мне показалось по видео Погребижской, что там показана пачка Беломорканала (интересно их еще выпускают?) а отец кажется говорил про Кэмэл. В любом случае версия о том, что там кто-то стоял на шухере и выкурил ДВЕ пачки сигарет несостоятельна. Это сколько они должны были вешать Ксению - несколько часов?
Отправлено: rosalie - 06.10.25 11:49
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 12:09
Я поняла, что Настя - это экстрасенсПоправил. Настя - Ксения созвучные имена. Ошибся. Виноват.
Добавлено позже:
А что вас наталкивает на подобное предположение?Не очень то напрягает беременностью Даниила, так.., как спасательный круг...
Но на дачу едет, несмотря ни на что: погода, осень, скрытно от родителей, возможно и скрытно от Даниила.
Отправлено: Лилия2502 - 06.10.25 12:25
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 12:36
Про (возможную) беременность. Ксения писала об этом Даниилу в начале октября (в фильме показывали эту переписку). А пропала она в последние дни ноября. Как-то слишком долго, 2 месяца она ходила беременная и молчала, чего ждала то? Как по мне, версия про беременность вообще не вяжется с происходящимВот невидаль то: встречается с одним, а беременна от другого.
Отправлено: Mangusta - 06.10.25 12:54
Я рассматриваю обе версии - и суицид и убийство, но эта бутылка ни с чем не бьется🥴Бьется. С суицидом. Помните даму учительницу, которую потом нашли. Она взяла с собой разные приспособления, в том числе и веревку, и таблетки и так далее. Похоже, изначально не знала, какой способ предпочесть.
Тут про таблетки ничего не говорят, но мы знаем все только со слов папы. Если они у нее были, то нужна вода, чтобы запивать. Впрочем, таблетки она в процессе могла и выбросить.
Отправлено: K. - 06.10.25 13:08
Помните даму учительницу, которую потом нашли. Она взяла с собой разные приспособления, в том числе и веревку, и таблетки и так далее. Похоже, изначально не знала, какой способ предпочесть.Да, тоже она вспомнилась. Она тоже поехала в то место, где раньше жила и работала и там покончила с собой. В истории с Ксенией все упирается в веревку. Если ее купила она - это 100% суицид. И узнать это очень просто - сейчас в каждом магазине есть камера. Что за красное пятно виднеется в ее рюкзаке рядом с книгой? Может это и есть остаток веревки?
А еще я не могу понять заявление папы о том, что у Ксении была сломана челюсть. Разве от повешения такое возможно? Если нет, то почему не была проведена экспертиза?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 15:32
Да, тоже она вспомнилась. Она тоже поехала в то место, где раньше жила и работала и там покончила с собой. В истории с Ксенией все упирается в веревку. Если ее купила она - это 100% суицид. И узнать это очень просто - сейчас в каждом магазине есть камера. Что за красное пятно виднеется в ее рюкзаке рядом с книгой? Может это и есть остаток веревки?На счет перелома челюсти уже писали выше - «В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»
А еще я не могу понять заявление папы о том, что у Ксении была сломана челюсть. Разве от повешения такое возможно? Если нет, то почему не была проведена экспертиза?
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 15:59
нужна вода, чтобы запивать.но никак нре полтора литра - это крайне неудобно, когда полно везде продается меньшего объема
Отправлено: VLV - 06.10.25 16:01
Как-то слишком долго, 2 месяца она ходила беременная и молчала, чего ждала то?В сообщениях Даня обещал сделать ей предложение
Добавлено позже:
Лучше было бы взять окурок и сделать генетическую экспертизу.А еще на каждой пачке табачных изделий есть акцизная марка, по ней много чего можно узнать
Отправлено: Hayley - 06.10.25 16:07
Про (возможную) беременность. Ксения писала об этом Даниилу в начале октября (в фильме показывали эту переписку). А пропала она в последние дни ноября. Как-то слишком долго, 2 месяца она ходила беременная и молчала, чего ждала то? Как по мне, версия про беременность вообще не вяжется с происходящимВот меня в фильме тоже это напрягло - и слова Ксении о беременности и реакция на них Дани звучат как-то отстраненно, как будто речь о третьем лице, а не между влюбленными : - кажется, я беременна. - надо предохраняться. Я примерно так общалась с моим старым другом, которому могла поведать о моих любовных перипетиях и попросить совета.
И в том отрывке диалога Ксении и Дани, который папа предоставил, тоже нет любовных эмоций, все ровненько, как в разговоре между друзьями-приятелями :
- я обкурился
- ты же бросил курить
- не. Другое. Забей
- наркотики? (Спокойно так спрашивает Ксения)? Меня беспокоит твое эмоциональное состояние (это вообще как диалог психолога с пациентом).
- никогда в жизни
Отправлено: VLV - 06.10.25 16:08
На счет перелома челюсти уже писали выше - «В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»В смысле - "только" в январе? Смэ делают не менее 2-х мес. Как только была готова, так родители ее и получили
Но тем не менее в свеженьком видео Погребижской отец говорит о переломе челюсти, из-за чего кровь брызнула на джинсы и убийцам пришлось их постирать.
Что это, как не манипуляция "фактами" и мнением зрителей?
Отправлено: Hayley - 06.10.25 16:11
Бьется. С суицидом. Помните даму учительницу, которую потом нашли. Она взяла с собой разные приспособления, в том числе и веревку, и таблетки и так далее. Похоже, изначально не знала, какой способ предпочесть.Я помню тот случай. Но при женщине потом нашли все «приспособления», с помощью которых она собиралась покончить с собой. А у Ксении только веревка. Смысл ей было таблетки выбрасывать.
Тут про таблетки ничего не говорят, но мы знаем все только со слов папы. Если они у нее были, то нужна вода, чтобы запивать. Впрочем, таблетки она в процессе могла и выбросить.
И потои смущает именно 1,5 литровая бутылка вода, для таблеток хватило бы меньшего количества.
Отправлено: VLV - 06.10.25 16:15
И потои смущает именно 1,5 литровая бутылкаМы же договорились вроде как, что она хотела арендовать домик?
Вода нужна чтобы чай вскипятить например (если не газированная конечно). К тому же в рюкзаке были ее любимые конфетки
Отправлено: K. - 06.10.25 16:21
На счет перелома челюсти уже писали выше - «В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»Перелом подъязычной кости как раз может быть от удушения. Но отец сказал про перелом челюсти. Это все-таки разные вещи.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 16:29
В смысле - "только" в январе? Смэ делают не менее 2-х мес. Как только была готова, так родители ее и получилиНа канале у Погребижской есть фото Ксении сзади. На попе вверху (слева, по-моему) джинсы грязные, как будто к чему то (перилам, стенке) прислонялась. Джинсы постирали только спереди и внизу? Бред.
Но тем не менее в свеженьком видео Погребижской отец говорит о переломе челюсти, из-за чего кровь брызнула на джинсы и убийцам пришлось их постирать.
Что это, как не манипуляция "фактами" и мнением зрителей?
Но, по-моему, папа и этому находит объяснение - он пишет, что чтобы сымитировать суицид , преступники просунули руку внутрь джинсов, взяли палку, измазали ее чем-то коричневым и держа за наружный конец, испачкали джинсы внутри на попе (приблизительно такой текст).
И про челюсть. Мне кажется, папа не сознательно манипулирует, а просто не разбирается в терминологии. Оттуда и выходят такие перлы как «позвонить через смс» , а «Перелом правого рога подъязычной кости» превращается в «сломана челюсть».
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 16:29
Перелом подъязычной кости как раз может быть от удушения. Но отец сказал про перелом челюсти. Это все-таки разные вещи.Под переломом челюсти отец имеет в виду перелом подъязычной кости.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 16:37
папа не сознательно манипулирует, а просто не разбирается в терминологии.нисколько в этом не сомневаюсь ( в его логике видимо так: раз кость и она под языком - значит речь о нижней челюсти)
Отправлено: Mangusta - 06.10.25 16:44
А у Ксении только веревка. Смысл ей было таблетки выбрасывать.А Вы уверены, что таблеток не нашли в рюкзаке. У нас информация только от папы, и он не обязан нам раскрывать полный список найденного. Насчет 1,5 литра ничего не могу сказать. Но видела неоднократно, что люди берут в дорогу такие бутылки.
То что слишком большая для запивания, в принципе, согласна. Но если девушка действительно была готова на суицид (при плохом для нее развитии событий), то ее мысли довольно трудно просчитать логически.
Так как подобное состояние вообще трудно просчитывается людьми далекими от этого.
Отправлено: K. - 06.10.25 16:50
Под переломом челюсти отец имеет в виду перелом подъязычной кости.Ну тогда все его остальные заявления воспринимать серьезно нельзя.
На канале у Погребижской есть фото Ксении сзади. На попе вверху (слева, по-моему) джинсы грязные, как будто к чему то (перилам, стенке) прислонялась. Джинсы постирали только спереди и внизу? Бред.Отец утверждал, что грязь на одной штанине потому, что ее везли в багажнике боком.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 16:55
Ну тогда все его остальные заявления воспринимать серьезно нельзя.Если он не разбирается в анатомии, это не значит, что и во всем остальном тоже. Просто его словесный поток следует пропускать через определенное сито и находить там действительно важное и реальное (то, что нельзя перепутать). А то, что он намеренно не искажает - в этом не сомневаюсь
Добавлено позже:
Меня в сегодняшнем его "выпуске" в ТГ интересуют два фрагмента:
1. Что имеется ввиду под доказательствами убийства
2. Почему сразу были подозрения на этого Даниила и куда они потом делись.
Скрины:
Отправлено: VLV - 06.10.25 17:00
он пишет, что чтобы сымитировать суицид , преступники просунули руку внутрь джинсов, взяли палку, измазали ее чем-то коричневым и держа за наружный конец, испачкали джинсы внутри на попе (приблизительно такой текст).То есть убийцы еще и имитировали дефекацию?? "Чем-то" коричневым...
Отправлено: Hayley - 06.10.25 17:06
Мы же договорились вроде как, что она хотела арендовать домик?Это как одна из версий, так как другого обьяснения не нашли, что 1,5 литры могут понадобиться при снятии домика без водопровода.
Вода нужна чтобы чай вскипятить например (если не газированная конечно). К тому же в рюкзаке были ее любимые конфетки
Но тогда это не суицид. А зачем веревка? А вот как объединить две версии?
Или Ксения рассматриапла два варианта развития событий :
1. При положительном исходе - ночь в арендованном домике, для этого 1,5 литра воды
2. При неблагоприятном - повешение, для этого веревка.
Хотя тоже не бьется. А для ночевки в арендованном домике ни постельное белье не нужно, ни пижама, ни зубная щетка, ни крем?!
ИМХО, если она и планировала снять домик, то не на эту ночь, а на будущее. Тогда зачем бутылка? И зачем наличка? Или это только задаток?
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 17:14
для ночевки в арендованном домике ни постельное белье не нужноможет при посуточной сдаче постельное белье прилагается?
Добавлено позже:
ни пижама, ни зубная щетка, ни кремпри необходимости без этого можно обойтись, а вот если ни капли воды нет - то беда прям
Отправлено: VLV - 06.10.25 17:16
Под переломом челюсти отец имеет в виду перелом подъязычной кости.Еще раз: он эту смэ наизусть знать должен.
Терминов в ней наверняка много, пришлось бы и консультироваться, и самому вникать в отдельные вопросы
И уже после изучения он выдвигает версию, что Ксению ударили в челюсть и сломали ее...
При этом не показывает даже кусочки из смэ, что наводит на мысль об однозначном выводе медиков: суицид
Отправлено: Hayley - 06.10.25 17:20
Если он не разбирается в анатомии, это не значит, что и во всем остальном тоже. Просто его словесный поток следует пропускать через определенное сито и находить там действительно важное и реальное (то, что нельзя перепутать). А то, что он намеренно не искажает - в этом не сомневаюсьНу тут тоже под лупой надо рассматривать этот поток сознания :
Добавлено позже:
Меня в сегодняшнем его "выпуске" в ТГ интересуют два фрагмента:
1. Что имеется ввиду под доказательствами убийства
2. Почему сразу были подозрения на этого Даниила и куда они потом делись.
Скрины:
1. Мой хороший знакомый (что за знакомый?) сделал запрос на жд Сергиева посада на предмет видео из электрички (теперь материалы вилеонаблюдения просто так дают «хорошим знакомым»?!)
2. Но вместо этого (то есть видео с жд не предоставили?!) к НАМ (к кому нам? К семье? К нам в Ивантеевку?!) приехали два полковника из ГУР МВД, чтобы допросить Данилу (но Даня не живет в Ивантеевке и, тем более, в семье Еловых).
3. ДопросЫ велись без протокола (почему допросЫ, если полковники приехали допросить только Даню?!
4. Полковники стали допрашивать подруг Ксении (вот так поворот - приехали допросить Даню, а в итоге стали допрашивать подруг, какие непоследовательные эти полковники!). Допросы опять же велись без протокола.
В общем, выудить из этого нагромождения что-то серьезное вряд ли удастся
Отправлено: VLV - 06.10.25 17:21
Ксения рассматриапла два варианта развития событийНапример:
1 вариант: она снимает домик, приезжает Даня и делает ей красивое (или как там он говорил) предложение
2 вариант: она предупреждает его: жить без тебя не буду (веревку берет на этот случай).
Отправлено: K. - 06.10.25 17:24
При этом не показывает даже кусочки из смэ, что наводит на мысль об однозначном выводе медиков: суицидИ при этом он заявляет, что не было проведено никаких экспертиз! А оказывается и СМЭ была. Сначала говорит, что не указали даже группу крови, а потом говорит, что в крови ничего запрещенного не обнаружили.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 17:27
может при посуточной сдаче постельное белье прилагается?Постельное белье, может быть, и прилагается. Но не пижама, зубная щетка и паста.
Добавлено позже:при необходимости без этого можно обойтись, а вот если ни капли воды нет - то беда прям
Необходимость - это, когда случайно, непредвиденно остался ночевать в чужом доме. А когда специально едешь снимать дом на ночь, как то позаботишься о предметах первой необходимости.
К тому же, какая необходимость снимать дом в ночь с понедельника на вторник, когда во вторник Ксении надо на учебу?!
Отправлено: Лилия2502 - 06.10.25 17:47
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 17:55
Если бы кто-то в снт сдавал домик посуточно, это бы обязательно стало известно. Либо хозяин бы вышел на связь от такой шумихи, либо председатель снт был бы в курсе (приезжают чужие люди, живут ночь и съезжают - такое не останется незамеченным). Ну и местные сказали однозначно - никто там домики не сдаетА если старый знакомый по даче предложил снять его дом?
Где-то говорили, что в Звездочке не так много тех, кто живет там постоянно.
Значит, дачи в осенне-зимний период пустуют.
Может Ксюша нашла контакты кого-то, кого знала по своему детству-юности и договорилась о съеме так сказать по старой дружбе?
И может этот кто-то так дачу и не сдавал, в смысле по объявлению, но для Ксюши на пару-тройку дней готов был?
Отправлено: GreK - 06.10.25 18:02
К тому же, какая необходимость снимать дом в ночь с понедельника на вторник, когда во вторник Ксении надо на учебу?!В воскресенье она поехать не могла, т.к. нет учёбы, а внятного предлога уехать из дома надолго нет. Понедельник под видом учёбы - в самый раз. Почему именно в понедельник, так у Дани было день рождения в воскресенье, надо отметить вдвоём, без этого никак. Вторник - нормально, понедельник - идеально, но т.к. подарок она не взяла, то понедельник отпадает. Даня был в общих чертах в курсе, что она домик снять собиралась и где, поэтому сразу и сказал что ехать нужно туда. А в начале говорил что собирались встретиться вечером - т.е. был готов прикрыть её отсутствие, значит знал что она поехала...
Если бы кто-то в снт сдавал домик посуточно, это бы обязательно стало известно. Либо хозяин бы вышел на связь от такой шумихиА может это не домик, а часть домика, либо ещё какая постройка. А если у хозяина проблемы с законом (были, либо существуют), то он точно на связь бы не вышел. Что и наблюдается.
Отправлено: Natom - 06.10.25 18:12
Постельное белье, может быть, и прилагается. Но не пижама, зубная щетка и паста.Неужели вы никогда не оставались ночевать у друзей или знакомых в молодости, не ходили ни на какие ночные свидания, не тусили в компаниях? Какие пижамы и щетки?)) Вода есть и хорошо. Там может и не планировалось спать вовсе).
Отправлено: black_out - 06.10.25 18:18
Момент: а может не содержимое бутылки нужно было, а сама бутылка, чтобы покурить через нее?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 18:21
Интересный комментарий прочитала, мог ли Данил отправить Ксению с весом? Чтобы ожидать, что девушка будет вне подозрений?Именно в Звездочку отправил?
Момент: а может не содержимое бутылки нужно было, а сама бутылка, чтобы покурить через нее?
Добавлено позже:
В смысле - "только" в январе? Смэ делают не менее 2-х мес. Как только была готова, так родители ее и получилиВ смысле в январе - это из фильма Елены Погребжицкой, другой информации у меня нет
Но тем не менее в свеженьком видео Погребижской отец говорит о переломе челюсти, из-за чего кровь брызнула на джинсы и убийцам пришлось их постирать.
Что это, как не манипуляция "фактами" и мнением зрителей?
Отправлено: VLV - 06.10.25 18:42
В смысле в январе - это из фильма Елены Погребжицкой, другой информации у меня нетЯ имела в виду, что с января до выхода видео Погребижской прошло аж 10 месяцев, больше подошла бы фраза "узнал давно, еще в январе"
Разбираться, что отец этим "только" хотел сказать, бесполезно кмк, просто вызвало удивление)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 18:46
Я имела в виду, что с января до выхода видео Погребижской прошло аж 10 месяцев, больше подошла бы фраза "узнал давно, еще в январе"Между пропажей Ксюши и выходом передачи Погребжицкой был только один январь, январь 2025 года
Отправлено: VLV - 06.10.25 18:50
Между пропажей Ксюши и выходом передачи Погребжицкой был только один январь, январь 2025 гНу да, 10 мес назад
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 20:42
Интересно, парень в показаниях говорит, что они отдалялись, что у него и вовсе была девушка, о которой не знала погибшая. Это для того, чтобы обозначить, что между ними ничего не было и девушка покончила с собой, узнав о сопернице «типо», или это правда?Как теперь выясняется, показания он давал до обнаружения Ксении, и, по идее, знать, что она погибшая, не мог.
Добавлено позже:
Ему предлагали получить материалы расследования с доказательствами в бумажном видеЯ так понимаю, в обмен на то, чтобы он заткнулся. А ему это надо?
А он что же - не соизволил поехать в ск?
Зато тарологи и экстрасенсы - это конечно ДА...
Добавлено позже:
Очень похоже не просто на безграмотность, а на психическое расстройство. Отца, конечно, очень жаль и можно понять его состояние, но это очень похоже на паранойю. Но строить доказательную базу на фантазиях экстрасенса - такое себе. И понятен скептицизм следователя. Хотя нельзя исключать и того, что в тех местах действительно есть нарколаборотория, которую крышуют местные менты. Общественный резонанс думаю сделает свое дело и правда все-таки станет известна.Мне, вот, показалось, что эта безграмотность как-то внезапно наступила. Раньше он не писал тексты с ошибками школьника из начальных классов.
Добавлено позже:
Если он нашел две пачки выкуренных сигарет, было бы лучше поинтересоваться у продавцов близлежащих магазинов, кто предпочитает такие сигареты. Продавцы,как правило, это знают.Он везде говорит именно про две пачки, но нигде про 40 окурков. Часто бывает, что у людей в разных карманах бывают начатые пачки сигарет, буквально по паре-тройке сигарет в каждой.
И, кстати, на этом месте могут быть и чужие, например, путейцы.
Добавлено позже:
А когда папа говорил, что в СНТ сразу пошел к дому, к которому Ксения «не могла не пойти», я думаю, он имел в виду их бывшую дачу.Я так понял, что это про дом, где был "ватный" человек.
Добавлено позже:
Да, тоже она вспомнилась. Она тоже поехала в то место, где раньше жила и работала и там покончила с собой. В истории с Ксенией все упирается в веревку. Если ее купила она - это 100% суицид. И узнать это очень просто - сейчас в каждом магазине есть камера. Что за красное пятно виднеется в ее рюкзаке рядом с книгой? Может это и есть остаток веревки?Верёвка была целая. В упаковке.
Добавлено позже:
А еще на каждой пачке табачных изделий есть акцизная марка, по ней много чего можно узнатьУже нет. Не на каждой. Заменили на QR-код. Плюс контрабанда из стран СНГ.
Добавлено позже:
Ну тут тоже под лупой надо рассматривать этот поток сознания :Дадут. ЦППК - это частная лавочка. Но на Ярославском направлении электрички очень старые и в большинстве из них камер нет.
1. Мой хороший знакомый (что за знакомый?) сделал запрос на жд Сергиева посада на предмет видео из электрички (теперь материалы вилеонаблюдения просто так дают «хорошим знакомым»?!)
2. Но вместо этого (то есть видео с жд не предоставили?!) к НАМ (к кому нам? К семье? К нам в Ивантеевку?!) приехали два полковника из ГУР МВД, чтобы допросить Данилу (но Даня не живет в Ивантеевке и, тем более, в семье Еловых).У него оставалась съёмная квартира в Ивантеевке. И очевидно, к тому времени полиция не знала, кто он такой, поэтому приехали к Еловых.
Добавлено позже:
Например:Отпадают оба - не взяла подарок.
1 вариант: она снимает домик, приезжает Даня и делает ей красивое (или как там он говорил) предложение
2 вариант: она предупреждает его: жить без тебя не буду (веревку берет на этот случай).
Добавлено позже:
А если старый знакомый по даче предложил снять его дом?Этого кого-то обязательно должны были знать родители. Но - тишина!
Где-то говорили, что в Звездочке не так много тех, кто живет там постоянно.
Значит, дачи в осенне-зимний период пустуют.
Может Ксюша нашла контакты кого-то, кого знала по своему детству-юности и договорилась о съеме так сказать по старой дружбе?
И может этот кто-то так дачу и не сдавал, в смысле по объявлению, но для Ксюши на пару-тройку дней готов был?
Добавлено позже:
Именно в Звездочку отправил?Да уж. Варианты, что у Дани были афёры в том самом СНТ, где у родителей девушки была когда-то дача, выглядят невероятным совпадением.
Отправлено: K. - 06.10.25 21:31
Отпадают оба - не взяла подарок.Вот этот момент тоже смущает. Если они собирались встретиться - почему она не взяла с собой подарок для него?
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 21:37
Я так понял, что это про дом, где был "ватный" человек.так может он и жил в том доме, где ранее у них была дача?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 21:47
так может он и жил в том доме, где ранее у них была дача?Может быть. А не знали они этого человека потому, что он не хозяин, а как ранее говорил отец, наёмный рабочий.
Но тут, как бы проще сказать :"в нашем бывшем доме". И нового хозяина на уши поставить, что развёл у себя чёрти чего.
Отправлено: VLV - 06.10.25 22:05
Вот этот момент тоже смущает. Если они собирались встретиться - почему она не взяла с собой подарок для него?Подарок был со смыслом - напоминание любимому о себе, чтобы не скучал во время расставаний
Если Ксения узнала, что у Дани есть другая девушка и он собирается с ней расстаться, как-то странно было бы дарить такое
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 22:09
Добавлено позже:
Подарок был со смыслом - напоминание любимому о себе, чтобы не скучал во время расставанийТо есть, романической встречи не планировалось, а планировался жёсткий разговор?
Если Ксения узнала, что у Дани есть другая девушка и он собирается с ней расстаться, как-то странно было бы дарить такое
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 22:22
И кстати, п. Зеленогорское в Подмосковье нет. В Пушкинском округе есть п. Зеленоградский. Странно, что житель округа этого не знает. И если Даниил там жил, значит имеет опыт съёма домов.В поселке Зеленоградский квартиры тоже есть
Добавлено позже:То есть, романической встречи не планировалось, а планировался жёсткий разговор?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 22:23
В поселке Зеленоградский квартиры тоже естьЕсть. Но отец же пишет про дом.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 22:27
Есть. Но отец же пишет про дом.Да, Вы правы, перечитала пост.
Отправлено: VLV - 06.10.25 22:37
То есть, романической встречи не планировалось, а планировался жёсткий разговор?Как вариант
На жесткий разговор вряд ли она способна, скорее слезы и уговоры -
Могла "пригласить" его в мягко-ультиматийной форме: типа любимый, жить без тебя не смогу, если не приедешь...
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 22:47
Как вариантНет пока никаких данных, что Ксения знала, что Даниил живёт с другой. Может когда-нибудь отец опубликует конец их переписки в Телеграме или вторую страницу опроса Даниила и станет понятнее.
На жесткий разговор вряд ли она способна, скорее слезы и уговоры -
Могла "пригласить" его в мягко-ультиматийной форме: типа любимый, жить без тебя не смогу, если не приедешь...
Отправлено: VLV - 06.10.25 23:11
Нет пока никаких данных, что Ксения знала, что Даниил живёт с другой."Другая" могла сообщить об этом Ксении, ответить с тел Дани на звонок Ксюши например.
Даня на звонки Апполинарии не отвечал в тот роковой вечер. На переадресацию это не похоже: она звонила, он не отвечал, и она тут же снова набирала. И так 3 раза
То есть могли быть терки с ней по какой-то причине
А Отец выдает информацию выборочно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 23:16
"Другая" могла сообщить об этом Ксении, ответить с тел Дани на звонок Ксюши например.Апполинария звонила Д. с 22-20 до 23-26 25 числа. В это время Д. уже был с родителями Ксюши. Поэтому и не брал трубку, я думаю
Даня на звонки Апполинарии не отвечал в тот роковой вечер. На переадресацию это не похоже: она звонила, он не отвечал, и она тут же снова набирала. И так 3 раза
То есть могли быть терки с ней по какой-то причине
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 23:21
"Другая" могла сообщить об этом Ксении, ответить с тел Дани на звонок Ксюши например.Зачем отец потребовал распечатку от Даниила? Там могла быть куча неизвестных ему номеров. Очевидно, что для того, чтобы увидеть или не увидеть телефон Ксении. Очевидно, что не увидел.
Даня на звонки Апполинарии не отвечал в тот роковой вечер. На переадресацию это не похоже:Как это, не похоже, если в распечатке по-русски написано "переадресация"?
Отправлено: VLV - 06.10.25 23:26
Как это, не похоже, если в распечатке по-русски написано "переадресация"?Но он же мог сбрасывать переадресованные звонки?
Добавлено позже:
Очевидно, что не увидел.Не очевидно
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 23:32
Но он же мог сбрасывать переадресованные звонки?Нет. Звонок переадресовался и всё, тю-тю. Сбрасывать нечего.
Не очевидноОн вынес распечатку на всеобщее обозрение и не сказал, что там звонки Ксении?
Отправлено: VLV - 06.10.25 23:47
Нет. Звонок переадресовался и всё, тю-тю. Сбрасывать нечего.Она тут же звонила снова, - значит, ей очень надо было поговорить, а он или сбрасывал, или не брал трубку
Он вынес распечатку на всеобщее обозрение и не сказал, что там звонки Ксении?Достаточно что-то не сказать или "перепутать" (подъязычную кость с челюстью например) - и вот уже многие "пляшут под его дудку"
Беременность - то ли была, то ли нет... Манипулирует фактами как хочет
Подробно озвучивает только свои фантазии
Мог и про звонки не сказать, и про переписку - вообще не удивительно
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 23:53
Она тут же звонила снова, - значит, ей очень надо было поговорить, а он или сбрасывал, или не брал трубкуЗависит, какой вариант переадресации он подключил. Но точно не сбрасывал.
Достаточно что-то не сказать или "перепутать" (подъязычную кость с челюстью например) - и вот уже многие "пляшут под его дудку"А он и не "перепутал", и ни что-то не сказал. Он сказал и то, и то. Он так считает...
Добавлено позже:
Мог и про звонки не сказать, и про переписку - вообще не удивительноОднако ж, сказал.
Добавлено позже:
Беременность - то ли была, то ли нет... Манипулирует фактами как хочетЭто не он, а журналисты. Никто не мешал уточнить.
Добавлено позже:
Апполинария звонила Д. с 22-20 до 23-26 25 числа. В это время Д. уже был с родителями Ксюши. Поэтому и не брал трубку, я думаюОн за все сутки 25 ноября не ответил ни на один звонок по этому номеру. Все они были переадресованы.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 00:27
Зачем отец потребовал распечатку от Даниила? Там могла быть куча неизвестных ему номеров. Очевидно, что для того, чтобы увидеть или не увидеть телефон Ксении. Очевидно, что не увидел.Как это, не похоже, если в распечатке по-русски написано "переадресация"?С чего вы взяли, что папа не увидел номера Ксении? Потому что папа так сказал?
После переадресации звонок таки попадал на нужный номер, но Даня его наверняка сбрасывал- он же был с родителями Ксении.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Это не он, а журналисты. Никто не мешал уточнить.Почему журналисты? Папа свой канал в телеге ведет, мог бы и разъяснить и вопрос о беременности, и о звонках Ксении и Дани. А он только вырванные из контекста кусочки публикует.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 00:33
С чего вы взяли, что папа не увидел номера Ксении? Потому что папа так сказал?Нет. Папа как раз ничего не сказал. Но с ней работали журналисты и тоже ничего не сказали и не спросили.
После переадресации звонок таки попадал на нужный номер, но Даня его наверняка сбрасывал- он же был с родителями Ксении.Или на почту.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 00:36
Например:А вы видели своими глазами слова Дани, где он говорит, что собирается сделать Ксении красивое предложение? Или это только со слов отца?!
1 вариант: она снимает домик, приезжает Даня и делает ей красивое (или как там он говорил) предложение
2 вариант: она предупреждает его: жить без тебя не буду (веревку берет на этот случай).
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 00:37
Почему журналисты? Папа свой канал в телеге ведет,Потому что о беременности вели разговор только журналисты. У папы этого нет.
Отправлено: VLV - 07.10.25 00:45
То ли в переписке, то ли звонили друг другу, но как-то они должны были договориться?
Встреча по словам Дани не состоялась, в таком случае тоже надо было выйти на контакт для её отмены
И в автобусе Ксения переписывалась с кем-то
Что там в её телефоне - большой секрет
Насчёт беременности - журналисты перед интервью обговаривают с героем видео все вопросы - о чем человек готов говорить, о чем - нет
Договорились видимо сказать, но чтобы звучало как предположение (хотя это известно родителям точно из Смэ)
У отца 2 задачи: виновным выставить Даню, а версию суицида отвергнуть.
Добавлено позже:
А вы видели своими глазами слова Дани, где он говорит, что собирается сделать Ксении красивое предложение? Или это только со слов отца?!Отец показал скрин переписки, примерное содержание:
-Много всего хочу. Замуж за тебя хочу
-Погнали
-Я согласна
-Предложение будет гораздо фееричнее..
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 00:57
Добавлено позже:Эта переписка от 16 ноября. Даня, якобы, в Калмыкии.
Отец показал скрин переписки, примерное содержание:
-Много всего хочу. Замуж за тебя хочу
-Погнали
-Я согласна
-Предложение будет гораздо фееричнее..
Отправлено: VLV - 07.10.25 01:01
Эта переписка от 16 ноября. Даня, якобы, в Калмыкии.Что это меняет?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:11
Потому что о беременности вели разговор только журналисты. У папы этого нет.Это есть в фильме Погребжицкой, Ксюша пишет о предполагаемой беременности.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:14
Что это меняет?Ничего. Просто уточнил.
Добавлено позже:
Это есть в фильме Погребжицкой, Ксюша пишет о предполагаемой беременности.Ну и?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:16
Ничего. Просто уточнил.Ничего, просто уточнила.
Добавлено позже:Ну и?
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:20
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:22
Последний раз Даниил и Ксения встретились в электричке в Болшево 21 ноября. За 12 минут в давке о чём-нибудь серьёзном договориться можно?Почему именно 12 минут? Может они вышли потом из электрички на какой-нибудь станции и пошли в кафе.
Договориться они могли когда угодно по телефону
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:25
Почему именно 12 минут? Может они вышли потом из электрички на какой-нибудь станции и пошли в кафе.Ни станций, ни кафе нету. Только в центре Ивантеевки. Но тогда в 19:10 домой не успеть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:27
Ни станций, ни кафе нету. Только в центре Ивантеевки. Но тогда в 19:10 домой не успеть.Так она могла предупредить родителей, что задерживается. Как я поняла со слов родителей, Ксюша так делала
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:29
Так она могла предупредить родителей, что задерживается. Как я поняла со слов родителей, Ксюша так делалаОпять же об этом - тишина.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:30
Опять же об этом - тишина.О многом тишина. Ксюша не о каждом своем разговоре с Д. рассказывала родителям.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:33
О многом тишина. Ксюша не о каждом своем разговоре с Д. рассказывала родителям.Если бы в 19:10 её 21-го не было и она отпросилась на встречу с Даней, родители бы помнили.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:39
Если бы в 19:10 её 21-го не было и она отпросилась на встречу с Даней, родители бы помнили.Вероятно, но не 100%.
Она могла не сказать, что встречается с Д.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:42
Вероятно, но не 100%.Тогда бы её искали 21-го.
Она могла не сказать, что встречается с Д.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:47
Тогда бы её искали 21-го.Поясните
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:50
ПояснитеЕсли 21-го она ничего не говорила и не пришла вовремя, её искали бы точно также.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:56
Если 21-го она ничего не говорила и не пришла вовремя, её искали бы точно также.Если Ксюша позвонила маме и предупредила, что задержится, почему ее должны были искать?
Мама говорила, что Ксюша звонила и предупреждала, что задерживается.
В день пропажи она не звонила и не предупреждала, поэтому когда она не пришла в 19-10 родители забеспокоились сразу.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:02
Если Ксюша позвонила маме и предупредила, что задержится, почему ее должны были искать?Родители бы сказали, что встречалась с Даниилом 21-го. А мы узнаём это только из протокола.
Мама говорила, что Ксюша звонила и предупреждала, что задерживается.
В день пропажи она не звонила и не предупреждала, поэтому когда она не пришла в 19-10 родители забеспокоились сразу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 02:06
Родители бы сказали, что встречалась с Даниилом 21-го. А мы узнаём это только из протокола.Еще раз повторюсь, Ксюша могла сказать, что она задерживается, но не обязательно сказала, что встречается с Д.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:07
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 02:13
И потом, если бы встреча в электричке имела продолжение, это было бы в протоколе. А там сразу переход на другое событие.А вот тут согласна. Но эта встреча не дает мне покоя. Я не понимаю, как они так случайно встретились, если Д. уже не жил в Ивантеевке, насколько я поняла.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:21
А вот тут согласна. Но эта встреча не дает мне покоя. Я не понимаю, как они так случайно встретились, если Д. уже не жил в Ивантеевке, насколько я поняла.Квартира съёмная то оставалась. Аренда, видать, не кончилась. Вот и ехал. А фрязинских электричек мало. Там все люди уже друг друга знают. Бывает, что девушку так прижмут, что - женись! Давка там.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 02:25
Квартира съёмная то оставалась. Аренда, видать, не кончилась. Вот и ехал. А фрязинских электричек мало. Там все люди уже друг друга знают. Бывает, что девушку так прижмут, что - женись! Давка там.Если он не хотел с ней встречаться, а насколько я понимаю, он чуть не прятался от нее, зачем поехал на электричке в то время когда была очень большая вероятность с ней встретиться? Странно..
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:28
Если он не хотел с ней встречаться, а насколько я понимаю, он чуть не прятался от нее, зачем поехал на электричке в то время когда была очень большая вероятность с ней встретиться? Странно..Рабочее время кончилось. А электричка раз в 40-50 минут.
Отправлено: VLV - 07.10.25 08:49
Если он не хотел с ней встречаться, а насколько я понимаю, он чуть не прятался от нее, зачем поехал на электричке в то время когда была очень большая вероятность с ней встретиться? Странно..Вероятность случайной встречи в набитой людьми электричке очень мала. Ксюша (когда до нее дошло, что Даня обманывает ее и скрывается) могла повысить эту вероятность - (например) зная маршрут Дани, специально поджидала его на станции и зашла с ним в вагон.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 09:53
Добавлено позже:Я так понимаю, в обмен на то, чтобы он заткнулся. А ему это надо?Даже папа в своем канале не говорит, что условием для выдачи материалов дела было «чтобы он заткнулся». Он пишет, что предлагали придти без телефона и других устройств. Но, опять же, это его слова. Если бы хотели, чтобы папа заткнулся, зачем ему давать материалы дела? А «придти без телефона» это папа так мог истолковать слова оперов, что с материалами дела ознакомим, но фотографировать нельзя.
Добавлено позже:Мне, вот, показалось, что эта безграмотность как-то внезапно наступила. Раньше он не писал тексты с ошибками школьника из начальных классов.Раньше мог корректором пользоваться, а последний длинный пост писал в состоянии сильного эмоционального волнения, а то, и напившись, не до исправлений текста было.
Добавлено позже:Он везде говорит именно про две пачки, но нигде про 40 окурков. Часто бывает, что у людей в разных карманах бывают начатые пачки сигарет, буквально по паре-тройке сигарет в каждой.При этом говорит, что сделал фото и пачек и того места, где они валялись. Но фото эти на своем канале не выкладывает.
И, кстати, на этом месте могут быть и чужие, например, путейцы.
Добавлено позже:Я так понял, что это про дом, где был "ватный" человек.«Ватный» такую характеристику ему папа дал, описывая его реакцию на листовку с Ксенией. А сама Ксюша «не могла не зайти в дом» не «ватного» человека, а дом, с которым у нее воспоминания связаны. Поэтому и предположила, что это их бывшая дача.
Добавлено позже:Верёвка была целая. В упаковке.Тогда, может, это был складной перочинный ножик?
Добавлено позже:Дадут. ЦППК - это частная лавочка. Но на Ярославском направлении электрички очень старые и в большинстве из них камер нет.И что, если это частная лавочка, она обязана предоставлять видео с камер наблюдениям каким то левым чувакам?
У него оставалась съёмная квартира в Ивантеевке. И очевидно, к тому времени полиция не знала, кто он такой, поэтому приехали к Еловых.Откуда вы взяли, что у него оставалась съемная квартира в Ивантеевке? Папа пишет, что раньше он снимал там дом. В прошедшем времени.
Если полиция не знала кто он такой, то и не приехала бы его допрашивать к Еловых.
Добавлено позже:Отпадают оба - не взяла подарок.Я в принципе не думаю, что она ехала в СНТ для романтического свидания с Даней, на котором они отпразднуют его день рождения и он сделает Ксении феерическое предложение замужества. Для таких целей не надевают джинсы с толстыми леггинсами под ними
Отправлено: VLV - 07.10.25 10:14
Он пишет, что предлагали придти без телефона и других устройств. Но, опять же, это его слова. Если бы хотели, чтобы папа заткнулся, зачем ему давать материалы дела? А «придти без телефона» это папа так мог истолковать слова оперов, что с материалами дела ознакомим, но фотографировать нельзя.Следователь многократно общался с отцом, выслушивал его аргументы по поводу недоверия к следствию, экспертам. А также фантастические версии
Ему не трудно было предположить, как отец может повести себя при получении материалов Дела
Естественно, следователь против видеосъемки, которую отец потом выложит на всеобщее обозрение с собственными комментариями и/или продаст журналистам
Доказательства и документы папе особо и не нужны, с версией следствия о суициде он соглашаться не собирается.
Отправлено: K. - 07.10.25 11:40
Валерий, если Вы это читаете - примите наши искреннее соболезнования... И простите за обсуждение, нам всем тут хочется, чтобы в этой трагедии была поставлена точка и Ваша семья наконец обрела покой.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 12:04
В воскресенье она поехать не могла, т.к. нет учёбы, а внятного предлога уехать из дома надолго нет. Понедельник под видом учёбы - в самый раз. Почему именно в понедельник, так у Дани было день рождения в воскресенье, надо отметить вдвоём, без этого никак. Вторник - нормально, понедельник - идеально, но т.к. подарок она не взяла, то понедельник отпадает. Даня был в общих чертах в курсе, что она домик снять собиралась и где, поэтому сразу и сказал что ехать нужно туда. А в начале говорил что собирались встретиться вечером - т.е. был готов прикрыть её отсутствие, значит знал что она поехала...То, что она в будний день поехала снять домик на какую-то дату - это логично- вместо учебы, чтобы родителям о планах не рассказывать.
Но я имею в виду, что оставаться там на ночь в этот день она не планировала, иначе надо было родителям представить внятное объяснение.
Отправлено: Лилия2502 - 07.10.25 12:19
Остаётся вопрос - ЗАЧЕМ все эти люди такое делали бы с незнакомой им девочкой? Для чего?
Отправлено: Hayley - 07.10.25 12:32
Прочитала версию отца в его блоге.Скажу больше- если почитать отца, то точно уверишься, что это суицид.
Остаётся вопрос - ЗАЧЕМ все эти люди такое делали бы с незнакомой им девочкой? Для чего?
В последнем сообщении он пишет о прикушенном языке (видимо, это было указано в результатах СМЭ) и трактует это как проявление мимики Ксении, которая в это время (как раз ее по челюсти ударили) радовалась, так как поняла, что родители ее ищут. На самом деле прикушенный язык - один из признаков повешения.
Отправлено: rosalie - 07.10.25 12:39
Отправлено: repeat_1 - 07.10.25 13:14
Скажу больше- если почитать отца, то точно уверишься, что это суицид.самый здравый комментарий.
В последнем сообщении он пишет о прикушенном языке (видимо, это было указано в результатах СМЭ) и трактует это как проявление мимики Ксении, которая в это время (как раз ее по челюсти ударили) радовалась, так как поняла, что родители ее ищут. На самом деле прикушенный язык - один из признаков повешения.
папе нужна срочная психиатрическая помощь. даже не психологическая уже.
по моему опыту, чем позже пресечь данного рода "расследования", тем хуже прогнозы лечения.
люди сходят с ума от таких событий, таких случаев много.
Добавлено позже:
Ну сломанная челюсть - это же опухшее лицо, он говорил, был грим и синяки, но ни слова про опухшую челюсть. Жаль, что нет комментов, и никто ему не может сказать, что подъязычная кость - это подъязычная кость.да, это подтверждение повешения.
по поводу грима - мертвые люди иногда ОЧЕНЬ сильно отличаются от того, как они выглядели при жизни.
тем более, если нашли не сразу.
обычно это подкидывает родным лишнего магического мышления.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 13:22
- снять дом для романтического свидания с Даней
- повеситься.
Вместе они никак не бились, учитывая к тому же содержание ее рюкзака. Так как, если снять дом для романтического свидания с Даней, то и для родителей надо было отмазку придумать, и согласием Дани заручиться, и одеться и вещи с собой другие взять.
Если ехала с целью суицида, то 1,5 литровая бутыль явно неуместна (книжку и рюкзак-мишку как-то можно притянуть) и незачем возле ворот СНТ и на его территории крутиться.
А если в е-таки соединить две версии? Допустим, что она приехала в СНТ повеситься и именно для этого хотела снять дом или часть дома? Но что-то не срослось - то ли обещавщий ей дом не пришел, то ли понял ее психологическое состояние и сдавать не стал? В итоге пришлось вешаться в лесу
Отправлено: repeat_1 - 07.10.25 13:24
Я все никак в голове не могла соединить две версии приезда Ксении в СНТ :скорее всего она хотела попасть в СНТ чтобы сходить к дому, где она жила и провела детство.
- снять дом для романтического свидания с Даней
- повеситься.
Вместе они никак не бились, учитывая к тому же содержание ее рюкзака. Так как, если снять дом для романтического свидания с Даней, то и для родителей надо было отмазку придумать, и согласием Дани заручиться, и одеться и вещи с собой другие взять.
Если ехала с целью суицида, то 1,5 литровая бутыль явно неуместна (книжку и рюкзак-мишку как-то можно притянуть) и незачем возле ворот СНТ и на его территории крутиться.
А если в е-таки соединить две версии? Допустим, что она приехала в СНТ повеситься и именно для этого хотела снять дом или часть дома? Но что-то не срослось - то ли обещавщий ей дом не пришел, то ли понял ее психологическое состояние и сдавать не стал? В итоге пришлось вешаться в лесу
"прощание" очень часто у суицидников.
Ольга Залит и многие другие тоже приезжали в места, где были когда-то счастливы.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 13:28
скорее всего она хотела попасть в СНТ чтобы сходить к дому, где она жила и провела детство.Да, попрощаться с дорогими местами- само собой. Но я хотела притянуть и ожидание у шлагбаума и бутылку и толстую книжку. Ожидала кого-то, у кого собиралась снять дом. Толстая книга - как подставка на табуретку при повешении/ сооружении петли, которую потом можно отбросить ногой .
"прощание" очень часто у суицидников.
Ольга Залит и многие другие тоже приезжали в места, где были когда-то счастливы.
И 1,5 литровая бутыль воды в доме без водопровода для этой цели может пригодиться, а в лесу особо без надобности.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 13:56
Да, попрощаться с дорогими местами- само собой. Но я хотела притянуть и ожидание у шлагбаума и бутылку и толстую книжку. Ожидала кого-то, у кого собиралась снять дом. Толстая книга - как подставка на табуретку при повешении/ сооружении петли, которую потом можно отбросить ногойЯ тоже перечитав пост папы сегодняшний уже начинаю склоняться к тому, что Ксюша сама это сделала.
Если придерживаться Вашей версии, то можно предположить, что она перед смертью хотела провести один день в домике в СНТ.
Одна. Поэтому без подарка для Д.
Поэтому книжка, мишка и пауэрбанк и вода и конфетки.
Веревка была с собой.
Побродила по округе, не попала на территорию, с домиком не срослось, повесилась.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 14:27
Я тоже перечитав пост папы сегодняшний уже начинаю склоняться к тому, что Ксюша сама это сделала.Да, именно так я и предполагаю. И повеситься хотела именно в доме (все же комфортнее и петлю делать- стул, табуретка всегда в наличии, и толстая книжка в помощь и не на морозе)
Если придерживаться Вашей версии, то можно предположить, что она перед смертью хотела провести один день в домике в СНТ.
Одна. Поэтому без подарка для Д.
Поэтому книжка, мишка и пауэрбанк и вода и конфетки.
Веревка была с собой.
Побродила по округе, не попала на территорию, с домиком не срослось, повесилась.
Отправлено: VLV - 07.10.25 15:09
Он - известный любитель криминала, но в данном случае рассуждает довольно трезво и логично (имхо)
https://www.youtube.com/watch?v=-_Ye_aFPJeY# (https://www.youtube.com/watch?v=-_Ye_aFPJeY#)
https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y# (https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y#) - ответы на вопросы
Отправлено: Т - 07.10.25 16:18
«Ватный» такую характеристику ему папа дал, описывая его реакцию на листовку с Ксенией.В других делах так любят рассказывать, что виновный в убийстве никак себя не проявлял, помогал искать и т.п. А тут увидел листовку и весь затрясся. Может, в кино такое и бывает. Но в реальности ни один убийца так себя не ведёт.
Добавлено позже:
скорее всего она хотела попасть в СНТ чтобы сходить к дому, где она жила и провела детство.Да. Может, напоследок пройтись мимо, побродить вокруг. Подышать тем воздухом. Примерно такая идея была.
Про снять дом - это придумка. И придумку эту все подхватили со слов отца, который якобы потом вспомнил, что Ксения предлагала снять дачу для встречи Нового Года. Я изначально говорила, что не ехала она туда снимать дом. Тогда и на НГ бы сняла сама, раз такая самостоятельная. Но почему-то эту мысль она транслировала вслух, ожидая или финансирования, или поддержку идеи и что отец займется этим. Я уже задавалась вопросом, каким образом она снять собиралась? Ходить и стучаться в двери? Если бы она договаривалась об аренде дома на авито, в тг-каналах и т.п.,то подобные переписки нашли бы в телефоне. Мы ничего не знаем про телефон. Но отец в любом случае скажет, что всё оттуда удалили.
Добавлено позже:
Если придерживаться Вашей версии, то можно предположить, что она перед смертью хотела провести один день в домике в СНТ.Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.
Одна. Поэтому без подарка для Д.
Поэтому книжка, мишка и пауэрбанк и вода и конфетки.
Отправлено: Ю.А.Р. - 07.10.25 16:44
Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.Получается так: приехала, потыкалась, помыкалась и... оказалась в петле.
Осталось понять, сама или кто-то помог...
Следствие считает- сама.
Папа считает, что кто-то посторонний.
Нет никаких подтверждений ни той, ни другой версии.
Но что-то должно быть, чего мы не знаем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 19:32
В других делах так любят рассказывать, что виновный в убийстве никак себя не проявлял, помогал искать и т.п. А тут увидел листовку и весь затрясся. Может, в кино такое и бывает. Но в реальности ни один убийца так себя не ведёт.Вы меня не правильно поняли. День - я имела виду сутки. Она могла искать там дом, чтобы в нем заночевать.
Добавлено позже:Да. Может, напоследок пройтись мимо, побродить вокруг. Подышать тем воздухом. Примерно такая идея была.
Про снять дом - это придумка. И придумку эту все подхватили со слов отца, который якобы потом вспомнил, что Ксения предлагала снять дачу для встречи Нового Года. Я изначально говорила, что не ехала она туда снимать дом. Тогда и на НГ бы сняла сама, раз такая самостоятельная. Но почему-то эту мысль она транслировала вслух, ожидая или финансирования, или поддержку идеи и что отец займется этим. Я уже задавалась вопросом, каким образом она снять собиралась? Ходить и стучаться в двери? Если бы она договаривалась об аренде дома на авито, в тг-каналах и т.п.,то подобные переписки нашли бы в телефоне. Мы ничего не знаем про телефон. Но отец в любом случае скажет, что всё оттуда удалили.
Добавлено позже:Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.
У отца в телеграмм-канале есть намеки на то, что Ксюша делала поисковые запросы - снять дом в Звездочке-2.
И не просто так Д. стал намекать на Звездочку.
Ксюша неоднократно говорила, что хочет туда поехать и снять дом.
На счет того как она могла снять дом я тоже уже писала - там много пустующих дач в осенне-зимний период. У нее там могли остаться какие-то знакомые, семья же раньше жила там постоянно.
Так вот она могла этих знакомых попросить снять дом на сутки или пару суток.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 19:32
Добавлено позже:Да. Может, напоследок пройтись мимо, побродить вокруг. Подышать тем воздухом. Примерно такая идея была.Ну лично я идею о снятии дачи/домика совсем не со слов отца подчерпнула. А из имеющихся фактов : взяла с собой деньги наличкой, явно ждала кого-то у ворот СНТ, пыталась пройти на территорию СНТ через кусты (и скорее всего прошла, учитывая время отсутствия), взяла большую бутыль воды, power bank, обратные билеты не взяла, явно возвращаться не собиралась.
Про снять дом - это придумка. И придумку эту все подхватили со слов отца, который якобы потом вспомнил, что Ксения предлагала снять дачу для встречи Нового Года. Я изначально говорила, что не ехала она туда снимать дом. Тогда и на НГ бы сняла сама, раз такая самостоятельная. Но почему-то эту мысль она транслировала вслух, ожидая или финансирования, или поддержку идеи и что отец займется этим. Я уже задавалась вопросом, каким образом она снять собиралась? Ходить и стучаться в двери? Если бы она договаривалась об аренде дома на авито, в тг-каналах и т.п.,то подобные переписки нашли бы в телефоне. Мы ничего не знаем про телефон. Но отец в любом случае скажет, что всё оттуда удалили.
И на остановке, куда она пошла, перейдя дорогу, ее никто не видел, так как она и не собиралась там автобуса ждать, а прямиком в лес пошла, там как раз от остановки дорога.
И написывала в дороге, скорее всего, Дане, говорила, где его ждет, а то и намекала, что может с собой что-то сделать. Поэтому, Даня сразу и сорвался, как папа позвонил, и маме Ксении в смс-ках писал намеками, что она может находиться в СНТ, мол, давно хотела, он отговаривал. Прямо сказать не решался, что точно знал о ее пребывании там - это же получается, вина на нем. Поэтому и был в соплях и истерике.
Папа, кстати, на своем канале писал, мол, чего привязались к этой аренде домика, она всего один раз об этом упомянула и то вскользь.
И в то же время сказал, что знает какие поиски и запросы Ксения делала в интернете.
Добавлено позже:Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.Не обязательно же буквально «остаться на целый день», а снять домик на сутки, остаться на ночь, если Даня не приедет, то…Даня не приехал, да и в домике не получилось устроиться. Пришлось в лесу задуманное осуществлять.
Добавлено позже:
Получается так: приехала, потыкалась, помыкалась и... оказалась в петле.Я таки думаю, что у следствия есть подтверждение версии «сама», как минимум смэ. А как максимум билинги телефонов - ее и Данилы, опрос свидетелей в ТНТ, данные по веревке, поисковые запросы в интернете.
Осталось понять, сама или кто-то помог...
Следствие считает- сама.
Папа считает, что кто-то посторонний.
Нет никаких подтверждений ни той, ни другой версии.
Но что-то должно быть, чего мы не знаем.
А кому она нужна, чтобы устраивать инсценировки с повешением? Были бы просто бандиты, маньяки, то не заморачиваюсь, убили бы и в лесу бросили. Но следов насилия нет, ни сексуального ни физического.
И мне почему-то кажется, что и Данила и мама понимают, что произошло, поэтому и в тень ушли, а папа «ушел жить на природу»
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 19:42
Разборы Исторического любителяИнтересно он подметил - оказывается поисковики "Лизы Алерт" были на месте происшествия 27 ноября!
Он - известный любитель криминала, но в данном случае рассуждает довольно трезво и логично (имхо)
Отправлено: Т - 07.10.25 20:16
там много пустующих дач в осенне-зимний период. У нее там могли остаться какие-то знакомые, семья же раньше жила там постоянно.Остались бы переписки с этими знакомыми. Нашли бы людей, которые подтвердили, что обсуждали с ней сдачу дачи. Ничего этого нет.
Добавлено позже:
И написывала в дороге, скорее всего, Дане, говорила, где его ждет, а то и намекала, что может с собой что-то сделать.Есть этому подтверждения? Какие именно сообщения нашли в телефоне мы не знаем. Всё вот это, что она написывала ему в дороге и говорила, что его ждет - вымысел. Я могу сказать, что она состояла в группе самоубийц и переписывалась с куратором, который ей давал указания, что делать и где лучше совершить самоубийство. Всё это - мой вымысел.
Добавлено позже:
А из имеющихся фактовСНТ "Звездочка" это же не Анапа или Сочи в разгар сезона, чтобы приехать туда на автобусе/поезде и быть уверенным, что ты снимешь жилье. Все вот эти факты, которые для вас подтверждают возможность задумки съема жилья, для меня таковыми не являются. Это просто вам кажется логичным, что все похоже на то, что она собирается снять домик. Для меня - просто собралась в дорогу.
Отправлено: VLV - 07.10.25 20:27
Интересно он подметил - оказывается поисковики "Лизы Алерт" были на месте происшествия 27 ноября!Да, по распечатке ЛА тело было обнаружено 27.11, скорее всего в 17.41. (И на следующий день новые треки уже не зафиксированы)
Нашли, объявили "Стоп поиск". Потом что? Должны были вызвать на место полицию. Потом наверное вызывают экспертов и другие службы. Отцу получается сообщили на следующий день. Он (видимо) понял, что только что нашли.
Так и рассказал - нашли 28.11
В У.Деле написана точная дата, хотелось бы взглянуть
Отправлено: kotyukovsergey - 07.10.25 20:45
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: rosalie - 07.10.25 20:47
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 21:01
Да, по распечатке ЛА тело было обнаружено 27.11, скорее всего в 17.41. (И на следующий день новые треки уже не зафиксированы)Не совсем так. Стоп прошёл после 16:34 28 ноября. Утром 28 ноября поиски продолжались. Почему нет треков - не знаю как у них это работает.
Нашли, объявили "Стоп поиск". Потом что? Должны были вызвать на место полицию. Потом наверное вызывают экспертов и другие службы. Отцу получается сообщили на следующий день. Он (видимо) понял, что только что нашли.
Так и рассказал - нашли 28.11
В У.Деле написана точная дата, хотелось бы взглянуть
А 27 ноября группа после захода к месту происшествия продолжила поиск в сторону железной дороги, перешла через неё, а потом вернулась назад к СНТ в 17:17.
Отправлено: VLV - 07.10.25 21:21
А 27 ноября группа после захода к месту происшествия продолжила поиск в сторону железной дороги, перешла через неё, а потом вернулась назад к СНТ в 17:17.Там на треке петля - похоже, как раз в том месте, где висело тело
Зайти они туда могли как пред жд, так и после
И в распечатке последняя дата - 27-е
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 22:00
Там на треке петля - похоже, как раз в том месте, где висело телоНу, пусть после железной дороги, хотя это маловероятно, но не суть важно. Главное, что поисковики там были 27 ноября и ничего не обнаружили!
Зайти они туда могли как пред жд, так и после
И в распечатке последняя дата - 27-е
Почитал в интернете. Треки не возникают на карте в режиме реального времени. После возвращения с поиска поисковик отправляет трек с навигатора координатору конкретного поиска и тот уже переносит его на общую карту. Это нужно для анализа осмотренной местности и планирования маршрутов последующих групп. Поэтому наносить треки за 28 ноября уже никакой необходимости не было.
Отправлено: VLV - 07.10.25 22:23
Главное, что поисковики там были 27 ноября и ничего не обнаружили!То есть та петля на треке ни на что не намекает?
Добавлено позже:
поисковик отправляет трек с навигатора координатору конкретного поиска и тот уже переносит его на общую картуНу и человеческий фактор никто не отменял, путаница с датами возможна, кмк
И поисковики ЛА не могли вызвать отца к только что найденному трупу
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 22:28
То есть та петля на треке ни на что не намекает?А на что?
Добавлено позже:Ну и человеческий фактор никто не отменял, путаница с датами возможна, кмкДаты и время ставит навигатор и GPS, а не человек.
Отправлено: VLV - 07.10.25 22:31
А на что?Это примерное место происшествия
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 22:35
Это примерное место происшествияЯ понял.
Интересно он подметил - оказывается поисковики "Лизы Алерт" были на месте происшествия 27 ноября!
Добавлено позже:
И поисковики ЛА не могли вызвать отца к только что найденному трупуА они и не вызывали.
Еловых позвонила ивантеевская полиция.
Отправлено: VLV - 07.10.25 23:07
Я понял.Ну да, поисковики вызывают полицию, но никак не родственников
Добавлено позже:А они и не вызывали.
Еловых позвонила ивантеевская полиция.
А Еловых говорил, что пришёл на мп, пока там ещё никого не было
Наверное, он полицейских имел в виду, но такого быть не могло
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 23:17
Ну да, поисковики вызывают полицию, но никак не родственниковЗапросто.
А Еловых говорил, что пришёл на мп, пока там ещё никого не было
Наверное, он полицейских имел в виду, но такого быть не могло
"Лизу Алерт" привлекла ивантеевская полиция. У них это дело и проходит как "2024-11-26_Ivanteevka". Они и отчитались о находке в Ивантеевку. А пока те передали в Сергиев Посад, пока из Сергиев Посада полиция приехала... Вот и оказалось, что отец из СНТ оказался быстрее.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 23:31
Запросто.Что это всё может значить? что тела 27.10 там не было?
"Лизу Алерт" привлекла ивантеевская полиция. У них это дело и проходит как "2024-11-26_Ivanteevka". Они и отчитались о находке в Ивантеевку. А пока те передали в Сергиев Посад, пока из Сергиев Посада полиция приехала... Вот и оказалось, что отец из СНТ оказался быстрее.
А нашли ее там только 28?
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 23:33
Что это всё может значить? что тела 27.10 там не было?Пока получается так.
А нашли ее там только 28?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 23:45
Пока получается так.Тогда высока вероятность что Ксюшу убили
Вариант 1 -домик она все-таки нашла. А дальше стала свидетелем чего-то, за что ее задушили и инсценировали повешенье
Вариант 2 - домик не нашла, но опять же стала свидетелем чего-то, убили, инсценировали
Вариант 3 - домик нашла, как и планировала пробыла там сутки, после чего совершила суицид... но этот вариант теперь мало вероятен, так как ее к тому времени уже вовсю искали и выйти незамеченной и повеситься ей было бы сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 00:09
Тогда высока вероятность что Ксюшу убилиДомик нашла - мимо. Никто не сдаёт домики, не взяв хотя бы задаток. А деньги все при ней.
Вариант 1 -домик она все-таки нашла. А дальше стала свидетелем чего-то, за что ее задушили и инсценировали повешенье
Вариант 2 - домик не нашла, но опять же стала свидетелем чего-то, убили, инсценировали
Вариант 3 - домик нашла, как и планировала пробыла там сутки, после чего совершила суицид... но этот вариант теперь мало вероятен, так как ее к тому времени уже вовсю искали и выйти незамеченной и повеситься ей было бы сложно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 00:29
Домик нашла - мимо. Никто не сдаёт домики, не взяв хотя бы задаток. А деньги все при ней.в точку, если только она заранее не договорилась и заранее не заплатила за него. а кружила вокруг, так как ждала хозяина с ключами
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 00:40
в точку, если только она заранее не договорилась и заранее не заплатила за него. а кружила вокруг, так как ждала хозяина с ключамиЯ могу привести много вариантов, но всё разбивается об это:
1) арендодателя нет
2) никто - ни интернет, ни СНТ о посуточной аренде домиков там не знает
3) все детские знакомства Ксюши по СНТ известны родителям и, наверняка, папой проверены.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 00:50
Я могу привести много вариантов, но всё разбивается об это:1) мы точно не знаем это
1) арендодателя нет
2) никто - ни интернет, ни СНТ о посуточной аренде домиков там не знает
3) все детские знакомства Ксюши по СНТ известны родителям и, наверняка, папой проверены.
2) это объяснимо, я уже писала как
3)не факт, что все проверили, Ксюша могла заранее договориться, найти в соц.сети и списаться там, не уверена, что ко всем соц.сетям у родителей получилось найти доступ
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 00:55
3)не факт, что все проверили, Ксюша могла заранее договориться, найти в соц.сети и списаться там, не уверена, что ко всем соц.сетям у родителей получилось найти доступА зачем тут доступ? Родители знают с кем общалась Ксюша в СНТ. Папа без всякого доступа мог с каждым бывшим соседом и лично переговорить, и собрать о нём всё, что надо.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:03
А зачем тут доступ? Родители знают с кем общалась Ксюша в СНТ. Папа без всякого доступа мог с каждым бывшим соседом и лично переговорить, и собрать о нём всё, что надо.Мог, но не факт, что собрал
Ксюша могла общаться с кем-то из ее друзей, ее возраста, старше или младше.
Не уверена, что отец прямо все окружение Ксюши знал в Звездочке, пока они там жили
Ксюша могла через своих друзей-знакомых договориться. А за это время, родители этих друзей-знакомых тоже могли продать там дома кому-то, через них Ксюша могла выйти на собственников.
Знаю по себе, если мне что-то приспичит, я любые контакты найду, через несколько рук..
А Ксюше приспичило там домик снять, поэтому цепочка может быть любой..
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:08
Мог, но не факт, что собралДачу продали в 2019 году. Вы через свои контакты, утерянные в 13-летнем возрасте, дела проворачиваете, извините? И ваша мама тогда об этих контактах не знала?
Ксюша могла общаться с кем-то из ее друзей, ее возраста, старше или младше.
Не уверена, что отец прямо все окружение Ксюши знал в Звездочке, пока они там жили
Ксюша могла через своих друзей-знакомых договориться. А за это время, родители этих друзей-знакомых тоже могли продать там дома кому-то, через них Ксюша могла выйти на собственников.
Знаю по себе, если мне что-то приспичит, я любые контакты найду, через несколько рук..
А Ксюше приспичило там домик снять, поэтому цепочка может быть любой..
Отправлено: Hayley - 08.10.25 01:14
Остались бы переписки с этими знакомыми. Нашли бы людей, которые подтвердили, что обсуждали с ней сдачу дачи. Ничего этого нет.А может и нашли. Только не сочли нужным нам сообщить.
А мог и человек (люди), с кем велся разговор об аренде домика, промолчали, не захотели себя выдавать, чтобы в историю не впутываться.
Добавлено позже:Есть этому подтверждения? Какие именно сообщения нашли в телефоне мы не знаем. Всё вот это, что она написывала ему в дороге и говорила, что его ждет - вымысел. Я могу сказать, что она состояла в группе самоубийц и переписывалась с куратором, который ей давал указания, что делать и где лучше совершить самоубийство. Всё это - мой вымысел.Да, мы не знаем, какие именно сообщения и кому были в телефоне. Поэтому то, что она переписывалась именно с Даней - мое предположение. Не с бухты барахты, а основанное на определенных известных нам фактах и обстоятельствах.
Вы можете предполагать, что она состояла в группе самоубийц. Только это тоже как то обосновать надо.
Добавлено позже:СНТ "Звездочка" это же не Анапа или Сочи в разгар сезона, чтобы приехать туда на автобусе/поезде и быть уверенным, что ты снимешь жилье. Все вот эти факты, которые для вас подтверждают возможность задумки съема жилья, для меня таковыми не являются. Это просто вам кажется логичным, что все похоже на то, что она собирается снять домик. Для меня - просто собралась в дорогу.Вот как раз в Сочи в разгар сезона совсем нельзя быть уверенным, что снимешь жилье. Скорее , наоборот. А вот не в сезон на дачах, с которых хозяева по домам-квартирам разъезжаются, вполне можно попробовать. К тому же, Ксюша с родителями там жили раньше, возможно какие то знакомые остались. А Ксении 18 лет, еще ребенок, но самоуверенный , вполне могла решить , что так запросто дачники согласятся за 5 тысяч, жалко что ли им, если сами не живут?!
И да, мне кажется логичным такое развитие событий. Не на пустом месте, а исходя из факта ее поездки, содержимого рюкзака, стояние возле ворот и т.д. Другого внятного обьяснения всему этому я не нахожу.
А вы, предполагая, что она «просто собралась в дорогу», как это себе представляете? Она пропустила учебу, чтобы в холодный день проСто решила прогуляться до СНТ на трех видах транспорта - автобусе-электричке-автобусе, взяв в собой 5 штук наличными, большую толстую книгу, 1,5 литровую бутылку воды, зарядку, веревку?! И с какой целью она эту «просто прогулку» организовала?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:15
Дачу продали в 2019 году. Вы через свои контакты, утерянные в 13-летнем возрасте, дела проворачиваете, извините? И ваша мама тогда об этих контактах не знала?Да почему бы и нет, есть соц.сети. Найти там людей по имени и фамилии труда не составляет. Я ищу свои корни, своих дальних родственников, в том числе и через соц.сети, это не так сложно, как кажется, если знаешь имя, фамилию и примерную дату рождения. Ксюша вряд ли о каждом своем шаге рассказывала маме
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:20
Да почему бы и нет, есть соц.сети. Найти там людей по имени и фамилии труда не составляет. Я ищу свои корни, своих дальних родственников, в том числе и через соц.сети, это не так сложно, как кажется, если знаешь имя, фамилию и примерную дату рождения. Ксюша вряд ли о каждом своем шаге рассказывала мамеМожно и не рассказывать. Но папа и мама все эти контакты знают!
Отправлено: Hayley - 08.10.25 01:33
Тогда высока вероятность что Ксюшу убилиДаже, если Ксения увидела что-то, куда бы она побежала заявлять? Ну и в таком случае, если ее и убили, то не стали бы заморачиваться с такой сложной инсценировкой?
Вариант 1 -домик она все-таки нашла. А дальше стала свидетелем чего-то, за что ее задушили и инсценировали повешенье
Вариант 2 - домик не нашла, но опять же стала свидетелем чего-то, убили, инсценировали
Вариант 3 - домик нашла, как и планировала пробыла там сутки, после чего совершила суицид... но этот вариант теперь мало вероятен, так как ее к тому времени уже вовсю искали и выйти незамеченной и повеситься ей было бы сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:34
А Ксении 18 лет, еще ребенок, но самоуверенный , вполне могла решить , что так запросто дачники согласятся за 5 тысяч, жалко что ли им, если сами не живут?!Ага. только где их там найти в конце ноября? И не 5 тысяч, а ровно 3600.
Добавлено позже:
Даже, если Ксения увидела что-то, куда бы она побежала заявлять? Ну и в таком случае, если ее и убили, то не стали бы заморачиваться с такой сложной инсценировкой?Стали бы. Как видим, пока прокатывает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:35
Можно и не рассказывать. Но папа и мама все эти контакты знают!Не уверена, повторюсь.
У меня с родителями доверительные отношения были всегда, но они знали только моих близких друзей, а помимо них у меня была куча знакомых, с которыми я общалась, но мои родители ничего о них не знали, так как я не считала важным и нужным им рассказывать об этом общении.
Добавлено позже:
Даже, если Ксения увидела что-то, куда бы она побежала заявлять? Ну и в таком случае, если ее и убили, то не стали бы заморачиваться с такой сложной инсценировкой?Предположим нашла нарколабораторию. В частном секторе это не редкость.
Ее бы не убрали? А если предположить, что на тот момент Ксюшу уже искали? Куда деть тело, чтобы быстро, рядом и отвести подозрения?
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:40
Не уверена, повторюсь.Это СНТ. Ограниченный круг знакомых для ребёнка. Не надо никому ничего рассказывать. Родители видят с чьими детьми общается ребёнок. Так понятнее?
У меня с родителями доверительные отношения были всегда, но они знали только моих близких друзей, а помимо них у меня была куча знакомых, с которыми я общалась, но мои родители ничего о них не знали, так как я не считала важным и нужным им рассказывать об этом общении.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:43
Это СНТ. Ограниченный круг знакомых для ребёнка. Не надо никому ничего рассказывать. Родители видят с чьими детьми общается ребёнок. Так понятнее?Нет, не понятнее.
В СНТ не 20 домов, это не деревня, где все друг друга знают и владельцы домов постоянные и живут постоянно. Дачи продаются, одни приехали - другие уехали. Приезжают не только дети собственников дачи, но и племянники, двоюродные, троюродные братья и сестры , не родные и тд. и тп. Вы в СНТ детство проводили? Я да
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:47
Нет, не понятнее.Ну, если человек из породы Маугли, а его родителей ничего не заботит - бывает Но тут явно другой случай.
В СНТ не 20 домов, это не деревня, где все друг друга знают и владельцы домов постоянные и живут постоянно. Дачи продаются, одни приехали - другие уехали. Приезжают не только дети собственников дачи, но и племянники, двоюродные, троюродные братья и сестры , не родные и тд. и тп. Вы в СНТ детство проводили? Я да
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:53
Ну, если человек из породы Маугли, а его родителей ничего не заботит - бывает Но тут явно другой случай.При чем здесь Маугли?? И родители? Круг общения детей в СНТ может быть больше и шире, чем просто 2-3 друга, которых лично знают родители. Я сейчас тоже живу в СНТ, и хотя у нас нет так много жителей, порядка 100 человек, я знаю от силы 20 семей лично, а близко общаюсь с 6тью семьями.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:00
При чем здесь Маугли?? И родители? Круг общения детей в СНТ может быть больше и шире, чем просто 2-3 друга, которых лично знают родители. Я сейчас тоже живу в СНТ, и хотя у нас нет так много жителей, порядка 100 человек, я знаю от силы 20 семей лично, а близко общаюсь с 6тью семьями.Ну вот. Этот круг и родители бы знали. А другого нет. Никто из тогдашних подростков по 13-14 лет дачи не сдаёт.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 02:12
Ну вот. Этот круг и родители бы знали. А другого нет. Никто из тогдашних подростков по 13-14 лет дачи не сдаёт.Почему другого то нет? Я еще раз повторюсь, у ребенка круг общения шире, чем у родителей, я по нашему поселку это вижу. В общепоселковом чате бывают вопросы - наш Егор у кого сейчас в гостях и т.д. и тп.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Детей много, они гуляют по поселку, катаются на великах и миниквадрах, знакомятся, общаются, территория закрытая, камеры везде, родителям спокойно. Но повторюсь еще раз - ребенок знает многих, но друзей близких 2-3. Не обязательно рассказывать родителям обо всех и обо всем с кем общается..
У нас никто от водки не умирает, не понимаю о чем Вы
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:15
У нас никто от водки не умирает, не понимаю о чем Вы
ОК. извините.Добавлено позже:
Почему другого то нет? Я еще раз повторюсь, у ребенка круг общения шире, чем у родителей, я по нашему поселку это вижу. В общепоселковом чате бывают вопросы - наш Егор у кого сейчас в гостях и т.д. и тп.В общепоселковом чате, не обязательно рассказывать, но есть камеры А потом спустя годы найти пацана, что с трёхколёсного велосипеда за косички хватал и договариваться с ним об аренде родительской дачи? Так не бывает.
Детей много, они гуляют по поселку, катаются на великах и миниквадрах, знакомятся, общаются, территория закрытая, камеры везде, родителям спокойно. Но повторюсь еще раз - ребенок знает многих, но друзей близких 2-3. Не обязательно рассказывать родителям обо всех и обо всем с кем общается..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 02:30
Бывает. Заранее сорри за флуд, модератор!
Добавлено позже:В общепоселковом чате, не обязательно рассказывать, но есть камеры А потом спустя годы найти пацана, что с трёхколёсного велосипеда за косички хватал и договариваться с ним об аренде родительской дачи? Так не бывает.
с 13 лет до 18 лет не так много времени прошло. Я поддерживаю отношения с несколькими знакомыми по СНТ, где проводила свое детство, хотя уже 20 лет прошло. И через них знаю историю других своих друзей и знакомых. И если бы мне сейчас захотелось снять там дом, я бы нашла способ это сделать даже спустя 20 лет. Не понимаю, что Вас удивляет в такой вероятности.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:35
Бывает. Заранее сорри за флуд, модератор!Спустя 20 лет отбрасываем.
с 13 лет до 18 лет не так много времени прошло. Я поддерживаю отношения с несколькими знакомыми по СНТ, где проводила свое детство, хотя уже 20 лет прошло. И через них знаю историю других своих друзей и знакомых. И если бы мне сейчас захотелось снять там дом, я бы нашла способ это сделать даже спустя 20 лет. Не понимаю, что Вас удивляет в такой вероятности.
А спустя 5 лет после 13 арендовать дом у ваших знакомых проблематично. Им бы тоже надо было договариваться со своими родителями. Которые знают ваших.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 02:48
Спустя 20 лет отбрасываем.Да почему знают Ваших?) Совершенно не обязательно. Просит знакомая на пару дней снять пустующий в ноябре дом. Готова заплатить. В чем проблема-то?
А спустя 5 лет после 13 арендовать дом у ваших знакомых проблематично. Им бы тоже надо было договариваться со своими родителями. Которые знают ваших.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:53
Да почему знают Ваших?) Совершенно не обязательно. Просит знакомая на пару дней снять пустующий в ноябре дом. Готова заплатить. В чем проблема-то?Знакомая-то из СНТ. С детства. Значит, её знают родители. И ей где-то 18 лет, что не возраст для сдачи домов без спросу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 03:00
Знакомая-то из СНТ. С детства. Значит, её знают родители. И ей где-то 18 лет, что не возраст для сдачи домов.В Звездочке 110 участков. У нас в СНТ 100, я уже писала выше, я всех владельцев не знаю. И ее родители тоже всех не знали, и даже больше скажу, я не знала родителей своих знакомых по СНТ. И родители Ксюши не могли знать всех родителей Ксюшиных знакомых. И те, кого я знала по СНТ были разного возраста, и старше и младше меня. Поэтому не обязательно, что Ксюшины знакомые были ее возраста. Девочки 13 лет могут быть знакомы с девочками и мальчиками старше себя гораздо. Так что Ваши доводы не убедительны.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 03:05
В Звездочке 110 участков. У нас в СНТ 100, я уже писала выше, я всех владельцев не знаю. И ее родители тоже всех не знали, и даже больше скажу, я не знала родителей своих знакомых по СНТ. И родители Ксюши не могли знать всех родителей Ксюшиных знакомых. И те, кого я знала по СНТ были разного возраста, и старше и младше меня. Поэтому не обязательно, что Ксюшины знакомые были ее возраста. Девочки 13 лет могут быть знакомы с девочками и мальчиками старше себя гораздо. Так что Ваши доводы не убедительны.Это знакомство должно было как-то продолжаться на протяжение 5 лет. Удалённо? И чтоб родители ни разу не узнали? Ну, тут более похоже на любовь.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 03:14
Это знакомство должно было как-то продолжаться на протяжение 5 лет. Удалённо? И чтоб родители ни разу не узнали? Ну, тут более похоже на любовь.Я Вас не понимаю) почему обязательно любовь-то? Ну знакома я с детства с Аней/Васей, иногда переписывались в соц.сетях/мессенджерах (зачем Одноклассники придумали-то) и да, взяла и написала ему/ей по старой дружбе/знакомству
Обязательно ставить в известность родителей, что я общалась в сети с этим/этой Аней/Васей??
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 03:33
Я Вас не понимаю) почему обязательно любовь-то? Ну знакома я с детства с Аней/Васей, иногда переписывались в соц.сетях/мессенджерах (зачем Одноклассники придумали-то) и да, взяла и написала ему/ей по старой дружбе/знакомствуКогда вам было 13, родители знали ваш круг общения из СНТ. И разбирались бы с родителями этих Ани/Васи.
Обязательно ставить в известность родителей, что я общалась в сети с этим/этой Аней/Васей??
Аня/Вася сейчас в 18, пусть в 20 лет не сдали бы вам родительскую дачу самостоятельно.
Бывает, конечно, по-разному. Если с этим Васей, а то и с Аней, прости господи, любовь была, то как поётся известной опять нынче певицей, перед планировавшимся предложением от Дани могло быть :" Ещё одна осталась ночь у нас с тобой. Ещё один раз прошепчу: "Ты мой". С этими Аней/Васей.
Отправлено: Т - 08.10.25 05:06
кружила вокруг, так как ждала хозяина с ключамиСейчас не встречаются, чтобы передать ключи. Особенно при посуточной аренде. Ключи находятся у двери в ячейке с кодовым замком. После оплаты сообщают код.
Добавлено позже:
Скорее , наоборот. А вот не в сезон на дачах, с которых хозяева по домам-квартирам разъезжаются, вполне можно попробоватьСкорее всего там летние дачные домики, поэтому и не зимуют дачники там, т.к. с сентября-октября жить холодно в них. С ноября даже с обогревателем уже невыносимо. Знаю это, потому что именно по этой причине большинство знакомых и уезжают в город. С какой стати кто-то захочет снимать их посуточно? В холодрыге сидеть? Дома с отоплением и пригодные к холодам не пустуют.
Добавлено позже:
А вы, предполагая, что она «просто собралась в дорогу», как это себе представляете? Она пропустила учебу, чтобы в холодный день проСто решила прогуляться до СНТ на трех видах транспорта - автобусе-электричке-автобусе, взяв в собой 5 штук наличными, большую толстую книгу, 1,5 литровую бутылку воды, зарядку, веревку?! И с какой целью она эту «просто прогулку» организовала?!Она собралась не просто на прогулку. А ехала с конкретной целью совершить самоубийство. И обдувывала она это давно. Это не спонтанное решение. Книга - почитать в дороге. Деньги - на всякий случай, вдруг придется такси брать до СНТ. Бутылка воды - для длинной дороги, большую часть она в автобусах, там душно.
Отправлено: VLV - 08.10.25 07:44
"Лизу Алерт" привлекла ивантеевская полиция. У них это дело и проходит как "2024-11-26_Ivanteevka". Они и отчитались о находке в Ивантеевку. А пока те передали в Сергиев Посад, пока из Сергиев Посада полиция приехала... Вот и оказалось, что отец из СНТ оказался быстрее.Треки для того и наносят на карту, чтобы 10 раз не ходить в одно и то же место.
27-го поисковики ЛА там уже ходили, и 28-го с утра пошли искать туда же? Буквально по своим следам...
А если дело было так:
27-го вечером тело нашли (по треку последнее время - 17:41), сообщили в полицию
Полицейские сразу должны были подорваться, но... не получилось у них короче.
Все выспались, и с утра нашедшие тело пошли на мп встречать полицию. И позвонили Еловых
Это не по уставу ЛА, но вполне возможно
(в отличие от напрашивающейся (некоторым) версии перетаскивания и подвешивания трупа, пока поисковики отвернулись)
Отправлено: K. - 08.10.25 09:42
И на остановке, куда она пошла, перейдя дорогу, ее никто не видел, так как она и не собиралась там автобуса ждать, а прямиком в лес пошла, там как раз от остановки дорога.В фильме отец говорил, что дорога в лес в другую сторону, а она пошла именно на остановку. И якобы там видели машину, которая сначала проехала, потом развернулась, подъехала к остановке и стояла там до приезда автобуса. Откуда у него эти сведения, если там никого не было? И что это была за машина, если она вообще была?
Добавлено позже:
Пока получается так.Почему так получается? Отец сказал, что ему сообщила полиция 28 ноября. И он прибыл туда быстрее всех родственников, но не полицейских - судя по его рассказу, полицейские находились на месте происшествия, когда он туда прибыл, отсюда и мужские следы на снегу. А если бы труп нашли 27 ноября или осматривали это место но ничего там не было - отец бы об этом знал и это был бы основной аргумент. Но он говорит о том, что убийцы знали, что 28 числа будут поднимать дрон и поэтому так спешили туда перенести труп. Зачем ЛА поднимать дрон 28 числа, если они нашли труп 27-го? В общем тут какая-то путаница, а ведь это самый важный момент.
Добавлено позже:
Книга - почитать в дороге. Деньги - на всякий случай, вдруг придется такси брать до СНТ. Бутылка воды - для длинной дороги, большую часть она в автобусах, там душно.Вы видели толщину книги? Вы бы взяли ее для того, чтобы просто почитать в дороге? Интересно, кстати, что это все-таки за книга была. Версия о том, что она ее взяла, чтобы подложить под ноги, а потом столкнуть звучит убедительнее. Такси сейчас все вызывают через приложение. Да и переводом всегда можно оплатить, не обязательно снимать наличные для этого. А бутылка воды так и осталась не открытой - поэтому купила она ее явно не для того, чтобы пить в дороге, тем более 1,5 л.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 10:51
Сейчас не встречаются, чтобы передать ключи. Особенно при посуточной аренде. Ключи находятся у двери в ячейке с кодовым замком. После оплаты сообщают код.Вы не внимательны читаете. Какая посуточная аренда и ключи в ячейке?
Я писала - у знакомых попросила на пару дней в домике пожить.
Отправлено: Т - 08.10.25 11:11
у знакомых попросила на пару дней в домике пожить.у знакомых, которых нет.
Добавлено позже:
Вы бы взяли ее для того, чтобы просто почитать в дороге?Кстати, да, я часто тяжелые книги ношу с собой. Ни о чем это не говорит.
Мой ответ был не предметный, а как простые варианты объяснений. Она ехала туда, где давно не была. Может, не такси,а пришлось бы ловить машину. Не была уверена, что будет стабильная связь и решила иметь при себе наличные деньги, если что-то пойдет не по плану. Вообще, это правильное решение было с её стороны, на мой взгляд. Смартфон разрядится и останешься ты в поле без приложений. И говоря о такси я имела в виду тех самых бомбил (они часто выглядят как такси), которые стоят у вокзалов, остановок. Наверняка нечто подобное и там есть. В часы повышенного трафика (с/на работу когда народ едет) наверняка там караулят опоздавших на автобус, или еще у них тариф есть и набирают четверых в машину, по типу маршрутки получается.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 11:13
у знакомых, которых нет.Ксюша жила в СНТ до 13 лет, какие-то контакты точно остались
Добавлено позже:Кстати, да, я часто тяжелые книги ношу с собой. Ни о чем это не говорит.
Отправлено: Т - 08.10.25 11:25
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 12:50
Телефон найден. Тогда там должно быть общение с этими знакомыми о сдаче дома. Даже если они сами не объявились, минимальная отработка последних контактов их выявила бы. Даже без найденного телефона по детализации, если не в мессенджерах.Телефон найден, но насколько я поняла, он заблочен.
А переписка могла запросто в мессенджерах быть или в соц.сетях. Переписывалась же она с кем-то по пути.
Отправлено: Ю.А.Р. - 08.10.25 14:05
Даже если они сами не объявились, минимальная отработка последних контактов их выявила бы. Даже без найденного телефона по детализации, если не в мессенджерах.У следствия версия, что сама. Кто там и что будет делать при такой версии?
Отправлено: Horse - 08.10.25 15:13
Парень то появлялся, то бросал, потом, когда она чуть успокаивалась может, опять появлялся, чувства вновь вспыхивали. Судя по всему, других парней в этот период у нее не было и зациклена была только на нем.Эти эмоциональные качели её доканали.
Поехала она не на дом взглянуть (иначе бы раньше поехала и до темна вернулась).
Не на ночевку (билет обратный не брала и все что в рюкзаке не для ночевки).
Поехала она не на романтическую встречу, а на серьезный разговор (раз не взяла подарок).
"мы договорились встретиться вечером"-парень лукавит. Это она договорилась с ним. А он опять ни да ни нет. Как и все эти годы водил за нос. Но она уже догадывалась, или что то знала про его подругу, она устала от всего этого вранья и такого отношения.
Она поехала уже с мыслью покончить с этим всем. Книга и мишка могли быть подарками, дорогими и любимыми вещами, которые она взяла с собой. Веревку взяла из дома или в хозмаге (на всякий случай).
Если бы ее парень приехал, то все могло закончиться хорошо. Разругались бы окончательно, порыдала, вернулась с ним на автобусе, разошлись, как в море корабли, и жила бы она дальше.
Но он слился в очередной раз. И она в отчаянье, полна обиды, злости и решимости отправилась в лес.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 15:26
Почитала. Отца еще не слушала. Пока мысли такие.Почему она именно в Звездочке-2 решила встретиться со своим парнем?
Парень то появлялся, то бросал, потом, когда она чуть успокаивалась может, опять появлялся, чувства вновь вспыхивали. Судя по всему, других парней в этот период у нее не было и зациклена была только на нем.Эти эмоциональные качели её доканали.
Поехала она не на дом взглянуть (иначе бы раньше поехала и до темна вернулась).
Не на ночевку (билет обратный не брала и все что в рюкзаке не для ночевки).
Поехала она не на романтическую встречу, а на серьезный разговор (раз не взяла подарок).
"мы договорились встретиться вечером"-парень лукавит. Это она договорилась с ним. А он опять ни да ни нет. Как и все эти годы водил за нос. Но она уже догадывалась, или что то знала про его подругу, она устала от всего этого вранья и такого отношения.
Она поехала уже с мыслью покончить с этим всем. Книга и мишка могли быть подарками, дорогими и любимыми вещами, которые она взяла с собой. Веревку взяла из дома или в хозмаге (на всякий случай).
Если бы ее парень приехал, то все могло закончиться хорошо. Разругались бы окончательно, порыдала, вернулась с ним на автобусе.
Но он слился в очередной раз. И она в отчаянье, полна обиды, злости и решимости отправилась в лес.
Встретилась бы с ним для серьезного разговора где-то поближе, зачем ехать почти 4 часа
Добавлено позже:
Судя по новым постам отца в телеграмм канале, он читает эту тему.
Жаль, что не на все вопросы, которые тут возникают, он готов ответить..
Отправлено: dacelo - 08.10.25 15:36
Отправлено: Наталья КВ - 08.10.25 15:54
Судя по новым постам отца в телеграмм канале, он читает эту темуУ меня сложилось впечатление, что он ролик Исторического любителя посмотрел. Это про треки Лизы Алерт. А Вы что имеете ввиду?
Отправлено: prof - 08.10.25 17:26
Отправлено: Т - 08.10.25 17:31
У следствия версия, что сама. Кто там и что будет делать при такой версии?Тогда и СМЭ верить нельзя, знаем как они делаются (история Даны Ильиных, "пьяного мальчика" и другие случаи.
Смысл всего нашего обсуждения? Да, и в целом, смысл? Умерла и умерла, так получается.
Если дело закрыто, телефон вернули родителям? Разблокировать телефон 1000-2500 на Митинском радиорынке. Ну 10 тысяч. Или это вообще невозможно сделать? Я года два назад за тысячу разблокировала смартфон. Если в полиции его не стали смотреть (опять же он что пролежал нетронутым и заблокированным в вещдоках и все?), что мешает отцу? Поискать экспертов, за свои деньги попытаться какую-то информацию из него раздобыть? Хотя бы разблокировать и посмотреть, что там есть за информация. Что удалено или нет. Даже если она сбросила до заводских настроек и потом повесилась, хотя бы эта информация. Да можно бесконечно рассуждать в сослагательном наклонении.
Отправлено: K. - 08.10.25 17:40
Что она могла знать и видеть такого, что бы её ИНСЦЕНИРОВАННО убивать? Кокнули бы по принципу (с) "перо в бок и в аут".Ну не скажите. Если в деле замешаны наркотики, то там могут быть и высопоставленные люди, в том числе и при погонах. Перо в бок - значит дело придется расследовать. А так можно сразу закрыть и не выйти случайно на самого себя.
Отправлено: Т - 08.10.25 17:51
сли в деле замешаны наркотики, то там могут быть и высопоставленные люди, в том числе и при погонахДля нарколаборатории/склада или чего-то подобного плохое место - шлагбаум и под камерой. Нужно более удалённое от цивилазации место, к которому есть круглосуточный неконтролируемый никем доступ.
Отправлено: Horse - 08.10.25 18:04
Почему она именно в Звездочке-2 решила встретиться со своим парнем?Не зря же она говорила что мечтает побывать в Звездочке, ее тянуло туда, где она была счастлива и беззаботна.
Встретилась бы с ним для серьезного разговора где-то поближе, зачем ехать почти 4 часа
Добавлено позже:
Судя по новым постам отца в телеграмм канале, он читает эту тему.
Жаль, что не на все вопросы, которые тут возникают, он готов ответить..
И отцу видимо говорила об этом, дом предлагала снять. Её тянуло туда. Там ей было хорошо.
А потом начался новый период у нее, и видимо начались эти изматывающие её отношения.
Вот и поехала, попрощаться с тем местом.
Бедная девочка, мне бесконечно жаль её.
И её родителей. Если папа читает, сил им пережить такую трагедию.
Конечно оставляю процентов 10 на криминал. Но пока не вижу зацепок за эту версию. Уж очень профессионалами нужно быть, чтоб так все состряпать. И каким профи могла перейти дорогу молодая приличная девушка, которая и домой то приходила всегда вовремя.
Отправлено: Hayley - 08.10.25 18:32
Сейчас не встречаются, чтобы передать ключи. Особенно при посуточной аренде. Ключи находятся у двери в ячейке с кодовым замком. После оплаты сообщают код.Да по разному сдают. Вряд ли бы с дачным домиком , который на постоянной основе не сдают, стали бы с ключами в ячейке заморачиваться. Тем более, на территорию СНТ без хозяина не заехать/не зайти (ну разве что ты там жила и знаешь «секретный» проход.
Добавлено позже:Скорее всего там летние дачные домики, поэтому и не зимуют дачники там, т.к. с сентября-октября жить холодно в них. С ноября даже с обогревателем уже невыносимо. Знаю это, потому что именно по этой причине большинство знакомых и уезжают в город. С какой стати кто-то захочет снимать их посуточно? В холодрыге сидеть? Дома с отоплением и пригодные к холодам не пустуют.Да, многие уезжают, но кто-то же и живет. Вот даже за короткий промежуток времени попала машина, которая заезжала в ворота, затем мужчина, который встречал жену (парикмахера или продавца) с автобуса. И, по-моему, у папы на канале и на канале Пушкино писали, что в некоторых домах рабочие жили. Наверное, в обогреваемых домах.
Добавлено позже:Она собралась не просто на прогулку. А ехала с конкретной целью совершить самоубийство. И обдувывала она это давно. Это не спонтанное решение. Книга - почитать в дороге. Деньги - на всякий случай, вдруг придется такси брать до СНТ. Бутылка воды - для длинной дороги, большую часть она в автобусах, там душно.Тогда другое дело. Просто вы написали «прогулка» как будто она в трех видах транспорта тряслась, чтобы в осеннем лесу прогуляться.
А так я с вами согласна, что ехала с целью совершить суицид, в местах, с которыми были связаны счастливые моменты. Могла, конечно, и изначально задумать повеситься в лесу. Мысль о том, что искала дачку на ночь, у меня возникла, чтобы увязать воедино факты : ожидание перед шлагбаумом (чего или кого ждала?), толстая книга (я бы такую не взяла, тем более, если бы ехала самоубиваться, да и Ксения книжку и не открыла за всю дорогу )
); 1,5 литровая бутыль воды, которая тоже осталась нетронутой)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 19:16
У меня сложилось впечатление, что он ролик Исторического любителя посмотрел. Это про треки Лизы Алерт. А Вы что имеете ввиду?и про выкуренные сигареты
Отправлено: Hayley - 08.10.25 19:39
Добавлено позже:Предположим нашла нарколабораторию. В частном секторе это не редкость.А где бы она ее могла найти на закрытой территории СНТ со шлагбаумом и охраной? Ну и не возле остановки же.
Ее бы не убрали? А если предположить, что на тот момент Ксюшу уже искали? Куда деть тело, чтобы быстро, рядом и отвести подозрения?
Если бы вдруг наткнулась на наркодиллеров (хотя это из области фильмов) невменяемых, то ударили бы, пырнули ножом, бросили бы в лесу или на свалке, а не заморачивались бы инсценировкой повешения, рискуя быть застигнутыми на месте преступления.
Отправлено: VLV - 08.10.25 19:49
и про выкуренные сигаретыКстати...
Курить там могли охранявшие место происшествия.
Найти тело и оставить все это без присмотра на ночь - разве это возможно?
Местные полицейские например.
Для охраны - подходящее место: и не прям рядом с телом, и полный обзор - как отец говорил
Если было 2 человека, то 2 пачки сигарет за ночь на двоих выкурить вполне возможно
Отправлено: Hayley - 08.10.25 19:57
Спустя 20 лет отбрасываем.Да не факт. Дети могут общаться, и с детства и продолжать общение, пусть и не тесное, а родители детей не общаться и телефонов друг друга не знать. У старшего сына друзей-одноклассников я знала по именам и в лицо, их родителей видела на школьных собраниях (и то не всех), приблизительно знала район проживания и профессии, но не место работы.
А спустя 5 лет после 13 арендовать дом у ваших знакомых проблематично. Им бы тоже надо было договариваться со своими родителями. Которые знают ваших.
Однокласснице и подруге сына родители официально на 18 летие отписали бабушкин дом. Она сама составляла дизайн, нашла рабочих, сами их туда возила и за работами следила. Родители финансировали, конечно, но если бы она захотела сдать домик на ночь своей подружке, родители могли бы и не узнать. А сын моей подруги так и поступил, ему тоже 18 с копейками было, сдавал несколько раз квартирку на ночь , причем, не близким друзьям, а седьмой воде еа киселе - типа «другу брата бывшего одноклассника». Потом был уличен и наказан. Но связать «арендодателя» и съемщика родители бы не смогли.
То есть, возможно и через знакомых снять. Но, мне кажется, ЕСЛИ Ксения и хотела там снять домик, то скорее у «левых» и у нее это не получилось - к воротам же никто не подошел.
Кстати, папа на канале намекал, говоря о СНТ, что знает какие поиски в интернете вела Ксения, и «все эти люди ему известны». Но его словам я не доверяю 100%
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 20:10
А где бы она ее могла найти на закрытой территории СНТ со шлагбаумом и охраной? Ну и не возле остановки же.https://47news.ru/articles/274451/ (https://47news.ru/articles/274451/)
Если бы вдруг наткнулась на наркодиллеров (хотя это из области фильмов) невменяемых, то ударили бы, пырнули ножом, бросили бы в лесу или на свалке, а не заморачивались бы инсценировкой повешения, рискуя быть застигнутыми на месте преступления.
пожалуйста, пример
зашла на сайт этого СНТ, оно закрытое, там есть КПП и охрана
вот еще https://vk.com/wall-126562133_292635 (https://vk.com/wall-126562133_292635)
и еще https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/ (https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/)
да примеров хватает.
Почему инсценировали - чтобы отвести подозрения от самого снт, так как стали бы всех проверять и точно бы нашли. В случае убийства было бы расследование, а в случае с самоубийством - закрыли дело и все.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 20:38
Треки для того и наносят на карту, чтобы 10 раз не ходить в одно и то же место.В "Лиза Алерт" работают не штатные сотрудники, а добровольцы, готовые принимать участие в поисках в конкретно устраивающим их месте и в конкретное удобное им время. Каждый день на поиск выходят новые люди, зачастую незнакомые друг с другом. Армейской дисциплины там нет и некая дискоординация всегда присутствует. Работают они поисковиками, а не охранниками.
27-го поисковики ЛА там уже ходили, и 28-го с утра пошли искать туда же? Буквально по своим следам...
А если дело было так:
27-го вечером тело нашли (по треку последнее время - 17:41), сообщили в полицию
Полицейские сразу должны были подорваться, но... не получилось у них короче.
Все выспались, и с утра нашедшие тело пошли на мп встречать полицию. И позвонили Еловых
Это не по уставу ЛА, но вполне возможно
(в отличие от напрашивающейся (некоторым) версии перетаскивания и подвешивания трупа, пока поисковики отвернулись)
Охрана найденного тела гражданскими людьми всю ночь в лесу и поле на морозе в ожидании приезда полиции -это за гранью разумного!
Еловых, как я уже писал, звонили из ивантеевской полиции, о чём мама и сказала в фильме Погребижской.
Так что, дело было не так.
Добавлено позже:
https://47news.ru/articles/274451/ (https://47news.ru/articles/274451/)Нет, охраны там нет.
пожалуйста, пример
зашла на сайт этого СНТ, оно закрытое, там есть КПП и охрана
Добавлено позже:
Но, мне кажется, ЕСЛИ Ксения и хотела там снять домик, то скорее у «левых» и у нее это не получилось - к воротам же никто не подошел.Ксения к воротам впервые подошла с обратной от дороги стороны. Она была со стороны СНТ длительное время и встречалась ли там с кем - неизвестно.
Добавлено позже:
У меня сложилось впечатление, что он ролик Исторического любителя посмотрел. Это про треки Лизы Алерт. А Вы что имеете ввиду?Да, несомненно. Приняв Ильдара за агента спецслужб.
И мне показалось из его поста, что ранее он эти треки не видел.
Отправлено: VLV - 08.10.25 20:55
Охрана найденного тела гражданскими людьми всю ночь в лесу и поле на морозе в ожидании приезда полиции -это за гранью разумного!Не гражданскими, а полицейскими
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 20:57
Не гражданскими, а полицейскимиКакими полицейскими, простите?
Добавлено позже:
Телефон найден, но насколько я поняла, он заблочен.С чего бы это? Переписку с него показали во всех передачах.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 21:11
Добавлено позже:Нет, охраны там нет.Там - это где? В СНТ Парнас ? Вот пожалуйста про КПП тут https://tsn-parnas.ru/2024/03/25/%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%82%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b3-%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%83%d1%88%d0%ba%d1%83-2/
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 21:16
А могло ли быть так: домик снят, суицид, обнаруживает владелец дачи. И чтобы быть подальше от всего этого переносит тело в лес, там подвешивает, остатки верёвки кладёт в развилку веток.В принципе, может. Но он сильно рисковал, так как можно легко отследить выезд всех машин из СНТ.
Добавлено позже:
Там - это где?В СНТ "Звёздочка-2"
Отправлено: VLV - 08.10.25 22:12
Какими полицейскими, простите?Обнаружен труп вечером 27-го. Поисковики звонят в полицию.
Какие дальнейшие действия полицейских?
Кмк, получить от поисковиков координаты МП, созвониться с ближайшим к мп полицейским участком, чтобы направили пару человек для охраны, - пока туда не подъедут все службы
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 22:24
Обнаружен труп вечером 27-го. Поисковики звонят в полицию.Какие службы? Эти службы называются "полиция".
Какие дальнейшие действия полицейских?
Кмк, получить от поисковиков координаты МП, созвониться с ближайшим к мп полицейским участком, чтобы направили пару человек для охраны, - пока туда не подъедут все службы
И если вы думаете, что в райотделе полиции у начальников есть под рукой свободные люди для выполнения бредовых поручений чёрт знает где на всю ночь, то это не так. Это не армия.
И потом - опять повторяюсь, но делать нечего - стоп "Лиза Алерт" объявила после 16:34 28 ноября. С утра 28 ноября туда съезжались поисковики.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 22:26
Какие службы? Эти службы называются "полиция".А можно еще раз, что-то я упустила - почему мы делаем вывод, что поисковики там проходили 27.11 и ничего не обнаружили?
И если вы думаете, что в райотделе полиции у начальников есть под рукой свободные люди для выполнения бредовых поручений чёрт знает где на всю ночь, то это не так. Это не армия.
И потом - опять повторяюсь, но делать нечего - стоп "Лиза Алерт" объявила после 16:34 28 ноября. С утра 28 ноября туда съезжались поисковики.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 22:28
А можно еще раз, что-то я упустила - почему мы делаем вывод, что поисковики там проходили 27.11 и ничего не обнаружили?Потому что мы посмотрели на соответствующий трек поисков "Лизы Алерт".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 22:31
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему же тогда в полиции он пишет, что встреча была случайной 21.11?
Добавлено позже:
Потому что мы посмотрели на соответствующий трек поисков "Лизы Алерт".А треки подписаны датами были?
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 22:34
]А треки подписаны датами были?И временем. Вы не помните, что было вчера?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 22:35
И временем. Вы не помните, что было вчера?я увлеклась историей с пропажей Усольцевых.
Но дело не в этом
На карте оба трека поисковиков отмечены датой - 27.11
https://tracks.lizaalert.ru/2024-11-26_Ivanteevka
Отправлено: Horse - 08.10.25 23:13
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 23:15
Причём, судя по всему, отец об этих треках не знал и свои теории на них не строил.
И ещё. Если тело там было с 25-го, то почему вода в бутылке за три дня не замёрзла?
Плюсовой температуры не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 23:19
Итак, судя по этим трекам, поисковики 27 ноября были на месте обнаружения тела, но ничего не обнаружили.Да уж, на счет воды - вопрос..
Причём, судя по всему, отец об этих треках не знал и свои теории на них не строил.
И ещё. Если тело там было с 25-го, то почему вода в бутылке за три дня не замёрзла?
Плюсовой температуры не было.
А дата смерти 26.11 в СМЭ вроде
Почитала - При более высоком давлении, температура замерзания ниже, поэтому бутилированная вода может не замерзнуть при минус 5
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3570
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 23:27
Почитала - При более высоком давлении, температура замерзания ниже, поэтому бутилированная вода может не замерзнуть при минус 5В Сергиев-Посадском районе высокое давление?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 23:28
В Сергиев-Посадском районе высокое давление?в бутылке))
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 23:43
в бутылке))Зато в бочке вода при -5 за ночь замерзает на любой даче. Там другое давление?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 23:55
Зато в бочке вода при -5 за ночь замерзает на любой даче. Там другое давление?я прислала ссылку, почитайте, если у Вас будет возможность, там несколько причин указано, почему именно бутилированная вода в закрытой пластиковой бутылке может не замерзнуть.
не хочется на 10 страниц сейчас разводить дискуссию на эту тему)
Возвращаясь к нашему вчерашнему диалогу. По поводу того, что мама и папа про Ксюшу абсолютно всё знали и в общем про встречи с Д.
У Ксюши с 14 лет были близкие отношения с Д.
А родители про это ничего не знали.
И вопрос - когда Ксюша это делала и где? Съемная квартира Даниила.
А значит скорее всего оставалась с ночевкой. А маме говорила, например, что у подруги.
Так что не так хорошо родители знали свою дочь, как Вы меня вчера убеждали
Отправлено: GreK - 08.10.25 23:56
Итак, судя по этим трекам, поисковики 27 ноября были на месте обнаружения тела, но ничего не обнаружили.Почему-то это место постоянно меняется, сначала оно было ближе к дороге, теперь оно ближе к железной дороге и значительно дальше (фото сегодня отца в телеграм-канале), и вот на треках оно по средине между - и не там и не там. Возникает вопрос так где же верное место?
Отправлено: VLV - 08.10.25 23:58
Какие службы? Эти службы называются "полиция"27.11, уже стемнело
полиция подъехала к снт
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:00
27.11, вечерИ?
полиция подъехала к снт
Отправлено: VLV - 09.10.25 00:02
И?Зачем бы приезжать поздно вечером?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:02
Почему-то это место постоянно меняется, сначала оно было ближе к дороге, теперь оно ближе к железной дороге и значительно дальше (фото сегодня отца в телеграм-канале), и вот на треках оно по средине между - и не там и не там. Возникает вопрос так где же верное место?Плохо ориентируетесь
Оно после выступа леса в сторону поля при движении от автомобильной дороги. И не менялось.
Отправлено: GreK - 09.10.25 00:09
Плохо ориентируетесьНу вот оно
Оно после выступа леса в сторону поля при движении от автомобильной дороги. И не менялось.
[attachimg=1]
Если сравнить там где треки, то там не ходили
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:14
27.11, уже стемнелоЭто не полицейские.
полиция подъехала к снт
Добавлено позже:
Зачем бы приезжать поздно вечером?Кому?
Отправлено: VLV - 09.10.25 00:17
Это не полицейские.Ничего, что написано по-русски: полицейские
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:21
Ничего, что написано по-русски: полицейскиеНичего. На заборе тоже много написано.
Приехала полиция , а отец им указания даёт... Хе-хе...
Добавлено позже:
Ну вот оноНа таком фото 10-20 метров сравнивать невозможно.
Если сравнить там где треки, то там не ходили
Отправлено: VLV - 09.10.25 00:38
отец им указания даётэто не отец
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:39
это не отецОтец. И не ездит подмосковная полиция на машинах с самарскими номерами.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 01:01
https://47news.ru/articles/274451/ (https://47news.ru/articles/274451/)Так наркопритон и нарколабопатория и в квартире могут быть. Только как бы Ксения туда «случайно» попала? Кто бы ее пустил?
пожалуйста, пример
зашла на сайт этого СНТ, оно закрытое, там есть КПП и охрана
вот еще https://vk.com/wall-126562133_292635 (https://vk.com/wall-126562133_292635)
и еще https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/ (https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/)
да примеров хватает.
Почему инсценировали - чтобы отвести подозрения от самого снт, так как стали бы всех проверять и точно бы нашли. В случае убийства было бы расследование, а в случае с самоубийством - закрыли дело и все.
Но если и предположить, что увидела в этом СНТ, смысл убивать в лесу рядом с СНТ? Чтобы внимание привлечь?! Кокнули бы кирпичом по голове и вывезли подальше , сбросили с моста или в речку скинули. Пойди-докажи связь с СНТ?
Тем более, СНТ видеозаписи предоставило - кто въезжал-выезжал-входил-выходил
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:03
Так наркопритон и нарколабопатория и в квартире могут быть. Только как бы Ксения туда «случайно» попала? Кто бы ее пустил?Остаётся только предположить, что это было целью поездки.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 01:08
Отец. И не ездит подмосковная полиция на машинах с самарскими номерами.Где вы на фото с заблюренными лицами увидели отец/не отец и номера на машине?!
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:09
Где вы на фото с заблюренными лицами увидели отец/не отец и номера на машине?!На видео увидел.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 01:40
Какие службы? Эти службы называются "полиция".Не совсем так. В ТГ канале Пушкино в комментах были и добровольцы, которые участвовали в поисках и просто сочувствующие, которые отслеживали инфу с ЛА. Публиковали скрины о первом объявленном СТОП по делу Ксении. Это было 27.11. Затем Стоп исчез и поиски продолжились. Сведения поступали разные - то в Дубках ее видели, то телефон засекли в Гольково.
И если вы думаете, что в райотделе полиции у начальников есть под рукой свободные люди для выполнения бредовых поручений чёрт знает где на всю ночь, то это не так. Это не армия.
И потом - опять повторяюсь, но делать нечего - стоп "Лиза Алерт" объявила после 16:34 28 ноября. С утра 28 ноября туда съезжались поисковики.
Один из волонтеров на машине утром около 12 часов 28 подъехал к СНТ (из-за видео у ворот, наверное), сказал, что там никого нет, в смысле ищущих, снял на видео ворота, дорогу, лес, выложил в группе, поехал в Гольково, там тоже никого не было, связался с координаторами ЛА, ему сказали, что штаба нет как и масштабных поисков, только отдельные мобильные группы на машинах. Потом этот волонтер из чата пропал, все думали, что он двинул к Мостовику и в Дубки.
А в 14.34 он в чате опубликовал сообщение : всё((((. И только минут 30-40 спустя появилось официальное сообщение, что Ксения найдена мертвой. Собственно, этот волонтер ее и нашел. Почему он после Гольково решил ехать в СНТ, неизвестно. Но еще вчера в группе было гораздо больше постов, многие поудаляли.
В 16.09 к СНТ подъезали еще волонтеры- семейная пара и сообщили, что на месте уже полно народу и полиции.
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:55
Не совсем так. В ТГ канале Пушкино в комментах были и добровольцы, которые участвовали в поисках и просто сочувствующие, которые отслеживали инфу с ЛА. Публиковали скрины о первом объявленном СТОП по делу Ксении. Это было 27.11. Затем Стоп исчез и поиски продолжились. Сведения поступали разные - то в Дубках ее видели, то телефон засекли в Гольково.Очень интересно, как бы тот чат почитать...
Один из волонтеров на машине утром около 12 часов 28 подъехал к СНТ (из-за видео у ворот, наверное), сказал, что там никого нет, в смысле ищущих, снял на видео ворота, дорогу, лес, выложил в группе, поехал в Гольково, там тоже никого не было, связался с координаторами ЛА, ему сказали, что штаба нет как и масштабных поисков, только отдельные мобильные группы на машинах. Потом этот волонтер из чата пропал, все думали, что он двинул к Мостовику и в Дубки.
А в 14.34 он в чате опубликовал сообщение : всё((((. И только минут 30-40 спустя появилось официальное сообщение, что Ксения найдена мертвой. Собственно, этот волонтер ее и нашел. Почему он после Гольково решил ехать в СНТ, неизвестно. Но еще вчера в группе было гораздо больше постов, многие поудаляли.
В 16.09 к СНТ подъезали еще волонтеры- семейная пара и сообщили, что на месте уже полно народу и полиции.
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!
Можно посмотреть, что там в Хотьково было.
С чего вдруг люди посты поудаляли.
Лиза-то сообщила о смерти в 17:10.
Давайте глянем на то, что есть вместе!
Отправлено: tayna777 - 09.10.25 01:57
У Ксюши с 14 лет были близкие отношения с Д.Здравствуйте. Подскажите, кто об этом и где сказал?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:59
Здравствуйте. Подскажите, кто об этом и где сказал?Никто. Если не считать интернет-болтунов.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:09
Здравствуйте. Подскажите, кто об этом и где сказал?Родители в программе Малахова, точнее мама
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 02:10
Родители в программе МалаховаНет. Там сказали, что познакомились. По интернету.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:14
Нет. Там сказали, что познакомились. По интернету.Я сегодня пересматривала еще раз и Погребжицкую и Малахова. Мама об этом говорила.
Что Ксюша скрывала это и что подругу просила родителям не говорить.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 02:20
Я сегодня пересматривала еще раз и Погребжицкую и Малахова. Мама об этом говорила.Tayna777 задала вопрос вот про это:
Что Ксюша скрывала это и что подругу просила родителям не говорить.
У Ксюши с 14 лет были близкие отношения с Д.А этого в передачах не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:23
Tayna777 задала вопрос вот про это:А этого в передачах не было.Когда конкретно это случилось, а именно точную дату начала их близких отношений мама не озвучивала, согласна
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 02:25
Когда конкретно это случилось, а именно точную дату начала их близких отношений мама не озвучивала, согласнаА вы соврали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:39
А вы соврали.Смотрите внимательнее Малахова.
Вторая подруга Ксении Юлия Сорокина говорит, что столкнулась с угрозами Д.
"Когда он с Ксюшей познакомился изначально он мне не понравился и мне не понравилось как он с ней общался, как он относился к Ксюше. Я ей напрямую начала об этом говорить. Даня об этом узнал и написал мне сообщение с угрозами, что он попросит своего друга сделать меня взрослой, чтобы я поняла почему у них такие отношения, чтобы я понимала какие должны быть отношения между парнем и девушкой".
А когда Д познакомился с Ксюшей? Когда ей было 14 лет.
Я свои выводы из сказанного сделала.
Но после Ваших слов, что я соврала, я с Вами дискутировать заканчиваю.
Отправлено: K. - 09.10.25 10:13
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!Информация о том, что Маргариту Калинкину нашли 30 ноября 2024. Насколько я понимаю ее тоже в тех краях нашли. Может быть это она была, просто позже сообщили?
Отправлено: Hayley - 09.10.25 11:25
Tayna777 задала вопрос вот про это:А этого в передачах не было.Я обратила внимание на этот момент. Мама рассказывала, что познакомились по интернету , когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армию пошел, дальше про развитие отношений, затем, что подруги сказали, что у Ксении с ним были сексуальные отношения, а родители об этом не знали. И тут Погребижская, не дав маме до конца произнести фразу, задает маме вопрос : «у них с 14 лет были отношения?», и мама так неуверенно отстраненно говорит «да». Но видно, что она вопрос толком не слышала или слышала частично (упустив слово «сексуальные»), была еще в своем повествовании, поэтому с заминкой произнесла это «да». Так что, ориентироваться на то, что сексуальные отношения были с 14 лет, не стоит.
Добавлено позже:
Информация о том, что Маргариту Калинкину нашли 30 ноября 2024. Насколько я понимаю ее тоже в тех краях нашли. Может быть это она была, просто позже сообщили?Я не знаю. Там же еще и парня нашли, который днем раньше Ксении пропал. Ну и потом, где то возле Хотьково видели и полицию и скорую, так что, может, еще какой случай, который громким не стал, если человек выжил
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.10.25 13:25
Могла проголосавать, могли сами предложить подвезти.
Мог и сексуальный мотив быть: одинокая девушка в безлюдном месте.
Когда поняли, что перестарались, перенесли за угол и подвесили на дереве.
План то удался...
Как только Даню сюда вписать? Слишком мутный тип и наглый не по возрасту тип.
Если только как наводчик...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 13:28
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.10.25 13:30
когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армию пошел,Между датой знакомства и уходом в армию два года,как минимум.
За это время много чего может произойти и много чего можно сделать...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 13:31
Я обратила внимание на этот момент. Мама рассказывала, что познакомились по интернету , когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армию пошел, дальше про развитие отношений, затем, что подруги сказали, что у Ксении с ним были сексуальные отношения, а родители об этом не знали. И тут Погребижская, не дав маме до конца произнести фразу, задает маме вопрос : «у них с 14 лет были отношения?», и мама так неуверенно отстраненно говорит «да». Но видно, что она вопрос толком не слышала или слышала частично (упустив слово «сексуальные»), была еще в своем повествовании, поэтому с заминкой произнесла это «да». Так что, ориентироваться на то, что сексуальные отношения были с 14 лет, не стоит.Если делать вывод из того, что сказала подруга Ксюши, я выше писала , что это было еще в школе, то можно определить возраст с 14 до 15 лет. Потому как девочки после 9 класса поступили в колледж. Значит это случилось еще до колледжа.
Добавлено позже:Я не знаю. Там же еще и парня нашли, который днем раньше Ксении пропал. Ну и потом, где то возле Хотьково видели и полицию и скорую, так что, может, еще какой случай, который громким не стал, если человек выжил
На что же тогда ориентироваться, как не на слова матери?
Мама в программе Погребжицкой говорит - "Честно сказать, я думала, что все это совершенно безобидно в этом возрасте, я уже сейчас знаю, что это не было безобидно только потому что подруга об этом рассказала. А там она просто клялась и Ксюша просила, чтобы она не рассказывала родителям. Что у них начались сексуальные отношения" Погребжицкая тут же задает вопрос - "То есть роман настоящий начался в ее 14 лет?" Мама уверенно отвечает - "Получается да".
И после они говорят о том, что Даниилу в этот момент было 16 лет.
Куда еще конкретнее про итинтимные отношения Ксюши и Даниила?
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.10.25 13:53
Только вот что-то нет комментариев подруг, друзей, одноклассников...
Только Даня - как-то напрягает...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 14:37
Почему он отказался проходить полиграф?
Почему соврал полиции, сказав, что последняя их встреча с Ксюшей состоялась в электричке и она была случайной? Если эта встреча у них была была запланирована.
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему Ксюша не встретилась с Д 25.11. Не получилось у него? или Ксюша ему отказала во встрече?
Почему после пропажи Ксюши намекает родителям про дачу?
Почему 26.11 Даниил после получения распечатки решил, что полицейские думают на него?
Отправлено: Hayley - 09.10.25 15:14
Если делать вывод из того, что сказала подруга Ксюши, я выше писала , что это было еще в школе, то можно определить возраст с 14 до 15 лет. Потому как девочки после 9 класса поступили в колледж. Значит это случилось еще до колледжа.Подруга Ксении, как я поняла, на передаче у Малахова это говорила? Я ее не смотрела , не смогла себя пересилить, терпеть Малахова не могу, как и сам формат передачи.
На что же тогда ориентироваться, как не на слова матери?
Мама в программе Погребжицкой говорит - "Честно сказать, я думала, что все это совершенно безобидно в этом возрасте, я уже сейчас знаю, что это не было безобидно только потому что подруга об этом рассказала. А там она просто клялась и Ксюша просила, чтобы она не рассказывала родителям. Что у них начались сексуальные отношения" Погребжицкая тут же задает вопрос - "То есть роман настоящий начался в ее 14 лет?" Мама уверенно отвечает - "Получается да".
И после они говорят о том, что Даниилу в этот момент было 16 лет.
Куда еще конкретнее про итинтимные отношения Ксюши и Даниила?
А про Погребижскую… наверное, разность восприятия. Мне как раз показалось, что мама как то неуверенно ответила «да», как будто была еще погружена в свои мысли.
Но если вы правы, то не такая и домашняя паинька Ксения, как ее родители представляют.
Отправлено: GreK - 09.10.25 15:32
К Даниилу действительно масса вопросов.+ к остальным - Почему он сразу приехал к родителям?
Почему он отказался проходить полиграф?
Почему соврал полиции, сказав, что последняя их встреча с Ксюшей состоялась в электричке и она была случайной? Если эта встреча у них была была запланирована.
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему Ксюша не встретилась с Д 25.11. Не получилось у него? или Ксюша ему отказала во встрече?
Почему после пропажи Ксюши намекает родителям про дачу?
Почему 26.11 Даниил после получения распечатки решил, что полицейские думают на него?
А может в электричке он был не один? А с Полиной? Тогда это многое объясняет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 15:56
Подруга Ксении, как я поняла, на передаче у Малахова это говорила? Я ее не смотрела , не смогла себя пересилить, терпеть Малахова не могу, как и сам формат передачи.Да, об этом говорила подруга на передаче Малахова.
А про Погребижскую… наверное, разность восприятия. Мне как раз показалось, что мама как то неуверенно ответила «да», как будто была еще погружена в свои мысли.
Но если вы правы, то не такая и домашняя паинька Ксения, как ее родители представляют.
Про восприятие согласна. Мне показалась, что мама уверено сказала об этом.
Ксюша влюбилась по уши и решила, что он тот единственный, который на всю жизнь, и Даниил ей лапшу на уши вешал про люблю, женюсь..
Добавлено позже:
+ к остальным - Почему он сразу приехал к родителям?Да, почему приехал сразу - вопрос..
А может в электричке он был не один? А с Полиной? Тогда это многое объясняет.
На счет Полины - нет скорее всего. Ксюша же 24.11 поздравляет Даниила и говорит, что любит его..
Отправлено: GreK - 09.10.25 16:09
На счет Полины - нет скорее всего. Ксюша же 24.11 поздравляет Даниила и говорит, что любит его..Ну она допустим увидела её с ним в электричке, он естественно отмазался, он в этом мастер. Просто знакомая, или ещё что-то такое подобное. А например 24, был созвон или фото с ДР, и там попала опять в кадр эта самая Полина. Ксюша могла начать искать про неё информацию самостоятельно, соцсети и т.д. и там могла найти фото её с Даней например. Короче кто-то из них двоих спалился... Шансы не большие, но они далеко не нулевые как по мне.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 16:18
Ну она допустим увидела её с ним в электричке, он естественно отмазался, он в этом мастер. Просто знакомая, или ещё что-то такое подобное. А например 24, был созвон или фото с ДР, и там попала опять в кадр эта самая Полина. Ксюша могла начать искать про неё информацию самостоятельно, соцсети и т.д. и там могла найти фото её с Даней например. Короче кто-то из них двоих спалился... Шансы не большие, но они далеко не нулевые как по мне.Согласна, Ксюша могла о ней узнать.
Но если это так, то она узнала 24 скорее всего, накануне своей поездки
Поэтому решила побыть одна, уехала в Звездочку..
Меня смущает, что она на видео везде очень грустная, расстроенная.. В автобусе например..
Если она ехала снимать домик для себя и Даниила, мне кажется у нее было другое настроение..
Еще вопрос, который меня мучает - почему полиция решила, что это несчастная любовь, если в переписке в соц.сети мама ничего такого не обнаружила
Со слов Даниила? Может ли это означать, что он все-так Ксюше что-то сказал про расставание или про свою новую девушку?
Отправлено: GreK - 09.10.25 16:53
Еще вопрос, который меня мучает - почему полиция решила, что это несчастная любовь, если в переписке в соц.сети мама ничего такого не обнаружила.Может не несчастная, а неразделённая, безответная... это как бы синонимы, но смысл немного другой. Ну да, он же в показаниях про отдаление говорил, в их переписке было что нужно взять паузу обдумать. Следствие это и учитывало. Дело в том что Даня много врал, последнее время систематически, а рано или поздно это откроется, вопрос всего лишь времени. Вот оно и пришло, и не обязательно это касается Полины. Тут ещё совпало накануне ДР, мог быть выпивший/накуренный - и сказануть лишнего, ограничитель смещается в таком состоянии как правило, есть конечно исключения, но редко. Так же её ДР - 18 лет, почему замуж не зовёшь? Та подожди исполнится 18 так и сразу, хорошая отмазка... и тут 18 и нужна уже другая. Оно вот это всё копилось и копилось - и накопилось до критической массы.
Со слов Даниила? Может ли это означать, что он все-так Ксюше что-то сказал про расставание или про свою новую девушку?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 16:56
Может не несчастная, а неразделённая, безответная... это как бы синонимы, но смысл немного другой. Ну да, он же в показаниях про отдаление говорил, в их переписке было что нужно взять паузу обдумать. Следствие это и учитывало. Дело в том что Даня много врал, последнее время систематически, а рано или поздно это откроется, вопрос всего лишь времени. Вот оно и пришло, и не обязательно это касается Полины. Тут ещё совпало накануне ДР, мог быть выпивший/накуренный - и сказануть лишнего, ограничитель смещается в таком состоянии как правило, есть конечно исключения, но редко. Так же её ДР - 18 лет, почему замуж не зовёшь? Та подожди исполнится 18 так и сразу, хорошая отмазка... и тут 18 и нужна уже другая. Оно вот это всё копилось и копилось - и накопилось до критической массы.Все бы ничего, но она покупает ему подарок на др и 24 поздравляет его с днем рождения и пишет, что любит
Отправлено: GreK - 09.10.25 17:25
Все бы ничего, но она покупает ему подарок на др и 24 поздравляет его с днем рождения и пишет, что любитПодарок она покупает заранее, пока придумала пока заказала и т... д. Даже если они немного поругались, не поздравить - хуже будет только.
После поздравления - до выхода на следующий день из дома. Вот он вероятный временной промежуток какого-то события.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 17:36
К Даниилу действительно масса вопросов.Да кто же знает ответы на эти вопросы? Тем более, из их переписки мы только фрагменты видели.
Почему он отказался проходить полиграф?
Почему соврал полиции, сказав, что последняя их встреча с Ксюшей состоялась в электричке и она была случайной? Если эта встреча у них была была запланирована.
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему Ксюша не встретилась с Д 25.11. Не получилось у него? или Ксюша ему отказала во встрече?
Почему после пропажи Ксюши намекает родителям про дачу?
Почему 26.11 Даниил после получения распечатки решил, что полицейские думают на него?
Вот он говорил, что приедет 20-21 забирать вещи и даже предлагает встретиться. Но, может, конкретно встречу и не назначили, допустим Даня как всегда не отвечал на телефон, и встретились действительно случайно.
Почему не встретились 25? Да, наверное, по той же причине - предварительно о встрече поговорили в общем, может и СНТ упоминалось, а конкретики не было, Даня от нее увильнул коронным «позже/завтра созвонимся», а потом трубку не брал, а что в сообщениях писал, если писал, нам не показали. Может, она ему в любви признавалась, а он придумывал отмазки, уворачивался от встречи.
Родители вроде сами позвонили (!?) как то связались с ним, чтобы узнать, где Ксюша.
Про дачу намекает, возможно, потому, что Ксюша предлагала там встретиться или даже сказала, что едет туда.
То, что Данила сказал, что полицейские думают на него, это только со слов папы.
Добавлено позже:
Согласна, Ксюша могла о ней узнать.Полиция подруг допрашивала, они могли сказать. Да и даже Из тех кусков переписки, что нам показали, видно, что Даня ее игнорит и всячески увиливает от ее любви, а она все равно с ней пристает как банный лист : я тебя люблю, когда ты на мне женишься?!»
Но если это так, то она узнала 24 скорее всего, накануне своей поездки
Поэтому решила побыть одна, уехала в Звездочку..
Меня смущает, что она на видео везде очень грустная, расстроенная.. В автобусе например..
Если она ехала снимать домик для себя и Даниила, мне кажется у нее было другое настроение..
Еще вопрос, который меня мучает - почему полиция решила, что это несчастная любовь, если в переписке в соц.сети мама ничего такого не обнаружила
Со слов Даниила? Может ли это означать, что он все-так Ксюше что-то сказал про расставание или про свою новую девушку?
Отправлено: Horse - 09.10.25 17:54
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 17:57
Посмотрела фото, мишка явно давний подарок Дани, когда все хорошо еще было, вот и взяла его. Книга интересно чем ей дорога, не художественная литература. А про бутылку у меня все так же много вопросов. Не было ли у нее таблеток с собой?Про то, что это подарок Дани - мама бы знала и сказала бы об этом
Таблетки не были обнаружены, да и кровь наверняка проверяли на вещества и алкоголь
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 21:39
Не совсем так. В ТГ канале Пушкино в комментах были и добровольцы, которые участвовали в поисках и просто сочувствующие, которые отслеживали инфу с ЛА. Публиковали скрины о первом объявленном СТОП по делу Ксении. Это было 27.11. Затем Стоп исчез и поиски продолжились. Сведения поступали разные - то в Дубках ее видели, то телефон засекли в Гольково.Все скрины, которые остались, относятся к 28 ноября. У "Лизы Алерт" ничего подобного, соответственно тоже нет. А там, вроде как, ничего не пропадает.
Один из волонтеров на машине утром около 12 часов 28 подъехал к СНТ (из-за видео у ворот, наверное), сказал, что там никого нет, в смысле ищущих, снял на видео ворота, дорогу, лес, выложил в группе, поехал в Гольково, там тоже никого не было, связался с координаторами ЛА, ему сказали, что штаба нет как и масштабных поисков, только отдельные мобильные группы на машинах. Потом этот волонтер из чата пропал, все думали, что он двинул к Мостовику и в Дубки.Этот Павел очень не хотел искать по лесу. Смотря что у него за машина, конечно, но он мог ехать по грунтовой дороге вдоль леса. Указаний по маршруту ему никто не давал. И если он обнаружил тело из машины, то прошедшие там поисковики 27 числа не заметить его не могли.
А в 14.34 он в чате опубликовал сообщение : всё((((. И только минут 30-40 спустя появилось официальное сообщение, что Ксения найдена мертвой. Собственно, этот волонтер ее и нашел. Почему он после Гольково решил ехать в СНТ, неизвестно.
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!Там ДТП с пострадавшими были каждый день.
Добавлено позже:
Я обратила внимание на этот момент. Мама рассказывала, что познакомились по интернету , когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армиюДаня объясняет, что познакомился в 2018-2019 году в "В контакте". Малахов объявил датой знакомства 7 марта 2021 г. Они сами в переписке упоминают как "наш день" 7 ноября...
Добавлено позже:
Кстати, там в комментариях одноклассница написала, что её паспорт остался дома.
Сдают нынче дачи, не проверив паспорт?
Добавлено позже:
После поздравления - до выхода на следующий день из дома. Вот он вероятный временной промежуток какого-то события.Весь день 24-го была дома, счастливо отмечающая с приехавшими родственниками День матери.
Добавлено позже:
Посмотрела фото, мишка явно давний подарок Дани, когда все хорошо еще было, вот и взяла его. Книга интересно чем ей дорога, не художественная литература. А про бутылку у меня все так же много вопросов. Не было ли у нее таблеток с собой?Мишка - это детский рюкзак. Книга, возможно, по учёбе, хотелось бы знать.
Про бутылку, да, много вопросов, например, почему не замёрзла за три дня.
Добавлено позже:
Между датой знакомства и уходом в армию два года,как минимум.В армию он ушёл в декабре 2022 г. В 19 лет.
За это время много чего может произойти и много чего можно сделать...
Добавлено позже:
А может в электричке он был не один? А с Полиной? Тогда это многое объясняет.А может Ксения в той электричке на Сергиев Посад была не одна?
Отправлено: Hayley - 09.10.25 23:04
Все скрины, которые остались, относятся к 28 ноября. У "Лизы Алерт" ничего подобного, соответственно тоже нет. А там, вроде как, ничего не пропадает.Этот Павел очень не хотел искать по лесу. Смотря что у него за машина, конечно, но он мог ехать по грунтовой дороге вдоль леса. Указаний по маршруту ему никто не давал. И если он обнаружил тело из машины, то прошедшие там поисковики 27 числа не заметить его не могли. Там ДТП с пострадавшими были каждый день.Вы посмотрели эту группу Пушкино в телеграмм?! Я сама лично в комментах видела этот скриншот с ЛА о СТОПе поисков 27.11, вроде около 17.30, и там даже это обсуждали, почему Стоп, не нашли ли. Но снова просматривать эту тысячу комментов под тремя постами сил нет🥴. А к Лиза Алерт (сайту) у меня доступа нет🥴.
В комментах Павел не писал, что не хочет искать в лесу. Или вы в другом источнике видели? В любом случае и он и еще одна семейная пара - это мобильные группы, на машинах то есть, не ходоки.
А вот то, что 27 там (лес возле СНТ) ходили волонтеры ЛА, я не видела обсуждений в группе. По-моему, только у нас на форуме видела эти треки рядом с тем местом, где нашли Ксению.
Если ЛА действительно там ходили 27 ноября и ничего не увидели, то действительно странно, что Павел мог увидеть с машины.
Добавлено позже:Даня объясняет, что познакомился в 2018-2019 году в "В контакте". Малахов объявил датой знакомства 7 марта 2021 г. Они сами в переписке упоминают как "наш день" 7 ноября...Ну не может быть в 2018 году знакомство! Ксении тогда 11 лет было!
С днем могут быть варианты какую дату считать «наш день» - знакомство в соцсетях, первое свидание в реале, первый секс. Контакт.
Добавлено позже:В армию он ушёл в декабре 2022 г. В 19 лет.Опять неразбериха. Если в 2022 году Даниле было 19 лет, то у них с Ксенией разница 4 года, а не 2, как везде пишут.🤔
Добавлено позже:А может Ксения в электричке была не одна?А видеонаблюдения в электричке нет?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 23:19
Вода замерзла, бутылка стоит вертикально, а поверхность воды смещена вправо под углом.
Рюкзак лежал на боку видимо, вода замерзла, а потом рюкзак поставили и открыли.
Про 24 число, помимо того, что отмечали день матери, Ксюша нянчилась с детьми и именно вечером 24 числа она отправляет подружкам видео.
"Кстати, с двух или трех часов, я получается сижу с детьми и на удивление мне это понравилось. Реально на удивление. Потому что раньше я сидела с детьми примерно в состоянии таком, ну круто, ой это не надо трогать. А сегодня почему то мне понравилось. Не знаю почему. Я уже готова писать Дане -забирай меня поехали рожать детей."
При этом она все время смеется и улыбается.
Значит если она и узнала что-то - то это было или поздно вечером 24 числа или утром 25.
Склоняюсь к тому, что ей могла позвонить Полина..
Мама несколько раз повторяет у Погребжицкой, что Ксюша ничего не знала о второй жизни Даниила.
Значит в переписке в соцсетях никаких признаний Даниила не было.
Еще мама говорит - "Мне кажется, что об этой поездке он (Даниил) знал. Как он пишет Ксюше в переписке -давай снимем домик, вместе там поживем"
Так что про дачу Даниилу тоже прекрасно все было известно.
Да и после пропажи Ксюши он всячески про дачу намекал.
25.11 Даниил звонил Ксюше в 14 часов, но на звонки с его слов она не отвечала.
И это тоже может косвенно подтверждать, что Ксюша уже была в курсе второй жизни Дани, поэтому она ему и не ответила.
Возможно Даниил узнал, что Ксюше звонила Полина.
Экспертизу крови делали - отец в видео говорит "В крови у Ксюши ничего не обнаружили, никаких запрещенных веществ"
На счет того, что отец мог не так понять слова Даниила после его выхода из салона связи с распечаткой телефонных звонков.
Так вот это слышала и мама и папа, они вместе ждали Даниила у салона и им обоим он это сказал.
Так что тут вряд ли могут быть какие-то искажения информации
На счет якобы случайной встречи 21.11 - Даниил лукавит, не понятно только почему..
Он два раз в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.
Зачем ему вообще было писать Ксюше, предлагать ей встречу, если он якобы не планировал с ней встречаться и избегал ее?
И еще странно - квартира у Даниила была в Ивантеевке, а случайно встречаются они в электричке в Болшево..
Про телефон Ксюши в программе Погребжицкой ничего сказано не было. В программе Малахова мама говорит, что телефон Ксюши у следователя до сих пор
В программе Погребжицкой, которая вышла позже, отец говорит, "Нам помог депутат (из передачи Малахова), переслал данные Бастрыкину.
Сначала открыли дело, потом закрыли, потом опять открыли.
Сейчас дело открыто, но без подозреваемых. "
А значит, что телефон по настоящее время у следователя.
Добавлено позже:
Вы посмотрели эту группу Пушкино в телеграмм?! Я сама лично в комментах видела этот скриншот с ЛА о СТОПе поисков 27.11, вроде около 17.30, и там даже это обсуждали, почему Стоп, не нашли ли. Но снова просматривать эту тысячу комментов под тремя постами сил нет🥴. А к Лиза Алерт (сайту) у меня доступа нет🥴.День рождения Даниила 24.11.2003 года
В комментах Павел не писал, что не хочет искать в лесу. Или вы в другом источнике видели? В любом случае и он и еще одна семейная пара - это мобильные группы, на машинах то есть, не ходоки.
А вот то, что 27 там (лес возле СНТ) ходили волонтеры ЛА, я не видела обсуждений в группе. По-моему, только у нас на форуме видела эти треки рядом с тем местом, где нашли Ксению.
Если ЛА действительно там ходили 27 ноября и ничего не увидели, то действительно странно, что Павел мог увидеть с машины.
Ну не может быть в 2018 году знакомство! Ксении тогда 11 лет было!
С днем могут быть варианты какую дату считать «наш день» - знакомство в соцсетях, первое свидание в реале, первый секс. Контакт.
Опять неразбериха. Если в 2022 году Даниле было 19 лет, то у них с Ксенией разница 4 года, а не 2, как везде пишут.🤔
А видеонаблюдения в электричке нет?
Ксюши 27.10. 2006
Познакомились они 7 марта 2021 года
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 23:46
Вы посмотрели эту группу Пушкино в телеграмм?! Я сама лично в комментах видела этот скриншот с ЛА о СТОПе поисков 27.11, вроде около 17.30, и там даже это обсуждали, почему Стоп, не нашли ли.Да, посмотрел. Да, видел скрин-шот стопа от "Лизы Алерт" и его обсуждение, но это от 28 ноября.
В комментах Павел не писал, что не хочет искать в лесу. Или вы в другом источнике видели?Нет, в этом же. "Я честно не хотел бы, чтобы из всех вариантов было только прочёсывание леса. Будем надеяться, что она сама найдётся, а не её найдут."
В любом случае и он и еще одна семейная пара - это мобильные группы, на машинах то есть, не ходоки.Их там нет. Только это не совсем группа, а комментарии к новостям города Пушкино. С чего бы им там быть?
А вот то, что 27 там (лес возле СНТ) ходили волонтеры ЛА, я не видела обсуждений в группе.
По-моему, только у нас на форуме видела эти треки рядом с тем местом, где нашли Ксению.Могли увидеть у Исторического Любителя в стриме.
Если ЛА действительно там ходили 27 ноября и ничего не увидели, то действительно странно, что Павел мог увидеть с машины.Не то слово! Но, получается увидел. А 27 ноября там ничего не было.
Ну не может быть в 2018 году знакомство! Ксении тогда 11 лет было!Во "В контакте" - могло.
Опять неразбериха. Если в 2022 году Даниле было 19 лет, то у них с Ксенией разница 4 года, а не 2, как везде пишут.🤔На самом деле - 3.
А видеонаблюдения в электричке нет?Далеко не во всех. В меньшинстве, скажем так. Они очень старые.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 00:05
То есть есть вероятность, что кто-то еще там сдает дом, но никак это не афиширует
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 00:07
Просмотрела подробно фото с бутылкой.Замёрзшая вода не прозрачна, а выглядит белой.
Вода замерзла,
25.11 Даниил звонил Ксюше в 14 часов,Не звонил, а отправил СМС.
На счет того, что отец мог не так понять слова Даниила после его выхода из салона связи с распечаткой телефонных звонков.Тут всё понятно. Из распечатки вскрывается Полина и возникает мотив.
Так вот это слышала и мама и папа, они вместе ждали Даниила у салона и им обоим он это сказал.
Он два раз в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.Оказалось 12 минут.
И еще странно - квартира у Даниила была в Ивантеевке, а случайно встречаются они в электричке в Болшево..Он работал в Королёве.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 00:19
Замёрзшая вода не прозрачна, а выглядит белой.Не звонил, а отправил СМС.Тут всё понятно. Из распечатки вскрывается Полина и возникает мотив.Оказалось 12 минут.Он работал в Королёве.1) Бутылка с водой замерзла не полностью, сверху лед, бутылка лежала в рюкзаке, рюкзак изолировал холод
2) В фильме Погребжицкой мама говорит, что звонил. Даниил сам сказал об этом маме. В передаче Малахова информация о том, что он писал смс есть только в его показаниях. Но как мы уже знаем, он также писал, что их встреча с Ксюшей 21.11 была случайной. Даниил Ксюшу обманывал довольно часто, то на СВО, то в Калмыкии. Так что веры его словам нет. До конца не ясно звонил он ей или писал или и то и другое, так как телефон у следователей.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 00:42
В передаче Малахова информация о том, что он писал смс есть только в его показаниях. Но как мы уже знаем, он также писал, что их встреча с Ксюшей 21.11 была случайной. Даниил Ксюшу обманывал довольно часто, то на СВО, то в Калмыкии. Так что веры его словам нет. До конца не ясно звонил он ей или писал или и то и другое, так как телефон у следователей.Встреча и была случайной. Никто её на 21-е в переполненной электричке не назначал.
Добавлено позже:
До конца не ясно звонил он ей или писал или и то и другое, так как телефон у следователей.Если продемонстрированная переписка читалась с компьютера, то и телефон тут не нужен.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 01:09
Встреча и была случайной. Никто её на 21-е в переполненной электричке не назначал.То есть Даниил планировал встречу 21.11 с Ксюшей в Ивантеевке, а встретился с ней случайно в электричке?
Добавлено позже:Если продемонстрированная переписка читалась с компьютера, то и телефон тут не нужен.
Вы верите в такие случайности?
Даниил сказал в полиции, что он написал смс, а маме сказал, что звонил.
В переписке в соц.сетях, как я поняла, родители не увидели, что он Ксюше писал в тот день в соц.сети. Иначе родители бы об этом упомянули.
Мама же его спросила 25.11 Ксюша с тобой - он ответил нет, мы договаривались встретиться, но не встретились
Почему же мама и папа у которых был доступ к переписке ничего такого не увидели? иначе зачем было спрашивать?
Телефон в любом случае нужен, чтобы понять, кто ей звонил, кому она звонила, кто ей еще писал в других соцсетях и простые смс
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 01:10
там есть женщина, которая сдает другие дома, я с ней разговаривала, она ее (Ксюшу) в глаза не видела и не переписывалась с ней.По-видимому, женщина работает ритейлером. Лендлордов, сдающих дома вокруг, в таких СНТ не имеется..
То есть есть вероятность, что кто-то еще там сдает дом, но никак это не афиширует
Добавлено позже:
То есть Даниил планировал встречу 21.11 с Ксюшей в Ивантеевке, а встретился с ней случайно в электричке?В какие? Никто ничего не планировал.
Вы верите в такие случайности?
Даниил сказал в полиции, что он написал смс, а маме сказал, что звонил.Они общались с Даниилом сразу, до вскрытия переписки. А там потом могли и увидеть.
В переписке в соц.сетях, как я поняла, родители не увидели, что он Ксюше писал в тот день в соц.сети. Иначе родители бы об этом упомянули.
Мама же его спросила 25.11 Ксюша с тобой - он ответил нет, мы договаривались встретиться, но не встретились
Почему же мама и папа у которых был доступ к переписке ничего такого не увидели? иначе зачем было спрашивать?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 01:45
По-видимому, женщина работает ритейлером. Лендлордов, сдающих дома вокруг, в таких СНТ не имеется..Эта женщина - местный житель, житель СНТ Звездочка. Она просто сдавала дома именно в этом СНТ.
Добавлено позже:В какие? Никто ничего не планировал.Они общались с Даниилом сразу, до вскрытия переписки. А там потом могли и увидеть.
Но Вы же сами писали, что никакой информации о сдаче домов в интернете Вы не нашли.
Однако вот, факт есть.
И есть вероятность, что Ксюша через своих знакомых по этому СНТ могла узнать о сдаче.
Я уже писала выше, что встреча 21.11 была запланирована.
Повторюсь
Он два раза в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.
Зачем ему вообще было писать Ксюше, предлагать ей встречу, если он якобы не планировал с ней встречаться и избегал ее?
16 ноября он сам ей написал - приеду, погуляем?
Не она ему пишет об этом, а он ей, его инициатива была. Встреча была запланирована
Если бы информация о том, что Даниил писал Ксюше 25.11 была бы в переписке - родители бы об этом сказали и в передаче Малахова и у Погребжицкой.
Но они об этом факте знают только со слов Даниила. От него самого и из протокола опроса.
И еще - к моменту встречи Даниил уже жил и работал в Москве, а не в Королеве. Об этом говорят и родители у Погребжицкой и Малахов.
На кой черт ему в Королев понадобилось? Если квартиру он снимал в Ивантеевке, ему нужно было туда заехать за вещами.
Отправлено: Hayley - 10.10.25 09:27
Я уже писала выше, что встреча 21.11 была запланирована.Какая же это планировка, если 16 числа говорить о возможной встрече 20 или 21 (то есть, через 4-5 дней), ни время ни место не обговорено. Таким образом я еще с мая планирую встречу с одной приятельницей: в начале недели созваниваемся «в выходные давай встретимся!» - «давай, конечно!» - «когда лучше в субботу или воскресенье? До или после обеда?» - «я пока не знаю» - «и я не знаю» - «созвонимся тогда к пятнице» - «ага». Вот уже начало октября - до сих пор планируем встретиться🥴.
Повторюсь
Он два раза в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.
Зачем ему вообще было писать Ксюше, предлагать ей встречу, если он якобы не планировал с ней встречаться и избегал ее?
16 ноября он сам ей написал - приеду, погуляем?
Не она ему пишет об этом, а он ей, его инициатива была. Встреча была запланирована
А почему он предлагал, а не она, таа мы же всю переписку не видели! Возможно, начиналось с признания Ксюши в любви к Дане, словах как она по нему соскучилась, давно не виделись». Вот он и отвечает «ну давай встретимся, если хочешь. Я как раз мимо буду проезжать. Но на интим не рассчитывай, у меня времени будет мало». Как по мне, выглядит достаточно обидно и никак не походит на предложение встречи именно с его стороны «если (ты) хочешь встретиться», то есть, подразумевается, что это не его инициатива.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 11:18
Какая же это планировка, если 16 числа говорить о возможной встрече 20 или 21 (то есть, через 4-5 дней), ни время ни место не обговорено. Таким образом я еще с мая планирую встречу с одной приятельницей: в начале недели созваниваемся «в выходные давай встретимся!» - «давай, конечно!» - «когда лучше в субботу или воскресенье? До или после обеда?» - «я пока не знаю» - «и я не знаю» - «созвонимся тогда к пятнице» - «ага». Вот уже начало октября - до сих пор планируем встретиться🥴.Даниил до этого прекрасно придумывал способы не встречаться с Ксюшей, то он на СВО, то в Ставрополе, то в Калмыкии..
А почему он предлагал, а не она, таа мы же всю переписку не видели! Возможно, начиналось с признания Ксюши в любви к Дане, словах как она по нему соскучилась, давно не виделись». Вот он и отвечает «ну давай встретимся, если хочешь. Я как раз мимо буду проезжать. Но на интим не рассчитывай, у меня времени будет мало». Как по мне, выглядит достаточно обидно и никак не походит на предложение встречи именно с его стороны «если (ты) хочешь встретиться», то есть, подразумевается, что это не его инициатива.
Если он не хотел встречаться с Ксюшей и избегал ее, он бы не стал 16 числа ей писать - Привет, приеду погуляем? Какой в этом смысл?
Планирование было. Пусть и примерное.
Отправлено: Hayley - 10.10.25 11:41
Даниил до этого прекрасно придумывал способы не встречаться с Ксюшей, то он на СВО, то в Ставрополе, то в Калмыкии..Придумывал, да, чтобы имитировать долгое отсутствие. А в данной ситуации, может, не мог отмазку найти для такого по разным причинам. Допустим, Ксения узнала его место работы, могла позвонить и выяснить, что он на месте. За вещами со съемной квартиры ему все равно надо было ехать, так почему не встретиться, но ненадолго, времени у него мало. Только вот такое планирование «где-то 20-21» это не назначенная встреча, и уж тем более, не состоявшаяся. Вон в моем примере - уже полгода так планируем, а так и не астретились
Если он не хотел встречаться с Ксюшей и избегал ее, он бы не стал 16 числа ей писать - Привет, приеду погуляем? Какой в этом смысл?
Планирование было. Пусть и примерное.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 12:02
Придумывал, да, чтобы имитировать долгое отсутствие. А в данной ситуации, может, не мог отмазку найти для такого по разным причинам. Допустим, Ксения узнала его место работы, могла позвонить и выяснить, что он на месте. За вещами со съемной квартиры ему все равно надо было ехать, так почему не встретиться, но ненадолго, времени у него мало. Только вот такое планирование «где-то 20-21» это не назначенная встреча, и уж тем более, не состоявшаяся. Вон в моем примере - уже полгода так планируем, а так и не астретилисьв том то и дело, что в отличии от Вас, они планировали и встретились)
Вы думаете Ксюша стала бы его караулить у работы или квартиры?
Отправлено: Hayley - 10.10.25 12:46
в том то и дело, что в отличии от Вас, они планировали и встретились)Не факт, что встретились потому, что запланировали, и там и тогда, где запланировали.
Вы думаете Ксюша стала бы его караулить у работы или квартиры?
В любом случае, переписка доступна и родителям и следователям. Если бы встреча была точно назначена на определенный день и время, и родители и следаки об этом бы знали. И показания Данилы о случайной встрече не были бы приняты.
Да даже и без переписки родители бы знали о встрече К и Д, если бы она не была длительностью несколько минут в электричек.
20,21 - учебная неделя и родители бы как всегда ждали ее с электрички в определенное время. Так что «давай погуляем» с Д. Было бы ими замечено.
В день пропажи родители стали беспокоиться через 10 минут с того времени, к которому Ксения должна была вернуться с электрички.
Кстати, почему? Девушке 18 лет, по характеристике родителей правильная, не проблемная , домашняя как Цомартова. С чего шум поднимать через 10 минут после ожидаемого прихода с электрички? Ксюша что не могла к подруге зайти за книжкой или по дороге домой встретить подругу/бывшую одноклассницу и заболтаться с ней?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 13:17
Не факт, что встретились потому, что запланировали, и там и тогда, где запланировали.Так дело не в том, где они встретились, а в том, что они встретились, после того, как планировали встретиться примерно в эти дни 20-21, когда Даниил приедет забирать свои вещи из квартиры.
В любом случае, переписка доступна и родителям и следователям. Если бы встреча была точно назначена на определенный день и время, и родители и следаки об этом бы знали. И показания Данилы о случайной встрече не были бы приняты.
Да даже и без переписки родители бы знали о встрече К и Д, если бы она не была длительностью несколько минут в электричек.
20,21 - учебная неделя и родители бы как всегда ждали ее с электрички в определенное время. Так что «давай погуляем» с Д. Было бы ими замечено.
В день пропажи родители стали беспокоиться через 10 минут с того времени, к которому Ксения должна была вернуться с электрички.
Кстати, почему? Девушке 18 лет, по характеристике родителей правильная, не проблемная , домашняя как Цомартова. С чего шум поднимать через 10 минут после ожидаемого прихода с электрички? Ксюша что не могла к подруге зайти за книжкой или по дороге домой встретить подругу/бывшую одноклассницу и заболтаться с ней?
Чтобы уточнить время они могли созвониться, а не писать сообщения.
Не было такого, что строго в 19-10 родители ждали Ксюшу дома.
Родители говорили о том, что Ксюша всегда предупреждала о том, что задерживается, не важно с Даниилом она или с подругами.
В день пропажи она не звонила, не писала, не предупреждала, поэтому родители и забеспокоились. Позвонили Ксюше - она трубку не берет. Позвонили одногрупницам - те сказали, что ее не было в колледже.
Отправлено: Hayley - 10.10.25 16:02
Да, посмотрел. Да, видел скрин-шот стопа от "Лизы Алерт" и его обсуждение, но это от 28 ноября.Нет, в этом же. "Я честно не хотел бы, чтобы из всех вариантов было только прочёсывание леса. Будем надеяться, что она сама найдётся, а не её найдут."Их там нет. Только это не совсем группа, а комментарии к новостям города Пушкино.Но я сама лично его видела. Запомнила потому, что в комментах некоторые тоже удивились почему Стоп и не нашли ли девушку.
Да, это официальный канал новостей Пушкино. Группой я обозвала народ в комментах.
Слова Павла, что вы привели, я не восприняла как нежелание искать в лесу, а просто, чтобы не ограничивались только прочесыванием леса, ну и надеялся, что сама найдется живой.
?Могли увидеть у Исторического Любителя в стримеДа, у него в том числе, а ссылку на этот ролик любителя дали здесь на форуме.
.Не то слово! Но, получается увидел. А 27 ноября там ничего не былоА 27 точно ходили по лесу ЛА?
Хотя сколько случаев, что поисковики проходили в нескольких сантиметрах от тела и не видели, а потом в том же месте находили случайно
.Во "В контакте" - могло.Я не про физическую возможность Вконтакте. А про то, что 11 летняя (!!!) «скромная приличная домашняя» девочка знакомится в соцсетях с мальчиком, да еще на 3 года старше! Да и мальчику 14 лет зачем знакомиться с 11летним ребенком?! И родители ничего не знали. Что-то нездоровое во всем этом есть. У меня в голове не укладывается.
Отправлено: GreK - 10.10.25 17:21
Ксюши 27.10.2006
познакомились по интернету, когда Ксю было 14 лет, ему 16
27.10.2020 - ей исполнилось 14, 24.11.2020 - ему исполнилось 17
Получается они познакомились в промежутке 27.10 - 24.11, естественно 2020 года. Далее - наш день 7 ноября, вот и ответ когда они познакомились. 7 ноября 2020 выходит и отлично вписывается в промежуток их возрастов.
Отправлено: VLV - 10.10.25 17:41
Но, получается увидел. А 27 ноября там ничего не было."27 ноября там ничего не было" - это звучит слишком категорично
Есть большая вероятность, что волонтеры просто не заметили тело:
Ксения была одета в черно-серое, на фоне леса эти цвета сливаются с ним - как камуфляж
Люди устали, плохое зрение, на телефон отвлеклись во время прохождения того места, просто болтали между собой, да мало ли
Меня смутила петля трека от 27.11 в лес - почти на месте происшествия, но человек мог в лес зайти по нужде
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 18:05
То есть 5600 наличными и 3000 рублей на карте.
Этих денег бы ей точно хватило на съем домика и возможно даже не на сутки.
Эту информацию я нашла в комментариях в чате Погребжицкой. Писал отец.
Поэтому я больше чем убеждена, что она ехала в Звездочку-2 снять домик.
Но что-то пошло не так..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 20:04
У меня возникло предположение. Может его уже обсуждали, я могла пропустить.
А не могло ли такое положение тела после повешения быть связано с тем, что веревка съехала с ветки или растянулась?
То есть допустим, что Ксюшу повесили в петлю, а потом под тяжестью тела, веревка могла поменять свое изначальное положение и поэтому тело осело вниз и получилось, что как будто она на носочках стоит и руки вперед?
Отправлено: Hayley - 10.10.25 22:22
День рождения Даниила 24.11.2003Я отвечала на процитированные Aus Pushkino слова Дани у Малахова , что познакомились в 2018-2019 году, 7 марта. Но это не реально. 07.03.2018 Ксении и 12 не исполнилось, в 2013 было 12,5
Ксюши 27.10.2006
познакомились по интернету, когда Ксю было 14 лет, ему 16
27.10.2020 - ей исполнилось 14, 24.11.2020 - ему исполнилось 17
Получается они познакомились в промежутке 27.10 - 24.11, естественно 2020 года. Далее - наш день 7 ноября, вот и ответ когда они познакомились. 7 ноября 2020 выходит и отлично вписывается в промежуток их возрастов.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 22:24
Но я сама лично его видела. Запомнила потому, что в комментах некоторые тоже удивились почему Стоп и не нашли ли девушку.А теперь нет. И комментариев нет. А за 28-е есть, и комментарии есть.
Возможно вы перепутали даты поста и комментариев к нему.
Добавлено позже:
А 27 точно ходили по лесу ЛА?Так трек-то их. Других нет.
Добавлено позже:
"27 ноября там ничего не было" - это звучит слишком категоричноНу, уж как есть.
Есть большая вероятность, что волонтеры просто не заметили тело:Кому нужны такие волонтёры?
Меня смутила петля трека от 27.11 в лес - почти на месте происшествия, но человек мог в лес зайти по нуждеА что, теперь, заходя по нужде, глаза закрывают? Раньше, наоборот, осматривались. Да и след от "нужды" был бы заметен. Снега ночью не было.
Добавлено позже:
Оказывается у Ксюши с собой было не 3600, а 5600. Помимо тех денег, что она сняла, было еще 2000 наличными.То есть, после снятия 3600 на карте оставалось ещё 3000?
То есть 5600 наличными и 3000 рублей на карте.
Добавлено позже:
Пересмотрела фотографии эти ужасные с Ксюшей на месте гибели..Так есть такие специальные верёвки, которые растягиваются. Вешаться на них крайне глупо. А определить можно даже без экспертизы по маркировке.
У меня возникло предположение. Может его уже обсуждали, я могла пропустить.
А не могло ли такое положение тела после повешения быть связано с тем, что веревка съехала с ветки или растянулась?
То есть допустим, что Ксюшу повесили в петлю, а потом под тяжестью тела, веревка могла поменять свое изначальное положение и поэтому тело осело вниз и получилось, что как будто она на носочках стоит и руки вперед?
Добавлено позже:
Я отвечала на процитированные Aus Pushkino слова Дани у Малахова , что познакомились в 2018-2019 году, 7 марта. Но это не реально. 07.03.2018 Ксении и 12 не исполнилось, в 2013 было 12,5Нет, это было в разных местах. 2018-2019 - из протокола, а 7 марта 2021 г. - из титров.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 23:24
А теперь нет. И комментариев нет. А за 28-е есть, и комментарии есть.Да, на счет 3000 рублей ошиблась
Возможно вы перепутали даты поста и комментариев к нему.
Добавлено позже:Так трек-то их. Других нет.
Добавлено позже:Ну, уж как есть.Кому нужны такие волонтёры?А что, теперь, заходя по нужде, глаза закрывают? Раньше, наоборот, осматривались. Да и след от "нужды" был бы заметен. Снега ночью не было.
Добавлено позже:То есть, после снятия 3600 на карте оставалось ещё 3000?
Добавлено позже:Так есть такие специальные верёвки, которые растягиваются. Вешаться на них крайне глупо. А определить можно даже без экспертизы по маркировке.
Добавлено позже:Нет, это было в разных местах. 2018-2019 - из протокола, а 7 марта 2021 г. - из титров.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 23:27
Да, на счет 3000 тысяч ошибласьВас не затруднит повторить теперь правильный расчёт? Сложно понять эту арифметику...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 00:16
Вас не затруднит повторить теперь правильный расчёт? Сложно понять эту арифметику...5600 было на карте. Ксюша сняла 3600. На карте осталось 2000 рублей. Плюс у нее с собой была еще наличка 2000 рублей.
5600 наличными и 2000 рублей на карте
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 00:20
5600 было на карте. Ксюша сняла 3600. На карте осталось 2000 рублей. Плюс у нее с собой была еще наличка 2000 рублей.То ксть, после снятия 3600 транзакций по карте получается не было?
5600 наличными и 2000 рублей на карте
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 00:41
То ксть, после снятия 3600 транзакций по карте получается не было?Видимо нет
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 00:45
Видимо нетТогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 01:53
Тогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?А она не могла наличкой оплатить?
Отправлено: kotyukovsergey - 11.10.25 07:29
А она не могла наличкой оплатить?В Сергиевом Посаде не принимают наличку в общественном транспорте и уже был не один скандал, когда за невозможность оплаты картой, высаживали из автобуса. Даже с детьми такие ситуации были.
Интереса ради, зайдите в telegram-канал репортера Андрея Трофимова и в поиске введите "наличка"...
Отправлено: VLV - 11.10.25 07:34
Кому нужны такие волонтёры?Не нужны, но такие - не редкость
А что, теперь, заходя по нужде, глаза закрывают? Раньше, наоборот, осматривались. Да и след от "нужды" был бы заметен. Снега ночью не было.Как и Еловых, вы свои фантазии пытаетесь выдать за факт
Не обнаружили тело, проходя мимо мп - вовсе не значит, что его там и не было.
И пустые рассуждения типа этих ваших - ни о чем
Какая ваша версия?
Тело принесли и повесили после прохождения волонтеров?. Вопрос: Как это возможно было сделать, даже не оставив своих следов на снегу?
Снега ночью не было.Ксения где-то бродила и сама повесилась в ночь с 27 на 28.11?
Отправлено: Hayley - 11.10.25 11:01
Тогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?57 это который от Сергиева Посада до СНТ?
На камерах ворот СНТ вообще не видно остановку и не видно с какой стороны Ксения подошла к шлагбауму.
Вполне могла подъехать на машине. И, возможно, это та самая машина, которая стояла на другой стороне, где остановка автобуса. В принципе могло быть, что она на этой машине приехала и в нее же потом и села (чтобы уехать обратно или погреться и потом снова к СНТ пойти). Тогда понятно, почему возвратившаяся с Посада на автобусе продавщица и ее муж не видели Ксению, но видели машину.
А они запомнили номера машины, регион или хотя бы марку/модель?
Отправлено: Ю.А.Р. - 11.10.25 14:46
А они запомнили номера машины, регион или хотя бы марку/модель?Но вполне могла быть и другая ситуация.
Ксения не хочет светиться перед родителями.
Просит соседа по автобусу оплатить за нее, а соседу отдать наличкой.
В электричке - Может быть сбой, и вместо "туда и обратно" ей выдали полный билет в одну сторону.
Хотя, слишком много сбоев...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 15:08
57 это который от Сергиева Посада до СНТ?Машина стояла не на той стороне, а на стороне СНТ, на остановке. Поэтому, когда приехал автобус, ему пришлось проехать вперед, чтобы высадить пассажирку - жительницу поселка Звездочка, которую встречал муж. Машина ехала со стороны Мостовика, развернулась и встала на остановке.
На камерах ворот СНТ вообще не видно остановку и не видно с какой стороны Ксения подошла к шлагбауму.
Вполне могла подъехать на машине. И, возможно, это та самая машина, которая стояла на другой стороне, где остановка автобуса. В принципе могло быть, что она на этой машине приехала и в нее же потом и села (чтобы уехать обратно или погреться и потом снова к СНТ пойти). Тогда понятно, почему возвратившаяся с Посада на автобусе продавщица и ее муж не видели Ксению, но видели машину.
А они запомнили номера машины, регион или хотя бы марку/модель?
Номера машины не запомнили и марку тоже. Темный кроссовер и все.
Добавлено позже:
Тогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?Оплатила с карты. Родители просто могли не сказать об этом.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 21:54
Не нужны, но такие - не редкостьНе знаю, не встречал.
Как и Еловых, вы свои фантазии пытаетесь выдать за фактУ меня нет фантазий.
Не обнаружили тело, проходя мимо мп - вовсе не значит, что его там и не было.Они гораздо полнее, чем про ночную охрану место происшествия неизвестно кем неизвестно в ожидании кого.
И пустые рассуждения типа этих ваших - ни о чем.
Какая ваша версия?На счёт чего?
Тело принесли и повесили после прохождения волонтеров?. Вопрос: Как это возможно было сделать, даже не оставив своих следов на снегу? Ксения где-то бродила и сама повесилась в ночь с 27 на 28.11?Там следы были. Нет, не бродила, но где-то находилась. Сама или не сама - пока непонятно.
Добавлено позже:
57 это который от Сергиева Посада до СНТ?Да.
На камерах ворот СНТ вообще не видно остановку и не видно с какой стороны Ксения подошла к шлагбауму.Остановку не видно, а вот, откуда подошла к воротам, а не к шлагбауму, которого там нет, очень хорошо видно.
Добавлено позже:
Но вполне могла быть и другая ситуация.Интересная мысль. Но засветиться в 22 автобусе не побоялась.
Ксения не хочет светиться перед родителями.
Просит соседа по автобусу оплатить за нее, а соседу отдать наличкой.
В электричке - Может быть сбой, и вместо "туда и обратно" ей выдали полный билет в одну сторону.Такого не бывает. Её обсчитали в кассе, что ли?
Хотя, слишком много сбоев...
Добавлено позже:
Оплатила с карты. Родители просто могли не сказать об этом.Информация о транзакции (снятии наличных) была распространена на поисках 26 ноября одновременно с информацией про поездку на 22 автобусе. Почему же сразу же не сказали и про 57, если она была? Да ещё в другом округе.
Отправлено: repeat_1 - 11.10.25 22:17
Даниил до этого прекрасно придумывал способы не встречаться с Ксюшей, то он на СВО, то в Ставрополе, то в Калмыкии..может быть ему нужны были деньги? поэтому он в кои-то веки позвал ее гулять сам?
Если он не хотел встречаться с Ксюшей и избегал ее, он бы не стал 16 числа ей писать - Привет, приеду погуляем? Какой в этом смысл?
Планирование было. Пусть и примерное.
может она для него и сняла эти 3600 или 5000 (не помню), а не для аренды дома?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 22:27
может быть ему нужны были деньги? поэтому он в кои-то веки позвал ее гулять сам?А почему их нельзя было перевести?
может она для него и сняла эти 3600 или 5000 (не помню), а не для аренды дома?
Отправлено: repeat_1 - 11.10.25 22:55
А почему их нельзя было перевести?ну может быть она это как повод и использовала - типа отдам при личной встрече.
он же жил своей жизнью, а она его ждала и любила. хотела встречи.
если вспомнить себя в 19 лет, то там целое событие было, когда кто-то на кого-то посмотрел) молодость глупа и наивна, к сожалению.
Отправлено: VLV - 11.10.25 23:05
Там следы были.Следы Ксении - да
Добавлено позже:
Они гораздо полнее, чем про ночную охрану место происшествия неизвестно кем неизвестно в ожидании кого.про то, как правильно ходить по нужде?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 23:09
ну может быть она это как повод и использовала - типа отдам при личной встрече.Тут вот какое дело - уж больно быстро узнали о снятии наличных. Даже если пароли в интернет-банкинг остались на компьютере Ксении, то туда всё равно не войти без вторичного подтверждения по смс. А телефона нет. Так что, сдаётся мне, что карта была детской.
он же жил своей жизнью, а она его ждала и любила. хотела встречи.
если вспомнить себя в 19 лет, то там целое событие было, когда кто-то на кого-то посмотрел) молодость глупа и наивна, к сожалению.
,
Добавлено позже:
Следы Ксении - даНе только.
про то, как правильно ходить по нужде?Не понял.
Отправлено: Hayley - 11.10.25 23:51
Машина стояла не на той стороне, а на стороне СНТ, на остановке. Поэтому, когда приехал автобус, ему пришлось проехать вперед, чтобы высадить пассажирку - жительницу поселка Звездочка, которую встречал муж. Машина ехала со стороны Мостовика, развернулась и встала на остановке.Хорошо, на стороне СНТ. Но Ксения могла сесть в эту машину. Или на камеры попало, что она именно перешла дорогу? (Запамятовала, сидя в теме Усольцевых🥴)
Номера машины не запомнили и марку тоже. Темный кроссовер и все.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 23:54
Хорошо, на стороне СНТ. Но Ксения могла сесть в эту машину. Или на камеры попало, что она именно перешла дорогу? (Запамятовала, сидя в теме Усольцевых🥴)Нет, не попало. Могла.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:05
Но вполне могла быть и другая ситуация.Слишком много натягиваний. Сосед по автобусу мог отказаться платить за нее. И чтоб вместо билета туда-обратно выдали билет в одну сторону.. очень сомнительно. Мне кажется, логичнее предположить, что там, где билеты «высветились», они реально были, а там, где билета нет - она ехала на машине.
Ксения не хочет светиться перед родителями.
Просит соседа по автобусу оплатить за нее, а соседу отдать наличкой.
В электричке - Может быть сбой, и вместо "туда и обратно" ей выдали полный билет в одну сторону.
Хотя, слишком много сбоев...
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:14
Слишком много натягиваний. Сосед по автобусу мог отказаться платить за нее. И чтоб вместо билета туда-обратно выдали билет в одну сторону.. очень сомнительно. Мне кажется, логичнее предположить, что там, где билеты «высветились», они реально были, а там, где билета нет - она ехала на машине.Тут один момент: если бы она от электрички решила ехать до СНТ на машине, то нет никакого смысла ехать в Сергиев Посад.
Достаточно доехать до Хотьково, а оттуда напрямую через Мостовик к СНТ.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:21
Так дело не в том, где они встретились, а в том, что они встретились, после того, как планировали встретиться примерно в эти дни 20-21, когда Даниил приедет забирать свои вещи из квартиры.Могли созвониться/списаться, а могли и нет, а значит могли договориться о встрече, а могли и нет, 50 на 50.
Чтобы уточнить время они могли созвониться, а не писать сообщения.
Не было такого, что строго в 19-10 родители ждали Ксюшу дома.
Родители говорили о том, что Ксюша всегда предупреждала о том, что задерживается, не важно с Даниилом она или с подругами.
В день пропажи она не звонила, не писала, не предупреждала, поэтому родители и забеспокоились. Позвонили Ксюше - она трубку не берет. Позвонили одногрупницам - те сказали, что ее не было в колледже.
Но именно из отрывка переписки совсем не следует , что договоренность состоялась.
Понятно, что звонила, когда встречалась с подругами/Даней после колледжа.
Но могла же она просто по дороге с электрички встретить бывшую однокласснику и просто заболтаться с ней? Или она тут же родителям звонила: «я тут Машу встретила, мы поболтаем минут 10»?
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:31
Но могла же она просто по дороге с электрички встретить бывшую однокласснику и просто заболтаться с ней? Или она тут же родителям звонила: «я тут Машу встретила, мы поболтаем минут 10»?Нужно помнить, что тропа от Ивантеевки-2 до дома идёт через лес. Вокруг платформы нет ничего, кроме парковки, и леса...
Это всегда и у всех вызывало опасения.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:37
А теперь нет. И комментариев нет. А за 28-е есть, и комментарии есть.Не перепутала. Потому что именно из за этой даты и обратила внимание на скриншот СТОПа от ЛА. И не только я обратила внимание и удивилась. Перепутать я могла только канал ТГ, в комментах которого видела скриншот, так как скакала по ссылкам на разные местные канала. И Павел этот, который тело нашел , тоже в двух разных каналах писал.
Возможно вы перепутали даты поста и комментариев к нему.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:39
Не перепутала. Потому что именно из за этой даты и обратила внимание на скриншот СТОПа от ЛА. И не только я обратила внимание и удивилась. Перепутать я могла только канал ТГ, в комментах которого видела скриншот, так как скакала по ссылкам на разные местные канала. И Павел этот, который тело нашел , тоже в двух разных каналах писал.Вам виднее, чего вы могли перепутать.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:40
Нужно помнить, что тропа от Ивантеевки-2 до дома идёт через лес. Вокруг платформы нет ничего, кроме парковки, и леса...Чтобы что-то помнить, надо это что-то знать. Вы же не думаете, что тут исключительно жители Ивантеевки собрались и каждый день по местным тропам ходят?
Это всегда и у всех вызывало опасения.
Добавлено позже:
Вам виднее, чего вы могли перепутать.Мне виднее, чего я не могла перепутать. И что я видела собственными глазами.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:53
Чтобы что-то помнить, надо это что-то знать. Вы же не думаете, что тут исключительно жители Ивантеевки собрались и каждый день по местным тропам ходятНу, теперь знаете...
Добавлено позже:Мне виднее, чего я не могла перепутать. И что я видела собственными глазами.Пусть так. Только у "Лизы Алерт" всё сохраняется. А там нет того, что вы видели собственными глазами.
Добавлено позже:
Хорошо, на стороне СНТ. Но Ксения могла сесть в эту машину. Или на камеры попало, что она именно перешла дорогу? (Запамятовала, сидя в теме Усольцевых🥴)Второй раз за неделю в этой теме сталкиваюсь с тем, что человек не помнит, что было здесь накануне (и в этом честно признаётся!), но, не перечитав, пишет свои утверждения. Это так принято?
Добавлено позже:
Кстати, тему саму сегодня оказывается переименовали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.10.25 01:59
Ну, теперь знаете... Пусть так. Только у "Лизы Алерт" всё сохраняется. А там нет того, что вы видели собственными глазами.Попросила автора темы переименовать ее, так как все-таки 99% тут про Ксюшу
Добавлено позже:Второй раз за неделю в этой теме сталкиваюсь с тем, что человек не помнит, что было здесь накануне (и в этом честно признаётся!), но, не перечитав, пишет свои утверждения. Это так принято?
Добавлено позже:
Кстати, тему саму сегодня оказывается переименовали.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 22:10
Слишком много натягиваний. Сосед по автобусу мог отказаться платить за нее. И чтоб вместо билета туда-обратно выдали билет в одну сторону.. очень сомнительно. Мне кажется, логичнее предположить, что там, где билеты «высветились», они реально были, а там, где билета нет - она ехала на машине.В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.10.25 23:53
В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.Могла же Ксюша с карты оплатить?
Отправлено: Ю.А.Р. - 13.10.25 13:04
В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.А в чем сложность? Сейчас даже в "пятерочке" видел не один раз, расплачиваются картой за совершенно не знакомых людей что-бы бонусы заработать.
Отправлено: K. - 13.10.25 16:00
А в чем сложность? Сейчас даже в "пятерочке" видел не один раз, расплачиваются картой за совершенно не знакомых людей что-бы бонусы заработать.Не картой расплачиваются, а дают свою скидочную карту, на нее и приходят бонусы. Не натягивайте сову на глобус.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 13.10.25 17:37
В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.Я сталкивалась с ситуацией, когда в автобусе водитель попросил оплату перевести ему по номеру телефона, так как валидатор был сломан, как вариант. Этот автобус как раз пригородный был. Всякое бывает.
Добавлено позже:
Вот что Яндекс пишет "По данным на 2024 год, стоимость проезда на автобусе №57 по маршруту Сергиев Посад — Мостовик за наличный расчёт для одного взрослого пассажира без льгот составляла 54 рубля."
Обратите внимание про наличный расчет.. Может действительно наличкой расплатилась и все, а мы тут гадаем
И вот еще "Да, на автобусе №57 по маршруту Сергиев Посад — Мостовик возможна оплата проезда наличными" это от Алисы ответ
Отправлено: Aus Puschkino - 13.10.25 22:07
А в чем сложность? Сейчас даже в "пятерочке" видел не один раз, расплачиваются картой за совершенно не знакомых людей что-бы бонусы заработать.Сложность в том, что на остановке в Сергиевом Посаде останавливается много разных автобусов. И определить заранее, кто из людей в какой автобус сядет - задача нетривиальная. К тому же 57 маршрут - пригородный, то есть с зональной тарификацией проезда. В нём карту к валидатору нужно прикладывать дважды - на входе и на выходе. Если за Ксению кто-то платил, то, значит, они зашли и вышли на одних и тех же остановках.
Добавлено позже:
Папа сегодня у себя написал, что, если он расскажет, где и когда Ксения купила воду и "билетики", то ближе к раскрытию от этого не станет. Типа - пошли вон!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 13.10.25 22:34
Сложность в том, что на остановке в Сергиевом Посаде останавливается много разных автобусов. И определить заранее, кто из людей в какой автобус сядет - задача нетривиальная. К тому же 57 маршрут - пригородный, то есть с зональной тарификацией проезда. В нём карту к валидатору нужно прикладывать дважды - на входе и на выходе. Если за Ксению кто-то платил, то, значит, они зашли и вышли на одних и тех же остановках.Папу читала, я думаю, не типо - пошли вон, а что это не имеет существенного значения в этой истории.
Добавлено позже:
Папа сегодня у себя написал, что, если он расскажет, где и когда Ксения купила воду и "билетики", то ближе к раскрытию от этого не станет. Типа - пошли вон!
Отправлено: Aus Puschkino - 13.10.25 22:40
Я сталкивалась с ситуацией, когда в автобусе водитель попросил оплату перевести ему по номеру телефона, так как валидатор был сломан, как вариант. Этот автобус как раз пригородный был. Всякое бывает.Ваша информация, как вы дали взятку водителю, безусловно интересна. Это было в Сергиево-Посадском округе Московской области в конце 2024 нода? А переводили вы с зарубежной карты, которую не проверить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 13.10.25 23:23
Ваша информация, как вы дали взятку водителю, безусловно интересна. Это было в Сергиево-Посадском округе Московской области в конце 2024 нода? А переводили вы с зарубежной карты, которую не проверить?А что Вы скажете по поводу оплаты наличкой?
Отправлено: Aus Puschkino - 13.10.25 23:26
А что Вы скажете по поводу оплаты наличкой?Я, а так же другой участник, всё сказали выше. И минимум дважды.
Отправлено: kotyukovsergey - 14.10.25 07:21
А что Вы скажете по поводу оплаты наличкой?https://t.me/trofimovonline/26331
Отправлено: nataddd - 14.10.25 10:03
https://t.me/trofimovonline/26331какой же дурдом создали с этой безналичной оплатой.У нас все принимают и карты и наличка и даже переводом можно оплатить и куаркодом тоже.Банки все больше влазят в жизнь людей и как от них избавиться?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 10:40
Папа же ответил, что ни билеты, ни вода не существенные детали в этой грустной истории.
Не знаю, верить или нет, но Исторический любитель уже убежден, что Ксюша это сделала сама, как я поняла из его короткого ролика, что он ознакомился с результатами СМЭ и теперь у него не осталось никаких сомнений.
Цитирую
"По поводу причины смерти информация очень важная, она доступна ряду лиц, давайте так скажем
И она вполне четко отвечает на вопрос, почему же погибла Ксения
Что касается причины гибели
Причина гибели Ксения Еловых есть в результатах исследований, я это так назову, в судебно-медицинской экспертизе
Она четко ясна и четко понятна
На мой взгляд не вызывает ни малейшего сомнения, почему могла повеситься именно сама Ксения Еловых, почему она не общалась в последний день перед тем, как исчезла, или даже еще раньше, перестала общаться с Даниилом с его слов, не отвечала так сказать на его сообщения
Я понимаю, что ее отец, категорически отвергая все вот эти материалы исследования, утверждает, что скорее всего, ну как он написал, опять таки в своем телеграмм канале, что это ошибка, все перевернуто с ног, вообще это не ее, я бы тоже на его месте наверное усомнился
Но для следствия там все четко и ясно понятно и расписано, поэтому я теперь понимаю, почему следствие не сомневается, что это самоубийство и закрывает дело
Проверить все можно конечно по ДНК. Мне кажется давно это надо было сделать.
Просто сравнить эти материалы через экспертизу ДНК. Установить ее это или не ее и окончательно поставить точку.
Эксгумацию сделать не получится, потому что тело кремировали.
И если все-таки выясниться, что как бы материалы ее, ну тут всё.
Но в любом случае у следствия есть обязанность возбудить другое уголовное дело, как минимум по причине халатности, а может быть и предумышленности и продолжить расследование в направлении результатов своих исследований . Я думаю они должны это сделать, потому что речь касается и других людей, давайте я так скажу. Это очень важно, на мой взгляд
Ну и разобраться в конце концов, как же это так произошло, это довольно странно
Я хочу сказать, что удивляюсь, почему эта информация не появилась на шоу Малахова, почему она не появилась у Погребижской, как они сдержали себя, не знаю, но, может родители очень сильно попросили, сложно сказать.
На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.
На этом ли дереве или нет, я могу сомневаться, я могу допустить, что ее откуда-то срезали, с другого места, перенести на это место и привязать, вот так могло быть, опять таки одно из допущений. Но то что она повесилась сама, ну это безусловно, мне кажется, по крайней мере вот на данный момент. По данным фактам. Причина гибели понятна, ясна и вполне объяснима."
Отправлено: K. - 14.10.25 11:28
Эксгумацию сделать не получится, потому что тело кремировали.Очень странно. Родители уверены, что их дочь убили, но при этом дают разрешение на кремацию, что фактически делает невозможным проведение повторных экспертиз в случае возникновения новых фактов.
Отправлено: MariS - 14.10.25 11:43
Если только как наводчик..."
Вписать можно легко. Друзья его еще те ... Такие же му... и, как и он.
Вполне мог. Отношения с Ксюшей уже были шаткими, у него появилась другая. Ксюше о ней ничего не говорил, вилял пока вилялось. А Ксюша шла дальше, она строила планы о совместном ребенке. Главное,он каким-то образом замешен на мутных делах, шифровался, скрывался от проблем.
А Ксюша наверняка уже знала многое о его мутных делах, где-то мог использовать ее, она не ведая выполняла его поручения(передать, забрать), пока не поняла самостоятельно. Каково ее положение было: он не рвал отношения с Ксюшей, признавался в любви и "давай погуляем", одновременно жил с другой, занимался темными делишками. В последнее время, на сколько помню, его новая девушка названивала ему, он не брал трубку. Могла разозлиться и сообщить Ксюше об их отношениях, та в свою очередь сразу излила другу своему "любовь зла.."
Почему не рвал с Ксюшей? Видимо, она уже много знала о его делах, боялся разоблачения... Почему повесили? Видимо, она узнала больше, чем должна была знать. Предположу, что он не участвовал в преступление, но с его наводки могли приехать за ней. Не исключаю этого.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Не знаю, верить или нет, но Исторический любитель уже убежден, что Ксюша это сделала самаЭто тот самый, который был убежден, что Лена Логунова ушла за шмотками?)
Как всегда, толком ничего не говорит, но убежден.
Лучше бы он рассказал, каким образом Ксения могла повеситься на том дереве.
Как это понимать, повесилась точно сама, а вот на этом дереве или не на этом, когда есть дерево и есть повешенная..):
"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.
На этом ли дереве или нет"...
Это его мнение, пусть и остается при нем.
Отправлено: Наталья КВ - 14.10.25 12:33
"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.Очередной перл от этого деятеля..))
На этом ли дереве или нет"...
Добавлено позже:
Почему не рвал с Ксюшей? Видимо, она уже много знала о его делах, боялся разоблачения... Почему повесили? Видимо, она узнала больше, чем должна была знать. Предположу, что он не участвовал в преступление, но с его наводки могли приехать за ней. Не исключаю этого.Полностью согласна!
Отправлено: Hayley - 14.10.25 13:09
"Как только Даню сюда вписать? Слишком мутный тип и наглый не по возрасту тип."А вы лично знакомы с Данилой и его друзьями, чтобы утверждать, что его друзья и он он сам еще те @мутные му.аки» или с чужих слов поете?
Если только как наводчик..."
Вписать можно легко. Друзья его еще те ... Такие же муд... и, как и он.
Почему не рвал с Ксюшей? Видимо, она уже много знала о его делах, боялся разоблачения... Почему повесили? Видимо, она узнала больше, чем должна была знать. Предположу, что он не участвовал в преступление, но с его наводки могли приехать за ней. Не исключаю этого.То есть, все те, кто не посылает прямо бывшего друга/подругу на… далеко в общем, непременно преступники?!
Мало ли по какой причине он с ней не разрывал до конца. Может, жалел, ждал, когда сама отвяжется. Или неприятностей не хотел, ведь сексуальные отношения они начали, когда она была сильно несовершеннолетняя, а он все-таки на 3 года старше. Может, просто держал рядом как запасной вариант.
Лучше бы он рассказал, каким образом Ксения могла повеситься на том дереве.А что ей могло помешать?
А вот папа лучше бы рассказал, покупала ли Ксюша билет на 57 автобус, где покупала бутылку вода и покупали ли моток веревка и могла ли его взять из дома? И еще, если по тратам с карты папа мог сразу догадаться куда она поехала, тем более, Даня на это тоже намекал, то почему не пошел искать туда, а бросился в Гольково?
Добавлено позже:
какой же дурдом создали с этой безналичной оплатой.У нас все принимают и карты и наличка и даже переводом можно оплатить и куаркодом тоже.Банки все больше влазят в жизнь людей и как от них избавиться?Да ладно ввели оплату только безналом, это логично, чтобы водителей не отвлекать пересчитыванием денег и сдачей. Я поддерживаю. Но что за идиотизм, что человек своей банковской картой может оплатить только за себя, а за нескольких человек нет?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 13:24
Очень странно. Родители уверены, что их дочь убили, но при этом дают разрешение на кремацию, что фактически делает невозможным проведение повторных экспертиз в случае возникновения новых фактов.И насколько я поняла кремировать можно, только если есть согласие и полиции и родителей, с тем, что виновных в гибели нет, что это суицид..
Столько вопросов без ответов...
Отправлено: MariS - 14.10.25 14:58
А вы лично знакомы с Данилой и его друзьями, чтобы утверждать, что его друзья и он он сам еще те @мутные му.аки» или с чужих слов поете?Видимо, Вы лично с ним знакомы?)
Я высказала свое личное мнение и предположение. Имею право.
Мне достаточно было услышать рассказ подруг Ксении об угрозах со стороны этого мутного и действий его друзей, когда тут же какой-то парень начал преследовать подругу рядом со школой, а также другая информация из статей, чтобы понять с кем имела дело влюбленная Ксения.
Лучше бы он рассказал, каким образом Ксения могла повеситься на том дереве.Для Вас интересно узнать о месте покупки бутылки воды. ОК.
А что ей могло помешать?
Мне больше интересно, как можно девушке в верхней одежде в мороз, никак не повредив верхнюю одежду,забраться на высоту выше себя в два раза, без ножа отрезать веревку нужной длины, уложить эту оставшуюся веревку между ветками выше себя на 1.5 -2 метра, дотянуться до другой ветки,которая выше и в стороне от вас, обмотать ее несколько раз и, будучи правшой, левой рукой профессионально с силой(там видно конкретно силой затянуты узлы, один на одном четко) завязать несколько узлов, находясь на этом дереве, затянуть петлю на шее под шарфиком, не высовывая его из-под куртки и при этом не свалившись раньше времени, так как где-то надо сидеть на дереве. Это если конечно, не было лестницы, выступ от которой нашли на земле, но ее не было, но след был.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 15:20
Очень странно. Родители уверены, что их дочь убили, но при этом дают разрешение на кремацию, что фактически делает невозможным проведение повторных экспертиз в случае возникновения новых фактов.Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 15:56
Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.Из сообщений отца.
Оно было в чате Погребижской про Ксюшу.
Но чат вчера удалили
Отправлено: nataddd - 14.10.25 17:08
Да ладно ввели оплату только безналом, это логично, чтобы водителей не отвлекать пересчитыванием денег и сдачей. Я поддерживаю. Но что за идиотизм, что человек своей банковской картой может оплатить только за себя, а за нескольких человек нет?!у меня например в прошлом месяце приставы карту арестовали,а к этой карте и детские карты привязаны и ходили бы мы пешком,потому что при такой системе я жаже не могу кому нибудь дать наличку чтобы за нас заплатили картой.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 17:24
Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.а что при кремации не может быть обычной могилы?
Год назад похоронили бабушку мужа, ее кремировали, похоронили в обычную могилу.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 17:45
Не знаю, верить или нет, но Исторический любитель уже убежден, что Ксюша это сделала самаДа, тень на плетень наведена знатно!!!!
Итак, в результате судебно-медицинской экспертизы было найдено НЕЧТО:
а) то есть найдено в теле Ксении
б) это НЕЧТО могло являться безусловной причиной, почему Ксения повесилась
в) видимо, узнав о существовании этого НЕЧТО, других вариантов, кроме того, чтобы тут же повеситься, у Ксении не было
г) из-за этого НЕЧТО она тут же прекратила общение с Даниилом
д) наличие этого НЕЧТО отец отрицает. Очевидно из-за того, что будь это НЕЧТО при жизни Ксении, он бы обязательно знал
е) это НЕЧТО позволяет провести экспертизу ДНК. Вопрос только с ДНК Ксении, так как её тело скоропостижно кремировали
ё) найдя это НЕЧТО, стало возможным привлечь других людей (каких?) к уголовной ответственности за халатность или какие-то предумышленные действия. То есть НЕЧТО появилось по их вине.
ж) наличие этого НЕЧТО может быть объяснено ошибкой медицинских экспертов
з) НЕЧТО не доказывает, что Ксения повесилась в том конкретном месте, и её тело могли перевешивать
Что бы это могло быть?
Отправлено: Hayley - 14.10.25 17:58
Да, тень на плетень наведена знатно!!!!Это все из ролика Исторического любителя? А кто ему дал доступ к СМЭ?
Итак, в результате судебно-медицинской экспертизы было найдено НЕЧТО:
а) то есть найдено в теле Ксении
б) это НЕЧТО могло являться безусловной причиной, почему Ксения повесилась
в) видимо, узнав о существовании этого НЕЧТО, других вариантов, кроме того, чтобы тут же повеситься, у Ксении не было
г) из-за этого НЕЧТО она тут же прекратила общение с Даниилом
д) наличие этого НЕЧТО отец отрицает. Очевидно из-за того, что будь это НЕЧТО при жизни Ксении, он бы обязательно знал
е) это НЕЧТО позволяет провести экспертизу ДНК. Вопрос только с ДНК Ксении, так как её тело скоропостижно кремировали
ё) найдя это НЕЧТО, стало возможным привлечь других людей (каких?) к уголовной ответственности за халатность или какие-то предумышленные действия. То есть НЕЧТО появилось по их вине.
ж) наличие этого НЕЧТО может быть объяснено ошибкой медицинских экспертов
з) НЕЧТО не доказывает, что Ксения повесилась в том конкретном месте, и её тело могли перевешивать
Что бы это могло быть?
Добавлено позже:
у меня например в прошлом месяце приставы карту арестовали,а к этой карте и детские карты привязаны и ходили бы мы пешком,потому что при такой системе я жаже не могу кому нибудь дать наличку чтобы за нас заплатили картой.Действительно , при таком варианте полный писец. Но я так поняла, что у местных, детей в том числе, есть какие то социальные карты, которыми оплачивают проезд в транспорте.
А я подумала о приезжих- вот захотела я с детьми (а я ни разу не с Подмосковья) поехать на дачу к подруге в районе Серпухова. И в итоге меня с автобуса высадят потому, что за детей не могу заплатить одной картой?!
Добавлено позже:
Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.В сообщениях отца было в телеге.
Но кремированные урны тоже в обычную могилу кладут.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 18:10
Это все из ролика Исторического любителя? А кто ему дал доступ к СМЭ?Да. "Она доступна ряду лиц."
Добавлено позже:
Добавлено позже:Действительно , при таком варианте полный писец. Но я так поняла, что у местных, детей в том числе, есть какие то социальные карты, которыми оплачивают проезд в транспорте.Купите за наличные транспортную карту каждому ребёнку, положите там же на неё наличные - и будет вам счастье!
А я подумала о приезжих- вот захотела я с детьми (а я ни разу не с Подмосковья) поехать на дачу к подруге в районе Серпухова. И в итоге меня с автобуса высадят потому, что за детей не могу заплатить одной картой?!
Отправлено: Hayley - 14.10.25 19:50
Да. "Она доступна ряду лиц."Мне зачем эта транспортная карта Стрелка или как ее там, если я в Подмосковье не живу, а у нас , слава богу, такой дикости нет, чтобы собственной банковской картой не мочь оплатить проезд всем членам моей семьи и их друзьям, а надо для этого еще какие то дополнительные карты покупать , которые я использую 2 раза на дорогу туда-обратно и которые надо еще знать , где купить и какие именно купить. Судя по посту в ТГ канале, на который здесь дали ссылку, даже местные жители, УЖЕ оплатив два билета в автобусе узнали, что за детей они оплатить не смогут, и были высажены.
Добавлено позже:Купите за наличные транспортную карту каждому ребёнку, положите там же на неё наличные - и будет вам счастье!
П.с. Кстати, «там же» это где?!
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 20:14
П.с. Кстати, «там же» это где?!На почте, автовокзале или в кассах электричек.
Отправлено: Т - 14.10.25 20:34
Мне достаточно было услышать рассказ подруг Ксении об угрозах со стороны этого мутного и действий его друзей, когда тут же какой-то парень начал преследовать подругу рядом со школой, а также другая информация из статей, чтобы понять с кем имела дело влюбленная Ксения.Когда происходит преступление, то о главном подозреваемом всегда резко все начинают вспоминать страшные истории, как он бабушкам место в автобусе не уступал, и сам дурак, и его друзья дураки и все в окружении у него были дурацкие дураки. Объективности в рассказе подруг никакой, т.к. они в тот момент считали его если не виновным, то причастным. Вот они бы также рьяно вправляли бы своей подруге мозги, а то задним умом все такие умные.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 23:37
Я так понимаю, что "тот" - это отец.
Который скрывает это НЕЧТО от общественности кроме "ряда лиц". Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
У Погребижской тоже молчание. Но как только там начинают в комментариях рассуждать о ролике Ильдара, сам пост с посмертными фотографиями и 15 000 комментариями к нему сносят.
Почему же это НЕЧТО кое-кому показать всё-таки можно, а вот всем остальным нельзя?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 00:41
Комментарий Ильдара к собственному ролику: "Если кто – то, чего – то не понял, это нормально. Главное, что бы понял тот, кто должен понять. Но там всё плохо с реальностью. К моему глубокому сожалению."Сегодня у Ильдара был очередной эфир.
Я так понимаю, что "тот" - это отец.
Который скрывает это НЕЧТО от общественности кроме "ряда лиц". Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
У Погребижской тоже молчание. Но как только там начинают в комментариях рассуждать о ролике Ильдара, сам пост с посмертными фотографиями и 15 000 комментариями к нему сносят.
Почему же это НЕЧТО кое-кому показать всё-таки можно, а вот всем остальным нельзя?
Сложилось ощущение, что он поменял свое мнение, теперь он не так категоричен, что только суицид и все.
В общем чем дальше, тем не понятнее и больше вопросов.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 00:45
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:03
На почте, автовокзале или в кассах электричек.Вы считаете, все приезжие временные туристы из других регионов должны знать, что надо какие то карты покупать, чтобы проехаться на автобусе ? На электричку понятно, билет в кассе купил. Но чтобы в автобусе нельзя было банковской картой оплатить??🤨
Добавлено позже:
Комментарий Ильдара к собственному ролику: "Если кто – то, чего – то не понял, это нормально. Главное, что бы понял тот, кто должен понять. Но там всё плохо с реальностью. К моему глубокому сожалению."А почему, кстати, у Погребижсккой фото удалили, да и приличную часть комментов снесли, у вас есть предположения?!
Я так понимаю, что "тот" - это отец.
Который скрывает это НЕЧТО от общественности кроме "ряда лиц". Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
У Погребижской тоже молчание. Но как только там начинают в комментариях рассуждать о ролике Ильдара, сам пост с посмертными фотографиями и 15 000 комментариями к нему сносят.
Почему же это НЕЧТО кое-кому показать всё-таки можно, а вот всем остальным нельзя?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 01:14
А почему, кстати, у Погребижсккой фото удалили, да и приличную часть комментов снесли, у вас есть предположения?!Не приличную, а всю. По-другому невозможно, если сносишь пост.
Это как-то связано с обсуждением ролика Ильдара, которое, к сожалению, я не читал. Кто-то, возможно, о чём-то проболтался
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 01:25
Кто-то, возможно, о чём-то проболталсяОчень интересно. История эта всё мутнее и мутнее
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:40
Видимо, Вы лично с ним знакомы?)Не знакома. Поэтому и не пишу мутный он или не мутный, му.ак или не му.ак. Я этого знать не могу.
Также не пишу, что Ксения - распущенная девка, раз с 14 лет в сексуальные отношения вступает.
Я высказала свое личное мнение и предположение. Имею право.Вы не предположение высказали, а утверждение.
Мне достаточно было услышать рассказ подруг Ксении об угрозах со стороны этого мутного и действий его друзей, когда тут же какой-то парень начал преследовать подругу рядом со школой, а также другая информация из статей, чтобы понять с кем имела дело влюбленная Ксения.
Подруга, как понимаю, это та, что на шоу Малахова выступала? Я к таким свидетельствам доверия не имею, так как знаю, как на таких программах распределяются роли.
Для Вас интересно узнать о месте покупки бутылки воды. ОК.Эти вопросы меня тоже интересовали. Поэтому подробно изучала все фотографии на канале Погребижской и отца, которые сейчас почему-то удалили. И убедилась, что джинсы вовсе не были чистые, как утверждает папа.
Мне больше интересно, как можно девушке в верхней одежде в мороз, никак не повредив верхнюю одежду,забраться на высоту выше себя в два раза, без ножа отрезать веревку нужной длины, уложить эту оставшуюся веревку между ветками выше себя на 1.5 -2 метра, дотянуться до другой ветки,которая выше и в стороне от вас, обмотать ее несколько раз и, будучи правшой, левой рукой профессионально с силой(там видно конкретно силой затянуты узлы, один на одном четко) завязать несколько узлов, находясь на этом дереве, затянуть петлю на шее под шарфиком, не высовывая его из-под куртки и при этом не свалившись раньше времени, так как где-то надо сидеть на дереве. Это если конечно, не было лестницы, выступ от которой нашли на земле, но ее не было, но след был.
Дерево тоже изучала- там развилка в стволе, по-моему, высокая молодая девушка вполне может на нее залезть. Конечно, только по фото оценить высоту очень трудно, но точно не «выше себя в два раза». Но от развилки до ветки, куда привязана веревка, вполне достать можно. Под каким углом ветка с веревкой расположена по отношению в разаилке ствола понять по фото невозможно. «Не повредив одежду» - добавлю зимнюю - это вообще не вопрос. Совсем недавно лезла за котенком на дерево, совсем не гладкое, в легкой одежде, ничего не порвала, не исцарапала, не испачкала.
У меня возникали сомнения, что девушка могла сделать такой профессиональный узел, я даже на форуме это обсуждала и спорила, что не смогла. Но потом попробовала сама на подходящей веревке, как показала форумчанка на фото, и действительно получился такой узел. Если спрыгнуть с дерева, он затянется. Петлю делают не на шее, а отдельно, потом в нее голову просовывают. Когда тело падает вниз, петля затягивается, шарф поднимается вверх, так что по любому веревка под ним отказывается. Но опять же - это только возможность - так само повеситься можно. Но утверждать, что Ксения смогла это сделать и сделала, я не могу, я не эксперт и на месте не была.
Отрывок из СМЭ, приведенный отцом Ксении, говорит о признаках повешения.
Чем была отрезана веревка абсолютно непонятно, видно только, что место отреза неровное, как подпиливали. Но в вещах Ксении ничего режущего не нашли. И мы это обсуждали.
И про бутылку и толстую книгу- никакого логичного обьяснения у меня нет. Но для чего то они были взяты?! И мне кажется это важным. Как и то , покупала ли Ксения веревку и могла ли ее откуда оо взять.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 01:43
Сегодня у Ильдара был очередной эфир.Дослушал до конца. Стало понятно, что это НЕЧТО обнаружено в анализе крови. Моё предположение остаётся в силе.
Сложилось ощущение, что он поменял свое мнение, теперь он не так категоричен, что только суицид и все.
В общем чем дальше, тем не понятнее и больше вопросов.
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:45
Не приличную, а всю. По-другому невозможно, если сносишь пост.Где пост снесли, понятно, что вместе с комментами. Но мне показалось, что и под следующим постом комменты поредели.
Это как-то связано с обсуждением ролика Ильдара, которое, к сожалению, я не читал. Кто-то, возможно, о чём-то проболтался
Если кто-то проболтался, мало ли кто что пишет, вое в соседней темы уже целая теория заговора нарисовалась в деталях, на ютубе в роликах чего только не фантазируют на эту тему, никто же ничего не сносит.
Или в комментах какую то тайну следствия открыли?!
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 01:47
Добавлено позже:
Но мне показалось, что и под следующим постом комменты поредели.Да. Было больше тысячи, а сейчас 300 с небольшим. Где видео. БОльшую часть удалили, значит
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 01:51
Где пост снесли, понятно, что вместе с комментами. Но мне показалось, что и под следующим постом комменты поредели.В соседних темах свои хозяева. А с Погребижской и Малаховым явно была договорённость - эту тему не поднимать.
Если кто-то проболтался, мало ли кто что пишет, вое в соседней темы уже целая теория заговора нарисовалась в деталях, на ютубе в роликах чего только не фантазируют на эту тему, никто же ничего не сносит.
Или в комментах какую то тайну следствия открыли?!
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:52
Дослушал до конца. Стало понятно, что это НЕЧТО обнаружено в анализе крови. Моё предположение остаётся в силе.Но если это так, отцу бы было выгоднее молчать, а не трубить на весь свет и требовать продолжения расследования. К тому же, в этом случае, отец в первую очередь винил бы Данилу, а он этого не делает.
А могут в крови быть наркотики? Или какие то показатели, смысл которых - о чем они говорят - отец не понимает, поэтому и трезвонит повсюду?
В каком ролике Ильдар это говорит? В ответы на вопросы часть 3?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:04
Но если это так, отцу бы было выгоднее молчать, а не трубить на весь свет и требовать продолжения расследования. К тому же, в этом случае, отец в первую очередь винил бы Данилу, а он этого не делает.В коротком ролике - 8 минут с чем-то.
А могут в крови быть наркотики? Или какие то показатели, смысл которых - о чем они говорят - отец не понимает, поэтому и трезвонит повсюду?
В каком ролике Ильдар это говорит? В ответы на вопросы часть 3?!
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:04
Но если это так, отцу бы было выгоднее молчать, а не трубить на весь свет и требовать продолжения расследования. К тому же, в этом случае, отец в первую очередь винил бы Данилу, а он этого не делает.Ну ему известно, например, что Ксения никаких анализов накануне не сдавала и ей об этом не было известно.
А могут в крови быть наркотики? Или какие то показатели, смысл которых - о чем они говорят - отец не понимает, поэтому и трезвонит повсюду?Он прямо говорит, что в анализах наркотиков не было.
В каком ролике Ильдар это говорит? В ответы на вопросы часть 3?!Да. От 14.10.25.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:08
Моё мнение. Это НЕЧТО - ВИЧ-инфекцияУжасно.. особенно, если это врачебная ошибка.
Ошибка в анализе..
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:10
Ужасно.. особенно, если это врачебная ошибка.Поэтому и поднимается вопрос, что это могла быть кровь другого человека.
Ошибка в анализе..
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 02:13
у кого утуб не открывается (как у меня):
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:21
Поэтому и поднимается вопрос, что это могла быть кровь другого человека.Только я одного не понимаю, если и допустить, что это ВИЧ, когда, в какой момент она могла об этом узнать?
Ей результат на почту пришел ? тогда бы родители мне кажется узнали бы об этом..
СМС?
24.11 она выглядела в кружочке счастливой, когда делилась с подружками о том, как ей понравилось сидеть с детьми..
Что-то не вяжется..
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:26
Только я одного не понимаю, если и допустить, что это ВИЧ, когда, в какой момент она могла об этом узнать?А полиции это не интересно. Спидоносец повесился - и делу конец.
Ей результат на почту пришел ? тогда бы родители мне кажется узнали бы об этом..
СМС?
24.11 она выглядела в кружочке счастливой, когда делилась с подружками о том, как ей понравилось сидеть с детьми..
Что-то не вяжется..
Отец пишет, что уже 29 ноября ему сказали, что Сергиев-Посадский СК этим заниматься не будет. А анализ на СПИД делается меньше чем за час.
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 02:28
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:29
А полиции это не интересно. Спидоносец повесился - и делу конец.Ваша версия, что она его сделала в Пушкино?
Отец пишет, что уже 29 ноября ему сказали, что Сергиев-Посадский СК этим заниматься не будет. А анализ на СПИД делается меньше чем за час.
У нее основания для этого были?
Тогда это значит, что Даниил ей об этом сообщил или как?
Какая у Вас версия на этот счет?
Добавлено позже:
Не понимаю. Если это даже и ВИЧ, зачем ехать снимать дом на дачу таким долгим и странным путём. Или не дом. Зачем ей та дача?Пожить один день в месте, которое ей дорого с детства, попрощаться.
Взяла с собой только самые дорогие для сердца вещи... и необходимый набор на 1 сутки
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:31
Не понимаю. Если это даже и ВИЧ, зачем ехать снимать дом на дачу таким долгим и странным путём. Или не дом. Зачем ей та дача?Это вопрос. Если ехала вешаться, это понятно - родные места. Полиция согласна.
Если никакого ВИЧ не было, то... Есть предположения только...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:33
Это вопрос. Если ехала вешаться, это понятно - родные места. Полиция согласна.Тогда почему полиция причиной смерти называет несчастную любовь?
Если никакого ВИЧ не было, то... Есть предположения только...
Или по Вашему это только версия родителей?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:37
Тогда почему полиция причиной смерти называет несчастную любовь?Разглашение диагнозов в России запрещено. А заражение ВИЧ-инфекцией - это тоже несчастная любовь.
Или по Вашему это только версия родителей?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:40
Разглашение диагнозов в России запрещено. А заражение ВИЧ-инфекцией - это тоже несчастная любовь.Вы думаете, что если бы этот факт был установлен, отец бы пошел искать правду у Малахова и Погребижской?
Ведь он не мог не понимать, что это может стать известно?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:42
Вы думаете, что если бы этот факт был установлен, отец бы пошел искать правду у Малахова и Погребижской?Если он уверен, что при жизни Ксении этого не было или что знать об этом она не могла, то да.
Ведь он не мог не понимать, что это может стать известно?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:45
Если он уверен, что при жизни Ксении этого не было или что знать об этом она не могла, то да.Как же тогда Исторический любитель об этом узнал? Если отец уверен, что этого не было?
Тогда что-то другое, а не ВИЧ
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:47
Как же тогда Исторический любитель об этом узнал?Из СМЭ.
Если отец уверен, что этого не было?При жизни.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:53
Из СМЭ.При жизни.Так он же результаты СМЭ видел и с этими результатами пошел на программу к Малахову ..
Я не понимаю... Или Вы думаете, что он сразу решил, что это ошибка?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:58
Так он же результаты СМЭ видел и с этими результатами пошел на программу к Малахову ..Или подлог.
Я не понимаю... Или Вы думаете, что он сразу решил, что это ошибка?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 03:04
Или подлог.Так тогда бы отец в первую очередь даже для себя бы факт подлога доказал и уже после этого бы пошел искать виновных..
Разве это не логично?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 03:09
Так тогда бы отец в первую очередь даже для себя бы факт подлога доказал и уже после этого бы пошел искать виновных..Кто бы что бы сделал, я не знаю. Людям виднее.
Разве это не логично?
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 08:56
это НЕЧТО позволяет провести экспертизу ДНК. Вопрос только с ДНК Ксении, так как её тело скоропостижно кремировалиПравильно ли я понимаю: не столько позволяет провести экспертизу ДНК крови, сколько является причиной необходимости ее проведения? Речь о том, чтобы установить, точно ли является образец исследованной крови, в которой предположительно (для нас) обнаружили ВИЧ, принадлежал Ксении? Или имело место ошибка или даже подлог.
Поскольку тело кремировали, образец ДНК Ксении легко могли взять например из ее зубной щетки, расчески. Или же определить по родителям. Проблемы особой не было
Отправлено: аннаанна1966 - 15.10.25 08:57
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 09:04
Отправлено: Hayley - 15.10.25 09:21
Поэтому и поднимается вопрос, что это могла быть кровь другого человека.Так если это кровь другого человека, значит в крови Ксении не может быть найдено это НЕЧТО из-за чего стоит вешаться
Добавлено позже:
Или подлог.Скорее решил, что это подлог. Он же намекает, кто за этим стоит. Тогда понятно, почему в свою версию отец вкрутил женщину-врача или патологоанатома.
С другой стороны, если бы это нечто было у Ксении, то было бы и у Д. А раз у Д. Нет, то поэтому отец и считает, что подлог и что Д. Невиновен.
Отправлено: K. - 15.10.25 11:19
Чем была отрезана веревка абсолютно непонятно, видно только, что место отреза неровное, как подпиливали. Но в вещах Ксении ничего режущего не нашли. И мы это обсуждали.Отец говорил, что в рюкзаке был какой-то плассмасовый ножик. Думаю при определенном упорстве такую нейлоновую веревку вполне возможно разрезать плассмассовым ножом. И если этот нож действительно был в рюкзаке - это практически 100% факт доказывающий самоубийство. Странно, что о нем никто не упоминает.
Добавлено позже:
Затем, не могли ли быть одновременное в состоянии Ксении - и ВИЧ и беременность?А ведь у нее было подозрение на беременность незадолго до смерти. И вполне возможно когда началась задержка - пошла сдала анализы. И накануне пришел результат... Даниилу конечно она об этом бы рассказала, родителям вряд ли. Для 18-летней девушки, конечно, это звучит как приговор.
Отправлено: Hayley - 15.10.25 11:40
Отец говорил, что в рюкзаке был какой-то плассмасовый ножик. Думаю при определенном упорстве такую нейлоновую веревку вполне возможно разрезать плассмассовым ножом. И если этот нож действительно был в рюкзаке - это практически 100% факт доказывающий самоубийство. Странно, что о нем никто не упоминает.Отец сказал, что когда отдали рюкзак, то он спросил : а где нож? Чем она могла резать веревку? Тогда полицейский посмотрел, сказал «ах, нету?», и забрал рюкзак. Когда его снова вернули, там был маленький пластмассовый нож.
Добавлено позже:А ведь у нее было подозрение на беременность незадолго до смерти. И вполне возможно когда началась задержка - пошла сдала анализы. И накануне пришел результат... Даниилу конечно она об этом бы рассказала, родителям вряд ли. Для 18-летней девушки, конечно, это звучит как приговор.
В принципе Ксения могла веревку резать маникюрными ножницами или пилочкой. Но мы не знаем, были ли они в наличии у нее.
Сочетание беременности и этого Нечто вполне естественно. Это бы объяснило почему молодая девушка вообще пошла анализ крови сдавать.
Отправлено: kotyukovsergey - 15.10.25 12:47
Отправлено: K. - 15.10.25 13:09
Как вариант - онкология (да простят меня родители девочки за такие мысли )Окология так быстро не подтверждается. Если даже есть подозрение - нужно пройти кучу обследований. А так, чтобы сегодня человек счастлив и хочет детей, а завтра у него вдруг подтвердилась онкология - не бывает. А вот с ВИЧ вполне возможно. Особенно если были причины сдать анализы перед этим.
Отправлено: Ю.А.Р. - 15.10.25 13:12
Как вариант - онкология (да простят меня родители девочки за такие мыслиМаловероятно. Цветущая девушка
А вот беременность + СПИД -уже серьезно.
Тут конечно нужно Даниила трести, т.е. проверять.
Да только СК устранился - сама- сама.
А отец, при всем желании,мало что сможет...
Возможно и третье лицо, как я уже писал, о котором не знают ни родители, ни Даниил...
Слишком уж рано она вступила во взрослые отношения, возможно не по своей воле...
Отправлено: _Silkworm_ - 15.10.25 15:07
Маловероятно. Цветущая девушкаТретье лицо,с которым была случайная связь назло Даниилу, вполне возможно.
А вот беременность + СПИД -уже серьезно.
Тут конечно нужно Даниила трести, т.е. проверять.
Да только СК устранился - сама- сама.
А отец, при всем желании,мало что сможет...
Возможно и третье лицо, как я уже писал, о котором не знают ни родители, ни Даниил...
Слишком уж рано она вступила во взрослые отношения, возможно не по своей воле...
Мне не даёт покоя эта красная верёвка. Она не могла изучать "искусство"шибари, чтобы порадовать парня. Тут и узлы, и верёвка. Посмотрела на ВБ ,есть похожая в товарах для взрослых, бюджетный вариант около 500р.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 16:10
Отец говорил, что в рюкзаке был какой-то плассмасовый ножик. Думаю при определенном упорстве такую нейлоновую веревку вполне возможно разрезать плассмассовым ножом. И если этот нож действительно был в рюкзаке - это практически 100% факт доказывающий самоубийство. Странно, что о нем никто не упоминает.Накануне - это когда? Когда она счастливые кружочки подружкам отправляла и говорила, что хочет детей от Дани? Вы видели эти записи? У Вас есть ощущение, что их записал человек, который только что узнал, что у него ВИЧ?
Добавлено позже:А ведь у нее было подозрение на беременность незадолго до смерти. И вполне возможно когда началась задержка - пошла сдала анализы. И накануне пришел результат... Даниилу конечно она об этом бы рассказала, родителям вряд ли. Для 18-летней девушки, конечно, это звучит как приговор.
Она с детьми сестры сидела в этот день, зная, что у нее ВИЧ?
Мне кажется это не похоже на правду
Добавлено позже:
Третье лицо,с которым была случайная связь назло Даниилу, вполне возможно.Это веревка Шнур полипропиленовый Стройбат плавучий 8 мм 10 м красный, а не шибари.
Мне не даёт покоя эта красная верёвка. Она не могла изучать "искусство"шибари, чтобы порадовать парня. Тут и узлы, и верёвка. Посмотрела на ВБ ,есть похожая в товарах для взрослых, бюджетный вариант около 500р.
Сравните этикетки.
Кто-то придумал этот бред про Шибари и все потащили его по всем каналам..
Отправлено: Hayley - 15.10.25 16:37
Накануне - это когда? Когда она счастливые кружочки подружкам отправляла и говорила, что хочет детей от Дани? Вы видели эти записи? У Вас есть ощущение, что их записал человек, который только что узнал, что у него ВИЧ?Нет, не тогда, когда с детьми сидели. Может вечером перед 25? Результаты анализов на ВИЧ можно на емайл получать?
Она с детьми сестры сидела в этот день, зная, что у нее ВИЧ?
Мне кажется это не похоже на правду
Добавлено позже:Это веревка Шнур полипропиленовый Стройбат плавучий 8 мм 10 м красный, а не шибари.
Сравните этикетки.
Кто-то придумал этот бред про Шибари и все потащили его по всем каналам..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 16:46
Нет, не тогда, когда с детьми сидели. Может вечером перед 25? Результаты анализов на ВИЧ можно на емайл получать?Вечером перед 25 - это 24 число, день матери, куча гостей, сестра с детьми... кружочки и счастливая Ксюша..
Можно по почте, но родители бы это узнали, комп то ее остался дома.
При желании можно восстановить удаленную информацию.
Еще вопрос - с чего вдруг она решила сдать анализ на ВИЧ?
Отправлено: K. - 15.10.25 17:26
Накануне - это когда?Получается что либо вечером уже после праздника (но тогда бы родители заметили изменения в настроении) либо утром 25 ноября. Но тоже вряд ли, она уже явно с самого утра действовала не по привычному сценарию. На ВИЧ по почте частные клиники высылают результаты. НО. При подозрении на беременность сдают Анализ крови на ХГЧ, анализ на ВИЧ делают только после подтвержденной беременности.
В общем, скорее всего причина не в этом.
Отправлено: Hayley - 15.10.25 17:30
Вечером перед 25 - это 24 число, день матери, куча гостей, сестра с детьми... кружочки и счастливая Ксюша..Не весь вечер же, наверное, сидели. А у отца есть доступ к почте?с телефона могла заходить на сайт лаборатории? Ну и в принципе писали, что у нее в дороге были пропуски по времени. Возможно, за анализами заходила? Потому беременность и предположили, что был повод анализы сдать
Можно по почте, но родители бы это узнали, комп то ее остался дома.
При желании можно восстановить удаленную информацию.
Еще вопрос - с чего вдруг она решила сдать анализ на ВИЧ?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 17:51
Не весь вечер же, наверное, сидели. А у отца есть доступ к почте?с телефона могла заходить на сайт лаборатории? Ну и в принципе писали, что у нее в дороге были пропуски по времени. Возможно, за анализами заходила? Потому беременность и предположили, что был повод анализы сдатьБеременность предположили, потому что Ксюша писала о своих подозрениях Даниилу в октябре.
И Ксюша писала о том, что у нее задержка и нужно купить тест.
И я уверена, что тогда она его и купила.
Пропуски по времени были, зайти могла. Но зачем ей ехать куда-то сдавать анализ на ВИЧ, если она могла это сделать в Ивантеевке или в Королеве?
А ее путь до Пушкино проследили.
Где она тогда забирала результат? в Пушкино? тогда там и сдавать должна была
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 19:00
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 19:07
Затем, не могли ли быть одновременное в состоянии Ксении - и ВИЧ и беременность? Вот уж тогда бы это было убойным известием. Все таки один ВИЧ сам по себе в наше время уже не столь грозно и безнадежно воспринимается, как скажем 30 лет назад. При контроле этого состояния люди могут долго долго жить. Хотя понятно, что ничего хорошего... особенно для совсем молоденькой девушки24 ноября в "кружке" подружкам она сообщает, что хочет, чтобы Даня поскорее её забрал "делать детей". То есть, дети ещё "не сделаны". То есть, о беременности она не знает. Такое может быть, если подозрения о ней возникли более месяца назад?
Добавлено позже:
Так если это кровь другого человека, значит в крови Ксении не может быть найдено это НЕЧТО из-за чего стоит вешатьсяВсе анализы человека, сданные при жизни, документируются и сохраняются. Если анализ сдается в коммерческой лаборатории, то по отдельным показателям пациент подписывает информированное согласие, что при положительном результате информацию об этом лаборатория передаст в государственное медицинское учреждение. ВИЧ в эти показатели входит. Так что, если он был выявлен при жизни, информация об этом есть.
Добавлено позже:
В принципе Ксения могла веревку резать маникюрными ножницами или пилочкой. Но мы не знаем, были ли они в наличии у нее.Отец пишет, что НИЧЕГО режущего у неё в рюкзаке не было, когда его обратно забрал следователь.
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 19:22
24 ноября в "кружке" подружкам она сообщает, что хочет, чтобы Даня поскорее её забрал "делать детей". То есть, дети ещё "не сделаны". То есть, о беременности она не знает. Такое может быть, если подозрения о ней возникли более месяца назад?Как вариант:
Может тест не показал ранее две полоски (что то не так она может сделала, тест был бракованный), но ранний срок все таки уже был. А она решила, что нет беременности
https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost (https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost)
Ложноотрицательный тест на беременность показывает отсутствие ХГЧ, когда женщина беременна. Возможные причины ложноотрицательных результатов включают:
Тест проведен слишком рано: Уровень ХГЧ может быть слишком низким для обнаружения на ранних сроках беременности.
Разбавленная моча: Если женщина пьет много жидкости перед тестом, концентрация ХГЧ в моче может снизиться.
Неправильное использование теста: Несоблюдение инструкций по использованию теста может привести к неправильному результату.
Просроченный или дефектный тест: Тесты с истекшим сроком годности или производственные дефекты могут быть неточными.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 19:30
Как вариант:Да, но как же цикл? Даже если вдруг тест не показал правильный результат, то наверняка цикл то у нее продолжился. Она же пишет, что вот вот должны прийти. А с 20 октября, когда она это писала до 24.11 месяц прошел
Может тест не показал ранее две полоски (что то не так она может сделала, тест был бракованный), но ранний срок все таки уже был. А она решила, что нет беременности
https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost (https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost)
Ложноотрицательный тест на беременность показывает отсутствие ХГЧ, когда женщина беременна. Возможные причины ложноотрицательных результатов включают:
Тест проведен слишком рано: Уровень ХГЧ может быть слишком низким для обнаружения на ранних сроках беременности.
Разбавленная моча: Если женщина пьет много жидкости перед тестом, концентрация ХГЧ в моче может снизиться.
Неправильное использование теста: Несоблюдение инструкций по использованию теста может привести к неправильному результату.
Просроченный или дефектный тест: Тесты с истекшим сроком годности или производственные дефекты могут быть неточными.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 19:33
Нет, не тогда, когда с детьми сидели. Может вечером перед 25? Результаты анализов на ВИЧ можно на емайл получать?Можно. Если сдавал в коммерческой лаборатории. Результат подобного анализа придёт в тот же день.
Если сдавал в районной поликлинике, то результаты придут в цифровую карту. Ходить за ними не надо, можно посмотреть из дома. Но в субботу-воскресенье государственные лаборатории не работают.
Добавлено позже:
Это веревка Шнур полипропиленовый Стройбат плавучий 8 мм 10 м красный, а не шибари.Точно!
Сравните этикетки.
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 19:40
Да, но как же цикл? Даже если вдруг тест не показал правильный результат, то наверняка цикл то у нее продолжился. Она же пишет, что вот вот должны прийти. А с 20 октября, когда она это писала до 24.11 месяц прошелНе могу сказать, что еще может быть. Если только цикл так и не начался, но списала на стресс.
Также могут быть иные причины задержки. В частности - прием некоторых лекарств и контрацептивов
https://medaboutme.ru/articles/kogda_zaderzhka_mesyachnykh_ne_oznachaet_beremennost_7_prichin/
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 21:02
Совершенно, абсолютно непонятен момент с кремацией. Зачем кремировать, если предполагается дальнейшее расследование и "поиск правды"?Могли навешать лапшу, что при определённых вирусах (болезнях) кремация обязательна.
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 21:26
Могли навешать лапшу, что при определённых вирусах (болезнях) кремация обязательна.все равно нелогично как то - если отец не верил в наличие этого вируса (ВИЧ), то не должен был вестись на эту лапшу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 00:24
И возможно там были и другие списания
Еще - Даниил в своих показаниях написал, что с Ксюшей он познакомился в ВК в одной из групп в период с 2018 по 2019 года.
На тот момент он проживал в Калмыкии. После видимо ради Ксюши он переехал в Ивантеевку.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 02:51
Про деньги вот это показалось любопытным:Она хотела выкупить дом в Звездочке..
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
В последние дни подрабатывала в местной пиццерии.
Именно что в последние дни. Срочно понадобился хоть какой то источник собственных денег?
Добавлено позже:
Верёвка - узел и моток, остававшиеся на дереве спустя дни, а также сообщения поисковиков о мужских следах на снегу, идущих в сторону железной дороги, дают основания предполагать, что их никто не искал.Вот да. Веревка осталась лежать в развилке. На веревке бумажная обертка. Кто мешал полиции забрать его и снять потожировые? Если бы там были отпечатки Ксюши - вопросы бы отпали сразу..
Отправлено: Hayley - 16.10.25 10:17
Можно. Если сдавал в коммерческой лаборатории. Результат подобного анализа придёт в тот же день.А у нас еще есть гослаборатории?!
Если сдавал в районной поликлинике, то результаты придут в цифровую карту. Ходить за ними не надо, можно посмотреть из дома. Но в субботу-воскресенье государственные лаборатории не работают.
Добавлено позже:Точно!
Понятно, что по интернету результаты можно узнать. Но если у родителей был доступ к аккаунту Ксении или они могли его получить и получить доступ к инфе, то Ксюша поэтому могла пойти лично забирать результаты.
Добавлено позже:
Она хотела выкупить дом в Звездочке..А с 5600 ехала в Звнздочку для задатка? Как то маловато будет. А может она и со второй карты деньги сняла?
То, что она подрабатывала в пиццерии я прочла раньше еще в комментах на ТГ то ли Пушкино то ли Ивантеевки, но не была уверена в правдивости инфы. Кстати, тот/та, кто этот коммент написал/п как то неприятно намекнул, что вы не все знаете о Ксюше, не надо представлять ее такой добродетельной.
Добавлено позже:Вот да. Веревка осталась лежать в развилке. На веревке бумажная обертка. Кто мешал полиции забрать его и снять потожировые? Если бы там были отпечатки Ксюши - вопросы бы отпали сразу..Тоже задавала себе этот вопрос. Но, возможнл, моток веревки не остался там лежать, а отец Ксении его сфоткал раньше, а потом криминалисты забрали? Но подозрительно больше вообще никто не говорит, даже отец. Хотя, если он уверен, что Ксению убили, наоборот, должен настаивать, чтобы сняли отпечатки с мотка, выяснили где, когда и кем она была куплена и т.д.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 12:41
А у нас еще есть гослаборатории?!Кстати.. получается, что точно не известно, сколько денег у Ксюши с собой было..
Понятно, что по интернету результаты можно узнать. Но если у родителей был доступ к аккаунту Ксении или они могли его получить и получить доступ к инфе, то Ксюша поэтому могла пойти лично забирать результаты.
Добавлено позже:А с 5600 ехала в Звнздочку для задатка? Как то маловато будет. А может она и со второй карты деньги сняла?
То, что она подрабатывала в пиццерии я прочла раньше еще в комментах на ТГ то ли Пушкино то ли Ивантеевки, но не была уверена в правдивости инфы. Кстати, тот/та, кто этот коммент написал/п как то неприятно намекнул, что вы не все знаете о Ксюше, не надо представлять ее такой добродетельной.
Тоже задавала себе этот вопрос. Но, возможнл, моток веревки не остался там лежать, а отец Ксении его сфоткал раньше, а потом криминалисты забрали? Но подозрительно больше вообще никто не говорит, даже отец. Хотя, если он уверен, что Ксению убили, наоборот, должен настаивать, чтобы сняли отпечатки с мотка, выяснили где, когда и кем она была куплена и т.д.
Если нет доступа ко второй карте, которую ей оформили в Додо, она летом там подрабатывала, а не в последние дни
Она же могла и с нее наличные снимать
Отправлено: MariS - 16.10.25 12:55
https://rutube.ru/video/4cbfec02e93901417cfd12c751c02abb/?ysclid=mgr5we34w2692588382Озвучил "очень важную информацию" информацию, которую просят не разглашать).
у кого утуб не открывается (как у меня):
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 13:55
Кстати.. получается, что точно не известно, сколько денег у Ксюши с собой было..Ну теперь-то есть. Значит, родителям известно. Основываясь на этих знаниях, они у Погребижской про деньги и сказали.
Если нет доступа ко второй карте, которую ей оформили в Додо, она летом там подрабатывала, а не в последние дни
Она же могла и с нее наличные снимать
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 13:59
Ну теперь-то есть. Значит, родителям известно. Основываясь на этих знаниях, они у Погребижской про деньги и сказали.Информация про деньги была у отца в телеграмм еще до выхода фильма Погребижской
А по поводу карты - так остаток может родителям вернули и все. Если банк по просьбе полиции не предоставил информацию, то и после смерти Ксюши тоже вряд ли
И получается, что родители не знают сколько денег было, сколько и где списано, а только остаток
Вот, например:
"Можно ли узнать историю операций по карте сбербанка умершего родителя, являясь наследником. После его смерти на счетах ноль."
Отвечает юрист
Стаж 5 лет
24.07.2024 22:21
Здравствуйте.
Данную информацию вы получить не можете, так как существует банковская тайна и кредитные учреждение гарантируют тайну об операциях, о счетах и вкладах клиентов.
Нотариус вправе получить только справку о вкладах умерших вкладчиков, но не справку о движении денежных средств.
В соответствии с частью 5 статей 26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 02.12.1990 № 395-1 справки по счетам и вкладам в случае смерти их владельцев выдаются кредитной организацией лицам, указанным владельцем счета или вклада в сделанном кредитной организации завещательного учреждения, нотариальным конторам по находящимся в их производстве наследственным делам о вкладах умерших вкладчиков, счетов иностранных граждан — иностранным консульским учреждениям.
Отправлено: MariS - 16.10.25 14:08
Эти вопросы меня тоже интересовали. Поэтому подробно изучала все фотографии на канале Погребижской и отца, которые сейчас почему-то удалили.Только что пересмотрела фото, которые отец К. разместил на своем канале ТГ, там ничего не удалено. Остаюсь при своем мнении, что невозможно на это дерево забраться в мороз и в теплой одежде в перчатках, не повредив внешнюю часть куртки,широкую черную резинку куртки снизу,светлых штанов, а также перчаток. Они чистые, я увеличила кадры спецом, чтобы разглядеть детали. Только на одном рукаве заметно что-то вроде потертости, изменения цвета ткани.
Высота ветки большая, с земли не дотянуться 100%, чтобы еще наматывать несколько раз веревкой вокруг ветки, да еще завязать ее там. Это надо прижаться к стволу дерева, которое сухое и покрылось мхом(типа того).
Такую полипропиленовую веревку 8мм, имеющую еще и внутри плотное основание, не возможно пилить пилочкой), нужен нож, его не было в рюкзаке К. и поблизости от дерева. Рядом с деревом поломанные две ветки, еще на сломе не потемневшие от времени, одна толстая, другая тонкая, на коре старого дерева заметны повреждения коры. Рядом была замечена вмятина от лестницы, четкая глубокая.
Лично у меня остаются вопросы:
где лестница?
где нож?
что за машина останавливалась и делала разворот после того, как К.направилась в сторону дороги, и кто владелец машины?
Зачем надо отматывать столько веревки, чтобы потом спрыгнуть с дерева и приседать, чтобы повеситься?
Достаточно было оставить короткий кусок веревки, чтобы наверняка, так сказать. Предположу, что девушку могли привезти еще живой, без сознания, например, и подвесив на дереве, оставили повешенной, отсюда непонятная длина веревки и согнутые ноги,видимо, торопились покинуть место. Или могли повесить где-то, сначала вырубив ударом в челюсть. Вполне могли, потом привезли в лес, подальше от своего места пребывания в населенном пункте, повесили, подставив по суицид.
Я представляю, каким образом без лестницы зимой в теплой одежде и в перчатках можно забраться на это дерево. Но чтобы при этом одежда оставалась чистой, не могу представить, поэтому не верю в суицид.
Если предположить, что в этом деле замешены лица, имеющие дело с запрещенными веществами, то девушку, которая что-то узнала, предположу даже, что в тот самый вечер в СНТ, могли устранить, подстроив суицид. Мутный (считаю его таковым) находился где-то, не отвечая на звонки своей новой девушки.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 15:14
Информация про деньги была у отца в телеграмм еще до выхода фильма ПогребижскойКонечно, покупки типа воды и веревки не отследить. Но по остатку на счёте можно понять, не делась ли куда какая-нибудь приличная сумма.
А по поводу карты - так остаток может родителям вернули и все. Если банк по просьбе полиции не предоставил информацию, то и после смерти Ксюши тоже вряд ли
И получается, что родители не знают сколько денег было, сколько и где списано, а только остаток
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 15:22
Конечно, покупки типа воды и веревки не отследить. Но по остатку на счёте можно понять, не делась ли куда какая-нибудь приличная сумма.И покупку билета в автобусе тоже.
По остатку можно понять, только если они знали сколько там было, а они скорее всего не знали.
Отправлено: Ирина13666 - 16.10.25 15:24
Только что пересмотрела фото, которые отец К. разместил на своем канале ТГ, там ничего не удалено. Остаюсь при своем мнении, что невозможно на это дерево забраться в мороз и в теплой одежде в перчатках, не повредив внешнюю часть куртки,широкую черную резинку куртки снизу,светлых штанов, а также перчаток. Они чистые, я увеличила кадры спецом, чтобы разглядеть детали. Только на одном рукаве заметно что-то вроде потертости, изменения цвета ткани.
Высота ветки большая, с земли не дотянуться 100%, чтобы еще наматывать несколько раз веревкой вокруг ветки, да еще завязать ее там. Это надо прижаться к стволу дерева, которое сухое и покрылось мхом(типа того).
Такую полипропиленовую веревку 8мм, имеющую еще и внутри плотное основание, не возможно пилить пилочкой), нужен нож, его не было в рюкзаке К. и поблизости от дерева. Рядом с деревом поломанные две ветки, еще на сломе не потемневшие от времени, одна толстая, другая тонкая, на коре старого дерева заметны повреждения коры. Рядом была замечена вмятина от лестницы, четкая глубокая.
Лично у меня остаются вопросы:
где лестница?
где нож?
что за машина останавливалась и делала разворот после того, как К.направилась в сторону дороги, и кто владелец машины?
Зачем надо отматывать столько веревки, чтобы потом спрыгнуть с дерева и приседать, чтобы повеситься?
Достаточно было оставить короткий кусок веревки, чтобы наверняка, так сказать. Предположу, что девушку могли привезти еще живой, без сознания, например, и подвесив на дереве, оставили повешенной, отсюда непонятная длина веревки и согнутые ноги,видимо, торопились покинуть место. Или могли повесить где-то, сначала вырубив ударом в челюсть. Вполне могли, потом привезли в лес, подальше от своего места пребывания в населенном пункте, повесили, подставив по суицид.
Я представляю, каким образом без лестницы зимой в теплой одежде и в перчатках можно забраться на это дерево. Но чтобы при этом одежда оставалась чистой, не могу представить, поэтому не верю в суицид.
Если предположить, что в этом деле замешены лица, имеющие дело с запрещенными веществами, то девушку, которая что-то узнала, предположу даже, что в тот самый вечер в СНТ, могли устранить, подстроив суицид. Мутный (считаю его таковым) находился где-то, не отвечая на звонки своей новой девушки.
[/quote
И в чем проблема до той ветки дотянуться? Там ниже две ветки, и чем она испачкаться должна была, или разодрать вещи, это не столб свежевыкрашенный и не забор с кольями. Веревку в магазине по просьбе разрезали, лестница ли это, при желании на ручке двери или кровати вешаются. А вот кремация не понятна, если отец хотел правды добиваться, но , думаю, и отец и мать знают причины, потому и не может отец с этим смириться и пытается на кого-нибудь повесить. Жаль девочку, жаль мать, жаль отца.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 15:26
И покупку билета в автобусе тоже.Ну масштаб-то представляли. На покупку дома там или на доехать до Сергиева Посада.
По остатку можно понять, только если они знали сколько там было, а они скорее всего не знали.
Отправлено: МИРА - 16.10.25 15:34
Информация про деньги была у отца в телеграмм еще до выхода фильма ПогребижскойМы эту тему про справки движения денежных средств умерших разбирали в теме про убитую байкершу.Там все списания банк озвучивал родственникам по их просьбе. Но может я что-то подзабыла
А по поводу карты - так остаток может родителям вернули и все. Если банк по просьбе полиции не предоставил информацию, то и после смерти Ксюши тоже вряд ли
И получается, что родители не знают сколько денег было, сколько и где списано, а только остаток
Вот, например:
"Можно ли узнать историю операций по карте сбербанка умершего родителя, являясь наследником. После его смерти на счетах ноль."
Отвечает юрист
Стаж 5 лет
24.07.2024 22:21
Здравствуйте.
Данную информацию вы получить не можете, так как существует банковская тайна и кредитные учреждение гарантируют тайну об операциях, о счетах и вкладах клиентов.
Нотариус вправе получить только справку о вкладах умерших вкладчиков, но не справку о движении денежных средств.
В соответствии с частью 5 статей 26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 02.12.1990 № 395-1 справки по счетам и вкладам в случае смерти их владельцев выдаются кредитной организацией лицам, указанным владельцем счета или вклада в сделанном кредитной организации завещательного учреждения, нотариальным конторам по находящимся в их производстве наследственным делам о вкладах умерших вкладчиков, счетов иностранных граждан — иностранным консульским учреждениям.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 15:37
Ну масштаб-то представляли. На покупку дома там или на доехать до Сергиева Посада.или где-то между, неизвестно, может она в долг брала или что-то продала и ей деньги перевели.. все что угодно может быть и сумма какая угодно
Добавлено позже:
Мы эту тему про справки движения денежных средств умерших разбирали в теме про убитую байкершу.Там все списания банк озвучивал родственникам по их просьбе. Но может я что-то подзабылаЭто зависит от банка.
По сберу информацию предоставили родителям
По альфе нет
Отправлено: MariS - 16.10.25 16:41
И в чем проблема до той ветки дотянуться? Там ниже две ветки, и чем она испачкаться должна была, или разодрать вещи, это не столб свежевыкрашенный и не забор с кольями. Веревку в магазине по просьбе разрезали, лестница ли это, при желании на ручке двери или кровати вешаются. А вот кремация не понятна, если отец хотел правды добиваться, но , думаю, и отец и мать знают причины, потому и не может отец с этим смириться и пытается на кого-нибудь повесить. Жаль девочку, жаль мать, жаль отца.Вам известно, что "Веревку в магазине по просьбе разрезали"? То есть, просила отрезать веревку в магазине и положить оставшийся кусок между стволами дерева? Оставшаяся веревка лежала между толстыми ветками/стволами дерева.
Было бы понятнее, если суицид на ручке двери или кровати ...
Разговор не о том, можно залезть на дерево или нет, "разодрать куртку" или нет).
Даже если бы она была ростом в два метра, проблематично без лестницы дотянуться до той ветки, чтобы еще обмотать несколько раз и завязать несколько узлов. Отец К.сфотографировал отпечаток от лестницы. С ней логичнее смотрится картина. Нижние ветки находятся в стороне от той, на которой намотана веревка. Руки всего две. Чтобы дотянуться до ветки, которая выше на метр или полтора, надо держаться одной рукой, другой держать веревку и подтягиваться на дереве, чтобы подняться и т.д. Зачем суициднику вкладывать оставшуюся веревку между веток, чтобы что? Взяла бы и выбросила сразу или оставила в рюкзаке, все равно уже не пригодится. Предположу, что была примерка, сколько надо веревки намотать.
Да и вообще, зачем суициднику столько телодвижений: в мороз уехать подальше от дома, снять деньги(не 1000руб), взяв непонятный набор вещей для суицидника: красную веревку без ножа и ножниц, толстую книгу, бутылку воды, одеться потеплее, чтобы нагуляться вокруг любимого СНТ, уйти в темный лес, с трудом залезть на сухое дерево, выбрав ветку выше своего роста, поломав при этом крупную ветку, заматывать и завязывать веревку на высоте без лестницы, при этом оставаясь в чистой неповрежденной/не поцарапанной одежде (пример "разодранной одежды" неуместен здесь, слишком уж), даже на дереве нет следов: нитки, частицы ниток, даже от шарфика!
То есть, зачем выполнять сложные действия перед суицидом, если надумала и даже купила веревку?
Если предположить, что сначала не думала вешаться, потом надумала, откуда веревка?
Про кремацию прочитала здесь на форуме. Отец ничего не писал про это.
Думаю, Даниил знает больше, чем сказал.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 16:51
Отправлено: MariS - 16.10.25 17:08
по-моему, высокая молодая девушка вполне может на нее залезть.https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wL
"Девушка была 160 см ростом, а узел находился на высоте примерно 2 метра 80 см. Кроме того, он был двойным и был завязан профессионально"
Отправлено: VLV - 16.10.25 17:43
На Форуме разбирали суицид преподавательницы музыки
Она купила уксус, крысиный яд, взяла с собой кучу таблеток, веревку вроде... еще что-то..., и полтора литра воды
То есть она не планировала конкретно чем именно воспользуется, - выбор отложила на потом
Насчет Ксении...
В свете последней информации ехала она к снт с целью совершить суицид
Деньги могла снять на покупку каких-то аптечных препаратов, - снотворного или транквилизаторов например
Да, они рецептурные, но Ксения могла подумать, что если дать денег сверху, могут и продать
Это могло бы объяснить 1,5л воды
Хотела арендовать для этого домик - тоже возможно: просто лечь, принять смертельную дозу и уснуть
Опять же по аналогии с тем случаем - могла и лезвие с собой прихватить (вены перерезать например).
Лекарства не продали, снять домик не получилось. Или в какой-то момент она передумала. Выбор в итоге пал на веревку.
Лезвием могла ее разрезать. Если отбросила немного в сторону, фиг его найдешь в снегу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 17:53
Насчет снятых с карты денег, большой бутылки воды и чем резала веревкуВ свете какой последней информации? Можете пояснить? Пауэрбанк ей зачем, ежедневник и книжка - это тоже орудия суицида?
На Форуме разбирали суицид преподавательницы музыки
Она купила уксус, крысиный яд, взяла с собой кучу таблеток, веревку вроде... еще что-то..., и полтора литра воды
То есть она не планировала конкретно чем именно воспользуется, - выбор отложила на потом
Насчет Ксении...
В свете последней информации ехала она к снт с целью совершить суицид
Деньги могла снять на покупку каких-то аптечных препаратов, - снотворного или транквилизаторов например
Да, они рецептурные, но Ксения могла подумать, что если дать денег сверху, могут и продать
Это могло бы объяснить 1,5л воды
Хотела арендовать для этого домик - тоже возможно: просто лечь, принять смертельную дозу и уснуть
Опять же по аналогии с тем случаем - могла и лезвие с собой прихватить (вены перерезать например).
Лекарства не продали, снять домик не получилось. Или в какой-то момент она передумала. Выбор в итоге пал на веревку.
Лезвием могла ее разрезать. Если отбросила немного в сторону, фиг его найдешь в снегу
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:02
В свете какой последней информации? Можете пояснить? Пауэрбанк ей зачем, ежедневник и книжка - это тоже орудия суицида?Какой смысл докапываться до мелочей? Мало ли что придет в голову человеку в последний день жизни?
Насчет информации - ИЛ видел часть смэ и сделал однозначный вывод
А Вы видели смэ?
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 18:20
Пауэрбанк ей зачем, ежедневник и книжка - это тоже орудия суицида?А полтора литра воды? Такое количество приобретают и таскают с собой для жизни. Для смерти (запить таблетки) - выше крыши бы хватило 0,3 - 0,5 объем. С выбором нужного сейчас проблем нет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 18:24
Какой смысл докапываться до мелочей? Мало ли что придет в голову человеку в последний день жизни?Да, то, что по Вашему может прийти человеку в голову - это пилить лезвием веревку 8 мм толщиной с сердечником, вместо того, чтобы взять с собой ножницы или нож
Насчет информации - ИЛ видел часть смэ и сделал однозначный вывод
А Вы видели смэ?
Я не видела СМЭ. ИЛ уже переобулся, в своем последнем эфире, где он отвечал на вопросы - он сказал, что НЕ уверен, что Ксюша совершила самоубийство. Я даже опешила и написала ему вопрос в чате, и он на него ответил - Что мол, что-то изменилось? Вы уже не уверены? он ответил - что да, не уверен.
Так что я не верю его словам про СМЭ больше
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:44
ИЛ уже переобулся, в своем последнем эфире, где он отвечал на вопросы - он сказал, что НЕ уверен, что Ксюша совершила самоубийство. Я даже опешила и написала ему вопрос в чате, и он на него ответил - Что мол, что-то изменилось? Вы уже не уверены? он ответил - что да, не уверен.Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожать
Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц
Отправлено: Hayley - 16.10.25 18:46
Да, то, что по Вашему может прийти человеку в голову - это пилить лезвием веревку 8 мм толщиной с сердечником, вместо того, чтобы взять с собой ножницы или ножПереобуться он мог по простым причинам: в шапку в комментах накидали и кое-кто предупредил об ответственности за разглашение информации, которая разглашению не подлежит, тем более, что следствие еще идет.
Я не видела СМЭ. ИЛ уже переобулся, в своем последнем эфире, где он отвечал на вопросы - он сказал, что НЕ уверен, что Ксюша совершила самоубийство. Я даже опешила и написала ему вопрос в чате, и он на него ответил - Что мол, что-то изменилось? Вы уже не уверены? он ответил - что да, не уверен.
Так что я не верю его словам про СМЭ больше
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 18:49
Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожатьИЛ не понимал, что будут вопросы после этих его намеков про СМЭ? Ну ты либо говори все либо не начинай вовсе.. потому что версии сразу полезли одна другой страшнее, а может ИЛ вообще что-то третье имел в иду?
Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц
Добавлено позже:
Переобуться он мог по простым причинам: в шапку в комментах накидали и кое-кто предупредил об ответственности за разглашение информации, которая разглашению не подлежит, тем более, что следствие еще идет.А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?
Он не понимал последствий?
По поводу разглашения - Малахов на всю страну данные Даниила и Полины слил и часть допроса..
Так можно получается было?
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:54
Переобуться он мог по простым причинам: в шапку в комментах накидали и кое-кто предупредил об ответственности за разглашение информации, которая разглашению не подлежит, тем более, что следствие еще идет.Могли угрожать, у него уже были такие проблемы в Деле Димы Новоженина - даже полицейские к нему домой в Уфу(вроде) приезжали
Он опасается: по тому, как он тщательно фильтрует свою речь, это заметно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 18:56
Могли угрожать, у него уже были такие проблемы в Деле Димы Новоженина - даже полицейские к нему домой в Уфу(вроде) приезжалиТо есть дело Димы Новоженина ничему его не научила? Слава и донаты важнее?
Он опасается: по тому, как он тщательно фильтрует свою речь, это заметно
Поэтому нужно было обязательно выпустить этот ролик про СМЭ..
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:57
А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?Он же не выложил смэ, все сказанное - его оценочные суждения
Он не понимал последствий?
Добавлено позже:
То есть дело Димы Новоженина ничему его не научила? Слава и донаты важнее?Тогда он выкладывал материалы Дела и смэ
Поэтому нужно было обязательно выпустить этот ролик про СМЭ..
Добавлено позже:
Слава и донаты важнее?Какой смысл обсуждать блогера?
Гораздо интереснее обсудить то, что он сказал, тем более что хотя бы часть смэ он видел
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 19:01
Он же не выложил смэ, все сказанное - его оценочные суждениятогда за что ему угрожать? что он вдруг поменял свое мнение?
Добавлено позже:Тогда он выкладывал материалы Дела и смэ
Отправлено: MariS - 16.10.25 19:02
В свете последней информации ехала она с целью совершить суицидС свете чьей последней информации? Следствие сразу решило - суицид и тчк
Снотворные из Вашего предположения не помогли :
"На второй день поисков появилась первая зацепка: телефон Ксении подал сигнал — она вышла из автобуса в 13:09, а в 14:26 была зафиксирована в деревне Абрамцево. Последний сигнал поступил в три часа ночи из деревни Гольково. Что она делала в этих местах — вопрос, который волновал поисковиков." https://golosepohi.ru/tajna-ischeznoveniya-ksenii-elovyh-zhutkie-sobytiya-podmoskovya/
Отправлено: VLV - 16.10.25 19:05
тогда за что ему угрожать? что он вдруг поменял свое мнение?Я не заметила, чтобы он его поменял
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 19:33
Я не заметила, чтобы он его поменял"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама"- его фраза из видео 8ми минутного
Ответы на вопросы о К.Е - 3 часть. 25 минута - ИЛ отвечает на вопрос о странгуляционной борозде -я же говорю, но значит ее не придушили, значит сразу повесилась или повесили, я не отвергаю этой версии.
По Вашему это не изменение мнения?
и дальше - 27 минута - Вот эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнора
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 19:41
я не отвергаю этой версии.Радует, что человек способен менять свою точку зрения, сомневаться в своей исходной позиции, а не упираться рогом
Отправлено: VLV - 16.10.25 19:58
По Вашему это не изменение мнения?В самом конце, подводя итоги:
57:22 Я убежден, что сделала сама. Мое личное мнение
И надо опровергать не его мнение, а экспертизу (выводы которой он считает железобетонными)
Еловых не согласен с выводами смэ (обнаружившей что-то в крови Ксении) на основании того, что в смэ не указана группа ее крови
Если были сомнения, зачем надо было кремировать тело?
Но есть выход: ДНК можно взять у родителей и оспорить этот вывод смэ в случае, если днк не совпадет
Что мешает Еловых сделать такой анализ?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:00
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
Добавлено позже:
В самом конце, подводя итоги:Мы исходим из того, что Ильдар видел СМЭ.
57:22 Я убежден, что сделала сама. Мое личное мнение
И надо опровергать не его мнение, а экспертизу (выводы которой он считает железобетонными)
Еловых не согласен с выводами смэ (обнаружившей что-то в крови Ксении) на основании того, что в смэ не указана группа ее крови
Если были сомнения, зачем надо было кремировать тело?
Но есть выход: ДНК можно взять у родителей и оспорить этот вывод смэ, если днк не совпадет
Он увидел там то, что дает ему 100 % уверенность, что Ксюша сделала это сама.
Причем тогда тут игнорил ее кто-то или нет? Как это все совместить?
Отправлено: VLV - 16.10.25 20:06
27 минута - Вот эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнораСтоит ли под лупой каждое слово разглядывать?
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
В конце видео есть его однозначный вывод
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:19
Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?а как тогда понять - правду он говорит или нет?
В конце видео есть его однозначный вывод
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 20:23
Из дома до автобусной остановки в Ивантеевке Ксении пешком 10 минут ходьбы (900 метров) по прямой.
По дороге можно:
1. Получить анализы (свернув на середине пути в соседний дом)
2. Снять деньги в Сбербанке (перейдя дорогу туда-обратно)
3. Зайти в "Пятёрочку" и купить воду.
4. Купить верёвку (ещё раз свернув за другой угол).
В 12:26 она вышла из подъезда, а в 12:45 была уже в автобусе.
Это можно всё успеть сделать?
Отправлено: Hayley - 16.10.25 20:24
https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wLЖурналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см. У меня есть скрин анонса ЛА, если подскажут как сюда прикреплять, то кину скрин на форум. Но и по другим фото видно, что она высокая.
"Девушка была 160 см ростом, а узел находился на высоте примерно 2 метра 80 см. Кроме того, он был двойным и был завязан профессионально"
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть. Никакого следа от лестницы я на фото не увидела.
Насчет узла я сначала тоже утверждала, что он слишком профессиональный. Но после наглядной демонстрации VLV м кабелем от телефоном и проведением собственного эксперимента с веревкой, похожей на Ксюшину, убедилась, что узел обычный, какой мы всегда делаем, а при затягивании он становится таким как на фото из леса.
Специально не надо делать слишком длинную петлю, чтобы потом ноги пришлось подгибать и земли не касаться. При повешении они часто непроизвольно подгибаются , а тело проседает под тяжестью.
Вы говорите, что Ксении незачем было такие сложности устраивать с деревом в лесу, веревкой, оставлять ее в развилке и т.д.
Ну а преступникам зачем такие заморочки? Ну застала их Ксения за чем-то запрещенным и? Стукнули по башке, придушили и вывезли подальше, бросили в лесу или в реку или на рельсы бросить. Никто их с К. Не свяжет. Зачем же себя подставлять, тащась сначала к жд путям на машине, затем по снегу с телом на лестнице к дереву - это же столько следов оставить и опасности быть кем-то увиденным! И после такого риска и «хитроумной» имитации суицида, зачем то крепить веревку на высоте 2.80 , класть остаток веревки на высоту, убирать ножик или ножницы , которыми она могла якобы отрезать веревку, с места преступления и т.д.?! Зачем все это? Чтобы СК засомневались в суициде?!
Фото в удаленном посте Погребижской были более информативны. На одной нижняя часть свитера (или это вязаная часть куртки) поднята и прекрасно видна коричневая грязь на попе с правой стороны (если фото не зеркальное). Как раз подходит, если попой опираться для равновесия на ствол дерева, стоя в развилке и занимаясь петлей.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:26
Небольшой тайминг.я - за снять деньги, остальное (кроме анализов) можно сделать по пути
Из дома до автобусной остановки в Ивантеевке Ксении пешком 10 минут ходьбы (900 метров) по прямой.
По дороге можно:
1. Получить анализы (свернув на середине пути в соседний дом)
2. Снять деньги в Сбербанке (перейдя дорогу туда-обратно)
3. Зайти в "Пятёрочку" и купить воду.
4. Купить верёвку (ещё раз свернув за другой угол).
В 12:26 она вышла из подъезда, а в 12:45 была уже в автобусе.
Это можно всё успеть сделать?
Про веревку сложно, такая в Ашане продается, но была она там или нет эта веревка не понятно, а Ашан на углу ее улицы и Центральной.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 20:32
Результат обследования на ВИЧ - инфекцию выдается только лично в руки на основании СП 3.1.5.2826-10 "ПРОФИЛАКТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ", внутренней инструкции лаборатории, договора на оказание медицинских услуг п.5.3: результаты исследований, указанных в п.4.2 Договора (ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С) выдаются по предъявлению договора и удостоверения личности получателя
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 20:34
я - за снять деньги, остальное (кроме анализов) можно сделать по путиПо пути - значит в Сергиевом Посаде, откуда никто видеозаписи не дал.
Про веревку сложно, такая в Ашане продается, но была она там или нет эта веревка не понятно, а Ашан на углу ее улицы и Центральной.
Верёвка такая продаётся не только в Ашане, но и много где ещё. Например, "Все инструменты" напротив остановки.
Кстати, в "Ашане" только в больших, в маленьких, тех что были "Атак", верёвок нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:36
Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см. У меня есть скрин анонса ЛА, если подскажут как сюда прикреплять, то кину скрин на форум. Но и по другим фото видно, что она высокая.Я фото сохранила из чата, там грязь с двух сторон. Могла поскользнуться и упасть, например, не обязательно это след от дерева
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть. Никакого следа от лестницы я на фото не увидела.
Насчет узла я сначала тоже утверждала, что он слишком профессиональный. Но после наглядной демонстрации VLV м кабелем от телефоном и проведением собственного эксперимента с веревкой, похожей на Ксюшину, убедилась, что узел обычный, какой мы всегда делаем, а при затягивании он становится таким как на фото из леса.
Специально не надо делать слишком длинную петлю, чтобы потом ноги пришлось подгибать и земли не касаться. При повешении они часто непроизвольно подгибаются , а тело проседает под тяжестью.
Вы говорите, что Ксении незачем было такие сложности устраивать с деревом в лесу, веревкой, оставлять ее в развилке и т.д.
Ну а преступникам зачем такие заморочки? Ну застала их Ксения за чем-то запрещенным и? Стукнули по башке, придушили и вывезли подальше, бросили в лесу или в реку или на рельсы бросить. Никто их с К. Не свяжет. Зачем же себя подставлять, тащась сначала к жд путям на машине, затем по снегу с телом на лестнице к дереву - это же столько следов оставить и опасности быть кем-то увиденным! И после такого риска и «хитроумной» имитации суицида, зачем то крепить веревку на высоте 2.80 , класть остаток веревки на высоту, убирать ножик или ножницы , которыми она могла якобы отрезать веревку, с места преступления и т.д.?! Зачем все это? Чтобы СК засомневались в суициде?!
Фото в удаленном посте Погребижской были более информативны. На одной нижняя часть свитера (или это вязаная часть куртки) поднята и прекрасно видна коричневая грязь на попе с правой стороны (если фото не зеркальное). Как раз подходит, если попой опираться для равновесия на ствол дерева, стоя в развилке и занимаясь петлей.
Если про имитацию как видит это отец - то да, согласна, не очень правдоподобно все..
Но в версию с суицидом не укладывается набор вещей с собой, вплетенные в узел волосы и волокна от срезанной веревки на волосах, отсутствие ножа, позвонки не сломаны, если бы она прыгала с такой высоты, то не только подъязычная кость была бы сломана... почему шарф не съехал при прыжке?
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 20:37
По поводу возможности получения результатов анализа на ВИЧ: на почту нельзя, только лично в руки.Это инструкция какой-то лаборатории. В других присылают на почту зачастую на одном листе вместе со всеми другими.
Результат обследования на ВИЧ - инфекцию выдается только лично в руки на основании СП 3.1.5.2826-10 "ПРОФИЛАКТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ", внутренней инструкции лаборатории, договора на оказание медицинских услуг п.5.3: результаты исследований, указанных в п.4.2 Договора (ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С) выдаются по предъявлению договора и удостоверения личности получателя
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 20:37
Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см.Это известная информация. И это не высокий рост, а самый что ни на есть средний. Завязать ей узел на высоте почти 3-х метров метров в крайне проблематично.
Добавлено позже:
Это инструкция какой-то лаборатории. В других присылают на почту вместе со всеми другими.СП - это не инструкция, это Санитарно-эпидемиологические Правила федерального уровня. Просто это должно быть отражено и в инструкциях любой лаборатории (и здесь это отметили).
Так, в Гемохелпе только лично в руки. Последние годы сталкивалась с этим многократно.
Добавлено позже:
присылают на почту зачастую на одном листе вместе со всеми другими.это нарушение требований указанных СП
Добавлено позже:
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 21:04
Добавлено позже:СП - это не инструкция, это Санитарно-эпидемиологические Правила федерального уровня. Просто это должно быть отражено и в инструкциях любой лаборатории (и здесь это отметили).Видимо, не везде эту инструкцию соблюдают.
Так, в Гемохелпе только лично в руки. Последние годы сталкивалась с этим многократно.
Добавлено позже:это нарушение требований указанных СП
Добавлено позже:
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.
Добавлено позже:
Более того, мне известны случаи, когда эти результаты отправляли не пациенту, а, по его инструкции, конечно, напрямую врачу.
Отправлено: Hayley - 16.10.25 21:33
Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожатьНе просто подыскивал, но видимо уже подыскал, так как прямо написал, что он знает контактные данные и адреса тех, кто писал такие комменты (за суицид) и найдет на них управу, так как это покрыватели убмйц.
Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц
В общем, по его постам видно, что это такой же одиозный и скандальный персонаж как мамаша Цомартовой.
У него неплохо было бы спросить почему его младший сын в ВК постнул, что хочет узнать дату своей смерти (потом правда удалил).
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 21:44
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.В принципе, это не суть важно. По закону медицинские документы умершего предоставляются по запросу его ближайшим родственникам.
И уж наверняка отец за всё это время запросил их и в государственной медицине и в соседних коммерческих клиниках.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 21:46
В принципе, это не суть важно.Я так поняла, что этот вопрос имел значение для понимания когда именно Ксения могла узнать результаты
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 21:48
Я так поняла, что этот вопрос имел значение для понимания когда именно Ксения могла узнать результатыЯ же выше написал.
Могла по дороге на автобус.
Но тогда, боюсь, не успела бы сделать всё остальное.
Отправлено: Лилия2502 - 16.10.25 21:59
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 22:20
Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?Мне вот интересно - Эдуард Туманов тоже видел и протокол осмотра места происшествия и СМЭ, но почему -то у него не возникла убежденность, что Ксюша это сама сделала.
В конце видео есть его однозначный вывод
А ИЛ не является в отличии от Туманова экспертом в этой области, однако он убежден.
Вам не кажется это странным?
Отправлено: Hayley - 16.10.25 22:33
Это известная информация. И это не высокий рост, а самый что ни на есть средний. Завязать ей узел на высоте почти 3-х метров метров в крайне проблематично.Понятие высокий/невысокий крайне субъективно. В данном случае речь идет о цифрах. Журналисты указали рост Ксении 160 см. В то время как ее рост 168, и ноги длинные. Если журналисты не сочли нужным проверить даже такую инфу, как им можно верить насчет высоты в 3 метра, на которой был завязан узел?! Почему не 5 метров? Гулять так гулять.
Для сведения - узел на петле на шею вполне можно сделать на земле, потом в нее просто голову просовывают. На дереве, стоя в развилке стола, надо накинуть другой конец веревки на ветку. Ксения могла забраться на эту развилку , тем более, у дерева есть нижние ветки, одна из которых свежесломана, вполне возможно, что и сломалась, когда Ксения на нее лезла. Конечно, 100% утверждать по фото, что она точно могла залезть на дерево, я не могу (по виду могла), на месте не была, не измеряла, но и утверждать, что точно не могла, тоже нельзя.
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотреть
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.
Отправлено: VLV - 16.10.25 22:38
Мне вот интересно - Эдуард Туманов тоже видел и протокол осмотра места происшествия и СМЭ, но почему -то у него не возникла убежденность, что Ксюша это сама сделала.Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.
А ИЛ не является в отличии от Туманова экспертом в этой области, однако он убежден.
Вам не кажется это странным?
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 22:43
В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотретьЕстественно, что можно. В Гемохелпе так. Все приходит в личный кабинет. А вот за анализом ВИЧ надо прийти и получить в руки распечатку
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 22:44
В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотретьТут нужно определиться.
Если она узнала результаты 25 утром, то только получив их лично в руки. Я написал каким образом выше.
В личном кабинете, на почте такие простейшие анализы появляются день в день. Но то, что она об этом не знала 24-го, просто очевидно!
Отправлено: VLV - 16.10.25 22:46
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть.Мы обсуждали дерево и узлы на стр 5, там есть скрины
Отец старательно притягивает все что возможно к своей версии. У меня такое впечатление, что сам он в нее свято верит
Вот такие игры разума...
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 23:00
Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.Я тоже это отметил. Не показали.
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
Отправлено: Hayley - 16.10.25 23:03
ИЛ не понимал, что будут вопросы после этих его намеков про СМЭ? Ну ты либо говори все либо не начинай вовсе.. потому что версии сразу полезли одна другой страшнее, а может ИЛ вообще что-то третье имел в иду?Ну он просто ютубер, а не практикующий юрист, всех граней законов может и не знать.
Добавлено позже:А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?
Он не понимал последствий?
По поводу разглашения - Малахов на всю страну данные Даниила и Полины слил и часть допроса..
Так можно получается было?
Да и мог не нарушить конкретный закон, но вызвать своими словами нездоровую реакцию некоторых персонажей и ажиотаж в публичном пространстве.
Гаяна Гариева, пресс-секретарь МВД Дагестана, не знала законов, когда на тг канале публиковала пост об Анне? И она ведь никаких законов не нарушила, но столкнулась с такой агрессивной реакцией на него со стороны семьи Цомартовых и адептов их секты, с их 15-ю жалобами и доносами, публичными оскорблениями, грязью в отношении семьи, вскрытием аккаунтов детей и т.д., что ей пришлось оправдываться и взять часть слов обратно (это не значит, что она изменила мнение), чтобы не раздувать скандал вокруг своего имени и своей семьи. И это пресс-секретарь. У простого ютубера более шаткая позиция. И вполне понятно его желание и аудиторию сохранить, и распри среди слушателей не развивать, и донаты получать и скандалами репутацию не портить.
Та же Погребижская вообще никакого мнения не высказывала. Но после разразившихся баталий в комментах, по всей видимости вызванных упоминанием результатов СМЭ, тоже вынуждена была не только комменты удалить, но и весь пост снести. Ей тоже надо сохранить аудиторию, чтобы слушатели между собой не передрались и скандала вокруг ее имени и канала не создали.
Добавлено позже:
Тут нужно определиться.В гемотесте и в инвитро написано до 3 дней результаты анализа на Вич. По отзывам в сети некоторые получали из гемотеста на третий день, другие, сдав в Инвитро в 07 утра результаты получили в 3 утра - ессно, лично в руки в такое время не получишь, значит, в личном кабинете. Возможно, и Ксения ночью или рано утром их получила?!
Если она узнала результаты 25 утром, то только получив их лично в руки. Я написал каким образом выше.
В личном кабинете, на почте такие простейшие анализы появляются день в день. Но то, что она об этом не знала 24-го, просто очевидно!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 23:19
Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.Я только что пересмотрела этот эпизод, Туманов четко говорил про СМЭ
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Блин... прошу прощения, я перепутала, я думала, что он говорит про судмедэксперта.. а тут речь об эксперте, который описывал место преступление.. это конечно не одно и тоже...
Мда... это очень странно
Получается, что ни Малахову, ни Погребижской результаты СМЭ не давали..
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 23:23
В гемотесте и в инвитро написано до 3 дней результаты анализа на Вич. По отзывам в сети некоторые получали из гемотеста на третий день, другие, сдав в Инвитро в 07 утра результаты получили в 3 утра - ессно, лично в руки в такое время не получишь, значит, в личном кабинете. Возможно, и Ксения ночью или рано утром их получила?!Никто сейчас подобные анализы три дня не делает. Это просто официальный срок на перестраховку. Сдал с утра - получил вечером, сдал вечером - получил ночью.
Похоже, что в воскресенье Ксения ходила анализы сдавать?
Добавлено позже:
Получается, что ни Малахову, ни Погребижской результаты СМЭ не давали..Не получается.
... он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.Он - это отец.
Отправлено: Hayley - 17.10.25 00:03
Никто сейчас подобные анализы три дня не делает. Это просто официальный срок на перестраховку. Сдал с утра - получил вечером, сдал вечером - получил ночью.Конечно, 3 дня максимальный срок. Но и получение результатов в течение суток не гарантировано. У меня бывало, что абсолютно одинаковые анализы для меня и ребенка, сданные в одной и той же лаборатории, но в разные дни, были готовы в разные сроки.
Похоже, что в воскресенье Ксения ходила анализы сдавать?
Ксения могла сдать анализы в субботу вечером/днем, в воскресенье отмечали день матери, в доме полно людей, на сайт лаборатории смогла зайти, когда уже все спать легли, тогда и увидела результаты.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:12
Никто сейчас подобные анализы три дня не делает. Это просто официальный срок на перестраховку. Сдал с утра - получил вечером, сдал вечером - получил ночью.а откуда информация, что он передал?
Похоже, что в воскресенье Ксения ходила анализы сдавать?
Добавлено позже:Не получается.Он - это отец.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 00:18
а откуда информация, что он передал?Туманов сам сказал.
Добавлено позже:
Конечно, 3 дня максимальный срок. Но и получение результатов в течение суток не гарантировано. У меня бывало, что абсолютно одинаковые анализы для меня и ребенка, сданные в одной и той же лаборатории, но в разные дни, были готовы в разные сроки.Пусть так. Но это, как я уже сказал, легко проверяется.
Ксения могла сдать анализы в субботу вечером/днем, в воскресенье отмечали день матери, в доме полно людей, на сайт лаборатории смогла зайти, когда уже все спать легли, тогда и увидела результаты.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:29
Туманов сам сказал.Мне удалось прочитать протокол осмотра и заключение эксперта. 15-25.
Добавлено позже:Пусть так. Но это, как я уже сказал, легко проверяется.
Эксперта, который осматривал тело на месте преступления
Подскажите, в какой момент он говорит про СМЭ?
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 00:36
Мне удалось прочитать протокол осмотра и заключение эксперта. 15-25.Правильно.
Эксперта, который осматривал тело на месте преступленияНет таких экспертов. Тело эксперты осматривают в специально предназначенных помещениях, а не на месте. И после этого составляют заключение.
Подскажите, в какой момент он говорит про СМЭ?Вот в этом самом.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:54
Правильно.Нет таких экспертов. Тело эксперты осматривают в специально предназначенных помещениях, а не на месте. И после этого составляют заключение. Вот в этом самом.Ну тогда получается, что я была права и Туманов со СМЭ ознакомился. Просто он все не озвучил..
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 00:56
Ну тогда получается, что я была права и Туманов со СМЭ ознакомился. Просто он все не озвучил..Это не он не озвучил, а его мнение не показали в передаче.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:59
Это не он не озвучил, а его мнение не показали в передаче.Не озвучил в передаче.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:04
Не озвучил в передаче.Ещё раз.
Очень было бы странно, если бы ведущий судмедэксперт страны не озвучил своё мнение по экспертизе, ради которой его туда пригласили за большие деньги.
Поэтому, вариант один - озвучил, но не показали, иначе - вырезали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 01:30
Ещё раз.У передачи есть сценарий, все оговаривается заранее. Зачем снимать то, что озвучиваться не будет, так как изначально об этом договорились
Очень было бы странно, если бы ведущий судмедэксперт страны не озвучил своё мнение по экспертизе, ради которой его туда пригласили за большие деньги.
Поэтому, вариант один - озвучил, но не показали, иначе - вырезали.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:35
У передачи есть сценарий, все оговаривается заранее. Зачем снимать то, что озвучиваться не будет, так как изначально об этом договорилисьА зачем приглашать эксперта, платить ему хорошие деньги, дать ему документы и не говорить об экспертизе? Чтоб он такой красивый диван украсил?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 01:42
А зачем приглашать эксперта, платить ему хорошие деньги, дать ему документы и не говорить об экспертизе? Чтоб он такой красивый диван украсил?Он во всех передачах участвует, связанных с расследованиями, он озвучил ту часть, о которой договорились
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:49
Он во всех передачах участвует, связанных с расследованиями, он озвучил ту часть, о которой договорилисьДля этого достаточно участкового или оперативника пригласить. Они составляют протоколы осмотра. И дешевле выйдет.
Но они ничего не понимают во втором документе - заключении эксперта. Но о нём молчок.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 01:51
Для этого достаточно участкового или оперативника пригласить. Они составляют протоколы осмотра. И дешевле выйдет.Согласна, но эксперт-то круче..
Но они ничего не понимают во втором документе - заключении эксперта. Но о нём молчок.
А так да, умолчали самое важное получается
И чат Погребижской видимо удалили после того, как вышел ролик Ильдара и стали его активно обсуждать
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:56
Согласна, но эксперт-то круче..Они не умолчали. Их попросили этот разговор/обсуждение убрать.
А так да, умолчали самое важное получается
И чат Погребижской видимо удалили после того, как вышел ролик Ильдара и стали его активно обсуждать
В чате просить некого, поэтому когда началось это обсуждение там - его ликвидировали.
А вот кто попросил? Думается, всё таки, что отец.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 02:02
Они не умолчали. Их попросили этот разговор/обсуждение убрать.Вот вопрос..
В чате просить некого, поэтому когда началось это обсуждение там - его ликвидировали.
А вот кто попросил? Думается, всё таки, что отец.
Если Елена была в курсе СМЭ, то и она могла, потому как получается падает тень на нее, как на журналиста, который был в курсе самого главного, но умолчал..
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 02:06
Вот вопрос..Как я понял, самая большая тень упала на неё, когда она ВПЕРВЫЕ в своей практике стёрла этот пост с комментариями. Но, думаю, переживёт...
Если Елена была в курсе СМЭ, то и она могла, потому как получается падает тень на нее, как на журналиста, который был в курсе самого главного, но умолчал..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 02:12
Как я понял, самая большая тень упала на неё, когда она ВПЕРВЫЕ в своей практике стёрла этот пост с комментариями. Но, думаю, переживёт...согласна.. тем более там было столько материалов, которые участники собрали сами..
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 02:17
согласна.. тем более там было столько материалов, которые участники собрали сами..Заодно, кстати, снесли и соседний пост про открытки, созданные по рисункам Ксении.
Сдаётся мне, что отец, в отличие от Малахова не посвятил её в содержимое экспертизы, и она, узнав что-то после выступления Ильдара, сильно обиделась.
Отправлено: Hayley - 17.10.25 09:01
Он во всех передачах участвует, связанных с расследованиями, он озвучил ту часть, о которой договорилисьКогда договаривались не было известно, что именно в СМЭ. Когда Туманов изучил и увидел , соответственно, и команда увидела, было принято решение не озвучивать. Потому как если бы озвучили на всю страну, то и интрига бы пропала, уже на этой истории публику не соберешь.
Отправлено: MariS - 17.10.25 10:35
Цитата: Наталья Оржицкая - вчера в 02:51Видимо, следователей не заинтересовала веревка, почему-то. Удивительно просто...
Добавлено позже:Вот да. Веревка осталась лежать в развилке. На веревке бумажная обертка. Кто мешал полиции забрать его и снять потожировые? Если бы там были отпечатки Ксюши - вопросы бы отпали сразу..
Hayley:
"Тоже задавала себе этот вопрос. Но, возможнл, моток веревки не остался там лежать, а отец Ксении его сфоткал раньше, а потом криминалисты забрали?
На снимке видно, уже поставлен крест на этом деле и детали никого не интересуют, вот дерево, вот веревка, значит, суицид. Печально.
Отправлено: Mangusta - 17.10.25 10:53
и дальше - 27 минута - Вот эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнораПростите, я не поняла, почему Вы считаете, что эти выводы противоречат друг другу? То что девушка повесилась (а это выводы по результатам СМЭ), вовсе не означает, что он ехала туда с целью повеситься. Это намерение могло возникнуть у нее в любой момент времени после приезда к Звездочки на основании разных причин.
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
Отправлено: MariS - 17.10.25 11:04
Простите, я не поняла, почему Вы считаете, что эти выводы противоречат друг другу? То что девушка повесилась (а это выводы по результатам СМЭ), вовсе не означает, что он ехала туда с целью повеситься. Это намерение могло возникнуть у нее в любой момент времени после приезда к Звездочки на основании разных причин.Вопрос не ко мне, но интересный. Если она ехала не с целью повеситься, откуда у нее веревка? Маловероятно, что девушка заранее взяла ее, не взяв нож или ножницы. И в магазин за веревкой после 17:40 она не ходила.
В ТГ отца Ксении размещен новый ролик. Если отбросить все методы гаданий,карты и тд,
то можно остановиться на еще одной версии:
Ксения сняла все свои сбережения с карт, чтобы помочь своему нерадивому возлюбленному в каком-то трудном положении(например, задолжал крупную сумму денег, скрывался или не отвечал на звонки и смс, потом признался, она сорвалась на помощь). Поэтому всю дорогу в автобусе она переписывалась с кем-то и у ворот СНТ ее взгляд выглядел напряженным. Подругам и родителям она конечно не могла сказать этого.
Подарок на его др она вроде приготовила - браслет с ароматом ее духов.
Здесь по крайней мере, логично, получив сообщение от парня, девушка оперативно снимает все свои деньги, покупает билет, воду и едет в это СНТ, чтобы кому-то отдать деньги за этого парня. Но что-то пошло не так и, например, сумма оказалась намного выше. Еще не понятно, где находился этот Д. Почему его новая девушка не могла дозвониться до него? От кого скрывался? Если от Ксении, то почему не отвечал второй девушке? Видимо, скрывался от кого-то еще, но знал,где она? Ведь, на сколько помню, парень сказал родителям, где надо искать Ксению.
Отправлено: Наталья КВ - 17.10.25 11:43
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа
Оффтоп (текст не по теме)Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Добавлено позже:
Не озвучил в передаче.Может и не озвучил, а не просто вырезали. Если он увидел то, о чем написано в материале по ссылке моей выше, то он естественно не мог это озвучить.
Как вариант. Вполне возможный к сожалению
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 12:18
Простите, я не поняла, почему Вы считаете, что эти выводы противоречат друг другу? То что девушка повесилась (а это выводы по результатам СМЭ), вовсе не означает, что он ехала туда с целью повеситься. Это намерение могло возникнуть у нее в любой момент времени после приезда к Звездочки на основании разных причин.Исторический любитель уверен, что в крови Ксюши есть то, что послужило причиной ее 100% суицида.
Подскажите, пожалуйста, Вы смотрели его 8ми минутный ролик? Как Ваше мнение, о чем он говорит?
Отправлено: VLV - 17.10.25 13:41
найдя это НЕЧТО, стало возможным привлечь других людей (каких?) к уголовной ответственности за халатность или какие-то предумышленные действия. То есть НЕЧТО появилось по их вине.Уже было предположение, что в крови Ксении обнаружен ВИЧ - соглашусь
Далее на основании 8-минутного видео ИЛ:
Она узнала об не в день гибели, а раньше. Именно поэтому перестала общаться с Даниилом.
Следствие должно проверить его на ВИЧ, тк он мог заразить Ксению (по халатности или преднамеренно)
и есть угроза для других людей - (видимо, ИЛ имеет в виду его половых партнерш)
Но ВИЧ может передаваться и через кровь - зараженным шприцем при употреблении наркотиков, в тату-салоне, у стоматолога и тп
И возникают варианты:
С передачей половым путем - понятно (при условии, что у Ксении был 1 партнер)
Менее вероятно, но не исключено:
Даниил с Ксенией могли вводить себе наркотики в компании и оба там заразиться, или ей одной так не повезло
(Речь не о том, что она наркоманка, достаточно одного раза)
Отправлено: MariS - 17.10.25 14:34
Ну тогда получается, что я была права и Туманов со СМЭ ознакомился. Просто он все не озвучил..На 15:30 минуте Туманов говорит:
"Мне удалось прочитать и протокол с места происшествия, и заключение эксперта. И начнем с того, что , давайте откровенно, протокол с места происшествия выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано. ... Сейчас , по тем данным, которые сохранены, необходимо провести как минимум следственный эксперимент и установить, возможно или невозможно установить своей рукой... Да, мы понимаем, что не возможно, мы это опробовали уже, но там надо зафиксировать.
Следующий момент. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит, узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой, руки одеты в перчатки, обратите внимание, завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным, но может быть, следственный эксперимент покажет другое. Но, все равно это надо сделать. Дальше, обратите внимание, там сломаны ветки. Судя по слому, они были сломаны недавно. Сломать такие ветки , надо быть очень крепким человеком, особенно зимой."
Журналистка рассказывала, что, Ксения ниже ее ростом,а она ростом 1м78см,залезла на это дерево, вставала на единственную ветку на уровне бедра, далее по любому держишься левой рукой за дерево,и правой еле дотянулась кончиками пальцев до намотанной веревки. С ростом Ксении она бы физически не могла этого сделать.
У парня в его телефоне не принято им 6 звонков 25.11.2024 с 22:20 до 23:26 от его второй девушки.Эти звонки Д.отклоняет.
https://smotrim.ru/video/2944306
Отправлено: Hayley - 17.10.25 14:38
Я фото сохранила из чата, там грязь с двух сторон. Могла поскользнуться и упасть, например, не обязательно это след от дереваОчень предусмотрительно вы сделали. Я, к сожалению, не сохранила.
Если про имитацию как видит это отец - то да, согласна, не очень правдоподобно все..
Но в версию с суицидом не укладывается набор вещей с собой, вплетенные в узел волосы и волокна от срезанной веревки на волосах, отсутствие ножа, позвонки не сломаны, если бы она прыгала с такой высоты, то не только подъязычная кость была бы сломана... почему шарф не съехал при прыжке?
Да, штаны могла испачкать и раньше, но и могла и опираясь на дерево, когда делала петлю. В любом случае слова отца «джинсы были абсолютно чистые» не соответствуют действительности. И вообще версия у него безумно-фпнтазийная. Собственно, именно после ее прочтения я стала склоняться к суицида , и плюс просмотр видеокамер у СНТ и фото с автобуса, где у К. Какое то обреченное выражение лица.
Но, конечно, многие детали непонятны и их трудно вписать в суицид. Волокна от веревки в волосах и волосы в узле меня не смущают совсем - могли попасть, когда она петлю делала. Позвонки тоже не всегда сломаны, в одной медицинской статье прочитала, что это просто расхожий миф, что они обязательно должны быть сломаны. «Прыгала» тут скорее в кавычках, не с моста же в пропасть, просто ноги с развилки ствола убрала, как в домашних условиях отталкивают табуретку.
Что меня смущает, так это набор, который она взяла с собой- толстая книга, бутылка 1,5 литра, отсутствие ножа/ножниц (последнее под вопросом, только со слов папы) и волонтеры ЛА , которые днем раньше проходили рядом с этим деревом и ничего не увидели.
Ну и незамершая вода в бутылке смущает. Даже с учетом, что она герметично закрыта. Вода могла в середине стержнем не замерзнуть, но на боковых поверхностях должна быть белым льдом.
Добавлено позже:
Вопрос не ко мне, но интересный. Если она ехала не с целью повеситься, откуда у нее веревка? Маловероятно, что девушка заранее взяла ее, не взяв нож или ножницы. И в магазин за веревкой после 17:40 она не ходила.Это и непонятно, для чего она туда ехала, да еще с таким странным набором.
В ТГ отца Ксении размещен новый ролик. Если отбросить все методы гаданий,карты и тд,
то можно остановиться на еще одной версии:
Ксения сняла все свои сбережения с карт, чтобы помочь своему нерадивому возлюбленному в каком-то трудном положении(например, задолжал крупную сумму денег, скрывался или не отвечал на звонки и смс, потом признался, она сорвалась на помощь). Поэтому всю дорогу в автобусе она переписывалась с кем-то и у ворот СНТ ее взгляд выглядел напряженным. Подругам и родителям она конечно не могла сказать этого.
Подарок на его др она вроде приготовила - браслет с ароматом ее духов.
Здесь по крайней мере, логично, получив сообщение от парня, девушка оперативно снимает все свои деньги, покупает билет, воду и едет в это СНТ, чтобы кому-то отдать деньги за этого парня. Но что-то пошло не так и, например, сумма оказалась намного выше. Еще не понятно, где находился этот Д. Почему его новая девушка не могла дозвониться до него? От кого скрывался? Если от Ксении, то почему не отвечал второй девушке? Видимо, скрывался от кого-то еще, но знал,где она? Ведь, на сколько помню, парень сказал родителям, где надо искать Ксению.
Ваша версия - чтобы отдать кому-то в СНТ деньги по просьбе Данилы - не обьясняет наличие ни 1,5 литровой бутылки, ни толстой книги, ни ежедневника. Ну и почему в такую даль и в СНТ, где мало народу проживает ? Чтобы сузить круг подозреваемых?
Данила, насколько я поняла, ехал к родителям Ксюши и потом вместе с ними принимал участие в поисках. И чтобы он говорил новой пассии : « я тут еду другую мою девушку искать, с которой мы должны были встретиться сегодня вечером»?! Ессно, прочитал звонки не принимать. Сам папа не подозревает Данилу, наоборот, подчеркивал, что он тут не при чем.
У следователей, я думаю , он сразу попал под подозрение, наверняка его и допросили с пристрастием и телефоны и соцсети проверили.
Отправлено: Наталья КВ - 17.10.25 14:59
протокол с места происшествия выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано. ...Настолько красноречиво это свидетельствует о том, что следствие СРАЗУ (как говорится - не глядя) установило - суицид (и смотреть им там нечего)...
Отправлено: MariS - 17.10.25 15:09
Какое то обреченное выражение лица.Какое обреченное выражение лица? Вы психолог?
Психолог, посмотрев ролик описывает психологическое состояние девушки:
"В том видео в автобусе она постоянно с кем-то взаимодействует по телефону. У СНТ у нее видно напряженное лицо, это не лицо того человека, который готов покончить с собой. Это лицо человека, который чем-то расстроен, и делает не то, что хочет делать, а тут как будто она вынуждена делать. А дальше, когда мы видим кадры, когда она видите, кокого-то ждет. И опять, тревожное ожидание,то есть, эта встреча была изначально запланирована, но это было не приятно ей... Помните, парень написал ей, что 25.11 мы можем встретиться, но не на долго (что потом, в другой день он снимет квартиру для них двоих). ... Ему как будто в это время надо было что-то забрать или отвезти, что-то получить, и он с кем-то договорился... Она все время нервничает, она не довольна, у нее ожидание тревожное, она не с парнем этим встречается."
https://smotrim.ru/video/2944306
Мужчина, который встречал свою жену на остановке, видел черный внедорожник, который стоял на остановке, из-за которого автобус вынужден был проехать остановку дальше. Водитель крупный высокий черноволосый.
Добавлено позже:
Настолько красноречиво это свидетельствует о том, что следствие СРАЗУ (как говорится - не глядя) установило - суицид (и смотреть им там нечего)...Как там Туманов говорил:"Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано."
Но вывод сделан, подпись поставлена.
Отправлено: Ю.А.Р. - 17.10.25 15:23
На труп в петле однозначно выезжает следственная бригада.
Очередной пофигизм?
Отправлено: Hayley - 17.10.25 15:37
Какое обреченное выражение лица? Вы психолог?А вы психолог?! Помню несколькими страницами раньше вы смело записали Данилу в категорию «мутный му.ак» и утверждали, что это ваше мнение и вы имеете право его иметь.
Психолог, посмотрев ролик описывает психологическое состояние девушки:
"В том видео в автобусе она постоянно с кем-то взаимодействует по телефону. У СНТ у нее видно напряженное лицо, это не лицо того человека, который готов покончить с собой. Это лицо человека, который чем-то расстроен, и делает не то, что хочет делать, а тут как будто она вынуждена делать. А дальше, когда мы видим кадры, когда она видите, кокого-то ждет. И опять, тревожное ожидание,то есть, эта встреча была изначально запланирована, но это было не приятно ей... Помните, парень написал ей, что 25.11 мы можем встретиться, но не на долго (что потом, в другой день он снимет квартиру для них двоих). ... Ему как будто в это время надо было что-то забрать или отвезти, что-то получить, и он с кем-то договорился... Она все время нервничает, она не довольна, у нее ожидание тревожное, она не с парнем этим встречается."
https://smotrim.ru/video/2944306
Мужчина, который встречал свою жену на остановке, видел черный внедорожник, который стоял на остановке, из-за которого автобус вынужден был проехать остановку дальше. Водитель крупный высокий черноволосый.
Добавлено позже:Как там Туманов говорил:"Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано."
Но вывод сделан, подпись поставлена.
Так вот представьте себе, что и у меня, глядя на материалы видеонаблюдения, сложилось мнение, что выражение лица у К. Обреченное. Имею право на свое мнение .
Отправлено: MariS - 17.10.25 15:49
Это и непонятно, для чего она туда ехала, да еще с таким странным набором.Странный набор будет казаться странным, если мы примем версию, что девушка планировала суицид. Если не планировала суицид, то ничего странного в ее сумке нет: тетрадь, мишка как талисман, книжка (или учебник, или почитать в дороге то, что уже начала читать ранее), бутылка воды вообще не странный предмет, так как на автобусной станции Ксения покупала что-то для перекуса, то есть ела, и бутылка воды логичное приложение к еде, тем более ехала туда, где не на каждом шагу магазины с водой, ехала в СНТ.
Ваша версия - чтобы отдать кому-то в СНТ деньги по просьбе Данилы - не обьясняет наличие ни 1,5 литровой бутылки, ни толстой книги, ни ежедневника. Ну и почему в такую даль и в СНТ, где мало народу проживает ? Чтобы сузить круг подозреваемых?
В показаниях Д. есть, что 25.11 он написал ей сообщение около 14:00. Что там было не знаю. Только в это время К.уже ехала в СНТ и, на сколько помнится.
«Родители ездили на место. Прошли, поговорили с местными жителями. Никто не видел. Но у них там есть местечковый чат — скинули туда листовку. Есть один дом, хозяев которого не знают. Его старые хозяева продали, а кому — никто не знает. Туда ходят какие-то сомнительные люди. Сейчас там нет света, и никто не открыл» — делилась деталями поисков крестная мама Ксении. Интересно, удалось установить, кто хозяин и почему туда ходят какие-то сомнительные люди?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)А вы психолог?!Не психолог, поэтому ссылаюсь на психолога). По поводу бойфренда, для меня он до сих пор мутный чел. Это мое мнение. Но вижу, Вас каким-то образом оно зацепило, простите.
Добавлено позже:
Так вот представьте себе, что и у меня, глядя на материалы видеонаблюдения, сложилось мнение, что выражение лица у К. Обреченное. Имею право на свое мнение .Да, согласна с Вами, имеете право).
Мнение психолога, а также криминалиста для меня ближе, поэтому идем дальше.
Добавлено позже:
Если у следствия есть неопровержимые доказательства, что" сама", так что мешает их привести и закрыть тему.Ярко выраженный, получается, странно... Даже веревка на дереве осталась красным пятном, не понадобилась для следствия.
На труп в петле однозначно выезжает следственная бригада.
Очередной пофигизм?
Отправлено: MariS - 17.10.25 17:13
Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.Это просто ИЛ "все срослось", как говорится. Даже не смотря на то, что он не исключает перенос кем-то тела с петлей на шее на это дерево с другого места ).
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Только у Туманова нет вывода, что был суицид, наоборот, он говорит о нарушениях составления протокола с МП и заостряет внимание на некоторых деталях и нестыковках, которые опровергают суицид. Я приводила его речь выше.
Отправлено: VLV - 17.10.25 17:55
он не исключает перенос кем-то тела с петлей на шее на это дерево с другого местаИЛ в своем первом видео О Ксении заметил, что есть трек от 27.11 - кто-то из поисковиков проходил мимо мп
Я думаю, он пытается для себя в первую очередь объяснить, почему в тот день там не было трупа.
Кмк, есть более простое объяснение - поисковик просто не заметил тело
Что касается Туманова, cомнения в суициде были связаны с возможностью залезть на дерево и завязать узел
Ну и протокол осмотра мп ему не понравился. Про смэ не сказал ни слова.
Интересно, где ИЛ раздобыл смэ...
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 19:23
А вы психолог?! Помню несколькими страницами раньше вы смело записали Данилу в категорию «мутный му.ак» и утверждали, что это ваше мнение и вы имеете право его иметь.Я тоже не психолог, но, если позволите...
Так вот представьте себе, что и у меня, глядя на материалы видеонаблюдения, сложилось мнение, что выражение лица у К. Обреченное. Имею право на свое мнение .
Моё мнение, что выражение лица у неё как у человека, у которого только что из под носа ушёл автобус, и хрен знает что здесь теперь целый час делать.
Автобус по официальному расписанию отправляется в 16:48, по Яндексу в 16:50, а с тропинки перед камеры она вышла в 16:51
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 20:33
Уже было предположение, что в крови Ксении обнаружен ВИЧ - соглашусьУ меня вопрос - вот узнала Ксюша, что у нее ВИЧ.
Далее на основании 8-минутного видео ИЛ:
Она узнала об не в день гибели, а раньше. Именно поэтому перестала общаться с Даниилом.
Следствие должно проверить его на ВИЧ, тк он мог заразить Ксению (по халатности или преднамеренно)
и есть угроза для других людей - (видимо, ИЛ имеет в виду его половых партнерш)
Но ВИЧ может передаваться и через кровь - зараженным шприцем при употреблении наркотиков, в тату-салоне, у стоматолога и тп
И возникают варианты:
С передачей половым путем - понятно (при условии, что у Ксении был 1 партнер)
Менее вероятно, но не исключено:
Даниил с Ксенией могли вводить себе наркотики в компании и оба там заразиться, или ей одной так не повезло
(Речь не о том, что она наркоманка, достаточно одного раза)
В какой момент?
Еще раз про счастливые кружочки напомню от 24.11
Где она перестала общаться с Даниилом, если 24.11 она его с днем рождения поздравляет, пишет, что любит и что подарок готов??
С ВИЧ живут
Где результаты анализов, если она их получила утром 25 числа?
Логично предположить, что после получения результата - первое о чем подумаешь, что это ошибка.
100500 раз перепроверишь его
Повторно пойдешь сдашь еще в 10 местах
Вы бы не так поступили?
Отправлено: Маргаритка - 17.10.25 20:52
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:01
Ой ну какой же Туманов хайпожор. Нагнал туману реально. Ему ли не знать, что повесить взрослого человека без следов борьбы можно только если тот в бессознанке. И точка на этом.а если человека перед этим задушили этой же веревкой, он будет в сознании по Вашему?
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:08
У меня вопрос - вот узнала Ксюша, что у нее ВИЧ.ИЛ сказал, что она не хотела общаться с Даней 25-го (в день пропажи). "И даже раньше" (это узнали по распечатке и сам Даниил говорил)
В какой момент?
Получается, 24-го (если действительно до этого все в порядке было)
Я подозреваю, что она решила встать на учет по беременности, вот и началось обследование
Логично предположить, что после получения результата - первое о чем подумаешь, что это ошибка.Такой диагноз врачи обязательно перепроверяют
Это мог быть уже повторный анализ.
Мог врач в первый раз не говорить о подозрениях, просто направить на пересдачу. А после повторного анализа уже сказал бы точно - вич
С ВИЧ живутВич - это еще не болезнь (Спид), а носитель вируса
Если бы она сказала родителям, была бы жива
Отправлено: Маргаритка - 17.10.25 21:11
а если человека перед этим задушили этой же веревкой, он будет в сознании по Вашему?Это будет видно на смэ ясно, как божий день просто.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:13
ИЛ сказал, что она не хотела общаться с Даней 25-го (в день пропажи). "И даже раньше" (это узнали по распечатке и сам Даниил говорил)25-го мы не знаем. Даниил сказал родителям, что звонил Ксюше, а в полиции написал, что отправил смс
Получается, 24-го (если действительно до этого все в порядке было)
Я подозреваю, что она решила встать на учет по беременности, вот и началось обследование
Такой диагноз врачи обязательно перепроверяют
Это мог быть уже повторный анализ.
Мог врач в первый раз не говорить о подозрениях, просто направить на пересдачу. А после повторного анализа уже сказал бы точно - вичВич - это еще не болезнь, а носитель вируса
Если бы она сказала родителям, была бы жива
До 24го они общались, есть переписка от 14, 16 ноября, где Ксюша говорит Даниилу о подарке где они договариваются о встрече 21.11 и они встречаются 21.11
24.11 со слов мамы Ксюша поздравляет Даниила с днем рождения и говорит, что любит
если бы ранее Ксюша узнала о ВИЧ мы не видели бы ее счастливую с желанием детей от Даниила 24.11
И главное - если ты подозреваешь, что у тебя ВИЧ, ты будешь сидеть с детьми сестры родной? а это было 24.11
Добавлено позже:
Это будет видно на смэ ясно, как божий день просто.согласна, но пока СМЭ мы не видели..
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:17
24.11 со слов мамы Ксюша поздравляет Даниила с днем рождения и говорит, что любитДень длинный. Утром поздравить могла, во второй половине дня узнала результат.
если бы ранее Ксюша узнала о ВИЧ мы не видели бы ее счастливую с желанием детей от Даниила 24.11
Кмк, Даниилу она сообщила о результате и больше не брала трубку
Не просто так ведь он ей названивал
Добавлено позже:
И главное - если ты подозреваешь, что у тебя ВИЧ, ты будешь сидеть с детьми сестры родной? а это было 24.11Девушке 18 лет, я не думаю, что врач ее огорошил бы своими подозрениями
Просто направил на пересдачу. Она и не знала. Мало ли ошибок бывает с анализами
И Врач тоже с первого раза уверен не был
Вроде сначала на вирус делают анализ, а повторный - на днк вируса
Цитирование
Анализ на ДНК ВИЧ (методом ПЦР) позволяет выявить вирус на самой ранней стадии, еще до появления антител, что делает его ценным для ранней диагностики, в том числе у новорожденных от ВИЧ-позитивных матерей. Этот метод также используется для подтверждения диагноза при сомнительных результатах других тестов и для контроля эффективности лечения.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 21:20
Не просто так ведь он ей названивалА откуда это взялось?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:21
День длинный. Утром поздравить могла, во второй половине дня узнала результат.Она кружочки подруге отправляла после 15-00
Кмк, Даниилу она сообщила о результате и больше не брала трубку
Не просто так ведь он ей названивал
Каким образом она узнала результат?
Где сам результат? Где бумага сама?
Пошла бы бы в другую клинику, сдала бы повторно.
Если бы уже у нее был первый результат, до повторного, она бы не сидела с детьми и не выглядела бы счастливым человеком, который хочет детей
Не вяжется
Добавлено позже:
День длинный. Утром поздравить могла, во второй половине дня узнала результат.Как можно кровь одну и ту же сдать на повторный анализ?
Кмк, Даниилу она сообщила о результате и больше не брала трубку
Не просто так ведь он ей названивал
Добавлено позже:Девушке 18 лет, я не думаю, что врач ее огорошил бы своими подозрениями
Просто направил на пересдачу. Она и не знала. Мало ли ошибок бывает с анализами
И Врач тоже с первого раза уверен не был
Вроде сначала на вирус делают анализ, а повторный - на днк вируса
Для того, чтобы сдать повторный анализ - нужно согласие Ксюши и ее должны были уведомить зачем этот повторный анализ нужен
И сама Ксюша пошла бы пересдавать анализ в другую клинику
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:23
А откуда это взялось?ИЛ общался с Еловых
Добавлено позже:
Как можно кровь одну и туже сдать на повторный анализ?Почему одну? Новый анализ надо сдать
Добавлено позже:
Каким образом она узнала результат?Я не экстрасенс
Где сам результат? Где бумага сама?
Вам мало, что вич нашли в ее крови после смерти?
Отправлено: Маргаритка - 17.10.25 21:26
согласна, но пока СМЭ мы не видели..Но Туманов то видел, но при этом делает загадочное лицо. Ксати в смэ и не напишут сама или не сама, это не в поле судмедэксперта решать. Но как бы понятно, что если её оглушили или накачали наркотой, то это было бы легко установить.
С другой стороны вспоминается гибель Даны Ильиных, где смэ тож не установила удушения, а они было. Но тут все же другое, если бы на погибшую уже девочку петлю надевали и затягивали, там бы была другая картина совершенно в том числе микроскопическая.
Меня просто Туманов тригернул немного. Ну он же все это понимает прекрасно. Но он не впервой так разгоняет темы для Малахова.
Единственное, что теоретически её, например, могли заставить это сделать под давлением или угрозами. Но практически, это маловероятно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:31
ИЛ общался с ЕловыхОткуда у Вас уверенность, что ИЛ общался с Еловых?
Добавлено позже:Почему одну? Новый анализ надо сдать
Добавлено позже:Я не экстрасенс
Вам мало, что вич нашли в ее крови после смерти?
Для того, чтобы сдать новый анализ, нужно, чтобы Ксюша согласилась и знала, почему она сдает этот новый анализ, ее должны были уведомить о том, что у нее положительный анализ на ВИЧ
Если сам врач сомневается, что анализ правильный, то логично, что Ксюша пошла бы и сдала еще где-то, раз врач не доверяет результату лаборатории собственной клиники
Да и в принципе, я бы не поверила и пересдала бы в 2-3 клиниках как минимум
Нет доказательств, что нашли ВИЧ в ее крови.
СМЭ никто не видел
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:34
Я не экстрасенс
Откуда у Вас уверенность, что ИЛ общался с Еловых?Пересмотрите его видео, с Вашей дотошностью обязательно все поймете
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:40
Я не экстрасенсПересмотрите его видео, с Вашей дотошностью обязательно все пойметея пересматривала видео, мне нет смысла смотреть его еще раз
ИЛ не говорит прямо, что он общался с отцом Ксении
Если Вы сделали такой вывод, то это Ваше право
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 21:50
Я не экстрасенсПересмотрите его видео, с Вашей дотошностью обязательно все пойметеА вот Еловых прямо пишет, что у него много вопросов к ИЛ. Значит, задать их возможности не было.
Добавлено позже:
Откуда у Вас уверенность, что ИЛ общался с Еловых?Обычно не уведомляют. Пациент видит результат в своей цифровой карте ещё до врача.
Для того, чтобы сдать новый анализ, нужно, чтобы Ксюша согласилась и знала, почему она сдает этот новый анализ, ее должны были уведомить о том, что у нее положительный анализ на ВИЧ
Если только этим специально не интересоваться, конечно. Тогда зачем сдавать анализы?
Добавлено позже:
я пересматривала видео, мне нет смысла смотреть его еще разДелаю свои выводы: Ильдар с отцом не общался, Даниил Ксении не названивал! Он, кстати, 25-го, судя по распечатке, никому не звонил вообще. А все входящие переадресовывал. А вот время этих входящих, как подметил задававший вопрос Ильдару, действительно интересно.
ИЛ не говорит прямо, что он общался с отцом Ксении
Если Вы сделали такой вывод, то это Ваше право
Отправлено: Hayley - 18.10.25 00:44
я пересматривала видео, мне нет смысла смотреть его еще разГоворит! Только я не 8 минутное смотрела, а полноценное, которое было до ответов на вопросы. И там Ильдар четко говорит (недословно) : я пытался ему объяснить, чтоб не ерундой занимался, но .. человек в своем мире (и такой безнадежный жест рукой), и Ильдар на эмоциях это говорит
ИЛ не говорит прямо, что он общался с отцом Ксении
Если Вы сделали такой вывод, то это Ваше право
Добавлено позже:
Это просто ИЛ "все срослось", как говорится. Даже не смотря на то, что он не исключает перенос кем-то тела с петлей на шее на это дерево с другого места ).Как я поняла, Туманов не озвучивает суицид это или нет, его слова «мы понимаем, что не могла сделать сама» относятся к узлу на ветке, петле, высоте дерева. То есть, вот на этом дереве не могла повеситься, а не в принципе. И это коррелирует со словами (версией) Ильдара, что это суицид, но потом, возможно, тело перевесели
Только у Туманова нет вывода, что был суицид, наоборот, он говорит о нарушениях составления протокола с МП и заостряет внимание на некоторых деталях и нестыковках, которые опровергают суицид. Я приводила его речь выше.
Отправлено: MariS - 18.10.25 11:27
Как я поняла, Туманов не озвучивает суицид это или нет, его слова «мы понимаем, что не могла сделать сама» относятся к узлу на ветке, петле, высоте дерева. То есть, вот на этом дереве не могла повеситься, а не в принципе. И это коррелирует со словами (версией) Ильдара, что это суицид, но потом, возможно, тело перевеселиСама сама, просто перевесили на другое дерево. *THUMBS UP*
Отправлено: Наталья КВ - 18.10.25 12:20
Сама сама, просто перевесили на другое дерево.Да уж - шедевр...
Нашли и перевесили - тимуровцы-затейники.
Оффтоп (текст не по теме) По фэншую чтобы, типа...
Отправлено: Hayley - 18.10.25 16:02
Сама сама, просто перевесили на другое дерево. *THUMBS UP*Да я сама не понимаю для чего такое затевать, как не понимаю, для чего затевать имитацию повешения на дереве в лесу, рискуя быть увиденными. Но Ильдар это предполагает, что суициднулась сама, а в лес на дерево уже была перемещена. Почему он делает такие выводы, не объясняет. Мне в голову приходит только один вариант : Ксения совершила суицид в доме, пристройке, сарае, которые, может быть, ей сдали. А хозяева этого дома или те, кто сдал, испугались, что обвинение попадет на них и еще и за убийство привлекут или , в лучшем случае, понесут «репутационные потери» (люди вокруг будут подозревать, что дыма без огня не бывает).
И реально знаю такую историю, когда семья именно так и поступила- перенесла труп со своего участка . И насколько помню, и в России такой случай был, вот крутится в голове, не могу деталей вспомнить.
Отправлено: Ю.А.Р. - 18.10.25 17:14
Простите за любопытство, а труп они выносили среди бела дня или поздней ночью?
Отправлено: Hayley - 18.10.25 19:31
Ну да. А просто вызвать полицию им в голову не приходит?Ночью, конечно. В полицию не заявили , так как боялись, что на них подозрение упадет и еще убийство пришьют. Вот и не нашли ничего лучшего, как подальше от дома отвезти и на дерево перевесить. На эмоциях и от страха люди бывает глупые поступки делают.
Простите за любопытство, а труп они выносили среди бела дня или поздней ночью?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 18.10.25 19:44
Ночью, конечно. В полицию не заявили , так как боялись, что на них подозрение упадет и еще убийство пришьют. Вот и не нашли ничего лучшего, как подальше от дома отвезти и на дерево перевесить. На эмоциях и от страха люди бывает глупые поступки делают.а она одетая в доме повесилась?
Отправлено: Hayley - 18.10.25 19:58
а она одетая в доме повесилась?Вы про К.? Я не знаю. Это же только предположение, основанное на версии Ильдара, что тело могли перевесить. Ну и папа же там что то вещал, что джинсы стирали и потом снова надевали (в это я не верю).
В реальном случае, на который ссылалась, человек одетый был, но это в теплое время года было, осенью, по-моему.
Отправлено: Hayley - 18.10.25 22:29
Сама сама, просто перевесили на другое дерево. *THUMBS UP*Вот мне удивительно, вы не верите в суицид, но верите в инсценировку суицида, которая предполагает, что Ксению убили в одном месте, а потом устроили этот цирк с конями по повешению в лесу. Но версия, что ее перевесили в лес после ее суицида вам кажется невероятной и смешной. Хотя это вещи одного порядка. Только во второй более реальный мотив для «перевешивания».
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 00:28
Ксения приехала на станцию Пушкино в 13:09.
Билет на электричку взяла в 13:44, пропустив тем самым ближайший электропоезд-экспресс до Сергиев Посада в 13:35.
Села на электричку до Александрова в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38.
Села на ближайший автобус 57 отправлением в 15:40.
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Последнее появление Ксении перед камерой в 17:17 (идёт по тропинке к остановке).
Несколько комментариев:
1) Почему ещё в день поисков заострено внимание на связи телефона с вышкой именно в Абрамцево?
Видимо, это была последняя вышка, связь с которой была установлена по дороге. Следующая была в Гольково. Тогда значит, что выйдя на связь в Абрамцево, далее по пути следования - Хотьково, Сергиев Посаде, деревнях по маршруту автобуса - Ксения телефоном для связи не пользовалась.
2) Пока нет никаких подтверждений о часовом пребывании Ксении в Сергиев Посаде кроме слов отца. А за это время там можно купить и воду и верёвку, и снять деньги. Также, в отличие от Ивантеевки, Ксения почему-то не оплатила проезд на 57 автобусе по карте "Стрелка".
3) Бывшая дача семьи (участок 65) расположена как бы в перекрестье крестообразного расположения участков СНТ слева от самого перекрестья и параллельно автомобильной дороге, но в глубине от неё. Если от остановки сразу уйти по тропинке влево, обогнуть забор СНТ, что вдоль дороги, и углубиться далее, то это будет первая дача в СНТ, а данный путь кратчайшим к ней. В ворота заходить не надо. Забора там уже нет. Пройдя сквозь СНТ параллельно дороге можно выйти на тропинку вдоль границы СНТ и поля, по которой Ксения вышла на камеру.
4) Выйдя к воротам в 16:51, Ксения опоздала на обратный автобус. Она просто увидела его проезд, идя по тропинке, поэтому перед камерой уже никуда не спешила. Отец назвал временем отправления автобуса 16:55, если так считала и Ксения, то опоздание объяснимо. Предполагаю, что это разночтение возникло из-за их ориентации на расписание на "Яндекс-Картах", а там оно как-то строится на основе своих алгоритмов и часто не совпадает с расписанием автоперевозчика, то есть приблизительное. Сегодня, например, оно показывает отправление этого рейса в 16:50.
5) Поэтому, предполагаю, что, стоя перед воротами в 16:51, Ксения решала, что дальше делать, опоздав на автобус. И решила ждать следующего. А для этого надо ходить, чтобы не замёрзнуть на одном месте. В 17:17 она уже окончательно, нагулявшись на холоде, пошла на остановку. И там посмотрела погоду.
6) У неё были деньги и возможность найти в интернете телефоны такси Сергиев Посада или Хотьково, но, видимо, предпочла сэкономить и погулять ещё. Напомню, что до этого она уже гуляла бесцельно 50 минут в Пушкино и час в Сергиев Посаде.
7) "Павильон" с лавочкой есть только на остановке в сторону Сергиев Посада. В сторону Мостовика посадка/высадка производится с обочины. Поэтому, местный житель, приехавший в СНТ в 17:22, сидящую в "павильоне" девушку видеть не мог. Он даже мимо неё не проезжал. Кстати, лавочки грязные, что может объяснить грязь на попе джинсов.
Пока так.
Отправлено: Лилия2502 - 19.10.25 00:46
Отправлено: Hayley - 19.10.25 13:05
Небольшой тайминг (часть 2):Спасибо за такой детальный тайминг.
Ксения приехала на станцию Пушкино в 13:09.
Билет на электричку взяла в 13:44, пропустив тем самым ближайший электропоезд-экспресс до Сергиев Посада в 13:35.
Села на электричку до Александрова в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38.
Села на ближайший автобус 57 отправлением в 15:40.
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Последнее появление Ксении перед камерой в 17:17 (идёт по тропинке к остановке).
Несколько комментариев:
1) Почему ещё в день поисков заострено внимание на связи телефона с вышкой именно в Абрамцево?
Видимо, это была последняя вышка, связь с которой была установлена по дороге. Следующая была в Гольково. Тогда значит, что выйдя на связь в Абрамцево, далее по пути следования - Хотьково, Сергиев Посаде, деревнях по маршруту автобуса - Ксения телефоном для связи не пользовалась.
2) Пока нет никаких подтверждений о часовом пребывании Ксении в Сергиев Посаде кроме слов отца. А за это время там можно купить и воду и верёвку, и снять деньги. Также, в отличие от Ивантеевки, Ксения почему-то не оплатила проезд на 57 автобусе по карте "Стрелка".
3) Бывшая дача семьи (участок 65) расположена как бы в перекрестье крестообразного расположения участков СНТ слева от самого перекрестья и параллельно автомобильной дороге, но в глубине от неё. Если от остановки сразу уйти по тропинке влево, обогнуть забор СНТ, что вдоль дороги, и углубиться далее, то это будет первая дача в СНТ, а данный путь кратчайшим к ней. В ворота заходить не надо. Забора там уже нет. Пройдя сквозь СНТ параллельно дороге можно выйти на тропинку вдоль границы СНТ и поля, по которой Ксения вышла на камеру.
4) Выйдя к воротам в 16:51, Ксения опоздала на обратный автобус. Она просто увидела его проезд, идя по тропинке, поэтому перед камерой уже никуда не спешила. Отец назвал временем отправления автобуса 16:55, если так считала и Ксения, то опоздание объяснимо. Предполагаю, что это разночтение возникло из-за их ориентации на расписание на "Яндекс-Картах", а там оно как-то строится на основе своих алгоритмов и часто не совпадает с расписанием автоперевозчика, то есть приблизительное. Сегодня, например, оно показывает отправление этого рейса в 16:50.
5) Поэтому, предполагаю, что, стоя перед воротами в 16:51, Ксения решала, что дальше делать, опоздав на автобус. И решила ждать следующего. А для этого надо ходить, чтобы не замёрзнуть на одном месте. В 17:17 она уже окончательно, нагулявшись на холоде, пошла на остановку. И там посмотрела погоду.
6) У неё были деньги и возможность найти в интернете телефоны такси Сергиев Посада или Хотьково, но, видимо, предпочла сэкономить и погулять ещё. Напомню, что до этого она уже гуляла бесцельно 50 минут в Пушкино и час в Сергиев Посаде.
7) "Павильон" с лавочкой есть только на остановке в сторону Сергиев Посада. В сторону Мостовика посадка/высадка производится с обочины. Поэтому, местный житель, приехавший в СНТ в 17:22, сидящую в "павильоне" девушку видеть не мог. Он даже мимо неё не проезжал. Кстати, лавочки грязные, что может объяснить грязь на попе джинсов.
Пока так.
Не могли бы вы уточнить ряд моментов :
1. Если Ксения села на электричку до Сергиева Посада в 13.44, то о как она могла сесть на электричку до Александрова в 13.58?
2. Есть ли доказательства, что она прибыла в СНТ на автобусе 57? Покупка билета, свидетельства пассажиров автобуса?
3. Как она могла сидеть на крытой остановке в сторону Сергиева Посада (хотя это логично, что она сидела, если была возможность), если она перешла дорогу к остановке на другую сторону (к Мостовику)?
4. Во сколько по расписанию должен был придти следующий автобус до Сергиева посада? В 18.20? На Яндексе расп написано, что он кольцевой. Может поэтому она пошла на остановку в сторону Мостовика (меньше мерзнуть), чтобы на нем же потом уехать в Сергиев Посад?
Мысли вслух - если пропустила автобус из СНТ в 16.48, то по любому было понятно, что домой вовремя не успеет и надо бы как то предупредить родителей, если она собиралась возвращаться домой. Но Ксю это не сделала. Почему?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 14:13
Спасибо за такой детальный тайминг.Позвольте, я попробую ответить на эти вопросы.
Не могли бы вы уточнить ряд моментов :
1. Если Ксения села на электричку до Сергиева Посада в 13.44, то о как она могла сесть на электричку до Александрова в 13.58?
2. Есть ли доказательства, что она прибыла в СНТ на автобусе 57? Покупка билета, свидетельства пассажиров автобуса?
3. Как она могла сидеть на крытой остановке в сторону Сергиева Посада (хотя это логично, что она сидела, если была возможность), если она перешла дорогу к остановке на другую сторону (к Мостовику)?
4. Во сколько по расписанию должен был придти следующий автобус до Сергиева посада? В 18.20? На Яндексе расп написано, что он кольцевой. Может поэтому она пошла на остановку в сторону Мостовика (меньше мерзнуть), чтобы на нем же потом уехать в Сергиев Посад?
Мысли вслух - если пропустила автобус из СНТ в 16.48, то по любому было понятно, что домой вовремя не успеет и надо бы как то предупредить родителей, если она собиралась возвращаться домой. Но Ксю это не сделала. Почему?
1. Информация о электричке в Александрово была в самом начале поиска Ксюши, откуда она пошла, я не знаю, а потом подтвердили, что Ксюша купила билет на электричку до Сергиева Посада
2. Доказательств, как я поняла, нет
3. Путаница с остановками пошла из передачи Малахова. Но если посмотреть по карте, то получается, что остановка из Сергиева посада до Звездочки-2 находится на стороне СНТ, это подтверждают и свидетели, которые видели машину на остановке. А крытая остановка на Сергиев посад находиться напротив СНТ через дорогу.
4. На счет того почему она пошла в сторону Мостовика - я с Вами солидарна, мне кажется она пошла на автобус, который должен был прийти в 17-40, и хотела уехать на нем, она наверняка замерзла уже к тому времени, а так хоть погреться.
Отправлено: Hayley - 19.10.25 15:15
Позвольте, я попробую ответить на эти вопросы.Спасибо! Все таки с этим ее путем много путаницы возникло. Отец мог бы уточнить вместо того, чтобы детально излагать версию гадалки.
1. Информация о электричке в Александрово была в самом начале поиска Ксюши, откуда она пошла, я не знаю, а потом подтвердили, что Ксюша купила билет на электричку до Сергиева Посада
2. Доказательств, как я поняла, нет
3. Путаница с остановками пошла из передачи Малахова. Но если посмотреть по карте, то получается, что остановка из Сергиева посада до Звездочки-2 находится на стороне СНТ, это подтверждают и свидетели, которые видели машину на остановке. А крытая остановка на Сергиев посад находиться напротив СНТ через дорогу.
4. На счет того почему она пошла в сторону Мостовика - я с Вами солидарна, мне кажется она пошла на автобус, который должен был прийти в 17-40, и хотела уехать на нем, она наверняка замерзла уже к тому времени, а так хоть погреться.
1. Я поняла, что Aus Puschkino говорит о «поехала на электричке до Александрова» как о свершившемся факте, там же еще и о телефоне, зафиксированном в Абрамцево🤔
2. И странно, что до сих пор нет никакой инфы о ее поездке в 57 автобусе. СК уже давно могли получить доступ ко второй карте Ксении и узнать, покупала ли она билет на этот автобус. Да и пассажиров этого рейса и водителя могли бы опросить была ли Ксения в автобусе.
Или, если нет другой инфы, значит, уже доказано, что она в автобусе была?!
3. С остановками мы здесь на форуме уже разобрались, я помню. Но меня смутило видео этого волонтера Павла, который и нашел тело Ксении - когда он первый раз подъехал на машине к СНТ (до того как поехать в Гольцово), то снимал дорогу, показывая, что там никого нет, в том числе снял и этот поворот на дорогу вдоль леса, где потом Ксю нашли - и на видео никакой крытой остановки я не увидела. Потому снова начала сомневаться и решила, что остановка-павильон на другой стороне, где ворота СНТ
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 16:38
13:581) На счет Александрова - точно! Невнимательно прочла..
в 13-58 из Пушкино в Сергиев посад уходит электричка 6326 Москва (Ярославский вокзал) — Александров-1
2)Как я поняла, информацию по второй карте полиция получить не смогла.
3)Просмотрела видео волонтера Павла - крытая остановка там есть
И кстати посмотрев это видео становится понятно, почему Ксюша пошла направо, а не прямо. Пешеходный переход находиться справа от выезда.
И тогда слова отца о том, что если бы Ксюша решила бы перейти дорогу, она бы прямо пошла, а не направо - тоже не совсем верны.
Ксюша бы в любом случае пошла направо - хотела бы она сесть на автобус в Мостовик или пошла на остановку напротив
Отправлено: Hayley - 19.10.25 16:57
1) На счет Александрова - точно! Невнимательно прочла..1. Ой, дошло! В 13.44 она купила билет до Сергиева Посада, а села в 13.58 на электричку , которая идет до Александрова с остановкой с Сергиевом Посаде. Фух 😃
в 13-58 из Пушкино в Сергиев посад уходит электричка 6326 Москва (Ярославский вокзал) — Александров-1
2)Как я поняла, информацию по второй карте полиция получить не смогла.
3)Просмотрела видел волонтера Павла - крытая остановка там есть
И кстати посмотрев это видео становится понятно, почему Ксюша пошла направо, а не прямо. Пешеходный переход находиться справа от выезда.
И тогда слова отца о том, что если бы Ксюша решила бы перейти дорогу, она бы прямо пошла, а не направо - тоже не совсем верны.
2. Не смогли или не захотели. Суицид так суицид, что там расследовать
3. А вы не могли бы ссылку дать на видео Павла? Хочу внимательнее еще раз посмотреть, но искать среди комментов на канале Пушкино сил нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 17:04
1. Ой, дошло! В 13.44 она купила билет до Сергиева Посада, а села в 13.58 на электричку , которая идет до Александрова с остановкой с Сергиевом Посаде. Фух 😃Это видео у меня в телеге, поэтому ссылку не получится дать
2. Не смогли или не захотели. Суицид так суицид, что там расследовать
3. А вы не могли бы ссылку дать на видео Павла? Хочу внимательнее еще раз посмотреть, но искать среди комментов на канале Пушкино сил нет.
Написала Вам в личку
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 19:02
Дополню. Да, доказательств пребывания Ксении в Сергиев Посаде нет. Только слова отца и наличие билета на электричку до станции Сергиев Посад.
Но могло быть иначе. Например:
В 14:28 эта электричка прибывает на станцию Хотьково.
В 14:41 уходит автобус 31.
В 15:01 этот автобус в Мостовике.
В 15:10 из Мостовика отправляется автобус 57.
В 15:18 он на остановке у СНТ.
И, вуаля, Ксения могла оказаться в СНТ почти на час раньше.
Подобным образом можно уехать и в обратную сторону - из СНТ в Хотьково. Получится значительно быстрее, чем через Сергиев Посад.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 19:43
Спасибо, Наталья Оржицкая, за ответы.Хм.. а зачем тогда Ксения билет купила до Сергиева Посада и главное где?
Дополню. Да, доказательств пребывания Ксении в Сергиев Посаде нет. Только слова отца и наличие билета на электричку до станции Сергиев Посад.
Но могло быть иначе. Например:
В 14:28 эта электричка прибывает на станцию Хотьково.
В 14:41 уходит автобус 31.
В 15:01 этот автобус в Мостовике.
В 15:10 из Мостовика отправляется автобус 57.
В 15:18 он на остановке у СНТ.
И, вуаля, Ксения могла оказаться в СНТ почти на час раньше.
Подобным образом можно уехать и в обратную сторону - из СНТ в Хотьково. Получится значительно быстрее, чем через Сергиев Посад.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 19:45
Хм.. а зачем тогда Ксения билет купила до Сергиева Посада и главное где?Как где? В кассе станции Пушкино.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 19:52
Как где? В кассе станции Пушкино.То есть она могла по дороге передумать и поехать другим маршрутом?
Тогда почему она на камеры в СНТ раньше не попала..
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 19:54
То есть она могла по дороге передумать и поехать другим маршрутом?Могла. Почему нет?
Отправлено: Hayley - 19.10.25 20:15
Хм.. а зачем тогда Ксения билет купила до Сергиева Посада и главное где?А могла изначально так и планировать ехать. А уже в электричке, порывшись в интернете, нашла более быстрый путь, хоть и с пересадками
Отправлено: MariS - 19.10.25 20:51
Небольшой тайминг (часть 2):12:16 Ксения вышла из дома.
Ксения приехала на станцию Пушкино в 13:09.
Билет на электричку взяла в 13:44, пропустив тем самым ближайший электропоезд-экспресс до Сергиев Посада в 13:35.
Села на электричку до Александрова в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38.
Села на ближайший автобус 57 отправлением в 15:40.
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Последнее появление Ксении перед камерой в 17:17 (идёт по тропинке к остановке).
12:45 села в автобус № 22 и поехала до г.Пушкино, где камера засняла ее. К.с кем-то постоянно переписывалась.
13:09 К.вышла из автобуса (как говорят сотрудники полиции, рассказывает журналистка), перекусила и направилась на железнодорожную станцию. Маршрут из Автостанции Пушкина в Железнодорожную Станцию Пушкино (Московская область) занимает приблизительно 17-20 минут. То есть где-то в 13:09 вышла из автобуса, купила поесть прибавим 10 минут, перекусила и пошла на жд станцию+20 минут.
13:44 К купила бумажный билет на электричку до Сергиев Посада (рассказывает спецкор в передаче Малахова).
Ехать 40 км около 40 минут.
Села на электричку в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
25.11 около 14:00 парень Д. написал смс сообщение К. Это публикуется у Малахова в передаче на 24:12. Что он написал ей, остается догадываться. Или, может, кто-то знает содержание смс?
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38. Закладываем пеший маршрут от электрички до выхода из жд вокзала прибл.5-7 минут, далее
От жд станции до автовокзала К. шла пешком. Если тоже посмотреть расстояние, то шла где-то 15-20 минут. Маршрут из Железнодорожной Станции Сергиева Посада в Автовокзал Сергиев Посад 1км.
15:40 она села в автобус №57 и поехала в СНТ Звездочка-2.
16:11/15 Прибыла на остановку "По требованию" (согласно расписанию).
16:51 Ксения вышла со стороны СНТ к воротам .
16:53 снова зашла за угол забора у ворот.
17:17 Последнее появление Ксении перед камерой (идёт по тропинке к остановке). Идет наискосок, вероятно на пешеходный переход. Если бы пошла в лес вешаться, то наверняка шла прямо в лес. Дошла до остановки,пока ждала автобус, который должен был приехать по расписанию в 17:40, включила телефон,посмотрела прогноз погоды, видимо замерзала уже.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Автобус не пришел.
Мужчина рассказывает, что он вышел встречать свою жену. На обочине перед пешеходным переходом (по видео можно разглядеть за спиной мужчины знак пешеходного перехода) стоял на аварийке темный кроссовер. Автобусу пришлось объехать его и встать и высадить пассажиров. За рулем высокий темноволосый крупный мужчина. Женщина говорит, что "машина не наша", не из СНТ.
У отца в ТГ есть видео из той же камеры СНТ. В 17:40 должен был приехать автобус в сторону Мостовика.
17:43 на видео зафиксировано, что какая-то машина со стороны остановки напротив разворачивается в сторону СНТ и пешеходного перехода, куда пошла К. и останавливается, слышен шум мотора, машина стоит. Мужчина, который встречал свою жену, выходит из ворот в 17:48 и идет по той же тропинке на остановку, по которой шла К.Встретил жену, идут в СНТ в 17:49.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 20:51
Я могу это объяснить только желанием хорошо прогуляться, типа, дома делать нечего.
Либо необходимостью пересечься с кем-то - в конечной точке маршрута или по дороге - кто тоже откуда-то туда добирается.
Либо, тупо, выполнением чьих-то указаний, дающихся по дороге, тира, пойди туда - сделай то.
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:01
17:17 Последнее появление Ксении перед камерой (идёт по тропинке к остановке). Идет наискосок, вероятно на пешеходный переход. Если бы пошла в лес вешаться, то наверняка шла прямо в лес. Дошла до остановки,пока ждала автобус, который должен был приехать по расписанию в 17:40, включила телефон,посмотрела прогноз погоды, видимо замерзала уже.На фото остановки, справа СНТ Звездочка-2
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Автобус не пришел.
Мужчина рассказывает, что он вышел встречать свою жену. На обочине перед пешеходным переходом (по видео можно разглядеть за спиной мужчины знак пешеходного перехода) стоял на аварийке темный кроссовер. Автобусу пришлось объехать его и встать и высадить пассажиров. За рулем высокий темноволосый крупный мужчина. Женщина говорит, что "машина не наша", не из СНТ.
У отца в ТГ есть видео из той же камеры СНТ. В 17:40 должен был приехать автобус в сторону Мостовика.
17:43 на видео зафиксировано, что какая-то машина со стороны остановки напротив разворачивается в сторону СНТ и пешеходного перехода, куда пошла К. и останавливается, слышен шум мотора, машина стоит. Мужчина, который встречал свою жену, выходит из ворот в 17:48 и идет по той же тропинке на остановку, по которой шла К.Встретил жену, идут в СНТ в 17:49.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 21:08
12:16 Ксения вышла из дома.В 12:26.
13:09 К.вышла из автобуса (как говорят сотрудники полиции, рассказывает журналистка),И показали на видео камеры. Невозможно сесть на автобус в 12:45 и не выйти из него на конечной а 13:09 - 13:10
Маршрут из Автостанции Пушкина в Железнодорожную Станцию Пушкино (Московская область) занимает приблизительно 17-20 минут.Приблизительно 30 секунд - 1 минута.
Закладываем пеший маршрут от электрички до выхода из жд вокзала прибл.5-7 минут, далееВ вокзал заходить не надо. Надо по настилу перейти ж. д. пути и выйти в город.
От жд станции до автовокзала К. шла пешком. Если тоже посмотреть расстояние, то шла где-то 15-20 минут.1-2 минуты.
Маршрут из Железнодорожной Станции Сергиева Посада в Автовокзал Сергиев Посад 1км.200 метров.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).Пришёл в 17:48.
Автобус не пришел.
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:20
Этот первоначальный маршрут с длительными гуляниями вокруг станций крайне не логичен для местного человека. Плюс покупка полного билета при наличии льготы. Ну не ездят так люди!Может быть, не ездят. Сейчас попробовала в поиске забить маршрут от Ивантеевки до СНТ Звездочка-2. Действующий маршрут совпадает с поездкой Ксении с пересадками:
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 21:20
В 12:26.И показали на видео камеры. Невозможно сесть на автобус в 12:45 и не выйти из него на конечной а 13:09 - 13:10Приблизительно 30 секунд - 1 минута.В вокзал заходить не надо. Надо по настилу перейти ж. д. пути и выйти в город.1-2 минуты.200 метров.Пришёл в 17:48.Из своего дома в Ивантеевке Ксения вышла в 12 часов 16 минут (передача Малахова 8:24)
в 12-45 садится в автобус 22, 13-09 вышла из автобуса в Пушкино, в 13-44 купила билет до Сергиева Посада, в 15-40 села на автобус 57
От жд станции Сергиев посад до автовокзала 3 минуты пешком, 242 метра.
Отправлено: GreK - 19.10.25 21:38
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:42
Пришёл в 17:48.Как я поняла, ее уже не было. Автомобиль, который развернулся с того самого места, где была остановка и Ксения ждала автобус в 17:30, приехал до автобуса в 17:43 и мужчина уже не видел Ксению на остановке в 17:48.
17:17 Ксения идет по тропинке правее от ворот в сторону пешеходного перехода.
17:30 Ксения включает прогноз погоды. Видимо уже на остановке, холодно, ждет автобус.
17:40 должен быть автобус, но задерживается, как я поняла.
17:43 кроссовер разворачивается с той самой остановки, где была Ксения, в обратную сторону, камера фиксирует его разворот в 17:43 и как автомобиль останавливается, стоит и слышен включенный мотор машины.
17:48 мужчина выходит из ворот встречать свою жену. Он же видит этот кроссовер, который разворачивался, видит в нем высокого мужчину с темными волосами. Но не видит на остановке Ксению. Уже не видит.
17:48 приехал автобус.
17:49 мужчина встретил свою жену и с женой входит в СНТ.
Ксения ушла вешаться, посмотрев прогноз погоды в 17:30? Как сообщали в передаче Малахова, ее телефон "бился" в этом районе (где-то до 12 ночи). Потом исчез, потом снова включался в 3 часа ночи кем-то и выключился. Но кем включался и выключался? Вопросы остаются без ответа, одни предположения.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 21:50
Как я поняла, ее уже не было. Автомобиль, который развернулся с того самого места, где была остановка и Ксения ждала автобус в 17:30, приехал до автобуса в 17:43 и мужчина уже не видел Ксению на остановке в 17:48.На остановке в сторону Мостовика.
Остановкой в противоположную сторону он вряд ли интересовался. К тому же она была отгорожена от него машиной и автобусом.
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:56
Человек решил совершить суицид, при этом имея сумму денег, которой хватает на такси доехать в конечную точку своего запланированного маршрута, и ещё на обратно хватит. Не всё равно ли сколько останется после задуманного? Зачем вместо этого экономить и добираться с такими заморочками и пересадками? Плюс если на такси - то попадаешь засветло, как раз походить по знакомым/любимым местам, то же место найти, всяко лучше чем по темноте. Никакой логики.Верно. Логики нет. Да и все эти перекусы, вода, опять же, телефон она не включала, переписывалась с кем-то, Даниил писал ей около 14:00
Логичнее, если Ксения сняла все свои деньги для другой цели и везла их кому-то.
Предполагаю, что водитель того самого кроссовера, который развернулся в 17:43, мог видеть Ксению на остановке. Встречавший жену в 17:48 мужчина уже не видел Ксению там. То, могу предположить, что Ксения села в автомобиль до приезда автобуса. Но авто не уехал, значит был какой-то разговор. И, если Ксения села в авто, значит она могла знать кого-то, кто в машине или например от имени Д. ей предложили поехать с ними. Но и автобус мог зафиксировать через свою камеру (если она была в автобусе), номер машины хотя бы, а водитель марку машины должен был видеть, так как объезжал ее.
Отправлено: Наталья КВ - 19.10.25 22:12
могу предположить, что Ксения села в автомобиль до приезда автобуса. Но авто не уехал, значит был какой-то разговор. И, если Ксения села в авто, значит она могла знать кого-то, кто в машине или например от имени Д. ей предложили поехать с ними.Все логично - скорее всего именно так и было. И в машине тогда соответственно находились причастные к убийству девушки
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 22:14
Предполагаю, что водитель того самого кроссовера, который развернулся в 17:43, мог видеть Ксению на остановке. Встречавший жену в 17:48 мужчина уже не видел Ксению там. То, могу предположить, что Ксения села в автомобиль до приезда автобуса. Но авто не уехал, значит был какой-то разговор. И, если Ксения села в авто, значит она могла знать кого-то, кто в машине или например от имени Д. ей предложили поехать с ними. Но и автобус мог зафиксировать через свою камеру (если она была в автобусе), номер машины хотя бы, а водитель марку машины должен был видеть, так как объезжал ее.Если не видел, то невозможно объяснить, зачем машина развернулась и остановилась на противоположной стороне.
Возможно, второй человек из машины перешёл дорогу и пошёл разговаривать с девушкой.
Камеры и видеорегистраторы в автобусе есть. Но кто их дал?
Отправлено: MariS - 19.10.25 22:24
Все логично - скорее всего именно так и было. И в машине тогда соответственно находились причастные к убийству девушкиВстречавший мужчина говорит, что обратил внимание на кроссовер, так как он, включив аварийку, встал там, где должен был припарковаться автобус и автобусу пришлось объехать авто и припарковаться дальше. Он не знает этого высокого водителя кроссовера, крупного мужчину с темными волосами. То есть посмотрел на водителя, видел его. Жена того мужчины, который встречал ее в 17:48/49 говорит, не было видно номеров, но заметила, что "не наши", т.е.не из СНТ.
Добавлено позже:
Если не видел, то невозможно объяснить, зачем машина развернулась и остановилась на противоположной стороне.Я правильно понимаю, обратно Ксения должна была ехать в сторону Барканово, то есть перейти дорогу и ждать автобус на закрытой остановке? В 17:48 пришел автобус из Барканово в сторону Мостовика. На таком маршруте она приехала в СНТ. Или здесь я путаю направления? Вроде посмотрела на карте.
Возможно, второй человек из машины перешёл дорогу и пошёл разговаривать с девушкой.
Камеры и видеорегистраторы в автобусе есть. Но кто их дал?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 22:41
Встречавший мужчина говорит, что обратил внимание на кроссовер, так как он, включив аварийку, встал там, где должен был припарковаться автобус и автобусу пришлось объехать авто и припарковаться дальше. Он не знает этого высокого водителя кроссовера, крупного мужчину с темными волосами. То есть посмотрел на водителя, видел его. Жена того мужчины, который встречал ее в 17:48/49 говорит, не было видно номеров, но заметила, что "не наши", т.е.не из СНТ.Не понятно только одно - почему папа Ксюши не развивает больше эту тему с этой машиной.. Найди эту машину - и исключи этот вариант.. Возможно родители все-таки нашли информацию о ней? Перечитала посты папы - он пишет 28 апреля - есть видео машины у СНТ Звездочка-2 с видеорегистратора. Так что машину все-таки исключили видимо...
Добавлено позже:Я правильно понимаю, обратно Ксения должна была ехать в сторону Барканово, то есть перейти дорогу и ждать автобус на закрытой остановке? В 17:48 пришел автобус из Барканово в сторону Мостовика. На таком маршруте она приехала в СНТ. Или здесь я путаю направления? Вроде посмотрела на карте.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 22:42
Я правильно понимаю, обратно Ксения должна была ехать в сторону Барканово, то есть перейти дорогу и ждать автобус на закрытой остановке? В 17:48 пришел автобус из Барканово в сторону Мостовика. На таком маршруте она приехала в СНТ. Или здесь я путаю направления? Вроде посмотрела на карте.Направления вы не путаете. Но я сегодня уже написал выше, что Ксения могла ехать домой в обе стороны. Через Мостовик и Хотьково быстрее.
Добавлено позже:
Так что машину все-таки исключили видимо...Он бы так и написал.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 22:52
Направления вы не путаете. Но я сегодня уже написал выше, что Ксения могла ехать домой в обе стороны. Через Мостовик и Хотьково быстрее.Не факт, что написал бы.. да и дальше по постам о машине ни слова..
Добавлено позже:Он бы так и написал.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 22:58
Едем на большой тачке по лесу, слушаем музыку - Бах! На обочине девушка - Разворот - В наглую встаём на остановке - Водитель идёт базарить к девушке: "Поехали с нами" - Пассажир дышит свежим воздухом на природе.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 22:59
По повкдению похоже на обычаи наших южных сограждан:Если было видео с регистратора, то за это время уже установили, что за машина, номера, кто водитель и причину остановки
Едем на большой тачке по лесу, слушаем музыку - Бах! На обочине девушка - Разворот - В наглую встаём на остановке - Водитель идёт базарить к девушке: "Поехали с нами" - Пассажир дышит свежим воздухом на природе.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:03
Если было видео с регистратора, то за это время уже установили, что за машина, номера, кто водитель и причину остановкиОтец этой машиной не интересовался до передачи Малахова. А это март. Считал, что она привезла Огородову. И кому потом бы она уже была нужна её устанавливать?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 23:09
Отец этой машиной не интересовался до передачи Малахова. А это март. Считал, что она привезла Огородову. И кому потом бы она уже была нужна?Так для отца - это зацепка, он бы 100% стал бы копать в эту сторону. Даже видео с регистратора как-то но нашли. А если нашли видео с регистратора, то уже точно выяснили по номерам чья машина и что водитель там делал
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:11
Так для отца - это зацепка, он бы 100% стал бы копать в эту сторону. Даже видео с регистратора как-то но нашли. А если нашли видео с регистратора, то уже точно выяснили по номерам чья машина и что водитель там делалКто выяснял-то?
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:11
Не понятно только одно - почему папа Ксюши не развивает больше эту тему с этой машиной.. Найди эту машину - и исключи этот вариант.. Возможно родители все-таки нашли информацию о ней? Перечитала посты папы - он пишет 28 апреля - есть видео машины у СНТ Звездочка-2 с видеорегистратора. Так что машину все-таки исключили видимо...Видимо,многое исключили, оставив суицид и кучу вопросов... Есть темы, которые лучше не ворошить до поры до времени.
Так спокойнее всем, видимо...
Оффтоп (текст не по теме)Отец Ксении в ТГ пишет, что Д. 25.11 в 20:15 находясь с родителями ничего не сказал, но написал сообщение жене, где искать Ксению по его мнению: СНТ Звездочка-2. Как отец пишет, в то время они верили, что она поехала в колледж, а не в СНТ.
А парень потом сидел в машине и переписывался с кем-то. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но родители его утешали, что будут доказывать его невиновность. Бойфренд всегда был на связи с К.через соцсети, как выяснилось потом.
Родители передали скрины следователю.
А парень потом сидел в машине и переписывался с кем-то. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но родители его утешали, что будут доказывать его невиновность. Бойфренд всегда был на связи с К.через соцсети, как выяснилось потом.
Родители передали скрины следователю.
Отправлено: Hayley - 19.10.25 23:14
На остановке в сторону Мостовика.Но мы же предполагаем, что Ксения перешла дорогу, чтобы ждать на остановке в сторону Сергиева Посада, потому что там крытая остановка. Но завидев автобус , идущий в Мостовик, она должна была дорогу снова перейти, если хотела сесть в этот автобус.
Остановкой в противоположную сторону он вряд ли интересовался. К тому же она была отгорожена от него машиной и автобусом.
Но если не перешла, значит или ушла с остановки в лес или села в этот кроссовер.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 23:15
Кто выяснял-то?Фамилии назвать?)
Кто-то выяснял, отец по своим каналам мог выяснять, полиция могла, нанятый частный детектив
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:18
Фамилии назвать?)Только в сентябре у Погребижской он опять рассказывает про ту же машину и что с ней он не знал.
Кто-то выяснял, отец по своим каналам мог выяснять, полиция могла, нанятый частный детектив
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:20
Отец этой машиной не интересовался до передачи Малахова. А это март. Считал, что она привезла Огородову. И кому потом бы она уже была нужна её устанавливать?Только Ог-ва сама рассказала про эту машину. Я так поняла, что Ог-вы - это те самые встречающий жену мужчина и его жена.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:21
Но мы же предполагаем, что Ксения перешла дорогу, чтобы ждать на остановке в сторону Сергиева Посада, потому что там крытая остановка. Но завидев автобус , идущий в Мостовик, она должна была дорогу снова перейти, если хотела сесть в этот автобус.Или она общалась с водителем кроссовера, или не собиралась ехать в Мостовик.
Но если не перешла, значит или ушла с остановки в лес или села в этот кроссовер.
Добавлено позже:
Только Ог-ва сама рассказала про эту машину. Я так поняла, что Ог-вы - это те самые встречающий жену мужчина и его жена.Да, всё верно. Корреспондентам Малахова в марте.
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:26
Не понятно только одно - почему папа Ксюши не развивает больше эту тему с этой машиной.. Найди эту машину - и исключи этот вариант.. Возможно родители все-таки нашли информацию о ней? Перечитала посты папы - он пишет 28 апреля - есть видео машины у СНТ Звездочка-2 с видеорегистратора. Так что машину все-таки исключили видимо...Наверное отец К.уже многое знает и знает хозяина этой машины. Но он не следователь, увы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 23:30
Только в сентябре у Погребижской он опять рассказывает про ту же машину и что с ней он не знал.Это да, я тоже сейчас перечитав свои записи это увидела..
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:32
Только в сентябре у Погребижской он опять рассказывает про ту же машину и что с ней он не знал.В ТГ 13 марта он разместил фото и видео с комментариями. И про эту женщину из передачи М.пишет.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:33
В ТГ 13 марта он разместил фото и видео с комментариями. И про эту женщину из передачи М.пишет.Ну и?
Отправлено: Hayley - 19.10.25 23:54
Если не видел, то невозможно объяснить, зачем машина развернулась и остановилась на противоположной стороне.Так а где кроссовер стоял изначально - на стороне СНТ, а потом развернулся на противоположную в сторону Сергиева Посада? Или наоборот?
Возможно, второй человек из машины перешёл дорогу и пошёл разговаривать с девушкой.
Камеры и видеорегистраторы в автобусе есть. Но кто их дал?
И если в машине был второй человек, который перешел дорогу, почему Огурцов его не видел, а аидел только водителя?
И если водитель не выходил из машины как Огурцов мог определить его рост?
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:56
Ну и?Думаю, что сейчас он знает больше, и что за машина, и к то хозяин.
Отправлено: Hayley - 19.10.25 23:59
Наверное отец К.уже многое знает и знает хозяина этой машины. Но он не следователь, увы.Отец не следователь. Но это не мешает ему в ТГ канале рассказывать фантастические версии о двух мужиках, по всей видимости родственниках, один из которых за 40 минут две пачки выкурил и их сообщнице - враче или патологоанатоме, которые и убили Ксюшу, а о кроссовере (который реальный и на видеорегистратор попал) - молчок
Добавлено позже:
Или она общалась с водителем кроссовера, или не собиралась ехать в Мостовик.Или ее вообще не было на остановке ни в сторону Мостовмка ни в сторону Сергиева Посада, а она, перейдя дорогу, сразу пошла в лес
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:04
Так а где кроссовер стоял изначально - на стороне СНТ, а потом развернулся на противоположную в сторону Сергиева Посада? Или наоборот?Нигде не стоял. Он ехал со стороны Мостовика. А потом развернулся в сторону противоположную Сергиев Посада. Обратно.
И если в машине был второй человек, который перешел дорогу, почему Огурцов его не видел, а аидел только водителя?Он не говорил, что видел именно водителя.
И если водитель не выходил из машины как Огурцов мог определить его рост?Не знаю. И да, Огородов, а не Огурцов.
Добавлено позже:
Или ее вообще не было на остановке ни в сторону Мостовмка ни в сторону Сергиева Посада, а она, перейдя дорогу, сразу пошла в лесДа. Остаётся понять, что она делала минимум 7 часов в тёмном снежном лесу.
Добавлено позже:
Думаю, что сейчас он знает больше, и что за машина, и к то хозяин.С сентября по сегодня, думаете, что-то изменилось?
Отправлено: MariS - 20.10.25 00:10
Или она общалась с водителем кроссовера, или не собиралась ехать в Мостовик.Предположу, что водитель кроссовера с какой-то целью торопился опередить приезд автобуса. Ксения шла по тропинке наискосок вправо(не прямо в сторону леса), а в сторону остановки в 17:17. Там идти несколько секунд. Видимо, ждет автобус, прошло 13 минут, смотрит на часы в телефоне, холодно, заодно открыла прогноз погоды. В 17:30 (с чем-то, может в 17:35) она смотрит прогноз погоды. Может быть еще что-то смотрит, например, сообщение от кого-то... И тут подъезжает кроссовер.
Добавлено позже:
С сентября по сегодня, думаете, что-то изменилось?Думаю, нет. Видимо, не обо всем можно говорить публично.
Добавлено позже:
И если водитель не выходил из машины как Огурцов мог определить его рост?Если за рулем кроссовера сидит крупный черноволосый мужчина, его плечи и голову можно увидеть в лобовое стекло, чтобы приблизительно определить габариты и рост при свете включенных фар, аварийке и освещении от фар встречных машин, а позднее автобуса с задним освещением. Человек стоял и высматривал приезд автобуса с той же стороны, где стоял кроссовер.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:18
Предположу, что водитель кроссовера с какой-то целью торопился опередить приезд автобуса.Интересно, что бы это была за цель?
Думаю, нет. Видимо, не обо всем можно говорить публично.Зачем тогда опять подминать тему с машиной, если о ней нельзя говорить публично?
Отправлено: MariS - 20.10.25 00:22
Зачем тогда опять подминать тему с машиной, если о ней нельзя говорить публично?Речь идет о фамилии владельца. Машина была, засветилась на камеры, у Малахова показали.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:23
Если за рулем кроссовера сидит крупный черноволосый мужчина, его плечи и голову можно увидеть в лобовое стекло, чтобы приблизительно определить габариты и рост при свете включенных фар, аварийке и освещении от фар встречных машин, а позднее автобуса с задним освещением. Человек стоял и высматривал приезд автобуса с той же стороны, где стоял кроссовер.Типа, да. Кабана в машине хорошо видно.
А вот зачем высматривать приезд автобуса? Его и в зеркала заднего вида хорошо видно.
Добавлено позже:
Речь идет о фамилии владельца. Машина была, засветилась на камеры, у Малахова показали.Ничего не понял. У Погребижской отец не знал, что делала там эта машина...
Отправлено: MariS - 20.10.25 00:26
Интересно, что бы это была за цель?Предположу, что девушка узнала что-то и отреагировала прямолинейно. Последовала реакция людей, приехали поговорить.
Добавлено позже:
Типа, да. Кабана в машине хорошо видно.Я говорю о том человеке, который встречал свою жену смог разглядеть крупного мужчину в кроссовере).
А вот зачем высматривать приезд автобуса? Его и в зеркала заднего вида хорошо видно.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:35
Предположу, что девушка узнала что-то и отреагировала прямолинейно. Последовала реакция людей, приехали поговорить.Могли, конечно. А какая гарантия, что за столько времени девушка ещё там, а не уехала на машине на все четыре стороны?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 00:50
Могли, конечно. А какая гарантия, что за столько времени девушка ещё там, а не уехала на машине на все четыре стороны?Но согласитесь, странное совпадение.. выход Ксюши от ворот в 17-17 и эта машина, которая стояла на остановке..
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:56
Но согласитесь, странное совпадение.. выход Ксюши от ворот в 17-17 и эта машина, которая стояла на остановке..Странное здесь не совпадение, а разворот и остановка машины в этом месте, да ещё на остановке, не уступив автобусу.
Зачем?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 01:06
Странное здесь не совпадение, а разворот и остановка машины в этом месте, да ещё на остановке, не уступив автобусу.И то и то странно..
Зачем?
Там остановка автобуса так обозначена, что вообще не понять.. только знак и все..
Остановка там по требованию, как я поняла.
И там вообще не понятно, где она.. если смотреть видео Павла, который нашел Ксюшу
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 01:08
И то и то странно..Ну если кому-то непонятен дорожный знак, то за руль садиться не надо.
Там остановка автобуса так обозначена, что вообще не понять.. только знак и все..
Остановка там по требованию, как я поняла.
И там вообще не понятно, где она.. если смотреть видео Павла, который нашел Ксюшу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 01:11
Ну если кому-то непонятен дорожный знак, то за руль садиться не надо.Так вообще остановка авто на остановке автобусов запрещена..
можно только в экстренной ситуации
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 01:13
Так вообще остановка авто на остановке автобусов запрещена..Конечно. И если водитель не проехал вперёд при приближении автобуса, то он либо редкий наглец, либо его за рулём не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 01:17
Конечно. И если водитель не проехал вперёд при приближении автобуса, то он либо редкий наглец, либо его за рулём не было.Машина уже стояла на момент, когда приехал автобус, она встала там за несколько минут до приезда автобуса
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 01:18
Машина уже стояла на момент, когда приехал автобус, она встала там за несколько минут до приезда автобусаЯ помню.
Отправлено: Ю.А.Р. - 20.10.25 12:31
По повкдению похоже на обычаи наших южных сограждан:Все так.
Едем на большой тачке по лесу, слушаем музыку - Бах! На обочине девушка - Разворот - В наглую встаём на остановке - Водитель идёт базарить к девушке: "Поехали с нами" - Пассажир дышит свежим воздухом на природе.
Только вот намерения по отношению к девушке у них несколько иные, а не желание повешать ее на ближайшей "березе".
Или нам просто не хотят говорить про беременность, про изнасилование. Что в общем то понятно.
Отправлено: MariS - 20.10.25 13:22
Дело не в том, что я не верю, а в том, что иногда СМЭ ошибается и можно допустить, что в данном случае они могли ошибиться. Если бы в этом деле все было понятно, мы бы тут не дискутировали."...
Цитирую:
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешение, значительное внимание при осмотре трупа следует уделить изучению следов на голове и шее, а также исследовать странгуляционную борозду, петлю, материал петли (веревка, шнур). Иногда по виду петли и способу вязания узлов можно сделать вывод не только о том, что они выполнены посторонним лицом, но и сформировать представление о профессиональных навыках преступника. В этих случаях следует также обращать внимание на наличие следов борьбы, способ и место крепления петли, следы потертостей, которые могут указывать на то, что труп подтягивался посторонним лицом. Петлю с шеи и узлы на ней следует сохранить для дальнейшей экспертизы . Когда жертву задушили и в дальнейшем повесили, инсценируя самоповешение, следует обращать внимание на наличие характерных признаков, в частности: 1) наличие на трупе следов удушения руками (ссадины линейной или полулунной формы, округлых синяков на шее жертвы от пальцев душителя); 2) выявление ссадин, синяков вокруг носа и рта жертвы и других следов, указывающих на то, что смерть наступила от перекрытия дыхательных отверстий; 3) расположение трупных пятен, крови, сукровицы и иных выделений, которые не отвечают позе трупа;
Оффтоп (текст не по теме)В ТГ 07.10.25 отец К. пишет:
"... Положили в багажник труп на левую сторону, отсюда и пыль на куртке, а также на фотографиях на вскрытии вся левая сторона пролежни на теле, так как окоченела уже в машине." Видимо, "пролежни" это трупные пятна.
"... Положили в багажник труп на левую сторону, отсюда и пыль на куртке, а также на фотографиях на вскрытии вся левая сторона пролежни на теле, так как окоченела уже в машине." Видимо, "пролежни" это трупные пятна.
Отправлено: K. - 20.10.25 13:23
С ВИЧ живутВспомните себя в 18 лет. В таком возрасте, да еще с такой гиперчуствительностью как у героини - положительный анализ на ВИЧ звучит как приговор. Как уже писали выше, она вполне могла увидеть результаты онлайн поздно ночью когда гости разъехались. Всю ночь не спала и утром поехала туда, куда поехала. Возможно она и не собиралась встречаться со своим парнем, поэтому и подарок не взяла с собой.
Где результаты анализов, если она их получила утром 25 числа?
Логично предположить, что после получения результата - первое о чем подумаешь, что это ошибка.
100500 раз перепроверишь его
Повторно пойдешь сдашь еще в 10 местах
Вы бы не так поступили?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 14:42
Вспомните себя в 18 лет. В таком возрасте, да еще с такой гиперчуствительностью как у героини - положительный анализ на ВИЧ звучит как приговор. Как уже писали выше, она вполне могла увидеть результаты онлайн поздно ночью когда гости разъехались. Всю ночь не спала и утром поехала туда, куда поехала. Возможно она и не собиралась встречаться со своим парнем, поэтому и подарок не взяла с собой.Вы бы поверили сразу или пошли бы пересдавать?
Отправлено: МИРА - 20.10.25 16:42
Вы бы поверили сразу или пошли бы пересдавать?насколько я знаю-всех посылают пересдавать
Отправлено: K. - 20.10.25 17:06
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).Получается, если она думала, что обратный автобус в 16:55 она приехала в СНТ всего на пол часа?
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Добавлено позже:
Вы бы поверили сразу или пошли бы пересдавать?Я бы пошел пересдавать, но в первые дни точно была бы паника и все пропало. Особенно в таком возрасте. И особенно у девушки.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 18:17
Получается, если она думала, что обратный автобус в 16:55 она приехала в СНТ всего на пол часа?Да, где-то на 40 минут.
Отправлено: Mangusta - 20.10.25 18:32
Да, где-то на 40 минут.Пока он съездит до Мостовика и обратно.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 19:00
Отправлено: VLV - 20.10.25 20:25
насколько я знаю-всех посылают пересдаватьДа. Но пока сдашь новый анализ, пока результата дождешься...
В аптеках продаются экспресс-тесты на вич (по 200р), если после заражения прошло 12 недель, результат показывают довольно точно
Хоть 10 таких тестов самостоятельно можно сделать. Возможно, Ксении оказалось этого достаточно для уверенности в диагнозе
Добавлено позже:
в первые дни точно была бы паника и все пропало. Особенно в таком возрасте. И особенно у девушки.Она ведь кроме того, что узнала о своем вич, понимала, наверное, что и сама могла заразить кого-то
Если еще и беременность...
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 20:40
Да. Но пока сдашь новый анализ, пока результата дождешься...В случае положительного анализа все данные передают в государственный центр по борьбе со СПИДом и оттуда уже вызывают для прохождения повторных обследований.
В аптеках продаются экспресс-тесты на вич (по 200р), если после заражения прошло 12 недель, результат показывают довольно точно
Хоть 10 таких тестов можно сделать. Возможно, Ксении оказалось этого достаточно для уверенности в диагнозе
Добавлено позже:Она ведь кроме того, что узнала о своем вич, понимала, наверное, что и сама могла заразить кого-то
Если еще и беременность...
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:11
В случае положительного анализа все данные передают в государственный центр по борьбе со СПИДом и оттуда уже вызывают для прохождения повторных обследований.Понятно, что диагноз врачи ставят не по экспресс-тестам. У СК должны быть ее медицинские документы
Сдавала ли она по всем правилам повторные анализы - неизвестно. Ей могло вообще-то и теста хватить для такого решения
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:14
Понятно, что диагноз врачи ставят не по экспресс-тестам. У СК должны быть ее медицинские документыИзвестно только, что родственники могут проверить наличие прижизненного результата анализа на раз-два.
Сдавала ли она по всем правилам повторные анализы - неизвестно. Могло вообще-то и теста хватить для ее такого решения
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:31
Известно только, что родственники могут проверить наличие прижизненного результата анализа на раз-два.Девушке 18 лет, существует закон о медицинской тайне и уголовная ответственность за разглашение
Родители скорее всего узнали о диагнозе из смэ
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:33
Понятно, что диагноз врачи ставят не по экспресс-тестам. У СК должны быть ее медицинские документыуверена, что хватило бы.. перепроверила бы, она любит Даню, если она только с ним встречалась, она бы как минимум бы ему сказала, и стала бы перепроверять результат..
Сдавала ли она по всем правилам повторные анализы - неизвестно. Ей могло вообще-то и теста хватить для такого решения
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:39
Девушке 18 лет, существует закон о медицинской тайне и уголовная ответственность за разглашениеЯ имел в виду после её смерти. Родственники имеют право ознакомиться со всеми медицинскими документами покойного.
Родители скорее всего узнали о диагнозе из смэ
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:39
уверена, что хватило бы.. перепроверила бы, она любит Даню, если она только с ним встречалась, она бы как минимум бы ему сказала, и стала бы перепроверять результат..Если только с ним, то он ее и заразил, получается
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:41
Купила такую же веревку, хочу провести эксперимент.
Проверила как она режется:
1) кухонным ножом не смогла перерезать ее на весу
2) ножницы обычные взяли, но с трудом, с усилием, рез был ровный
3)канцелярский нож взял, при этом посыпались волокна, как у Ксюши на волосах, конец веревки при этом резе сильно разлохматился, как на фото обнаружения тела
Пока склоняюсь к канцелярскому ножу
маникюрные ножницы взяли, сначала пробовала одними -не получилось, взяла другие - с большим трудом, но разрезала, срез ровный
Одноразовым ножом еще не пробовала, в ближайшие дни, не нашла в продаже
Но почти уверена, что одноразовым ножом эту веревку не перерезать, слишком толстый сердечник
Веревка легкая и компактная, могла поместиться в рюкзаке легко
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:42
Я имел в виду после её смерти. Родственники имеют право ознакомиться со всеми медицинскими документами покойного.Это да, родители все давно знают, но суицид с этим почему-то не связывают
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:43
Какие узлы на Ваш взгляд были на ветке дерева и на шее?Если кухонным ножом не смогли, зачем резать одноразовым?
Купила такую же веревку, хочу провести эксперимент.
Проверила как она режется:
1) кухонным ножом не смогла перерезать ее на весу
2) ножницы обычные взяли, но с трудом, с усилием, рез был ровный
3)канцелярский нож взял, при этом посыпались волокна, как у Ксюши на волосах, конец веревки при этом резе сильно разлохматился, как на фото обнаружения тела
Пока склоняюсь к канцелярскому ножу
Маникюрными ножницами ее разрезать не получилось
Одноразовым ножом еще не пробовала, в ближайшие дни, не нашла в продаже
Но почти уверена, что одноразовым ножом эту веревку не перерезать, слишком толстый сердечник
Веревка легкая и компактная, могла поместиться в рюкзаке легко
Добавлено позже:
Это да, родители все давно знают, но суицид с этим почему-то не связываютВозможно потому, что никаких прижизненных документов нет, подтверждающих нехороший диагноз?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:49
Если кухонным ножом не смогли, зачем резать одноразовым?одноразовым - чтобы убедиться, что это возможно или не возможно
Добавлено позже:Возможно потому, что никаких прижизненных документов нет, подтверждающих нехороший диагноз?
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:53
одноразовым - чтобы убедиться, что это возможно или не возможноИтак, понятно, что невозможно, если не перерезали кухонным.
Попробуйте охотничьим или рыболовным. Легко пройдёт или нет? Концы распушатся?
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:53
Возможно потому, что никаких прижизненных документов нет, подтверждающих нехороший диагноз?Много вариантов, гадать можно бесконечно
А вот смэ - это уже факт
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:56
Много вариантов, гадать можно бесконечноПока тоже далеко не факт, а нечто из области гаданий.
А вот смэ - это уже факт
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:57
Итак, понятно, что невозможно, если не перерезали кухонным.у меня к сожалению нет ни того ни другого, есть кухонный тесак для мяса только
Попробуйте охотничьим или рыболовным. Легко пройдёт или нет? Концы распушатся?
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 22:00
у меня к сожалению нет ни того ни другого, есть кухонный тесак для мяса толькоЕсли есть рядом металлоремонт или ремонт обуви - попросите там. Думаю, уважут.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 22:04
Если есть рядом металлоремонт или ремонт обуви - попросите там. Думаю, уважут.разрезала кухонным тесаком - топориком для мяса, думаю сталь такая же, рез лохматый, но волокна не посыпались
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 22:06
разрезала кухонным тесаком - топориком для мяса, думаю сталь такая же, рез лохматый, но волокна не посыпалисьТо есть не резали, а рубили на доске? Это не то...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 22:22
То есть не резали, а рубили на доске? Это не то...тесаком резала на весу, не на доске
Отправлено: GreK - 20.10.25 22:31
Купила такую же веревкуКакие концы у купленной верёвки?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 22:39
Какие концы у купленной верёвки?концы как будто опаленные
Отправлено: GreK - 20.10.25 22:48
концы как будто опаленныеТогда получается что верёвка обрезана 2 раза, потому что не видно там оплавленного конца, они оба обрезаны. Зачем резать так новую верёвку? Где обрезанный конец с оплавленным краем? Получается она не новая, и возможно уже обрезали кусок ранее. Выходит что она её не покупала...
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 22:55
Тогда получается что верёвка обрезана 2 раза, потому что не видно там оплавленного конца, они оба обрезаны. Зачем резать так новую верёвку? Где обрезанный конец с оплавленным краем? Получается она не новая, и возможно уже обрезали кусок ранее. Выходит что она её не покупала...
Да, из середины. Вспороли упаковку. Подцепили ближайший виток. Перерезали. За край вытянули на нужную длину. И отрезали от мотка.
Оставшийся моток положили в развилку дерева.
Отправлено: GreK - 20.10.25 23:06
Да, из середины. Вспороли упаковку. Подцепили ближайший виток. Перерезали. За край вытянули на нужную длину. И отрезали от мотка.Кто это придумал? Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один раз
Оставшийся моток положили в развилку дерева.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 23:09
Тогда получается что верёвка обрезана 2 раза, потому что не видно там оплавленного конца, они оба обрезаны. Зачем резать так новую верёвку? Где обрезанный конец с оплавленным краем? Получается она не новая, и возможно уже обрезали кусок ранее. Выходит что она её не покупала...Не правильно выразилась, пока не научилась вставлять тут фото
Он именно оплавлен
А веревку как будто вытащили из середины мотка
Это сложно.. я пробовала, она путается зараза... петля в петлю заходит.. я пока не стала рвать этикетку..
Добавлено позже:
Кто это придумал? Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один раздва раза - не иначе.. на мой взгляд..
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 23:12
Кто это придумал? Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один разЯ. На фото мотка три конца верёвки.
Отправлено: MariS - 20.10.25 23:28
Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один разОтец говорит, веревка была разрезана в двух местах. В видео на 43:44 он говорит об этом. В ТГ 13 марта он пишет:"Веревку резали два раза.На месте преступления ножа не было, хотя последний срез веревки был сделан на самом дереве ..".
https://thewikihow.com/video_X5gLSsYWlZg
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 23:29
Добавлено позже:
2 фото после обрезки канцелярским ножом
Добавлено позже:
3 фото после обрезки ножницами маникюрными
Добавлено позже:
4 фото Обрезка кухонным тесаком
Добавлено позже:
5 фото Сам моток
Добавлено позже:
6 фото Он же
Отправлено: MariS - 20.10.25 23:49
1 фото это конец веревки в мотке до обрезкиЕще обрезанный конец веревки
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 23:52
А перочинным/складным ножом пробовали?нет, у меня нет его, но.. обычный кухонный нож, которым я картошку чищу - не взял... не смогла перерезать, сердечник толстый..
Отправлено: MariS - 20.10.25 23:58
нет, у меня нет его, но.. обычный кухонный нож, которым я картошку чищу - не взял... не смогла перерезать, сердечник толстый..То есть, пилочкой или пластмассовым ножичком разрезать такую веревку в двух местах, сидя ночью на ветке сухого дерева, нельзя?)
Отправлено: GreK - 20.10.25 23:59
Я. На фото мотка три конца верёвки.Вон фото ниже, видно 2 - один из них оплавлен, т.е. это конец.
Отец говорит, веревка была разрезана в двух местах.Он пишет сначала в январе
[attachimg=1]
Затем в марте
[attachimg=2]
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:02
Еще обрезанный конец веревкиМои инструменты и сила, которую я прикладывала могут отличаться, от того, как было на самом деле. Но я склоняюсь, что рез делали канцелярским ножом. В момент реза им летят волокна. А они были у Ксюши на волосах
Добавлено позже:
То есть, пилочкой или пластмассовым ножичком разрезать такую веревку в двух местах, сидя ночью на ветке сухого дерева, нельзя?)На счет пластмассового ножа скажу завтра-послезавтра, не смогла его найти в ближайших магазинах. но думаю - нет
Отправлено: GreK - 21.10.25 00:08
Мои инструменты и сила, которую я прикладывала могут отличаться, от того, как было на самом деле. Но я склоняюсь, что рез делали канцелярским ножом. В момент реза им летят волокна. А они были у Ксюши на волосахА если её как бы попытаться перерубить а не перерезать, ну т.е. верёвка на дерево сверху режущий острый предмет и ударить по нему. Получается типа перерубить, один удар и готово, так проще мне кажется.
Отправлено: MariS - 21.10.25 00:09
5 фото Сам мотокНовая веревка стянута белой пластиковой стяжкой, которую тоже надо срезать или вытянуть веревку, выбросить под дерево, сидя на нем...+бумажная этикетка широкая белая. Не припомню, была ли она на месте около дерева?
Добавлено позже:
А если её как бы попытаться перерубить а не перерезать, ну т.е. верёвка на дерево сверху режущий острый предмет и ударить по нему. Получается типа перерубить, один удар и готово, так проще мне кажется.Наверное, так проще, если на полу перерубить. Думаю на сухом сыпучем дереве проблематично делать эти манипуляции.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:18
А если её как бы попытаться перерубить а не перерезать, ну т.е. верёвка на дерево сверху режущий острый предмет и ударить по нему. Получается типа перерубить, один удар и готово, так проще мне кажется.Да, но как был выполнен разрез на петле? которая на шее?
Добавлено позже:
фото веревки с места обнаружения
Добавлено позже:
а вот мой моток
Отправлено: MariS - 21.10.25 00:31
Оффтоп (текст не по теме)Да, но как был выполнен разрез на петле? которая на шее?тот самый узел
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:33
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...тот самый узел
Отправлено: MariS - 21.10.25 00:41
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Пока девушка была в бессознательном состоянии, накинули на шею веревку, завязали петлю, обрезали конец веревки? Может быть, веревка была уже обрезана ранее?
Вообще, узел слишком мудреный на петле. Я даже не представляю, как его крутили, чтобы веревка двигалась. Действительно, надо быть профи в этом деле.
Добавлено позже:
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Уже получается два среза: у петли и на ветке, где намотано три раза.
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 00:43
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:44
Какая последовательность действий была при навязывании веревки?
Для того, чтобы завязать узел на ветке - нужно туда залезть.
Но сначала нужно было отрезать часть веревки так, чтобы ее хватило на узел на ветке и для петли
Как же Ксюша могла рассчитать, сколько веревки нужно отрезать ?
И сколько веревки по длине нужно от ветки вниз чтобы хватило для петли?
И дальше - сделала она петлю на ветке, допустим, спустила вниз конец веревки
Спустилась вниз чтобы внизу сделать петлю
И что дальше? Опять на дерево полезла? Или как?
Как она рассчитала размер веревки от ветки?
Вот не вяжется у меня все это..
Отправлено: GreK - 21.10.25 00:50
срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Вот видимо пластиковым чем-то, от трения электризация (статическое электричество), оно и притянуло волокна, затем заряд спал и они упали.
Если это не она резала - то понятно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:51
Вот видимо пластиковым чем-то, от трения электризация (статическое электричество), оно и притянуло волокна, затем заряд спал и они упали.Когда я резала веревку канцелярским ножом - волокна падали..
Если это не она резала - то понятно.
Добавлено позже:
вот тут
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 00:56
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 01:01
Ветку обманывали, наверно отрезок верёвки был уже. Обмытывать ветку надо если Ксению подтягивали к верху, что бы верёвка не стравливалась. А если просто привязать верёвку, то и узла (петли) на ветке достаточно было бы. Возможно, отрезав честь верёвки, накрутили, отрегулировав длину подтягивая тело, а затем затянули узел на ветке...Вот я тоже склоняюсь к тому, что сначала была петля... потом второй конец веревки закинули на ветку и там завязали, подтянув тело в петле..
Отправлено: MariS - 21.10.25 01:15
Ветку обманывали, наверно отрезок верёвки был уже. Обмытывать ветку надо если Ксению подтягивали к верху, что бы верёвка не стравливалась. А если просто привязать верёвку, то и узла (петли) на ветке достаточно было бы. Возможно, отрезав честь верёвки, накрутили, отрегулировав длину подтягивая тело, а затем затянули узел на ветке...Логично. Полностью согласна с этой версией. Подтягивали на ветке. Намотка оказалась ближе к стволу дерева. Рядом валяется толстая поломанная ветка. Могли сначала накинуть на серелину ветки, потянули, она сломалась. Решили натянуть ближе к стволу, т.к.дерево реально очень сухое. Конец веревки достаточно длинный. Если бы она сидела на дереве, то для петли взяла бы короткий конец, чтобы наверняка затянул и не рисковала, спрыгнув вниз оказаться ногами на земле и с петлей на шее.
Добавлено позже:
У меня вопрос на подумать..И весь расчет и движ ночью в темноте. Не вяжется, согласна.
Какая последовательность действий была при навязывании веревки?
Для того, чтобы завязать узел на ветке - нужно туда залезть.
Но сначала нужно было отрезать часть веревки так, чтобы ее хватило на узел на ветке и для петли
Как же Ксюша могла рассчитать, сколько веревки нужно отрезать ?
И сколько веревки по длине нужно от ветки вниз чтобы хватило для петли?
И дальше - сделала она петлю на ветке, допустим, спустила вниз конец веревки
Спустилась вниз чтобы внизу сделать петлю
И что дальше? Опять на дерево полезла? Или как?
Как она рассчитала размер веревки от ветки?
Вот не вяжется у меня все это..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 01:23
MariSоткуда у Вас первое фото? с мотком?
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 01:26
Добавлено позже:
Отправлено: MariS - 21.10.25 01:31
откуда у Вас первое фото? с мотком?Сделала скрин из передачи.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 01:32
Сделала скрин из передачи.Малахова или Погребижской?
Отправлено: MariS - 21.10.25 01:36
Вот фото с передачи. Только если стоять к ветке лицом, к полю спиной, то правше удобно спереди верёвку перекинуть назад, а тут наоборот, возможно левша... Узел тоже не просто так умело сделать...Возможно. Пробовали вязать этот узел, получилось альпинисту только завязать похожий узел левой рукой.
Как все таки близко к стволу дереве замотана веревка, там она крепче, легче тянуть.
Добавлено позже:
ПогребижскойПогребижской
Отправлено: Aus Puschkino - 21.10.25 01:47
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 01:51
Обратите внимание, что снег на ветках присутствует, на тех с которых можно как то дотягиваться, слева на фото где Ксения и дерево общее. На Ксении снега нет практически на голове, то что есть это ветер припорошил, а не снегопад, в капюшон снег комками, странный...
Отправлено: MariS - 21.10.25 02:04
Да, близко к стволу дерева, и со стороны где не добраться без лестницы.С лестницей как раз удобно наматывать веревку на этом расстоянии от ствола дерева.
Обратите внимание, что снег на ветках присутствует, на тех с которых можно как то дотягиваться, слева на фото где Ксения и дерево общее. На Ксении снега нет практически на голове, то что есть это ветер припорошил, а не снегопад, в капюшон снег комками, странный...
Да, странный момент. Предположу, что двигали веревку, натягивая тело, с ветки падал снег на голову и капюшон. В капюшоне от движения, когда приподнимали, снег образовался комками.
Добавлено позже:
М-да, верёвка в упаковке от Малахова оказалась подставной!Я сейчас нашла этот моток, который в снегу, на канале у отца Ксюши от 13 марта
Отправлено: Aus Puschkino - 21.10.25 02:14
]Я сейчас нашла этот моток, который в снегу, на канале у отца Ксюши от 13 мартаСпасибо. Но в передаче Малахова от 11 марта совсем другой моток.
Значит, там была имитация.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 02:17
Спасибо. Но в передаче Малахова от 11 марта совсем другой моток.Моток другой, но веревка таже.. я вижу это по срезу... по сердечнику
Значит, там была имитация.
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 02:20
Вода бы замёрзла в бутылке с 25 ноября до 28, мороз был - 6 или 8. (говорят она не замёрзла)
Нет объективных причин идти Ксении в темноте в лес, и вешаться. Даже идти страшно ночью в лес. Если даже предположить самоубийство, то не понятно что было с телефоном тогда, почему он включался, включался, перемещался. Отец говорит он заряжен был.
Интересно, какой температурой было тело, температуру обязаны померить на СМЭ обязательно, это входит в протокол по таким происшествиям.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 02:55
Спасибо. Но в передаче Малахова от 11 марта совсем другой моток.но вот да.. видно, что веревка намотана по другому
Значит, там была имитация.
и тогда про узел нет понимания вообще..
на постановочном фото узел может быть другим
Отправлено: VLV - 21.10.25 07:52
Вот я тоже склоняюсь к тому, что сначала была петля... потом второй конец веревки закинули на ветку и там завязали, подтянув тело в петле..1. Чтобы на ветке завязать такой узел (как на скрине), нужны 2 свободных конца
2. Веревка под весом тела натянута и плотно прижата к ветке, узел получилось бы завязать только внизу (под веткой), но никак не над ней
3. Если вес (более 50кг) подтягивать, от трения веревки была бы ободрана вся кора
Отправлено: MariS - 21.10.25 10:47
и тогда про узел нет понимания вообще..Если говорить про узел, то здесь еще сложнее для 18-ти летней девушки (да и для многих), как завязать подобные узлы. На дереве их два, завязаны профессионально, то есть четко завязаны, четко затянуты. Я пересмотрела видео и картинки с инструкциями. Похожее видео ветли нашла. Но сама бы не завязала в темном лесу. При дневном свете с инструкцией еще попробовала бы. Только это совсем не быстро и не легко, если не вязал раньше подобное...
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956
Как девушке в верхней одежде ростом 168см залезть на дерево, держаться на высоте без лестницы и двумя руками завязывать узел сверху на ветке в полной темноте? Высота ветки от земли 2м80 см. Лично для меня загадка.
Добавлено позже:
3. Если вес (более 50кг) подтягивать, от трения веревки была бы ободрана вся кораДаже если вес менее 50кг, от трения кора была бы ободрана тоже, если бы тянули веревку на нужную высоту. Видимо, снизу, кто-то держал тело вертикально, пока второй, стоя на лестнице подтянул веревку,потом намотал ее на ветку три раза и зафиксировал положение веревки, завязав ее на узел. Второй снизу отпустил тело.
Добавлено позже:
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Скорее всего, над головой слева делали срез веревки, красное волокно слева. Конец веревки лохматый и очень короткий. Профессионал отрезал уверенно и быстро, зная что узел надежный. Я бы оставила более длинный конец, вдруг развяжется.
Отправлено: VLV - 21.10.25 11:47
Даже если вес менее 50кг, от трения кора была бы ободрана тоже, если бы тянули веревку на нужную высоту. Видимо, снизу, кто-то держал тело вертикально, пока второй, стоя на лестнице подтянул веревку,потом намотал ее на ветку три раза и зафиксировал положение веревки, завязав ее на узел. Второй снизу отпустил тело.Тогда к дереву вели бы бы 2 пары следов и была бы вытоптанная площадка под деревом. При этом следов Ксении не было бы вообще
Снега после того, как веревку положили в развилку, выпало совсем немного, он не мог скрыть все следы полностью
Еловых сам говорил о следах одного человека, но они не вели к мп, просто кто-то когда-то прошел мимо по тропинке
Отправлено: MariS - 21.10.25 13:13
Тогда к дереву вели бы бы 2 пары следов и была бы вытоптанная площадка под деревом. При этом следов Ксении не было бы вообщеРазве были следы Ксении в направлении к дереву?
Снега после того, как веревку положили в развилку, выпало совсем немного, он не мог скрыть все следы полностью
Еловых сам говорил о следах одного человека, но они не вели к мп, просто кто-то когда-то прошел мимо по тропинке
Отец Ксюши писал в своем канале:"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги".
"Человек в темноте не найдет подходяшее дерево (у сосны ветки высокие, у березы ветки очен хрупкие), а в этом случае ночью сразу вышли на дерево, это видно по следам", - пишет отец К. "Но вся проблема именно этого дерева, оно сухое, ветки даже крупные хрупкие, но если не прыгать, то сойдет".
"Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. Снег был сантиметров 10, а в некоторых низинах чуть больше и его нога проваливалась чуть глубже и была заметна разница обуви. Двое других мужчин...(пропущу описание)... работали слаженно, у каждого была своя роль". Про две пачки сигарет. Мое мнение, что стоял не один на шухере, может быть двое. Куча бычков, могли курить, бросать, снова курить.
Вот еще отец пишет:" Они втроем, взяв окоченевшую Ксю, где-то 53 кг, и взял с собою алюминиевую лестницу, выдвинулись от карьера в сторону СНТ... Один с лестницей пошел прямо по дороге и свернул напротив дерева в сторону леса. Второй с трупом на плече пошел напрямую, ему было тяжело ее нести, он обогнул горку и подошел к дереву. По времени вешали около 30-40 минут. Вернулись обратным путем... Я сам исходил этот район, стараясь не пропустить ни одной улики."
Отправлено: GreK - 21.10.25 13:41
Какая последовательность действий была при навязывании веревки?Стать на ветку, взять верёвку, вытянуть за один конец, примерно прикинуть длину, отрезать. Оставшуюся положить в развилку дерева. Перед этим поставить телефон с фонариком, чтоб светил. Далее завязать на ветке узел, возможно узел изначально был сбоку, потом при натяжении сместился. Потом вяжется второй узел (для петли), одевается на шею и прыжок с ветки.
Для того, чтобы завязать узел на ветке - нужно туда залезть.
Но сначала нужно было отрезать часть веревки так, чтобы ее хватило на узел на ветке и для петли
Как же Ксюша могла рассчитать, сколько веревки нужно отрезать ?
И сколько веревки по длине нужно от ветки вниз чтобы хватило для петли?
И дальше - сделала она петлю на ветке, допустим, спустила вниз конец веревки
Спустилась вниз чтобы внизу сделать петлю
И что дальше? Опять на дерево полезла? Или как?
Как она рассчитала размер веревки от ветки?
Вот не вяжется у меня все это..
Почему телефон не на дереве, почему перчатки одеты, где нож или что-то острое которым резалась верёвка, где стяжка с верёвки, этикетка, и ещё много почему... часть ответов отпадает если верёвка была привязана ранее, например когда она приехала и было ещё не темно, до появления первый раз на камере СНТ...
А не могла она на электричке доехать до 47 км? До СНТ звёздочка примерно 1,5 км, и дерево как раз по дороге.
Отправлено: VLV - 21.10.25 13:51
"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги".Видимо, про эти следы он говорил на шоу Малахова
Если двое с лестницей подвешивали тело, должны быть не просто цепочки следов, а натоптано у самого дерева - конкретно под той веткой.
А Еловых говорит:
Цитирование
были видны следы, идущие к этому месту
Отправлено: MariS - 21.10.25 14:05
Видимо, про эти следы он говорил на шоу МалаховаНу, так и есть. Выше я опубликовала его текст.
Если двое с лестницей подвешивали тело, должны быть не просто цепочки следов, а натоптано у самого дерева - конкретно под той веткой.
А Еловых говорит:
Цитирование
были видны следы, идущие к этому месту
Наверное, этим он хотел сказать, что есть следы размера 42-43, не Ксении, ведущие к дереву. Кстати, никто не говорил про следы Ксении к этому дереву. Или говорили?
У самого дерева достаточно натоптано.
Отправлено: VLV - 21.10.25 14:31
Кстати, никто не говорил про следы Ксении к этому дереву. Или говорили?Кроме Еловых Протокол осмотра мп видел Туманов.
Отсутствие следов Ксении и наличие под деревом чужих следов - это был бы аргумент в пользу версии Еловых. Но ни он, ни Туманов, ничего такого не говорили...
А вообще-то можно не показывать Дело и смэ, при этом говорить что угодно, но фактами ничем не подтвержденные слова считаться не могут.
Отправлено: MariS - 21.10.25 14:39
Кроме Еловых Протокол осмотра мп видел Туманов.Как раз отец Ксении говорил о следах и даже об отпечатке лестницы, что все наблюдения и фото он передал следователю.
Отсутствие следов Ксении и наличие под деревом чужих следов - это был бы аргумент в пользу версии Еловых. Но ни он, ни Туманов, ничего такого не говорили...
Можно никому не показывать Дело и смэ, при этом говорить что угодно, но фактами ничем не подтвержденные слова считаться не могут.
Туманов говорил только о крайне неудовлетворительной работе на МП, о безграмотно составленном протоколе с МП,о непроведенных следственных экспериментах, которые просто обязаны были провести, о никому не нужной веревке, оставшейся на дереве, которая так и висела там год точно.
Отец Ксении говорил, что медэксперты даже не установили группу крови Ксении, в документах этого не было.
Отправлено: VLV - 21.10.25 14:51
Отец Ксении говорил, что медэксперты даже не установили группу крови Ксении, в документах этого не было.Ну так надо было оспорить этот анализ крови, если есть сомнения. И возможно, расследование было бы продолжено
Но родители кремируют тело...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 14:56
Стать на ветку, взять верёвку, вытянуть за один конец, примерно прикинуть длину, отрезать. Оставшуюся положить в развилку дерева. Перед этим поставить телефон с фонариком, чтоб светил. Далее завязать на ветке узел, возможно узел изначально был сбоку, потом при натяжении сместился. Потом вяжется второй узел (для петли), одевается на шею и прыжок с ветки.Чтобы вязать узел на ветке нужно две руки, а как она держалась в этом случае?
Почему телефон не на дереве, почему перчатки одеты, где нож или что-то острое которым резалась верёвка, где стяжка с верёвки, этикетка, и ещё много почему... часть ответов отпадает если верёвка была привязана ранее, например когда она приехала и было ещё не темно, до появления первый раз на камере СНТ...
А не могла она на электричке доехать до 47 км? До СНТ звёздочка примерно 1,5 км, и дерево как раз по дороге.
Журналистка у Малахова говорила, что она со своим ростом 178 стоя на ветке, на которую можно было встать еле дотягивалась кончиками пальцев до ветки, на которую вязали веревку
На электричке доехать до 47 км она не могла
Отправлено: GreK - 21.10.25 15:59
Чтобы вязать узел на ветке нужно две руки, а как она держалась в этом случае?Опираясь на дерево весом, или ногами - достаточно удобно стать. Почему не показывают обратную сторону дерева, может там веток удобных много.
Журналистка у Малахова говорила, что она со своим ростом 178 стоя на ветке, на которую можно было встать еле дотягивалась кончиками пальцев до ветки, на которую вязали веревку
Отправлено: MariS - 21.10.25 18:16
Да, близко к стволу дерева, и со стороны где не добраться без лестницы.У отца Ксюши на его канале достаточно фото с первых минут его прихода на МП. Снег предатель умело показал, где залезали, где не тронуты ветки. Даже там, где Ксюша, ветки в снегу, а подальше, где ставили лестницу, снег слетел с ветки на неск.см в длину. Предположу, что ее держали с петлей, пока привязывали другой конец к верхней ветке, никто не спрыгивал, натянули веревку, завязали на узел, слезли с лестницы, а тело отпустили,оно даже не раскачивалось на веревке.
Обратите внимание, что снег на ветках присутствует, на тех с которых можно как то дотягиваться, слева на фото где Ксения и дерево общее. На Ксении снега нет практически на голове, то что есть это ветер припорошил, а не снегопад, в капюшон снег комками, странный...
Добавлено позже:
Почему не показывают обратную сторону дерева, может там веток удобных много.Пересмотрите видео и фото. Все видно, где можно встать, где нет. Ствол достаточно широкий, и очень много сухих веток, которые ломаются. За деревом даже ветки со снегом не тронуты.
Отправлено: VLV - 21.10.25 18:25
У отца Ксюши на его канале достаточно фото с первых минут его прихода на МП.А можно Вас попросить их сюда выложить?
А то обсуждаем постановку Малахова...
Отправлено: GreK - 21.10.25 18:52
Пересмотрите видео и фото. Все видно, где можно встать, где нет. Ствол достаточно широкий, и очень много сухих веток, которые ломаются. За деревом даже ветки со снегом не тронуты.Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.
[attachimg=1]
Жёлтым похоже на следы от обуви
[attachimg=2]
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 19:26
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.и да - видно, что следов под деревом нет.. это к вопросу, что убийцы/убийца не могли не наследить..
(Вложение)
Отправлено: Hayley - 21.10.25 19:48
и да - видно, что следов под деревом нет.. это к вопросу, что убийцы/убийца не могли не наследить..На фото место под деревом сильно не попало. Но как раз там прсередине ствола, где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к дереву
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 19:55
На фото место под деревом сильно не попало. Но как раз там прсередине ствола, где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к деревуМне кажется, что след свежий, или волонтера или папы..
28 ночью шел снег
Отправлено: GreK - 21.10.25 19:56
где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к деревуИх там быть не может, это ИИ убрал тело, в оригинале оно там есть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 20:02
Их там быть не может, это ИИ убрал тело, в оригинале оно там есть.по фото как на кофейной гуще гадать конечно..
Отправлено: Hayley - 21.10.25 20:09
Разве были следы Ксении в направлении к дереву?«Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. «
Отец Ксюши писал в своем канале:"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги".
"Человек в темноте не найдет подходяшее дерево (у сосны ветки высокие, у березы ветки очен хрупкие), а в этом случае ночью сразу вышли на дерево, это видно по следам", - пишет отец К. "Но вся проблема именно этого дерева, оно сухое, ветки даже крупные хрупкие, но если не прыгать, то сойдет".
"Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. Снег был сантиметров 10, а в некоторых низинах чуть больше и его нога проваливалась чуть глубже и была заметна разница обуви. Двое других мужчин...(пропущу описание)... работали слаженно, у каждого была своя роль". Про две пачки сигарет. Мое мнение, что стоял не один на шухере, может быть двое. Куча бычков, могли курить, бросать, снова курить.
Вот еще отец пишет:" Они втроем, взяв окоченевшую Ксю, где-то 53 кг, и взял с собою алюминиевую лестницу, выдвинулись от карьера в сторону СНТ... Один с лестницей пошел прямо по дороге и свернул напротив дерева в сторону леса. Второй с трупом на плече пошел напрямую, ему было тяжело ее нести, он обогнул горку и подошел к дереву. По времени вешали около 30-40 минут. Вернулись обратным путем... Я сам исходил этот район, стараясь не пропустить ни одной улики."
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас алюминиевой лестницей, бычками и женщиной-патологоанатомом.
А для убедительности еще и сценку подготавливает для Малахова, купив такую же веревку и пригласив альпиниста для ее подвязки к дереву . Мог еще и веточки пообломать
Отправлено: MariS - 21.10.25 20:43
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает насКого "нас"?
Оффтоп (текст не по теме)Похоже, также кто-то, увидев девушку у дерева, сразу вынес вердикт - суицид тчк. И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.
Добавлено позже:
Жёлтым похоже на следы от обувиГде веревка, не вижу следа от обуви, положили моток, могли зацепить снег рукой.
Второй кружок справа посередине слишком мал для обуви, больше похож на след от лестницы.Ну ведь есть на земле четкая вмятина прямоугольной формы.
Третий ниже да, похож на след от обуви.
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)
Добавлено позже:
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.там есть еще фото на большем расстоянии. Кое какие следы заметны, но не понятно, конечно чьи они.
Добавлено позже:
Не правильно выразилась, пока не научилась вставлять тут фотоСкажите, на сколько упругая веревка? Вы бы могли завязать такой узел,и также ровно и прочно как на петле без инструкции?)
Он именно оплавлен
А веревку как будто вытащили из середины мотка
Это сложно.. я пробовала, она путается зараза... петля в петлю заходит.. я пока не стала рвать этикетку..
Еще раз посмотрела на тот узел (на шее), как будто конец веревки могли срезать ранее, не на этом месте. У мотка не было этикетки и белого крепления стяжки(по крайне мере на фото у отца Ксении), поблизости с деревом тоже не нашли. Если посмотреть как завязывается подобная петля, то конец веревки прикладывается к основной и далее накручивается сама петля, остается короткий конец. Как попала красная нитка на волосы? Если держали К.под веткой, натягивая веревку и, срезая ее конец над веткой и телом, то нитка могла попасть на волосы. Значит, на земле тоже могли быть красные волокна.
Ну, или в другом месте срезали веревку, сделали петлю, надели через голову, нитка попала на волосы.
На фото волосы ровно уложены не взлохмачены после покорения дерева ночью и шарфик тоже не торчит, немного отодвинут веревкой.
Отправлено: GreK - 21.10.25 21:31
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)Давайте тогда с другой стороны, фото отличного качества есть узла сверху? Есть. Значит кто смог залезть как-то по эти веткам и сфотографировать его. Значит это возможно.
Скажите, на сколько упругая веревка?+ Ещё интересно как меняются эти свойства на морозе. Можно в морозилку поместить верёвку на минут 10-15, и попробовать её на гибкость.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 21:32
«Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. «Предположу, что не сценку.
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас алюминиевой лестницей, бычками и женщиной-патологоанатомом.
А для убедительности еще и сценку подготавливает для Малахова, купив такую же веревку и пригласив альпиниста для ее подвязки к дереву . Мог еще и веточки пообломать
Это нужно было, чтобы понять как эту веревку завязывали, какой узел делали и тд.
По сути отец сам проводил следственный эксперимент за тех, кто по закону должен был это сделать, а не устанавливать сразу причиной смерти суицид, раз есть веревка..
Добавлено позже:
Кого "нас"?Предположу, что моток, который отец фотографировал на месте обнаружения был вскрыт, этикетка надорвана, купили потом такой же моток и пробывали вязать узлы.Похоже, также кто-то, увидев девушку у дерева, сразу вынес вердикт - суицид тчк. И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.
Добавлено позже:Где веревка, не вижу следа от обуви, положили моток, могли зацепить снег рукой.
Второй кружок справа посередине слишком мал для обуви, больше похож на след от лестницы.Ну ведь есть на земле четкая вмятина прямоугольной формы.
Третий ниже да, похож на след от обуви.
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)
Добавлено позже:там есть еще фото на большем расстоянии. Кое какие следы заметны, но не понятно, конечно чьи они.
Добавлено позже:Скажите, на сколько упругая веревка? Вы бы могли завязать такой узел,и также ровно и прочно как на петле без инструкции?)
Еще раз посмотрела на тот узел (на шее), как будто конец веревки могли срезать ранее, не на этом месте. У мотка не было этикетки и белого крепления стяжки(по крайне мере на фото у отца Ксении), поблизости с деревом тоже не нашли. Если посмотреть как завязывается подобная петля, то конец веревки прикладывается к основной и далее накручивается сама петля, остается короткий конец. Как попала красная нитка на волосы? Если держали К.под веткой, натягивая веревку и, срезая ее конец над веткой и телом, то нитка могла попасть на волосы. Значит, на земле тоже могли быть красные волокна.
Ну, или в другом месте срезали веревку, сделали петлю, надели через голову, нитка попала на волосы.
На фото волосы ровно уложены не взлохмачены после покорения дерева ночью и шарфик тоже не торчит, немного отодвинут веревкой.
Почему Вы думаете, что упаковку не нашли?
Волокна могли попасть, если остался большой кусок веревки на петле, ее срезали ножом, волокна упали на волосы..
Нет я не пробовала вязать узлы, потому что я теперь не уверена в том, какие именно надо вязать..
Добавлено позже:
Давайте тогда с другой стороны, фото отличного качества есть узла сверху? Есть. Значит кто смог залезть как-то по эти веткам и сфотографировать его. Значит это возможно.фото отличного качества - это скрины из видео Малахова.
+ Ещё интересно как меняются эти свойства на морозе. Можно в морозилку поместить верёвку на минут 10-15, и попробовать её на гибкость.
Может у оператора лестница была или палка с камерой
пробовала, помещала в морозилку, волокна сыпаться перестают, гибкость не меняется
Отправлено: Hayley - 21.10.25 22:10
Мне кажется, что след свежий, или волонтера или папы..По мне так след небольшого размера. Может и волонтера. Но те, что прошли 27.11, ничего не увидели, к дереву, значит, не подходили.
28 ночью шел снег
Нашел ее 28.11 волонтер Павел, точнее, сначала он был один, потом волонтера прихватил. У Павла, предполагаю, нога побольше должна быть. Но он сразу сообщил ЛА, там довольно быстро народ набежал, полиция позже приехал. Так что вряд ли со следами у нас будет полноценная правдивая картина.
Но измышлениям отца о двух преступниках, переносящих тело сначала на алюминиевой лестнице, потом на плече и о третьем на стреме, я не верю ни разу. Мне видится в этом попытка запутать и увести следствие, которое и изначально не было сделано скрупулезно.
П.с. Павел, который нашел тело, сказал, что вообще все не так было. Но потом ничего не уточнял, что именно не так.
Отправлено: K. - 21.10.25 22:12
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 22:31
По мне так след небольшого размера. Может и волонтера. Но те, что прошли 27.11, ничего не увидели, к дереву, значит, не подходили.Так GREK же написал, что там следа быть не могло, нам показалось.. с этого фото ИИ убрал тело Ксюши..
Нашел ее 28.11 волонтер Павел, точнее, сначала он был один, потом волонтера прихватил. У Павла, предполагаю, нога побольше должна быть. Но он сразу сообщил ЛА, там довольно быстро народ набежал, полиция позже приехал. Так что вряд ли со следами у нас будет полноценная правдивая картина.
Но измышлениям отца о двух преступниках, переносящих тело сначала на алюминиевой лестнице, потом на плече и о третьем на стреме, я не верю ни разу. Мне видится в этом попытка запутать и увести следствие, которое и изначально не было сделано скрупулезно.
П.с. Павел, который нашел тело, сказал, что вообще все не так было. Но потом ничего не уточнял, что именно не так.
Про Павла, да, читала
В версию с лестницей слабо верится, согласна..
Но я не вижу в этом умысла папы увести следствие.. на месте обнаружения не все проверили, ножа нет.. такую веревку не перепилить никаким пластиковым ножом..
Отправлено: GreK - 21.10.25 22:34
Сегодня отец Ксении опубликовал два поста в своем канале, о чем они были? Не успел прочитать. Сейчас они уже удалены...Про поиск некой Марии, в итоге она нашлась - последний пост. К данному делу они отношения не имели.
Отправлено: MariS - 21.10.25 22:36
Почему Вы думаете, что упаковку не нашли?Ну, тот узел , который на шее у Ксении, не постановочный точно.
Волокна могли попасть, если остался большой кусок веревки на петле, ее срезали ножом, волокна упали на волосы..
Нет я не пробовала вязать узлы, потому что я теперь не уверена в том, какие именно надо вязать..
Не уверенна в том, что нашли. Думаю, если убивали в другом месте, там же должна была остаться этикетка и белая стяжка. На канале у отца К.на фото видно, веревка натянута, снизу тело, оставшаяся веревка без этикетки. Только что посмотрела на узел на петле на шее, кончик веревки мохрится сильно, зеленый стержень заметен и, длина кончика веревки совпадает с расстоянием от него до красной нитки на волосах. Думаю, если прислушаться к тому, что говорит отец К. по поводу транспортировки тела в машине на левом боку, то и веревка могла лежать там же, касаясь волос. Отсюда ниточка приклеилась к волосам. Писал же отец, что вся левая сторона "в пролежняж и кожа в складках".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 22:36
Отправлено: K. - 21.10.25 22:58
Что с сайтом? У меня текст сам собой исправляется и какие-то инородные слова появляются...У меня форум сегодня весь день не работал.
Отправлено: Hayley - 21.10.25 23:17
Предположу, что не сценку.Сценка, потому что он все подгоняет под свою версию.
Это нужно было, чтобы понять как эту веревку завязывали, какой узел делали и тд.
По сути отец сам проводил следственный эксперимент за тех, кто по закону должен был это сделать, а не устанавливать сразу причиной смерти суицид, раз есть веревка..
Следователь по закону не должен проводить следственный эксперимент, вправе провести, но не должен. Может, если имеются сомнения, что это суицид, а не убийство , и совершен без вмешательства третьих лиц. Адвокат потерпевшей стороны вправе подать ходатайство о проведении следственного эксперимента (папа с адвокатом подавал такое ходатайство или поспешил кремировать?). Но и следователь имеет право отказать в удовлетворении ходатайства в связи с достаточностью полученных данных в ходе предварительного следствия.
Кстати, почти одновременно с Ксенией в этом районе нашли женщину повешенную/ повесившуюся год назад и молодого человека, который пропал незадолго до Ксении? Следственные эксперименты по их смертям были проведены? Нет? И шоу им Малахов не посвятил, и журналиста 1м78 не выезжала на «место преступления». Гадалки на Таро расклады не делали. А почему? Ну если следователи обязаны были по закону эксперимент проводить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 23:29
Сценка, потому что он все подгоняет под свою версию.А нож куда делся и чем резали веревку?
Следователь по закону не должен проводить следственный эксперимент, вправе провести, но не должен. Может, если имеются сомнения, что это суицид, а не убийство , и совершен без вмешательства третьих лиц. Адвокат потерпевшей стороны вправе подать ходатайство о проведении следственного эксперимента (папа с адвокатом подавал такое ходатайство или поспешил кремировать?). Но и следователь имеет право отказать в удовлетворении ходатайства в связи с достаточностью полученных данных в ходе предварительного следствия.
Кстати, почти одновременно с Ксенией в этом районе нашли женщину повешенную/ повесившуюся год назад и молодого человека, который пропал незадолго до Ксении? Следственные эксперименты по их смертям были проведены? Нет? И шоу им Малахов не посвятил, и журналиста 1м78 не выезжала на «место преступления». Гадалки на Таро расклады не делали. А почему? Ну если следователи обязаны были по закону эксперимент проводить?
Ответа у следователя нет
Однако есть веревка- значит суицид, ничего проводить не нужно.
Почему волонтеры 27 числа Ксюшу не нашли, проходя мимо этого дерева, а 28го нашел доброволец без трекера?
Поэтому я папу прекрасно понимаю, почему он не верит в суицид и я не верю тоже
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 23:40
В итоге, по опыту: 1. Что бы так затянуть узел, на весу с телом, нужна мужская сила и отличный навык. 2. Узел завязавается там, куда тянешь свободный конец, то есть человек кто вязал это сделает только со стороны узла
3. Узел у меня долго такой не получался, я правша. Но получился при завязывании с другой стороны со второй попытки. Если затягивать с другой стороны, при этом тянуть надо от себя, так обычно кто вяжет не сделает
4. Отрезали верёвку так же со стороны узла, это удобно и так сделает тот кто режет
5. При условии, что привязаваешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами
Узел на шее, очень напоминает рыбацкий. Его полностью не видно, но это профессиональный узел, как мне кажется, какой то специальный
Вязал на рулоне плёнки, скользко, на коре конечно он не проскальзывает.
После этого эксперимента, конечно, не могу никак считать что это сделала Ксения, (в общем как и раньше, не могу даже представить что молодая девушка ночью зашла бы в лес, и так далеко)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 23:54
Отправлено: Aus Puschkino - 22.10.25 00:08
Помнит:
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
-звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
Отправлено: Perepletchik - 22.10.25 00:11
Люди которые чем то занимаются профессионально - мгновенно понимают что произошло, так как у них большой опыт.
Возможно поисковая собака взяла бы след и привела к месту откуда Ксения попала в лес. Не могу понять, почему полиция не позвала кинологов
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 00:12
А я сегодня проверял, что помнит Google про операции в телефоне при максимальном разрешении.Ну как бы странно - до 17-30 Ксюша Ксюша пользовалась Гуглом, а потом вдруг переключилась на другой браузер?
Помнит:
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
-звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
На счет звонков и смс согласна
Добавлено позже:
Думаю, это криминалисты и следователь поняли однозначно, что и как, сразу увидев.они даже не пытались - веревка, значит суицид
Люди которые чем то занимаются профессионально - мгновенно понимают что произошло, так как у них большой опыт.
Возможно поисковая собака взяла бы след и привела к месту откуда Ксения попала в лес. Не могу понять, почему полиция не позвала кинологов
Отправлено: Aus Puschkino - 22.10.25 00:16
Ну как бы странно - до 17-30 Ксюша Ксюша пользовалась Гуглом, а потом вдруг переключилась на другой браузер?Почему вдруг?
На счет звонков и смс согласна
Могла пользоваться и ранее.
Отправлено: MariS - 22.10.25 00:21
5. При условии, что привязаваешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узламиОдин в один , как на ветке *THUMBS UP* В чем надобность Ксении завязывать в темноте подобный узел, для чего? Если просто можно завязать на два обычных узла.
Узел на шее, очень напоминает рыбацкий. Его полностью не видно, но это профессиональный узел, как мне кажется, какой то специальный
Вязал на рулоне плёнки, скользко, на коре конечно он не проскальзывает.
После этого эксперимента, конечно, не могу никак считать что это сделала Ксения, (в общем как и раньше, не могу даже представить что молодая девушка ночью зашла бы в лес, и так далеко)
По поводу петли на шее. Я писала выше, сложный узел на петле, видео похожего узла еще раз прилагаю
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956
Он не быстрый и не легкий. Прилагаю скрин, узел похож , но мне кажется не совсем такой. На шее сложнее, с двумя замотами, что ли
Отправлено: Наталья КВ - 22.10.25 00:22
Для тех, кто хочет действительно разбираться в вопросах самоповешения и инсценировки этого. Мега - материал.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа
Оффтоп (текст не по теме)
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Отправлено: GreK - 22.10.25 00:35
Помнит:Если ни одного захода ни в какое приложение не осуществлялось - значит телефон не использовался, логично же. Звонки допустим он не помнит, а факт запуска приложения - тот же другой браузер он фиксирует?
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
- звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
То что не помнит Google то помнит биллинг оператора - звонки, смс, интернет трафик - по нему можно понять чем пользовались, регистрация в сети/отключение - не равно отключению/включению телефона, но тоже полезная информация.
Всё это вместе объединить - и вывод будет довольно точным, хоть и не на все 100%.
Отправлено: MariS - 22.10.25 00:43
В итоге, по опыту: 1. Что бы так затянуть узел, на весу с телом, нужна мужская сила и отличный навык. 2. Узел завязавается там, куда тянешь свободный конец, то есть человек кто вязал это сделает только со стороны узлаДевушка была в темноте на дереве еще и в перчатках и вязала подобные узлы? Были ли у нее навыки завязывания подобных узлов? Думаю, что нет.
3. Узел у меня долго такой не получался, я правша. Но получился при завязывании с другой стороны со второй попытки. Если затягивать с другой стороны, при этом тянуть надо от себя, так обычно кто вяжет не сделает
4. Отрезали верёвку так же со стороны узла, это удобно и так сделает тот кто режет
5. При условии, что привязываешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами
Добавлено позже:
Для тех, кто хочет действительно разбираться в вопросах самоповешения и инсценировки этого. Мега - материал.В Практике №1 доходчиво объясняется наличие трупных пятен у убитого, потом повешенного:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
"И согласно этому закону физики первоначально труп находился в горизонтальном или почти горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен."
Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.
Куртка у Ксении повернута на теле, сдвинута. На левой ноге у ботинка с сильно налипшим снегом(на правой нет), ниже сгиба колена две четкие белые параллельные полосы. От чего они могли быть? Не от прутьев в лесу. Полосы белые ровные четко параллельные друг другу сантиметров 8-10.
Отправлено: Hayley - 22.10.25 02:03
А нож куда делся и чем резали веревку?А у вас разве есть официальный ответ следователя ? У меня нет.
Ответа у следователя нет
Однако есть веревка- значит суицид, ничего проводить не нужно.
Почему волонтеры 27 числа Ксюшу не нашли, проходя мимо этого дерева, а 28го нашел доброволец без трекера?
Поэтому я папу прекрасно понимаю, почему он не верит в суицид и я не верю тоже
О ноже, точнее его отсутствии, все только со слов папы. А он уже насочинял с три короба.
Вы же видели в группе, когда выезжали группы волонтеров на поиски в СНТ - в 20 часов. Что в это время можно увидеть?
Павел, который приехал в СНТ в обед 28 числа никого там не увидел из поисковиков. Тогда он поехал в Гольково в Лиза Алерт и ему сообщили, что массовых поисков не ведется, только МОБИЛЬНЫЕ двойки, а это значит на машинах. Ничего удивительного, что из машины Ксению на дереве не увидели. Но трек нарисовали. Да и по нему видно, что он по дороге. Есть небольшое ответвление в лес, рядом с местом, где нашли К. Но насколько рядом? Может метров на 5. Возможно, вышли из машины (один вышел, что то подозрительным показалось, но ничего не увидели, поехали дальше, затем обратно.
Сначала у нас эта тема была трех человек, найденных в этом районе примерно в одно время. Даже заголовок был - серия это или нет.
Но по двум другим случаям никто к следствию претензий не предъявляет, что следаки «увидели веревку - значит суицид», а следственного эксперимента не проводили.
А в случае с К. Суицид стали ставить под сомнение только из-за деятельности ее папы, который так уверен в убийстве, что тут же кремирует тело дочери, чтобы уж наверняка никто не смог ни независимую экспертизу провести ни повторные анализы взять. Причем кремирует тело на 3-й день , это срочная кремация, за нее еще дополнительно платить надо. Зато теперь можно громко кричать, что СМЭ поганое, анализы поддельные, все равно ничего не докажешь, но червяка сомнения и негатив к следствию публике подбросишь.
Я понимаю, что отец все больше и больше напоминает Диану Цомартову по стилю общения и буйству фантазий вперемежку с откровенной ложью.
Добавлено позже:
Один в один , как на ветке *THUMBS UP* В чем надобность Ксении завязывать в темноте подобный узел, для чего? Если просто можно завязать на два обычных узла.Мы не можем судить какой узел был на ветке, когда нашли К.
По поводу петли на шее. Я писала выше, сложный узел на петле, видео похожего узла еще раз прилагаю
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956
Он не быстрый и не легкий. Прилагаю скрин, узел похож , но мне кажется не совсем такой. На шее сложнее, с двумя замотами, что ли
Крупным планом фото узла нам папа представил - из купленной им же и завязанной на дереве веревки - для шоу Малахова.
Соответствует ли он реальному узлу - неизвестно.
Ну и тот узел, что у вас на картинке, я сделала элементарно, уже буквально засыпая.
Отправлено: Perepletchik - 22.10.25 02:21
Выкопировка из текста книги https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
О пьяном мальчике, я помню это дело по телевизору:
Дважды, друзья мои, дважды (!)Следственный комитет РФ проводил проверку по данному резонансному делу и дважды «закрывал» его с мотивировкой законности. Дважды Следственный комитет РФ подтверждал достоверность заключения судебно-медицинского эксперта Михаила Клейменова, за которого «впряглись» ещё несколько таких же, на мой взгляд «недоделанных», судебно-медицинских экспертов.
Профессор судебной медицины Виктор Колкутин заявил «Ленте.ру», что уверен в виновности врача. По его словам, подлог был простой процедурой: «Банально на кончике иглы инсулинового шприца внести в пробирку каплю спирта — занимает три секунды». На вопрос, почему же Клейменов в таком случае не ввел дозу поменьше, для более убедительного результата хотя бы в 1 промилле, Колкутин ответил: «Когда стоишь на потоке и знаешь: что бы ты ни написал, все сойдет с рук, — быстро утрачивается чувство края».
Вот это самое «что бы ты ни написал, все сойдет с рук», стало нормой для судебно-медицинских экспертов, которые, не стесняясь, стали работать в единой связке со следователями Следственного комитета РФ и действовать согласно их указкам. В результате слияния, совокупления преступного синдиката, Следственный комитет РФ из органа уголовного преследования преступников превратился в орган по защите преступников, даже в тех случаях, когда они об этом не просят.
Добавлено позже:
Очень много вопросов, не дающих однозначности в том, что это сама Ксения решила с собой так управить.
Конечно нет смысла так далеко заезжать, очевидного мотива это делать тоже не нашлось пока
Отправлено: VLV - 22.10.25 08:23
И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.Но ведь на шее веревка с узлом осталась? Разве ее недостаточно для разных анализов?
Или надо было обязательно все 10 метров исследовать?
они даже не пытались - веревка, значит суицидВы ведь не видели протокол осмотра мп?
А если в нем написано, что возле дерева обнаружены следы Ксении, а следов посторонних лиц не обнаружено? И в Деле есть фото?
Еловых сообщает только то, что подтверждает его версию. Это такая же манипуляция, как и откровенное вранье.
Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.Это всего лишь слова
Добавлено позже:
А в случае с К. Суицид стали ставить под сомнение только из-за деятельности ее папы, который так уверен в убийстве, что тут же кремирует тело дочери, чтобы уж наверняка никто не смог ни независимую экспертизу провести ни повторные анализы взять. Причем кремирует тело на 3-й день , это срочная кремация, за нее еще дополнительно платить надо. Зато теперь можно громко кричать, что СМЭ поганое, анализы поддельные, все равно ничего не докажешь, но червяка сомнения и негатив к следствию публике подбросишь.Сомнений нет у следствия (они есть у многих обывателей из-за резонанса в сочетании с недостатком объективной информации)
На шоу Малахова Еловых обещали адвокатов и надзор Бастрыкина. Он ведь не говорил, что ничего из обещанного не сделано? Но и результатов нет.
Зато есть экстрасенс...
Насчет срочной кремации...
Родители ведь на тот момент уже точно знали, что обнаружено в крови Ксении?
Есть вообще-то вероятность, что она тоже могла кого-то заразить. И кмк, определенные медицинские службы должны заняться выявлением ее возможных контактов
Могли родители быть уверены, что таких контактов не было?
Еловых нашел, к чему придраться в анализе крови. И теперь утверждает, что это кровь не Ксении. Он мог бы легко это доказать, но почему-то этого не делает...
Отправлено: MariS - 22.10.25 09:37
убийца не могли не наследить..Верно. +в темное время суток.
Фото с двумя белыми полосами на левой ноге ниже сгиба в колене. Как Вы думаете, что это может быть? На что похоже?
Слева рюкзак Ксении или волонтера?
Кстати, на фото, на переднем плане виден один глубокий след, очень похож на след от обуви Ксении, как раз левой ноги. Далее от него по снегу движение чего-то вправо к толстой ветке, снего уже сдвинут и, напротив ног глубокая вмятина. Расстояние от следа(там еще от него грязный сдвиг в сторону Ксении) до смазанного снега с землей около 80 см.
Отправлено: MariS - 22.10.25 10:42
Кстати, на фото, на переднем плане виден один глубокий след, очень похож на след от обуви Ксении, как раз левой ноги. Далее от него по снегу движение чего-то вправо к толстой ветке, снего уже сдвинут и, напротив ног глубокая вмятина. Расстояние от следа(там еще от него грязный сдвиг в сторону Ксении) до смазанного снега с землей около 80 см.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 11:46
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 12:04
А нож куда делся и чем резали веревку?В одном из первых сообщений папа писал, что в рюкзаке был маленький перочинный нож, по его мнению, не принадлежащий его дочери. Потом это сообщение потерли. Я за делом слежу время от времени. Судя по Вашему вопросу теперь идет информация что ножа не было?
Отправлено: GreK - 22.10.25 12:46
Рюкзак КсюшиОпределённо, бутылку видно.
теперь идет информация что ножа не было?Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.
Отправлено: VSS - 22.10.25 12:54
Отправлено: VLV - 22.10.25 13:41
Давайте прикинем, сколько (как минимум) штук следов от 4-х ног мужского размера должно было отпечататься на снегу на МП...
Двое мужчин принесли тело, лестницу и рюкзак - следы 4-х ног должны быть на подходе к МП
Один из них поставил рюкзак и открыл его - 2 следа возле рюкзака
Один поставил лестницу к дереву и залез на нее - 2 мужских следа возле дерева
Второй в это время держал тело, поставив его на левую ногу - 2 мужских следа возле левого женского
Подвешивали тело: один стоял на лестнице и тянул веревку, другой поднимал вверх 50+ кг - должна быть натоптанная площадка прямо под ногами трупа.
Забрали лестницу и ушли - следы 4-х ног от МП
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 15:34
В одном из первых сообщений папа писал, что в рюкзаке был маленький перочинный нож, по его мнению, не принадлежащий его дочери. Потом это сообщение потерли. Я за делом слежу время от времени. Судя по Вашему вопросу теперь идет информация что ножа не было?Ого... впервые слышу об этом
Добавлено позже:
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.Кто сказал про одноразовый нож? Отец обозначил «какой-то пластиковый» и это все что он сказал и то в кабинете у следователяКакой-то пластиковый - это фраза Елены Погребижской
не отец говорил в кабинете у следователя.
Добавлено позже:
В одном из первых сообщений папа писал, что в рюкзаке был маленький перочинный нож, по его мнению, не принадлежащий его дочери. Потом это сообщение потерли. Я за делом слежу время от времени. Судя по Вашему вопросу теперь идет информация что ножа не было?Вы сами своими глазами видели про перочинный нож?
Добавлено позже:
Определённо, бутылку видно.Про снег я нигде не читала
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.
Просто нашли нож, какой-то пластиковый и все..
Добавлено позже:
Для сторонников версии Еловых:Шел снег 25 вечер, Ксюша у ворот, на камерах видно, снег идет
Давайте прикинем, сколько (как минимум) штук следов от 4-х ног мужского размера должно было отпечататься на снегу на МП...
Двое мужчин принесли тело, лестницу и рюкзак - следы 4-х ног должны быть на подходе к МП
Один из них поставил рюкзак и открыл его - 2 следа возле рюкзака
Один поставил лестницу к дереву и залез на нее - 2 мужских следа возле дерева
Второй в это время держал тело, поставив его на левую ногу - 2 мужских следа возле левого женского
Подвешивали тело: один стоял на лестнице и тянул веревку, другой поднимал вверх 50+ кг - должна быть натоптанная площадка прямо под ногами трупа.
Забрали лестницу и ушли - следы 4-х ног от МП
26, 27 и 28 шел снег
Отправлено: VLV - 22.10.25 15:50
Шел снег 25 вечер, Ксюша у ворот, на камерах видно, снег идет.
26, 27 и 28 шел снег
На шарфе и голове Ксении, на рюкзаке и внутри него, на мотке веревки и на ветках (где очищено ногами или руками) - снега нет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 16:03
.А по Вашему, что у нее на голове должен быть сугроб?
На шарфе и голове Ксении, на рюкзаке и внутри него, на мотке веревки и на ветках (где очищено ногами или руками) - снега нет
Не факт, что рюкзак не открыли после обнаружения, он скорее всего лежал, по бутылке воды заметно, потому где кольцо льда расположено. Под углом направо вниз.
Отправлено: VLV - 22.10.25 16:10
А по Вашему, что у нее на голове должен быть сугроб?А на ветках и на мотке веревки почему снега нет?
Не факт, что рюкзак не открыли после обнаружения, он скорее всего лежал, по бутылке воды заметно, потому где кольцо льда расположено. Под углом направо вниз.
И как Еловых увидел след левой ноги Ксении??
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 16:15
А на ветках и на мотке веревки почему снега нет?на ветках снег есть, на мотке не понятно, сверху нет, но сбоку есть
И как Еловых увидел след левой ноги Ксении??
про след левой ноги - не читала про такое, не знаю о чем Вы
Отправлено: VLV - 22.10.25 16:18
на ветках снег естьЭто ранее выпавший снег. На тех местах, где при залезании на дерево снег был счищен, его нет - за 3 дня эти места снегом не покрылись совсем
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 16:25
Это ранее выпавший снег. На тех местах, где при залезании на дерево снег был счищен, его нет - за 3 дня эти места снегом не покрылись совсемда по фото вообще делать выводы сложно..
ветер дунул, снег свалился, он мог свалиться местами, а не по всей ветке..
Отправлено: VLV - 22.10.25 16:40
да по фото вообще делать выводы сложно..Вот Еловых сфотографировал чьи-то следы на дороге, типа они шли от МП
ветер дунул, снег свалился, он мог свалиться местами, а не по всей ветке..
И видно, что снега на земле совсем не много
На видео с камер наблюдения у ворот снт снег не шел
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 16:52
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.Спасибо! Пластиковым ножом веревку не разрежешь.
Добавлено позже:
Вы сами своими глазами видели про перочинный нож?Да. Я начала следить за этим делом сначала. Потом как то перестала. Потом опять смотрела, но этого сообщения уже не нашла. Там было написано, что нож не Ксюши, у нее такого не было. Вроде, был в рюкзаке, а ей не зачем было его убирать. Вывод был, что нож ей подбросили.
Может речь шла о том пластиковом ноже? Но тогда он был не в рюкзаке и не одноразовый.
Но на самом деле, если бы кто-то инсценировал самоубийство, подбросить что-то режущее было бы логичным. Тем более если инсценировку делали несколько человек, кто нибудь да догадался бы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 17:21
Спасибо! Пластиковым ножом веревку не разрежешь.Ну то есть Вы не уверены в том, что именно писал папа?
Добавлено позже:Да. Я начала следить за этим делом сначала. Потом как то перестала. Потом опять смотрела, но этого сообщения уже не нашла. Там было написано, что нож не Ксюши, у нее такого не было. Вроде, был в рюкзаке, а ей не зачем было его убирать. Вывод был, что нож ей подбросили.
Может речь шла о том пластиковом ноже? Но тогда он был не в рюкзаке и не одноразовый.
Но на самом деле, если бы кто-то инсценировал самоубийство, подбросить что-то режущее было бы логичным. Тем более если инсценировку делали несколько человек, кто нибудь да догадался бы.
Про пластиковый нож или про перочинный?
Добавлено позже:
Вот Еловых сфотографировал чьи-то следы на дороге, типа они шли от МПследы волонтеров, а снег шел, я внимательно смотрела
И видно, что снега на земле совсем не много
На видео с камер наблюдения у ворот снт снег не шел
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 17:29
Ну то есть Вы не уверены в том, что именно писал папа?Если я ничего не путаю, то писал папа и нож был назван "перочинным". Но он тоже бывает пластиковым. По крайней мере, я была уверена что нож найден, пока снова не пришла в тему и от Вас не узнала, что ножа нет.
Про пластиковый нож или про перочинный?
Отправлено: VLV - 22.10.25 17:30
снег шел, я внимательно смотреланет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 18:04
нетбессмысленный спор
я вижу, что снег идет, а Вы нет
Отправлено: VLV - 22.10.25 18:11
бессмысленный спорОтличный аргумент, особенное восхищение он вызывает при наличии видео))
я вижу, что снег идет, а Вы нет
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 18:46
Отличный аргумент, особенное восхищение он вызывает при наличии видео))
бессмысленный спорСейчас пересмотрела видео. Там примерно на 16.51 (таймер камеры) пролетает нечто похожее на снег наискось с правой стороны раза три. В остальном - снега не видно.
я вижу, что снег идет, а Вы нет
То ли снег был очень- очень редкий. То ли это снег был сдут ветром с ветвей дерева.
Но я бы не назвала это - "снег идет".
Добавлено позже:
Пересмотрела, кое-что из того что было в самом начале.
28.11 24 статья о том, что девушку нашли
https://msk1.ru/text/criminal/2024/11/28/74389517/
02.12.24
Папа говорит, что не верит в суицид (это понятно). Но также заявляет, что Ксению уже похоронили.
https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Насколько я понимаю, это первое публичное заявление отца о несогласии со следствием и сделано оно после похорон. А здесь на форуме я прочитала, что это была еще и кремация. То есть повторная экспертиза явно накрылась "медным тазом"
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 19:17
Сейчас пересмотрела видео. Там примерно на 16.51 (таймер камеры) пролетает нечто похожее на снег наискось с правой стороны раза три. В остальном - снега не видно.Про снег опустим, я остаюсь при своем мнении.
То ли снег был очень- очень редкий. То ли это снег был сдут ветром с ветвей дерева.
Но я бы не назвала это - "снег идет".
Добавлено позже:
Пересмотрела, кое-что из того что было в самом начале.
28.11 24 статья о том, что девушку нашли
https://msk1.ru/text/criminal/2024/11/28/74389517/
02.12.24
Папа говорит, что не верит в суицид (это понятно). Но также заявляет, что Ксению уже похоронили.
https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Насколько я понимаю, это первое публичное заявление отца о несогласии со следствием и сделано оно после похорон. А здесь на форуме я прочитала, что это была еще и кремация. То есть повторная экспертиза явно накрылась "медным тазом"
Отец был уверен, что следствие идет
На счет кремации - это странно, согласна
Добавлено позже:
А вот с ножом не понятно.
Нет уверенности о каком именно ноже писал отец и в каком ключе писал.
Может как раз про то, что нож полицейские нашли уже гораздо позже, когда отец спросил у следователя, где нож или то, чем Ксения разрезала веревку
Нож нашли, но какой-то пластиковый
А пластиковым ножом эту веревку не разрезать
Отправлено: VLV - 22.10.25 19:44
То есть повторная экспертиза явно накрылась "медным тазом"Для этого и кремировали
Отправлено: GreK - 22.10.25 19:46
25.11 около 14 часов Д написал смс Ксюше, что мы должны встретиться. Не понятно – ответила она ему или нет? Есть только инфа от мамы « Он отвечает - нет, мы хотели встретиться сегодня вечером, но мы не встретились»Его показания под подпись, выловил в видео Малахова - "25 ноября 2024 года около 14 часов я написал смс-сообщение на мобильный телефон Ксении с целью встретиться, на который она не ответила. После нескольких попыток связаться с ней при помощи смс-сообщений, я (конец листа) подпись"
Получается что не ответила, жаль что дальше там не узнать...
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 22:03
Нож нашли, но какой-то пластиковыйЯ тут ради интереса набрала в поисковике пластиковый нож, так на ряду с одноразовыми выскакивают вполне себе режущие складные ножи со сменными лезвиями. Складные и канцелярские. Тут вопрос, что за ножик был.
А пластиковым ножом эту веревку не разрезать
Отправлено: rosalie - 22.10.25 22:11
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 22:17
А канцелярский он и есть пластиковый. Лезвие тонкое металлическое, а сам корпус пластиковый. Т.е. под пластиковым мог пониматься не одноразовый, а как раз такой.Но разница огромная. Канцелярским веревку разрезать можно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 22:33
Но разница огромная. Канцелярским веревку разрезать можно.Так Вы же изначально писали, что перочинный ?
Я уже ничего не понимаююю
Получается, что никто не помнит о чем папа все-таки писал в своем посте
Отправлено: GreK - 22.10.25 23:03
А канцелярский он и есть пластиковый. Лезвие тонкое металлическое, а сам корпус пластиковый. Т.е. под пластиковым мог пониматься не одноразовый, а как раз такой.Ножи вообще-то по режущему лезвию определяются, а не по ручке. Канцелярский и строительный ножи если правильно называть - то будет примерно так - Нож строительный (канцелярский) (пластиковый корпус) лезвие 18мм. Если говорится пластиковый нож - значит режущая часть из пластика. И тут сразу в голову приходит ещё один тип ножей - керамический, т.е. режущая часть из керамики. Вполне можно перепутать с пластиковым, особенно тому кто их не видел особо. Или умышленно назвать его пластиковым, а потом можно сказать ну перепутал, выглядит как пластиковый, бывает.
Фото ножа нет, хотя бы описания, хотя ничего секретного нет в этом. Есть ли он в изъятых вещах с МП вопрос интересный. В канале отец пишет хитро - "На месте преступления у дерева ножа не было, хотя последний срез верёвки был сделан на дереве". Т.е. как бы не исключается что не у дерева он был, в стороне там, в рюкзаке, или рядом с ним и т.п.
Вообще как бы прослеживается что самая ранняя информация - более правдивая скажем так. А потом появилась версия и под эту версию остальное стало подгоняться. Вот как с верёвкой - то раз была отрезана, а потом 2 раза стало и т.д.
Отправлено: VLV - 23.10.25 09:27
Фото ножа нет, хотя бы описания, хотя ничего секретного нет в этом. Есть ли он в изъятых вещах с МП вопрос интересный. В канале отец пишет хитро - "На месте преступления у дерева ножа не было, хотя последний срез верёвки был сделан на дереве". Т.е. как бы не исключается что не у дерева он был, в стороне там, в рюкзаке, или рядом с ним и т.п.Про нож в видео Погребижской - 44:00
Еловых: следователь отдал ему рюкзак, ножа в нем не было.
"А на месте, когда мы осматривали, не было ножа, ничего не было"
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)
В шоу Малахова (12:28) Еловых говорит, что ему позвонил полицейский (а вовсе не волонтер) - что тело найдено.
То есть осмотр МП наверняка был произведен до приглашения на МП родителей
При отсутствии чужих следов на снегу картина ведь очевидная, поэтому особо не заморачивались и Протокол осмотра МП - с нарушениями
(особенно заметными, если очень хочется придраться)
Нож был быстро обнаружен до прихода Еловых (снега мало, ручка у ножа яркая) и приобщен к Делу как вещественное доказательство
Лестницу могли использовать те же полицейские - чтобы сфотографировать "следы" на дереве (как Ксения на него залезала), узел на верхней ветке
Отправлено: Mangusta - 23.10.25 11:27
Так Вы же изначально писали, что перочинный ?Да, я писала. И как я помню, что было написано именно так "перочинный нож". Но потом эта информация была удалена.
И я могу полагаться только на свою память. Но может я ошибаюсь, или отец ошибся тогда в описании. Фото ножа не было.
Добавлено позже:
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"То что нож в деле есть, несомненно, так как его отсутствие дало бы повод для обращения в прокуратуру.
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)
Это не исключает, того что нож подкинули, но если инсценировщики озаботились тем чтобы подкинуть нож, то уж наверно подкинули бы тот, которым можно разрезать веревку. Подкидывать одноразовый пластиковый - полный идиотизм.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 11:46
Про нож в видео Погребижской - 44:00Да, про нож я вчера пересматривала.
Еловых: следователь отдал ему рюкзак, ножа в нем не было.
"А на месте, когда мы осматривали, не было ножа, ничего не было"
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)
В шоу Малахова (12:28) Еловых говорит, что ему позвонил полицейский (а вовсе не волонтер) - что тело найдено.
То есть осмотр МП наверняка был произведен до приглашения на МП родителей
При отсутствии чужих следов на снегу картина ведь очевидная, поэтому особо не заморачивались и Протокол осмотра МП - с нарушениями
(особенно заметными, если очень хочется придраться)
Нож был быстро обнаружен до прихода Еловых (снега мало, ручка у ножа яркая) и приобщен к Делу как вещественное доказательство
Лестницу могли использовать те же полицейские - чтобы сфотографировать "следы" на дереве (как Ксения на него залезала), узел на верхней ветке
Там еще один важный момент был. Отец спрашивает у следователя - а где ЕЕ нож. И это очень странное построение вопроса, на мой взгляд, если ножа действительно не было
в 14-34 волонтеры Ксюшу находят, в 14-40-15-00 родителям уже сообщили и отец пошел на МП
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой.
Полиция и скорая по словам очевидцев прибыли на место в районе 16-00
Добавлено позже:
Да, я писала. И как я помню, что было написано именно так "перочинный нож". Но потом эта информация была удалена.Вот, а эта очень важный момент, можно сказать главная улика...
И я могу полагаться только на свою память. Но может я ошибаюсь, или отец ошибся тогда в описании. Фото ножа не было.
Отправлено: VLV - 23.10.25 12:27
в 14-34 волонтеры Ксюшу находят, в 14-40-15-00 родителям уже сообщили и отец пошел на МПОтец оказался на месте раньше полиции и скорой??
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой
Полиция и скорая по словам очевидцев прибыли на место в районе 16-00
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Еловых, воспользовавшись этой информацией, прибежал на МП раньше всех. Подошел к телу, прикасался к лицу (определил, что нанесен грим).
Причем он говорит "мы осматривали" (МП)...
Кто "мы"? Он и волонтер? Или все члены семьи туда подтянулись, пока полиция ехала?
(Но Наталья говорила, что ее и старшую дочь вообще на МП не допустили)
А тот пластиковый нож (который в Деле "откуда-то" появился) - конечно же, подлог ("Мы" же осматривали МП и ничего такого не нашли...)
Разве такое возможно?
Но если все это со слов Еловых, то "возможно" все...
Насчет "по словам очевидцев" - видимо, это тоже с его слов?
Добавлено позже:
Вот, а эта очень важный момент, можно сказать главная улика...Почему главная улика - нож?
Даже если бы его вообще не нашли:
Ксения могла отрезать нужную длину веревки и отбросить нож в сторону
Или сначала хотела в другом месте повеситься, - отрезала веревку, но на дерево забраться не получилось. Нож могла в том другом месте забыть/потерять. Пошла дальше искать подходящее дерево.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 13:17
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой??Семье позвонили из Ивантеевской полиции и сказали, что нашли Ксюшу
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Еловых, воспользовавшись этой информацией, прибежал на МП раньше всех. Подошел к телу, прикасался к лицу (определил, что нанесен грим).
Причем он говорит "мы осматривали" (МП)...
Кто "мы"? Он и волонтер? Или все члены семьи туда подтянулись, пока полиция ехала?
(Но Наталья говорила, что ее и старшую дочь вообще на МП не допустили)
А тот пластиковый нож (который в Деле "откуда-то" появился) - конечно же, подлог ("Мы" же осматривали МП и ничего такого не нашли...)
Разве такое возможно?
Но если все это со слов Еловых, то "возможно" все...
Насчет "по словам очевидцев" - видимо, это тоже с его слов?
Добавлено позже:Почему главная улика - нож?
Даже если бы его вообще не нашли:
Ксения могла отрезать нужную длину веревки и отбросить нож в сторону
Или сначала хотела в другом месте повеситься, - отрезала веревку, но на дерево забраться не получилось. Нож могла в том другом месте забыть/потерять. Пошла дальше искать подходящее дерево.
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой
На месте было 2 волонтера, поэтому вряд ли бы отец в их присутствии стал что либо делать
Фото мог сделать и все
Там были еще волонтеры и местные, которые видели со сколько приехала полиция и скорая, это есть в телеграмм-каналах Пушкино, я нашла там информацию от нескольких человек, так что нет сомнений
Кто точно был на месте из семьи - сказать не могу, отец точно, матери и сестры не было
На счет веревки - нужен был инструмент, который бы разрезал веревку
Конкретно эту веревку разрезать пластиковым одноразовым ножом не возможно, я проверяла
Нож или другой предмет, которым можно было разрезать веревку - важная улика, так как его не нашли на месте, можно говорить 99%, что это убийство
На МП моток, веревку отрезали два раза.
Вы сами писали -"Чтобы на ветке завязать такой узел (как на скрине), нужны 2 свободных конца"
И второй рез был сделан, когда отрезали конец петли, при этом волокна после реза попали на волосы Ксюши.
В узел петли оказались вплетенными волосы Ксюши. Узел на петле не самый простой.
А чтобы его можно было завязать так, чтобы волосы попали в узел, нужно завязывать его было за головой, иначе как бы это произошло?
Каким образом был завязан узел на ветке - тоже не ясно.
Могла ли Ксюша залезть на дерево и не испачкать при это одежду впереди - не уверена.
Отправлено: rosalie - 23.10.25 13:35
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.
Отправлено: VLV - 23.10.25 13:40
На месте было 2 волонтера, поэтому вряд ли бы отец в их присутствии стал что либо делатьОн ведь говорит, что подходил к телу и трогал лоб. И что "мы там все осмотрели"
Фото мог сделать и все
Или он и волонтеры больше часа стояли и ждали полицейских, потом ждали, пока все службы закончат свою работу, потом уже "они" все сами там осмотрели?
Или Еловых просто врет?
Там были еще волонтеры и местные, которые видели со сколько приехала полиция и скорая, это есть в телеграмм-каналах Пушкино, я нашла там информацию от нескольких человек, так что нет сомненийСмотря кто там писал. Волонтеры никаких подробностей не разглашают, у них с этим строго
Про узлы, возможность залезть на дерево и тд уже обсуждалось 100 раз
Добавлено позже:
А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.Добавлю: веревка - синтетическая.
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.
Кругом - тоже синтетика: рюкзак, игрушка, куртка Ксении.
Эти наэлектризованные волокна могли к чему угодно прилипнуть - к ее перчатке например. Или к самой же веревке
А потом уже оказались на волосах
Отправлено: Mangusta - 23.10.25 14:05
а где ЕЕ нож. И это очень странное построение вопроса, на мой взгляд, если ножа действительно не былоТем более странное, почему речь идет именно о ноже, если его не было, а не скажем о ножницах. Ведь веревку можно разрежать не только ножом. Реальнее было спросить, чем она резала веревку.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 14:23
Он ведь говорит, что подходил к телу и трогал лоб. И что "мы там все осмотрели"Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно после
Или он и волонтеры больше часа стояли и ждали полицейских, потом ждали, пока все службы закончат свою работу, потом уже "они" все сами там осмотрели?
Или Еловых просто врет?
Смотря кто там писал. Волонтеры никаких подробностей не разглашают, у них с этим строго
Про узлы, возможность залезть на дерево и тд уже обсуждалось 100 раз
Добавлено позже:Добавлю: веревка - синтетическая.
Кругом - тоже синтетика: рюкзак, игрушка, куртка Ксении.
Эти наэлектризованные волокна могли к чему угодно прилипнуть - к ее перчатке например. Или к самой же веревке
А потом уже оказались на волосах
Написали не волонтеры, а люди, которые помогали искать Ксюшу
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..
Добавлено позже:
А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.Волосы попали в сам узел, как они могли туда попасть по ходу движения ? засосало их что ли?
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.
Туманов же не просто так заострил на этом внимание
Отправлено: VLV - 23.10.25 14:44
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..Потому что грязь с дерева не электризуется и не прилипает к синтетике
Чтобы залезть на это дерево, не надо к нему прижиматься всем телом (ну если только боком к стволу прислониться для устойчивости - пока узел на верхней ветке вязала). Куртка из скользкой синтетики типа нейлона или пэ, к ней кора не прилипнет.
Пыль на левом рукаве и на боку - это может быть пыльца от мха, который на коре
Следы от дерева могли быть на перчатках (если она в них залезала)
Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно послеНу тогда и нож "они" могли не найти уже после осмотра МП полицией. И получается "мы" - это могли быть члены семьи Еловых
Отправлено: Hayley - 23.10.25 14:50
Определённо, бутылку видно.Не потом. Папа писал, что когда следаки ему отдали рюкзак, то ножа в нем не было. Поэтому он предъявил им претензии, мол, чем она могла веревку порезать раз ножа нет. Но, ИМХО, следствие возвращает личные вещи - рюкзак, книгу и т.д., нож они возвращать не должны, его к делу приобщают, тем более, что оно не закрыто. Но ответ следствие на эту тему мы не знаем, папа, как всегда повернул все в свою пользу.
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.
Отправлено: Mangusta - 23.10.25 15:09
Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно послеТо есть как "до приезда полиции"?
Топтался на месте преступления, что ли?
Добавлено позже:
Не потом. Папа писал, что когда следаки ему отдали рюкзак, то ножа в нем не было.А что ему личные вещи прям сразу отдали? Там на месте?
Отправлено: Hayley - 23.10.25 15:26
Добавлено позже:В Практике №1 доходчиво объясняется наличие трупных пятен у убитого, потом повешенного:Этот отрывок касается определенного дела.
"И согласно этому закону физики первоначально труп находился в горизонтальном или почти горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен."
Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.
Для нас важнее другой . Вот этот :
«Если первоначально труп висел, а потом его переместили в горизонтальное положение, то трупные пятна должны были быть зафиксированы в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей»
У нас есть данные экспертизы , где именно были расположены трупные пятна? У отца должны быть. И если бы он выложил их в открытый доступ и там, допустим, не было наличия трупных пятен в нижних конечностях, то это могло бы заставить сомневаться в версии суицида. Вместо этого, отец говорит о каких то пролежнях.
ниже сгиба колена две четкие белые параллельные полосы. От чего они могли быть? Не от прутьев в лесу. Полосы белые ровные четко параллельные друг другу сантиметров 8-10.Не иначе ккк преступники авторскую подпись оставили.
Добавлено позже:
Я не поняла причем здесь фотография лестницы? Такая или похожая есть в каждом доме. Но где ее следы на снегу? Я ничего не увидела.
Зато на втором фото, на линии, параллельной лямке рюкзака, под веткой, есть удлиненное пятно, что-то похожее на ножик
Отправлено: GreK - 23.10.25 15:33
А что ему личные вещи прям сразу отдали? Там на месте?[attachimg=1]
Отправлено: Hayley - 23.10.25 16:51
То есть как "до приезда полиции"?К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно. Но вот что он пишет (дословно, орфография автора сохранена) :
Топтался на месте преступления, что ли?
«Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завез Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял, что невозможно это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. …. По дороге она описала людей, кто ее убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой»
То есть :
1. Папа пишет «приехал на 15 минут раньше родственников (не полиции!). И фраза составлена очень хитро «пришло местоположения Ксении». Кто бы ему сбрасывал местоположение?! Полиция? Лиза Алерт? Вряд ли. Но так как вначале фразы слова, что он завез Даниила в отделение полиции г. Ивантеевка, то с очень большой уверенностью можно предположить, что именно туда и пришло «местоположениЯ» Ксении и отец выехал на место вместе с полицией.
2. Еще ДО того как полиция сделала свои заключения, составила протокол и ознакомила с ним папу, он УЖЕ определил свою версию, вызвал экстрасенса на место преступления (то есть, нашел он ее и связался ДО того, как нашли тело К., ну раз экстрасенс по приезду на МП уже имела свою готовую версию.
3. По-быстренькому кремировал тело, чтобы уже никак невозможно было сделать повторную экспертизу, что дало бы ему возможность на весь интернет кричать, что официальная СМЭ подложная, СК сработали хреново, а версия суицида ложная.
В общем, все ясно с этим папой. Удивляюсь, кто после всего этого может брать на веру, да даже просто за точку отсчета его слова?
И удивляюсь, что у нас вот такие экстрасенсы еще не привлечены по статье УК.
Отправлено: Julia1970 - 23.10.25 17:18
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 18:03
К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно. Но вот что он пишет (дословно, орфография автора сохранена) :Давайте еще из папы преступника сделаем
«Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завез Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял, что невозможно это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. …. По дороге она описала людей, кто ее убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой»
То есть :
1. Папа пишет «приехал на 15 минут раньше родственников (не полиции!). И фраза составлена очень хитро «пришло местоположения Ксении». Кто бы ему сбрасывал местоположение?! Полиция? Лиза Алерт? Вряд ли. Но так как вначале фразы слова, что он завез Даниила в отделение полиции г. Ивантеевка, то с очень большой уверенностью можно предположить, что именно туда и пришло «местоположениЯ» Ксении и отец выехал на место вместе с полицией.
2. Еще ДО того как полиция сделала свои заключения, составила протокол и ознакомила с ним папу, он УЖЕ определил свою версию, вызвал экстрасенса на место преступления (то есть, нашел он ее и связался ДО того, как нашли тело К., ну раз экстрасенс по приезду на МП уже имела свою готовую версию.
3. По-быстренькому кремировал тело, чтобы уже никак невозможно было сделать повторную экспертизу, что дало бы ему возможность на весь интернет кричать, что официальная СМЭ подложная, СК сработали хреново, а версия суицида ложная.
В общем, все ясно с этим папой. Удивляюсь, кто после всего этого может брать на веру, да даже просто за точку отсчета его слова?
И удивляюсь, что у нас вот такие экстрасенсы еще не привлечены по статье УК.
По -быстренькому кремировал, чтобы полицию обвинить... вот именно для этого он и кремировал свою дочь по Вашему??
Вы представляете что он чувствовал, когда нашел свою дочь в петле? Я понимаю, отец не готов принять версию, что его дочь эта сделала сама, ведь это означает, что он недоглядел, не понял, не заметил, не успел сказать, не успел сделать.. Он цепляется за все, что только можно, пока у него есть такая возможность..
А еще основания, для того, чтобы думать, что его дочь убили - набор вещей с собой, снятые деньги, хождения в ожидании рядом с воротами СНТ, само место преступления, способ, веревка, узлы, отсутствие мотива и т.д. и тп.
Отправлено: rosalie - 23.10.25 18:37
И да, кремация не так сильно распространена пока что, почему семья выбрала кремацию молодой девушки? Или она сама так просила, или религиозные соображения какая-то, я не знаю, какие могут быть причины. На религиозные вроде не похоже, остается - так хотелось самой Ксении? Она об этом где-то написала, и родители нашли? Или какая-то супер заразная зараза, которая гибнет только в огне, но не на воздухе?
Отправлено: GreK - 23.10.25 18:47
К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно.
Цитирование
Днём 28 ноября к нам на поиск приехала девушка Настя поисковик экстрасенс. Когда она начала рассказывать про парня и наркотики откуда всё началось и начала описывать, дом, Даниил отошёл в сторону и матом тихо сказал, всё она сейчас расскажет. В дальнейшем он признался, что это его дом в Пушкинском районе в п Зеленогорское, это где он раньше жил. Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завёз Даниила в отдел полиции г Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял что не возможно было это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. Она привела нас к тому дому, где мы общались с ватным человеком. Рассказывая о нем, говорит: сейчас я покажу где он употребляет наркотики, там есть улики пакетики использованые от нар*ты и ведёт в сарай по натоптанной тропинке, от его дома. Открываем сарай, а там всё в пакетиках разбросанные по полу. По дороге она описала людей, кто её Убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой, кстати там и был билинг, расказала где нужно искать улики, сказала, что человек постоянно приходит к этому дереву и зачем то наблюдает. В дальнейшем я, много раз выезжал на место и проверял каждое её слово и везде были доказательство. В январе нашёл дерево с ульем. И если встать у дерева где они повесили Ксению, то видно эту сосну с улием. Я материалист но все, что она сказала подтвердилось. В ночь с 28 на 29 ноября мы попросили этих двух полковников связаться со следователем, что бы принял для общения, так как это был четверг, а следователь хотел принять только в понедельник. После звонка от полковника следователь поменялся кардинально, и стало понятно после общения со следователем, полковники совсем не друзья.
Отправлено: Hayley - 23.10.25 19:09
Давайте еще из папы преступника сделаемЯ из него преступника не делаю, но обращаю внимания на факт, что папа с подачи экстрасенса заимел свою версию до того как были озвучены результаты следствия. То есть, он в этот же день, когда нашли К. Был уверен, что это убийство. Так зачем при такой уверенности и тем более, если он имел основания для уверенности, спешно кремировать тело? У вас есть предположения? У меня нет.
По -быстренькому кремировал, чтобы полицию обвинить... вот именно для этого он и кремировал свою дочь по Вашему??
Вы представляете что он чувствовал, когда нашел свою дочь в петле? Я понимаю, отец не готов принять версию, что его дочь эта сделала сама, ведь это означает, что он недоглядел, не понял, не заметил, не успел сказать, не успел сделать.. Он цепляется за все, что только можно, пока у него есть такая возможность..
А еще основания, для того, чтобы думать, что его дочь убили - набор вещей с собой, снятые деньги, хождения в ожидании рядом с воротами СНТ, само место преступления, способ, веревка, узлы, отсутствие мотива и т.д. и тп.
Отправлено: MariS - 23.10.25 22:27
5 фото Сам мотокОписание веревки производителем:
"Шнур используется для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы. При использовании данного шнура исключается запутывание сети, так как у сплошного плавающего шнура отсутствуют выступающие части, в отличие от сетей, оснащенных поплавками. Может применяться при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения. Оплетка шнура изготовлена из комплексного полипропилена. Сердечник - наполнитель из полипропиленовых нитей. Плетение оплетки имеет сложную конструкцию, поэтому ее движение вдоль сердечника практически исключено. Шнур имеет повышенные эксплуатационные характеристики."
То есть, согнутые в коленях ноги, носками опирались земли не потому, что веревка растянулась. Она как раз прочная и на прочной основе. На фото также видна длина веревки от ветки до шеи, на мой взгляд, очень длинная. Если девушка легко передвигалась по сухим веткам в темноте, легко в темноте завязывала веревку на ветке и на петле сразу у себя на шее(волосы были вплетены в узел петли), то могла также легко оставить короткий конец веревки, чтобы повешение было наверняка. А не так, чтобы забираться на дерево, сидя или стоя на нем вязать сложные узлы ( узлы сложные и можно было бы вязать проще), спрыгивать с дерева с петлей на шее и встать на земле на ноги.
В очередной раз рассмотрев некоторые детали, могу предположить, что девушку могли задушить в машине. Отсюда положение как бы сидячее и руки вперед. Может быть, поняв с кем разговаривает в машине, решила выйти. Но ей этого не дали сделать, к примеру могла шуметь и сопротивляться, получила кулаком в челюсть и удавку на шею.
Отец на своем канале писал,
что в заключении СМЭ написано, смерть наступила 26.11.24, "перелом правого рога подъязычной кости". Но при этом нет повреждения шейных позвонков("эксперт, который делал вскрытие, указал, что смещения шейных позвонков нет", а веревка посередине шеи, "странгуляционная борозда не соответствует тому, как было повешено тело, а также рисунок странгуляционной борозды не соответствует СБ, которая возникает при повешении живого тела".( Это отец Ксении писал в своем канале от 19.01.25
Отправлено: GreK - 23.10.25 22:59
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой??[attachimg=1]
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Отправлено: VSS - 23.10.25 23:21
Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно послеТуманов тело и вещдоки не осматривал, прекратите его приплетать как истину в последней инстанции, ну в самом деле. В программе он не сказал ничего полезного , от слова совсем, включая по своему профилю. Да, вероятно он видел смэ, но его он не прокомментировал, зацепились за единственную фразу «волосы вплетены в узел», и что? Он это откуда взял? С фото как и мы? Из смэ? А если даже и попали они в узел , то вполне могли затянуться в узел при затягивании петли. Туманов этот не дал никакого собственноручно подписанного заключения, так что балаболить он мог все что хотел, но и этого ему не дали. А как думаете, почему не дали? Может как раз от того, что все признаки суицида на лицо?
Написали не волонтеры, а люди, которые помогали искать Ксюшу
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..
Добавлено позже:Волосы попали в сам узел, как они могли туда попасть по ходу движения ? засосало их что ли?
Туманов же не просто так заострил на этом внимание
Отправлено: GreK - 23.10.25 23:24
Ключевые детали, связанные с ножом:
Место обнаружения: Как сообщалось, нож был найден неподалеку от места, где было обнаружено тело девушки.
Странности: Родственники и некоторые журналисты, расследующие дело, высказывали сомнения по поводу того, как нож мог оказаться там. Возникали вопросы:
- Кому принадлежал нож? Являлся ли он орудием преступления?
- Почему он находился в этом месте?
- Были ли на нем следы, указывающие на причастность к гибели Ксении?
Следствие и СМЭ: Следственные органы, которые проводили судебно-медицинскую экспертизу, должны были изучить нож на предмет наличия следов, которые могли бы пролить свет на обстоятельства смерти Ксении. Однако, официальные результаты и выводы следствия по этому вопросу не были обнародованы.
Версия семьи: Семья Ксении, которая не верит в версию самоубийства, рассматривает наличие ножа как один из фактов, указывающих на возможный криминальный след в гибели девушки.
Точные координаты или подробное описание места обнаружения ножа остаются конфиденциальными, так как являются частью следственных материалов.
Отправлено: Santasass - 23.10.25 23:29
Туманов тело и вещдоки не осматривал, прекратите его приплетать как истину в последней инстанции, ну в самом деле. В программе он не сказал ничего полезного , от слова совсем, включая по своему профилю. Да, вероятно он видел смэ, но его он не прокомментировал, зацепились за единственную фразу «волосы вплетены в узел», и что? Он это откуда взял? С фото как и мы? Из смэ? А если даже и попали они в узел , то вполне могли затянуться в узел при затягивании петли. Туманов этот не дал никакого собственноручно подписанного заключения, так что балаболить он мог все что хотел, но и этого ему не дали. А как думаете, почему не дали? Может как раз от того, что все признаки суицида на лицо?Прекрасно видно на фото, что волосы именно ВПЛЕТЕНЫ в узел. Т.е. попали В ПЕТЛИ узла (не в петлЮ) во время завязывания, а не затягивания веревки.
Добавлено позже:
Спросил я ИИ по поводу ножа. Получил такой ответ:Есть ИИшка, которая работает еще очень хорошо, как поисковик: perplexity.ai
Ключевые детали, связанные с ножом:
Место обнаружения: Как сообщалось, нож был найден неподалеку от места, где было обнаружено тело девушки.
Странности: Родственники и некоторые журналисты, расследующие дело, высказывали сомнения по поводу того, как нож мог оказаться там. Возникали вопросы:
- Кому принадлежал нож? Являлся ли он орудием преступления?
- Почему он находился в этом месте?
- Были ли на нем следы, указывающие на причастность к гибели Ксении?
Следствие и СМЭ: Следственные органы, которые проводили судебно-медицинскую экспертизу, должны были изучить нож на предмет наличия следов, которые могли бы пролить свет на обстоятельства смерти Ксении. Однако, официальные результаты и выводы следствия по этому вопросу не были обнародованы.
Версия семьи: Семья Ксении, которая не верит в версию самоубийства, рассматривает наличие ножа как один из фактов, указывающих на возможный криминальный след в гибели девушки.
Точные координаты или подробное описание места обнаружения ножа остаются конфиденциальными, так как являются частью следственных материалов.
Много выдает интересного
Отправлено: VSS - 23.10.25 23:46
Описание веревки производителем:Домыслам отца мало доверия, к сожалению. Он не знает где находится подъязычная кость (а между тем, она в середине шеи), позвонки не всегда ломаются (для повешения не нужно что бы ноги до земли не доставали, и можно даже лежа удавиться, если вы погуглите фото на просторах сети, то увидите, большинство повешенных так и вовсе на коленях. При повешении не бывает самоспасения, так как ключевой момент это очень быстрая потеря сознания, а потом уже асфиксия в бессознательном состоянии, достаточно всего лишь 2-5 секунд опереться шеей на что угодно, что сдавливает её еще с боков и всё, конец предрешен). Борозды у него не там и не с тем рисунком , а это априори исключено , потому как тогда должно быть 2е борозды, прижизненная и посмертная. Все что я четко вижу , так это то, что папа просто подтягивает свою версию под официальное смэ, ее результаты его устраивают, его не устраивают выводы по ней
"Шнур используется для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы. При использовании данного шнура исключается запутывание сети, так как у сплошного плавающего шнура отсутствуют выступающие части, в отличие от сетей, оснащенных поплавками. Может применяться при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения. Оплетка шнура изготовлена из комплексного полипропилена. Сердечник - наполнитель из полипропиленовых нитей. Плетение оплетки имеет сложную конструкцию, поэтому ее движение вдоль сердечника практически исключено. Шнур имеет повышенные эксплуатационные характеристики."
То есть, согнутые в коленях ноги, носками опирались земли не потому, что веревка растянулась. Она как раз прочная и на прочной основе. На фото также видна длина веревки от ветки до шеи, на мой взгляд, очень длинная. Если девушка легко передвигалась по сухим веткам в темноте, легко в темноте завязывала веревку на ветке и на петле сразу у себя на шее(волосы были вплетены в узел петли), то могла также легко оставить короткий конец веревки, чтобы повешение было наверняка. А не так, чтобы забираться на дерево, сидя или стоя на нем вязать сложные узлы ( узлы сложные и можно было бы вязать проще), спрыгивать с дерева с петлей на шее и встать на земле на ноги.
В очередной раз рассмотрев некоторые детали, могу предположить, что девушку могли задушить в машине. Отсюда положение как бы сидячее и руки вперед. Может быть, поняв с кем разговаривает в машине, решила выйти. Но ей этого не дали сделать, к примеру могла шуметь и сопротивляться, получила кулаком в челюсть и удавку на шею.
Отец на своем канале писал,
что в заключении СМЭ написано, смерть наступила 26.11.24, "перелом правого рога подъязычной кости". Но при этом нет повреждения шейных позвонков("эксперт, который делал вскрытие, указал, что смещения шейных позвонков нет", а веревка посередине шеи, "странгуляционная борозда не соответствует тому, как было повешено тело, а также рисунок странгуляционной борозды не соответствует СБ, которая возникает при повешении живого тела".( Это отец Ксении писал в своем канале от 19.01.25
Отправлено: GreK - 23.10.25 23:48
А где-нибудь были озвучены результаты работы нанятого родителями Ксении частного детектива?Отсутствие упоминаний в СМИ: Если бы семья обратилась к частному детективу, эта информация, скорее всего, просочилась бы в СМИ, так как дело получило большой резонанс. Но таких сообщений не было.
Нет достоверной информации о том, что семья Ксении Еловых привлекала частного детектива, поэтому и результатов нет. Возможно также они не совпадают с мнением сами понимаете кого, поэтому и не озвучены, т.к. не выгодны.
Отправлено: VSS - 23.10.25 23:51
Прекрасно видно на фото, что волосы именно ВПЛЕТЕНЫ в узел. Т.е. попали В ПЕТЛИ узла (не в петлЮ) во время завязывания, а не затягивания веревки.Ну давайте не откидывать вероятность, что она и сама на себе могла завязать. Все Ксению выставляют какой-то хрупкой неумехой с ограниченными возможностями, и на дерево не забраться, и замерзнуть при -5 .. а между тем она рукодельницей была (вполне с узлами могла быть знакома), в соцсети у мамы фото с отдыха на судне где-то , так может и Ксения в свое время ездила с ней отдыхать так, да и спортивная она была , вроде как единоборством каким-то занималась
Добавлено позже:Есть ИИшка, которая работает еще очень хорошо, как поисковик: perplexity.ai
Много выдает интересного
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.10.25 00:15
/quote]Туманов тело и вещдоки не осматривал, прекратите его приплетать как истину в последней инстанции, ну в самом деле. В программе он не сказал ничего полезного , от слова совсем, включая по своему профилю. Да, вероятно он видел смэ, но его он не прокомментировал, зацепились за единственную фразу «волосы вплетены в узел», и что? Он это откуда взял? С фото как и мы? Из смэ? А если даже и попали они в узел , то вполне могли затянуться в узел при затягивании петли. Туманов этот не дал никакого собственноручно подписанного заключения, так что балаболить он мог все что хотел, но и этого ему не дали. А как думаете, почему не дали? Может как раз от того, что все признаки суицида на лицо?Кого приплетать, а кого нет, я решаю сама.
Туманов эксперт, кмн, автор научных статей, он опирался на судебно-медицинскую экспертизу и описание места преступления.
На этом все.. обороты сбавьте
Отправлено: VSS - 24.10.25 00:22
Кого приплетать, а кого нет, я решаю сама.Обращение не к вам лично , а ко всем в целом когда Туманова упоминают. Я прекрасно знаю кто он, но объективно у Малахова он не сказал ничегошеньки, и никаких заключений под подпись не выдавал. Он присутствовал только в рамках шоу, а это , к сожалению, не даёт никакой информативности. И про обороты мне тут не надо, я никого не оскорбляла
Туманов эксперт, кмн, автор научных статей, он опирался на судебно-медицинскую экспертизу и описание места преступления.
На этом все.. обороты сбавьте
Отправлено: VLV - 24.10.25 08:56
В узел петли оказались вплетенными волосы Ксюши. Узел на петле не самый простой.Почему обязательно за головой?
А чтобы его можно было завязать так, чтобы волосы попали в узел, нужно завязывать его было за головой, иначе как бы это произошло?
Можно на себе вязать спереди (видно, что делаешь), а потом уже перенести завязанный узел за голову
Так даже гораздо удобнее, чем вязать на весу
Ну и понятно, что попавшие в узел длинные волосы переместились назад вместе с узлом
Добавлено позже:
Отец на своем канале писал,Надо же... В январе он пишет правильно - "перелом правого рога подъязычной кости", а в фильме Погребижской (3 недели назад) - откуда-то взялся "перелом челюсти"...
что в заключении СМЭ написано, смерть наступила 26.11.24, "перелом правого рога подъязычной кости". Но при этом нет повреждения шейных позвонков("эксперт, который делал вскрытие, указал, что смещения шейных позвонков нет", а веревка посередине шеи, "странгуляционная борозда не соответствует тому, как было повешено тело, а также рисунок странгуляционной борозды не соответствует СБ, которая возникает при повешении живого тела".( Это отец Ксении писал в своем канале от 19.01.25
Насчет остального: cо слов Еловых делать какие-то выводы - только время терять
Нужны хотя бы выдержки из документа, в виде фото конечно
Отправлено: Julia1970 - 24.10.25 10:41
Нет достоверной информации о том, что семья Ксении Еловых привлекала частного детектива, поэтому и результатов нет. Возможно также они не совпадают с мнением сами понимаете кого, поэтому и не озвучены, т.к. не выгодны.Насколько я помню, о нанимании частного детектива было вскользь сказано у Погребижской. Так же об этом упоминалось на сайте МСК1.РУ: https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Я тоже могу прийти к выводу, как и вы, что частный детектив если и наработал что-то, то это не подтверждало версии убийства, поэтому отец и не упоминает об этом.
Я понимаю, что родителям сложно (или невозможно даже) смириться с версией самоубийства. Реакция отца и мамы Ксении тут не уникальна. Обычно в подобных случаях родные говорят, что у погибшего не было причин, мотивов покончить с собой. Но ведь чтобы убить - тоже нужен мотив. Какой мотив был убить Ксению? И не просто убить, а имитировать самоубийство. Отец упорно пытается доказать факт убийства, а ЗА ЧТО ее было убивать?
И уже тысячу раз говорилось, что убийца должен был оставить следы на снегу. Где они? Замело снегом? А следы от лестницы снег пощадил?
Отправлено: MariS - 24.10.25 11:38
Надо же... В январе он пишет правильно - "перелом правого рога подъязычной кости", а в фильме Погребижской (3 недели назад) - откуда-то взялся "перелом челюсти"...У нас нет на руках ни фото, ни документов. Спасибо отцу, что разместил некоторые важные фото с МП и описал события. Так бы ничего вообще не знали. Только прочитали бы статью: нашли повешенную девушку, "которая повесилась от безответной любви".
Насчет остального: cо слов Еловых делать какие-то выводы - только время терять
Нужны хотя бы выдержки из документа, в виде фото конечно
Думаю, отец не медик и для него может быть перелом правого рога подъязычной кости и значит перелом челюсти. Не все должны знать о правом роге подъязычной кости. Теперь и он знает, к сожалению.
Вот и некоторые тоже ответили ему не терять время и смириться. СМЭ выдали заключение, а там 100% все четко; про "пьяного мальчика" не вспоминайте.
Я не верю в суицид в данном случае, больше похоже на убийство. В одну справку не поверю, бывает всякое. Пока лично, то что я вижу своими глазами(особенно мелочи, выстраивающие логическую цепочку и массу вопросов) я вижу убийство, циничное, даже предположу, что не первое совершенное теми людьми, если можно их так назвать.
Очень понимаю отца, и он молодец. Он понимает, что за его спиной стоит семья - самое дорогое, что у него есть. Ради этого наверняка готов и кремировать, и уехать подальше, и многое чего, лишь бы семью не трогали. Сам пока не может смириться, поэтому пишет и открыл свой канал. Как только не поливают грязью, и сумасшедший, и спецом кремировали, и там молчит почему, а там написал зачем, пусть лучше покажет это,и мотив налицо а он свое. Он вообще ничего не должен нам. Уверенна, наверняка пытались закрыть рот ему и угрожали, он и это не скажет. Может, хватит переходить на личность отца?
Где фигурируют запрещенные вещества и люди, каким-то образом связанные с ними, там может присутствовать сокрытие преступления, циничное убийство, так как статья за деяния очень строгая, подстроить под суицид - то, что надо преступникам. Человек висит на дереве в лесу, значит повесился, вот дерево, вот подъязычный перелом, вот ветки, а вот и мотив - безответная любовь, а может беременность, а может СПИД, а может... ой, ну если Исторический сказал, то точно суицид(снова вспомнилось дело Логуновых и его позиция в нескольких сериях).
.
Девушка слепо любила недостойного ее молодого человека. О нем говорили уже. До последнего дня он предлагал ей встретиться, писал что снимет квартиру на весь день, что им надо предохраняться, "поехали" на ее предложение о встрече, в 2023 даже говорил о совместной свадьбе, кормил обещаниями. Но,даже он говорил или писал следователю, что она предлагала ему взять тайм аут в отношениях. (у Малахова можно увидеть и прочитать.
Против суицида многое чего стоит, слова не слова, а фактов достаточно, все обсуждали. Против убийства документ. Согласна,без бумажки мы никто. Поэтому кому-то достаточно бумажки. Тему открыли для обсуждения трагической гибели Ксюши. Продолжаем обсуждать без перехода на личности, имея свое мнение, пока тема открыта.
Отправлено: Hayley - 24.10.25 12:30
У нас нет на руках ни фото, ни документов. Спасибо отцу, что разместил некоторые важные фото с МП и описал события. Так бы ничего вообще не знали. Только прочитали бы статью: нашли повешенную девушку, "которая повесилась от безответной любви".Если отец уверен, что СМЭ поддельное, зачем кремировать тело? Ведь теперь нельзя проделать независимую экспертизу и оспорить результаты первой.
Думаю, отец не медик и для него может быть перелом правого рога подъязычной кости и значит перелом челюсти. Не все должны знать о правом роге подъязычной кости. Теперь и он знает, к сожалению.
Вот и некоторые тоже ответили ему не терять время и смириться. СМЭ выдали заключение, а там 100% все четко; про "пьяного мальчика" не вспоминайте.
Я не верю в суицид в данном случае, больше похоже на убийство. В одну справку не поверю, бывает всякое. Пока лично, то что я вижу своими глазами(особенно мелочи, выстраивающие логическую цепочку и массу вопросов) я вижу убийство, циничное, даже предположу, что не первое совершенное теми людьми, если можно их так назвать.
Очень понимаю отца, и он молодец. Он понимает, что за его спиной стоит семья - самое дорогое, что у него есть. Ради этого наверняка готов и кремировать, и уехать подальше, и многое чего, лишь бы семью не трогали. Сам пока не может смириться, поэтому пишет и открыл свой канал. Как только не поливают грязью, и сумасшедший, и спецом кремировали, и там молчит почему, а там написал зачем, пусть лучше покажет это,и мотив налицо а он свое. Он вообще ничего не должен нам. Уверенна, наверняка пытались закрыть рот ему и угрожали, он и это не скажет. Может, хватит переходить на личность отца?
Где фигурируют запрещенные вещества и люди, каким-то образом связанные с ними, там может присутствовать сокрытие преступления, циничное убийство, так как статья за деяния очень строгая, подстроить под суицид - то, что надо преступникам. Человек висит на дереве в лесу, значит повесился, вот дерево, вот подъязычный перелом, вот ветки, а вот и мотив - безответная любовь, а может беременность, а может СПИД, а может... ой, ну если Исторический сказал, то точно суицид(снова вспомнилось дело Логуновых и его позиция в нескольких сериях).
.
Девушка слепо любила недостойного ее молодого человека. О нем говорили уже. До последнего дня он предлагал ей встретиться, писал что снимет квартиру на весь день, что им надо предохраняться, "поехали" на ее предложение о встрече, в 2023 даже говорил о совместной свадьбе, кормил обещаниями. Но,даже он говорил или писал следователю, что она предлагала ему взять тайм аут в отношениях. (у Малахова можно увидеть и прочитать.
Против суицида многое чего стоит, слова не слова, а фактов достаточно, все обсуждали. Против убийства документ. Согласна,без бумажки мы никто. Поэтому кому-то достаточно бумажки. Тему открыли для обсуждения трагической гибели Ксюши. Продолжаем обсуждать без перехода на личности, имея свое мнение, пока тема открыта.
2. Если угрожали бы отцу и семье, он не вел бы канал и не заявлял во всеуслышание, что знает, кто убийцы и кто за ними стоит и не давал бы их детальное описание.
3. Нет никаких фактов, что Даня до последнего предлагал ей встретиться. Папа выложил только фрагмент переписки. Что было до этого мы не знаем. Может там К. Сама просила о встрече «люблю, не могу, хочу на сеновал», на что он ей весьма холодно (и это факт) отвечает «ну давай встретимся, погуляем, я как раз за вещами приеду (то есть, встретиться по пути, с оказией), но секса не будет, у меня времени мало».
Он написал не «побежали», а «погнали» в ответ на слова К., что она хочет за него замуж. Такой его ответ выглядит скорее как попытка уйти от ответа (сорри за тавтологию), сойти с темы. По представленным отрывкам переписки можно только видеть, что он достаточно холоден с К. Я бы на ее месте обиделась
Добавлено позже:
эти паузы в отношениях сам Даниил регулярно устраивал - то в Калмыкии якобы, то на СВО, то телефон разбил.
Непонятно, такая симпатичная девчонка, что она в него вцепилась.
Отправлено: MariS - 24.10.25 13:07
Если отец уверен, что СМЭ поддельное, зачем кремировать тело? Ведь теперь нельзя проделать независимую экспертизу и оспорить результаты первой.
2. Если угрожали бы отцу и семье, он не вел бы канал и не заявлял во всеуслышание, что знает, кто убийцы и кто за ними стоит и не давал бы их детальное описание.
3. Нет никаких фактов, что Даня до последнего предлагал ей встретиться. Папа выложил только фрагмент переписки. Что было до этого мы не знаем. Может там К. Сама просила о встрече «люблю, не могу, хочу на сеновал», на что он ей весьма холодно (и это факт) отвечает «ну давай встретимся, погуляем, я как раз за вещами приеду (то есть, встретиться по пути, с оказией), но секса не будет, у меня времени мало».
Он написал не «побежали», а «погнали» в ответ на слова К., что она хочет за него замуж. Такой его ответ выглядит скорее как попытка уйти от ответа (сорри за тавтологию), сойти с темы. По представленным отрывкам переписки можно только видеть, что он достаточно холоден с К. Я бы на ее месте обиделась
Зачем кремировали? Слишком криминальная тема. Об этом я писала выше, читайте внимательнее. Кто собирается помочь отцу? Никто. Угроза может быть для всей семьи? Может. Предположу, что из-за его характера, а также 15-летнего занятия расследований криминала, он не может бросить все смириться и работать, решил, что это только его инициатива, не всей семьи, они не при чем, а я продолжу один в поле воин... Его можно понять и не осуждать. Благодаря ему я лично вижу более менее истинную картину. Кто не видит, это их мнение и понимание.
Вам надо написать имена, явки, пароли? Он писал, что три человека опытных помогли в этом деле. Для него это было важно, он узнал многое. Остальное не должен раскрывать. Исторический в своих видео много назвал имен, фамилий, показал фото документов, которые "видел"? Может, с него тоже потребуем выложить имена и фамилии, кто показал и рассказал ему, "попросив не разглашать"?
"Я бы на ее месте обиделась". Я бы на ее месте вообще не связывалась с эти типом.
Не исключаю, что девушка по уши влюбилась в него. Он пользовался ею. Вопрос: почему не порвал отношения, не расстался, когда она предлагала взять там-аут? Вот тот самый случай, когда согласись и исчезни, а при встрече объясни, что все кончено. Боялся? Чего? Так и будет строить гаремы с каждой, боясь признаться, что есть уже другая?
Мое мнение: он не мог порвать с ней, так как она уже была втянута в его делах, в переписке на его улетное состояние так и написала:"Что с тобой? Наркотики?". Может, начала подозревать, но не говорила пока не проверит. Боялся разрыва с ней только из-за этого, не жалел он ее.
Предположу, она нужна была ему для дела: перевести деньги, забрать/отдать пакет, поехать отвезти, забрать, например.
В ее рюкзаке кроме большой толстой книги, были тетрадь, вода на весь день, еда(отец писал), блок питания для телефонов(оказывается он был не один там) в случае их разрядки.
В тот день, когда он накануне скрывался "ездил куда-то", не отметил нормально свой др, наверняка поехала ради него в СНТ. Подарок не взяла. Отсюда делаю вывод, что ездила не на встречу с ним. Зачем сняла деньги и взяла мишку-рюкзак(его размер приблизительно :
Габариты
Высота предмета
38 см
Глубина предмета
10 см
Ширина предмета
26 см? Интересная вместительная для пакета вещица. Не удивлюсь, если подарена ей этим типом.
Рюкзак в рюкзаке и деньги со всех карт.
Не исключаю, что они понадобились ей, чтобы взять определенный груз, вложив деньги за это (переводить нельзя, только наличка). Наверняка думала, что он скрывается не от нее, а от проблем, и что помогая ему решить их, он сможет встретиться с ней. Наивная. Пока не узнала, что должна была везти. Он-то от проблем скрылся, она нет.
Отправлено: Mangusta - 24.10.25 13:34
Зачем кремировали? Слишком криминальная тема. Об этом я писала выше, читайте внимательнее. Кто собирается помочь отцу? Никто. Угроза может быть для всей семьи? Может. Предположу, что из-за его характера, а также 15-летнего занятия расследований криминала, он не может бросить все смириться и работать, решил, что это только его инициатива, не всей семьи, они не при чем, а я продолжу один в поле воин... Его можно понять и не осуждать. Благодаря ему я лично вижу более менее истинную картину. Кто не видит, это их мнение и понимание.Вы не логичны. Если есть угроза и они из-за этого кремировали тело, то не стал бы он поднимать эту тему вообще. Зачем же после уничтожения главного доказательство эту угрозу подпитывать? Доказать уже ничего не сможет, а внимания убийц к себе привлекает. Так что или/или. Или боится, но тогда бы молчал. Или не боится и тогда надо было делать независимую экспертизу.
15 лет расследований как раз и должны были его заставить сразу сделать независимую экспертизу.
Отправлено: MariS - 24.10.25 15:15
Оффтоп (текст не по теме)Если есть угроза и они из-за этого кремировали тело, то не стал бы он поднимать эту тему вообще. Зачем же после уничтожения главного доказательство эту угрозу подпитывать? Доказать уже ничего не сможет, а внимания убийц к себе привлекает. Так что или/или. Или боится, но тогда бы молчал. Или не боится и тогда надо было делать независимую экспертизу.Давайте без перехода на личности "вы нелогичны". Не судите, да не судимы будете.
15 лет расследований как раз и должны были его заставить сразу сделать независимую экспертизу.
Думаю, за себя не боится, больше за близких и родных.
Я могу представить ситуацию, когда отец рвется "в бой", но ему могут угрожать, а за спиной семья и понимает, что крупные люди со связями могут быть в этом грязном бизнесе, понял, что дружок только пешка в этой игре, одному тяжело биться против толпы. И всем им Бог Судья.
На своем канале, он писал все что мог, крик души был, и его можно понять(он открывает некоторые моменты из этого дела,о которых невозможно молчать, молчать тяжело, уехал в одиночество, постоянно думает об этом,делится только с подписчиками, в соцсети не выходит,уже не все может сказать),потом перешел на экстрасенсов и поисковиков, предлагает помощь свою в поиске людей, ему надо высказаться, тяжело человеку.
Поэтому один ради семьи остановился
Кремировать или нет, решали семьей наверняка, не он один, причины могут быть разные.Не думаю, что кремация была целью уничтожить что-то такооое, от чего 100% вешаются. Нам не доложили, мы гадаем теперь).
Может, уговорили его родные и близкие успокоиться, типа раскопал правду,дочь не вернешь, о семье надо думать.
Отправлено: МИРА - 24.10.25 15:19
Отправлено: MariS - 24.10.25 15:42
А чего можно бояться-дочери уже все равно нет? Стыд за какое-то заболевание, которое найдено при экспертизе? Человек мертв,не может быть никакого уже стыда.Бояться кого-то-тогда и молчать уже надо было.Вы видели заключение экспертизы? Откуда информация про заболевание?
Прочитав приведенную выше статью про экспертизы, не удивлюсь результатам.
Надо бы парня проверить и его новую девушку.
Ему стыдиться или еще рано?
Отправлено: МИРА - 24.10.25 15:46
Вы видели заключение экспертизы? Откуда информация про заболевание?
Прочитав приведенную выше статью про экспертизы, не удивлюсь результатам.
Надо бы парня проверить и его новую девушку.
Ему стыдиться или еще рано?
Нет,не читала,поэтому и говорю-никакого стыда не может быть,только горе,что умерла молодая девушка.Не понятно про такое быстрое кремирование.Зачем?
Отправлено: VLV - 24.10.25 16:00
А чего можно бояться-дочери уже все равно нет? Стыд за какое-то заболевание, которое найдено при экспертизе? Человек мертв,не может быть никакого уже стыда.Бояться кого-то-тогда и молчать уже надо было.Вообще-то у меня создалось впечатление, что Еловых сам угрожает и планирует с помощью своих сторонников найти людей, не согласных с его версией
Под предлогом, что таким образом они (я в том числе) покрывают преступников
Вот его пост Вконтакте от 06.12.2024г
(На тот момент он уже ознакомлен с см экспертизой, следствие свои выводы сделало. Дело закрыто, тело давно кремировано)
Добавлено позже:
Насчет анализа крови:
Сначала он говорил, что анализ сделан не был. И тут же: следов запрещенных веществ в крови не обнаружено
А в итоге сказал, что кровь эта - вообще не Ксении
Но доказывать это он, судя по всему, не собирается
Человек находится в полнейшем неадеквате и явно нуждается в помощи специалистов
Но даже войдя в его положение, - все (на форуме) тоже должны под дураков косить?
Если кому нравится - пожалуйста. Но не с позиции борцов за правду и сострадание
Отправлено: Hayley - 24.10.25 16:37
Я очень внимательно прочитала ваш пост. Перечитайте его сами и увидите, что вы не логичны в выводах.Песня хороша, начинай сначала...
Зачем кремировали? Слишком криминальная тема. Об этом я писала выше, читайте внимательнее. Кто собирается помочь отцу? Никто. Угроза может быть для всей семьи? Может. Предположу, что из-за его характера, а также 15-летнего занятия расследований криминала, он не может бросить все смириться и работать, решил, что это только его инициатива, не всей семьи, они не при чем, а я продолжу один в поле воин... Его можно понять и не осуждать. Благодаря ему я лично вижу более менее истинную картину. Кто не видит, это их мнение и понимание.
Вам надо написать имена, явки, пароли? Он писал, что три человека опытных помогли в этом деле. Для него это было важно, он узнал многое. Остальное не должен раскрывать. Исторический в своих видео много назвал имен, фамилий, показал фото документов, которые "видел"? Может, с него тоже потребуем выложить имена и фамилии, кто показал и рассказал ему, "попросив не разглашать"?
"Я бы на ее месте обиделась". Я бы на ее месте вообще не связывалась с эти типом.
Не исключаю, что девушка по уши влюбилась в него. Он пользовался ею. Вопрос: почему не порвал отношения, не расстался, когда она предлагала взять там-аут? Вот тот самый случай, когда согласись и исчезни, а при встрече объясни, что все кончено. Боялся? Чего? Так и будет строить гаремы с каждой, боясь признаться, что есть уже другая?
Мое мнение: он не мог порвать с ней, так как она уже была втянута в его делах, в переписке на его улетное состояние так и написала:"Что с тобой? Наркотики?". Может, начала подозревать, но не говорила пока не проверит. Боялся разрыва с ней только из-за этого, не жалел он ее.
Предположу, она нужна была ему для дела: перевести деньги, забрать/отдать пакет, поехать отвезти, забрать, например.
В ее рюкзаке кроме большой толстой книги, были тетрадь, вода на весь день, еда(отец писал), блок питания для телефонов(оказывается он был не один там) в случае их разрядки.
В тот день, когда он накануне скрывался "ездил куда-то", не отметил нормально свой др, наверняка поехала ради него в СНТ. Подарок не взяла. Отсюда делаю вывод, что ездила не на встречу с ним. Зачем сняла деньги и взяла мишку-рюкзак(его размер приблизительно :
Габариты
Высота предмета
38 см
Глубина предмета
10 см
Ширина предмета
26 см? Интересная вместительная для пакета вещица. Не удивлюсь, если подарена ей этим типом.
Рюкзак в рюкзаке и деньги со всех карт.
Не исключаю, что они понадобились ей, чтобы взять определенный груз, вложив деньги за это (переводить нельзя, только наличка). Наверняка думала, что он скрывается не от нее, а от проблем, и что помогая ему решить их, он сможет встретиться с ней. Наивная. Пока не узнала, что должна была везти. Он-то от проблем скрылся, она нет.
1. Если бы папа боялся (за себя, за семью), то он бы не стал публично угрожать разоблачить убийц (знаю кто, знаю где, знаю как).
А он открыто в ВК пишет «Это дело будет в любом случае расследоваться до завершающего конца. Люди оказывающие давление на следствие, или мою семью, родственников, должны попадать на карандаш с дальнейшей проверкой, какую они имеют цель или выгоду. Не должно иметь их положение и их должности».
И при этом кремирует тело, уничтожая доказательства неправильности СМЭ и возможности привлечь к ответу убийц.
Где логика? Или боится и молчит в тряпочку. Или не боится, обещая всех вывести на чистую воду. Другого не дано.
2. Что там было до и после предложенного ею тайм-аута в отношениях мы не знаем. Может потом снова начала писать «люблю/не могу/скучаю/давай увидимся.
3. Откуда вы вычислили размер мишки-рюкзака? Он явно меньше. Но даже в меньшем размере мишки перевозить пакет (!!) наркотиков.. Вы представляете сколько бы этот пакет стоил? Тогда бы К. Самой грозил срок и приличный. Вообще, вы лихо присоединили К. К наркотикам. Уронили прямо ее репутацию.
В рюкзачке мог быть пауэр-банк, веревка и ножик
4. В переписке на его перекурился она подумала сначала на сигареты, а когда он сказал «другое» предположила наркотики. Да так обыденно, что весьма странно для тихой домашней девочки
5. Деньги могла снять реально на снятие домика
Отправлено: Mangusta - 24.10.25 17:46
Давайте без перехода на личности "вы нелогичны". Не судите, да не судимы будете.Если Вы считаете, что замечание о том, что Ваши рассуждения не логичны, есть переход на личности, то прошу прощения.
Но мне кажется, что это нормальное ведение дискуссии указать, на неверное построение рассуждений.
Отправлено: MariS - 24.10.25 18:04
Я очень внимательно прочитала ваш пост. Перечитайте его сами и увидите, что вы не логичны в выводах.Не удивляюсь). Пропустим "лирику" перехода на личности.
3. Откуда вы вычислили размер мишки-рюкзака? Он явно меньше. Но даже в меньшем размере мишки перевозить пакет (!!) наркотиков.. Вы представляете сколько бы этот пакет стоил? Тогда бы К. Самой грозил срок и приличный. Вообще, вы лихо присоединили К. К наркотикам. Уронили прямо ее репутацию.Явно мешьне или явно больше, когда мы смотрим на глазок.
В рюкзачке мог быть пауэр-банк, веревка и ножик
В начале форума задавали вопрос что за лямки в рюкзаке. Размещали фото и т.д.
А если заведете мишка-рюкзачок, немного поиска и найдете похожего мишку,его размер или похожего на него. У Ксении рюкзак был большой, мишка-рюкзачок на весь рюкзак. На фото это заметно.
Характеристики:
Прекрасная сумка
Тип застежки: молния
Рисунок: медведьРазмер: 40 см (L)/20 см (H) или 36 см/18 смПосылка включает:1 *
Характеристики: Мягкие и плюшевые
Рекомендованный возраст: 18 +
Размеры: 40*20CM
Тип: игрушка-рюкзак
Высота: 36-40Cm
Цвет: Коричневый
Габариты транспортной упаковки
25x42x10
Вес в килограммах с учетом упаковки
0.3
Дополнительно
Высота
36-40Cm
Размеры
40*20CM
Только это не мой расчет)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.10.25 22:45
С последним вообще не понятно, телефон держит заряд 12 часов и больше.
Деньги Ксюша могла снять и до.. нигде не говориться, что вот именно 25го числа она деньги сняла с карты, могла и раньше снять, просто они были у нее с собой.
А вот набор вещей с суицидом не бьется никак
Отправлено: GreK - 24.10.25 23:47
Зачем для возможного суицида тащить с собой ... особенно пауэрбанк.Большинство PowerBank имеют встроенный фонарик, поэтому предположу что для освещения. Это можно определить точнее если знать какая модель. Так же если не было с собой в рюкзаке кабеля под её телефон, то явно не для заряда телефона.
С последним вообще не понятно, телефон держит заряд 12 часов и больше.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 25.10.25 00:06
Большинство PowerBank имеют встроенный фонарик, поэтому предположу что для освещения. Это можно определить точнее если знать какая модель. Так же если не было с собой в рюкзаке кабеля под её телефон, то явно не для заряда телефона.странно, у меня два пауэрбанка и нет фонарика ни на одном ни на другом..
полного списка вещей нет, к сожалению
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 00:08
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Отправлено: VSS - 25.10.25 00:38
Зачем для возможного суицида тащить с собой книгу, явно не легкую, ежедневник и полтора литра вода, плюс мишку конфеты и особенно пауэрбанк.Повербанк может просто всегда лежал в рюкзаке 🤷♀️ Как часто каждый из нас перебирает содержимое сумок и рюкзаков? В моем рюкзаке чего только нету, сама порой удивляюсь откуда оно там взялось ))
С последним вообще не понятно, телефон держит заряд 12 часов и больше.
Деньги Ксюша могла снять и до.. нигде не говориться, что вот именно 25го числа она деньги сняла с карты, могла и раньше снять, просто они были у нее с собой.
А вот набор вещей с суицидом не бьется никак
Добавлено позже:
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:Почему же нет мотива у следствия? Как раз таки он у них есть «несчастная любовь». Эксперимент покажет всего лишь умеет ли статист узлы вязать или нет (навыки то разные у всех). Зачем ехать так далеко? Так она и поехала-то не в никуда в первом попавшемся направлении, а к любимому дому детства своег, далеко в лес и не заходила(и да, сильно темно не было, когда кругом снег, до достаточно видимости), на ней снега нет, потому что не было в те дни снегопадов.
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Отправлено: Наталья Оржицкая - 25.10.25 01:03
Повербанк может просто всегда лежал в рюкзаке 🤷♀️ Как часто каждый из нас перебирает содержимое сумок и рюкзаков? В моем рюкзаке чего только нету, сама порой удивляюсь откуда оно там взялось ))Какой смысл везти с собой в рюкзаке столько вещей, если ты собираешься совершить суицид.
Добавлено позже:Почему же нет мотива у следствия? Как раз таки он у них есть «несчастная любовь». Эксперимент покажет всего лишь умеет ли статист узлы вязать или нет (навыки то разные у всех). Зачем ехать так далеко? Так она и поехала-то не в никуда в первом попавшемся направлении, а к любимому дому детства своег, далеко в лес и не заходила(и да, сильно темно не было, когда кругом снег, до достаточно видимости), на ней снега нет, потому что не было в те дни снегопадов.
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Если Ксюша готовилась совершить самоубийство, зачем брать с собой лишний груз -книгу, ежедневник и пауэр банк, даже если они просто лежали в рюкзаке, с которыми она ездит на учебу.
Плюс еще полтора литра воды... Приличный вес содержимого
Просто там лежали? Как минимум странно и бессмысленно
Отправлено: VSS - 25.10.25 01:17
Какой смысл везти с собой в рюкзаке столько вещей, если ты собираешься совершить суицид.Логику у самоубийц (если рассматривать версию суицида) бесполезно искать.В чатах много людей делилось знакомыми случаями, кто-то черной икрой себя балует напоследок, кто-то в баню ходит, кто-то кутит на все сбережения или красиво одевается и марафетится… хотя казалось бы , а не все ли равно? Как сказала моя знакомая «если человек хочет утопиться в море- он поедет на море» и не будет искать альтернатив, и по пути он будет есть, пить, читать книги. Тут один ответ «захотелось»
Если Ксюша готовилась совершить самоубийство, зачем брать с собой лишний груз -книгу, ежедневник и пауэр банк, даже если они просто лежали в рюкзаке, с которыми она ездит на учебу.
Плюс еще полтора литра воды... Приличный вес содержимого
Просто там лежали? Как минимум странно и бессмысленно
Поэтому сам по себе набор вещей не подтверждает, но и не опровергает официальной версии
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 01:40
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Возможно, есть то что мы не знаем, может есть подтверждение несчастной любви, может. Согласен на все 100%. Эксперимент может показать и вообще так можно самой сделать или нет... Ночью идти в лес, одному не каждый решится. Смотрел архив погоды с метеостанции сергиев посада, небольшой снег в эти дни был. информация неудобная тоже должна иметь ответы. Да мы многое не знаем, но что известно, к тому есть вопросы без ответов... Принципиально, при убийстве или самоубийстве, правоохранители должны все максимально тщательно проверить, а не пострадавшие должны их к этому подводить... Это же не кошелёк украли... Только полиция может снять записи с телефонов, серверов, камер, сделать ДНК экспертизы, эксперименты, и пр. Пр.
Когда бы все это было выполнено, и в срок, и качественно, то какие разговоры могли бы быть... Теперь записи с камер не снимешь, а кому это выгодно?
Если расследовать самоубийства самым тщательным образом, то их было бы меньше в 2-3 раза. А так удобно очень, преступникам, верёвка есть - значит сам...
Это не просто девушку убили\убилась, это её детей не будет, внуков. Надо ждать конца расследования, может тайна откроется
Добавлено позже:
По прогнозу только 28 небольшой снег, остальное без снега, но на записи с камер немного снега было, возле ворот, 25 числа, или это от ветра летело
Отправлено: VSS - 25.10.25 02:08
Почему же нет мотива у следствия? Как раз таки он у них есть «несчастная любовь». Эксперимент покажет всего лишь умеет ли статист узлы вязать или нет (навыки то разные у всех). Зачем ехать так далеко? Так она и поехала-то не в никуда в первом попавшемся направлении, а к любимому дому детства своег, далеко в лес и не заходила(и да, сильно темно не было, когда кругом снег, до достаточно видимости), на ней снега нет, потому что не было в те дни снегопадов.Как эксперимент покажет? Условный Вася сможет завязать, условный Петя вообще не сможет , Маша завяжет сзади, но не сможет спереди и масса вариантов 🤷♀️ точно так же как и забраться на дерево без лестницы , кто-то сможет, кто-то не сможет, очень субъективное- к делу не пришить. Ну т.е именно здесь, тот случай и те вводные на которые нельзя ответить четким да или четким нет.
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Возможно, есть то что мы не знаем, может есть подтверждение несчастной любви, может. Согласен на все 100%. Эксперимент может показать и вообще так можно самой сделать или нет... Ночью идти в лес, одному не каждый решится. Смотрел архив погоды с метеостанции сергиев посада, небольшой снег в эти дни был. информация неудобная тоже должна иметь ответы. Да мы многое не знаем, но что известно, к тому есть вопросы без ответов... Принципиально, при убийстве или самоубийстве, правоохранители должны все максимально тщательно проверить, а не пострадавшие должны их к этому подводить... Это же не кошелёк украли... Только полиция может снять записи с телефонов, серверов, камер, сделать ДНК экспертизы, эксперименты, и пр. Пр.
Когда бы все это было выполнено, и в срок, и качественно, то какие разговоры могли бы быть... Теперь записи с камер не снимешь, а кому это выгодно?
Если расследовать самоубийства самым тщательным образом, то их было бы меньше в 2-3 раза. А так удобно очень, преступникам, верёвка есть - значит сам...
Это не просто девушку убили\убилась, это её детей не будет, внуков. Надо ждать конца расследования, может тайна откроется
Эксперимент в таких мелочах может дать результативность только при проверки подследственных, что бы было понимание не оговорил ли себя человек, но там он сам все это и показывает, а не за него. Вот придет с повинной убийца Ксюши, тогда ему и скажут «а ну-ка, покажи как на дерево залезал и узлы вязал?
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 02:29
Отправлено: VLV - 25.10.25 10:29
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:Для следствия важно 2 момента:
1.Cама повесилась или убийство
2.Какой мотив и не было ли склонения к суициду
Следы Ксении на МП и отсутствие других следов - этого разве недостаточно для вывода, что повесилась сама? Ее же не с вертолета вешали?
Анализ крови делают сразу, в нем был ответ на второй вопрос
Даже не дожидаясь результатов СМЭ следователь дал разрешение на кремацию
А Еловых получается согласились с версией следствия, иначе не кремировали бы тело
Кто уверен, что не могла залезть на дерево, узел завязать - это субъективное мнение.
Насчет остальных второстепенных вопросов - для следствия они значения не имеют.
Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции.Наверняка в Деле есть фото следов на МП, это подтверждает версию следствия на 100%
Принадлежность Анализа крови Ксении можно оспорить.
То, что в нем найдено, можно проверить по сданным при жизни анализам крови
Если (предположим) кровь не Ксении (или некто подмешал нечто в ее кровь), то под вопросом окажется только Мотив. Но не суицид.
Отправлено: Hayley - 25.10.25 11:32
Какой смысл везти с собой в рюкзаке столько вещей, если ты собираешься совершить суицид.По сути непонятна только бутылка 1,5 литровая, никуда не вписывается. Книга и большая тетрадь/ежедневник могут быть взяты для вида, что она пошла на учебу, чтобы родители не хватились ее до прибытия электрички в 19.10, если вдруг раньше придут с работы. Но возможно в тетради-ежедневника , да и в книге, была какая-то информация, объясняющая причины ее поступка прямо или косвенно.
Если Ксюша готовилась совершить самоубийство, зачем брать с собой лишний груз -книгу, ежедневник и пауэр банк, даже если они просто лежали в рюкзаке, с которыми она ездит на учебу.
Плюс еще полтора литра воды... Приличный вес содержимого
Просто там лежали? Как минимум странно и бессмысленно
В рюкзаке-мишке могли быть спрятаны веревка и ножик, ну и пауэр банк. И рюкзачок этот мог быть как то связан с Даниилом.
Отправлено: GreK - 25.10.25 11:56
По сути непонятна только бутылка 1,5 литровая, никуда не вписывается. КнигаЕсли её пробкой воткнуть к землю, с замёрзшей водой, и сверху положить толстую книгу - получится типа табуретки. Может след не от лестницы в земле ...
Отправлено: Hayley - 25.10.25 12:16
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:По факту самоубийства проводится проверка с целью выявления признаков состава преступления, при этом проводится осмотр места происшествия, берутся объяснения с лиц знающих умершего, обнаружвших умершего, проводится судебно-медицинское исследование. В случае отсутствия признаков состава преступления (например убийства, доведения до самоубийства) по результатам проверки выносится постановление об отказе в возбуждения уголовного дела. Копия постановления об отказе в возбуждении уголовного дела направляется заявителю.
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Также выдается справка о смерти, в которой содержится предварительная причина смерти, после завершения судебно-медицинского исследования трупа причина смерти может измениться. (Напоминаю, результаты СМЭ по К. Были готовы в конце декабря 2024 года, кремировали К. 1 декабря 2024 года. То есть, это получается вообще срочная кремация (какая была в ней необходимость?) . Для кремации оформление документов, включая разрешения от органов здравоохранения и следствия, которые должны подтвердить отсутствие спорных моментов: причина смерти, отсутствие запретов на кремацию, проверка на инфекционные заболевания).
Если не согласны с вынесенным следователем по результатам проверки решением, то можно обжаловать его вышестоящему руководству следователя, в прокуратуру или в суд (ст. 123-125 УПК РФ), лучше в прокуратуру.
То есть, вердикт «суицид» выносится не с бухты-барахты «раз веревка, значит, повесилась», а
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Добавлено позже:
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:По факту самоубийства проводится проверка с целью выявления признаков состава преступления, при этом проводится осмотр места происшествия, берутся объяснения с лиц знающих умершего, обнаружвших умершего, проводится судебно-медицинское исследование. В случае отсутствия признаков состава преступления (например убийства, доведения до самоубийства) по результатам проверки выносится постановление об отказе в возбуждения уголовного дела. Копия постановления об отказе в возбуждении уголовного дела направляется заявителю.
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Также выдается справка о смерти, в которой содержится предварительная причина смерти, после завершения судебно-медицинского исследования трупа причина смерти может измениться. (Напоминаю, результаты СМЭ по К. Были готовы в конце декабря 2024 года, кремировали К. 1 декабря 2024 года. То есть, это получается вообще срочная кремация (какая была в ней необходимость?) . Для кремации оформление документов, включая разрешения от органов здравоохранения и следствия, которые должны подтвердить отсутствие спорных моментов: причина смерти, отсутствие запретов на кремацию, проверка на инфекционные заболевания).
Если не согласны с вынесенным следователем по результатам проверки решением, то можно обжаловать его вышестоящему руководству следователя, в прокуратуру или в суд (ст. 123-125 УПК РФ), лучше в прокуратуру.
То есть, вердикт «суицид» выносится не с бухты-барахты «раз веревка, значит, повесилась», а
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Отправлено: Hayley - 25.10.25 13:38
Если её пробкой воткнуть к землю, с замёрзшей водой, и сверху положить толстую книгу - получится типа табуретки. Может след не от лестницы в земле ...Кстати, да. Но мне кажется, навыки эквилибристики надо иметь, чтобы на таком сооружении удержаться.
А еще на бутылке можно репетировать завязывание узлов.
Отправлено: MariS - 25.10.25 14:42
Большинство PowerBank имеют встроенный фонарик, поэтому предположу что для освещения. Это можно определить точнее если знать какая модель. Так же если не было с собой в рюкзаке кабеля под её телефон, то явно не для заряда телефона.Если она была на дереве, подсвечивала фонариком, держа его в зубах, так как руками надо было держаться за ветки, то powerbank должен был быть где-то рядом с деревом или в кармане после повешения, никак не в рюкзаке. Или она, привязав веревку на ветке, спрыгнула, чтобы положить фонарь-powerbank в рюкзак?
Добавлено позже:
Если её пробкой воткнуть к землю, с замёрзшей водой, и сверху положить толстую книгу - получится типа табуретки. Может след не от лестницы в земле ...На сколько см надо вогнать бутылку в землю, чтобы книга не ней послужила табуреткой и на нее можно было встать?
То есть, книга и бутылка были взяты спецом в качестве табуретки для повешения, а блок питания для двух телефонов в рюкзаке в качестве фонаря, пусть даже если в нем не было этой функции подсветки? В двух телефонах не было фонаря, видимо. Осталось понять для чего снимала с карт деньги наличкой и везла их за 60 км от дома, а также для чего понадобился мишка-рюкзачок под 40см длиной?
Встала на handmade табуретку ... потом слезла и положила грязную и мокрую книгу с бутылкой в рюкзак? Нет, сначала вытерла чем-то, потом положила? Или земля была не грязная?
Опишите, пожалуйста Вашу версию повешения с подручными средствами для этого: блоком питания, книгой и бутылкой.
Добавлено позже:
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числаЕсли судмедэксперты установили дату смерти девушки 26.11.2025, то на самом деле, кто включал ее телефон в 3ч 26 мин?
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
Ведь разница во времени с 17:30 до 3ч 26 мин - 10 часов.
Отправлено: Hayley - 25.10.25 16:01
Если она была на дереве, подсвечивала фонариком, держа его в зубах, так как руками надо было держаться за ветки, то powerbank должен был быть где-то рядом с деревом или в кармане после повешения, никак не в рюкзаке. Или она, привязав веревку на ветке, спрыгнула, чтобы положить фонарь-powerbank в рюкзак?Просто ни бутылка ни книги не понадобились - на дереве были ветки, по которым можно было залезть.
Добавлено позже:На сколько см надо вогнать бутылку в землю, чтобы книга не ней послужила табуреткой и на нее можно было встать?
То есть, книга и бутылка были взяты спецом в качестве табуретки для повешения, а блок питания для двух телефонов в рюкзаке в качестве фонаря, пусть даже если в нем не было этой функции подсветки? В двух телефонах не было фонаря, видимо. Осталось понять для чего снимала с карт деньги наличкой и везла их за 60 км от дома, а также для чего понадобился мишка-рюкзачок под 40см длиной?
Встала на handmade табуретку ... потом слезла и положила грязную и мокрую книгу с бутылкой в рюкзак? Нет, сначала вытерла чем-то, потом положила? Или земля была не грязная?
Опишите, пожалуйста Вашу версию повешения с подручными средствами для этого: блоком питания, книгой и бутылкой.
Добавлено позже:Если судмедэксперты установили дату смерти девушки 26.11.2025, то на самом деле, кто включал ее телефон в 3ч 26 мин?
Ведь разница во времени с 17:30 до 3ч 26 мин - 10 часов.
И вообще, книга и бутылка могли быть взяты совсем для других целей , я писала выше.
Про рюкзачок-мишку, спасибо за ваш пост с ссылкой и фото. Я про размеры рюкзака не в интернете смотрела, у моих детей такой же был (даже, два), пока никак не нашла времени достать их с антресоли и измерить. Но по памяти они были меньше 40 см. И мои вмещались в другой рюкзак побольше (в самолет так брали) - мишка сидя, ноги его по дну другого рюкзака распластаны, а на них мы уже клали косметичку с карандашами/фломастерами, другую маленькую мягкую игрушку, блокнот, за спиной мишки (между его спиной и задней стенкой другого рюкзака) - книжку.
Про включение телефонов это не моя цитата. Я в этом не разбираюсь. Читала в инете разных спецов и знакомых, разбирающихся в этом спрашивала- каждый разное говорит, причем часто диаметрально противоположное🤨
Отправлено: GreK - 25.10.25 16:02
Если она была на дереве, подсвечивала фонариком, держа его в зубах, так как руками надо было держаться за ветки, то powerbank должен был быть где-то рядом с деревом или в кармане после повешения, никак не в рюкзаке. Или она, привязав веревку на ветке, спрыгнула, чтобы положить фонарь-powerbank в рюкзак?Она могла привязать верёвку раньше, потом покинуть это место, затем вернуться. Долго решалась например, так оно и получается, телефон же включила - может он сел, и понадобился PowerBank его подзарядить, поэтому его на дереве и нет.
На сколько см надо вогнать бутылку в землю, чтобы книга не ней послужила табуреткой и на нее можно было встать?Палкой (веткой) сделать углубление (по форме воронки), потом поставить в неё бутылку, она не будет падать. Может пыталась - но земля то мёрзлая, не так просто расковырять, получилось только воткнуть. Это отлично объясняет "след от лестницы" при отсутствии самой лестницы. Бутылка, книга сверху, стать по центру одной ногой вполне реально, как по мне. Она вполне могла так думать, я же не утверждаю что так и было. Задумка была но она не реализовалась.
В двух телефонах не было фонаря, видимо.Откуда взялся второй телефон? Он один насколько мне известно, не iPhone.
Встала на handmade табуретку ... потом слезла и положила грязную и мокрую книгу с бутылкой в рюкзак? Нет, сначала вытерла чем-то, потом положила? Или земля была не грязная?Табуретка не получилась, остался вариант с ветки прыгать, или использовать рюкзак. Как там со следами на рюкзаке не понятно, может они есть. Так вроде получается что с ветки прыгнула.
Опишите, пожалуйста Вашу версию повешения с подручными средствами для этого: блоком питания, книгой и бутылкой.
У вас как-то просто всё получается и быстро, пришла завязала и остальное - минут 5-10. Это не быстрый процесс, решиться сложно, реализация, сомнения и т.д.
Если судмедэксперты установили дату смерти девушки 26.11.2025, то на самом деле, кто включал ее телефон в 3ч 26 мин?Сверхопытные эксперты устанавливают время смерти плюс/минус 4 часа, а тут такая погода, температура меняется, одежды много. Нормально и точно определить время теоретически не реально. Их время больше основывается на времени активности телефона, чем на остальном. Считают что она включала телефон, всё остальное не противоречит - значит время смерти после. Но ведь может быть и так что к этому времени нужно +4 часа добавить, а может и больше? Может уже светать начинало и фонарик вообще не нужен...
Ведь разница во времени с 17:30 до 3ч 26 мин - 10 часов.
Отправлено: VSS - 25.10.25 17:04
Не прыгала она- это 100%, но это никак опять же не опровергает официальной версии
Вообще папины заявления очень странны для человека 15лет увлекающегося расследованиями, абсолютнейшее непонимание/незнание элементарных вещей
Отправлено: Hayley - 25.10.25 17:13
А откуда вообще версия, что с ветки она именно прыгала? Это же тоже вроде как со слов отца в пику следствию, мол если ноги земли касаются, значит удавиться не могла, значит прыгала, а если прыгала, то почему позвонки целы?Значит не сама.Причем «прыгала» многие понимают буквально - как прыгала с моста, с тарзанки в реку. На самом деле, с ветки сойти как сходят с табуретки, вешаясь дома. Можно еще рукой придержаться за саму ветку, потом ее отпустить, никакого перелома позвонков при этом не будет.
Не прыгала она- это 100%, но это никак опять же не опровергает официальной версии
Отправлено: VSS - 25.10.25 17:18
Причем «прыгала» многие понимают буквально - как прыгала с моста, с тарзанки в реку. На самом деле, с ветки сойти как сходят с табуретки, вешаясь дома. Можно еще рукой придержаться за саму ветку, потом ее отпустить, никакого перелома позвонков при этом не будет.Так а зачем вообще с ветки сходить? Это можно сделать стоя на земле , да и уровень петли удобен, что бы завязать и самому одеть
Отправлено: GreK - 25.10.25 17:20
А откуда вообще версия, что с ветки она именно прыгала? Это же тоже вроде как со слов отца в пику следствию, мол если ноги земли касаются, значит удавиться не могла, значит прыгала, а если прыгала, то почему позвонки целы?Значит не сама.Как это откуда, а как петлю на шею надеть? Нужно быть выше уровня земли на 50+ см. Если бы прыгала с высокой ветки, например той где другой конец верёвки привязан, то тогда позвонки, а если с нижней то ничего такого не будет, т.к. высота маленькая.
Не прыгала она- это 100%, но это никак опять же не опровергает официальной версии
Отправлено: VSS - 25.10.25 17:23
Как это откуда, а как петлю на шею надеть? Нужно быть выше уровня земли на 50+ см. Если бы прыгала с высокой ветки, например той где другой конец верёвки привязан, то тогда позвонки, а если с нижней то ничего такого не будет, т.к. высота маленькая.Зачем быть выше уровня земли , мы же видим у Ксюши ноги подогнуты, а значит петля уже ниже уровня шеи стоячего человека
Отправлено: GreK - 25.10.25 17:37
Зачем быть выше уровня земли , мы же видим у Ксюши ноги подогнуты, а значит петля уже ниже уровня шеи стоячего человекаЗатем чтоб была возможность свободно её надеть. Ноги подогнуты совсем ничего - и это при полностью затянутой петле, при одевании она же не натянута, иначе не оденется, она свободная должна быть, а это увеличивает высоту. Если бы она на коленях была на земле, то тогда да, стоя можно было одеть.
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 18:47
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Наверное сначала сомнений не было, в версии самоубийства. Постепенно, вопросы накопились, после консультаций отца со специалистами, понимания последнего дня, вопросов стало ещё больше, как пишет отец Ксении у себя на канале. На момент кремации не было заключения СМЭ, это тоже наверно неправильно, давать разрешение на кремации, когда нет подтверждений СМЭ. Но родителей в этом вопросе понять можно, их состояние, и они не специалисты-криминалисты, а вот почему полиция не дождавшись заключения СМЭ разрешила кремацию... Постепенно время шло, и стало понятно, что не все понятно.
Отправлено: VLV - 25.10.25 20:35
Постепенно, вопросы накопились, после консультаций отца со специалистамиПерелом челюсти, постиранные джинсы, грим на лице...
Отправлено: Hayley - 25.10.25 22:35
То есть, вердикт «суицид» выносится не с бухты-барахты «раз веревка, значит, повесилась», аУ папы с первого дня не было сомнений, что это убийство. Он же в день, когда нашли Ксению, уже знакомую экстрасеншу вызвал к СНТ и она сразу ему сказала, что это убийство, описала убийц и указала в каком направлении они живут.
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Наверное сначала сомнений не было, в версии самоубийства. Постепенно, вопросы накопились, после консультаций отца со специалистами, понимания последнего дня, вопросов стало ещё больше, как пишет отец Ксении у себя на канале. На момент кремации не было заключения СМЭ, это тоже наверно неправильно, давать разрешение на кремации, когда нет подтверждений СМЭ. Но родителей в этом вопросе понять можно, их состояние, и они не специалисты-криминалисты, а вот почему полиция не дождавшись заключения СМЭ разрешила кремацию... Постепенно время шло, и стало понятно, что не все понятно.
И после всего этого папа соглашается с выводами проверки, причиной смерти и быстренько кремирует тело, чтобы ничего доказать было нельзя, но можно поднять бучу в интернете, везде говорить как плохо сработала полиция, СМЭ подделали, тело подвесили, Даня- го.но, наркодиллер и еще что-то там, а его дочь домашняя, скромная,,непорочная, практически золотой генофонд, правда, с 14 лет имеет сексуальные отношения с «мутным» типом, шляется с ним по съемным хатам, написывает ему как желает перед ним раздеться и шлет ему свои интимные фото.
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 23:12
согласился но сказал что убийство?
Отправлено: Aus Puschkino - 26.10.25 00:11
У папы с первого дня не было сомнений, что это убийство. Он же в день, когда нашли Ксению, уже знакомую экстрасеншу вызвал к СНТКто вам сказал, что вызвал? И что она тогда была ему знакомая? Папа писал, что она там была.
Отправлено: VSS - 26.10.25 00:16
Кто вам сказал, что вызвал? И что она тогда была ему знакомая? Папа писал, что она там была.Да, она вроде в предпоследний день поисков появилась, с поисковиками типа
Отправлено: Hayley - 26.10.25 01:07
Кто вам сказал, что вызвал? И что она тогда была ему знакомая? Папа писал, что она там была.Папа писал на своем канале, что как нашли тело позвонил своей знакомой экстрасенсу и она сразу подъехала к СНТ, до этого она же сказала, что надо ехать к СНТ. Копировать там нельзя, скрин у меня тоже не получился, но я дословно весь текст папы процитировала слово в слово с сохранением его орфографии. А затем Grek (кажется он) выложил скрин.
П.с. Перечитала папу. Да, не вызвал, сама приехала. Но сути не меняет, в этот же день она ему и выдала свою версию об убийстве и убийцах.
Добавлено позже:
Отец Еловых, кстати, во всех соцсетях призыв кинул на сбор денег.
Отправлено: Aus Puschkino - 26.10.25 01:50
П.с. Перечитала папу. Да, не вызвал, сама приехала. Но сути не меняет,Ещё как меняет. Получается, что соврали и не извинились И кому теперь нужны, простите, вы и ваше мнение в дальнейшем?
Отправлено: GreK - 26.10.25 10:47
Цитирование
По поводу СМЭ переживать должен не я, а тот кто составил. Почему я считаю, что нет смысла делать эксгумацию, в моем случае. Первое - эта травма для близких родственников. 2. По поводу внутренностей. Женщина все вытащила взвесила, записала и положила обратно, если были повреждения органов уже ничего не узнаешь. Смотреть при эксгумацию как лежат хаотично органы не вижу смысла. 3.Экспертом были сделаны плохие чёрно-белые фотография, но даже по ним, то что нужно, все видно. 4. Про беременность.Она ему писала о задержке и не была беременна, что подтвердил Даниил, а также экспертиза ничего не нашла. 5. Теперь про кровь на которую ссылаются. Эксперт в заключении не написала ни группу крови, ни резус фактор. Я много изучал разных экспертиз, но в этой был удивлен, это основное, это как 2+2, это тоже самое, что эксперт забыла свою Фамилию. Отсюда и были вопросы к крови. 6. В комментариях под видео кто-то написал про вирусы и болезни. По Ксении. В октябре 2024 она простыла и я вместе с ней ходил в больницу и она сдавала все анализы. Теперь, что бы точно наверняка закрыть этот вопрос, самое простое проверить её друга Даниила. И провести все исследования по всем анализам на все интересующие вирусы и болезни. Так как у них была постоянная связь до конца 24 года, которая подтверждается их телеграмм каналом. 7. Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может. Под чьим руководством она написала, мне не интересно... Также в дальнейшем подтвердил её друг, рассказал нам о их связи. 8. Я не вижу смысла общения с этим экспертом, так как, то что нужно я для себя уже все подчеркнул. 9. Экспертизы и эксперименты нужны только в том случае, если мы находимся на первой стадии сомнения. Я проделал достаточную работу и в нашем случае, есть мотив, факты и подозреваемые, на которых следствие не обращает внимание, но стараются всячески опровергнуть физику и земное притяжение.
Отправлено: Hayley - 26.10.25 10:57
Ещё как меняет. Получается, что соврали и не извинились И кому теперь нужны, простите, вы и ваше мнение в дальнейшем?Во-первых, не соврала, а ошиблась в маленькой детали, о чем тут же призналась и дополнила пост правильной формулировкой. Извиняться тут не за что. Разберитесь сначала с понятиями, прежде, чем вердикты выносить.
Во-вторых, кому нужна я и мое мнение- не вашего ума дела. Не нравится мое мнение - проходите мимо, не читайте. А я все равно буду продолжать его высказывать.
Отправлено: Наталья КВ - 26.10.25 11:03
Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница.Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятным
Отправлено: VLV - 26.10.25 11:05
В октябре 2024 она простыла и я вместе с ней ходил в больницу и она сдавала все анализы.Анализ крови на ВИЧ и Гепатит А при обычном ОРВИ не делают
что бы точно наверняка закрыть этот вопрос, самое простое проверить её друга Даниила.То есть Еловых не отрицает вирус, но для него это "не точно".
Даниил отказался от полиграфа, вот и причина
Документы он выкладывать не собирается, судя по этой отписке
Но и не ответить на вопросы не мог, раз объявил сбор денег
Отправлено: Наталья КВ - 26.10.25 11:14
Экспертом были сделаны плохие чёрно-белые фотография, но даже по ним, то что нужно, все видно.Очень странно, что фото были сделаны в ЧБ варианте. Цветопередача крайне важна в этих вопросах
Отправлено: kotyukovsergey - 26.10.25 11:29
Анализ крови на ВИЧ и Гепатит А при обычном ОРВИ не делаютСпорный вопрос. Она могла давно не сдавать анализы, врач мог предложить выписать направления, раз уж все равно в вену лезут и нет разницы, две пробирки набрать или четыре.
Я, например, вдобавок к систематической сдаче крови на гликироаванный гемоглобин, через раз прошу выписать направления на общий и клинический анализ крови, а когда сдавал кровь, после чего, собственно, у меня выявили диабет, просил и на ВИЧ, гепатиты и RW выписать направления...
Отправлено: VLV - 26.10.25 11:37
Спорный вопрос.
Цитирование
Врач назначает анализ на ВИЧ при определенных медицинских показаниях (например, перед операцией, во время беременности, при выявлении симптомов, указывающих на иммунодефицит) или если человек находится в группе риска (например, имеет заболевания, передающиеся половым путем, или является медицинским работником, подвергшимся риску контакта). Также анализ может быть рекомендован при подозрении на заражение, например, после незащищенного полового контакта.Если бы Ксения попросила врача назначить ей анализ крови на ВИЧ, ей наверняка бы не отказали
Отправлено: Aquarelle - 26.10.25 11:48
7. Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может. Под чьим руководством она написала, мне не интересно... Также в дальнейшем подтвердил её друг, рассказал нам о их связи.Действительно, и какие же основания не доверять таким профессионалам? То у них "пьяный мальчик" машину сбивает, то девушка, ведущая половую жизнь и делающая тесты на беременность, оказывается девственницей.
Отправлено: kotyukovsergey - 26.10.25 12:00
Если бы Ксения попросила врача назначить ей анализ крови на ВИЧ, ей наверняка бы не отказалиОб этом я и говорю. Если делают забор крови, то нет особой разницы, в две пробирки наберут или в четыре...
Отправлено: GreK - 26.10.25 12:07
Цитирование
На передаче Малахова показали авто възжавшее и людей. Эти люди не имеют ни какого отношения к этому делу и машина их ехала от Сергиев посада видно на видео без остановки до ворот. А вот у подозреваемых совсем другая марка авто, похоже на одну из моделей автомобилей volvo это видно при развороте авто в 17ч 43 мин и в эту же минуту у нее блокируется GPRS, это чётко видно по распечатке звонков. Записки у неё не было! Сухие джинсы они одевали на замороженное тело, в некоторых местах они порвали. Воду и конфеты купила в пятёрочке, она не где не перекусывала. Когда я был на месте один из первых, тропинка уже была затоптана так как будто по ней прошли сотни человек. Но другие одинокие следы были видны до дерева от Ж/Д. И люди на тропинке видели их и сказали, что следы человека были до них и это не мог быть поисковик.
Отправлено: VLV - 26.10.25 12:09
Об этом я и говорю. Если делают забор крови, то нет особой разницы, в две пробирки наберут или в четыре...Предположим, ее кровь исследовали на вич
Еловых так бы и написал - вирусов, передающихся половым путем, у Ксении в октябре не обнаружено. Но он предлагает обследовать Даниила...
Но другие одинокие следы были видны до дерева от Ж/Д. И люди на тропинке видели их и сказали, что следы человека были до них и это не мог быть поисковик.Но должны ведь быть следы волонтера, который нашел тело...
В видео Погребижской Еловых показывает, в каком месте были эти (одиночные) следы на МП - к самому телу они не приближались
Где следы второго убийцы, который лестницу нес?
В общем, без Протокола осмотра МП ничего не понять
Отправлено: rosalie - 26.10.25 12:19
Или могло быть изнасилование.
Тату и пирсинга у нее вроде не было? Парные татушки например сделали если бы одной иголкой, это тоже могло привести к заражению.
Отправлено: Hayley - 26.10.25 13:02
Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятнымИли папа снова путается в терминологии (как перелом правого рога подъязычной кости превратился у него в перелом челюсти). В экспертизе не может быть указано «была девственницей». Скорее всего формулировка была «девственная плева не повреждена».
Но она не всегда повреждается, она же эластична.
«Многочисленные исследования показали, что в большинстве зарегистрированных случаев первого полового акта по обоюдному согласию или без него физические признаки проникновения отсутствуют [26], даже у девочек до полового созревания. И эта формулировка в СМЭ скорее всего была в контексте было ли сексуальное насилие.»
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f88e7b6b-68fde941-54cc7729-74722d776562/https/reproductive-health-journal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12978-019-0731-8
Отправлено: MariS - 26.10.25 13:10
это видно при развороте авто в 17ч 43 мин и в эту же минуту у нее блокируется GPRS, это чётко видно по распечатке звонков.Совпадение: блокируется GPRS в ту минуту, когда развернулась машина? Думаю есть логическое объяснение:
17:17 Девушка пошла в сторону остановки и пешеходного перехода, правее от ворот СНТ(не прямо)
17:30 смотрела прогноз погоды
17:43 разворот машины в сторону остановки, где после остановился автобус
17:43 в эту же минуту у Ксюши блокируется GPRS
17: 48 люди, выходившие из автобуса видели стоявший на обочине автомобиль со включенными аварийками, из-за которого автобус вынужден был проехать дальше. В машину никто не сел из пассажиров автобуса. Девушку никто не видит. Водитель автобуса должен был видеть, если бы она стояла даже на противоположной стороне,т.к. фары автобуса освещают обзор всей дороги и обочин.
Мое предположение, что машина приехала не встречать пассажира автобуса, в машину села Ксюша (видимо внушили доверие, сославшись на кого-то знакомого).
Для чего отключают GPRS?
Интернет нам в помощь:
"Тогда каким образом можно временно отключить отправку координат на сервер?
Отключить только GPS Вы сможете командой 00491. Но тогда система будет передавать координаты по LBS раз в 30 минут.
Полного отключения можно добиться только отключением GPRS. команда 00550."
Отправлено: Hayley - 26.10.25 13:13
Анализ крови на ВИЧ и Гепатит А при обычном ОРВИ не делаютТо есть Еловых не отрицает вирус, но для него это "не точно".Она же устроилась на работу в пиццерию. В общепите часто требует сдать анализы на инфекции, гепатит, может и на ВИЧ требуют (раньше требовали)
Даниил отказался от полиграфа, вот и причина
Документы он выкладывать не собирается, судя по этой отписке
Но и не ответить на вопросы не мог, раз объявил сбор денег
П.с. Вижу, не только папа, но и немало людей верят, что в СМЭ может быть формулировка «она девственница»
Отправлено: VLV - 26.10.25 13:22
Она же устроилась на работу в пиццерию. В общепите часто требует сдать анализы на инфекции, гепатит, может и на ВИЧ требуют (раньше требовали)Кстати да...
И она бы не смогла приступить к работе, пока полностью не пройдет обследование
Вот откуда она могла свой диагноз узнать)
Добавлено позже:
П.с. Вижу, не только папа, но и немало людей верят, что в СМЭ может быть формулировка «она девственница»Да уж...
Интересно, папа специально пытается всех запутать, или у него само собой так удачно получается?
Отправлено: Hayley - 26.10.25 13:29
Действительно, и какие же основания не доверять таким профессионалам? То у них "пьяный мальчик" машину сбивает, то девушка, ведущая половую жизнь и делающая тесты на беременность, оказывается девственницей.Не пишут в экспертизе «была девственницей». Это же не блог в телеге.
Отправлено: kotyukovsergey - 26.10.25 13:40
Отправлено: GreK - 26.10.25 13:56
Для чего отключают GPRS?Простыми словами - выключили интернет, отключили передачу данных. Разорвали связь приложений и операционной системы телефона с внешним миром так сказать. Везде становится статус - не в сети.
Интересно, папа специально пытается всех запутать, или у него само собой так удачно получается?Он и сам уже похоже запутался... в некоторых моментах вообще логика отсутствует. Например как это "проверить её друга Даниила. И провести все исследования по всем анализам на все интересующие вирусы и болезни.". А если он не захочет, а что нет болезней которые не передаются? Если в крови например содержание алкоголя было выше нормы, вещества определённые, лекарственные препараты - это же важно, такие анализы не могли не делаться, и результаты эти наверняка есть. А какая разница какая группа крови при всём при этом? Никакой.
Цитирование
Судебно-медицинская экспертиза может определить группу крови трупа, если есть достаточно материала, а сама экспертиза проводится для установления личности погибшего или для других целей расследования. Определение группы крови является одним из вспомогательных исследований, которое проводится вместе с другими процедурами, такими как генетический анализ и составление словесного портрета.Не посчитали нужным - не провели, так как в личности сомнений нет.
Когда проводится: Группу крови определяют в случае необходимости, например, для идентификации личности погибшего.
Отправлено: Aquarelle - 26.10.25 14:13
Не пишут в экспертизе «была девственницей». Это же не блог в телеге.Ну это понятно, что там другая формулировка, но смысл-то тот же. В убийстве девушек на Уксусе экспертиза также показала, что она из них была девственницей, там никто это оспаривать не стал, что, мол, так не пишут. Естественно, что в отчете судмедэксперта свои термины.
Отправлено: Hayley - 26.10.25 15:37
Смысл от формулировки не меняется. Отец не приводит цитаты из Заключения, а объясняет, что называется, "на пальцах"...Меняется полностью. Девственница - та, которая не имела половых контактов. Девственная плева не повреждена говорит только о том, что она не была повреждена. Если вы потрудитесь изучить мою ссылку, то увидите, что зачастую видимых повреждений плевы нет даже при насильственных половых актах. Но понимаю, читать трудно, много букофф.
Добавлено позже:
Совпадение: блокируется GPRS в ту минуту, когда развернулась машина? Думаю есть логическое объяснение:Насколько помню, перемещения были такими (поправьте, если не так) :
17:17 Девушка пошла в сторону остановки и пешеходного перехода, правее от ворот СНТ(не прямо)
17:30 смотрела прогноз погоды
17:43 разворот машины в сторону остановки, где после остановился автобус
17:43 в эту же минуту у Ксюши блокируется GPRS
17: 48 люди, выходившие из автобуса видели стоявший на обочине автомобиль со включенными аварийками, из-за которого автобус вынужден был проехать дальше. В машину никто не сел из пассажиров автобуса. Девушку никто не видит. Водитель автобуса должен был видеть, если бы она стояла даже на противоположной стороне,т.к. фары автобуса освещают обзор всей дороги и обочин.
Мое предположение, что машина приехала не встречать пассажира автобуса, в машину села Ксюша (видимо внушили доверие, сославшись на кого-то знакомого).
Для чего отключают GPRS?
Интернет нам в помощь:
"Тогда каким образом можно временно отключить отправку координат на сервер?
Отключить только GPS Вы сможете командой 00491. Но тогда система будет передавать координаты по LBS раз в 30 минут.
Полного отключения можно добиться только отключением GPRS. команда 00550."
Автобус подъехал ИЗ Сергиева Посада и остановился на стороне СНТ, где нет крытой остановки, только место обозначено.
Но это место заняла машина Вольво, поэтому автобусу пришлось проехать чуть дальше.
Вышедшая из автобуса пассажирка и встречавший ее муж видели машину, но не видели Ксению.
Ксения перешла дорогу к крытой остановке на другой стороне по направлению к Сергиеву Посаду.
От этой же остановки идет дорога в лес, где потом нашли Ксению.
Машина Вольво развернулась.
Если, по-вашему, водитель автобуса из Сергиева Посада, остановившийся у СНТ, должен был в свете фар увидеть Ксению на другой стороне дороги, но он ее не увидел и пассажирка с мужем не видели, то логичнее предположить, что ее там и не было.
А как и говорили по горячим следам жители СНТ , она пошла в сторону леса. Насколько верна эта информация со слов жителей СНТ, но она приводилась в публикации МсК, ссылку на которую я давала на предыдущей странице. Публикации о том, что Ксения села в это Вольво, я не видела нигде.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 16:44
Кстати да...То есть по Вашему она летом узнала, что у нее Вич, но при этом ее допустили работать в пиццерии?
И она бы не смогла приступить к работе, пока полностью не пройдет обследование
Вот откуда она могла свой диагноз узнать)
Добавлено позже:Да уж...
Интересно, папа специально пытается всех запутать, или у него само собой так удачно получается?
Добавлено позже:
Меняется полностью. Девственница - та, которая не имела половых контактов. Девственная плева не повреждена говорит только о том, что она не была повреждена. Если вы потрудитесь изучить мою ссылку, то увидите, что зачастую видимых повреждений плевы нет даже при насильственных половых актах. Но понимаю, читать трудно, много букофф.Публикации, что Ксюша села в Вольво нет, потому что на камеры этот момент не мог попасть. И нет 100% уверенности, что это была именно Вольво... к сожалению точная марка авто не известна, это только предположение
Добавлено позже:Насколько помню, перемещения были такими (поправьте, если не так) :
Автобус подъехал ИЗ Сергиева Посада и остановился на стороне СНТ, где нет крытой остановки, только место обозначено.
Но это место заняла машина Вольво, поэтому автобусу пришлось проехать чуть дальше.
Вышедшая из автобуса пассажирка и встречавший ее муж видели машину, но не видели Ксению.
Ксения перешла дорогу к крытой остановке на другой стороне по направлению к Сергиеву Посаду.
От этой же остановки идет дорога в лес, где потом нашли Ксению.
Машина Вольво развернулась.
Если, по-вашему, водитель автобуса из Сергиева Посада, остановившийся у СНТ, должен был в свете фар увидеть Ксению на другой стороне дороги, но он ее не увидел и пассажирка с мужем не видели, то логичнее предположить, что ее там и не было.
А как и говорили по горячим следам жители СНТ , она пошла в сторону леса. Насколько верна эта информация со слов жителей СНТ, но она приводилась в публикации МсК, ссылку на которую я давала на предыдущей странице. Публикации о том, что Ксения села в это Вольво, я не видела нигде.
Села она в машину или нет - мы не знаем.
Доказательств, что она не садилась в эту машину тоже нет.
Так же как нет доказательств, что она переходила дорогу
Нет доказательств, что она стояла на крытой остановке
И еще - когда папа ссылается на Даниила с тем, чтобы его проверить - это он о том, что Даниил 100% доказательство того, что никакого ВИЧ у Ксюши не было и быть не могло.
Отправлено: VLV - 26.10.25 17:03
То есть по Вашему она летом узнала, что у нее Вич, но при этом ее допустили работать в пиццерии?Заразиться вич она могла в любое время, в том числе уже работая в пиццерии. Вирус обнаружили (например) при очередной сдаче анализов.
Сдавать их работники общественного питания обязаны регулярно
когда папа ссылается на Даниила с тем, чтобы его проверить - это он о том, что Даниил 100% доказательство того, что никакого ВИЧ у Ксюши не было и быть не могло.Не факт, что Даниил - не носитель вируса
У Ксении мог быть не один партнер
Заразиться ВИЧ можно не только половым путем
ВИЧ - это предполагаемый (и наиболее вероятный) Мотив, многие добровольно уходят из жизни и по менее веским причинам.
Косвенное подтверждение этой версии - попытка Еловых дискредитировать результат анализа и срочная кремация тела
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 17:13
Заразиться вич она могла в любое время, в том числе уже работая в пиццерии. Вирус обнаружили (например) при очередной сдаче анализов.Ксюша подрабатывала в Додо пицце только в период летних каникул.
Сдавать их работники общественного питания обязаны регулярно
Три месяц прошло после..
Отправлено: VLV - 26.10.25 17:21
Ксюша подрабатывала в Додо пицце только в период летних каникул.Хорошо, узнала по-другому
Три месяц прошло после..
Она могла сдать анализ самостоятельно и анонимно, - в любой лаборатории
Могла купить тест на вич в аптеке
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 17:26
Хорошо, узнала по-другомуДля этого у нее должны были быть подозрения, что она заболела.
Она могла сдать анализ самостоятельно и анонимно, - в любой лаборатории
Могла купить тест на вич в аптеке
Вы каждый месяц сдаете анализ на ВИЧ?
Исторический губитель ничего не говорил про ВИЧ, он материала не знает, постоянно ошибается в фактах о Ксюше, которые известны
Как можно доверять этому блогеру, я не понимаю
Он вчера, на вопрос получал ли он данные о СМЭ Ксюши, сорвался и назвал всех тупоголовыми...
О чем после этого вообще можно говорить..
Отправлено: Hayley - 26.10.25 18:40
Ксюша подрабатывала в Додо пицце только в период летних каникул.Так это смотря какой тест делать. Если только на ан титела, то он может быть отрицательным от 23 до 90 дней после контакта.
Три месяц прошло после..
Если антигенный из пальца - то от 18 до 90 дней после контакта он может быть отрицательным.
Если антигенный из вены - то от 18 до 45 дней
ПЦР самый точный, но и самый дорогой- он уже на 10-30 день может показать положительный результат.
К слову, ВИЧ придумал не Ильдар, он ничего такого не говорил, это мы тут предположили.
Мне, честно говоря, такое предположение кажется слишком экзотичным.
Тем более, я не уверена, что до своего совершеннолетия Ксения могла самостоятельно сдать анализы без присутствия родителей. Законодательство в этом плане очень расплывчато. Сколько ходила в частные лаборатории, всегда присутствие родителя требовали, даже если ребенку больше 15 и есть свой паспорт.
Отправлено: VLV - 26.10.25 21:10
К слову, ВИЧ придумал не Ильдар, он ничего такого не говорил, это мы тут предположили.
Мне, честно говоря, такое предположение кажется слишком экзотичным.Да, ИЛ не назвал, что именно было обнаружено в материалах Ксении (он вроде как даже слово "кровь" не произнес)
Это НЕЧТО настолько серьезное, что (по его мнению) стало причиной суицида.
Цитирование
"Если кто – то, чего – то не понял, это нормально. Главное, что бы понял тот, кто должен понять. Но там всё плохо с реальностью. К моему глубокому сожалению"Какие у Вас есть версии кроме ВИЧ?
"Информация доступна ряду лиц и она четко отвечает на вопрос, почему погибла Ксения"
Информация - в исследованиях смэ. Она отвечает на вопросы, почему Ксения повесилась (сама) и почему перестала общаться с Даниилом (с его слов, не отвечала на его сообщения)
Отец считает, что это ошибка и вообще "это" не ее
Для следствия там все четко и понятно расписано
"Я теперь понимаю, почему следствие считает, что это самоубийство и закрывает Дело"
Проверить "ее это или не ее" можно по ДНК и поставить точку
У следствия есть обязанность возбудить другое дело по факту халатности или предумышленности и продолжить расследование в этом направлении. Потому что это касается и других людей
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 22:21
Вот... сегодня на момент записи этого ролика 10.10 2025 года я специально делаю это уточнение на будущее, потому что может быть появится более точная информация о которой я бы сейчас хотел поговорить , чтобы потом как бы не говорили что я вот тут что-то туманно разъясняю, хотя уже все понятно и ясно... И дальше - я хочу высказать свое мнение и свое видение
По поводу причины смерти информация очень важная, она доступна ряду лиц, давайте так скажем
И она вполне четко отвечает на вопрос, почему же погибла Ксения
Что касается причины гибели
Причина гибели Ксения Еловых есть в результатах исследований, я это так назову, в судебно-медицинской экспертизе
Она четко ясна и четко понятна
На мой взгляд не вызывает ни малейшего сомнения, почему могла повеситься именно сама Ксения Еловых, почему она не общалась в последний день перед тем, как исчезла, или даже еще раньше, перестала общаться с Даниилом с его слов, не отвечала так сказать на его сообщения
Я понимаю, что ее отец, категорически отвергая все вот эти материалы исследования, утверждает, что скорее всего, ну как он написал, опять таки в своем телеграмм канале, что это ошибка, все перевернуто с ног, вообще это не ее, я бы тоже на его месте наверное усомнился
Но для следствия там все четко и ясно понятно и расписано, поэтому я теперь понимаю, почему следствие не сомневается, что это самоубийство и закрывает дело
Проверить все можно конечно по ДНК. Мне кажется давно это надо было сделать.
Просто сравнить эти материалы через экспертизу ДНК. Установить ее это или не ее и окончательно поставить точку.
Эксгумацию сделать не получится, потому что тело кремировали.
И если все-таки выясниться, что как бы материалы ее, ну тут всё.
Но в любом случае у следствия есть обязанность возбудить другое уголовное дело, как минимум по причине халатности, а может быть и предумышленности и продолжить расследование в направлении результатов своих исследований . Я думаю они должны это сделать, потому что речь касается и других людей, давайте я так скажу. Это очень важно, на мой взгляд
Ну и разобраться в конце концов, как же это так произошло, это довольно странно
Я хочу сказать, что удивляюсь, почему эта информация не появилась на шоу Малахова, почему она не появилась у Погребижской, как они сдержали себя, не знаю, но, может родители очень сильно попросили, сложно сказать.
На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.
На этом ли дереве или нет, я могу сомневаться, я могу допустить, что ее откуда-то срезали, с другого места, перенести на это место и привязать, вот так могло быть, опять таки одно из допущений. Но то что она повесилась сама, ну это безусловно, мне кажется, по крайней мере вот на данный момент. По данный фактам. Причина гибели понятна, ясна и вполне объяснима.
Отправлено: VSS - 27.10.25 00:14
Добавлено позже:
ИЛ ничего про содержимое крови не говорил, но так как он изъясняется крайне путано, то на фантазировали гору всего , даже стыдно за такое. Все что он имел ввиду в том 8ми минутном видео , так это то, что по совокупности всего у него не вызывает сомнения официальная версия, а если папа сомневается в том ЕЁ ли кровь на анализ брали или НЕ ЕЁ, так надо просто ДНК тест провести (с родителями) и это поставит точки над i. Если кровь ЕЁ , то вопросов нет, если НЕ ЕЁ, то возбуждать дело по преступной халатности или предумышленности экспертов и иже с ними.
Отправлено: Perepletchik - 27.10.25 00:29
Так же, в лесу всегда можно сходить в туалет. Судя по тому, что нижняя одежда сильно мокрая (по информации от отца) , был полный мочевой пузырь, это тоже странно, у человека много времени, почему не сделать туалет в лесу? Бутылка воды целая.
СМЭ, вероятно ясно даёт понять о том что это не суицид, иначе таких долгих повторных проверок и открытия дела не было бы наверно, кроме того у отца Ксении не было бы такой уверенности в убийстве. Вероятно, не один неопровержимый признак в СМЭ, иначе повторно дело бы не открыли, учитывая только косвенные признаки, обсуждаемые тут.
Отправлено: VSS - 27.10.25 00:43
Те 10 часов, отсчитывая с 17:30 до 3 утра 26 нужно было где то находится, и если Ксения была в лесу, 10 часов то можно за это время очень сильно замёрзнуть, и обморозится даже. Странно быть в лесу, собираться повеситься, и сидеть мёрзнуть до 3 утра. А если она раньше, кто включил телефон?Дело повторно не открывали , папа путает открытие дела и проверку работы следователей по этому делу. Полная бутылка воды как раз говорит о том, что 10 часов она нигде не шлялась, история с биллингом 3.26.. ну такое себе на самом деле, история покрытая мраком , не официальная , его добыли незаконным путем, ошибки не исключены. Где-то папа упоминал , что было 2 телефона, что они не разряжены и как будто были даже не отключены… так что неоспоримой инфы нет . Знаю случай, что при поиске человека, будучи с ним на связи, биллинг бился за много км от его реального местоположения, вот как так?
Так же, в лесу всегда можно сходить в туалет. Судя по тому, что нижняя одежда сильно мокрая (по информации от отца) , был полный мочевой пузырь, это тоже странно, у человека много времени, почему не сделать туалет в лесу? Бутылка воды целая.
СМЭ, вероятно ясно даёт понять о том что это не суицид, иначе таких долгих повторных проверок и открытия дела не было бы наверно, кроме того у отца Ксении не было бы такой уверенности в убийстве. Вероятно, не один неопровержимый признак в СМЭ, иначе повторно дело бы не открыли, учитывая только косвенные признаки, обсуждаемые тут.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 00:57
Никакая разворачивающаяся машина Ксению не забирала , на видео очень хорошо слышно звук и ни разу ни открылась, ни закрылась дверь авто за все время. Единственное спорное - это отсутствующий кусок в этом видео пока машина стоит, в 4 или 8 минут (точно не помню). Если бы была любая возня, это было бы слышно, и это поставило бы версию под сомнение. Но! От папы мы только и слышим «была машина» , и что? Есть у него вопрос к отсутствующему куску видео? Не заметила. Как и вообще об этом упоминания, значит кусок этот он видел , и он ничем не отличается от остального видео.Откуда такая уверенность про машину?
Добавлено позже:
ИЛ ничего про содержимое крови не говорил, но так как он изъясняется крайне путано, то на фантазировали гору всего , даже стыдно за такое. Все что он имел ввиду в том 8ми минутном видео , так это то, что по совокупности всего у него не вызывает сомнения официальная версия, а если папа сомневается в том ЕЁ ли кровь на анализ брали или НЕ ЕЁ, так надо просто ДНК тест провести (с родителями) и это поставит точки над i. Если кровь ЕЁ , то вопросов нет, если НЕ ЕЁ, то возбуждать дело по преступной халатности или предумышленности экспертов и иже с ними.
Вы же сами пишите - я точно не помню...
Где-то папа пишет - так Вы материал сначала изучите, а потом уже версии свои излагайте..
Смешно Вас читать - что-то где-то... когда-то..
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:00
Откуда такая уверенность про машину?Так вы сами посмотрите это видео , я точно не помню сколько именно минут отсутствует, но пробел есть 100%
Вы же сами пишите - я точно не помню...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:02
Так вы сами посмотрите это видео , я точно не помню сколько именно минут отсутствует, но пробел есть 100%Так Вы сами и смотрите, приводите факты, время, когда, где и что, иначе все Ваши доводы ни о чем
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:03
Откуда такая уверенность про машину?я смотрю вы такая изученная.. не устали переписывать инфу из всех источников сюда? Так а что же не нашли того , что нашли другие? Истина в последней инстанции, вы наша
Вы же сами пишите - я точно не помню...
Где-то папа пишет - так Вы материал сначала изучите, а потом уже версии свои излагайте..
Смешно Вас читать - что-то где-то... когда-то..
Добавлено позже:
Так Вы сами и смотрите, приводите факты, время, когда, где и что, иначе все Ваши доводы ни о чемУ вас затруднения с тем, что бы посмотреть это видео на канале папы? Так нечего бузить, можно просто спросить где это видео
Предупреждение администрации
Комментарий: Хамство
Комментарий: Хамство
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:12
я смотрю вы такая изученная.. не устали переписывать инфу из всех источников сюда? Так а что же не нашли того , что нашли другие? Истина в последней инстанции, вы нашаЯ собирала информацию из всех источников. Нет, не устала))
Добавлено позже:У вас затруднения с тем, что бы посмотреть это видео на канале папы? Так нечего бузить, можно просто спросить где это видео
Вы же моими источниками тоже пользуетесь))
У меня нет никаких затруднений))
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:19
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:19
Дело повторно не открывали , папа путает открытие дела и проверку работы следователей по этому делу. Полная бутылка воды как раз говорит о том, что 10 часов она нигде не шлялась, история с биллингом 3.26.. ну такое себе на самом деле, история покрытая мраком , не официальная , его добыли незаконным путем, ошибки не исключены. Где-то папа упоминал , что было 2 телефона, что они не разряжены и как будто были даже не отключены… так что неоспоримой инфы нет . Знаю случай, что при поиске человека, будучи с ним на связи, биллинг бился за много км от его реального местоположения, вот как так?Шлялась.. Что за выражения - это Вы по себе судите?
Вы шлялись?? Так зачем всех под одну гребенку то?
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:23
Шлялась.. Что за выражения - это Вы по себе судите?Непременно изучите каждое слово под лупой, это очень важно
Вы шлялись?? Так зачем всех под одну гребенку то?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:24
Специально для страждущих. В видео где под разворачивается машина отсутствует кусок с 17.44 до 17.48 с копейками секундМадам, это Ваши домыслы
Добавлено позже:
Непременно изучите каждое слово под лупой, это очень важномодератор все изучит, не переживайте))
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:26
Мадам, это Ваши домыслыУ вас затруднения с этим видео все же, ну ок. Кому надо тот пересмотрит и убедится
Adiós
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:28
Непременно изучите каждое слово под лупой, это очень важноА Вы пока займитесь изучением материала, которого Вы не знаете от слова совсем)
поэтому Ваши доводы тут не имеют смысла
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:31
А Вы пока займитесь изучением материала, которого Вы не знаете от слова совсем)Непременно заведу блокнотик и перепишу все что можно и есть в доступе. Благодарю.
поэтому Ваши доводу тут не имеют смысла
А вы изучите литературу по смэ и криминалистике, лишним не будет, благо и скрести по сусекам не надо
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:39
Непременно заведу блокнотик и перепишу все что можно и есть в доступе. Благодарю.Да - скрин Ваших сообщений я уже сделала
А вы изучите литературу по смэ и криминалистике, лишним не будет, благо и скрести по сусекам не надо
У Вас своих материалов нет. Вы мои взяли из моего чата.
Вам же лень самой искать материал
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:43
Да - скрин Ваших сообщений я уже сделалаИз какого вашего чата? У вас мания величия?
У Вас своих материалов нет. Вы мои взяли из моего чата.
Вам же лень самой искать материалы
Скрины оставьте себе на память, я не против
Отправлено: Barbie - 27.10.25 04:18
Отправлено: Perepletchik - 27.10.25 20:09
Так получается, дело закрыто? А как же информация о проверке-следственном эксперименте на 9 мая, и забор вещей на экспертизу?
И если 10 часов она не где не была, почему СМЭ приводят дату смерти 26?
Добавлено позже:
Суицид- без вариантов. Никаких мотивов для убийства не было, у неё даже деньги из рюкзака не пропали. Изнасилования тоже не было. И ничего она такого там увидеть не могла, что её устраняли несколько человек, стирая штаны,принося лестницу итд. итп. Даже если она и увидела закладчиков, что с того? Какой угрозой для них она могла являться? Максимум отобрали бы телефон, чтобы сломать ( в случае, если были подозрения, что она могла их снять). Никому не нужно её убивать, тем более так сложно с многоходовками.Никто её не убивал, уехала подумать в домике или без домика, эту звёздочку она любила и всегда вспоминала. (http://Суицид- без вариантов. Никаких мотивов для убийства не было, у неё даже деньги из рюкзака не пропали. Изнасилования тоже не было. И ничего она такого там увидеть не могла, что её устраняли несколько человек, стирая штаны,принося лестницу итд. итп. Даже если она и увидела закладчиков, что с того? Какой угрозой для них она могла являться? Максимум отобрали бы телефон, чтобы сломать ( в случае, если были подозрения, что она могла их снять). Никому не нужно её убивать, тем более так сложно с многоходовками.Никто её не убивал, уехала подумать в домике или без домика, эту звёздочку она любила и всегда вспоминала.)
Инсценировка - конечно это много дополнительных сложностей, и причём судя по тому, что говорят специалисты, инсценеровки оставляют ещё больше улик, чем само преступление...
Наверно проще было как то по другому спрятать тело, при убийстве. В случае инсценеровки, можно задуматься, зачем она была необходима..
Тут на форуме, приводили ссылку на грамотную статью, для чего обычно делают инсценеровки, вот цитата из статьи специалиста:
В своей статье я постараюсь раскрыть сущность сказанного «Лукой» применительно к преступлениям, совершаемыми не только преступниками, но преступниками при соучастии сотрудников правоохранительных органов в единой связке с экспертами криминалистами и судебно-медицинскими экспертами. Но говорить я буду не один, вместе со мной будут говорить Люди и их Судьбы, растоптанные Государством – убийцей!
1996 год. По данным Всемирной организации здравоохранения, в мире ежегодно совершается около 500 тысяч самоубийств и примерно 7 миллионов попыток (Варданян Ш., 1993). При этом повешение в настоящее время является основным способом реализации суицидов (Тюлькин Е. П., Витер В. И., 1989; Молин Ю. А., ' 1990, 1993; Ronge F. et al., 1984; Христова Т., 1991, и др.), а работы, детально анализирующие именно эту группу суицидентов, отсутствуют¹.
2016 год. Спустя всего двадцать лет(!). Количество самоубийств выросло в 2 раза и достигло уже около 1 миллиона самоубийств, а число попыток самоубийств выросло почти в три раза и достигло 20 миллионов случаев. Точную цифру назвать не представляется возможным в силу того, что многие случаи самоубийства квалифицируются правоохранительными органами как несчастные случаи – отравление, утопление, падение, ДТП и т. д.
Самоубийства занимают почти 30% от всех случаев насильственной смерти в мире. Из них на долю повешения приходится около 18% от всех случаев насильственной смерти. Практически каждый пятый случай насильственной смерти и больше, чем каждый второй, в случае совершения самоубийства.
По числу самоубийств на 100 тысяч человек Россия занимает 15 место в мире. 15 место из 195 стран мира. Это один из тех показателей стороны сильного президента, о котором государство и подчиненные им холопские СМИ предпочитают умалчивать.
Вместе с ростом числа самоубийств одновременно стало расти и число случаев инсценировки самоубийств, включая случаи инсценировки повешения.
Преступления бывают обычными и квалифицированными. При обычных преступлениях всё остаётся на месте совершённого преступления как оно есть, в неизменном виде. При квалифицированных преступлениях преступник инсценирует само преступление, изменяя реальную действительность на месте преступления, уводя следствие по ложному пути.
Слово инсценировка возникло от латинского словосочетания in на scaena — сцена, а сейчас оно имеет несколько значений.
Инсценировка в криминологии — процесс придания на месте преступления заинтересованным лицом (лицами) событию тем или иным путём вида другого события, не имеющего отношения к данному событию, например, инсценировка смерти в виде самоубийства.
К глубочайшему сожалению, в качестве заинтересованного лица (заинтересованных лиц) при инсценировке преступления выступают не только преступник (преступники), но и сотрудники правоохранительных органов и экспертов определенной специализации.
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
Отправлено: Наталья КВ - 27.10.25 20:36
СМЭ приводят дату смерти 26Это вообще важнейший момент. Интересно, а более точное указание на время суток в СМЭ есть? Поскольку тело найдено примерно в пределах 2-х суток после гибели, возможно довольно точное определение. Это могло быть и утро, и день, и вечер 26 го. Очевидно, что девушка не могла бродить много часов в минусовую погоду по лесу в раздумьях повеситься.
Добавлено позже:
Тут на форуме, приводили ссылку на грамотную статью, для чего обычно делают инсценеровкиСпасибо Вам, что обратили на нее внимание! Она т ого действительно стоит!
Отправлено: Aus Puschkino - 27.10.25 23:03
Очевидно, что девушка не могла бродить много часов в минусовую погоду по лесу в раздумьях повеситься.С момента появления на камере и до 26-го - это 8 часов. Немного?
Отправлено: VSS - 27.10.25 23:36
На сколько я понимаю 9го мая просто ночью кто-то на машинах был в том месте , но это праздничные дни, подъезды к этому месту есть, мало ли кто там отдыхал, папа посчитал что это приехали следы заметать. Никаких экспертиз не проводилось больше от слова совсем , на предложение папе отдать на независимую экспертизу одежду (она-то у него на руках, и он считает что постирано и тд) он ответил «а зачем? И так все ясно».
Так получается, дело закрыто? А как же информация о проверке-следственном эксперименте на 9 мая, и забор вещей на экспертизу?
И если 10 часов она не где не была, почему СМЭ приводят дату смерти 26?
26е число это понятие очень растяжимое , тут скорее речь, о том что не позднее 26го, просто чем больше времени проходит, тем тяжелее установить точное время , если бы нашли спустя , например, часов 12, то уже могли бы и время ориентировочно, а так, несколько дней, погода с переменными, теплая одежда
И все бы ничего, возможный подлог тоже нельзя отрицать, но уж больно папина версия фантастична, а подкреплять её ничем он не хочет, все сомневающиеся всегда проводят кучу независимых экспертиз , а тут куча отговорок - то кремировал потому что жучков червячков всегда боялась, то эксгумация не нужна потому что не на что там смотреть если органы вперемешку уже, а то и вовсе «и так все ясно», кругом враги, независимые тоже все куплены, а поискать неподкупных не пытается 🤷♀️ кому как не ему нужнее честное смэ и следствие? Огласка это хорошо, но кроме нее ничего и нет.. игра в одни ворота как-будто
Отправлено: Aus Puschkino - 27.10.25 23:43
На сколько я понимаю 9го мая просто ночью кто-то на машинах был в том месте , но это праздничные дни, подъезды к этому месту есть, мало ли кто там отдыхал, папа посчитал что это приехали следы заметать. Никаких экспертиз не проводилось больше от слова совсем , на предложение папе отдать на независимую экспертизу одежду (она-то у него на руках, и он считает что постирано и тд) он ответил «а зачем? И так все ясно».В свидетельстве о смерти дата 26.11.2024.
26е число это понятие очень растяжимое , тут скорее речь, о том что не позднее 26го, просто чем больше времени проходит, тем тяжелее установить точное время , если бы нашли спустя , например, часов 12, то уже могли бы и время ориентировочно, а так, несколько дней, погода с переменными, теплая одежда
Отправлено: Hayley - 27.10.25 23:52
Это вообще важнейший момент. Интересно, а более точное указание на время суток в СМЭ есть? Поскольку тело найдено примерно в пределах 2-х суток после гибели, возможно довольно точное определение. Это могло быть и утро, и день, и вечер 26 го. Очевидно, что девушка не могла бродить много часов в минусовую погоду по лесу в раздумьях повеситься.Точность 8-10 часов как минимум. Поэтому и ориентируются на время включения телефона в 3 утра
Отправлено: VSS - 27.10.25 23:57
В свидетельстве о смерти дата 26.11.2024.Да, ни капли не оспариваю 👌
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:00
Да, ни капли не оспариваю 👌Вот отсюда и вопрос: а где она была 7 часов до наступления 26 ноября?
Добавлено позже:
Точность 8-10 часов как минимум. Поэтому и ориентируются на время включения телефона в 3 утраНикем не установленный факт, что в 3 утра он именно включался.
Отправлено: VSS - 28.10.25 00:10
Вот отсюда и вопрос: а где она была 7 часов до наступления 26 ноября?А вот, кстати, навели на мысль.. а какая дата указывается в св-ве о смерти если смерть наступила между одним и другим днем? 🤔 очевидно максимально крайняя?
Добавлено позже:Никем не установленный факт, что в 3 утра он именно включался.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:12
А вот, кстати, навели на мысль.. а какая дата указывается в св-ве о смерти если смерть наступила между одним и другим днем? 🤔 очевидно максимально крайняя?Та, которая в справке о смерти.
Отправлено: VSS - 28.10.25 00:16
Та, которая в справке о смерти.Ну это очевидно , но откуда берут её, на что ориентируются, когда не известно когда именно человек погиб? Ну вот например спустя пару лет нашли останки, тут же вообще счет уже на месяцы
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:19
Ну это очевидно , но откуда берут её, на что ориентируются, когда не известно когда именно человек погиб? Ну вот например спустя пару лет нашли останки, тут же вообще счет уже на месяцыВ медицинское свидетельство о смерти попадает дата из первичной медицинской организации. Если таковой даты нет, ставится прочерк.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 00:20
Добавлено позже:Никем не установленный факт, что в 3 утра он именно включался.Не я придумала. Но в теме неоднократно упоминалось как факт включение телефона в 3 утра. Возможно, снова со слов папы.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:26
Не я придумала. Но в теме неоднократно упоминалось как факт включение телефона в 3 утра. Возможно, снова со слов папы.Папа писал о связи с вышкой в 3 утра и говорил, что телефона у него нет, он у следователя. Поэтому знать, что телефон именно включился, он не может.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 00:26
Ну это очевидно , но откуда берут её, на что ориентируются, когда не известно когда именно человек погиб?На трупные пятна, степень окоченения трупа
Добавлено позже:
Заразиться вич она могла в любое времяКстати, при косметических операциях тоже.
Заразиться ВИЧ можно не только половым путем
Сравните губы Ксении на детских фото (где она в оранжевом костюмчике на даче бежит) , более позднее (уже не детство) фото с собакой - там губы тонкие, и последние фото - уже ярко выраженное «сердечко»
Отправлено: VSS - 28.10.25 00:55
На трупные пятна, степень окоченения трупа
Да я не про это)) время не всегда можно установить точно и по пятнам и тд , очень много переменных, в особенности в уличных условиях . Я про то, когда его уже установили и говорят «ориентировочно между этим и этим днем наступила смерть», то какая дата в этом случае? Я сейчас поискала инфу.. прочерк как я поняла ставят если разбег определяется уже очень большим времене или без вести пропавший, иногда датой считают ту, когда труп поступил. И как я поняла в целом, если труп не считается криминальным, то никто не заморачиваться с определением точного времени по часам
Отправлено: Skazka - 28.10.25 01:12
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 02:17
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
Отправлено: Barbie - 28.10.25 03:22
Пока для меня её поездка выглядит так! или небольшой тайминг (часть 3).Да, нет. Не было там никакого счастливого дня. В семье установка на раннее замужество. Мать рано вышла, сестра. Так было принято в семье поэтому она в четырнадцать лет и побежала в интернете знакомиться и не с классным героем, а по принципу " плохонький", но мой. Он на два года старше не местный, потом ждала его из армии. Все эти четыре года она озвучивала на регулярной основе родственникам, в восемнадцать выйду замуж за Даню и уеду с ним. Восемнадцаить ей исполнилось, как раз за месяц до суицида, никакого предложения ей никто и не сделал, даже пришлось про беременность парню писать, что впрочем никаких плодов не принесло, напротив он ей чётко дал понять, что у него нет на неё серьёзных планов и совместного будущего он не видит. Этот день матери, ей был как ножом по сердцу, она-то уже в 14 лет всё распланировала, в тут в восемнадцать не мужа, не детей. По современным меркам всё это конечно рано и не проблема, но в этой семье другие установки. Послушайте мать, что она говорит, как она говорит, просто мурашки по телу. Задумала, осуществила. Поэта в место с которым связаны детские тёплые воспоминания. Ходила- бродила, не могла решиться, но потом всё-же увы, покончила с собой. Очень жаль, но это максимализм плюс установки, не живи, развивайся, наслаждайся своей молодостью, путешествуй, а мужчина рядом должен быть обязательно достойным, любящим и надёжным, а не первым встречным из интернета. В семье другие приоритеты, в духе современной повесточки, рожать со школьной скамьи. Финал печален, и к сожалению его уже сейчас ничего изменить нельзя. Подарок для Дани браслет с запахом её духов, на память о себе, любимому человеку, красноречивее любой предсмертной записки. А ещё Дане она дала подсказку, где её искать, ему она говорила или писала про дачу, поэтому он и говорит родителям, где нужно проверить, чтобы отыскать Ксюшу.
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
Отправлено: VLV - 28.10.25 07:29
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянниковЭто все со слов мамы
Фото семьи показали новогодние. Очень наглядно получилось, - для тех, кто особо не вникает
А в День матери они ни одной фотки/видео не сняли?
Отправлено: VLV - 28.10.25 08:36
ИЛ ничего про содержимое крови не говорил, но так как он изъясняется крайне путано, то на фантазировали гору всего , даже стыдно за такое. Все что он имел ввиду в том 8ми минутном видео , так это то, что по совокупности всего у него не вызывает сомнения официальная версия, а если папа сомневается в том ЕЁ ли кровь на анализ брали или НЕ ЕЁ, так надо просто ДНК тест провести (с родителями) и это поставит точки над i. Если кровь ЕЁ , то вопросов нет, если НЕ ЕЁ, то возбуждать дело по преступной халатности или предумышленности экспертов и иже с ними.Еловых говорил, что в крови Ксении запрещенных веществ не обнаружено
При этом (тк в смэ не указана группа крови и резус-фактор) он утверждает, что кровь не принадлежит Ксении...
И? Чего он таким образом добивается? Что это повод оспорить всю смэ?
Еловых долго изучали смэ, консультировались. И никто им не подсказал, что указывать группу крови в данном случае экспертам было не обязательно?
Но в любом случае у следствия есть обязанность возбудить другое уголовное дело, как минимум по причине халатности, а может быть и предумышленности и продолжить расследование в направлении результатов своих исследований . Я думаю они должны это сделать, потому что речь касается и других людей, давайте я так скажу. Это очень важно, на мой взглядВ чем предумышленность в данном случае? И каким образом это касается других людей?
Типа эксперты допустили такое страшное преступление и надо его расследовать, а то не дай Бог они и в следующий раз по халатности не напишут в смэ группу крови...
Или еще хуже - умышленно подменят кровь (в которой как бы ничего подозрительного не найдено)...
ИЛ не имеет право без согласия родителей разглашать выводы смэ. Тем более если это касается (например) диагноза вич.
Он в этом 8-минутном видео обращается не к зрителям, а к Еловых, который все прекрасно поймет
И советует оспорить анализ сравнением ДНК
Отправлено: VSS - 28.10.25 09:00
Еловых говорил, что в крови Ксении запрещенных веществ не обнаруженоТо что в крови ничего не обнаружено его как раз тоже и смущает, он считает, что ей кололи обезбол (и это он принимает за истину) и он должен быть в крови.
При этом (тк в смэ не указана группа крови и резус-фактор) он утверждает, что кровь не принадлежит Ксении...
И? Чего он таким образом добивается? Что это повод оспорить всю смэ?
Еловых долго изучали смэ, консультировались. И никто им не подсказал, что указывать группу крови в данном случае экспертам было не обязательно?
В чем предумышленность в данном случае? И каким образом это касается других людей?
Типа эксперты допустили такое страшное преступление и надо его расследовать, а то не дай Бог они и в следующий раз по халатности не напишут в смэ группу крови...
Или еще хуже - умышленно подменят кровь (в которой как бы ничего подозрительного не найдено)...
ИЛ не имеет право без согласия родителей разглашать выводы смэ. Тем более если это касается (например) диагноза вич.
Он в этом 8-минутном видео обращается не к зрителям, а к Еловых, который все прекрасно поймет
И советует оспорить анализ сравнением ДНК
И тут да, коли сомневаешься- проверяй хоть каждую молекулу, но за свой счет
Добавлено позже:
Сейчас вот папа выложил итог судебно-психиатрической экспертизы.. который опять ни о чем не говорит , так как экспертиза посмертная и составлена по большей части с характеристик родных и данных о том, что она никогда не обращалась за медпомощью по ментальным проблемам.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 09:18
НА ОСНОВАНИИ ИЗЛОЖЕННОГО комиссия пришла к заключению что в материалах уголовного дела не содержатся анамнестических данных, описаний психического состояния Еловых К.В., которые указывали бы на наличие у нее каких-либо клинических проявлений психической патологии.
Таким образом, психологический анализ материалов уголовного дела позволяет делать вывод о том, что психическое развитие Еловых К.В. соответствовало её возрасту. Можно предполагать такие, характерные для неё индивидуально-психологические особенности, как высокий уровень интеллектуального развития, добросовестное отношение к выполняемым обязанностям, широкий круг интересов, эмоциональную уравновешенность, дружелюбное и доверительное отношение к членам семьи и друзьям. В материалах уголовного дела не содержится информации, указывающей на то, что в период, предшествующий смерти Еловых К.В. у её обнаруживались признаки особого психического состояния, которое способствовало бы её смерти.
Добавлено позже:
А потом что-то случилось...И случилось то, что обусловило наступление смерти лишь 26 го числа. Если бы девочка сама вешалась, смерть была бы зафиксирована 25 го.
А поскольку смерть наступила примерно в пределах 2-х суток от момента обнаружения тела, время смерти в часах определяется довольно четко:
https://library.mededtech.ru/rest/documents/rukovod_po_sud/?anchor=paragraph_hv72sc
Максимально точно время смерти может быть установлено экспертным путем в течение первых 2 суток после ее наступления.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 09:49
Это все со слов мамыИменно так. Еще вызывает вопрос, если 24 декабря они так здорово все вместе собрались, почему в «кружке» она говорит подруге сижу с детьми сестры. А сестра где? Разве они не все вместе «душевно собрались»?
Фото семьи показали новогодние. Очень наглядно получилось, - для тех, кто особо не вникает
А в День матери они ни одной фотки/видео не сняли?
П.с. Скажите, кто-нибудь в России празднует так День матери всей семьей? Как то среди моего окружения такой традиции нет. Вообще, по-моему, день матери это новое явление
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 09:54
С момента появления на камере и до 26-го - это 8 часов. Не много?И это только до наступления 26 го. Соответственно от 8 до 32 часов брожения по лесистой местности в минусовую температуру. Это не просто много. Это НЕ реально. Причем бог с ними - с 32- мя часами. 8-10 - уже не реально много. Даже если только о руках говорить - они бы замерзли, ни о каком вязании узлов и прочих действиях с петлей и деревом не могло бы идти и речи. И смысла нет никакого ТАК долго бродить-мерзнуть, приглядывая дерево. Ночью все равно уже ничего не видно.
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 10:11
Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятнымЭксперт не может определить, жила ли нерожавшая женщина половой жизнью. Он может только определить нарушена ли целость девственной плевы. Некоторые только при родах лишаются последней, а некоторые индивидуальными гигиеническими средствами нарушают целость.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 10:18
Эксперт не может определить, жила ли нерожавшая женщина половой жизнью. Он может только определить нарушена ли целость девственной плевы. Некоторые только при родах лишаются последней, а некоторые индивидуальными гигиеническими средствами нарушают целость.Я в курсе))
Я говорила о той формулировке, которую озвучил отец. Мы не знаем, как именно в СМЭ было сформулировано. Поэтому та формулировка вызвала изумление.
Отправлено: аннаанна1966 - 28.10.25 10:51
Полагаю, что верёвка уже висела на дереве, может летом там поблизости, кто-то пикник устраивал, а верёвку натянули по принципу бельевой для полотенец или чего-то подобного. Максимум, что она сделала разрезала её на две части, аЕсли бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.
Добавлено позже:
Эксперт не может определить, жила ли нерожавшая женщина половой жизньюЛюбой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 10:57
Если бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.Это точно. Мы видим яркую чистую веревку
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 11:04
Отправлено: VSS - 28.10.25 11:08
Если бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.Так гинеколог и не стесняется это прямо спросить, а от него никто и не скрывают, ему не приходится искать признаки этого.Если женщина скажет, что не живет, он будет осматривать другим способ , а не полезет зеркалом потому что «ну я же вижу, что ты врешь»
Добавлено позже:Любой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.
Отправлено: Mangusta - 28.10.25 11:09
Я в курсе))Очень похоже на то, что в СМЭ было написано о том, что нет признаков полового акта перед смертью. Так как учитывая обстоятельства гибели девушки, это должно было проверяться.
Я говорила о той формулировке, которую озвучил отец. Мы не знаем, как именно в СМЭ было сформулировано. Поэтому та формулировка вызвала изумление.
Отправлено: Barbie - 28.10.25 11:22
Если бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.А много это сколько? Верёвка могла быть привязана раньше 25 ноября только об этом я написала. Что она висела там годами я не писала это раз, а два с чего ей быть грязной? Она на дереве висит, там что радиоактивные дожди идут? Я допускаю, что она была привязана раньше, но это не обязательно. У Ксении был тысяча и один способ её завязать, не ночью конечно, она её вязала. Взяла какое- нибудь бревно и использовала его в качестве подставки. Брёвен там достаточно. Дело простое, достаточно посмотреть на родителей. У них огромный отрыв от реальности и дома нездоровая обстановка. Никто их дочь не убивал, она была одинокой и несчастной и решение о прекращении своей жизни приняла сама. Зато мать теперь кричит, как Даня дальше живёт, всё, что они о нём говорили в
Добавлено позже:Любой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.
передаче это призыв к травле и хейту в его адрес. За что? У них нет ни единого доказательства, что их дочь была убита, но при этом сочиняют и вводят зрителей в заблуждение. Сами живут по плану, его же и
детям навязывают. А Данил ни в чем не виноват, не любить их дочь это ещё не преступление. Послушать
отца там преступников было минимум трое, двое вешали, один контролировал выкурил две пачки ( которые там где-то обнаружил отец). Это разве реально? Что там на даче за преступная группировка? Прям целая картель с прачечной работала.
Отправлено: аннаанна1966 - 28.10.25 14:02
. Взяла какое- нибудь бревно и использовала его в качестве подставки.
Около тела бревна не было.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 14:10
ИЛ не имеет право без согласия родителей разглашать выводы смэ. Тем более если это касается (например) диагноза вич.Я согласна с тем, что ИИ в 8-минутном ролике говорит именно для папы. Я вообще ИИ не очень люблю - длинно, тягуче плюс он часто небрежен - раза 2 его ловила на том, что даже имя героя сюжета не потрудилсЯ выучить и детали переврал. Но в данном ролике он был достаточно четок. И еще более выверенная речь у него в следующем ролике - объяснении 8 минутного. Видно, что слова подбирает, текст подготовлен. Даже заметила такую особенность - он, вроде, говорит «да,да, допускаю версию папы, понимаю, принимаю», но следующую фразу строит так, что она почти развенчивает версию папы, не озвучивает прямо, но на подсознательном уровне заставляет сомневаться.
Он в этом 8-минутном видео обращается не к зрителям, а к Еловых, который все прекрасно поймет
И советует оспорить анализ сравнением ДНК
Еще мне запомнился момент, когда ИИ говорит настойчиво прямо, что надо внимательно посмотреть, что она делала в день и около своего дня рождения - 27, 28, 29 октября. Может, не просто так говорит, а у него есть какая то инфа, которую прямо не может озвучить?!
Добавлено позже:
Добавлено позже:Любой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.Нет. Это миф. Девственная плева может иметь разные формы и проявления, и у каждой девушки она может выглядеть по-разному. Кроме того, существуют ситуации, когда плеву можно растянуть или повредить без полового акта, например, в результате физической активности или использования тампонов.
Добавлено позже:
Я в курсе))Так эти слова отца из той же серии, что и «сломанная челюсть».
Я говорила о той формулировке, которую озвучил отец. Мы не знаем, как именно в СМЭ было сформулировано. Поэтому та формулировка вызвала изумление.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 14:37
Так эти слова отца из той же серии, что и «сломанная челюсть».Не исключено, однако ВЕ ДВАЖДЫ упоминает именно что термин "девственница" в своем тексте об этом. А не то, что девственная плева не повреждена.Я не могу стопроцентно быть уверенной, что он уж совсем здесь все переиначивает. Само СМЭ мы не видим.
Эксперт в заключении СМЭ указывает,что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может.
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 14:57
Не исключено, однако ВЕ ДВАЖДЫ упоминает именно что термин "девственница" в своем тексте об этом. А не то, что девственная плева не повреждена.Я не могу стопроцентно быть уверенной, что он уж совсем здесь все переиначивает. Само СМЭ мы не видим.Отец много чего говорит. Эксперт в СМЭ отвечает на вопросы следователя. Если не было вопроса о группе крови, то и делать не будут. Если не было вопроса о цельности девственной плевы, то и ответа не будет. "Была девственницей"- со слов отца, такое может быть написано в смэ.
Эксперт в заключении СМЭ указывает,что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может.
Снимки ЧБ, что-то невероятное, везде цифра. А вот в копии СМЭ, выданной отцу-вполне.
Отправлено: Barbie - 28.10.25 15:19
Отец много чего говорит. Эксперт в СМЭ отвечает на вопросы следователя. Если не было вопроса о группе крови, то и делать не будут. Если не было вопроса о цельности девственной плевы, то и ответа не будет. "Была девственницей"- со слов отца, такое может быть написано в смэ.Она вполне могла быть девственницей, то что у неё были эпизодические встречи с её парнем, не означает, что она жила регулярной и интенсивной половой жизнью. А за несколько раз вообще ничего с плевой не случится. У некоторых она вообще окончательно разрывается только во время родов зависит от физиологии. Главное: нет никаких трав на теле, которые сопровождают изнасилование. Изнасилование, это ведь не про девственность или её отсутствие.
Снимки ЧБ, что-то невероятное, везде цифра. А вот в копии СМЭ, выданной отцу-вполне.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 15:21
То что в крови ничего не обнаружено его как раз тоже и смущает, он считает, что ей кололи обезбол (и это он принимает за истину) и он должен быть в крови.Да папа тут всех запутал. С одной стороны, его смущает, что в крови НЕ обнаружено обезболивающих, которые якобы должны быть, и поэтому он считает, что это не Ксюшина кровь. А с другой стороны, он говорит, что в крови есть то, чего при жизни в крови К. Не было, он точно знает, поэтому считает, что кровь в СМЭ - не Ксюшина. Никак он не определится - лишнее что-то в крови или, наоборот, чего то нет.🤯
И тут да, коли сомневаешься- проверяй хоть каждую молекулу, но за свой счет
Отправлено: Barbie - 28.10.25 15:31
. Взяла какое- нибудь бревно и использовала его в качестве подставки.Бревно не для того, чтобы залезть в петлю, а для того, чтобы завязать узел на дереве. Между этими событиями, могло пройти несколько минут/ часов. Как правило, самоубийцы не сразу решаются на свой поступок, включаются природные механизмы самосохранения. Судя по видео, Ксения не сразу решилась и даже в какой-то момент передумала и вернулась на остановку. Я больше того скажу, я даже допускаю, что она приезжала в это место за месяц/неделю/ несколько дней до суицида и всё именно тогда подготовила, но не решилась осуществить. А потом 25 вернулась. Однозначно, что место своей последней поездки было выбрано ей самой, её в звёздочку никто не заманивал, на случайное убийство, во время, например, случайно возникшей личной неприязни это не похоже. Там спонтанно всё, без имитаций самоубийства. Ограбления, изнасилования, изъятия органов не было. Кроме криков родителей, что она была лучше всех и её убили злые люди во главе с её парнем, который её замуж не позвал доказательств нет, что было убийство.
Около тела бревна не было.
Добавлено позже:
Да папа тут всех запутал. С одной стороны, его смущает, что в крови НЕ обнаружено обезболивающих, которые якобы должны быть, и поэтому он считает, что это не Ксюшина кровь. А с другой стороны, он говорит, что в крови есть то, чего при жизни в крови К. Не было, он точно знает, поэтому считает, что кровь в СМЭ - не Ксюшина. Никак он не определится - лишнее что-то в крови или, наоборот, чего то нет.🤯Очень странная семья, отец не работает, уехал жить на дачу ( другой дачный посёлок) говорит, что не может жить среди людей, они его раздражают.
Отправлено: K. - 28.10.25 15:57
Дело простое, достаточно посмотреть на родителей. У них огромный отрыв от реальности и дома нездоровая обстановка.
Очень странная семьяМожет вы прекратите осуждать родителей, которые потеряли свою дочь? Модераторы, куда смотрите?
Она вполне могла быть девственницей, то что у неё были эпизодические встречи с её парнем, не означает, что она жила регулярной и интенсивной половой жизнью.Была ли у нее половая жизнь знает ее парень. Да и вообще какое это имеет значение? Как бабки базарные, ей-Богу...
Отправлено: VLV - 28.10.25 16:08
Может, не просто так говорит, а у него есть какая то инфа, которую прямо не может озвучить?!Не может, конечно. Еловых ведь не давал согласия на разглашение.
Какая-то важная Информация скорее всего у ИЛ есть, слишком уж уверенно он говорит.
Интересно, где он ее мог раздобыть?
Тему про Ксению ему (якобы) заказал кто-то из подписчиков (за деньги).
Возможно, после того самого первого выпуска с ним кто-то связался и анонимно поделился подробностями Дела
Близкий к следствию например. Или имеющий отношение к шоу, Еловых ведь должен был показать там документы по Делу?
По поводу причины смерти информация очень важная, она доступна ряду лиц, давайте так скажем
И она вполне четко отвечает на вопрос, почему же погибла Ксения
Я хочу сказать, что удивляюсь, почему эта информация не появилась на шоу Малахова, почему она не появилась у Погребижской, как они сдержали себя, не знаю, но, может родители очень сильно попросили, сложно сказать.На обоих шоу было озвучено, что версия следствия - суицид по причине несчастной любви.
А ту самую важную информацию (которую имеет в виду ИЛ) Малахов и Погребижская получается знали, но не озвучили...
Отправлено: Hayley - 28.10.25 16:49
Пока для меня её поездка выглядит так! или небольшой тайминг (часть 3).Тайминг это все-таки про время, а у вас про эмоции и чувства.
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
И даже, если на них опираться, сразу возникают вопросы и ремарки :
1. Если они так здорово и душевно собрались на День Матери, то где фото?
2. Если они все вместе отмечали день матери, то почему она записывает кружок подруге о том, как ей понравилось сидеть с детьми сестры? Так они все вместе собрались, или она в День матери с детьми сестры сидела?
3. Если бы после великолепных (со слов мамы) выходных, она бы хотела продлить хорошие чувства, то не с таким мрачным выражением безысходности она бы сидела в автобусе и стояла у ворот СНТ.
4. Ее выход к воротам СНТ да, совпадает примерно со временем прихода автобуса. Но автобус это все таки не электричка и не поезд, минута в минуту редко приходит. Если бы важно было вовремя приехать домой, уехав именно на этом автобусе и зная, что потом еще электричка и другой автобус, разумнее было бы придти к остановке минут за 5 как минимум до прихода автобуса по расписанию, то есть, в 16.45 самое позднее.
5. На этот вопрос так и не было ответа в теме (не от вас, а в принципе) - как она покупала билет в 57 автобусе, если по карте списание не проходило?
Добавлено позже:
Может вы прекратите осуждать родителей, которые потеряли свою дочь? Модераторы, куда смотрите?Где вы увидели осуждение?! Это выражение мнения, причем на форуме по заданной теме. Где вы были со своими упреками и воззваниями к модератору, когда здесь писали откровенные гадости и оскорбления Даниилу, самое меньшее из которых «мутный тип»?!
Была ли у нее половая жизнь знает ее парень. Да и вообще какое это имеет значение? Как бабки базарные, ей-Богу...
И вообще, даже как то неуместно вылезать с одергиваниями комментов в адрес родителей, которые сами решили публично полоскать грязное белье своей дочери, чтобы все знали как она с 14 лет начала половую жизнь, слала интимные фотки своему парню, и как ей «водили палкой по заднему проходу» .
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 17:53
Была ли у нее половая жизнь знает ее парень. Да и вообще какое это имеет значение? Как бабки базарные, ей-Богу...Вообще никакого, но если отец обвиняет эксперта в подлоге, заговоре, некомпетентности, то всё играет другими красками. Обсуждается не половая жизнь Ксении, а слова отца в отношении эксперта. Бездоказательно полоскать эксперта тоже не очень красиво.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 18:37
Не может, конечно. Еловых ведь не давал согласия на разглашение.Вот и мне кажется, что не просто так эти бла-бла, что-то у ИИ есть и вполне вероятно, что видео и вправду заказное.
Какая-то важная Информация скорее всего у ИЛ есть, слишком уж уверенно он говорит.
Интересно, где он ее мог раздобыть?
Тему про Ксению ему (якобы) заказал кто-то из подписчиков (за деньги).
Возможно, после того самого первого выпуска с ним кто-то связался и анонимно поделился подробностями Дела
Близкий к следствию например. Или имеющий отношение к шоу, Еловых ведь должен был показать там документы по Делу?
Эти настойчивые намеки , что дни кануна ее дня рождения и после 27-28-29 октября надо ооооочень внимательно посмотреть и проанализировать все ее телодвижения, где она была - это ключ к разгадке.
Кроме этого, ИИ жирно намекает, да даже говорит прямым текстом, что отец Ксении дошутится, напрямую обвинения определенных людей в совершении преступления, ведь они могут и в суд подать. При этом ИИ говорит, что «все прекрасно понимают, на кого намекает отец, эти люди были на передаче Малахова»🧐
Я-то думала, что все эти измышления отца о трех причастных - мужчине с поемянником и женщине-враче-патологоанатоме - это все выдумки экстрасенса Анастасии! А оказывается конкретные люди!
У кого-то есть предположения, кто это может быть?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.10.25 20:14
Вот и мне кажется, что не просто так эти бла-бла, что-то у ИИ есть и вполне вероятно, что видео и вправду заказное.ИИ намекает на отца и сына, которые живут в поселке.
Эти настойчивые намеки , что дни кануна ее дня рождения и после 27-28-29 октября надо ооооочень внимательно посмотреть и проанализировать все ее телодвижения, где она была - это ключ к разгадке.
Кроме этого, ИИ жирно намекает, да даже говорит прямым текстом, что отец Ксении дошутится, напрямую обвинения определенных людей в совершении преступления, ведь они могут и в суд подать. При этом ИИ говорит, что «все прекрасно понимают, на кого намекает отец, эти люди были на передаче Малахова»🧐
Я-то думала, что все эти измышления отца о трех причастных - мужчине с поемянником и женщине-враче-патологоанатоме - это все выдумки экстрасенса Анастасии! А оказывается конкретные люди!
У кого-то есть предположения, кто это может быть?!
Но Ильдар не знает о чем говорит, он же уже ошибался и не раз в отдельных моментах по делу Ксюши
Кроме этих двух родственников в передаче Малахова никого и не было.
А отец в своих постах уже писал о том, что эти двое не причастны.
Исторический губитель по верхам скачет, не углубляясь.. ему показалось, что отец о них говорит.
Только те отец и сын, а у отца дядя с племянником
Отправлено: Perepletchik - 28.10.25 21:18
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
Мне кажется странным, что когда Ксения пересекла и передвигалась по СНТ, она не попала на камеры, даже на главной улице, и её никто не видел в СНТ... (У многих сейчас камеры, и вроде главная улица СНТ просматривается камерой)
так же возможно, (хотя очень вероятно что её увезла машина в 17:30) , что она зашла в СНТ обратно в 17:30, тем же способом, как и когда приехала из сергиев-посада, так что её никто не видел...
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 21:33
Мне кажется странным, что когда Ксения пересекла и передвигалась по СНТ, она не попала на камеры, даже на главной улице, и её никто не видел в СНТ... (У многих сейчас камеры, и вроде главная улица СНТ просматривается камерой)Вроде или просматривалась?
так же возможно, (хотя очень вероятно что её увезла машина в 17:30) , что она зашла в СНТ обратно в 17:30, тем же способом, как и когда приехала из сергиев-посада, так что её никто не видел...В 17:30 из СНТ машина не выезжала.
Отправлено: VSS - 28.10.25 21:36
Вот и мне кажется, что не просто так эти бла-бла, что-то у ИИ есть и вполне вероятно, что видео и вправду заказное.Знамо кто , но ИЛ ошибся с этими людьми, папа подозревает дядю и племянника, а Ильдар говорит про семью у Малахова , к которым журналистка попасть пыталась, а там папа и сын.
Эти настойчивые намеки , что дни кануна ее дня рождения и после 27-28-29 октября надо ооооочень внимательно посмотреть и проанализировать все ее телодвижения, где она была - это ключ к разгадке.
Кроме этого, ИИ жирно намекает, да даже говорит прямым текстом, что отец Ксении дошутится, напрямую обвинения определенных людей в совершении преступления, ведь они могут и в суд подать. При этом ИИ говорит, что «все прекрасно понимают, на кого намекает отец, эти люди были на передаче Малахова»🧐
Я-то думала, что все эти измышления отца о трех причастных - мужчине с поемянником и женщине-враче-патологоанатоме - это все выдумки экстрасенса Анастасии! А оказывается конкретные люди!
У кого-то есть предположения, кто это может быть?!
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 21:38
Вообще никакого, но если отец обвиняет эксперта в подлоге, заговоре, некомпетентности, то всё играет другими красками. Обсуждается не половая жизнь Ксении, а слова отца в отношении эксперта. Бездоказательно полоскать эксперта тоже не очень красиво.А кто сказал, что бездоказательно? Возможно уже есть рецензия специалиста на экспертизу и она передана следствию.
Отправлено: VSS - 28.10.25 21:45
А кто сказал, что бездоказательно? Возможно уже есть рецензия специалиста на экспертизу и она передана следствию.Было бы не плохо если так, тогда хотя бы дело с точки сдвинулось, но честно сомневаюсь, так как папа вовсю трубит о продажности системы и не доверяет независимым ((
Отправлено: Perepletchik - 28.10.25 21:47
Добавлено позже:
В снт 6 камер, как сообщил председатель, одна на въезде, одна смотрит на главный перекрёсток (чуть левее бывший дом Еловых), одна на главную дорогу (вероятно возле леса, левый Нижний угол снт?)
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 21:50
1. Если они так здорово и душевно собрались на День Матери, то где фото?Нигде.
2. Если они все вместе отмечали день матери, то почему она записывает кружок подруге о том, как ей понравилось сидеть с детьми сестры?Потому что понравилось.
Так они все вместе собрались, или она в День матери с детьми сестры сидела?Все вместе собрались и она с детьми сестры сидела.
3. Если бы после великолепных (со слов мамы) выходных, она бы хотела продлить хорошие чувства, то не с таким мрачным выражением безысходности она бы сидела в автобусе и стояла у ворот СНТ.В автобусах России все с такими, а почему у СНТ мной объяснено в процитированном вами моём тексте.
4. Ее выход к воротам СНТ да, совпадает примерно со временем прихода автобуса. Но автобус это все таки не электричка и не поезд, минута в минуту редко приходит. Если бы важно было вовремя приехать домой, уехав именно на этом автобусе и зная, что потом еще электричка и другой автобус, разумнее было бы придти к остановке минут за 5 как минимум до прихода автобуса по расписанию, то есть, в 16.45 самое позднее.Да, разумнее. И тоже объяснялось. Если ориентироваться на Янлекс-карты, то время в нём зачастую не совпадает со временем, утверждённым автоперевозчиком. Так отец у Малахова называл временем прихола автобуса 16:55.
5. На этот вопрос так и не было ответа в теме (не от вас, а в принципе) - как она покупала билет в 57 автобусе, если по карте списание не проходило?У неё была вторая карта Распечатку по ней банк полиции не дал.
Отправлено: Perepletchik - 28.10.25 21:51
Отправлено: Barbie - 28.10.25 23:30
Знамо кто , но ИЛ ошибся с этими людьми, папа подозревает дядю и племянника, а Ильдар говорит про семью у Малахова , к которым журналистка попасть пыталась, а там папа и сын.А дяде с племянником она зачем? У убийств всегда есть мотив, а у убийств группой лиц он должен быть ещё более весомым. Для чего дяде с племянником понадобилось лишать жизни девушку? И зачем им была нужна эта мистификация с самоубийством?
Отправлено: VSS - 28.10.25 23:33
А дяде с племянником она зачем? У убийств всегда есть мотив, а у убийств группой лиц он должен быть ещё более весомым. Для чего дяде с племянником понадобилось лишать жизни девушку? И зачем им была нужна эта мистификация с самоубийством?Я задаюсь тем же вопросом 🤝
Отправлено: Barbie - 28.10.25 23:34
И машина, которая возможно увезла КсениюСтесняюсь спросить для чего?
Отправлено: VSS - 28.10.25 23:48
Стесняюсь спросить для чего?Вот так вот остановишься в пути с навигатором или рабочими вопросами разобраться не в то время и не в том месте, а на тебя уже все смертные грехи повесят.. почему развернулся именно там? Да потому что там разворот и как никак зона с частичным освещением, не посреди дороги же это делать. Докопались до бедного водителя
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 23:54
Вот так вот остановишься в пути с навигатором или рабочими вопросами разобраться не в то время и не в том месте, а на тебя уже все смертные грехи повесят.. почему развернулся именно там? Да потому что там разворот и как никак зона с частичным освещением, не посреди дороги же это делать. Докопались до бедного водителяЭта машина не просто развернулась, а остановилась на остановке сразу после разворота и там стояла. Зачем?
PS: И там нет частичного освещения.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:04
Эта машина не просто развернулась, а остановилась на остановке сразу после разворота и там стояла. Зачем?Ну мало ли зачем стоял , я ж написала выше , а почему не у ворот самих, так может проезд что б не загораживать , и скорее не на самой остановке, а перед , но автобусу в любом случае объезжать пришлось бы.
И Огородовы сказали, что один он в машине был ,каких же еще подтверждений надо? Приехал он спустя не менее 15 мин после того как Ксения на камерах была, и из машины не выходил, нет на видео звука открывающихся и закрывающиеся дверей. Освещение у самих ворот , уже лучик, где можно предположительно тормознуть
Отправлено: Hayley - 29.10.25 00:05
ИИ намекает на отца и сына, которые живут в поселке.Я думала, может у Малахова еще кто то был, передачу не смотрела, только слушала.
Но Ильдар не знает о чем говорит, он же уже ошибался и не раз в отдельных моментах по делу Ксюши
Кроме этих двух родственников в передаче Малахова никого и не было.
А отец в своих постах уже писал о том, что эти двое не причастны.
Исторический губитель по верхам скачет, не углубляясь.. ему показалось, что отец о них говорит.
Только те отец и сын, а у отца дядя с племянником
Это сейчас папа говорит, что отца и сына из СНТ не подозревает, а изначально очень даже подозревал, он же на видения гадалки-экстрасенса опирался.
Добавлено позже:
Стесняюсь спросить для чего?Чтобы имитировать суицид путем повешения на дерево. Не изнасиловать, не избить, не обокрасть, не убить, а инсценировать суицид. Вот просто так. Захотелось.
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:13
Ну мало ли зачем стоял , я ж написала выше , а почему не у ворот самих, так может проезд что б не загораживать , и скорее не на самой остановке, а перед , но автобусу в любом случае объезжать пришлось бы.Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.
И Огородовы сказали, что один он в машине был ,каких же еще подтверждений надо? Приехал он спустя не менее 15 мин после того как Ксения на камерах была, и из машины не выходил, нет на видео звука открывающихся и закрывающиеся дверей. Освещение у самих ворот , уже лучик, где можно предположительно тормознуть
Огородовы не сказали, был ли он в машине или снаружи, но описали его внешность и рост.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:21
Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.«Мало ли зачем» это ответ, потому что человек не объявлен подозреваемым. Это его машина, его дела по которым он ехал, и его право заниматься там тем, чем хочет. Раз на остановке стоял (может в темноте на знак внимания не обратил), то пока это только штраф за пдд, и это на данный момент его самый большой грешок.
Огородовы не сказали, был ли он в машине или снаружи, но описали его внешность и рост.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:23
Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.Ну рост бы они его не описали, как и внешность, если бы он сидел в машине
Огородовы не сказали, был ли он в машине или снаружи, но описали его внешность и рост.
Во-первый у сидящего человека рост сложно определить
Во-вторых, там темно, а машина стояла за автобусом, не освещена была фарами его, поэтому вряд ли было видно, кто в салоне и какой внешности
Кстати, возможно его Огородов и разглядел так хорошо потому, то когда автобус подъезжал, этого стоящего рядом с машиной человека осветили его фары
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:25
«Мало ли зачем» это ответ, потому что человек не объявлен подозреваемым. Это его машина, его дела по которым он ехал, и его право заниматься там тем, чем хочет. Раз на остановке стоял (может в темноте на знак внимания не обратил), то пока это только штраф за пдд, и это на данный момент его самый большой грешок.У каждого человека есть причина для остановки после манёвра именно в этом месте, особенно в нарушении правил. И причина манёвра тоже.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:27
Ну рост бы они его не описали, как и внешность, если бы он сидел в машинеПересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет был
Во-первый у сидящего человека рост сложно определить
Во-вторых, там темно, а машина стояла за автобусом, не освещена была фарами его, поэтому вряд ли было видно, кто в салоне и какой внешности
Отправлено: Barbie - 29.10.25 00:28
Вот так вот остановишься в пути с навигатором или рабочими вопросами разобраться не в то время и не в том месте, а на тебя уже все смертные грехи повесят.. почему развернулся именно там? Да потому что там разворот и как никак зона с частичным освещением, не посреди дороги же это делать. Докопались до бедного водителяЭто они ещё не видели его красные шнурки :)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:29
Пересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет былОгородов говорил, он встречал жену с автобуса
Но в любом случае определить, что мужчина был крупный, высокий, темноволосый, если бы он сидел внутри салона, сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:30
Пересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет былНо тут я согласен с предыдущим оратором, что рост человека в машине оценить сложно.
И всегда лучше сперва пересматривать, а потом писать.
Отправлено: Barbie - 29.10.25 00:35
Пересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет былФамилия Огородов весьма подозрительна в контексте дачных историй.
Отправлено: Hayley - 29.10.25 00:40
Нигде.О том и речь.
Потому что понравилось.Понравилось что? Сидеть с детьми или сидеть в компании с кем-то, у кого есть дети?
Все вместе собрались и она с детьми сестры сидела.Одно из двух- или все вместе собрались или сидела с детьми. В последнем случае подразумевается одиночное сидение с детьми.
В автобусах России все с такими,Не все. Только те, кто устал, озабочен проблемами, в плохом настроении, расстроен чем-то. Те, кто на волне хороших эмоций едет в «место силы», чтобы эти эмоции продлить, обычно совсем с другими лицами едут в автобусах.
а почему у СНТ мной объяснено в процитированном вами моём тексте.Да, разумнее. И тоже объяснялось. Если ориентироваться на Янлекс-карты, то время в нём зачастую не совпадает со временем, утверждённым автоперевозчиком. Так отец у Малахова называл временем прихола автобуса 16:55.Обьяснено тем, что профукала автобус? Так, конечно, профукаешь, если придешь в последнюю минуту. Не знаю, где там отец смотрел, но и Яндекс показывает прибытие в 16.50.,
У неё была вторая карта Распечатку по ней банк полиции не дал.А почему она не расплатилась Стрелкой как в первом автобусе? В общем, у нас нет доказательств, что она приехала именно этим автобусом.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:43
Огородов говорил, он встречал жену с автобуса. посмотрела.. и я бы не была так однозначна , если бы я внутри машины увидела прям ну крупного мужичка, может быть я бы и добавила, что высокий.. это просто удивительное свойство мозга дорисовывать. Телевизионщики скорее всего задали вопросов то побольше и поподробней, но монтаж, к сожаленю, нам полной картинки не дает(( а хотелось бы
Но в любом случае определить, что мужчина был крупный, высокий, темноволосый, если бы он сидел внутри салона, сложно
Добавлено позже:
Но тут я согласен с предыдущим оратором, что рост человека в машине оценить сложно.Пересмотрела и ничего нового не увидела, спасибо за совет
И всегда лучше сперва пересматривать, а потом писать.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:51
О том и речь.Ксюша сидела с детьми родной сестры. Гостей было много, тетя, бабушки, сестра с мужем. Что удивительного в том, что она могла развлекать детей, пока мама с сестрой накрывали на стол.
Понравилось что? Сидеть с детьми или сидеть в компании с кем-то, у кого есть дети?
Одно из двух- или все вместе собрались или сидела с детьми. В последнем случае подразумевается одиночное сидение с детьми.
Не все. Только те, кто устал, озабочен проблемами, в плохом настроении, расстроен чем-то. Те, кто на волне хороших эмоций едет в «место силы», чтобы эти эмоции продлить, обычно совсем с другими лицами едут в автобусах.
Обьяснено тем, что профукала автобус? Так, конечно, профукаешь, если придешь в последнюю минуту. Не знаю, где там отец смотрел, но и Яндекс показывает прибытие в 16.50.,
А почему она не расплатилась Стрелкой как в первом автобусе? В общем, у нас нет доказательств, что она приехала именно этим автобусом.
Проезд в 57 автобусе Ксюша могла оплатить банковской картой, списания по которой банк не предоставил полиции. Почему не по Стрелке - ну допустим на ней деньги закончились, пополнить не успела или забыла
На счет того, почему она ехала с грустным лицом - а кто сказал, что грустное, спокойное. Она должна была улыбаться в 32? Вы часто видите в автобусе людей, которые сидят с улыбкой на лице?
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:57
Вы часто видите в автобусе людей, которые сидят с улыбкой на лице?Я видел. Они уже едут из "места силы" и внутри них уже булькает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:58
Я видел. Они уже едут из "места силы" и внутри них уже булькает.*ROFL* *ROFL* *ROFL*
Отправлено: Hayley - 29.10.25 01:12
Ксюша сидела с детьми родной сестры. Гостей было много, тетя, бабушки, сестра с мужем. Что удивительного в том, что она могла развлекать детей, пока мама с сестрой накрывали на стол.Обычно так не говорят. «Сидеть с детьми» употребляется именно в контексте «сижу одна с чьими-то детьми».
Проезд в 57 автобусе Ксюша могла оплатить банковской картой, списания по которой банк не предоставил полиции. Почему не по Стрелке - ну допустим на ней деньги закончились, пополнить не успела или забыла
На счет того, почему она ехала с грустным лицом - а кто сказал, что грустное, спокойное. Она должна была улыбаться в 32? Вы часто видите в автобусе людей, которые сидят с улыбкой на лице?
В автобусе с разными лицами едут. И с озабоченными и с усталыми и с нейтральными. Но те, кто едут на волнах хорошего настроения в места, где это настроение можно продлить, такого мрачного выражения лица не имеют. Настроение - оно на лицо. И у нее лицо не спокойное, а именно мрачное.
Почему не оплатила в 57 Стрелкой или другой картой, с которой есть распечатка, можно много разных вариантов придумать. В том числе и тот, что она вообше не на автобусе приехала.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 01:22
Обычно так не говорят. «Сидеть с детьми» употребляется именно в контексте «сижу одна с чьими-то детьми».Так и про "сидеть с детьми" - у Вас свое мнение, у меня свое. Я основываюсь на словах мамы о "последнем счастливом дне нашей жизни". Она у Погребижской рассказывала об этом.
В автобусе с разными лицами едут. И с озабоченными и с усталыми и с нейтральными. Но те, кто едут на волнах хорошего настроения в места, где это настроение можно продлить, такого мрачного выражения лица не имеют. Настроение - оно на лицо. И у нее лицо не спокойное, а именно мрачное.
Почему не оплатила в 57 Стрелкой или другой картой, с которой есть распечатка, можно много разных вариантов придумать. В том числе и тот, что она вообще не на автобусе приехала.
На кружочке Ксюша делится с подругой своими эмоциями и выглядит вполне счастливой.
Сомневаюсь, что пока все отмечали день матери, Ксюша сидела в своей комнате с детьми. Она могла сидеть с ними и на кухне и в гостиной и где угодно.
Я не вижу у Ксюши мрачного лица, скорее сосредоточенное, но не мрачное.
Две карты было - с одной распечатка есть, со второй нет. Мы уже много раз здесь это обсуждали.
Какие у Вас версии, как Ксюша доехала от Сергиева посада до Звездочки-2?
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 01:22
Обычно так не говорят. «Сидеть с детьми» употребляется именно в контексте «сижу одна с чьими-то детьми».В соседней комнате.
Почему не оплатила в 57 Стрелкой или другой картой, с которой есть распечатка, можно много разных вариантов придумать. В том числе и тот, что она вообше не на автобусе приехала.Так теперь- то всё есть и всем известно, как она туда приехала. Вопрос был только у меня пока я не знал о наличии второй карты.
Отправлено: Hayley - 29.10.25 02:08
Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.Как посмел! Преступник. Расстрелять!
Добавлено позже:
Добавлено позже:Очень странная семья, отец не работает, уехал жить на дачу ( другой дачный посёлок) говорит, что не может жить среди людей, они его раздражают.Вроде он бросил работу после смерти Ксении.
Но вот еще странность - мама Ксении в 2016 году писала, что она разведена и у нее 1 ребенок 10 лет. По возрасту похоже, что это Ксюша. Старшая дочь на то время, видимо, была совершеннолетней. Но ни слова нет о сыне! Мне попадалась инфа, что сейчас ему 16. Это неверные сведения?!
Отправлено: rosalie - 29.10.25 11:25
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 11:39
Когда приходят гости с детьми, скинуть их на дочь - это распространенное явление. Пока все накрывают на стол, или отдыхают чаи гоняют за столом, дочь идет и развлекает детей, пока взрослые сидят разговаривают. Это не сидеть всем вместе, это смотреть за детьми, потом чуть посидеть за столом, а потом опять с детьми идти играть. То, что ей это понравилось, могло быть обычной манипуляцией перед Даниилом. Она ему пишет о задержке, о предполагаемой беременности, свадьбе, о том, как детки ей нравятся, все разговоры сводит к тому, чтоб в загс бежать.То что ей понравилось - она отправляла подруге, причем тут МАНИПУЛЯЦИЯ ПЕРЕД ДАНИИЛОМ?
Отправлено: rosalie - 29.10.25 13:30
То что ей понравилось - она отправляла подруге, причем тут МАНИПУЛЯЦИЯ ПЕРЕД ДАНИИЛОМ?Да просто хвасталась, в своих мечтах она уже все распланировала.
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 15:20
:
По блогеру. Вижу комментарии от людей, он ведь помогает разобраться в ситуации. Ситуация давно уже разобрана еще в середине февраля. Но я не мог начать писать, так как понимал людей стоящие за криминальной группой и помощи ждать не от кого, но и пройти закрыв глаза нельзя. Просто представьте, ее заманили хитростью, поймали на доверии и помощи к ближнему. Молодую девчонку обрабатывали минимум 4 взрослых мужика, дав выбор из двух зол выбрать легкий путь, отрабатывать закладчицей. Здесь я говорю не вымышленные истории от экстрасенсов, а есть определенные факты, которые лежат в основе и относятся это к определенным людям и пока идет следствие я об них не говорю. Теперь спросите блогера любителя, который по своему опыту ответил, что дилеры не стали бы убивать, кто вернет им будущие деньги. По Вашей логике они ее избивали, принуждали, пугали убийством
родных, она видела их лица, пошла в полный отказ, их уговоры не помогли и они бы ее отпустили???????? Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото, и вскоре мы все услышим от Вас (свет с Венеры отразился в верхних слоях атмосферы и вызвал искажения цвета кожи в тех местах, где якобы вы ведёте синяки)
-
Я не просто так выше рассказывал о Кашпировском и о том, что пора начинать думать только своей головой. Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеет
непосредственное отношение к силовым структурам, конечно у него критическое мышление. Если я ошибаюсь в его бывшей профессии, поправьте меня его работай. Но нужно понять, доброжелательные люди, умеющие приковать к себе внимание, могут быть опасны. Такой критическо думающий человек, может завести с прямой дороги в сторону, и не поймёшь на каком повороте и где он сказал неправду. Если по теме, он сам себя опровергает. Я поймал себя на мысли, что сама его речь, как он говорит, тембр голоса интересен и неся любой бред слушать его приятно. Он спокойно может сниматься в передаче спокойной ночи малыши и дети будут в восторге, при этом говоря на любые темы.
Отправлено: DonAmyr - 29.10.25 16:21
Отец выложил еще несколько сообщений. Публикую одно из них (уж больно муторно получается- сначала сканировать экран, потом в текст конвертировать, большие сообщения частями только получается - не понятно, зачем запрет делать на копирование)
:
По блогеру. Вижу комментарии от людей, он ведь помогает разобраться в ситуации. Ситуация давно уже разобрана еще в середине февраля. Но я не мог начать писать, так как понимал людей стоящие за криминальной группой и помощи ждать не от кого, но и пройти закрыв глаза нельзя. Просто представьте, ее заманили хитростью, поймали на доверии и помощи к ближнему. Молодую девчонку обрабатывали минимум 4 взрослых мужика, дав выбор из двух зол выбрать легкий путь, отрабатывать закладчицей. Здесь я говорю не вымышленные истории от экстрасенсов, а есть определенные факты, которые лежат в основе и относятся это к определенным людям и пока идет следствие я об них не говорю. Теперь спросите блогера любителя, который по своему опыту ответил, что дилеры не стали бы убивать, кто вернет им будущие деньги. По Вашей логике они ее избивали, принуждали, пугали убийством
родных, она видела их лица, пошла в полный отказ, их уговоры не помогли и они бы ее отпустили???????? Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото, и вскоре мы все услышим от Вас (свет с Венеры отразился в верхних слоях атмосферы и вызвал искажения цвета кожи в тех местах, где якобы вы ведёте синяки)
-
Я не просто так выше рассказывал о Кашпировском и о том, что пора начинать думать только своей головой. Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеет
непосредственное отношение к силовым структурам, конечно у него критическое мышление. Если я ошибаюсь в его бывшей профессии, поправьте меня его работай. Но нужно понять, доброжелательные люди, умеющие приковать к себе внимание, могут быть опасны. Такой критическо думающий человек, может завести с прямой дороги в сторону, и не поймёшь на каком повороте и где он сказал неправду. Если по теме, он сам себя опровергает. Я поймал себя на мысли, что сама его речь, как он говорит, тембр голоса интересен и неся любой бред слушать его приятно. Он спокойно может сниматься в передаче спокойной ночи малыши и дети будут в восторге, при этом говоря на любые темы.
Отец выложил еще несколько сообщений. Публикую одно из них (уж больно муторно получается- сначала сканировать экран, потом в текст конвертировать, большие сообщения частями только получается - не понятно, зачем запрет делать на копирование)Набор слов. Отец собственную дочь в закладчики записал? Или что? Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?
:
По блогеру. Вижу комментарии от людей, он ведь помогает разобраться в ситуации. Ситуация давно уже разобрана еще в середине февраля. Но я не мог начать писать, так как понимал людей стоящие за криминальной группой и помощи ждать не от кого, но и пройти закрыв глаза нельзя. Просто представьте, ее заманили хитростью, поймали на доверии и помощи к ближнему. Молодую девчонку обрабатывали минимум 4 взрослых мужика, дав выбор из двух зол выбрать легкий путь, отрабатывать закладчицей. Здесь я говорю не вымышленные истории от экстрасенсов, а есть определенные факты, которые лежат в основе и относятся это к определенным людям и пока идет следствие я об них не говорю. Теперь спросите блогера любителя, который по своему опыту ответил, что дилеры не стали бы убивать, кто вернет им будущие деньги. По Вашей логике они ее избивали, принуждали, пугали убийством
родных, она видела их лица, пошла в полный отказ, их уговоры не помогли и они бы ее отпустили???????? Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото, и вскоре мы все услышим от Вас (свет с Венеры отразился в верхних слоях атмосферы и вызвал искажения цвета кожи в тех местах, где якобы вы ведёте синяки)
-
Я не просто так выше рассказывал о Кашпировском и о том, что пора начинать думать только своей головой. Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеет
непосредственное отношение к силовым структурам, конечно у него критическое мышление. Если я ошибаюсь в его бывшей профессии, поправьте меня его работай. Но нужно понять, доброжелательные люди, умеющие приковать к себе внимание, могут быть опасны. Такой критическо думающий человек, может завести с прямой дороги в сторону, и не поймёшь на каком повороте и где он сказал неправду. Если по теме, он сам себя опровергает. Я поймал себя на мысли, что сама его речь, как он говорит, тембр голоса интересен и неся любой бред слушать его приятно. Он спокойно может сниматься в передаче спокойной ночи малыши и дети будут в восторге, при этом говоря на любые темы.
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 17:50
Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?Не могу понять. Может у кого то получится. Жаль, что в ТГ у него нет обратной связи.
Отправлено: Hayley - 29.10.25 17:58
Набор слов. Отец собственную дочь в закладчики записал? Или что? Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Добавлено позже:
Набор слов. Отец собственную дочь в закладчики записал? Или что? Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Отправлено: DonAmyr - 29.10.25 18:27
Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯Ок, она выбрала второе зло, сложный путь-быть повешенной. Но ниже он пишет, что она видела их лица, её избивали, пугали и их уговоры не помогли. А если бы помогли, отпустили? И пофиг на лица, избиения и угрозы. При этом они не потеряют будущие деньги. Так это не противоречит словам ИЛ. И что она должна была отрабатывать?
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Добавлено позже:Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Он не писал об этом раньше, т. к. понимал людей стоящих за криминальной группой. О чем это вообще? А сейчас перестал понимать и поэтому начал писать?
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 19:24
Отправлено: VLV - 29.10.25 19:47
Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото
Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеетФото лица Еловых ведь не выкладывал?
непосредственное отношение к силовым структурам
И он думает, что у ИЛ есть возможность получить это фото
(Типа ИЛ "имеет отношение к силовым структурам" и бывшие коллеги предоставляют ему информацию по Делу Ксении)
Я к тому, что Еловых понял (в отличие от нас), о чем ему намекал ИЛ в 8-минутном видео, и думает, что ИЛ получает эту информацию от СК
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 20:04
Типа ИЛ "имеет отношение к силовым структурам" и бывшие коллеги предоставляют ему информацию по Делу КсенииВот это забавно конечно. ВЕ безусловно льсти этому ИЛ, с Кашпировским еще сравнил...))
Но действительно интересно, по каким каналам этот деятель получил информацию по этому делу?
Отправлено: DonAmyr - 29.10.25 21:41
Отец Ксении живет сейчас в каком то своем мире и изъясняется загадками. Жаль, что невозможно понять. Не сомневаюсь, что он владеет определенной информацией, но донести ее не в состоянииРезюме всего, что нам известно:
В СНТ Ксения заходит в дом, в который "не могла не зайти", там она встречает "ватного" с кокаином. Ватный понимает, что прокололся и звонит "дяде с племянником Костей". Дядя " с лицом среднестатистического маньяка", племянник, ватный ее везут в Гольково. Там появляется некий четвертый. Ксению избивают, угрожают, предлагают выбрать меньшее из двух зол и легкий путь-стать закладчицей (чтобы что-то отработать или чтобы боялась и молчала об увиденном ватного с кокаином). Ксения не соглашается на легкий путь, и они ломают ей челюсть. Увидев сделанное, вызывают медика Галину (предположительно патологоанатома), у которой дома был похоронный грим (все тащат всё с работы). Галина видит сломанную челюсть и говорит: " Ее нужно кончать, т.к. будет опухоль и заражение" Сняв с Ксении джинсы, ее вешают. Стирают и сушат джинсы, надевают высохшие на Ксению, гримируют (чтобы не видно было побоев) и прячут ее в багажник. В ночь с 27-го на 28-е зная, что полетят разведывательные дроны, они производят инсценировку. Для этого, проехав от Голького дальше места "Х", паркуют машину, достают Ксению, кладут ее на лестницу, идут к жд и по путям доносят Кс,ению до поворота к месту "Х". На повороте остается наблюдатель, который курит "как не в себя", двое доходят до дерева и инсценируют суицид.
Ксению гримировала Галина-патологоанатом, а не танатопрактик, поэтому работа была сделана плохо. При обнаружении всё равно были видны следы побоев и даже есть фото. Если факта побоев не замечают следователь, криминалист и опергруппа-они соучастники. После того, как обнаружили Ксению, экстрасенс рассказывает Еловых, как все произошло и в качестве доказательств ведет его к ватному, где они как-то попадают в чужой сарай и своими глазами видят кокаин. Судмедэксперт в сговоре, т.к. делает подложную смэ. Следователь быстренько закрывает дело. И за всем этим стоит генерал.
Все ясненько и понятненько.
Отправлено: VLV - 29.10.25 22:18
Все ясненько и понятненько.А кто не верит - покрывает убийц
Добавлено позже:
Но действительно интересно, по каким каналам этот деятель получил информацию по этому делу?Первое видео о Ксении ИЛ снял по мотивам Погребижской, и в нем сам задавался вопросом о причине суицида
Следующее видео - по совету зрителей ИЛ заглянул в ТГ Еловых и офигел от его версии, особенно от "перелома челюсти"
Потом, видимо, он как-то связался с Еловых и попытался убедить его, что версия не выдерживает критики
В третьем выпуске - подробный разбор версии Еловых и ответы на вопросы
И вот после этого третьего выпуска он и получил ту самую информацию.
Причем настолько по его мнению важную, что наспех снял 8-минутный ролик - очень уж его распирало
И даже дату назвал - 10 октября (чтобы зафиксировать, что это ОН, - самый первый все узнал)
Причина гибели Ксении на тот момент для него уже была понятна
Так что предположу, что информация у него появилась 9-10 октября
Насчет информатора - он точно видел смэ
Связаться с ИЛ легко, он и на Тайне зарегистрирован (заходит в эту Тему наверняка), и в ТГ, ВК вроде тоже..
Добавлено позже:
Вот здесь насчет смэ: кто-то сообщил ИЛ, что Еловых ее выложил в облаке и она доступна ряду лиц
31:30
Ну и понятно, что информатором может быть любой из этого избранного "ряда лиц"
https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y&t=1487s# (https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y&t=1487s#)
Отправлено: _Silkworm_ - 29.10.25 22:41
Вот это забавно конечно. ВЕ безусловно льсти этому ИЛ, с Кашпировским еще сравнил...))Ильдар Гарифуллин не имеет отношения к правоохранительным органам. С самомнением и как мне кажется мечтает попасть в телевизор. Дело Елены Логуновой расширило его аудиторию. Кошелевы на контакт не вышли, а Логуновы пошли на контакт. Насколько я помню, адвокат Александра давал ему какие-то комментарии по делу.Так же он сблизился с группой поддержки Логунова. "В этой теме (дело Елены Логуновой) есть очень активная женщина,работающая в органах,"-слова Ильдара. Возможно и завязались какие-то связи. И сейчас пригодились.
Но действительно интересно, по каким каналам этот деятель получил информацию по этому делу?
Отправлено: Barbie - 29.10.25 22:53
Резюме всего, что нам известно:Работает сложная преступная сеть, у которой есть лестница, тазики и кисточка для грима. Но всё таки они где прокололись и Валерий смог выйти на них благодаря сложной аналитической работе, теперь ему самому нужна помощь, поэтому он бросил работу и скрывается по секретным дачам. Первый- первый, я - второй...
В СНТ Ксения заходит в дом, в который "не могла не зайти", там она встречает "ватного" с кокаином. Ватный понимает, что прокололся и звонит "дяде с племянником Костей". Дядя " с лицом среднестатистического маньяка", племянник, ватный ее везут в Гольково. Там появляется некий четвертый. Ксению избивают, угрожают, предлагают выбрать меньшее из двух зол и легкий путь-стать закладчицей (чтобы что-то отработать или чтобы боялась и молчала об увиденном ватного с кокаином). Ксения не соглашается на легкий путь, и они ломают ей челюсть. Увидев сделанное, вызывают медика Галину (предположительно патологоанатома), у которой дома был похоронный грим (все тащат всё с работы). Галина видит сломанную челюсть и говорит: " Ее нужно кончать, т.к. будет опухоль и заражение" Сняв с Ксении джинсы, ее вешают. Стирают и сушат джинсы, надевают высохшие на Ксению, гримируют (чтобы не видно было побоев) и прячут ее в багажник. В ночь с 27-го на 28-е зная, что полетят разведывательные дроны, они производят инсценировку. Для этого, проехав от Голького дальше места "Х", паркуют машину, достают Ксению, кладут ее на лестницу, идут к жд и по путям доносят Кс,ению до поворота к месту "Х". На повороте остается наблюдатель, который курит "как не в себя", двое доходят до дерева и инсценируют суицид.
Ксению гримировала Галина-патологоанатом, а не танатопрактик, поэтому работа была сделана плохо. При обнаружении всё равно были видны следы побоев и даже есть фото. Если факта побоев не замечают следователь, криминалист и опергруппа-они соучастники. После того, как обнаружили Ксению, экстрасенс рассказывает Еловых, как все произошло и в качестве доказательств ведет его к ватному, где они как-то попадают в чужой сарай и своими глазами видят кокаин. Судмедэксперт в сговоре, т.к. делает подложную смэ. Следователь быстренько закрывает дело. И за всем этим стоит генерал.
Все ясненько и понятненько.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 23:28
Вы понимаете, что такое найти собственного ребенка в петле?
Есть у Вас хоть капля сопереживания к чужому горю..
Есть фильм Погребижской, есть передача Малахова.. есть часть информации, которую можно вычленить из постов отца.
Какой смысл обсуждать тут его ..
Эта тема о гибели Ксюши Еловых
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 23:35
Может уже хватит измываться над отцомЦинизм некоторых здесь зашкаливает.
Отправлено: Barbie - 29.10.25 23:50
Может уже хватит измываться над отцом?Обсуждаем его версию. Отец много кого уже в публичном пространстве обвинил в смерти своей дочери. Даню, если вы не знали, преследуют не в интернете, ему устроили физическую травлю. Есть какие-нибудь доказательства, что Ксения была убита? Кроме грима, сломанной челюсти и выстиранных штанов? Может хватит уже фантазировать о преступной организации погубившей жизнь девушки? Здесь, на форуме такое уже было одни родители, потерявшие сына при трагических обстоятельствах, травили группу подростков обвиняя со всех экранов и соц.сетей в смерти собственного сына. Они не могли смириться с тем, что их погиб по пьяной лавочке, ушёл самостоятельно на болота, уснул и замёрз. Столько было агрессии и угроз в адрес всех, кто согласился с официальной версией- не криминальная смерть по пьяной лавочке. Нет, родители не могут с этим смириться, ведь люди будут говорить, что не уследили, что сын как алкаш умер, нет так не подходит, нужна геройская смерть, что бы были виноватые, чтобы они страдали и платили деньги ( это очень важно). И не важно, что подростки его не убивали, для этих родителей важно наказать весь мир, только бы не слышать ненавистную правду.
Вы понимаете, что такое найти собственного ребенка в петле?
Есть у Вас хоть капля сопереживания к чужому горю..
Есть фильм Погребижской, есть передача Малахова.. есть часть информации, которую можно вычленить из постов отца.
Какой смысл обсуждать тут отца?
Эта тема о гибели Ксюши Еловых
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 00:08
Обсуждаем его версию. Отец много кого уже в публичном пространстве обвинил в смерти своей дочери. Даню, если вы не знали, преследуют не в интернете, ему устроили физическую травлю. Есть какие-нибудь доказательства, что Ксения была убита? Кроме грима, сломанной челюсти и выстиранных штанов? Может хватит уже фантазировать о преступной организации погубившей жизнь девушки? Здесь, на форуме такое уже было одни родители, потерявшие сына при трагических обстоятельствах, травили группу подростков обвиняя со всех экранов и соц.сетей в смерти собственного сына. Они не могли смириться с тем, что их погиб по пьяной лавочке, ушёл самостоятельно на болота, уснул и замёрз. Столько было агрессии и угроз в адрес всех, кто согласился с официальной версией- не криминальная смерть по пьяной лавочке. Нет, родители не могут с этим смириться, ведь люди будут говорить, что не уследили, что сын как алкаш умер, нет так не подходит, нужна геройская смерть, что бы были виноватые, чтобы они страдали и платили деньги ( это очень важно). И не важно, что подростки его не убивали, для этих родителей важно наказать весь мир, только бы не слышать ненавистную правду.Обсуждать это одно, измываться - другое.
На счет Дани - что значит ФИЗИЧЕСКАЯ травля, поясните, и откуда информация об этом?
Доказательств нет, что это 100% суицид
Я Вам в пример тоже могу привести с историей Димы Новоженина, посмотрите, станет понятно, как работает полиция в таких случаях. Очень похоже, как и в случае Ксюши.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 00:16
Обсуждать это одно, измываться - другое.Какие факты говорят, что это было убийство? ФАКТЫ, не домыслы. Они где? Вы же понимаете, что если это убийство, то в инсценировке самоубийства принимало участие минимум трое? Кроме фактов и доказательств, даже нет адекватных версий, кто, а главное ЗАЧЕМ это всё сотворил?
На счет Дани - что значит ФИЗИЧЕСКАЯ травля, поясните, и откуда информация об этом?
Доказательств нет, что это 100% суицид
Я Вам в пример тоже могу привести с историей Димы Новоженина, посмотрите, станет понятно, как работает полиция в таких случаях. Очень похоже, как и в случае Ксюши.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 00:46
Какие факты говорят, что это было убийство? ФАКТЫ, не домыслы. Они где? Вы же понимаете, что если это убийство, то в инсценировке самоубийства принимало участие минимум трое? Кроме фактов и доказательств, даже нет адекватных версий, кто, а главное ЗАЧЕМ это всё сотворил?В версию суицида не укладывается:
1) отсутствие видимых причин - счастливые кружочки 24го, подарок Дане, поздравление его с днем рождения 24го числа, день рождение подруги 30 - Ксюша готовилась идти, примеряла наряды, экспертиза, которую выложил отец, подтвердила, что психоэмоциональное состояние Ксюши было в норме
2) набор вещей с собой - книга, ежедневник, мишка, пауэрбанк, конфеты, полтора литра воды, снятые наличные
3) ответила маме в смс и написала до вечера
4) поездка в Звездочку-2, хождение вокруг СНТ и внутри, стояние в ожидании перед воротами
5) высота ветки, узлы, веревка, отсутствие ножа
6) волосы, вплетенные в узел петли
7)дата смерти, телефон, который был в сети до 3ех ночи и дату, которую установили судмедэксперты -26.11, где была Ксюша все это время?
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
8)почему не проводили следственный эксперимент? могла Ксюша сама это сделать физически или нет
9)одежда впереди чистая, что не вяжется с версией, что Ксюша залезала на дерево.
Поэтому папа сомневается в суициде
Поэтому я сомневаюсь в суициде
Отправлено: GreK - 30.10.25 00:52
Даню, если вы не знали, преследуют не в интернете, ему устроили физическую травлю.Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:
7)телефон, который был в сети до 3ех ночи и дату, которую установили судмедэксперты -26.11, где была Ксюша все это время?У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 01:22
Обсуждать это одно, измываться - другое.Уже то, что его имя-фамилию с местом-работы и названием учебного заведения полощут с голубых экранов, обвиняя в махинациях, торговле наркотиками и еще черте в чем - уже это полный зашквар. А журналисты, атакующие квартиру, где живут Даниил и Полина, сутками дежурившие там, что ни Д ни П не только не смогли на работу/учебу выйти, но даже и еды купить! А когда те доставку заказали, то журналюги буквально набросились на них и чуть не растерзали! Вы считаете это нормально?!
На счет Дани - что значит ФИЗИЧЕСКАЯ травля, поясните, и откуда информация об этом?
Доказательств нет, что это 100% суицид
Я Вам в пример тоже могу привести с историей Димы Новоженина, посмотрите, станет понятно, как работает полиция в таких случаях. Очень похоже, как и в случае Ксюши.
И с чьей подачи все это?! С папиной. И по какому праву? Убийство ни разу не доказано и даже не рассматривалось следствием.
Так на каком основании устраивается травля и Дани и тем, более Полины, которая вообще ни каким боком к этому делу?! (А если бы на месте Данилы и Полины были ваш сын или ваша дочь?!). Только потому, что Даня посмел не ответить взаимностью/ разлюбить Ксению, не послать ее прямо и открыто, как многие тут предлагали, а пытаться тихонечко выйти из отношений ? Не слишком ли? И после всего этого еще надо выслушивать упреки и обвинения в цинизме за то, что посмели сказать, что папа ведет себя, мягко говоря, неправильно и что его версия сильно фантазийная? И я считаю, что никакое горе не дает право индульгенции на любые поступки, даже противоправные.
После просмотра программы Малахова я вообще была в полном а... е, другого слова не подберешь. Но у меня не укладывается в голове как можно безнаказанно на всю страну оглашать персональные данные и устраивать травлю людей, против которых не то, что приговор не вынесен, но и обвинений не выдвигалось. Для меня это просто за гранью. Стыдно за 1 канал.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 01:30
Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.Да, только проблема в том, что телефон у следователей..
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Добавлено позже:
Уже то, что его имя-фамилию с местом-работы и названием учебного заведения полощут с голубых экранов, обвиняя в махинациях, торговле наркотиками и еще черте в чем - уже это полный зашквар. А журналисты, атакующие квартиру, где живут Даниил и Полина, сутками дежурившие там, что ни Д ни П не только не смогли на работу/учебу выйти, но даже и еды купить! А когда те доставку заказали, то журналюги буквально набросились на них и чуть не растерзали! Вы считаете это нормально?!Вопросы к журналистам, причем тут папа
И с чьей подачи все это?! С папиной. И по какому праву? Убийство ни разу не доказано и даже не рассматривалось следствием.
Так на каком основании устраивается травля и Дани и тем, более Полины, которая вообще ни каким боком к этому делу?! (А если бы на месте Данилы и Полины были ваш сын или ваша дочь?!). Только потому, что Даня посмел не ответить взаимностью/ разлюбить Ксению, не послать ее прямо и открыто, как многие тут предлагали, а пытаться тихонечко выйти из отношений ? Не слишком ли? И после всего этого еще надо выслушивать упреки и обвинения в цинизме за то, что посмели сказать, что папа ведет себя, мягко говоря, неправильно и что его версия сильно фантазийная? И я считаю, что никакое горе не дает право индульгенции на любые поступки, даже противоправные.
После просмотра программы Малахова я вообще была в полном а... е, другого слова не подберешь. Но у меня не укладывается в голове как можно безнаказанно на всю страну оглашать персональные данные и устраивать травлю людей, против которых не то, что приговор не вынесен, но и обвинений не выдвигалось. Для меня это просто за гранью. Стыдно за 1 канал.
Журналисты же выяснили, где Даня живет и информацию по нему..
Что Малахов первый раз так поступает?
Я смотрела еще две передачи у него про расследования и там было тоже самое..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 01:39
В версию суицида не укладывается:1) Счастливых кружочков не видела, тот единственный кружок, кроме фантазий на парня, который давным-давно живёт с другой девушкой больше ничего и не демонстрирует. Суицидам не обязательно предшествует длительная депрессия, достаточно узнать что-то неприятное или обидное, почувствовать себя одинокой или никому не нужной. То что вы написали под номером один, никаким фактом не является. Слишком субъективно и без доказательно, если учесть, что нам обнародовали её личную переписку с парнем, так вообще грусть-печаль, никакой стабильности и явное пренебрежение с его стороны. Самоубийцы тоже меряют платья и покупают подарки. А вдруг она хотела бы именно в этом платье быть захороненной? А подарок браслет с запахом ЕЁ любимых духов должен был напоминать о НЕЙ. Подарок для него, но с информацией о ней.
1) отсутствие видимых причин - счастливые кружочки 24го, подарок Дане, поздравление его с днем рождения 24го числа, день рождение подруги 30 - Ксюша готовилась идти, примеряла наряды, экспертиза, которую выложил отец, подтвердила, что психоэмоциональное состояние Ксюши было в норме
2) набор вещей с собой - книга, ежедневник, мишка, пауэрбанк, конфеты, полтора литра воды, снятые наличные
3) ответила маме в смс и написала до вечера
4) поездка в Звездочку-2, хождение вокруг СНТ и внутри, стояние в ожидании перед воротами
5) высота ветки, узлы, веревка, отсутствие ножа
6) волосы, вплетенные в узел петли
7)дата смерти, телефон, который был в сети до 3ех ночи и дат, которую установили 26.11, где была Ксюша все это время?
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
8)почему не проводили следственный эксперимент? могла Ксюша сама это сделать физически или нет
9)одежда впереди чистая, что не вяжется с версией, что Ксюша залезала на дерево.
Поэтому папа сомневается в суициде
Поэтому я сомневаюсь в суициде
2) Набор вещей с собой. Я думаю, она действительно, перед тем как решиться, хотела там пожить хотя бы денёчек. В домике в этой звёздочке. Мне кажется, она сняла деньги, для того чтобы с кем-то расплатиться за съём жилья, может даже с кем-то списалась и договорилась встретиться на остановке, но человек не пришёл. Или она заранее ни с кем не договаривалась, просто рассчитывала, что поспрашивает на месте и что-нибудь найдёт. По итогу спросила несколько раз, получила отказ и дальше уже ей было неудобно спрашивать. Мишка, книжка, вода и.д. В пользу кратковременного путешествия, на случай если будет нужно как-то убить время в домике, в Звёздочке.Возможно, она хотела поставить всех на уши, чтобы её искали, а она первый день/ два будет прятаться в съёмном домике. А потом может и передумает самоликвидироваться, многие самоубийцы на подсознательном/ а иногда и на сознательном уровне хотят, чтобы их остановили. Или она сначала не думала о самоубийстве, а хотела наказать парня и/ или родителей, хотела чтобы они нервничали и её искали. Набор вещей, как раз против версии убийства. В рюкзаке наличные и телефон, к которым никто даже не прикасался. Возможно, книга и ежедневник были нужны ещё для поездки в транспорте, не все сидят в телефоне, можно читать и/ или делать заметки.
3)Написала маме, это вообще не аргумент. Ксения с ней не была откровенна и многое скрывала, она не посвещала родителей в свои планы на день, дежурная SMS не является ФАКТОМ, что Ксению убили. Если бы она написала: мамочка мне страшно, здесь какой-то тип, я его очень боюсь приезжайте и заберите меня. Такое SMS в контексте убийства обсуждать было бы можно, но не это.
4) Поездка в Звёздочку, как раз свидетельствует о том, что локацию Ксения выбрала сама, она любила это место и её туда всегда тянуло. Это подтверждают и родители и Даня. Самоубийцы часто уезжают в места, в которых были когда-то счастливы, в места с которыми связаны в прошлом.
Поездка в Звёздочку больше за самоубийство, чем за убийство. Про ворота я уже писала, возможно, она считала, что там появится кто-то через кого можно снять жильё. Так как все снятые наличные на месте, делаем вывод, что не дождалась и ничего не сняла.
5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвки не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.
6) Волосы, вплетённые в узел петли, не исключают самоубийства, такое бывает, это не единственный случай.
7)Всё это время, Ксюша могла отсиживаться где-то на заброшенной даче, например.Там было холодно и неуютно, она надеялась, что близкие и Даня будут её искать.
Добавлено позже:
Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.Нет он даже косвенно не виноват. Доведение до самоубийства- это совсем другая статья. Он не обязан был её любить, свобода воли, он не заставлял её бегать за собой.
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Прям запугал подруг. Вы действительно поверили в эту байку для шоу Малахова, что кто-то следил за Юлей в течении трёх дней? Вы серьёзно? Она на голубом глазу рассказывает, что у неё мол был конфликт с Даней и потом она заметила слежку, что за ней какой-то мужчина следил и подослал его Даня. Ещё одна сказочница.. Даня что местный авторитет? Главарь мафии? Вот Юля смогла чудом спастись от преследования, а Ксюшу эти люди в Звёздочке настигли.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 02:06
Может уже хватит измываться над отцом?Спасибо, что написали это.
Вы понимаете, что такое найти собственного ребенка в петле?
Есть у Вас хоть капля сопереживания к чужому горю..
Есть фильм Погребижской, есть передача Малахова.. есть часть информации, которую можно вычленить из постов отца.
Какой смысл обсуждать тут его ..
Эта тема о гибели Ксюши Еловых
Комментарий модератора
Вот я тоже не пойму, доколе. У отца версия, да, не выдерживает критики абсолютно, но опускаться до издевок все же не стоит. Не были в его шкуре и слава богу. За продолжение издевок над отцом будут предупреждения. Критиковать при этом можно, но грань, пожалуйста, не переходите.
Вот я тоже не пойму, доколе. У отца версия, да, не выдерживает критики абсолютно, но опускаться до издевок все же не стоит. Не были в его шкуре и слава богу. За продолжение издевок над отцом будут предупреждения. Критиковать при этом можно, но грань, пожалуйста, не переходите.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 02:08
1) Счастливых кружочков не видела, тот единственный кружок, кроме фантазий на парня, который давным-давно живёт с другой девушкой больше ничего и не демонстрирует. Суицидам не обязательно предшествует длительная депрессия, достаточно узнать что-то неприятное или обидное, почувствовать себя одинокой или никому не нужной. То что вы написали под номером один, никаким фактом не является. Слишком субъективно и без доказательно, если учесть, что нам обнародовали её личную переписку с парнем, так вообще грусть-печаль, никакой стабильности и явное пренебрежение с его стороны. Самоубийцы тоже меряют платья и покупают подарки. А вдруг она хотела бы именно в этом платье быть захороненной? А подарок браслет с запахом ЕЁ любимых духов должен был напоминать о НЕЙ. Подарок для него, но с информацией о ней.Я видела и все, кто внимательно смотрел Погребижскую и Малахова. Абсолютно счастливая девочка Ксюша.
24.11 у Дани день рождения и она пишет ему поздравление и признание
2) Набор вещей с собой. Я думаю, она действительно, перед тем как решиться, хотела там пожить хотя бы денёчек. В домике в этой звёздочке. Мне кажется, она сняла деньги, для того чтобы с кем-то расплатиться за съём жилья, может даже с кем-то списалась и договорилась встретиться на остановке, но человек не пришёл. Или она заранее ни с кем не договаривалась, просто рассчитывала, что поспрашивает на месте и что-нибудь найдёт. По итогу спросила несколько раз, получила отказ и дальше уже ей было неудобно спрашивать. Мишка, книжка, вода и.д. В пользу кратковременного путешествия, на случай если будет нужно как-то убить время в домике, в Звёздочке.Возможно, она хотела поставить всех на уши, чтобы её искали, а она первый день/ два будет прятаться в съёмном домике. А потом может и передумает самоликвидироваться, многие самоубийцы на подсознательном/ а иногда и на сознательном уровне хотят, чтобы их остановили. Или она сначала не думала о самоубийстве, а хотела наказать парня и/ или родителей, хотела чтобы они нервничали и её искали. Набор вещей, как раз против версии убийства. В рюкзаке наличные и телефон, к которым никто даже не прикасался. Возможно, книга и ежедневник были нужны ещё для поездки в транспорте, не все сидят в телефоне, можно читать и/ или делать заметки.То, что не взяли вещи и наличные не означает, что ее не убивали
Если она не планировала убивать себя, то веревка откуда взялась?
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакого
4) Поездка в Звёздочку, как раз свидетельствует о том, что локацию Ксения выбрал сама, она любила это место и её туда всегда тянуло. Это подтверждают и родители и Даня. Самоубийцы часто уезжают в места, в которых были когда-то счастливы, в места с которыми связаны в прошлом.странно откуда Даня узнал, что Ксюша именно там
Поездка в Звёздочку больше за самоубийство, чем за убийство. Про ворота я уже писала, возможно, она считала, что там появится кто-то через кого можно снять жильё. Так как все снятые наличные на месте, делаем вывод, с о не дождалась и ничего не сняла.
5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвке не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.То есть убийцы с лестницей идти не могли, а Ксюша запросто, пошла завязала веревку, а потом гулять в СНТ... странная логика
6) Волосы, вплетённые в узел петли, не исключают самоубийства, такое бывает, это не единственный случай.
7)Всё это время, Ксюша могла отсиживаться где-то на заброшенной даче, например.Там было холодно и неуютно, она надеялась, что близкие и Даня будут её искать.
На какой даче она отсиживалась, если она вышла из ворот в 17-17 и больше на камерах не появлялась
Родители уже в 19-15 начали Ксюшу искать
Если она надеялась, почему не брала телефон, почему отключила его
А и да, про волосы в петле - нигде не нашла информацию о таких же случаях.. если не затруднит, напишите источник, пожалуйста
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 02:14
Вы считаете это нормально?!Папа тут мало причём. Журналюги из передачи малахова и подобных если почуют хайп, то не слезут. Вот интервью бывшей редакторки, абсолютно без эмпатии персонаж.https://youtu.be/0BumyzlDKFU?si=StciPn974W_qhWBb. Да и кому сочувствовать? Вот этому носителю штанов, который использовал девчонку по полной?
И с чьей подачи все это?! С папиной.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 02:20
Я видела и все, кто внимательно смотрел Погребижскую и Малахова. Абсолютно счастливая девочка Ксюша.Я смотрела те же передачи счастья там не увидела, кроме рассказов о нём родителей. Вообще счастье это очень субъективное понятие, и внешнее благополучие ( я сейчас не про случай Ксении про другие примеры). Так вот внешне благополучные и успешные люди, которые находятся в счастливых и взаимных отношениях, даже такие люди иногда заканчивают свою жизнь самоубийством. Причина может быть субъективной, не как выглядит со стороны, а что человек чувствует внутри. А ещё бывает биполярка ( её очень сложно диагностировать, особенно в юном возрасте), накопившиеся обиды тоже могут приводить к самоубийствам, зависит от масштаба личности, не у каждого человека есть внутренний стержень и близкие люди, которым он доверяет. Ксении, нужна была терапия у психолога, уверена ей бы она сильно помогла.
24.11 у Дани день рождения и она пишет ему поздравление и признание
То, что не взяли вещи и наличные не означает, что ее не убивали
Если она не планировала убивать себя, то веревка откуда взялась?
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакого
странно откуда Даня узнал, что Ксюша именно там
То есть убийцы с лестницей идти не могли, а Ксюша запросто, пошла завязала веревку, а потом гулять в СНТ... странная логика
На какой даче она отсиживалась, если она вышла из ворот в 17-17 и больше на камерах не появлялась
Родители уже в 19-15 начали Ксюшу искать
Если она надеялась, почему не брала телефон, почему отключила его
Добавлено позже:
Я видела и все, кто внимательно смотрел Погребижскую и Малахова. Абсолютно счастливая девочка Ксюша.По поводу искать, я тоже в возрасте Ксении и даже немного постарше иногда уезжала и отключала телефон, хотела чтобы меня искали и сходили с ума. Чаще всего уезжала к подружке в соседней город, а меня искали по подружкам в моём городе, даже писали заявление в полицию. Ну им так и сказали, погуляет и придёт ;) так и было, напугать мне иногда хотелось, исчезнуть на пару дней, но не самоубиться, об этом даже мыслей никогда не было. Никакая обида не стоит человеческой жизни, даже когда я пропадала на пару дней, я переживала, а вдруг у кого-то из моих родных сердце не выдержит, поэтому через пару дней я уже объявлялась..
24.11 у Дани день рождения и она пишет ему поздравление и признание
То, что не взяли вещи и наличные не означает, что ее не убивали
Если она не планировала убивать себя, то веревка откуда взялась?
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакого
странно откуда Даня узнал, что Ксюша именно там
То есть убийцы с лестницей идти не могли, а Ксюша запросто, пошла завязала веревку, а потом гулять в СНТ... странная логика
На какой даче она отсиживалась, если она вышла из ворот в 17-17 и больше на камерах не появлялась
Родители уже в 19-15 начали Ксюшу искать
Если она надеялась, почему не брала телефон, почему отключила его
А и да, про волосы в петле - нигде не нашла информацию о таких же случаях.. если не затруднит, напишите источник, пожалуйста
Вы же понимаете, что если лестницу принесли убийцы, то получается такая картина: двое несут Ксению, один несёт лестницу, ещё один стоит на стрёме и курит? Не кажется вам, это всё слишком сложным?
Даня узнал от Ксюши, она ему говорила о своих планах снять там домик.. Если бы он имел отношение к смерти Ксении, зачем ему палиться и рассказывать, где она? Хотели встретиться, но не встретились . Всё больше ничего не знаю.
Добавлено позже:
Существует один единственный логичный вариант при котором была возможна эта мистификация с переносом тела. Я не утверждаю, что так было, но так могло бы быть и это намного логичнее, чем сеть закладочников во главе с паталоанатомом Галиной. Опять же в этой версии следствие не подделывало СМЭ и никто не стирал штаны. Версия: Ксения не смогла снять домик в Звёздочке и заночевала на одной из дач, ночью/ утром ей стало плохо и одиноко и она повесилась в домике. Через несколько часов/на следующий день пришли хозяева дачи ( семья 2-3 человека) они очень сильно испугались, решили что их во всём обвинят и решили изменить место преступления. Они слаженная команда: во- первых родственники, во-вторых они знают, что никто из них не виноват в смерти девушки, просто такие обстоятельства. Тогда они её или везут на машине или под покровом ночи выносят, заранее найдя дерево и сделав приготовления. Поэтому они не берут чужие деньги и телефон, никак не хотят быть связанными с этим делом. Это единственная версия которая выдерживает критику в контексте виселица на дереве имитация самоубийства.
Отправлено: VSS - 30.10.25 08:58
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакогоБудьте добры тоже источник об этой статистике
Отправлено: VLV - 30.10.25 09:17
Существует один единственный логичный вариант при котором была возможна эта мистификация с переносом тела.ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэ
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Косвенный признак, что даже эксперт не может сделать однозначного вывода по борозде - Туманов не использовал этот казалось бы козырный аргумент для опровержения версии следствия
Отправлено: VSS - 30.10.25 09:18
В версию суицида не укладывается:На каждый из ваших вопросов, и даже на их совокупность, есть по 2 варианта ответа - «могла» и «не могла». В таком случае, они не являются фактом, но если к ним приложить смэ, содержащее совокупность факторов указывающих на суицид (а при несогласии надо было оспраривать смэ, а не махать рукой «и так все ясно»), то ответ один -«могла»
1) отсутствие видимых причин - счастливые кружочки 24го, подарок Дане, поздравление его с днем рождения 24го числа, день рождение подруги 30 - Ксюша готовилась идти, примеряла наряды, экспертиза, которую выложил отец, подтвердила, что психоэмоциональное состояние Ксюши было в норме
2) набор вещей с собой - книга, ежедневник, мишка, пауэрбанк, конфеты, полтора литра воды, снятые наличные
3) ответила маме в смс и написала до вечера
4) поездка в Звездочку-2, хождение вокруг СНТ и внутри, стояние в ожидании перед воротами
5) высота ветки, узлы, веревка, отсутствие ножа
6) волосы, вплетенные в узел петли
7)дата смерти, телефон, который был в сети до 3ех ночи и дату, которую установили судмедэксперты -26.11, где была Ксюша все это время?
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
8)почему не проводили следственный эксперимент? могла Ксюша сама это сделать физически или нет
9)одежда впереди чистая, что не вяжется с версией, что Ксюша залезала на дерево.
Поэтому папа сомневается в суициде
Поэтому я сомневаюсь в суициде
Добавлено позже:
ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэЕдва ли там , что-то не так со странгуляционной бороздой , их было бы тогда 2, прижизненная и посмертная (и для меня странно, что ИЛ этого не понимает), отец противоречит сам себе, он утверждает СБ одна и что рисунок не соответствовал рисунку прижизненной СБ, при этом он же сам и пишет, что вешали её живую первый раз, тогда куда же делась прижизненная?
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Так же он говорит, что СБ не соответствует тому , как было повешено тело, ну ок , но тогда , должна быть вторая СБ, которая соответствует тому положению в котором ее нашли, потому как ну невозможно отрицать тот факт, что найдена она в том положении , в котором найдена, простите за абсурдную тавтологию
При это всем , не забываем , что убийцы использовали одну и ту же веревку для первого и второго раза (и даже после первого раза не сняли петлю, потому как наивно полагали , что если её так и оставить, то она не сдвинется, вообще удивительная эта женщина Галина-патологоанатом, которая нихрена не разбирается в своем профиле), т.е не было удушения другим способом/инструментом и этот вариант даже не рассматривается
Отправлено: Barbie - 30.10.25 10:09
ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэИнтересно, а что с этой полосой не так? Она в любом случае будет прерываться, так как в петлю попали волосы. Когда она попадают ( или борода, платок и.тд.) полоса прерывается в том месте. А ИЛ я никогда не смотрю, по мне он очень нудный и неинтересный оратор, там ещё и с дикцией большие проблемы, и видео он записывает часовые.
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Я эту версию рассматриваю как альтернативную дополнительную, моя основная всё-таки, что Еловых сама выбрала это дерево и покончила с собой .
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 10:40
А кто не верит - покрывает убийцВсе на карандаше, известны все ФИО, телефоны, известно наличие детей. "Дети должны знать, что их матери покрывают убийц.
Галина- видимо уже пожалела, что выбрала медицинское образование. Сидела себе на даче, помидоры, огурцы выращивала. В убийцы записали.
Дядя с племянником Костей, видимо уже и не рады дому в Гольково. Каждый раз проходя мимо зеркала, дядя ищет в отражении внешность среднестатистического маньяка.
Ватному, дом скорее всего нужно продавать (то ли он украл, то ли у него украли)
Машина развернулась и встала, не в том месте, не в тот час. Мутная машина...
Мутные отец вахтовик и сын...
Как Огородниковых то пронесло?
Отправлено: Julia1970 - 30.10.25 10:44
При это всем , не забываем , что убийцы использовали одну и ту же веревку для первого и второго раза (и даже после первого раза не сняли петлю, потому как наивно полагали , что если её так и оставить, то она не сдвинется, вообще удивительная эта женщина Галина-патологоанатом, которая нихрена не разбирается в своем профиле), т.е не было удушения другим способом/инструментом и этот вариант даже не рассматриваетсяПогодите, но это же абсурд! (Я правильно понимаю, что это версия отца?) Если допустить, что Ксению где-то задушили, причем, этой же веревкой, на которой ее потом и повесили, то зачем убийцы оставшийся моток притащили на место повешения? Или они задушили ее вытянутым из мотка концом веревки, а потом, уже на месте отрезали кусок? И так и сяк получается безумие.
Отправлено: VLV - 30.10.25 10:48
Интересно, а что с этой полосой не так?В видео, которое я выложила немного выше о смэ он говорит после 32-й минуты
Сам он на тот момент смэ не видел, все его рассуждения - на основании слов Еловых, - типа борозда не совпадает с расположением на шее веревки
Интересно, что не видя смэ, ИЛ пытается объяснить, что так могло быть, а вот уже после ознакомления - допустил эту версию с переповешиванием тела...
Но зная его по Делу Новоженина, ничему уже не удивляюсь)) Его версии
Едва ли там , что-то не так со странгуляционной бороздой , их было бы тогда 2, прижизненная и посмертная (и для меня странно, что ИЛ этого не понимает), отец противоречит сам себе, он утверждает СБ одна и что рисунок не соответствовал рисунку прижизненной СБ, при этом он же сам и пишет, что вешали её живую первый раз, тогда куда же делась прижизненная?Его выводы - это такое себе...
Смотрю исключительно для получения информации, которой с ним делятся
Все на карандаше, известны все ФИО, телефоны, известно наличии детей.А, ну тогда понятно, почему ему работать некогда
Отправлено: rosalie - 30.10.25 10:49
То, что ее отец все пытается кого-то обвинить, это не странно, и не обязательно все должно быть так, как он пишет. Просто людям зачастую нужно кого-то обвинить, на кого-то вылить всю свою злобу от того, что так получилось. Чтобы не выливать ее на себя, за то, что не разглядели в поведении Ксении ничего, указывающего на депрессию или планируемое самоубийство. А это и не всегда можно разглядеть. Люди и одеваются красиво иногда, и дорогой номер в гостинице снимают для этого. Кстати СНТ из детства, косметика - тоже сюда вписываются. Просто она сама не хотела тревожить родителей своими переживаниями, подругам было стыдно рассказывать, что все на самом деле не так, как она себе представила, а в одиночку не справилась. Никто в этом не виноват.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 11:03
Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.Какая косвенная вина? По вашему , если те, кому я или вы не ответили взаимностью, решать покончить жизнь самоубийством, то это моя или ваша косвенная вина?? Судя по фрагментам переписки, он как раз пытался максимально «мягко», хоть и трусливо выйти из отношений, то пропадая, то холодно , но вежливо отписываясь. А если бы он, как вы предлагате, сначала пришлось знакомиться и тортик поел, а потом сказал «нам не по пути, я встретил другую», то его бы вообще с землей сравняли - «гад какой, а еще тортик посмел жрать». То, что сразу прибежал к родителям и стал помогать в поисках, не обязательно вину чувствовал, хотя, может, и чувствовал, но возможно и просто жалел или даже подозревал, что К. Может прибегнуть к суициду.
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Ситуация с подругой совсем непонятная. Если угрожал как она говорит, то гад, конечно. Но может и подруга со своей колокольни ситуацию рассматривает и преувеличивает. Почему она сразу в полицию заявление не подала, если дошло до того (по ее словам), что отцу приходилось ее со школы встречать? В любом случае, если были угрозы с его стороны, так и обвиняй именно в этом, а не во всем подряд.
П.с. Папа , кстати, сменил тактику. Может адвокаты посоветовали? Уже Даниила открыто не обвиняет, даже говорит, что он не причастен. Надеюсь, что и дальше по делу будет действовать рационально - не свои и экстрасенса фантазии постить, а писать жалобы, аппеляции, пусть даже на ТВ идет, но не с обвинениями мифических дяди и племянника, а с конкретными фактами - того, как халатно проведен и запротоколирован осмотр МП, вот результаты СМЭ, вот доказательство, почему этого не может быть в экспертизе и т.д. Но это надо с адвокатом делать, с тем, кто разбирается в юридических процедурах и нюансах.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 11:40
Будьте добры тоже источник об этой статистикеНе раньше, чем мне приведут источник по волосам в петле
Отправлено: rosalie - 30.10.25 11:46
Отправлено: VLV - 30.10.25 11:48
П.с. Папа , кстати, сменил тактику. Может адвокаты посоветовали? Уже Даниила открыто не обвиняет, даже говорит, что он не причастен. Надеюсь, что и дальше по делу будет действовать рационально - не свои и экстрасенса фантазии постить, а писать жалобы, аппеляции, пусть даже на ТВ идет, но не с обвинениями мифических дяди и племянника, а с конкретными фактами - того, как халатно проведен и запротоколирован осмотр МП, вот результаты СМЭ, вот доказательство, почему этого не может быть в экспертизе и т.д. Но это надо с адвокатом делать, с тем, кто разбирается в юридических процедурах и нюансах.Кмк, у него есть советчики, но не по опровержению версии следствия, а по созданию резонанса со всеми вытекающими плюшками
Такую пургу нести и чтобы многие верили - это уметь надо
Отправлено: rosalie - 30.10.25 11:57
П.с. Папа , кстати, сменил тактику. Может адвокаты посоветовали? Уже Даниила открыто не обвиняет, даже говорит, что он не причастен.Потому что это может расцениваться как ложный донос. Видимо, кто-то ему объяснил.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 12:11
Кмк, у него есть советчики, но не по опровержению версии следствия, а по созданию резонанса со всеми вытекающими плюшкамиЕсть ощущение, что цель этих " чудных" версий в монетизации.. Знаете, как сериал снимается побольше действующих лиц загадок и заявлений я всё знаю, но не могу оглашать. Пока в обществе есть интерес к этой истории, он может себе позволить рассчитывать на доход с передач и СМИ.
Такую пургу нести и чтобы многие верили - это уметь надо
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 12:26
На каждый из ваших вопросов, и даже на их совокупность, есть по 2 варианта ответа - «могла» и «не могла». В таком случае, они не являются фактом, но если к ним приложить смэ, содержащее совокупность факторов указывающих на суицид (а при несогласии надо было оспраривать смэ, а не махать рукой «и так все ясно»), то ответ один -«могла»СМЭ можно подтянуть под нужную версию, если следователям очень нужно дело закрыть - дело Димы Новоженина.. ее кстати ИЛ разбирал
Добавлено позже:Едва ли там , что-то не так со странгуляционной бороздой , их было бы тогда 2, прижизненная и посмертная (и для меня странно, что ИЛ этого не понимает), отец противоречит сам себе, он утверждает СБ одна и что рисунок не соответствовал рисунку прижизненной СБ, при этом он же сам и пишет, что вешали её живую первый раз, тогда куда же делась прижизненная?
Так же он говорит, что СБ не соответствует тому , как было повешено тело, ну ок , но тогда , должна быть вторая СБ, которая соответствует тому положению в котором ее нашли, потому как ну невозможно отрицать тот факт, что найдена она в том положении , в котором найдена, простите за абсурдную тавтологию
При это всем , не забываем , что убийцы использовали одну и ту же веревку для первого и второго раза (и даже после первого раза не сняли петлю, потому как наивно полагали , что если её так и оставить, то она не сдвинется, вообще удивительная эта женщина Галина-патологоанатом, которая нихрена не разбирается в своем профиле), т.е не было удушения другим способом/инструментом и этот вариант даже не рассматривается
Если в большинстве перечисленных мною пунктах - 50% вероятности суицид/убийство - то понятно откуда сомнения у отца.
Да и следователи тоже все это понимали, но им гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктом
Как была завязана веревка на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала? Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил? Где Ксюша была до времени наступления смерти? Пока на все эти вопросы нет ответов и значит версия с суицидом только версия..
Отправлено: VLV - 30.10.25 12:32
Есть ощущение, что цель этих " чудных" версий в монетизации.. Знаете, как сериал снимается побольше действующих лиц загадок и заявлений я всё знаю, но не могу оглашать. Пока в обществе есть интерес к этой истории, он может себе позволить рассчитывать на доход с передач и СМИ.Причем ведущая роль в таких "проектах" зачастую принадлежит не несчастным родителям, у которых и крыша могла поехать от горя, а манипулирующим ими предприимчивым мошенникам
Они ищут таких, обрабатывают и потом используют, применяя свой опыт создания резонанса - для собственной выгоды, естественно
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 12:40
Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было.Скажите пожалуйста, из 5-ти повешенных декабристов, сколько сорвалась вниз с эшафота без перелома шейных позвонков? Трое из пяти, а это 60%.
Отправлено: rosalie - 30.10.25 12:42
Отправлено: Barbie - 30.10.25 12:42
Причем ведущая роль в таких "проектах" зачастую принадлежит не несчастным родителям, у которых и крыша могла поехать от горя, а манипулирующим ими предприимчивым мошенникамНе соглашусь, в данном случае, я вижу не горе, а манипуляцию информацией и пассивную агрессию. Рассуждение о том, кто достоин жить, а кто нет, в одной передаче повторяет много раз про сломанную челюсть, в другой ( на которой сидят эксперты) он про эту челюсть, по понятным причинам, даже не упоминает. В передаче у Погребижской переводит ответственность на других, типо мы считали Даню своим, но нам сразу написали в интернете это страшный человек обратите на него внимание. Угрозы в адрес тех, кто будет писать мнение, неугодное родителям. Цитата: Каждый будет перепроверяться и ставится на учёт, все кто не поддерживают версию родителей, пособники убийц.
Они ищут таких, обрабатывают и потом используют, применяя свой опыт создания резонанса - для собственной выгоды, естественно
Отправлено: rosalie - 30.10.25 12:45
Отправлено: Hayley - 30.10.25 12:47
Существует один единственный логичный вариант при котором была возможна эта мистификация с переносом тела. Я не утверждаю, что так было, но так могло бы быть и это намного логичнее, чем сеть закладочников во главе с паталоанатомом Галиной. Опять же в этой версии следствие не подделывало СМЭ и никто не стирал штаны. Версия: Ксения не смогла снять домик в Звёздочке и заночевала на одной из дач, ночью/ утром ей стало плохо и одиноко и она повесилась в домике. Через несколько часов/на следующий день пришли хозяева дачи ( семья 2-3 человека) они очень сильно испугались, решили что их во всём обвинят и решили изменить место преступления. Они слаженная команда: во- первых родственники, во-вторых они знают, что никто из них не виноват в смерти девушки, просто такие обстоятельства. Тогда они её или везут на машине или под покровом ночи выносят, заранее найдя дерево и сделав приготовления. Поэтому они не берут чужие деньги и телефон, никак не хотят быть связанными с этим делом. Это единственная версия которая выдерживает критику в контексте виселица на дереве имитация самоубийства.Я эту версию высказала еще где-то в середине темы. Причем, основывалась на реальных событиях, когда семья реально это сделала - человек повесился у них в сарае, а они перевесили тело в лес (не рядом с домом).
Я бы еще предположила версию, по которой могла иметь место инсценировка - если смерть девушки произошла случайно, никто не планировал и вообще не хотел убивать, поэтому увидев, что умерла, решили инсценировать самоубийство путем повешения
Отправлено: Клава К - 30.10.25 12:50
Убийства с инсценировкой – тем более.
Я уже слегка запуталась в версии, которую излагает отец.
Зачем Бумажный, Племянник, Женщина (или кто там) впустили её в дом? Зачем они потом открыли дверь искавшему отцу (а К. якобы в это время была жива, обрадовалась и прикусила язычок от радости, напоминаю).
А вот версия с самоубийством для меня абсолютно понятна.
Все якобы несостыковки только со слов отца. А в целом все логично. К. имела сильную привязанность к этому мч. Любила это место. Поехала туда дабы снять домик и провести время с Д. Договорённость сорвалась. Она позвонила ему в какой-то момент и позвала туда. Д. слился. Всё. Крах.
Поэтому он испугался и позвонил родителям.
К моему сожалению, это, видимо, подействовало на психику отца, превысив её возможности.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 12:51
ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэНеа, это он наш форум просматривает и мою версию прочитал 😁
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Косвенный признак, что даже эксперт не может сделать однозначного вывода по борозде - Туманов не использовал этот казалось бы козырный аргумент для опровержения версии следствия
Вы думаете, ИИ реально показали результаты СМЭ? Кто? Отец, следственные органы или кто-то из приближенных слил из облака ?
Отправлено: VLV - 30.10.25 12:52
Не соглашусь, в данном случае, я вижу не горе, а манипуляцию информацией и пассивную агрессию. Рассуждение о том, кто достоин жить, а кто нет, в одной передаче повторяет много раз про сломанную челюсть, в другой ( на которой сидят эксперты) он про эту челюсть, по понятным причинам, даже не упоминает. В передаче у Погребижской переводит ответственность на других, типо мы считали Даню своим, но нам сразу написали в интернете это страшный человек обратите на него внимание. Угрозы в адрес тех, кто будет писать мнение, неугодное родителям. Цитата: Каждый будет перепроверяться и ставится на учёт, все кто не поддерживают версию родителей, пособники убийц.Бывают, конечно, и "талантливые" манипуляторы-самородки
Не исключено, что именно с такой - перед нами.
Отправлено: VSS - 30.10.25 12:53
Погодите, но это же абсурд! (Я правильно понимаю, что это версия отца?) Если допустить, что Ксению где-то задушили, причем, этой же веревкой, на которой ее потом и повесили, то зачем убийцы оставшийся моток притащили на место повешения? Или они задушили ее вытянутым из мотка концом веревки, а потом, уже на месте отрезали кусок? И так и сяк получается безумие.Ну да, версия отца. веревку не резали когда ее вешали первый раз , а резали уже на месте инсценировки
Отправлено: VLV - 30.10.25 12:55
Неа, это он наш форум просматривает и мою версию прочитал 😁Я думаю, смэ слил кто-то из "спонсоров", которому Еловых (про)дал ссылку на облако
Вы думаете, ИИ реально показали результаты СМЭ? Кто? Отец, следственные органы или кто-то из приближенных слил из облака ?
(Под обещание не выкладывать смэ на всеобщее обозрение и естественно не называя имя информатора)
*Форум ИЛ читает, это 100%. Ильдар (и Валерий), здравствуйте))
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:01
Я эту версию высказала еще где-то в середине темы. Причем, основывалась на реальных событиях, когда семья реально это сделала - человек повесился у них в сарае, а они перевесили тело в лес (не рядом с домом).Тему я полностью, не читала, поэтому, возможно повторила вашу версию. Но она действительно логичная, в отличии от убийства группой лиц и эмитатации самоубийства. У нас, кстати, тоже был случай. Однажды приехали на дачу, а на подоконнике лежит умершая кошка, видимо в дом она попала через открытую форточку. Кошка была уже старая и видимо специально ушла от хозяев, что бы не умирать у них на глазах. Мы её переложили в обувную коробку и захоронили. Потом через какое-то время узнали, что у дачников с соседней улицы, пропала кошка несколько недель назад. Тоже не знали, как им рассказать... думали, что они ещё не поверят и подумают, что мы с ней что-то сделали... Потом мама пошла к ним и поговорила с родителями, кошку больше не ждите она умерла у нас в дачном домике, потом могилу показали. Вопросов к нашей семье не было, сказали, что кошка была старая и у неё зубы болели, а у нас самих кошка была, мы животных очень любим.
Я бы еще предположила версию, по которой могла иметь место инсценировка - если смерть девушки произошла случайно, никто не планировал и вообще не хотел убивать, поэтому увидев, что умерла, решили инсценировать самоубийство путем повешения
Отправлено: VSS - 30.10.25 13:07
СМЭ можно подтянуть под нужную версию, если следователям очень нужно дело закрыть - дело Димы Новоженина.. ее кстати ИЛ разбиралКак проверить могла ли Ксюша сама завязать или нет? Ксюши-то уже нет .. ну да ладно , а так в целом , да , надо было оспаривать официальными способами , усердно, но папа, к сожалению, ничего этого не сделал, вместо этого он САМ начал расследовать , а он лицо не официальное, слушать его никто и не должен, фактически он занялся тем же чем мы сейчас
Если в большинстве перечисленных мною пунктах - 50% вероятности суицид/убийство - то понятно откуда сомнения у отца.
Да и следователи тоже все это понимали, но им гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктом
Как была завязана веревка на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала? Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил? Где Ксюша была до времени наступления смерти? Пока на все эти вопросы нет ответов и значит версия с суицидом только версия..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:11
Бывают, конечно, и "талантливые" манипуляторы-самородкиА ведь он постоянно упоминает, что исторический любитель собирает донаты, с таким укором, как будто исторический любитель эти донаты раньше не собирал, когда разбирал другие дела. А ещё в передаче Елены повторяется несколько раз, что ушёл с работы и больше дома не живёт, прям несколько раз на этом был сделан акцент, на канале Елены П. такое практикуется, она снимает передачу, а сердобольные зрители потом делают сборы для героев, здесь и аргументация, человек не работает, пожалейте- поддержите
Не исключено, что именно с такой - перед нами.
Отправлено: VLV - 30.10.25 13:12
Оффтоп (текст не по теме)То ли история, то ли анекдот:
Собака приносит хозяевам грязный труп кролика.
Они подумали, что собака - убийца и придумали, как избежать ссоры с соседями - кролиководами.
Помыли труп с шампунем и положили в соседскую клетку - типа сам сдох
Утром прибегает офигевшая соседка: "Представляете, у нас сдох кролик. Мы его похоронили, а сегодня он чистенький в клетке лежит"
Собака приносит хозяевам грязный труп кролика.
Они подумали, что собака - убийца и придумали, как избежать ссоры с соседями - кролиководами.
Помыли труп с шампунем и положили в соседскую клетку - типа сам сдох
Утром прибегает офигевшая соседка: "Представляете, у нас сдох кролик. Мы его похоронили, а сегодня он чистенький в клетке лежит"
Отправлено: GreK - 30.10.25 13:14
Какая косвенная вина? По вашему , если те, кому я или вы не ответили взаимностью, решать покончить жизнь самоубийством, то это моя или ваша косвенная вина?? Судя по фрагментам переписки, он как раз пытался максимально «мягко», хоть и трусливо выйти из отношений, то пропадая, то холодно , но вежливо отписываясь.Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:15
Это практически про нас, может если бы мы сразу знали чья это кошка, что-нибудь подобное и придумали.То ли история, то ли анекдот:
Собака приносит хозяевам грязный труп кролика.
Они подумали, что собака - убийца и придумали, как избежать ссоры с соседями - кролиководами.
Помыли труп с шампунем и положили в соседскую клетку - типа сам сдох
Утром прибегает офигевшая соседка: "Представляете, у нас сдох кролик. Мы его похоронили, а сегодня он чистенький в клетке лежит"
Отправлено: VLV - 30.10.25 13:20
Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать.Так ему самому - 20 лет, что там в голове может быть зрелого??
Добавлено позже:
Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...А вот это - действительно достойно внимания.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:25
Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...Ничего он четыре года не симулировал, это интернет знакомство, они даже изначально не из одного города. Потом он ещё и в армии был. Больше чем уверена, за эти годы их встречи по пальцам можно было пересчитать. И про ПЖ с 14 лет, я слабо очень верю. Конечно было, но вряд-ли в четырнадцать, Даню довольно скоро после знакомства забрали в армию. Вот после армии встреч, конечно сильно много не стало, но то, что они начали вести ПЖ - это точно. А про 14 лет никто достоверно не знает, якобы со слов подруг. Очень ненадёжное доказательство, так как они свечку не держали и вообще, возможно, всё выдумали уже сейчас. Правду знает только Даня
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 13:26
Мы очень поверхностно знаем, какие отношения там были. может, он боялся, что она истерику закатит как минимум, начнет за ним бегать преследовать, в надежде вернуть. Или действительно в петлю полезет. Мне Ксения видится девушкой очень эмоционально зависимой от него. Влюбилась, ничего не могла с этим поделать. Мало ли какие слова она ему говорила - что жить без него не сможет, если он от нее уйдет. С другой стороны, если наврал, что уехал - все, меняй телефон, прекрати общение, и в город туда ездить не стоило, найти другую квартиру. Потому что если жить неподалеку, рано или поздно все равно пересекутся, она узнает, что обманул, устроит сцену, начнет бегать, или с эмоциями не справится. И про СНТ он откуда-то знал. То есть, она рассказывала про свое счастливое место. Про то, что хотела бы там пожить, домик снять. А может и вовсе прислала сообщения, что если он не приедет с ней увидеться, то очень и очень потом пожалеет. Он сложил 2 и 2 и понял, что она что-то сделала с собой.Так он же как раз в ноябре приехал вещи забирать со своей квартиры в Ивантеевке. То есть, если «приехал забирать», то там уже не жил, видимо, уже жил с Полиной на съемной квартире в Москве. А в сентябре как раз Ксения ему говорила о своей беременности и он слился . Видимо, не надо было появляться после сливания🥴
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:32
Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...Что значит врал и тянул время? Он был не уверен в своих чувствах. Жениться не обещал, Ксения про это пишет, а он сказал, что если сделает предложение, то это будет ярко. Где здесь обещание жениться? Мало знаю парней, кому в 20 лет нужен брак, по сегодняшним меркам это прям старомодно как-то. Всё пытаются на ноги вставить, учёба, бизнес, возможности. Это всё не отменяет личную жизнь, но не в формате брак и дети, парень же понимает, что он в свои 20 должен будет это всё содержать, а богатых родителей ни у него, ни у кого девушки нет. Ему нужно рассчитывать на себя, много слесарей в современной России семьи в 20 лет заводят?
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:35
Так тело висело, касаясь ногами земли. Там неоткуда взяться перелому. Т.е. прыгнув, она бы при желании встала и сняла петлю. Но когда желания нет, люди вешаются и на полотенцах в ванной, и на перекладинах шкафа, и на дверных ручках.Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получилась
Отправлено: VSS - 30.10.25 13:39
Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получиласьСмогла бы , да пусть даже если бы на цыпочки для этого встала. Такая вероятность есть, даже прыгать не надо
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:41
А ведь он постоянно упоминает, что исторический любитель собирает донаты, с таким укором, как будто исторический любитель эти донаты раньше не собирал, когда разбирал другие дела. А ещё в передаче Елены повторяется несколько раз, что ушёл с работы и больше дома не живёт, прям несколько раз на этом был сделан акцент, на канале Елены П. такое практикуется, она снимает передачу, а сердобольные зрители потом делают сборы для героев, здесь и аргументация, человек не работает, пожалейте- поддержитеИсторик этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить. И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит
Отправлено: VLV - 30.10.25 13:43
Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получиласьНа фото с МП возле основного ствола дерева - свежесломанный тонкий ствол, смотрите по стрелке
Надо было забраться на дерево, чтобы завязать узел на верхней ветке.
Потом спуститься пониже, завязать петлю и встать на тот обломанный ствол (предварительно сломав его)
Или просто поближе к стволу, - на корни дерева, там повыше
Тогда все получится, и никакого прыжка и перелома позвонков не будет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:44
Смогла бы , да пусть даже если бы на цыпочки для этого встала. Такая вероятность есть, даже прыгать не надоУчитывайте окружность головы.
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..
Добавлено позже:
На фото с МП возле дерева - свежесломанный тонкий ствол, смотрите по стрелкеМой ответ выше
Надо было забраться на дерево, чтобы завязать узел на верхней ветке.
Потом спуститься, завязать петлю и встать на тот обломанный ствол (предварительно сломав его)
Тогда все получится, и никакого прыжка и перелома позвонков не будет
Отправлено: Hayley - 30.10.25 13:47
Да, только проблема в том, что телефон у следователей..Если это правда, то это, конечно, странно - уголовного дела не завели, зачем им телефон? Может это потому, что отец обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому телефон был оставлен как вещественное доказательство?
Добавлено позже:Вопросы к журналистам, причем тут папаВы спросили в чем заключалась травля. Вот я вам и ответила. И мое возмущение и гнев относятся в первую очередь к журналюгам (телефон упорно исправляет на «дурналюги» и передаче Малахова), о чем я прямо и написала. А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.
Журналисты же выяснили, где Даня живет и информацию по нему..
Что Малахов первый раз так поступает?
Я смотрела еще две передачи у него про расследования и там было тоже самое..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:48
Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...Про способы подготовки. Да должно было что-то гуглиться на этот счёт, может не про узлы, а про сам процесс и т.д. Но гуглить она могла и на учёбе графический дизайнер, у неё должен там быть компьютер. Могла и со своего планшета гуглить ( кстати, его полиция изъяла?). Так же очень подозрительно молчание ягнят на тему телефона, что в нём было? Какие запросы? Последние звонки и сообщения в мессенджерах? Прошёл практически год, телефон так и не вернули, но у родителей должна быть информация, что в нём. Есть ощущение, что они специально не договаривают. Вот переписку с Даней опубликовали ( личную между прочим, и Даня ещё жив и как я понимаю, согласия на её публикацию не давал). Переписку опубликовали, а информации о последних звонках и сообщениях нет. Как-то непонятно. Это есть, это нет. Тему запросов в Гугле хотя-бы за последнюю неделю тоже не выдают. С чего бы полиция им бы эту информацию не дала? Явно, что специально замалчивают. Даже если там, например, был запрос по ядам, это уже факт в пользу самоубийства, интересовалась- готовилась
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 13:48
Потому что это якобы мотив, как я понимаю, в версии отца, если её можно назвать таковой.
Почему Даниила с лету стали обвинять в этом (ну, например, в тысячах комментов под постом тг Погребижской, кстати, он снесён пачиму-та...) ?
Экстрасенс отцу втулила?
А при чем тут Даниил?
Зачем, по версии отца, К. поперлась в эту нарколабораторию, в которой, судя опять же по его "версии", проходил просто буквально день открытых дверей?..
Отправлено: VSS - 30.10.25 13:48
Учитывайте окружность головы.Вопрос стоял не в том, просчитывала ли она что-то ювелирно или нет, а в том, могла ли она достать до веревки с земли . Ответ : могла
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..
Добавлено позже:Мой ответ выше
Отправлено: Hayley - 30.10.25 13:54
Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить. И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..Конечно, снимает стримы и про Усольцевых и про Ксению. Это сейчас две из самых распиаренных тем, на которых можно донаты собирать. Так что как раз не удивительно, а закономерно. А то, что говорит, так мало ли, это для аудитории, вес поднять и донаты собрать. Помню Пугачиха , что все-все «я устала, я ухожу» и потом еще лет двадцать «пела»
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:55
Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить. И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..Хорошо, историк может и противоречит и донаты собирает. Но отец прям на этом акцент делает, историк про его Ксюшу рассказывает, а донаты почему- то историку, а не отцу идут. Видно, что его этот момент накаляет. Он не понимает, что эти донаты не за Ксюшу, а от давних подписчиков ИЛ, которые его слушают/ смотрят много лет и периодически поддерживают, зная о его проблемах со здоровьем и.т.д. А у отца такая реакция, как будто ИЛ его деньги присвоил.
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит
Отправлено: Клава К - 30.10.25 13:56
А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.Я согласна.
В чем заключается расследование, ради которого он удалился в деревенскую глушь? У меня ощущение, что он разузнал перс данные некоторых жителей посёлка ну и на этом все.
Для чего номер карты? Что расследуем и как?
Совершенно понятно, что семья молодой девушки в такой беде будет вольно или невольно создавать определённую картину. Нормально и подходить к информации трезво.
Весь роман по большей части был выдуман Ксенией. Даниил как мог сливался, где-то не хватило ума и такта, Ксении очень сильно не хватило понимания ситуации, хотя уже казалось бы, очевидно, что парень не с тобой.. И зачем из Д. сейчас какого-то отброса общества делают, непонятно, вернее, понятно. И некрасиво. Это был выбор вашей дочери.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:57
Хорошо, историк может и противоречит и донаты собирает. Но отец прям на этом акцент делает, историк про его Ксюшу рассказывает, а донаты почему- то историку, а не отцу идут. Видно, что его этот момент накаляет. Он не понимает, что эти донаты не за Ксюшу, а от давних подписчиков ИЛ, которые его слушают/ смотрят много лет и периодически поддерживают, зная о его проблемах со здоровьем и.т.д. А у отца такая реакция, как будто ИЛ его деньги присвоил.это Ваше мнение, оно субъективно
Вы не знаете о чем думает отец и что чувствует
Добавлено позже:
Если это правда, то это, конечно, странно - уголовного дела не завели, зачем им телефон? Может это потому, что отец обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому телефон был оставлен как вещественное доказательство?Уголовное дело не закрыто, следствие идет
Вы спросили в чем заключалась травля. Вот я вам и ответила. И мое возмущение и гнев относятся в первую очередь к журналюгам (телефон упорно исправляет на «дурналюги» и передаче Малахова), о чем я прямо и написала. А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.
Поэтому телефон и не вернули
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:59
Учитывайте окружность головы.Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..
Добавлено позже:Мой ответ выше
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:00
Про способы подготовки. Да должно было что-то гуглиться на этот счёт, может не про узлы, а про сам процесс и т.д. Но гуглить она могла и на учёбе графический дизайнер, у неё должен там быть компьютер. Могла и со своего планшета гуглить ( кстати, его полиция изъяла?). Так же очень подозрительно молчание ягнят на тему телефона, что в нём было? Какие запросы? Последние звонки и сообщения в мессенджерах? Прошёл практически год, телефон так и не вернули, но у родителей должна быть информация, что в нём. Есть ощущение, что они специально не договаривают. Вот переписку с Даней опубликовали ( личную между прочим, и Даня ещё жив и как я понимаю, согласия на её публикацию не давал). Переписку опубликовали, в информации о последних звонках и сообщениях нет. Как-то непонятно. Это есть, это нет. Тему запросов в Гугле хотя-бы за последнюю неделю тоже не выдают. С чего бы полиция им бы эту информацию не дала? Явно, что специально умалчивают. Даже если там, например, был запрос по ядам, это уже факт в пользу самоубийства, интересовалась- готовиласьОткуда родители могут знать, что в телефоне Ксюши, если телефон им не возвращали и он до сих пор у следователя?
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:01
Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?Да и не было там темно, что хоть глаз выколи, снег кругом, от него и по ночам видимость присутствует.
Исключается на основании самого отрицания этой версии
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:02
Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?На основании мнения судмедэксперта о дате смерти и на основании данных о телефоне
26 числа уже поиск начали, а Ксюша с лестницей пошла вешаться средь бела дня?
Или как все было?
Отправлено: VLV - 30.10.25 14:04
с лестницей???
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:04
Откуда родители могут знать, что в телефоне Ксюши, если телефон им не возвращали и он до сих пор у следователя?А откуда у них переписка с Даней за разные годы?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:05
Да и не было там темно, что хоть глаз выколи, снег кругом, от него и по ночам видимость присутствуетВы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:
А откуда у них переписка с Даней за разные годы?Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 14:08
гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктомКлючевой вопрос.
Как была завязана веревка на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала? Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил? Где Ксюша была до времени наступления смерти?
Смерть по СМЭ - 26 число. Начинается оно в 12 часов ночи - это уже 7 часов на холоде (минусовая температура), в лесистой местности. В какое именно время в течение 26 го нам неизвестно. То есть больше (и возможно мнооого больше) 7-ми часов девушка бродит по морозу и приглядывает дерево? В темноте. Зачем?
То, что если это было самоубийство , полагаю тогда исключает ту возможность, что она была это время НЕ на улице? Ибо на территории СНТ она более не появлялась. Не в соседней же деревне, в теплом домике сидела- размышляла?
Замерз бы тогда любой человек, а не только хрупкая девушка в одежде, не самого теплого варианта. А она отменно мастерит петлю как бы НЕзамерзшими пальцами и все виртуозно проделывает. Режет мифическим ножом очень непростую веревку. Про веревку эту отдельное сообщение вчера было у отца. Спустя много часов брожения на морозе, в темноте.
Отец кстати склоняется к тому, что смерть наступила не просто 26 го, а ближе уже к 27. Не исключено.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:08
Отправлено: Hayley - 30.10.25 14:10
Папа тут мало причём. Журналюги из передачи малахова и подобных если почуют хайп, то не слезут. Вот интервью бывшей редакторки, абсолютно без эмпатии персонаж.https://youtu.be/0BumyzlDKFU?si=StciPn974W_qhWBb. Да и кому сочувствовать? Вот этому носителю штанов, который использовал девчонку по полной?Про цинизм и без нравственность редакторш и продюсеров программы Малахова, я давно в курсе. Из истории семьи знакомых, которая на заре передачи, имела неосторожность принять в ней участие. В итоге от семьи отвернулись многие родственники и друзья, ей пришлось продавать квартиру в родном городе и переезжать в другой. Но нельзя сказать, что папа не причем . Многое было сделано с его подачи. Я написала в предыдущем посте в ответ Наталья Оржицкая.
По представленным фрагментам переписки Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.
Я, честно говоря, из этой переписки вообще не вижу, что отношения были (наличие 2-3 раза полового акта, отношениями не считаю)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:11
???5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвки не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.
Это версия Barbie
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 14:12
Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.А причем здесь телефон? Эксперт проводит СМЭ вне этих данных и устанавливает давность смерти по соответствующим признакам. В пределах 2-х суток (что и имеем) существует возможность максимально точного установления времени смерти
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:13
Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.Каким образом телефон может включиться самопроизвольно?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:13
Хотелось бы понять, откуда взялась тема «веществ».Снесли в день рождение Ксюши, Елена написала, что мама попросила, чтобы сегодня за Ксюшу поставили свечку, многие начали сочувствовать, но некоторые из подписчиков написали честно, что самоубийц не отпевают и свечки за них не ставят. Писали, что пойдут конфетки раздадут, но свечки ставить не будут.
Потому что это якобы мотив, как я понимаю, в версии отца, если её можно назвать таковой.
Почему Даниила с лету стали обвинять в этом (ну, например, в тысячах комментов под постом тг Погребижской, кстати, он снесён пачиму-та...) ?
Экстрасенс отцу втулила?
А при чем тут Даниил?
Зачем, по версии отца, К. поперлась в эту нарколабораторию, в которой, судя опять же по его "версии", проходил просто буквально день открытых дверей?..
В передаче Погребижской мать повторила несколько раз, что их дочь не добровольно поехала в Звёздочку, она выполняла поручение Дани. Так и сказала, по поручению Дани поехала. Родителям легче думать, что вокруг все виноваты, и их дочь не только САМА себя не убивала, но даже САМА не принимала решение о прогуле колледжа и поездке в Звёздочку.
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:14
Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?Бывала, не с пустого места заявила. Про ювелирную выверенность это домыслы
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:16
Экспертизу никто из нас при этом не видел).
А отцу после историй про Мятого-паталогоанатома и генерала я не верю. Тем более это все экстрасенс же подсказала (фейспалм).
Изучать следы в данном случае вообще бесперспективно.
К дереву вообще мог подойти случайный человек, испугаться и убежать. И никому об этом не сказать.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:17
Про цинизм и без нравственность редакторш и продюсеров программы Малахова, я давно в курсе. Из истории семьи знакомых, которая на заре передачи, имела неосторожность принять в ней участие. В итоге от семьи отвернулись многие родственники и друзья, ей пришлось продавать квартиру в родном городе и переезжать в другой. Но нельзя сказать, что папа не причем . Многое было сделано с его подачи. Я написала в предыдущем посте в ответ Наталья Оржицкая.Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?
По представленным фрагментам переписки Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.
Я, честно говоря, из этой переписки вообще не вижу, что отношения были (наличие 2-3 раза полового акта, отношениями не считаю)
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:18
Каким образом телефон может включиться самопроизвольно?На морозе, элементарно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:19
Бывала, не с пустого места заявила. Про ювелирную выверенность это домыслыИ про то, что Ксюша могла эти узлы завязать в темноте и рассчитать длину веревки - тоже домыслы
Добавлено позже:
На морозе, элементарноэто домыслы
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 14:20
Уголовное дело не закрыто, следствие идетОтец в тг пишет, что расследование не ведётся. Было две проверки по этому делу.
Поэтому телефон и не вернули
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:23
Отец в тг пишет, что расследование не ведётся. Было две проверки по этому делу.
И про то, что Ксюша могла эти узлы завязать в темноте и рассчитать длину веревки - тоже домыслыНаталья Оржицкая, в смысле домыслы?)
Добавлено позже:это домыслы
Вбейте в поисковик телефон включается и выключается на морозе
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:26
Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?Фильм я смотрела, а вам что сложно напомнить, я действительно, когда смотрела больше на содержание истории внимание обращала. Телефон полиция забрала с места суицида. Откуда переписка у родителей?
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 14:26
Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.Ну как всегда женщины сами виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.
Отправлено: rosalie - 30.10.25 14:28
Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получиласьС земли может и смогла бы. Но могла не подумать о том, что она на такой длине ногами до пола достанет. Затянулась - потому что при прыжке человек присаживается немного - настолько, зависит от высоты, от силы прыжка, от роста. Вот она присела немного, петля затянулась. Резкая боль, нехватка воздуха, у нее могло в глазах потемнеть, возможны варианты - была в сознании попыталась ослабить и не смогла, или потеряла сознание. Если с земли - то просто перестала опираться на ноги, повиснув в петле. Как раз вот так подогнуты они и будут.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:32
Ну как всегла бабы виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.И даже это не является преступлением. Свобода воли, никто в эти отношения К. не тащил, она сама добровольно с радостью на это всё бежала, если бы выставляла красные флаги и границы, то качество отношений было бы другим. Он не может её уважать больше, чем она себя сама, а тут получается никакой гордости, даже достойному перспективному парню такое бы быстро надоело.
Добавлено позже:
Ключевой вопрос.Дачный посёлок конец ноября, ЗНАКОМЫЙ посёлок, в котором она ориентировалась и знала дома. Могла переночевать в одной из дач? Легко.
Смерть по СМЭ - 26 число. Начинается оно в 12 часов ночи - это уже 7 часов на холоде (минусовая температура), в лесистой местности. В какое именно время в течение 26 го нам неизвестно. То есть больше (и возможно мнооого больше) 7-ми часов девушка бродит по морозу и приглядывает дерево? В темноте. Зачем?
То, что если это было самоубийство , полагаю тогда исключает ту возможность, что она была это время НЕ на улице? Ибо на территории СНТ она более не появлялась. Не в соседней же деревне, в теплом домике сидела- размышляла?
Замерз бы тогда любой человек, а не только хрупкая девушка в одежде, не самого теплого варианта. А она отменно мастерит петлю как бы НЕзамерзшими пальцами и все виртуозно проделывает. Режет мифическим ножом очень непростую веревку. Про веревку эту отдельное сообщение вчера было у отца. Спустя много часов брожения на морозе, в темноте.
Отец кстати склоняется к тому, что смерть наступила не просто 26 го, а ближе уже к 27. Не исключено.
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:41
И про то, что Ксюша могла эти узлы завязать в темноте и рассчитать длину веревки - тоже домыслыЭто вероятность, и то и то, а вы это как истину преподносите.
Добавлено позже:это домыслы
Добавлено позже:
Фильм я смотрела, а вам что сложно напомнить, я действительно, когда смотрела больше на содержание истории внимание обращала. Телефон полиция забрала с места суицида. Откуда переписка у родителей?Переписку они с телеги на компе подняли
Отправлено: Hayley - 30.10.25 14:44
Добавлено позже:Уголовное дело не закрыто, следствие идетИзначально никакое уголовное дело не открывалось! Проводилась проверка по факту суицида и на основании ее было принято решение об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела!
Поэтому телефон и не вернули
Подавал ли папа обращение в прокуратуру о несогласии с отказом он не говорит.
То, что уголовное дело открыто сейчас, ни разу не факт. Все со слов отца.
В реале проводится проверка материалов расследования по факту суицида (ровно тоже самое, что в деле Цомартовых, но там хоть изначально уголовное дело было открыто по 105 для расширения полномочий). Было бы иначе, папа бы документ представил.
Про телефон (если действительно его не вернули) сейчас пытаюсь узнать, в каких случаях его положено возвращать, а когда имеют право оставить
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 14:46
Могла переночевать в одной из дач? Легко.Каким образом? если - повторюсь - на территории СНТ она более не появлялась.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:47
Это вероятность, и то и то, а вы это как истину преподносите.А кроме переписки в телеге, можно было что-то ещё посмотреть? Например, поисковую историю?
Добавлено позже:Переписку они с телеги на компе подняли
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 14:55
Он не может её уважать больше, чем она себя сама, а тут получается никакой гордости, даже достойному перспективному парню такое бы быстро надоело.Правильно самавиновата. Он чудак на букву м, плодящий запасные аэропорты, дующий в уши про совместное будущее, имея другую девушку уже и тянущий деньги, но это она виновата. В 18 лет же надо уже обладать железными границами и опытом, чтоб таких отсекать на подлете. Он не виноват, она его испортила своим поведением, ага. При этом этого недомужика юридически никто и не судит, он за ее решения не отвественен. А сочувствия ноль к нему. За такое и в морду бьют некоторые отцы, братья.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:55
Каким образом? если - повторюсь - на территории СНТ она более не появлялась.Там что камеры по периметру на каждом миллиметре? Прошла в слепой зоне и всё. Ну это как вариант с ночёвкрй. Больше похоже подготовилась- потом решила ещё раз всё обдумать. Даже вернулась к остановке, может она там ожидала даже кого-то близкого встретить. И ещё доподлинно неизвестен последний разговор её с Даней, может она ему там прямым текстом сказала, если не приедешь- меня больше не увидишь. И большой мишка в рюкзаке, это не про поездку туда- обратно, либо ночёвка/ ночёвки либо самоубийство... А когда едешь по поручению на закладки мишка не нужен ( если конечно, он просто мишка, а не хранилище- запрещённых веществ. Но об этом, мы бы уже узнали).
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:56
А кроме переписки в телеге, можно было что-то ещё посмотреть? Например, поисковую историю?На сколько я поняла, кроме переписки удалось что-то посмотреть через активность аккаунта гугла, например в какие приложения фиксировались входы , например то, что она погоду смотрела
Отправлено: Hayley - 30.10.25 14:56
Ну как всегда женщины сами виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.У вас есть доказательства того, что он брал у нее деньги? Это все со слов родителей.
Конечно, разумнее было бы заблокировать навсегда, сменить номера телефонов и т.д. Но мы же не знаем всей истории отношений. Возможно, он ее разлюбил, а когда то был влюблен, поэтому хорошо относился, жалел, еще и знал, что она ранимая. Насчет качелей тоже непонятно - он ли их создавал или она сама.
П.с. По поводу «всегда женщины виноваты» можно просто поменять их местами: Даня навязывался, а Ксения пыталась выскочить из отношений, он не выдержал и покончил с собой. Кто тогда будет виноват - Ксения или Даниил.
У меня как раз пример из недавнего - у подруги муж повесился, так как она решила с ним развестись. Давно собиралась, го жалела его, боялась прямо сказать о принятом решении, хотела мягко подвести. Но он от третьих лиц узнал. Насколько она знает, информацию в интернете не искал, хотя мог и скрыть.
Добавлено позже:
Правильно самавиновата. Он чудак на букву м, плодящий запасные аэропорты, дующий в уши про совместное будущее, имея другую девушку уже и тянущий деньги, но это она виновата. В 18 лет же надо уже обладать железными границами и опытом, чтоб таких отсекать на подлете. Он не виноват, она его испортила своим поведением, ага. При этом этого чудака юридически никто и не судит, он ща ее решения не отвественен. А сочувствия ноль к нему. За такое и в морду бьют некоторые отцы, братья.Вот видите, вы, не зная человека, уже вынесли ему оценку и приговор. И все это на основании чьих-то слов. А еще других осуждаете за то, что критикуют действия и оценки отца.
Добавлено позже:
Каким образом? если - повторюсь - на территории СНТ она более не появлялась.На территории СНТ всего 6 камер. И на них она не попала в то время, когда первый раз, по нашим предположениям, прошла в СНТ прямо с остановки автобуса, минуя камеры у шлагбаума
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 15:06
Даня навязывался, а Ксения пыталась выскочить из отношений, он не выдержал и покончил с собой. Кто тогда будет виноват - Ксения или Даниил.Никто. Это личное решение человека. Он не отвественен за суицид её, хотя это видимо и повлияло.
Из того, что я видела по теме, там явно мозгоклюйство, использование и подвешивание ситуации в неопределённости с его стороны намеренно. Когда жалеют, деньги не тянут, совместной жизни не обещают.
Конечно, он такого исхода не хотел. Но скользкий он мужичок. Про благие намерения его не верю, поведение его типичное. Мало мужчин, тем более молодых, скажут прямо. Они так многие бочком отползают при этом оставляя лазейку, чтобы вернуться. А особо одаренные ещё умудряются извлечь материальную выгоду. Это же хрестоматийный персонаж просто.
Вряд ли родители выдумали все факты и переписки. Зачем?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:06
Правильно самавиновата. Он чудак на букву м, плодящий запасные аэропорты, дающий в уши и тянущий деньги, но это она виновата. В 18 лет же надо уже обладать железными границами и опытом, чтоб таких отсекать на подлете. Он не виноват, она его испортила своим поведением, ага. При этом этого чудака юридически никто и не судит, а сочувствия ноль к нему.А как же прочитанные книги, фильмы и сериалы? Что можно только через свой личный опыт учиться? Она жила в мире розовых пони и не знала, что любовь бывает не всегда взаимной? В конце концов мама ей ничего подсказать не могла? Я знаю историю, когда девушку окружили вниманием, забрасывали дорогими подарками, проводили всё свободное время с ней. Конечно, после таких ухаживаний она влюбилась. Позже выяснилось, что мужчина женат и разводиться не планирует. Вот тут да, сложно разобраться, никакой опыт не поможет, человек действительно добивался и делал всё чтобы покорить и завоевать. У К. не было такой сложной истории, всё было на поверхности, если ей даже подруги говорили, что Даня тебе не пара, почему родная мама поддерживала это связь и даже не захотела познакомиться с парнем дочери, хотя сама же обсуждала с ней её свадьбу с Даней.? Типо К. выходи за кого хочешь, главное побыстрее, эти сроки про брак в 18 лет шли из семьи, мама сама всё это озвучила на передаче.
Отправлено: Julia1970 - 30.10.25 15:11
Дачный посёлок конец ноября, ЗНАКОМЫЙ посёлок, в котором она ориентировалась и знала дома. Могла переночевать в одной из дач? Легко.Ну, нет, "Легко" переночевать в какой-то левой даче она вряд ли смогла бы! Во-первых, как бы она проникла в эту самую дачу? Никто ж не оставляет дома открытыми. А во-вторых зимой в дачном неотапливаемом домике не теплей, чем на улице.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 15:13
Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?Я была и уверяю вас в зимнем лесу, тем более когда пасмурно, даже фонарь не нужен.
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: K. - 30.10.25 15:16
В СНТ Ксения заходит в дом, в который "не могла не зайти", там она встречает "ватного" с кокаином. Ватный понимает, что прокололся и звонит "дяде с племянником Костей". Дядя " с лицом среднестатистического маньяка", племянник, ватный ее везут в Гольково. Там появляется некий четвертый. Ксению избивают, угрожают, предлагают выбрать меньшее из двух зол и легкий путь-стать закладчицей (чтобы что-то отработать или чтобы боялась и молчала об увиденном ватного с кокаином). Ксения не соглашается на легкий путь, и они ломают ей челюсть. Увидев сделанное, вызывают медика Галину (предположительно патологоанатома), у которой дома был похоронный грим (все тащат всё с работы). Галина видит сломанную челюсть и говорит: " Ее нужно кончать, т.к. будет опухоль и заражение" Сняв с Ксении джинсы, ее вешают. Стирают и сушат джинсы, надевают высохшие на Ксению, гримируют (чтобы не видно было побоев) и прячут ее в багажник. В ночь с 27-го на 28-е зная, что полетят разведывательные дроны, они производят инсценировку. Для этого, проехав от Голького дальше места "Х", паркуют машину, достают Ксению, кладут ее на лестницу, идут к жд и по путям доносят Кс,ению до поворота к месту "Х". На повороте остается наблюдатель, который курит "как не в себя", двое доходят до дерева и инсценируют суицид.Был бы жив Линч, можно было бы фильм снять. Получилось бы не хуже Маллхоланд Драйв.
Ксению гримировала Галина-патологоанатом, а не танатопрактик, поэтому работа была сделана плохо. При обнаружении всё равно были видны следы побоев и даже есть фото. Если факта побоев не замечают следователь, криминалист и опергруппа-они соучастники. После того, как обнаружили Ксению, экстрасенс рассказывает Еловых, как все произошло и в качестве доказательств ведет его к ватному, где они как-то попадают в чужой сарай и своими глазами видят кокаин. Судмедэксперт в сговоре, т.к. делает подложную смэ. Следователь быстренько закрывает дело. И за всем этим стоит генерал.
Предупреждение администрации
Комментарий: Не место для иронии
Комментарий: Не место для иронии
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 15:17
А как же прочитанные книги, фильмы и сериалы? Что можно только через свой личный опыт учиться? Она жила в мире розовых пони и не знала, что любовь бывает не всегда взаимной?Ей 18 лет, блин. Да и какая разница, жила она в мире пони или нет. Виноват тот, кто ведёт себя как мудак, его отвественность за свои действия. Также как её ответственность за свою жизнь и решение уйти.
А у вас она и за себя виновата и за его поведение тоже. Лишь бы штаны святые обелить.
А причём здесь невзаимная любовь, если он ей говорил что взаимная, при этом изменял и использовал. В том то и дело, что это мозгоклюй, а не парень. Скажи он прямо, это было бы легче чем вот эти игры. Но ему это не выгодно было, зачем когда можно получать выгоду и внимание.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:17
Ну, нет, "Легко" переночевать в какой-то левой даче она вряд ли смогла бы! Во-первых, как бы она проникла в эту самую дачу? Никто ж не оставляет дома открытыми. А во-вторых зимой в дачном неотапливаемом домике не теплей, чем на улице.Проникают часто через окна, она там была местной, может знала, в каком доме есть отдельный вход на чердак ( его обычно на ключ не закрывают) или даже был какой-то крытый сеновал. Конечно очень холодно, но в тёплой одежде всё-таки возможно переночевать, бомжи же так ночуют. Я не настаиваю на том, что эта ночёвка была, просто рассматриваю как версию, которая не из шпионского детектива, а из российских реалий. А они таковы, что парочки иногда уединяются на заброшенных дачах ( или дачах в не сезон), а также могут заходить бомжи на ночёвку.
Отправлено: GreK - 30.10.25 15:18
Что значит врал и тянул время? Он был не уверен в своих чувствах.То и значит. Жить с другой в это же время, это как называется? Всё понятно это называется. А сказки что уехал на родину, на СВО отправился, телефон в ремонте, симку восстанавливал и т.д. - это не враньё, а так, просто слова, игра такая. Врал, тянул время, использовал - так это называется, а не "не уверен в своих чувствах".
На морозе, элементарно
Вбейте в поисковик телефон включается и выключается на морозеГлупости, iphone (старые модели в основном) перегружается, остальные нет. Разница между перезагружается и включается есть? На морозе батарея замерзает, и немного теряет ёмкость, если около нуля заряд - то тоже такое возможно. Тач может глючить, бывает такое в дешёвых копиях китайских.
Переписку они с телеги на компе поднялиВроде как на её ноутбуке. Там же на всё пароли сохранены, заходи - читай.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 15:19
Проводилась проверка по факту суицида и на основании ее было принято решение об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела!Конечно не подавал. Кремация тела в такой ситуации, это согласие трех сторон. Спорные тела не кремируют.
Подавал ли папа обращение в прокуратуру о несогласии с отказом он не говорит.
Добавлено позже:
Ну как всегда женщины сами виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.А если поменять их местами.
Девушка решила расстаться с мч, адрес меняла, блокировала-находил. И резко говорила, матом посылала, визжала от бессилия, ласково объясняла, ничего не понимал, с подарками являлся. Как это называется-абьюз?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:32
Отец в тг пишет, что расследование не ведётся. Было две проверки по этому делу.Я не видела у отца информации, что дело закрыто.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:32
Ей 18 лет, блин. Да и какая разница, жила она в мире пони или нет. Виноват тот, кто ведёт себя как мудак, его отвественность за свои действия. Также как её ответственность за свою жизнь и решение уйти.Дело не в штанах, а в свободе воли. Он не идеальный абсолютно, плюнула и забыла, в мире миллиарды свободных интересных достойных молодых мужчин, тебе 15, 16,17,18 вся жизнь впереди, все двери открыты. Зачем цепляться пиявкой к тому, кто в тебе не заинтересован? Зачем уловки с беременностью? Любой ценой в 18 лет? А тут поняла, что ни брака в 18 лет, ни ребёнка. Если честно повода для печали нет никакого, вся жизнь впереди. Но нет, она на себя смотрит глазами родителей, а у них были другие ожидания о тётях, дядях не знаю, но мать рано вышла и сестра, и в семье это транслировалось, нужно выйти замуж очень рано, в 20 уже поздно и т д. и т.п. хотя , естественно, это всё глупости и по современным меркам не повод для переживаний. Но когда ты живёшь с такой тревожной мамой, которая тебе в 14 говорит : ищи жениха. Картина мира из семьи идёт, конечно, Ксения знала, что женщины выходят замуж и в 23, 25 и даже в 30, но такие браки и женщины в семье не одобрялись. Поэтому сказать, что Даня виноват и он мудак, это не правильно. Он обычный парень, не идеальный и даже не особо перспективный, но все эти завышенные ожидания и искаженную к современным реалиям картину мира создал для Ксении не он.
А у вас она и за себя виновата и за его поведение тоже. Лишь бы штаны святые обелить.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:34
Изначально никакое уголовное дело не открывалось! Проводилась проверка по факту суицида и на основании ее было принято решение об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела!И в передаче Малахова и у Погребижской говорится о том, что телефон у следователей, потому, что дело еще не закрыто
Подавал ли папа обращение в прокуратуру о несогласии с отказом он не говорит.
То, что уголовное дело открыто сейчас, ни разу не факт. Все со слов отца.
В реале проводится проверка материалов расследования по факту суицида (ровно тоже самое, что в деле Цомартовых, но там хоть изначально уголовное дело было открыто по 105 для расширения полномочий). Было бы иначе, папа бы документ представил.
Про телефон (если действительно его не вернули) сейчас пытаюсь узнать, в каких случаях его положено возвращать, а когда имеют право оставить
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:38
То и значит. Жить с другой в это же время, это как называется? Всё понятно это называется. А сказки что уехал на родину, на СВО отправился, телефон в ремонте, симку восстанавливал и т.д. - это не враньё, а так, просто слова, игра такая. Врал, тянул время, использовал - так это называется, а не "не уверен в своих чувствах".Так он врать имеет право сколько угодно, она ему не жена.А ещё ложь может иметь и сострадательный причины, что он должен был её послать? Тем более, как я поняла из передачи Ксения с подругами знали, что у него ещё кто-то есть.
Глупости, iphone (старые модели в основном) перегружается, остальные нет. Разница между перезагружается и включается есть? На морозе батарея замерзает, и немного теряет ёмкость, если около нуля заряд - то тоже такое возможно. Тач может глючить, бывает такое в дешёвых копиях китайских.
Вроде как на её ноутбуке. Там же на всё пароли сохранены, заходи - читай.
У меня Самсунги всегда на морозе отключались, потом неожиданно включались. Мне говорили, что это реакция батареи на мороз.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:39
Я была и уверяю вас в зимнем лесу, тем более когда пасмурно, даже фонарь не нужен.На приведенном Вами фото видно кусок ясного неба, в тот день была пасмурная погода.
На счет видимости в тот день можно только гадать.
Вы видите на фото очертания предметов, но как на счет возможности завязать узлы?
Отправлено: VSS - 30.10.25 15:48
На приведенном Вами фото видно кусок ясного неба, в тот день была пасмурная погода.Где вы ясное увидели?
На счет видимости в тот день можно только гадать.
Вы видите на фото очертания предметов, но как на счет возможности завязать узлы?
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 15:51
На приведенном Вами фото видно кусок ясного неба, в тот день была пасмурная погода.Ночью ясное небо-черное.
На счет видимости в тот день можно только гадать.
Вы видите на фото очертания предметов, но как на счет возможности завязать узлы?
Почитайте научные статьи, как снег отражается в пасмурном небе ночью и свет преломляется.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:52
Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?Фотки слала не только по запросу. И вообще есть же целомудрие и далеко не каждая девушка/ женщина по запросу своего любимого будет отправлять Ню. Для многих молодых и современных девушек, это полностью неприемлемо, не говоря уже о женщинах постарше. Запрос не определяет, твое поведение, свободная воля человека сказать нет и не отправлять никаких Ню. И отношения из-за это поверьте не разрушаются, зачем делать то, чего сама не хочешь?
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:53
Фотки сдала не только по запросу. И вообще есть же целомудрие и далеко не каждая девушка/ женщина по запросу своего любимого будет отправлять Ню. Для многих молодых и современных девушек, это полностью неприемлемо, не говоря уже о женщинах постарше. Запрос не определяет, твое поведение, свободная воля человека сказать нет и не отправлять никаких Ню. И отношения из-за это поверьте не разрушаются, зачем делать то, чего сама не хочешь?К чему Вы это? Мы тут обсуждаем целомудрие женщин или причины гибели Ксюши?
Отправлено: GreK - 30.10.25 15:58
Так он врать имеет право сколько угодно, она ему не жена.А ещё ложь может иметь и сострадательный причины, что он должен был её послать? Тем более, как я поняла из передачи Ксения с подругами знали, что у него ещё кто-то есть.Не может, есть определённые рамки, разумные границы. Отношения, пускай и не оформленные официально тоже накладывают определённые обязательства. Если нет никаких границ с одной стороны, а с другой есть - то ничего хорошего из этого не выйдет, пострадает так или иначе та сторона которая соблюдает, это вопрос времени.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 16:01
Я не видела у отца информации, что дело закрыто.Оно и не было открыто.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:02
Ночью ясное небо-черное.Да гадать по фото - это как на кофейной гуще..
Мы же не знаем точно какие были условия в моменте.
Но по мне - повеситься можно было и на шарфе
А тут купить веревку, не понятно чем ее разрезать, завязать узел сверху ветки, как-то умудриться туда залезть еще, и вязать узел двумя руками, не держась при этом? если опиралась телом на ствол дерева, то почему джинсы впереди чистые? Как рассчитала высоту до петли, которую еще нужно завязать? Еще и на такой высоте, чтобы можно было просунуть в нее голову?
Сначала нужно было отрезать веревку нужной длинны, это тоже надо было рассчитать, потом залезть на дерево, да еще так, чтобы была возможность узел завязать сверху. После свободный конец вниз спустить и слезть с дерева. Как минимум она бы испачкала джинсы конкретно и впереди и сзади. А потом еще сделать самозатягивающуюся петлю. Под ногами опоры не было, петля должна была позволить просунуть в нее голову. А в момент когда петля затянулась, окружность петли уменьшилась и такой позы мы бы не получили..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 16:03
К чему Вы это? Мы тут обсуждаем целомудрие женщин или причины гибели Ксюши?Нет, мы тут обсуждаем только какой Даня мудак. О целомудрии не слова. :-X
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:03
Оно и не было открыто.И у Малахова и у Погребижской говорили об обратном
Отправлено: GreK - 30.10.25 16:06
У меня Самсунги всегда на морозе отключались, потом неожиданно включались. Мне говорили, что это реакция батареи на мороз.Мне такие случаи неизвестны, если разве что батарея уже никакая и изношенная, требующая замены. И не важно какая марка при этом телефона - батареи везде одинаковые. В нормальных брендах есть термодатчик, он определяет температуру - и может написать телефон перегрелся, охладите, или сильно низкая температура и выключиться. Можно теоретически представить что такое произошло, тогда при отогревании он включится, какое может быть отогревание в 3:00 ночи? Никакого, поэтому этот вариант исключается. Если бы так глючил телефон то он бы неоднократно включался/выключался за тот вечер/ночь.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:12
Оно и не было открыто.Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотно
Если дела не было, то откуда материалы взялись?
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 16:13
Да гадать по фото - это как на кофейной гуще..А вот стоп-кадр тоже ночной съемки, в лесу, без освещения. Та же широта, тот же месяц. Если не знать, то это действительно выглядит удивительно.
Мы же не знаем точно какие были условия в моменте.
Но по мне - повеситься можно было и на шарфе
А тут купить веревку, не понятно чем ее разрезать, завязать узел сверху ветки, как-то умудриться туда залезть еще, и вязать узел двумя руками, не держась при этом? если опиралась телом на ствол дерева, то почему джинсы впереди чистые? Как рассчитала высоту до петли, которую еще нужно завязать? Еще и на такой высоте, чтобы можно было просунуть в нее голову?
Сначала нужно было отрезать веревку нужной длинны, это тоже надо было рассчитать, потом залезть на дерево, да еще так, чтобы была возможность узел завязать сверху. После свободный конец вниз спустить и слезть с дерева. Как минимум она бы испачкала джинсы конкретно и впереди и сзади. А потом еще сделать самозатягивающуюся петлю. Под ногами опоры не было, петля должна была позволить просунуть в нее голову. А в момент когда петля затянулась, окружность петли уменьшилась и такой позы мы бы не получили..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 16:14
Мне такие случаи неизвестны, если разве что батарея уже никакая и изношенная, требующая замены. И не важно какая марка при этом телефона - батареи везде одинаковые. В нормальных брендах есть термодатчик, он определяет температуру - и может написать телефон перегрелся, охладите, или сильно низкая температура и выключиться. Можно теоретически представить что такое произошло, тогда при отогревании он включится, какое может быть отогревание в 3:00 ночи? Никакого, поэтому этот вариант исключается. Если бы так глючил телефон то он бы неоднократно включался/выключался за тот вечер/ночь.Нет, батареи у самсунгов были хорошие, определяю по тому как редко приходилось телефоны заряжать. Отключался не от того, что замёрз, а от того, что такая реакция видимо была запрограммирована производителями, чтобы не убить телефон высокими или низкими температурами. Включался он не тогда когда отогрелся, а просто самопроизвольно. Отключился потом через какое-то время включился в той же локации. Я, изначально, не считала что мой телефон это делает из-за холода думала, что из-за низкого заряда, но он бы тогда не включался. Потом я спросила в магазине почему так происходит, мне объяснили, что включается какой-то режим предохранения батареи.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:16
А вот стоп-кадр тоже ночной съемки, в лесу, без освещения. Та же широта, тот же месяц. Если не знать, то это действительно выглядит удивительно.Да фото - это ерунда, это зависит от режима съемки..
Я живу за городом, а не просто гуляю в парке с собачкой, где есть засвет от города, даже если нет фонарей
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 16:17
Оффтоп (текст не по теме)На днях в уральских СМИ появилась информация о том, что в лесу под Ивделем был обнаружен женский труп без головы, привязанный к дереву.
“16 октября 2025 года в 59 километрах от города Ивделя, недалеко от железнодорожного перегона Улымсос — Оус рабочие заметили странный черный силуэт. Это оказались скелетированные останки человека, предположительно женщины, висевшие на веревке. На скелете были шапка зимняя вязаная черного цвета, пуховик удлиненный темно-синего цвета, свитер черного цвета, брюки утепленные черного цвета, берцы черные 40-го размера. Рядом с телом был складной стул.
В пяти метрах от трупа нашли черный рюкзак, черную сумку, два кошелька, в одном из которых была немецкая монета 1939 года. Также лежала зажигалка для газовой печи красного цвета и очки круглые в классической оправе золотого цвета.”
https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/) (в статье есть фото с мп)
Судя по одежде тело находилось в лесу с прошлой зимы. За это время в округе женщины бесследно не пропадали. Предположили, что женщина была нумизматом и приехала из другого региона, высказывались версии, что ее таким образом пытали.
Позже появилась информация, что тело принадлежит не женщине, а мужчине. Силовики уже заявили, что смерть не носит криминальный характер и предположительно это суицид. При этом очевидцы, которые нашли тело рассказали, что в веревке на дереве висела шапка, а руки погибшего человека были заведены за спину.
“16 октября 2025 года в 59 километрах от города Ивделя, недалеко от железнодорожного перегона Улымсос — Оус рабочие заметили странный черный силуэт. Это оказались скелетированные останки человека, предположительно женщины, висевшие на веревке. На скелете были шапка зимняя вязаная черного цвета, пуховик удлиненный темно-синего цвета, свитер черного цвета, брюки утепленные черного цвета, берцы черные 40-го размера. Рядом с телом был складной стул.
В пяти метрах от трупа нашли черный рюкзак, черную сумку, два кошелька, в одном из которых была немецкая монета 1939 года. Также лежала зажигалка для газовой печи красного цвета и очки круглые в классической оправе золотого цвета.”
https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/) (в статье есть фото с мп)
Судя по одежде тело находилось в лесу с прошлой зимы. За это время в округе женщины бесследно не пропадали. Предположили, что женщина была нумизматом и приехала из другого региона, высказывались версии, что ее таким образом пытали.
Позже появилась информация, что тело принадлежит не женщине, а мужчине. Силовики уже заявили, что смерть не носит криминальный характер и предположительно это суицид. При этом очевидцы, которые нашли тело рассказали, что в веревке на дереве висела шапка, а руки погибшего человека были заведены за спину.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:17
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 16:25
Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотноКонечно материалы есть. Осмотр, СМЭ и т. д. Но не в рамках уголовного. Дело по факту обнаружения.
Если дела не было, то откуда материалы взялись?
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 16:28
Фотки слала не только по запросу. И вообще есть же целомудрие и далеко не каждая девушка/ женщина по запросу своего любимого будет отправлять НюА с чего вы устанавливаете вообще степень допустимости того или иного в чужих отношениях? Я чёт не увидела связи, как то, что она слала нюдсы повлияло на то, что он начал жить с другой, говоря ей, что он Калмыкии? Это конечно из за нецеломудренности так вышло. Будете дальше виктимбеймингом заниматься, опять на перерыв придётся уйти.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 16:43
Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?А вы видели эти признания в любви в переписке? Я только слышала упоминание о них.
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
От какой они даты? Какого года? Это важно.
Вполне вероятно, что и Даня и Ксюша были влюблены друг в друга, или думали, что влюблены, и во время отношений онлайн и позже после встречи, но время то идет, чувства могут меняться.
По какой причине Даниил переехал в Ивантеевку мы не знаем. Может так, а может и нет. Вряд ли прямо в 16 лет.
Может, в институт поступил. Или после армии в Ивантеевке остался. Ясное дело, что в Подмосковье лучше, чем в деревне в Калмыкии.
То, что у них были сексуальные отношения в ее 14 лет я не верю.
Он что ли из Калмыкии ездил ее навестить или она к нему в калмыцкую деревню приезжала?
И в интервью, когда Погребижская задает маме уточняющий вопрос : в 14 лет имела сексуальные отношения? Мама отвечает как то неуверенно «да», как будто она и вопрос толком не слышит и в мыслях уже далеко.
Тоже самое с фотками по его запросу. Вы видели переписку с этими его запросами или опять со слов папы?
Зато как она писала «хочу перед тобой раздеться» без всякой просьбы с его стороны, я видела.
Даже, если он просил, что ее заставляло их высылать?!
Да и в принципе, сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 16:43
А с чего вы устанавливаете вообще степень допустимости того или иного в чужих отношениях? Я чёт не увидела связи, как то, что она слала нюдсы повлияло на то, что он начал жить с другой, говоря ей, что он Калмыкии? Это конечно из за нецеломудренности так вышло. Будете дальше виктимбеймингом заниматься, опять на перерыв придётся уйти.Из переписок обнародованными родителями следует, что не только по запросу отправляла. Видимо её всё устраивало и она сама инициировала такие переписки и не только переписки.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 16:44
Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?А вы видели эти признания в любви в переписке? Я только слышала упоминание о них.
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
От какой они даты? Какого года? Это важно.
Вполне вероятно, что и Даня и Ксюша были влюблены друг в друга, или думали, что влюблены, и во время отношений онлайн и позже после встречи, но время то идет, чувства могут меняться.
По какой причине Даниил переехал в Ивантеевку мы не знаем. Может так, а может и нет. Вряд ли прямо в 16 лет.
Может, в институт поступил. Или после армии в Ивантеевке остался. Ясное дело, что в Подмосковье лучше, чем в деревне в Калмыкии.
То, что у них были сексуальные отношения в ее 14 лет я не верю.
Он что ли из Калмыкии ездил ее навестить или она к нему в калмыцкую деревню приезжала?
И в интервью, когда Погребижская задает маме уточняющий вопрос : в 14 лет имела сексуальные отношения? Мама отвечает как то неуверенно «да», как будто она и вопрос толком не слышит и в мыслях уже далеко.
Тоже самое с фотками по его запросу. Вы видели переписку с этими его запросами или опять со слов папы?
Зато как она писала «хочу перед тобой раздеться» без всякой просьбы с его стороны, я видела.
Даже, если он просил, что ее заставляло их высылать?!
Да и в принципе, сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 17:08
сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.Очень верное замечание. Во всей этой истории вообще нет причин на себя руки накладывать.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 17:09
Из переписок обнародованными родителями следует, что не только по запросу отправляла. Видимо её всё устраивало и она сама инициировала такие переписки и не только переписки.И че? Отправляла и дальше что?
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:11
И че? Отправляла и дальше что?То, что поставить это в вину Даниилу, никак не получается.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:15
И позже мама говорит, это было в 20 числах ноября
За несколько дней до трагедии
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 17:16
То, что поставить это в вину Даниилу, никак не получается.В вину Даниилу кажется ставят не это, а то что девчонку использовал, отношения не рвал, кормил ложными обещаниями, врал, а жил а это воемя с другой. Ещё и деньги брал.
44:54 Погребижской сообщениеА сам в койке с другой в это время. Нормальный парень, а че такова. Он не виноват, он из жалости. Виновата Ксения, нюдсами затреррорзировала бедолагу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:18
А вы видели эти признания в любви в переписке? Я только слышала упоминание о них.Выше прикрепила сообщение.
От какой они даты? Какого года? Это важно.
Вполне вероятно, что и Даня и Ксюша были влюблены друг в друга, или думали, что влюблены, и во время отношений онлайн и позже после встречи, но время то идет, чувства могут меняться.
По какой причине Даниил переехал в Ивантеевку мы не знаем. Может так, а может и нет. Вряд ли прямо в 16 лет.
Может, в институт поступил. Или после армии в Ивантеевке остался. Ясное дело, что в Подмосковье лучше, чем в деревне в Калмыкии.
То, что у них были сексуальные отношения в ее 14 лет я не верю.
Он что ли из Калмыкии ездил ее навестить или она к нему в калмыцкую деревню приезжала?
И в интервью, когда Погребижская задает маме уточняющий вопрос : в 14 лет имела сексуальные отношения? Мама отвечает как то неуверенно «да», как будто она и вопрос толком не слышит и в мыслях уже далеко.
Тоже самое с фотками по его запросу. Вы видели переписку с этими его запросами или опять со слов папы?
Зато как она писала «хочу перед тобой раздеться» без всякой просьбы с его стороны, я видела.
Даже, если он просил, что ее заставляло их высылать?!
Да и в принципе, сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.
Что касается Дани, то он переехал в Ивантеевку до армии. 7.11.2020 года дата их личного знакомства
Ему уже было почти 17 лет на тот момент.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:19
1. Когда - в каком году и при каких обстоятельствах Даниил приехал в Ивантеевку?
Поступил в институт? Устроился на работу? Остался в Подмосковье после армии?
2. Когда увиделись с Ксенией первый раз в реале?
3. В каком году поступил в институт?
Еще обратила внимание на такой момент :
- папа Ксении работал слесарем на водоканале. Скорее всего в Ивантеевке.
- Даниил работает слесарем на водоканале.. Видимо, в Ивантеевке?
Не папа ли туда устроил друга Ксении, а теперь нам морочит голову, что был с ним незнаком?
Или это только мама была с Даниилом незнакома, учитывая , что в 2016 году она писала в интернете, что разведена (!!) и имеет ребенка 10 лет?!
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 17:23
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:24
Если мы затронули тему формирования отношений Даниила и Ксении (что абсолютно правильно, в этом может быть ключ к разгадке), то надо бы сосредоточиться вот на каких моментах :Откуда у Вас информация, что папа работал слесарем на Водоканале?
1. Когда - в каком году и при каких обстоятельствах Даниил приехал в Ивантеевку?
Поступил в институт? Устроился на работу? Остался в Подмосковье после армии?
2. Когда увиделись с Ксенией первый раз в реале?
3. В каком году поступил в институт?
Еще обратила внимание на такой момент :
- папа Ксении работал слесарем на водоканале. Скорее всего в Ивантеевке.
- Даниил работает слесарем на водоканале.. Видимо, в Ивантеевке?
Не папа ли туда устроил друга Ксении, а теперь нам морочит голову, что был с ним незнаком?
Или это только мама была с Даниилом незнакома, учитывая , что в 2016 году она писала в интернете, что разведена (!!) и имеет ребенка 10 лет?!
Папа - начальник склада
На счет мамы -впервые слышу
остальные вопросы - Даниилу задайте
На счет даты знакомства в реале - 7 ноября 2020 года
Добавлено позже:
Вот из передачи Малахова
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:28
44:54 Погребижской сообщениеПонятно. «Мама говорит». То есть опять мы точно не знаем.
И позже мама говорит, это было в 20 числах ноября
За несколько дней до трагедии
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 17:32
Откуда у Вас информация, что папа работал слесарем на Водоканале?Ну ксати с его слов нормальное у него было поведение в данном случае. Предлагал расстаться честно. Про то, что была другая и правда зачем было бы озвучивать.
Папа - начальник склада
На счет мамы -впервые слышу
остальные вопросы - Даниилу задайте
На счет даты знакомства в реале - 7 ноября 2020 года
Добавлено позже:
Вот из передачи Малахова
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:35
Выше прикрепила сообщение.А дата их личного знакомства из каких источников?
Что касается Дани, то он переехал в Ивантеевку до армии. 7.11.2020 года дата их личного знакомства
Ему уже было почти 17 лет на тот момент.
Если он переехал в Подмосковье/Москву в 2020, то скорее всего поступил в институт или техникум. Иначе не вижу как несовершеннолетний может вот так переехать в другой город потому, что захотелось.
Но точной информации об этом ни у кого нет. Ни Погребижская ни ИИ ни Малахов этот момент не уточняют.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:41
Понятно. «Мама говорит». То есть опять мы точно не знаем.Так тогда мы вообще ничего не знаем
Потому что и Малахов говорит и Туманов говорит и мама говорит и папа и Погребижская
Все кругом говорят и все врут, так зачем тогда Вы вопросы задаете тут ?
Все же врут кругом
Добавлено позже:
Ну ксати с его слов нормальное у него было поведение в данном случае. Предлагал расстаться честно. Про то, что была другая и правда зачем было бы озвучивать.Не известно, на как на самом деле было, Даниил мог не говорить правды в полиции, он мог испугаться, что его притянут
Если он предлагал ей честно расстаться, то к чему эти объяснения в любви
Зачем встречаться ? Тем более спать с ней?
Добавлено позже:
А дата их личного знакомства из каких источников?Да, мелькало где-то, что он в 2020 году переехал, то ли в колледж поступал, то ли в техникум
Если он переехал в Подмосковье/Москву в 2020, то скорее всего поступил в институт или техникум. Иначе не вижу как несовершеннолетний может вот так переехать в другой город потому, что захотелось.
Но точной информации об этом ни у кого нет. Ни Погребижская ни ИИ ни Малахов этот момент не уточняют.
Поэтому мы и определили, что 7 ноября 2020 года
Мама говорила, что они начали встречаться, когда Ксюше исполнилось 14 лет, а 14 лет ей исполнилось 27.10.2020 года
Добавлено позже:
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:55
И в передаче Малахова и у Погребижской говорится о том, что телефон у следователей, потому, что дело еще не закрытоДело не может быть не закрыто, так как оно не открывалось! По факту проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И папа этот отказ не оспаривал. Иначе не смог бы получить разрешение на кремацию.
И если Малахов и Погребижская могут врать в таких вопросах, как им можно доверять в отношении телефона, что его не вернули?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:59
Дело не может быть не закрыто, так как оно не открывалось! По факту проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И папа этот отказ не оспаривал. Иначе не смог бы получить разрешение на кремацию.Я выше уже писала о деле. Повторяться не буду.
И если Малахов и Погребижская могут врать в таких вопросах, как им можно доверять в отношении телефона, что его не вернули?
Кто Вам сказал, что они врут? Откуда у Вас эта информация?
Слова отца у Погребижской - Нам помог депутат, переслал данные Бастрыкину.
Сначала открыли дело, потом закрыли, потом опять открыли. Сейчас дело открыто, но без подозреваемых.
У Вас есть другая информация?
Ощущение, что Вы с материалом вообще не знакомы.
Одни и те же вопросы по кругу.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 18:03
Дело не может быть не закрыто, так как оно не открывалось! По факту проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И папа этот отказ не оспаривал. Иначе не смог бы получить разрешение на кремацию.Пока врёте вы:
И если Малахов и Погребижская могут врать в таких вопросах, как им можно доверять в отношении телефона, что его не вернули?
http://sledcom.ru/news/item/1960997/ (http://sledcom.ru/news/item/1960997/)
Цитирование
Председатель СК России поручил представить доклад о расследовании обстоятельств смерти жительницы Московской области
В эфире одной их передач на федеральном телеканале обсуждались возможные причины наступления смерти 18-летней жительницы города Ивантеевка, тело которой обнаружено в лесном массиве. Родители уверены, что смерть их дочери носит криминальный характер.
По данному факту следственными органами Главного следственного управления СК России по Московской области возбуждено уголовное дело.
Глава ведомства А.И. Бастрыкин поручил и.о. руководителя ГСУ СК России по Московской области Я.А. Яковлеву представить доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах. Исполнение поручения поставлено на контроль в центральном аппарате ведомства.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 18:11
Я выше уже писала о деле. Повторяться не буду.Все эти передачи, исторический любитель и родители хотят заработать на этом деле. Поэтому и держится интрига и многие факты замалчиваются, если всё однозначно и прозрачно, интерес общества утихнет, не будет рейтингов и монетизации. Кремация тела красноречивее тысячи слов. Все эти обвинения и хейт в сторону непричастных людей из-за рейтингов и затянувшейся стадии отрицания. Многие родственники самоубийц проходит через стадию отрицания, это нормально, но после анализа фактов приходит стадия принятия, не нужно уходить в деструктив и обвинять весь мир в своей трагедии.
Кто Вам сказал, что они врут? Откуда у Вас эта информация?
Отправлено: Hayley - 30.10.25 18:15
Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотноИз доследственной проверки. Всегда так делается в случае суицида, чтобы узнать нет ли криминала и «добровольный» ли суицид или доведение ДО. Осмотр МП и СМЭ при этом обязательны.
Если дела не было, то откуда материалы взялись?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:16
Все эти передачи, исторический любитель и родители хотят заработать на этом деле. Поэтому и держится интрига и многие факты замалчиваются, если всё однозначно и прозрачно, интерес общества утихнет, не будет рейтингов и монетизации. Кремация тела красноречивее тысячи слов. Все эти обвинения и хейт в сторону непричастных людей из-за рейтингов и затянувшейся стадии отрицания. Многие родственники самоубийц проходит через стадию отрицания, это нормально, но после анализа фактов приходит стадия принятия, не нужно уходить в деструктив и обвинять весь мир в своей трагедии.Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработать
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:
Из доследственной проверки. Всегда так делается в случае суицида, чтобы узнать нет ли криминала и «добровольный» ли суицид или доведение ДО. Осмотр МП и СМЭ при этом обязательны.Вам выше уже ответили
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:25
Мне такие случаи неизвестны, если разве что батарея уже никакая и изношенная, требующая замены. И не важно какая марка при этом телефона - батареи везде одинаковые. В нормальных брендах есть термодатчик, он определяет температуру - и может написать телефон перегрелся, охладите, или сильно низкая температура и выключиться. Можно теоретически представить что такое произошло, тогда при отогревании он включится, какое может быть отогревание в 3:00 ночи? Никакого, поэтому этот вариант исключается. Если бы так глючил телефон то он бы неоднократно включался/выключался за тот вечер/ночь.Никакой вариант не исключается, в том числе и тот, что это вообще чушь про 3 ночи и "местонахождение телефона" в Гольково. Он поймал вышку, и всё
Отправлено: Hayley - 30.10.25 18:25
Никто. Это личное решение человека. Он не отвественен за суицид её, хотя это видимо и повлияло.Зачем… ну хотя бы затем, чтобы ответственность на кого то переложить.
Из того, что я видела по теме, там явно мозгоклюйство, использование и подвешивание ситуации в неопределённости с его стороны намеренно. Когда жалеют, деньги не тянут, совместной жизни не обещают.
Конечно, он такого исхода не хотел. Но скользкий он мужичок. Про благие намерения его не верю, поведение его типичное. Мало мужчин, тем более молодых, скажут прямо. Они так многие бочком отползают при этом оставляя лазейку, чтобы вернуться. А особо одаренные ещё умудряются извлечь материальную выгоду. Это же хрестоматийный персонаж просто.
Вряд ли родители выдумали все факты и переписки. Зачем?
А вот зачем папа выкладывает отрывки переписки, которые выставляют дочь в не очень хорошем свете (ее слова, что хочет раздеться перед Даней, что хочет с ним «сам понимаешь чего» и т.д., но не выкладывает фрагменты переписки, где Даня просит перевести ему деньги или выслать фото ню?! Хотя казалось бы, должен был сделать наоборот . Может потому, что подобных отрывков нет, а на словах можно все, что угодно сказать?!
И я не понимаю, почему обязательно надо искать виноватых в любовных отношениях? Несчастная любовь почти у всех в жизни случалось, кого то обманывали и бросали, а кого то мы обманывали и бросали. Но самоубийства совершаются не из-за несчастной любви, а из отношения к ней.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:31
Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработатьВ смысле не согласны?
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:Вам выше уже ответили
У него в профиле тг висит номер тел. с приписочкой, какие банки
А взрослый мужчина, отец семейства должен, да, именно должен заботиться о своей семье, трудиться, содержать и поддерживать, а не заниматься "расследованием" на даче (?), пиарясь в сомнительных передачах и держа номерок для перевода в профиле
Отец даже версию нормальную слепить не может, Бумажный, Племянник, генералы
Пусть покажет экспертизу.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 18:35
Пока врёте вы:Приведете пример моего вранья и прочтите всю дискуссию до того, как обвинениями бросаться .
[url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url] ([url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url])
Речь шла о «сначала дело было закрыто, потом снова открыто». На этот пост я и отвечала, что сначала (по факту, в ноябре 2024) дело не открывалось, наоборот, по результатам проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, так что закрыто и ВНОВЬ открыто оно быть не могло. Передача Малахова была в марте 2025, где депутат и обещался помочь. А передача Погребижской вышла вообще осенью 2025 года.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:42
В смысле не согласны?Отец не обязан показывать экспертизу. Тем более пока следствие идет.
У него в профиле тг висит номер тел. с приписочкой, какие банки
А взрослый мужчина, отец семейства должен, да, именно должен заботиться о своей семье, трудиться, содержать и поддерживать, а не заниматься "расследованием" на даче (?), пиарясь в сомнительных передачах и держа номерок для перевода в профиле
Отец даже версию нормальную слепить не может, Бумажный, Племянник, генералы
Пусть покажет экспертизу.
То, что он дает свои реквизиты - так есть желающие помочь ему.
Это не равно тому, что он зарабатывает деньги на этом деле.
И речь, не про пиар.
Благодаря программе Малахова дело возбудили уголовное и идет расследование.
А то, как он живет, работает он или нет, это не Ваше дело.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:46
Отец не обязан показывать экспертизу. Тем более пока следствие идет.Люди хотят помочь это и есть заработок. Он взрослый человек, не инвалид.
То, что он дает свои реквизиты - так есть желающие помочь ему.
Это не равно тому, что он зарабатывает деньги на этом деле.
И речь, не про пиар.
Благодаря программе Малахова дело возбудили уголовное и идет расследование.
А то, как он живет, работает он или нет, это не Ваше дело.
А мы вправе обсуждать всю открытую информацию. А то начинается любимое токсосборщиков, "помогайте или пройдите мимо".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:51
Люди хотят помочь это и есть заработок. Он взрослый человек, не инвалид.Так и обсуждайте информацию, а не отца. Это тема о Ксюше Еловых.
А мы вправе обсуждать всю открытую информацию. А то начинается любимое токсосборщиков, "помогайте или пройдите мимо".
Отправлено: Barbie - 30.10.25 18:54
Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработатьНестыковки взялись из-за умалчивается некоторых фактов родителями плюс конечно различные их заявления которые не являются правдой. Такие как сломанная челюсть, грим на лице, выстиранные штаны, выполнение поручения Дани в Звёздочке и т д. и т п.. Хорошо, родители не хотели заработать. Передача Елены выходит накануне дня рождения Ксюши. У Елены большая аудитория многие о деле Еловых слышат впервые. В передаче делаются акценты, что отец больше не работает. Не прошло и недели с выпуска передачи и мамы Ксении уже просьба к подписчикам Елены в честь дня рождения Ксюши, через месяц после дня рождения будет день трагедии. Я замечала, что у Елены часто проходят сборы, там действительно бывают тяжёлые случаи, матери- одиночки без материальной поддержки в сложных ситуациях, подписчики поддерживают и это правильно, но после тех передач у меня не создавалось впечатление замалчивания и того, что всё так специально преподнесли, чтобы я человека поддержала, не знаю как объяснить, но родитель/ родители, там в кадре себя естественно ведут и нет впечатления, что тебя хотят запутать.
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:Вам выше уже ответили
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:55
Так и обсуждайте информацию, а не отца. Это тема о Ксюше Еловых.А я и обсуждаю информацию.
Кстати, как и где живёт и работает Даниил тоже не наше дело, не так ли? Он вообще ни слова об этом не написал в открытых источниках. Будем обсуждать, где и как он живёт и работает или неэтично?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:58
А я и обсуждаю информацию.Вопросы к Малахову. То как он сейчас живет , не относится к делу, мне кажется. А вот в период отношений с Ксюшей может иметь.
Кстати, как и где живёт и работает Даниил тоже не наше дело, не так ли? Он вообще ни слова об этом не написал в открытых источниках. Будем обсуждать, где и как он живёт и работает или неэтично?
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 19:02
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 19:06
Отец не обязан показывать экспертизу. Тем более пока следствие идет.Нет расследования. Слова отца
То, что он дает свои реквизиты - так есть желающие помочь ему.
Это не равно тому, что он зарабатывает деньги на этом деле.
И речь, не про пиар.
Благодаря программе Малахова дело возбудили уголовное и идет расследование.
А то, как он живет, работает он или нет, это не Ваше дело.
Добавлено позже:
Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработатьКак вы представляете следственный эксперимент в данном случае? Что нужно делать?
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:Вам выше уже ответили
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:17
Нет расследования. Слова отцаУголовное дело возбудили.
Добавлено позже:Как вы представляете следственный эксперимент в данном случае? Что нужно делать?
Под тем, что расследование не идет - отец имеет в виду, что нет результатов пока никаких.
Под следственным экспериментом я имею в виду - могла ли Ксюша сама залезть на дерево и завязать узел на такой высоте.
Могла ли она завязать узел на петле стоя на земле на себе, так , что туда попали волосы и как она при этом повесилась.
Добавлено позже:
Нестыковки взялись из-за умалчивается некоторых фактов родителями плюс конечно различные их заявления которые не являются правдой. Такие как сломанная челюсть, грим на лице, выстиранные штаны, выполнение поручения Дани в Звёздочке и т д. и т п.. Хорошо, родители не хотели заработать. Передача Елены выходит накануне дня рождения Ксюши. У Елены большая аудитория многие о деле Еловых слышат впервые. В передаче делаются акценты, что отец больше не работает. Не прошло и недели с выпуска передачи и мамы Ксении уже просьба к подписчикам Елены в честь дня рождения Ксюши, через месяц после дня рождения будет день трагедии. Я замечала, что у Елены часто проходят сборы, там действительно бывают тяжёлые случаи, матери- одиночки без материальной поддержки в сложных ситуациях, подписчики поддерживают и это правильно, но после тех передач у меня не создавалось впечатление замалчивания и того, что всё так специально преподнесли, чтобы я человека поддержала, не знаю как объяснить, но родитель/ родители, там в кадре себя естественно ведут и нет впечатления, что тебя хотят запутать.У меня не сложилось впечатление от передачи о Ксюше у Елены Погребижской, что родители кого-то хотят запутать. Наоборот, искренне жаль родителей и вообще всю семью. Дата выхода передачи не совпадала с днем рождения Ксюши.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 19:26
Под следственным экспериментом я имею в виду - могла ли Ксюша сама залезть на дерево и завязать узел на такой высоте.Как это сделать физически? Как можно проверить навык следственным экспериментом? Можете пример привести? Я не понимаю, как можно следственным экспериментом доказать, что я могу залезть на дерево и узлы умею вязать или не могу. Умеет статист лазить по деревьям-залезет, может узел завязать-завяжет.
Могла ли она завязать узел на петле стоя на земле на себе, так , что туда попали волосы и как она при этом повесилась.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:28
Сейчас еще сообщения от вчера в ТГ отца. Сейчас они там отчего то уже исчезли. Картинки не крепятся. Скрин карты не могу прикрепить
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Ясненько- понятненько.
Отправлено: VSS - 30.10.25 19:29
Да гадать по фото - это как на кофейной гуще..Как же не знаем условий.. знаем, все прогнозы погоды за то время есть в доступе
Мы же не знаем точно какие были условия в моменте.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:32
Как это сделать физически? Как можно проверить навык следственным экспериментом? Можете пример привести? Я не понимаю, как можно следственным экспериментом доказать, что я могу залезть на дерево и узлы умею вязать или не могу. Умеет статист лазить по деревьям-залезет, может узел завязать-завяжет.Если бы это не возможно было сделать, Туманов бы об этом не говорил. Он судмедэксперт и кандидат наук и автор научных статей.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:36
Уголовное дело возбудили.Где я написала, что дата совпадает? Может вы уже отбросите свои фантазии и прочтёте, что я написала? Передача вышла в октябре, накануне дня рождения Ксении.
Под тем, что расследование не идет - отец имеет в виду, что нет результатов пока никаких.
Под следственным экспериментом я имею в виду - могла ли Ксюша сама залезть на дерево и завязать узел на такой высоте.
Могла ли она завязать узел на петле стоя на земле на себе, так , что туда попали волосы и как она при этом повесилась.
Добавлено позже:У меня не сложилось впечатление от передачи о Ксюше у Елены Погребижской, что родители кого-то хотят запутать. Наоборот, искренне жаль родителей и вообще всю семью. Дата выхода передачи не совпадала с днем рождения Ксюши.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 19:36
Закладки, фасовка, кокаин (за 5 тыщ что ли?), он в машине, они отвезли...
Просто бред в прямом смысле.
Кому она нужна.
А была бы в этом смысле "нужна" - концов бы не нашли.
Но они, конечно, поехали стирать ей джинсы. Да.
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:37
Какой же густой бред в цитате выше.И после преступления на дно не легли, а в той же местности тусовались, если верить отцу они на него в первый же день наткнулись.
Закладки, фасовка, кокаин (за 5 тыщ что ли?), он в машине, они отвезли...
Просто бред в прямом смысле.
Кому она нужна.
А была бы в этом смысле "нужна" - концов бы не нашли.
Но они, конечно, поехали стирать ей джинсы. Да.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:40
Как же не знаем условий.. знаем, все прогнозы погоды за то время есть в доступеПрогноз освещения в лесу?
Отправлено: Клава К - 30.10.25 19:41
И после преступления на дно не легли, а в той же местности тусовались, если верить отцу они на него в первый же день наткнулись.Да, у них был день открытых дверей, потом отец Еловых ещё с кем-то к ним приходили и нашли кокаин в сарае. А, с экстрасенсом! Точно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:41
Где я написала, что дата совпадает? Может вы уже отбросьте свои фантазии и прочтёте, что я написала? Передача вышла в октябре, накануне дня рождения Ксении.Пока я вижу только Ваши фантазии
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:53
Да, у них был день открытых дверей, потом отец Еловых ещё с кем-то к ним приходили и нашли кокаин в сарае. А, с экстрасенсом! Точно.Краткий пересказ: закладчик Даня отправляет Ксюшу в Звёздочку к фасовщику, фасовщик случайно проговорился Ксюше и понял, что она ничего не знала, в расстроенных чувствах он звонит кураторам, те в свою очередь отправляют за Ксенией машину с людьми, те забирают Ксюшу и вывозят её из Звёздочки к " нелюдям", которые с ней расправились. В этой серии новые действующие лица, куда делись дядя с племянником, ватный, Галина, а главное генерал?
Р.S: Ксюша должна была у фасовщика выкупить свёрток за свои 5 тысяч снятые с карты, но он проговорился и даже деньги не стал с неё брать за свёрток?
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 20:01
Краткий пересказ: закладчик Даня отправляет Ксюшу в Звёздочку к фасовщику, фасовщик случайно проговорился Ксюше и понял, что она ничего не знала, в расстроенных чувствах он звонит кураторам, те в свою очередь отправляют за Ксенией машину с людьми, те забирают Ксюшу и вывозят её из Звёздочки к " нелюдям", которые с ней расправились. В этой серии новые действующие лица, куда делись дядя с племянником, ватный, Галина, а главное генерал?Можете прекратить глумление, надоело уже
Вот это все к чему, то, что Вы выше написали?
Это Ваши версии?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 20:05
Можете прекратить глумление, надоело ужеЯ запуталась в действующих лицах, нужно выстроить логическую цепочку. Голова идёт кругом от фасофщиков, кураторов и генералов. Такими сообщениями он даёт команду фас на Даню, адрес которого в отличии от генерала и фосовщика известен общественности.
Вот это все к чему, то, что Вы выше написали?
Это Ваши версии?
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Клава К - 30.10.25 20:14
Отец Еловых сам все это пишет.
Причём, когда я первый раз читала его тгк, там такого градуса бреда не было. Всё равно сразу было понятно, что суицид, а отец в горе, но без ватных, племянника и женщины-гримера, что почему-то важно, будто бы в моргах мужчины не работают.
А потом стало хуже.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 20:18
Какое глумление?Если Вам сразу все понятно, что Вы тут делаете?
Отец Еловых сам все это пишет.
Причём, когда я первый раз читала его тгк, там такого градуса бреда не было. Всё равно сразу было понятно, что суицид, а отец в горе, но без ватных, племянника и женщины-гримера, что почему-то важно, будто бы в моргах мужчины не работают.
А потом стало хуже.
Самоутверждаетесь за счет чужого горя?
Отправлено: Клава К - 30.10.25 20:20
Так что "все" экспертизы им сразу показали.
И, несмотря на то, что якобы сразу же экстрасенс показала на какой-то дом, "экспертизы" их устроили.
А потом что-то началось. Вопрос, зачем и кто это безумие инициирует. И безумие ли это.
Добавлено позже:
Если Вам сразу все понятно, что Вы тут делаете?Не переходите на личности. Я обсуждаю дело Еловых.
Самоутверждаетесь за счет чужого горя?
Отправлено: GreK - 30.10.25 20:30
Как это сделать физически? Как можно проверить навык следственным экспериментом? Можете пример привести? Я не понимаю, как можно следственным экспериментом доказать, что я могу залезть на дерево и узлы умею вязать или не могу. Умеет статист лазить по деревьям-залезет, может узел завязать-завяжет.Берутся все известные данные о человеке - рост, вес, одежда, обувь, верёвка. И ставится задача завязать верёвку на том месте где она была. Узлы можно научиться вязать перед этим, это не так важно. Эксперимент повторяется днём, погода должна быть похожей (температура). Делается несколько подходов. В конце анализируется и делается вывод - возможно это сделать или не возможно. Можно несколько человек привлекать к этому. Так же проводят например эксперименты по тому как можно через окно на 2 этаже например попасть в дом через форточку, и затем так же покинуть дом. Например это делалось в Японии в деле об убийстве семьи Miyazawa, есть фото и видео такого следственного эксперимента. Он доказал что можно, парень залез и вылез, не с первой попытки, но тем не менее. Там сложнее так как параметры точные убийцы неизвестны, обувь - по следам размер определён, остальное всё примерно-приблизительно. Казахстан - Лиза Пылаева, статую роняли не раз в качестве эксперимента. Отец же проводил для себя такой эксперимент там на месте, своими силами, который показал что левша с трудом завяжет, правша - нет. Эксперты должны официально проводить, это их специализация.
Отправлено: VSS - 30.10.25 20:31
Прогноз освещения в лесу?Прогноз всех погодных условий, пасмурно, светло ли, морозно или нет, с осадками или без.. Вам уже и фото показали, наглядно , а тут опять одно и то же , полное отрицание
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 20:36
Прогноз всех погодных условий, пасмурно, светло ли, морозно или нет, с осадками или без.. Вам уже и фото показали, наглядно , а тут опять одно и то же , полное отрицаниеФото не может быть наглядно.
Мы не знаем в каких условиях оно сделано
Отправлено: VSS - 30.10.25 20:40
Фото не может быть наглядно.Вам же сказали, что в ночных, видно что в снегу.. какой смысл врать, если это не так ? И фото уж не наглядное.. а что тогда наглядно? Куда еще наглядней-то?
Мы не знаем в каких условиях оно сделано
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 20:42
Прогноз всех погодных условий, пасмурно, светло ли, морозно или нет, с осадками или без.. Вам уже и фото показали, наглядно , а тут опять одно и то же , полное отрицаниеПоэтому там местные фонариками автобусы останавливают, так как водителю их в темноте не видно.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 21:00
В деле плотный молодой человек с бородкой.
А также представители эзотерических специальностей.
Которыми В.Еловых проверяет себя.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 21:06
Комментарий модератора
Граждане, угомонитесь. Хватит ерничать над отцом. Это вообще не то же самое, что несогласие с его версией. Которая, да, сама по себе фантастическая. Но как то слова можно по разному подбирать. Выж не дети. И уж тем более хватит очернять погибшую, что она нецеломудренная дескать и тд. Это к делу не относится. Вернитесь к теме или идите на другие форумы, если очень хочется именно говном обложить потерпевших. Тут этого не надо нам.
Граждане, угомонитесь. Хватит ерничать над отцом. Это вообще не то же самое, что несогласие с его версией. Которая, да, сама по себе фантастическая. Но как то слова можно по разному подбирать. Выж не дети. И уж тем более хватит очернять погибшую, что она нецеломудренная дескать и тд. Это к делу не относится. Вернитесь к теме или идите на другие форумы, если очень хочется именно говном обложить потерпевших. Тут этого не надо нам.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:06
Если бы это не возможно было сделать, Туманов бы об этом не говорил. Он судмедэксперт и кандидат наук и автор научных статей.Ничего не имею против Туманова, но он судмедэксперт. Это медицинское образование. А следственные эксперименты проводят люди с юридическим образованием.
Не хочу с вами спорить, но никакими следственными экспериментами я не докажу, что вы умеете ходить по канату. А вы не докажите, что я могу подтянуться 20 раз.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 21:09
Если бы это не возможно было сделать, Туманов бы об этом не говорил. Он судмедэксперт и кандидат наук и автор научных статей.Туманов шоумен теперь. И выдвигает сомнителтные тезисы на регулярной основе. Но не явно, а типа туман напускакает, что все не так однозначно. Про те же волосы в петле, например. Простое гугление дает ответ, что такое бывает. А он так удивляется, как первокурсник. Работа такая у него, связался с телевидением.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 21:11
Ничего не имею против Туманова, но он судмедэксперт. Это медицинское образование. А следственные эксперименты проводят люди с юридическим образованием.А зачем тогда в принципе проводят следственные эксперименты, если они ничего не доказывают?
Не хочу с вами спорить, но никакими следственными экспериментами я не докажу, что вы умеете ходить по канату. А вы не докажите, что я могу подтянуться 20 раз.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:11
Берутся все известные данные о человеке - рост, вес, одежда, обувь, верёвка. И ставится задача завязать верёвку на том месте где она была. Узлы можно научиться вязать перед этим, это не так важно. Эксперимент повторяется днём, погода должна быть похожей (температура). Делается несколько подходов. В конце анализируется и делается вывод - возможно это сделать или не возможно. Можно несколько человек привлекать к этому. Так же проводят например эксперименты по тому как можно через окно на 2 этаже например попасть в дом через форточку, и затем так же покинуть дом. Например это делалось в Японии в деле об убийстве семьи Miyazawa, есть фото и видео такого следственного эксперимента. Он доказал что можно, парень залез и вылез, не с первой попытки, но тем не менее. Там сложнее так как параметры точные убийцы неизвестны, обувь - по следам размер определён, остальное всё примерно-приблизительно. Казахстан - Лиза Пылаева, статую роняли не раз в качестве эксперимента. Отец же проводил для себя такой эксперимент там на месте, своими силами, который показал что левша с трудом завяжет, правша - нет. Эксперты должны официально проводить, это их специализация.Но вы же понимаете, что это дерево, а не форточка на 2-м этаже. Невозможно доказать навык, это твой личный навык. По вашей логике, если статист поедет на велосипеде, то и я умею?
Отправлено: Клава К - 30.10.25 21:26
Это рандомные люди, которые после обзвона из базы экспертов согласились прийти и участвовать в ТВ-ШОУ. Ну это как кино.
Они не под присягой. Они не были на МП.
Даже если кто-то говорит, что видел документы, это не означает, что он их видел.
Если бы мы сами их видели, и с гарантией оригиналы, это другое дело.
Отправлено: VSS - 30.10.25 21:28
Поэтому там местные фонариками автобусы останавливают, так как водителю их в темноте не видно.Если вы сами в темноте посветите фонариком , то вы ничегошеньки не увидите кроме того, что освещает фонарик , даже если и снег лежит. Так же и водитель, едя в темноте с включенными фарами , он не видит ничего кроме того что фары освещают, поэтому и светят ему люди в ответ
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:32
А зачем тогда в принципе проводят следственные эксперименты, если они ничего не доказывают?Они доказывают все, что угодно, но не навыки. Если веревка завязана на суку, то залезли и завязали (опустим лестницу). Если узел завязан, то его завязали. И все это сделал человек с определенным навыком. А был ли у Ксении такой навык уже не докажешь.
Припишу еще про темень в лесу. Как раз к следственному эксперименту. Я имею некий опыт ночевок в зимнем лесу, имею опыт холодных ночевок в зимнем лесу. При том в Подмосковном лесу. Этих ночевок было больше 100. Достаточное кол-во, чтобы утверждать, что в лесу зимой светло? А вот летом да, только с фонарем. Вот вам и следственный эксперимент.
Добавлено позже:
Поэтому там местные фонариками автобусы останавливают, так как водителю их в темноте не видно.Конечно не видно, автобус едет с включёнными фарами, впереди яркий свет, обочины в темноте.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 21:43
Они доказывают все, что угодно, но не навыки. Если веревка завязана на суку, то залезли и завязали (опустим лестницу). Если узел завязан, то его завязали. И все это сделал человек с определенным навыком. А был ли у Ксении такой навык уже не докажешь.Ну, вы проводили холодные ночёвки. Наверно, турист. А тут городской человек в обычной одежде 7 часов по ночному лесу ходил на морозе.
Припишу еще про темень в лесу. Как раз к следственному эксперименту. Я имею некий опыт ночевок в зимнем лесу, имею опыт холодных ночевок в зимнем лесу. При том в Подмосковном лесу. Этих ночевок было больше 100. Достаточное кол-во, чтобы утверждать, что в лесу зимой светло? А вот летом да, только с фонарем. Вот вам и следственный эксперимент.
Добавлено позже:Конечно не видно, автобус едет с включёнными фарами, впереди яркий свет, обочины в темноте.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:49
Ну, вы проводили холодные ночёвки. Наверно, турист. А тут городской человек в обычной одежде 7 часов по ночному лесу ходил на морозе.Ну можно считать, что турист, а так еще хуже)
Речь то о том, что в лесу не темень. Одета она была явно не для колледжа, -6 теплые колготки, теплые лосины, джинсы. Единственное, что могу сказать, все эти колготки, лосины в обтяг тепло не дают. Это ошибочное мнение, между каждым слоем должен быть воздух.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 21:51
Ну можно считать, что турист, а так еще хуже)Вот и я про то. Давно бы задубела.
Речь то о том, что в лесу не темень. Одета она была явно не для колледжа, -6 теплые колготки, теплые лосины, джинсы. Единственное, что могу сказать, все эти колготки, лосины в обтяг тепло не дают. Это ошибочное мнение. между каждым слоем должен быть воздух.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:53
Вот и я про то. Давно бы задубела.Я бы точно задубела. Я в +10 уже в шапке)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 22:05
Я бы точно задубела. Я в +10 уже в шапке)Холодные ночевки и шапка в +10? ) однако
На счет света зимой в лесу, пока не доверяю, дождусь снега, чтобы убедиться лично, возможно ли завязать узел или нет
С собаками гуляю зимой по вечерам в полях рядом со своим поселком, общие очертания видно, но чтобы детали.. без фонарика или подсветки телефона..
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:12
Холодные ночевки и шапка в +10? ) однакоТак у Ксюши фонарик тоже был в телефоне , не могла воспользоваться? Ну если уж совсем темно хоть глаз выколи.
На счет света зимой в лесу, пока не доверяю, дождусь снега, чтобы убедиться лично, возможно ли завязать узел или нет
С собаками гуляю зимой по вечерам в полях рядом со своим поселком, общие очертания видно, но чтобы детали.. без фонарика или подсветки телефона..
И холодная ночевка, это не контрастный душ по утрам, раздетыми не ходят.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 22:14
городской человек в обычной одежде 7 часов по ночному лесу ходил на морозе7 часов это самый минимум. После 7 часов только и наступило 26 е число. Может 10 часов, может 12, а то и поболее. Непривычные действия с точным расчетом, довольно мелкой моторикой в таких условиях НЕ РЕАЛЬНЫ!!!
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:22
Холодные ночевки и шапка в +10? ) однакоЧем вас так удивила шапка в +10? Я еще и в перчатках люблю ходить. Что однако? Удивляетесь? Думаете, что я до глубокого минуса в шортах хожу из-за холодных?
На счет света зимой в лесу, пока не доверяю, дождусь снега, чтобы убедиться лично, возможно ли завязазел или нет
С собаками гуляю зимой по вечерам в полях рядом со своим поселком, общие очертания видно, но чтобы детали.. без фонарика или подсветки телефона..
А может у меня уши и пальцы отморожены. Зато у меня никогда не бывает колготок и лосин под джинсами, уж лучше правда в шортах.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 22:24
Так у Ксюши фонарик тоже был в телефоне , не могла воспользоваться? Ну если уж совсем темно хоть глаз выколиКак тогда вязать узел двумя руками, при этом находясь на дереве, где нужна и точка опоры, за что-то держаться нужно и еще и фонариком на телефоне пользоваться?
Отправлено: GreK - 30.10.25 22:25
Фото не может быть наглядно.Конечно не может, телефоны осветлять могут - режим ночная съёмка, эффекты накладывать, яркость накручивать, так же постобработка, осветление ИИ.
Мы не знаем в каких условиях оно сделано
Но вы же понимаете, что это дерево, а не форточка на 2-м этаже. Невозможно доказать навык, это твой личный навык. По вашей логике, если статист поедет на велосипеде, то и я умею?Я понимаю. Если например невозможно до ветки никак дотянуться без лестницы. Речь не про навыки, езда на велосипеде совсем не подходит для примера, речь про физическую возможность. В данном случае завязать узел на той ветке одной рукой, при этом расположиться так чтоб не упасть, плюс отрезать верёвку одной рукой, плюс подсвечивать и т.д. Откуда у Ксении навыки лазить по деревьям? То что она могла узел завязать, возможно, это не отрицается, это способность, навык. Но одно дело вязать при тренировках когда светло, двумя руками в теплоте и совершенно другое дело в темноте, замёрзшими руками, враскорячку да ещё и одной рукой на ветке до которой не дотянуться нормально и глаза на узел не смотрят, вслепую фактически. Ветка на расстоянии 2,8 метра находится, если стать на нижнюю ветку - это примерно 0,7-0,8 м, до ветки 2 метра, рост у ней небольшой, вытянуть руку до ветки достанет, а узел как сверху ветки завязать? А отрезать потом, это нужно быть на уровне ветки как минимум, а это 2м от земли. Где следы ног, рук?
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:27
Как тогда вязать узел двумя руками, при этом находясь на дереве, где нужна и точка опоры, за что-то держаться нужно и еще и фонариком на телефоне пользоваться?Нуу… молодежь в наше время вполне изобретательнав . Как минимум на соседний сук/ветку его положить
Добавлено позже:
Конечно не может, телефоны осветлять могут - режим ночная съёмка, эффекты накладывать, яркость накручивать, так же постобработка, осветление ИИ.Постобработка и ИИ к фото отца не применялась?
Я понимаю. Если например невозможно до ветки никак дотянуться без лестницы. Речь не про навыки, езда на велосипеде совсем не подходит для примера, речь про физическую возможность. В данном случае завязать узел на той ветке одной рукой, при этом расположиться так чтоб не упасть, плюс отрезать верёвку одной рукой, плюс подсвечивать и т.д. Откуда у Ксении навыки лазить по деревьям? То что она могла узел завязать, возможно, это не отрицается, это способность, навык. Но одно дело вязать при тренировках когда светло, двумя руками в теплоте и совершенно другое дело в темноте, замёрзшими руками, враскорячку да ещё и одной рукой на ветке до которой не дотянуться нормально и глаза на узел не смотрят, вслепую фактически. Ветка на расстоянии 2,8 метра находится, если стать на нижнюю ветку - это примерно 0,7-0,8 м, до ветки 2 метра, рост у ней небольшой, вытянуть руку до ветки достанет, а узел как сверху ветки завязать? А отрезать потом, это нужно быть на уровне ветки как минимум, а это 2м от земли. Где следы ног, рук?
Откуда навык по деревьям лазить? Это шутка? Неужели есть люди которые детьми по деревьям не лазали?
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:30
7 часов это самый минимум. После 7 часов только и наступило 26 е число. Может 10 часов, может 12, а то и поболее. Непривычные действия с точным расчетом, довольно мелкой моторикой в таких условиях НЕ РЕАЛЬНЫ!!!Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Добавлено позже:
Я понимаю. Если например невозможно до ветки никак дотянуться без лестницы.Если хоть один и с 10-й попытки залезет, значит это возможно.
Хочется прокатиться и попробовать залезть. Всего то 72 км.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:34
Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 22:38
Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Добавлено позже:Если хоть один и с 10-й попытки залезет, значит это возможно.
Хочется прокатиться и попробовать залезть. Всего то 72 км.
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:40
Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.Не так, выше уже писали об этом. Устанавливают +- , пишут предположительно такого то, ее и пишут.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 22:44
Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.Спасибо конечно за ликбез, я в курсе. Так внешние условия (включая температуру окружающей среды) эксперт и учитывает, определяя время смерти. Так что раз написано 26-е- оно и есть - от 12 ночи с 25 го на 26 е до 12 часов с 26 го по 27 - сюда все погрешности уж точно уберутся. И не надо приплетать 25 -е. Не может быть.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:45
Не так, выше уже писали об этом. Устанавливают +- , пишут предположительно такого то, ее и пишут.Так.
Приказ Минздрава РФ от 15.04.2021 N 352Н
Цитирование
в пункте 7 указываются дата смерти умершего лица (число, месяц, год) и время смерти в соответствии с первичной медицинской документацией медицинской организации, а если дата смерти неизвестна, ставится прочерк;
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:46
Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.Уже недавно решили это . Это не так , прочерк могут поставит когда вопрос времени смерти имеет ну очень большой разброс , например скелетированный останки или безвести пропавший. Иной раз ставят дату поступления для исследования, и тут реальный человек об этом тоже писал случай из своей жизни
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:46
Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.Я думаю все гораздо проще. 26-е отличный суточный интервал, 25-е часов мало, 27-е уже не напишешь, трупные изменения "на лицо".
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:47
Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.Телефон в 3 часа работал исключительно со слов родителей, которые получили биллинг незаконным путем, его к делу не пришьешь
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:49
Спасибо конечно за ликбез, я в курсе. Так внешние условия (включая температуру окружающей среды) эксперт и учитывает, определяя время смерти. Так что раз написано 26-е- оно и есть - от 12 ночи с 25 го на 26 е до 12 часов с 26 го по 27 - сюда все погрешности уж точно уберутся. И не надо приплетать 25 -е. Не может быть.Что вы все такие агрессивные? У меня один вопрос
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:49
Телефон в 3 часа работал исключительно со слов родителей, которые получили биллинг незаконным путем, его к делу не пришьешьНикто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 22:50
телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.Думаю это не причем. Судмедэксперт здесь честно сработал. Если б по просьбе СК, то 25 написал бы. 26 не вписывается в версию суицида.
Добавлено позже:
Что вы все такие агрессивные?Шутите может быть? В чем же моя агрессия то???)) %-)
Отправлено: GreK - 30.10.25 22:52
Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.Не просто работал - а скорее всего была какая-то активность, которая могла быть только человеком сделана. В противном случае считали бы что телефон попросту разрядился и выключился. Согласен что подогнали.
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Устанавливают +- , пишут предположительно такого тоОсновываются и учитывают всю известную информацию, если предположить что она по отпечатку пальца разблокировала телефон, и совершила какое-то действие. То как она может быть до этого момента мертва? И с другой стороны когда обнаружили, состояние при этом. Получается промежуток от и до. Вот на основании этих от и до основывают вывод. Получилось что 26.
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:53
Никто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.Не мешает. Но если вспомним , что говорили у Малахова, так там про 3 ночи вообще ни слова , журналистка сказала , что до полуночи , а уж они бы не упустили возможности накинуть несколько часов
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:54
Думаю это не причем. Судмедэксперт здесь честно сработал. Если б по просьбе СК, то 25 написал бы. 26 не вписывается в версию суицида.Отец полагает, что вписано на основе его показаний в полиции, что телефон включался в три часа. Тоже самое как и про девственность.
%-)
Отправлено: Клава К - 30.10.25 22:56
Телефон в 3 часа работал исключительно со слов родителей, которые получили биллинг незаконным путем, его к делу не пришьешьДата смерти в заключении тоже известна исключительно со слов родителей.
Она повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот СНТ (на видео), в том же намотанном шарфе и заснеженных внизу джинсах.
Правда, я не исключаю, что перед этим она поймала машину и сгоняла в какой-то соседний хозмаг/минирынок (точки ей известны тк местность известна) за верёвкой.
Насчёт лазанья по деревьям, зачем делать из неё какую-то немощную, она занималась каким-то видом боевых искусств, + ори же жили в этом СНТ, именно что по деревьям и именно там могли лазить.
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:00
Дата смерти в заключении тоже известна исключительно со слов родителей.Поддерживаю 🤝 , я и раньше говорила, сделали неумеху и нее комнатную, а она и рукодельница, и спортом занималась. Местность ей эта хорошо знакома и деревья на опушке, только ленивый ребенок не тусовался на/в трубах
Она повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот СНТ (на видео), в том же намотанном шарфе и заснеженных внизу джинсах.
Правда, я не исключаю, что перед этим она не поймала машину и не сгоняла в какой-то соседний хозмаг/минирынок (точки ей известны тк местность известна) за верёвкой.
Насчёт лазанья по деревьям, зачем делать из неё какую-то немощную, она занималась каким-то видом боевых искусств, + ори же жили в этом СНТ, именно что по деревьям и именно там могли лазить.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:01
Отец полагает, что вписано на основе его показаний в полиции, что телефон включался в три часа. Тоже самое как и про девственность.ну мы же понимаем, насколько критично стоит относится к его словам?). Информацию воспринимаем и подвергаем анализу - иначе никак)
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:01
Дата смерти в заключении тоже известна исключительно со слов родителей.Нет. Ещё из реестра наследственных дел.
Добавлено позже:
ну мы же понимаем, насколько критично стоит относится к его словам?). Информацию воспринимаем и подвергаем анализу - иначе никак)Ну, да.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:02
Она повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот СНТ (на видео)Расскажите поподробнее, откуда такие сведения?
Отправлено: GreK - 30.10.25 23:06
Неужели есть люди которые детьми по деревьям не лазали?Зимой в мороз в зимней одежде сколько из таких?
Насчёт лазанья по деревьямЛазить когда относительно тепло и зимой в мороз - это разные вещи, когда руки задубели и не сжимаются нормально. А она часами ходила по морозу до этого момента.
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:07
Зимой в мороз в зимней одежде сколько из таких?Я, например. Для детей преград в виде погоды нет.
Лазить когда относительно тепло и зимой в мороз - это разные вещи, когда руки задубели и не сжимаются нормально. А она часами ходила по морозу до этого момента.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:10
Вот на основании этих от и до основывают вывод. Получилось что 26.Если СК топит за суицид (что вполне понятно, ибо удобная позиция), то не нужно было никак тот сигнал учитывать. Им выгодно 25 число. 26 рушит версию суицида.
Девушку значит держали где то сначала.
Это их прокол. Судмедэксперт по факту состояния тела установил, что смерть наступила 26 го.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:10
Так.Это не так.
Приказ Минздрава РФ от 15.04.2021 N 352Н
Рассказываю случай с близким родственником.
Что-то случилось в жизни 40-ка летнего парня. Он переехал к отцу, стал пить, много пить. Пил неделю, было плохо, вызывали прокапать. После капельницы достал пузырь, друзья принесли, выпил, пошел в туалет курить и умер, это было 12-го вечером. Умирая, упал на дверь, сломал но, разбил лицо. Отец его позвонил нам в 11-ть дня 13-го, приехали с мужем в 11-30 вместе с участковым зашли, смерть констатировала скорая, вызванная ранее отцом. Дверь в туалете была закрыта, ломали водитель скорой и врач. Пришел агент, стали говорить о похоронах. Он сразу сказал, речь о кремации рано вести, надо исключить насильственную смерть. СМЭ исключила, а мы итак это знали. Смерть от интоксикации алкоголем (это вкратце). Но время смерти в протоколе СМЭ звучит так, ориентировочно 13-го. И в св-ве 13-го. И никто не знает, когда он умер. И никто не разбирался в причинах его питья, кто его довел, что способствовало, кто принес крайнюю бутылку, кто обидел.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:10
Расскажите поподробнее, откуда такие сведения?Ниоткуда, это моя версия, ей пока ничего не противоречит, хотя я не прибегала к помощи Астрологов, Экстрасенсов, и Тарологов, вероятно, это моё упущение
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:12
Я, например. Для детей преград в виде погоды нет. И мороза не было по сводкам погоды
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:15
Это не так.В огороде бузина, а...
Рассказываю случай с близким родственником.
Что-то случилось в жизни 40-ка летнего парня. Он переехал к отцу, стал пить, много пить. Пил неделю, было плохо, вызывали прокапать. После капельницы достал пузырь, друзья принесли, выпил, пошел в туалет курить и умер, это было 12-го вечером. Умирая, упал на дверь, сломал но, разбил лицо. Отец его позвонил нам в 11-ть дня 13-го, приехали с мужем в 11-30 вместе с участковым зашли, смерть констатировала скорая, вызванная ранее отцом. Дверь в туалете была закрыта, ломали водитель скорой и врач. Пришел агент, стали говорить о похоронах. Он сразу сказал, речь о кремации рано вести, надо исключить насильственную смерть. СМЭ исключила, а мы итак это знали. Смерть от интоксикации алкоголем (это вкратце). Но время смерти в протоколе СМЭ звучит так, ориентировочно 13-го. И в св-ве 13-го. И никто не знает, когда он умер. И никто не разбирался в причинах его питья, кто его довел, что способствовало, кто принес крайнюю бутылку, кто обидел.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:17
Ниоткуда, это моя версия, ей пока ничего не противоречит, хотя я не прибегала к помощи Астрологов, Экстрасенсов, и Тарологов, вероятно, это моё упущениеОстроумно)
А вы попробуйте лучше прибегнуть к помощи вердикта медика, делавшего СМЭ. Так вот он 26 го смерть констатировал.
Но вам конечно виднее, чем ему. Или может все же это и есть ваше упущение?)
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:21
В огороде бузина, а...А в Киеве дядька... Ну и что вы хотели сказать. Мы то знаем, что умер 12-го, а в смэ и св-ве 13-го.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:23
А в Киеве дядька... Ну и что вы хотели сказать. Мы то знаем, что умер 12-го, а в смэ и св-ве 13-го.Ок. А тут 26. А про 25 никто не знает.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:23
29 января Следственный комитет РФ неожиданно объявил, что больше не считает фантастической версию о самоубийстве петербуржца, который якобы зарезал себя пятью ударами ножа (четыре из них пришлись в сердце).
https://lenta.ru/articles/2013/01/30/knife/
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:26
Остроумно)Я не видела СМЭ и формулировок.
А вы попробуйте лучше прибегнуть к помощи вердикта медика, делавшего СМЭ. Так вот он 26 го смерть констатировал.
Но вам конечно виднее, чем ему. Или может все же это и есть ваше упущение?)
Тут уже раза три обсудили, что припуск на швы на морозе несколько часов.
Она могла съездить на какой-нибудь мини-рынок, там потолкаться, выпить чаю в палатке, купить нож и верёвку, вернуться и повеситься. И умереть часов в 20. Через четыре часа наступают следующие сутки.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:26
Ок. А тут 26. А про 25 никто не знает.Вы нить разговора теряете. Мы знали, они не знают. Но дата в св-ве может быть неточной по результатам смэ,
Отправлено: VLV - 30.10.25 23:29
В данном случае завязать узел на той ветке одной рукой, при этом расположиться так чтоб не упасть, плюс отрезать верёвку одной рукой, плюс подсвечивать и т.д. Откуда у Ксении навыки лазить по деревьям? То что она могла узел завязать, возможно, это не отрицается, это способность, навык. Но одно дело вязать при тренировках когда светло, двумя руками в теплоте и совершенно другое дело в темноте, замёрзшими руками, враскорячку да ещё и одной рукой на ветке до которой не дотянуться нормально и глаза на узел не смотрят, вслепую фактически. Ветка на расстоянии 2,8 метра находится, если стать на нижнюю ветку - это примерно 0,7-0,8 м, до ветки 2 метра, рост у ней небольшой, вытянуть руку до ветки достанет, а узел как сверху ветки завязать? А отрезать потом, это нужно быть на уровне ветки как минимум, а это 2м от земли. Где следы ног, рук?Интересно, почему убийцы эту высоко расположенную ветку выбрали? Чтобы не сожалеть о напрасно принесенной лестнице?
Ну привязали бы ту веревку пониже, чтобы с земли на ней узел завязать.
Какая-то команда по преодолению трудностей...
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:30
Вы нить разговора теряете. Мы знали, они не знают. Но дата в св-ве может быть неточной по результатам смэ,Значит, неточная СМЭ. А тогда был бы прочерк.
Или СМЭ подложная? То есть, дата есть, но она заведомо неправильная?
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:31
припуск на швы на морозе несколько часов.вы не поняли, что это все АПРИОРИ учитывается экспертом? И уже с учетом температуры окружающей среды делается вывод о времени смерти.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 23:32
Я не видела СМЭ и формулировок.Какой мини рынок? Где?
Тут уже раза три обсудили, что припуск на швы на морозе несколько часов.
Она могла съездить на какой-нибудь мини-рынок, там потолкаться, выпить чаю в палатке, купить нож и верёвку, вернуться и повеситься. И умереть часов в 20. Через четыре часа наступают следующие сутки.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:32
Тут уже раза три обсудилиДа хоть четыре), видно ж, что не медики в таком ключе это обсуждали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 23:34
Интересно, почему убийцы эту высоко расположенную ветку выбрали? Чтобы не сожалеть о напрасно принесенной лестнице?Тот же вопрос - зачем Ксюша выбрала ветку так высоко, почему не повесилась на шарфе, зачем эти сложные узлы? эквилибристика эта? еще в темноте и замерзшими руками?
Ну привязали бы ту веревку пониже, чтобы с земли на ней узел завязать.
Какая-то команда по преодолению трудностей...
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:35
Она могла съездить на какой-нибудь мини-рынок, там потолкаться, выпить чаю в палатке, купить нож и верёвку, вернуться и повеситься. И умереть часов в 20. Через четыре часа наступают следующие сутки.Ах вот оно как. Ну тогда точно - 25 го)
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:35
вы не поняли, что это все АПРИОРИ учитывается экспертом? И уже с учетом температуры окружающей среды делается вывод о времени смерти.Погода на улице крайне переменна, похолодало-потеплело, давление упало-выросло, влажность поднялась-опустилась , а про ветерк так вообще молчу, это все очень сильно отличается от квартирных статичных данных , поэтому разброс во времени может быть значительно больше.
И думается мне, что там написано «примерно 26го», вероятность эта есть, так как документов никто из нас не видел
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:35
Какой мини рынок? Где?Где угодно.
Ведь в этом смысле, вероятное место покупки верёвки, не искали, верно? Верёвку и нож она вряд ли везла с собой, или нашла там, или съездила и купила, наличные же у неё были.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:36
Какой мини рынок? Где?В Сергиев Посаде, видать. Потом обратно вернулась.
Там, правда, и торговые центры имеются...
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:37
Ах вот оно как. Ну тогда точно - 25 го)Может быть и 26 в час ночи, кто теперь скажет. Она молодая, здоровая, крепкая девушка, кстати, к вопросу лазанья - длинноногая и с длинными пальцами на руках.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:39
длинноногая и с длинными пальцами на руках.Это верно, нельзя не согласиться.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:40
Значит, неточная СМЭ. А тогда был бы прочерк.Да вполне точная, почему не точная, почему должен быть прочерк? СМЭ решила так, не определяется время смерти до секунды, всегда есть погрешность. Для этого и придумали слова "ориентировочно" и " предположительно". И в с-ве предположительная дата.
Или СМЭ подложная? То есть дата есть, но она заведомо неправильная?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 23:40
Интересно, почему убийцы эту высоко расположенную ветку выбрали? Чтобы не сожалеть о напрасно принесенной лестнице?Получается про следы лестницы это тоже фантазии? А я уже и поверила, что они были :de: Всё-таки я наивная и не было там никаких лестниц :-[
Ну привязали бы ту веревку пониже, чтобы с земли на ней узел завязать.
Какая-то команда по преодолению трудностей...
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд, троллинг.
Комментарий: Флуд, троллинг.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 23:40
Тот же вопрос - зачем Ксюша выбрала ветку так высоко, почему не повесилась на шарфе, зачем эти сложные узлы? эквилибристика эта? еще в темноте и замерзшими руками?Так этот же вопрос также возникает и при версии инсцинировки. Ещё даже странее, зачем бы тело тягать так высоко. Лишние улики оставлять. Так что этот вопрос ведёт никуда. Как то она туда попала и самой легче и логичней. Логика есть: чтоб не спастись. У меня у бывшего повесился друг так, связав себе руки скотчем. Вот так, чтоб не вырваться, пока тело само решает, что надо бороться за жизнь.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 23:41
Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.Что значит точная дата? Если тело нашли через 2-3 часа после смерти, то времени смерти можно определить точно с погрешностью в 30 минут-час. А если нашли через трое суток и тело было на улице на морозе, то на 10-12 часов ошибиться легко, но это не повод не указывать дату смерти, пусть и не точную до часа. А прочерк ставится это когда вообще невозможно даже приблизительно дату определить, когда труп в процессе гниения.
В случае с Ксенией, как понимаю, речь идет о предварительной дате смерти. Окончательная - в СМЭ после посмертной гистологии. Но данных СМЭ у нас нет.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:42
Отправлено: Hayley - 30.10.25 23:43
Остроумно)Результатов СМЭ у нас нет. Дата 26 ноября это из справки о смерти, которая сразу выдается патологоанатомом или судмедэкспертом.
А вы попробуйте лучше прибегнуть к помощи вердикта медика, делавшего СМЭ. Так вот он 26 го смерть констатировал.
Но вам конечно виднее, чем ему. Или может все же это и есть ваше упущение?)
Отправлено: VLV - 30.10.25 23:45
Тот же вопрос - зачем Ксюша выбрала ветку так высоко, почему не повесилась на шарфе, зачем эти сложные узлы? эквилибристика эта? еще в темноте и замерзшими руками?Ну так и убийцы могли догадаться ее шарф использовать
У них же была задача устроить имитацию и не спалиться. А они сделали все возможное, чтобы их поймали и посадили
Еловых - не сыщик ни разу, и то быстро всех вычислил))
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:47
Да вполне точная, почему не точная, почему должен быть прочерк? СМЭ решила так, не определяется время смерти до секунды, всегда есть погрешность. Для этого и придумали слова "ориентировочно" и " предположительно". И в с-ве предположительная дата.А для этого есть министр, который издаёт приказы. И в них слова "предположительно" и "ориентировочно" применительно к медицинскому свидетельство о смерти отсутствуют. Данные берутся из первичной медицинской документации. И если там, например, "предположительно 25-26", то в свидетельстве ставится прочерк.
Отправлено: rosalie - 30.10.25 23:48
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина.Напуганная не ходила бы у ворот, а ноги сделала бы оттуда. Машину еще ждать, ага. И садиться в нее, будучи напуганной. Вообще никакого страха на ее лице не видно на записи. И никаких фасовщиков не видно.
Отправлено: Perepletchik - 30.10.25 23:50
https://studfile.net/preview/1147453/page:7/
Добавлено позже:
Борозде
Отправлено: GreK - 30.10.25 23:55
Полипропиленовый плавучий шнур «Стройбат* красного цвета толщиной 8 мм и длиной Юм — изделие от производителя СООО «Белсгройбат» (страна производства — Беларусь).
Некоторые характеристики:
- материал изготовления: полипропиленовые мультифиламентные нити;
- оплётка изготовлена из комплексного полипропилена;
- сердечник — наполнитель из полипропиленовых нитей;
- плетение оплётки имеет сложную конструкцию, поэтому её движение вдоль сердечника практически исключено;
- обладает повышенными эксплуатационными характеристиками;
- окраска устойчива к атмосферным воздействиям;
- изделие из полипропилена не подвергается гниению и плесени;
- не впитывает влагу;
- обладает положительной плавучестью;
- максимальная рабочая температура: -80 °С;
- возможность применения при низких температурах: до -15 °С.
Применение: используется для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы, а также при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения.
Цитирование
По веревке: шнур не разматывали, а конец её вытащили так, что основной ролик и упаковка не повреждена и обратно он не сматывался, это могли сделать только профессионалы рыбаки или охотники, есть его фото первоначальное. На дереве остался узел, вот он уже перемотан весной в обратную сторону, видно разницу, есть первоначально фото узла. Эта веревка не намокающая и не растягивающая. Я в сарае на нее подвесил мешок, она за полгода ни на см. не растянулась, делал разные эксперименты, веревка не меняется, а мешок чуть не разорвало этой веревкой. Итог: быстрее тело растянется. Эту верёвку очень проблематично разрезать на весу обычным ножом.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:56
А для этого есть министр, который издаёт приказы. И в них слова "предположительно" и "ориентировочно" применительно к медицинскому свидетельство о смерти отсутствуют. Данные берутся из первичной медицинской документации. И если там, например, "предположительно 25-26", то в свидетельстве ставится прочерк.У нас протокол СМЭ на руках, там написано "ориентировочно 13-го". Смерть констатировали 13-го-это первичная медицинская документация. В св-ве 13-го. Что вы хотите доказать мне? В св-ве нет слова " ориентировочно". На основании СМЭ, выдали св-во, где 13-го. Откуда должен быть прочерк то.
Отправлено: Perepletchik - 30.10.25 23:56
У них же была задача устроить имитацию и не спалиться. А они сделали все возможное, чтобы их поймали и посадили
Еловых - не сыщик ни разу, и то быстро всех вычислил))
Так и есть, если преступники пытаются инсценировать преступление, то на месте преступления остаются и следы инсценеровки тоже. Понятно, что сначала МВД при расследовании, для начала, полностью исключает версию убийства, и затем только утверждается в версии самоубийства. (иначе, любое убийство будет или может быть как будто сами)
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:58
Напуганная не ходила бы у ворот, а ноги сделала бы оттуда. Машину еще ждать, ага. И садиться в нее, будучи напуганной. Вообще никакого страха на ее лице не видно на записи. И никаких фасовщиков не видно.Абсолютно никакого страха, я бы сказала, глубокая озадаченность, "не знаю, что теперь делать", и человеку морально тяжело, тоскливо.
И никаких данных за то, что Д. – закладчик, нет вообще.
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 00:00
шнур не разматывали, а конец её вытащили так, что основной ролик и упаковка не повреждена и обратно он не сматывался, это могли сделать только профессионалы рыбаки или охотники, есть его фото первоначальное.Серьезно? Я знаю, что это цитата отца
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:01
Дата 26 ноября это из справки о смерти, которая сразу выдается патологоанатомом или судмедэкспертом.Почему вы решили, что речь о предварительном варианте справки о смерти, а не об окончательном? Полагаете ВЕ сочиняет насчет 26 го? Не думаю так. И уж если б окончательный вариант отличался от предварительного, то его бы он и озвучил.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:03
У нас протокол СМЭ на руках, там написано "ориентировочно 13-го". Смерть констатировали 13-го-это первичная медицинская документация. В св-ве 13-го. Что вы хотите доказать мне? В св-ве нет слова " ориентировочно". На основании СМЭ, выдали св-во, где 13-го. Откуда должен быть прочерк то.В этом случае нет разброса в датах.
Добавлено позже:
И никаких данных за то, что Д. – закладчик, нет вообще.Это да, нету.
Как и про поездки на мифические мини-рынки.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:13
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 00:14
Абсолютно никакого страха, я бы сказала, глубокая озадаченность, "не знаю, что теперь делать", и человеку морально тяжело, тоскливо.
И мне показалось так же, озадаченость, некая растереность, немного досады и злости на происходящее, некое недовольство ситуацией.
Ксению, как вариант, могли и увезти на этой машине, которая развернулась, или возможно с этими людьми из машины она прошла обратно в СНТ - такое тоже может быть (тем же путем, когда приехала из сергиев-посада вначале) ...
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:14
В этом случае нет разброса в датах.«Ориентировочно» это не разброс? Это же прям фактическая неточность , которую не скрывают
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:15
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: rosalie - 31.10.25 00:16
А для этого есть министр, который издаёт приказы. И в них слова "предположительно" и "ориентировочно" применительно к медицинскому свидетельство о смерти отсутствуют. Данные берутся из первичной медицинской документации. И если там, например, "предположительно 25-26", то в свидетельстве ставится прочерк.Да не будет там прочерка, даже если двухнедельный труп привезут. Ориентировочная дата будет. Причем просто цифрами, без всяких "предположительно".
Если костные останки - будет только год.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:20
Не видела, вот этот момент обсуждали? Что мог иметь ввиду ВЕ под уликой?Что 27 они пришли в дом к Дяде и Племянника, Ксения была в доме и была жива, и улыбнулась, прикусила язычок, он знает её мимику
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 00:21
Сейчас еще сообщения от вчера в ТГ отца. Сейчас они там отчего то уже исчезли. Картинки не крепятся. Скрин карты не могу прикрепить
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Он уже это публиковал. Я лично раньше читала. Удалял, видимо. Неужели кто-то серьезно может относится к такому бреду?!
Фасовщик наркотиков их фасует в лесу (неа, ну правильно, других мест нет же для фасовки, наркодилеры они же нищие совсем, за помещение заплатить не могут), попутно отсыпая кокаин для личного использования. При этом этом номер участка папа не скажет, так как хозяин участка не имеет отношения к наркотикам, это нанятый им рабочий этим занимается.🤯🤯🤯.
Откуда взялся участок, если изначально наркотики фасовали в лесу?!
И самое главное, а Ксения здесь каким боком?!
И надо же какое совпадение, «наркодилер» Даниил направил Ксению за наркотиками именно в то СНТ, где у нее была дача, с которой связаны хорошие воспоминания, и сам же потом посоветовал родителей искать Ксению в том месте, куда он ее отправил взять сверток с наркотиками 🥴🥴. А для большей убедительности в своих преступных намерениях сам добровольно берет и предоставляет отцу распечатку билинга своего телефона. 🤯🤯🤯.
Честное слово, вот почитаешь отца и уже не хочется анализировать ни высоту веток, ни возможность самой завязать петлю на такой высоте и в темноте, потому уже уверуешь , что это она сама.
Кстати, в этом посте отец снова публично, бе суда и следствия, обвиняет Даниила в торговле наркотиками! Это как, нормально , да?! И ведь уже на Малахова и журналюг не свалишь.
Отправлено: VLV - 31.10.25 00:21
Так и есть, если преступники пытаются инсценировать преступление, то на месте преступления остаются и следы инсценеровки тоже. Понятно, что сначала МВД при расследовании, для начала, полностью исключает версию убийства, и затем только утверждается в версии самоубийства. (иначе, любое убийство будет или может быть как будто сами)А что в Деле написано о расследовании?
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:21
Не видела, вот этот момент обсуждали? Что мог иметь ввиду ВЕ под уликой?Вероятно джинсы постирать и посушить, ну и поиски волонтеров все эти дни. А еще то что ватный как то себя нервно проявил после его опроса, и он же после него сразу позвонил туда где удерживали еще живую Ксению
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:24
достал пузырь, друзья принесли, выпил, пошел в туалет курить и умер, это было 12-го вечером. Умирая, упал на дверь, сломал но, разбил лицо. Отец его позвонил нам в 11-ть дня 13-го, приехали с мужем в 11-30 вместе с участковым зашли, смерть констатировала скорая, вызванная ранее отцом. Дверь в туалете была закрыта, ломали водитель скорой и врач.а откуда уверенность, что умер 12 го? Он мог падая, потерять сознание, пролежать всю ночь и умереть 13 го не приходя в сознание
Добавлено позже:
Фасовщик наркотиков их фасует в лесу (неа, ну правильно, других мест нет же для фасовки, наркодилеры они же нищие совсем, за помещение заплатить не могут), попутно отсыпая кокаин для личного использования. При этом этом номер участка папа не скажет, так как хозяин участка не имеет отношения к наркотикам, это нанятый им рабочий этим занимается.🤯🤯🤯.Я так поняла: в определенное место в лесу регулярно привозился сверток наркотиков, а уже н в доме на участке, который снимался тем мужиком, шла расфасовка
Откуда взялся участок, если изначально наркотики фасовали в лесу?!
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:33
Посмотрев Погребижскую, думаю, что и никаким дроппером он не был. 3 симки, с которых писал Ксении? Так конечно, он гасился от неё. Просил пару раз перевести какие-то деньги? Все со слов родителей. Там звучало "перевести маме". Может он левак какой по работе прокрутил да и попросил оплату принять. Всё абсолютно бездоказательно и опять лишь слова, дабы подогнать к версии, что он её туда направил.
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:34
а откуда уверенность, что умер 12 го? Он мог падая, потерять сознание, пролежать всю ночь и умереть 13 го не приходя в сознаниеЭто история от непосредственного участника событий , ну им всяко лучше известно как дела обстояли. Рассказали без утайки . Как будто даже не этично версии строить и сомневаться в словах.
У родных нет сомнений не беспочвенно и они согласны с формулировкой «ориентировочно»
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:34
Я так поняла: в определенное место в лесу регулярно привозился сверток наркотиков, а уже н в доме на участке, который снимался тем мужиком, шла расфасовкаОн даже не снимался, а был батраком, который там жил.
Добавлено позже:
«Ориентировочно» это не разброс? Это же прям фактическая неточность , которую не скрываютИменно, что неточность, а не разброс.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 00:39
Краткий пересказ: закладчик Даня отправляет Ксюшу в Звёздочку к фасовщику, фасовщик случайно проговорился Ксюше и понял, что она ничего не знала, в расстроенных чувствах он звонит кураторам, те в свою очередь отправляют за Ксенией машину с людьми, те забирают Ксюшу и вывозят её из Звёздочки к " нелюдям", которые с ней расправились. В этой серии новые действующие лица, куда делись дядя с племянником, ватный, Галина, а главное генерал?За свои 5 тысяч Ксения могла перекупить только 1 грамм кокаина, Какой уж там сверток
Р.S: Ксюша должна была у фасовщика выкупить свёрток за свои 5 тысяч снятые с карты, но он проговорился и даже деньги не стал с неё брать за свёрток?Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:39
им всяко лучше известно как дела обстоялиТак как им лучше было известно, если из рассказа следует, что парень тот пролежал в ЗАКРЫТОМ туалете. На утро дверь ломали. Они откуда могли знать, что он именно что умер, а не потерял сознание? Я уж не спрашиваю, почему сразу тогда скорую не вызвали, а всю ночь он там почему то пролежал.
Отправлено: GreK - 31.10.25 00:41
СМЭ достаточно точно определяет время смерти. В том числе и по борозде, и по состоянию внутренних органов, и пр. пр.К сожалению это не так, невозможно это, точнее возможно в очень-очень редких случаях. плюс-минус 4 часа это очень оптимистично чисто по телу. А редкие случаи - это когда есть например фитнес-браслет, умные часы, они фиксируют факт остановки сердца, тогда время можно узнать с точностью до минут. Было ещё дело интересное, было установлено время смерти примерное пожилого человека, подозреваемый имел алиби за час-полтора до этого времени, и никак его привлечь не получалось, адвокат на этом линию защиты построил. Дело перешло в висяки, спустя много лет его начал изучать другой следователь, и обнаружил что у него был кардиостимулятор, он обратился к производителю и тот считал с него данные и там содержалось точное время когда была остановка сердца. И получилось что он убил а потом алиби себе обеспечивал, в итоге его посадили. В телефоне есть гироскоп и акселерометр, по их значениям можно определить когда телефон перестал двигаться, при условии что он был у трупа в кармане или руках... Я думаю если бы у Ксении был фитнес-браслет то об этом бы было сказано. Точность нужна при криминальной смерти, в остальных случаях точность не сильно важна.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:41
Он уже это публиковал. Я лично раньше читала. Неужели кто-то серьезно может относится к такому бреду?!Я могу. Он пока не пойман на лжи в отличие от, например, вас.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:43
Как будто даже не этично версии строить и сомневаться в словах.Ничего неэтичного я не делаю. Привели эту историю, как безоговорочный пример того, насколько неточно время смерти могут определять. Я проанализировала входные данные и увидела, что все могло быть иначе и как раз таки время смерти медики могли определить верно, в отличие от родственников, которые вполне могли ошибиться с этим
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:49
Я могу. Он пока не пойман на лжи в отличие от, например, вас.Пожалуйста, если вы относитесь серьёзно, изложите версию отца, а то я её за последние несколько дней перестала понимать. Поможете?
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:54
Пожалуйста, если вы относитесь серьёзно, изложите версию отца, а то я её за последние несколько дней перестала понимать. Поможете?Если вкратце, то она случайно набрела на наркофабрику и мафия её поймала и убила.
Прошлая её жизнь ни при чём.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 00:55
И надо же какое совпадение, «наркодилер» Даниил направил Ксению за наркотиками именно в то СНТ, где у нее была дачаИменно этот вопрос не даёт мне покоя после просмотра у Погребижской... Как такое может быть...
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:55
Так как им лучше было известно, если из вашего рассказа следует, что парень тот пролежал в ЗАКРЫТОМ туалете. На утро дверь ломали. Они откуда могли знать, что он именно что умер, а не потерял сознание? Я уж не спрашиваю, почему сразу тогда скорую не вызвали, а всю ночь он там почему то пролежал.Здесь история про Ксению , этот пример привели , что бы показать ,что указание формулировки «ориентировочно» по дате без времени существует , и говорит о том, что разброс во времени +\-, дата начинается у нас с 00:00 , если разброс +\- , то это может быть как вечер предыдущего дня, так и ночь текущего, это все , о чем хотели сказать. Поэтому не стоит расследовать то , что не просили. Если бы человек искал правды в своей истории , то подробностей было бы куда больше, а тут они были просто не уместны.
Добавлено позже:
Ничего неэтичного я не делаю. Вы привели эту историю, как безоговорочный пример того, насколько неточно время смерти могут определять. Я проанализировала входные данные и увидела, что все могло быть иначе и как раз таки время смерти медики могли определить верно, в отличие от родственников, которые вполне могли ошибиться с этимВам дали эти вводные не для анализа и построения версий, а просто как факт , что такое бывает. Семья со всем разобралась и со всем согласилась.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:02
Именно этот вопрос не даёт мне покоя после просмотра у Погребижской... Как такое может быть...По-моему, никак.
Ещё интересны вот какие сроки, в фильме отец говорит, мы в конце января узнали, что был перелом челюсти. Как это так вдруг, это как возможно?
У меня не бьются сроки, когда возникли подозрения, когда отец начал "расследование".
Экстрасенс была сразу и сразу показала дом, где мятый ... итд...
Но в смэ родителей ничего не смутило. И К. похоронили. С кремацией.
А потом в январе узнали что был перелом.
Что-то тут дело тёмное.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:11
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:13
Вот и мне уже всё остальное кажется притянутым за уши... В голове только одно: почему именно это СНТ, где у семьи когда-то была дача...Потому что она специально туда поехала посмотреть на родные места.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 01:14
Вам дали эти вводные не для анализа и построения версий, а просто как факт , что такое бывает.Не стоит мне указывать, что и для чего дали.
Я аргументированно, четко и тактично при этом, указала, что пример этот не показателен, поскольку вполне возможно, что время смерти как раз таки определено медиком правильно. Не более, но и не менее того. Никакие формулировки "ориентировочно" здесь вообще не причем. На этом закончим.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:15
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:18
С какой целью?
Пока для меня её поездка выглядит так! или небольшой тайминг (часть 3).
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:20
Потому что она специально туда поехала посмотреть на родные места.Ну это вообще странно... Посмотреть на родные места не едут в такое время на 40 минут в чужой дом с таким озабоченно-печальным лицом, какое видно в автобусе
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:22
Ну это вообще странно... Посмотреть на родные места не едут в такое время на 40 минут в чужой дом с таким озабоченно-печальным лицом, какое видно в автобусеОтвет на пост выше.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:24
Ксения решает сохранять её в тайне.Зачем делать из этого тайну, лично мне тоже непонятно, но спасибо за ответ...
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:26
Зачем делать из этого тайну, лично мне тоже непонятно, но спасибо за ответ...А там написано зачем.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:27
Вообще, слушать родителей с трезвым подходом интересно.
Мама тоже своеобразная.
Нет, говорит, мы не думали, что любовь какая-то несчастная.
За N минут до этого она подробно рассказывает, как Д. гасился и какие сказки рассказывал (работа в Ставрополе итд).
Да уж, очень счастливая любовь! Месяцами наверное не виделись.
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 01:28
Ну это вообще странно... Посмотреть на родные места не едут в такое время на 40 минут в чужой дом с таким озабоченно-печальным лицом, какое видно в автобусеДумаю также. Не едут в такое время просто посмотреть. Да ещё явно ко времени.
И что то случится могло после, на остановке ждали люди, те которых она искала у ворот. А вот увезли её, или они пошли в СНТ по делу, которое было намечено (иначе зачем ехать именно сюда?), непонятно. Или сначала сходили в СНТ, а потом уехали? На камере машину стоящую слышно. Если прокрутить записи дальше, наверняка будет слышно когда машина уехала с остановки.но есть ли такая запись сейчас...
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:30
Так в том и суть вопроса, как это так, ВДРУГ Даня её посылает (с чего бы вдруг) именно в СНТ её детства.Он и в Ставрополе работал?
Вообще, слушать родителей с трезвым подходом интересно.
Мама тоже своеобразная.
Нет, говорит, мы не думали, что любовь какая-то несчастная.
За N минут до этого она подробно рассказывает, как Д. гасился и какие сказки рассказывал (работа в Ставрополе итд).
Да уж, очень счастливая любовь! Месяцами наверное не виделись.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:33
Может, хотела снять дом, провести там ночь и там повеситься, но хозяева не вышли на связь.
Добавлено позже:
Он и в Ставрополе работал?Я так поняла, он ей так врал.
И что к маме в регион уехал, и что в др.регионах работу нашёл.
В общем, "с женщинами своими надо было вовремя разбираться".
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:37
Я так поняла, он ей так врал.Так мама-то не в Ставрополе. Или там?
И что к маме в регион уехал, и что в др.регионах работу нашёл.
Добавлено позже:
В общем, "с женщинами своими надо было вовремя разбираться".А зачем? Его ни в чём не обвиняют.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:42
Так мама-то не в Ставрополе. Или там?Он со слов мамы К. лгал ей разнообразно, менял симки.
Добавлено позже:А зачем? Его ни в чём не обвиняют.
Я это так вижу, что он её совсем не любил. И роман был по большей части в голове К.
С интимом тоже непонятно, не удивлюсь если было полтора раза, а так только разговоров больше.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:44
Он со слов мамы К. лгал ей разнообразно, менял симки.Может и так. Но про Ставрополь он не говорил.
Я это так вижу, что он её совсем не любил. И роман был по большей части в голове К.
С интимом тоже непонятно, не удивлюсь если было полтора раза, а так только разговоров больше.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:44
Выше цитата отца, он его напрямую обвиняет.
И в передаче у П. обвиняет. И полиграф тот не захотел пройти, айяяй.
А в комментариях у П. его поливали вообще последними словами. Он там сразу стал наркоман, дилер итд
Добавлено позже:
Может и так. Но про Ставрополь он не говорил.Это все со слов мамы, посмотрите конец передачи П.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:46
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:51
Так это народ. А народу рот не заткнёшьНарод продолжает подачу родителей, вот же выше объёмная цитата, её любимый друг, он закладчик, и пошло поехало
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:53
Народ продолжает подачу родителей, вот же выше объёмная цитата, её любимый друг, он закладчик, и пошло поехалоОтец от этой мысли отказался. А пошло это от Малахова. Да, хрен теперь остановишь.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 02:07
Берутся все известные данные о человеке - рост, вес, одежда, обувь, верёвка. И ставится задача завязать верёвку на том месте где она была. Узлы можно научиться вязать перед этим, это не так важно. Эксперимент повторяется днём, погода должна быть похожей (температура). Делается несколько подходов. В конце анализируется и делается вывод - возможно это сделать или не возможно. Можно несколько человек привлекать к этому. Так же проводят например эксперименты по тому как можно через окно на 2 этаже например попасть в дом через форточку, и затем так же покинуть дом. Например это делалось в Японии в деле об убийстве семьи Miyazawa, есть фото и видео такого следственного эксперимента. Он доказал что можно, парень залез и вылез, не с первой попытки, но тем не менее. Там сложнее так как параметры точные убийцы неизвестны, обувь - по следам размер определён, остальное всё примерно-приблизительно. Казахстан - Лиза Пылаева, статую роняли не раз в качестве эксперимента. Отец же проводил для себя такой эксперимент там на месте, своими силами, который показал что левша с трудом завяжет, правша - нет. Эксперты должны официально проводить, это их специализация.В ходе проведения проверки сообщения по факту обнаружения трупа с признаками самоубийства, есть определенный следственных и и прочих процессуальных действий. Следственный эксперимент тоже может быть проведен (если нет отказа), но он не обязателен. Чаще всего проводят при падениях с высоты, подбирается манекен с похожими параметрами , чтобы определить мог ли сам человек совершить падение с высоты ,,(здесь вы правильно привели пример Лизы Пылаевой. Между прочим проводился этот эксперимент по настоянию отца Лизы.
В нашем случае с Ксенией отец СОГЛАСИЛСЯ с выводами проверки по факту суицида и НЕ оспорил в прокуратуре решение об отказе в возбуждении уголовного дела. Более того, он поспешил срочно кремировать тело, тем самым перекрыв возможности для последующих независимых экспертиз.
Если не сочли необходимым проведение следственного эксперимента, вы не допускаете, что были обнаружены доказательства, не ставящие под вопрос факт суицида - например, когда и кем была куплена веревка, предсмертная записка, отсутствие других следов возле дерева, кроме Ксюшиных?
Добавлено позже:
А зачем тогда в принципе проводят следственные эксперименты, если они ничего не доказывают?Следственный эксперимент Следователь правомочен проводить только в рамках возбужденного уголовного дела.
По делу суицида ЕК было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Которое отец не оспорил в прокуратуре.
О каком тогда следственном эксперименте может идти речь?!
Отправлено: Hayley - 31.10.25 03:30
Не просто работал - а скорее всего была какая-то активность, которая могла быть только человеком сделана. В противном случае считали бы что телефон попросту разрядился и выключился. Согласен что подогнали.А тот факт, что телефон работал в 3 утра кем-то официально засвидетельствован или тоже со слов отца? Который, кстати, говорит, что телефон включился в 3 утра.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 03:41
Следственный эксперимент Следователь правомочен проводить только в рамках возбужденного уголовного дела.Как всё плохо-то.
По делу суицида ЕК было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Которое отец не оспорил в прокуратуре.
О каком тогда следственном эксперименте может идти речь?!
Пока врёте вы:
[url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url] ([url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url])
Отправлено: Hayley - 31.10.25 03:58
Я могу. Он пока не пойман на лжи в отличие от, например, вас.Все с вами ясно - два сапога пара - также как отец бросаетесь бездоказательными обвинениями.
Отправлено: VSS - 31.10.25 07:42
А тот факт, что телефон работал в 3 утра кем-то официально засвидетельствован или тоже со слов отца? Который, кстати, говорит, что телефон включился в 3 утра.Это полученный неофициально/незаконно родителями биллинг в первые дни поиска. Едва ли засвидетельствован официально, т.к даже у Малахова говорят о том, что телефон бился до полуночи, и про 3 ночи ни слова
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 09:50
а откуда уверенность, что умер 12 го? Он мог падая, потерять сознание, пролежать всю ночь и умереть 13 го не приходя в сознаниеОн сначала умер, а потом упал и получил травмы. Упал он 12-го. Отец просыпался. Скорую не вызвал, потому что пожилой, потому что за эту неделю падал неоднократно и не только дома. Человек дал себе установку на смерть и за неделю умер.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 10:01
Он сначала умер, а потом упал и получил травмы. Упал он 12-го. Отец просыпался. Скорую не вызвал, потому что пожилой, потому что за эту неделю падал неоднократно и не только дома. Человек дал себе установку на смерть и за неделю умер.Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?
Оффтоп (текст не по теме) он же упал в ЗАКРЫТОМ туалете? Дверь же вы пишите потом ломали. Откуда уверенность, что умер сразу и сначала там - пульс проверяли? При закрытой двери? Ерунда же какая то. Пишете - падал неоднократно уже за неделю. Мог упасть, потерять сознание, утром умереть, не приходя в сознание. Тогда скорее всего причина смерти - отек мозга, как раз смерть отсроченная от травмы будет. Помимо интоксикации этанолом. Врач тогда верно зафиксировал смерть 13 го.
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Отправлено: rosalie - 31.10.25 11:02
Вот тут кстати за месяц до гибели Ксении кто-то интересовался https://sergiev-posad.gde.ru/c/dachu_v_arendu_32622886.html
Пропустила автобус - вызвала бы такси. Деньги были с собой.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 11:06
Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?Смерть не криминальная, поэтому никто особо не будет заморачиваться установлением точного времени и даты смерти. Когда старый человек умирает в своей квартире в одиночестве, а находят дня через 3-4, то в некоторых случаях дату смерти ставят в середине этих трех дней, а в некоторых в день, когда нашли. У подруги бывший муж умер в одиночестве (родня в других странах и других бывших республиках), так вообще дату в свидетельстве не поставили, только в ЗАГСе уже зарегистрировали определенным днем, а в пенсионном эта дата была на 3 дня позже. Из-за этого проблемы у работодателя возникли.он же упал в ЗАКРЫТОМ туалете? Дверь же вы пишите потом ломали. Откуда уверенность, что умер сразу и сначала там - пульс проверяли? При закрытой двери? Ерунда же какая то. Пишете - падал неоднократно уже за неделю. Мог упасть, потерять сознание, утром умереть, не приходя в сознание. Тогда скорее всего причина смерти - отек мозга, как раз смерть отсроченная от травмы будет. Помимо интоксикации этанолом. Врач тогда верно зафиксировал смерть 13 го.
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Сейчас принимают закон (может уже приняли, но в действие еще не вошел), что обязаны будут указывать не только дату, но и время смерти. Не знаю, насколько это реально на практике. Потому что возникало немало прецедентов по наследственным делам.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 11:11
Смерть не криминальная, поэтому никто особо не будет заморачиваться установлением точного времени и даты смерти.Верно. В любом случае тот приведенный пример не показателен в обсуждении данной ситуации
Отправлено: rosalie - 31.10.25 11:12
Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?Ну определяют же прижизненные и посмертные травмы - по тому, началась ли регенерация тканей.
Добавлено позже:
Смерть не криминальная, поэтому никто особо не будет заморачиваться установлением точного времени и даты смерти. Когда старый человек умирает в своей квартире в одиночестве, а находят дня через 3-4, то в некоторых случаях дату смерти ставят в середине этих трех дней, а в некоторых в день, когда нашли. У подруги бывший муж умер в одиночестве (родня в других странах и других бывших республиках), так вообще дату в свидетельстве не поставили, только в ЗАГСе уже зарегистрировали определенным днем, а в пенсионном эта дата была на 3 дня позже. Из-за этого проблемы у работодателя возникли.Видимо, все зависит от конкретных сотрудников. В моем случае по жалобе от соседей полиция вскрывала квартиру, поставили вполне конкретную дату в свидетельстве у двухнедельного трупа (2 недели назад его видели живым, после этого не контактировали). Конкретный день не скажет никто на самом деле, дата ориентировочная, но должна же быть.
Сейчас принимают закон (может уже приняли, но в действие еще не вошел), что обязаны будут указывать не только дату, но и время смерти. Не знаю, насколько это реально на практике. Потому что возникало немало прецедентов по наследственным делам.
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 11:25
Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?Он собой дверь заблокировал. Последовательность определила СМЭ. А именно сломанный нос.он же упал в ЗАКРЫТОМ туалете? Дверь же вы пишите потом ломали. Откуда уверенность, что умер сразу и сначала там - пульс проверяли? При закрытой двери? Ерунда же какая то. Пишете - падал неоднократно уже за неделю. Мог упасть, потерять сознание, утром умереть, не приходя в сознание. Тогда скорее всего причина смерти - отек мозга, как раз смерть отсроченная от травмы будет. Помимо интоксикации этанолом. Врач тогда верно зафиксировал смерть 13 го.
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Мы сейчас это будем обсуждать? Ещё раз повторю, умер он ночью с 12-го на 13-е. Падал мёртвый. Отец слышал, как он падал, проснулся, время видел. В СМЭ дата смерти "ориентировочно 13-го". Были признаки отравления, поэтому разговор о кремации сначала не стоял. По результатам СМЭ выдали разрешение на кремацию.
Зачем вы мне что-то доказываете то? Я знаю, как было.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 11:27
Мы сейчас это будем обсуждать?Нет уж - дудки. Мне все ясно)
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 11:31
Нет уж - дудки. Мне все ясно)Отлично. И мне всё ясно. И Еловых всё ясно и сторонникам суицида всё ясно.
Отправлено: GreK - 31.10.25 12:59
Это полученный неофициально/незаконно родителями биллинг в первые дни поиска. Едва ли засвидетельствован официально, т.к даже у Малахова говорят о том, что телефон бился до полуночи, и про 3 ночи ни словаА как может один и тот же биллинг, просто по разному полученный отличаться? Какая разница как он получен, главное информация. Может SIM была на родителей оформлена, они пошли и получили выписку на принадлежащую им карту.
вы не допускаете, что были обнаружены доказательства, не ставящие под вопрос факт суицида - например, когда и кем была куплена веревка, предсмертная записка, отсутствие других следов возле дерева, кроме Ксюшиных?Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 13:16
Отправлено: VSS - 31.10.25 13:17
А как может один и тот же биллинг, просто по разному полученный отличаться? Какая разница как он получен, главное информация. Может SIM была на родителей оформлена, они пошли и получили выписку на принадлежащую им карту..Он может и не отличаться, но биллинг полученный незаконным путем к делу не пришьешь, а выписка местоположение не показывает, другое дело , что если органы запрос делали и оно совпало
Отправлено: Hayley - 31.10.25 13:19
Почему вы решили, что речь о предварительном варианте справки о смерти, а не об окончательном? Полагаете ВЕ сочиняет насчет 26 го? Не думаю так. И уж если б окончательный вариант отличался от предварительного, то его бы он и озвучил.Я не на слова ориентируюсь, а на имеющиеся у нас документы. Дату смерти мы знаем из представленного скрина реестра наследственных дел. Отчетной датой для подачи заявления нотариусу (от которой будет высчитывать 6 месячный срок) считается сама дата смерти. И она будет указана с первичных документов - свидетельства о смерти, а не с СМЭ, которая может быть и через месяц и через два. В СМЭ посое уточнения дата смерти может быть изменена. Но скорее всего, в нашем случае точнее и не смогли бы уточнить, все равно будет плюс-минус 8-10 часов
Отправлено: VLV - 31.10.25 13:38
Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.Но ведь Еловых не показал ни одного документа, и что ничего не сделано - это бездоказательно, все - с его слов. А он между прочим - лицо заинтересованное
Ему должны были передать все документы с доказательствами, получил он их? Почему не выложил??
Как можно говорить, что ничего не сделано, если мы ничего конкретного не видели и не слышали ни от СК, ни от Еловых??
Насчет экспериментов - если все понятно из осмотра МП (по тем же следам на снегу) , зачем нужны дополнительные эксперименты?
У Полиции и СК каждый день новые задачи, а то и по нескольку в день
Работу приходится оптимизировать (зачем определять группу крови, если труп опознан??)
Кто такой Еловых, чтобы проверять его бредовые версии? Даже на опровержение никто из официалов времени не тратит, тк это не к ним, а к психиатру
Если СК все понятно и все доказательства и Мотив суицида есть в Деле, что и кому они должны доказывать экспериментами?
Очевидный суицид - сторонникам версии Еловых что ли?
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 14:23
Чем отрезана верёвка, где этот предмет?В фильме у Погребижской, идет разговор про нож. Про то что "таким ножом" веревку не отрежешь. А это означает, что нож таки был. Просто этот факт стараются не светить. Как и то, что все таки это был за нож. Почему?
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.
Например, отец почему то не вопрошает - откуда взялась веревка в версии с суицидом. Не странно ли, если веревка не принадлежала Ксении? Это более весомое доказательство, чем неизвестно когда сделанные фотографии. Но вопрос о веревке он нигде не поднимает. Почему? Напрашивается вывод. Следствие выяснило откуда веревка.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Далее, о существовании у Ксении второй карты, с которой она оплатила проезд в 57 автобусе, папа дал информацию только после того, как этот вопрос несколько дней обсуждался на данном форуме. Хотя, скорее всего, знал и ранее.
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов - замалчиваются.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 14:27
Не исключаю, что между ними состоялся разговор в духе любишь-приезжай или я... он не приехал.
Поэтому трясся, что его обвинят.
А не потому, что он по фантазиям Еловых дроппер, дилер и так далее.
Вижу параллели с делом Цомартовой. Там уж и под камеру девчонка утопилась, а все версии выдвигают.
Отправлено: VLV - 31.10.25 14:32
Следствие выяснило откуда веревка.Еловых цитировал следователя: есть веревка, значит сама повесилась
Так может, было уже установлено, что эту веревку привезла сама Ксения - из дома взяла или купила по дороге. И тогда понятно, почему ответ следователя сформулирован именно так.
На самом деле даже одного факта "Веревку привезла Ксения" было бы достаточно для следствия, чтобы сделать вывод о суициде
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов - замалчиваются.Факты должны быть подтверждены, у Еловых есть все документы
Но для резонанса факты из Дела и СМЭ видимо, не подходят...
Отправлено: Клава К - 31.10.25 14:34
Иначе непонятно, что это за пластиковый по словам отца нож. Он эту тему не развивает, конечно же.
Отправлено: VLV - 31.10.25 14:45
Кстати, насчёт ножа, у меня был керамический нож белого цвета, визуально это похоже на пластик. Думаю, таким ножом можно разрезать эту верёвку, ну это не трос же, обычная верёвка для дачников.Под описание "пластиковый нож" подходит строительный нож с пластиковой ручкой и со сменными металлическими лезвиями, - такой разрежет подобную веревку без проблем
Иначе непонятно, что это за пластиковый по словам отца нож. Он эту тему не развивает, конечно же.
(выше обсуждалось)
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 15:28
Еловых цитировал следователя: есть веревка, значит сама повесиласьВот именно. Папа то следователя цитировал, только вот "волну" по поводу того, а откуда у Ксении взялась веревка - он не поднимает. Видимо действительно происхождение веревки доказано.
Так может, было уже установлено, что эту веревку привезла сама Ксения - из дома взяла или купила по дороге. И тогда понятно, почему ответ следователя сформулирован именно так.
Отправлено: GreK - 31.10.25 15:33
Он может и не отличаться, но биллинг полученный незаконным путем к делу не пришьешь, а выписка местоположение не показывает, другое дело , что если органы запрос делали и оно совпалоОн не может отличаться. Конечно не показывает, только можно узнать к какой БС был подключен телефон, а данном случае - в Гольково. А органам уже больше информации можно получить, про другие БС, уровни сигнала и т.д.
Но ведь Еловых не показал ни одного документа, и что ничего не сделано - это бездоказательно, все - с его слов. А он между прочим - лицо заинтересованноеТут я согласен. Обычно в таких случаях показывают хоть абзац или строку, которая доказывает что указана откровенная ложь. И доказательства что это не так. Мало только говорить, говорить ... и ничего не подтвердить при этом. Одно/пару утверждений свободно можно, никакой тайны нет в этом. СК следит за инфопространством и тоже обычно реагирует, пресс служба этим занимается. Тишина полная.
Ему должны были передать все документы с доказательствами, получил он их? Почему не выложил??
Как можно говорить, что ничего не сделано, если мы ничего конкретного не видели и не слышали ни от СК, ни от Еловых??
Ещё мне не понятно, был адвокат, был детектив - почему никакой информации от них нет?
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.Да, я тоже это давно вижу.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Часть фактов - замалчиваются.
Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 15:35
Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.Тогда сорри, пропустила. А откуда 2,8 м до ветки с узлом? от земли или от нижней ветки, на которую можно забраться?
Отправлено: GreK - 31.10.25 16:35
Тогда сорри, пропустила. А откуда 2,8 м до ветки с узлом? от земли или от нижней ветки, на которую можно забраться?От земли.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 16:41
Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.Кто бы озвучил? Отец? Он топит за версию убийства и не будет озвучивать ничего, что противоречит этой версии или ставит ее под сомнения. Следователи нам ничего не озвучивали и не обязаны. Про Малахова и иже с ними молчу.
Нож был на МП и папа сначала про него говорил, оговариваясь, что пластиковый.
Следственный эксперимент проводится только в рамках возбужденного уголовного дела, если исходить из прямого толкования закона.
По делу Еловых в ноябре 2024 было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Родители не отправляли запрос в прокуратуру о несогласии с отказом. Если бы подали, то кремировать Ксению 1 декабря никак бы не смогли (при кремации обязательно отсутствие спорных моментов).
И в рамках уголовного дела следственный эксперимент может проводиться по ходатайству и следователя , и потерпевшего, и обвиняемого. И это достаточно тягомотный процесс, требующий человеческих и временных затрат (желающий участвовать в нем, понятые, технические средства фиксации эксперимента, потом куча заполненных бумажек, распечатки, фото), геморрой еще тот. Спрашивается, за чей счет банкет?!
Добавлено позже:
Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.Кто бы озвучил? Отец? Он топит за версию убийства и не будет озвучивать ничего, что противоречит этой версии или ставит ее под сомнения. Следователи нам ничего не озвучивали и не обязаны. Про Малахова и иже с ними молчу.
Нож был на МП и папа сначала про него говорил, оговариваясь, что пластиковый.
Следственный эксперимент проводится только в рамках возбужденного уголовного дела, если исходить из прямого толкования закона.
По делу Еловых в ноябре 2024 было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Родители не отправляли запрос в прокуратуру о несогласии с отказом. Если бы подали, то кремировать Ксению 1 декабря никак бы не смогли (при кремации обязательно отсутствие спорных моментов).
И в рамках уголовного дела следственный эксперимент может проводиться по ходатайству и следователя , и потерпевшего, и обвиняемого. И это достаточно тягомотный процесс, требующий человеческих и временных затрат (желающий участвовать в нем, понятые, технические средства фиксации эксперимента, потом куча заполненных бумажек, распечатки, фото), геморрой еще тот. Спрашивается, за чей счет банкет?!
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 16:52
От земли.Тогда надо знать высоту еще и нижней ветки, на которую явно вставали ногами.
Отправлено: VLV - 31.10.25 17:07
Тогда надо знать высоту еще и нижней ветки, на которую явно вставали ногами.Примерно 60-70см (даме от Малахова по колено)
Она даже не попыталась на нее забраться, рядом постояла и руку вверх подняла
Отправлено: Hayley - 31.10.25 19:02
В фильме у Погребижской, идет разговор про нож. Про то что "таким ножом" веревку не отрежешь. А это означает, что нож таки был. Просто этот факт стараются не светить. Как и то, что все таки это был за нож. Почему?С нераскрытыми картами- это мягко сказано. Замалчивает информацию, местами откровенно врет, угрожает людям, к тому же действия его непонятны и нелогичны и местами противоправны.
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.
Например, отец почему то не вопрошает - откуда взялась веревка в версии с суицидом. Не странно ли, если веревка не принадлежала Ксении? Это более весомое доказательство, чем неизвестно когда сделанные фотографии. Но вопрос о веревке он нигде не поднимает. Почему? Напрашивается вывод. Следствие выяснило откуда веревка.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Далее, о существовании у Ксении второй карты, с которой она оплатила проезд в 57 автобусе, папа дал информацию только после того, как этот вопрос несколько дней обсуждался на данном форуме. Хотя, скорее всего, знал и ранее.
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов - замалчиваются.
На канале у него новый пост. Там он пишет, что подошел к МП в 15.15 (то есть, практически через полчаса после нахождения тела. Интересно, кто его проинформировал?). Дальше цитирую отца : « На тропинке стояли даа молодых человека (видимо, волонтеры, которые нашли труп - моя ремарка), перед тем как ПОДОЙТИ к ДЕРЕВУ (капслок мой») я им задал один вопрос, ВЕРНУВШИСЬ от ДЕРЕВА, я задал им два вопроса, на которые они ответили».
То есть, отец ДО прихода полиции на МП уже потоптался от дерева и обратно?! Это как вообще?! Он же практически уничтожил улики. И теперь вместо одиноких Ксениных следов, там еще и его туда-обратно, что потом иметь основание говорить о присутствии третьих лиц. Наверняка, свои следы и фотографировал. Не удивлюсь, если еще и палку воткнул, чтобы потом выдать след от нее за след от ножки лестницы. И после всего этого самоуправства отца кто-то еще будет говорить о плохо проведенном следаками осмотре МП?!
Дальше отец пишет : «когда один задал вопрос мне, кто я? По их реакции, и поведению я слелал для себя определенные выводы. Дома в начале декаьря, я сделал рисунок плотного парня с тонкой бородкой от уха до уха, ростом в среднем 172 см с интересной улыбкой и в дальнейшем, через него вышел на его друга проживаюшего в Сергиев посадском районе . Пока одни хорошие люди искали их в приложениях, я шел своим путем, проверяя себя. Теперь разберем как они попали к этому дереву, это же так просто. Самый простой способ, ставите себя на место преступников, как бы Вы поступили в этом месте, как бы вы думали на их месте», ну и дальше еще километр бреда.
То есть, отец срисовал волонтеров нашедших тело, пробил их данные с помощью @хороших людей» и записал в преступники?!
(Недаром Павел удалил все свои комменты из группы Пушкино, отец видать и ему угрожал, теперь волонтеров травить будет вместе со своей паствой).
В начале поста он еще пишет, что ему хватило мгновения, чтобы понять, что произошло, про лестницу, количество вешающих, их ошибки и т.д. Какие там осмотры МП, протоколы, экспертизы, следственные эксперименты! Папа все понял за одно мгновение! И в одном посте наговорил на 3 статьи УК. Но у него индульгенция.🤨
Добавлено позже:
Он не может отличаться. Конечно не показывает, только можно узнать к какой БС был подключен телефон, а данном случае - в Гольково. А органам уже больше информации можно получить, про другие БС, уровни сигнала и т.д.Отличаться может не сам билинг, а информация о билинге, которую дает папа, от данных реального билинга.
Отец заявляет, что телефон Включился в 3 утра 26 ноября. А в реале, может быть, что работал до 3 утра, а в 3 разрядился. Или в 3 поймал сигнал вышки.
Ещё мне не понятно, был адвокат, был детектив - почему никакой информации от них нет?Как раз понятно. То, что накопал детектив, идет вразрез с версией отца.
А адвокат точно был? Зачем ему адвокат, если дело квалифицировали как суицид и УД возбуждено не было?
Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.Размеры со слов папы. Какая там реально высота мы не знаем.
Со слов папы и рост Ксении 1м60, хотя даже по фото видно, что она выше.
На фото дерева высота верхней ветки не тянет на 2,80. Но на глаз трудно вычислить.
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 20:06
Интересная статья
Добавлено позже:
Вот именно. Папа то следователя цитировал, только вот "волну" по поводу того, а откуда у Ксении взялась веревка - он не поднимает. Видимо действительно происхождение веревки доказано.Да, очень интересно откуда взялась верёвка. Если была привезён Ксенией из дома, это одно, а если появилась неизвестным образом, это другое
И цель поездки так же интересно какая была, если поездка была с верёвкой, это одно, а если встретится с какими то людьми, это другое
И для чего были заготовлены деньги? За съем жилья обычно переводом делают платёж, в интернете ищут арендодателя, остаются следы поиска в браузере.
Если платёж связан с запрещеными веществами, тут наверно тоже переводами платят? Закладчики то просто разносят, они же деньги не принимают?
Отправлено: GreK - 31.10.25 20:46
А в реале, может быть, что работал до 3 утра, а в 3 разрядился. Или в 3 поймал сигнал вышки.Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.
«Стрелка» записала оплату автобуса 22 в Пушкино в 12.44. В 14:26 телефон запилинговался в Абрамцево, а в 3 часа ночи в деревне Гольково Сергиево-Посадский район.
В момент исчезновения и через несколько дней после этого профиль Еловых в социальных сетях был «активен» — высвечивался значок «Пользователь онлайн». Кто заходил в соцсети с телефона девушки — неизвестно.
Это инфа когда ещё велись поиски.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 21:06
Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.очень интересно, ранее я не видела конкретики в плане местположения этого
Отправлено: Hayley - 31.10.25 21:14
Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.Совершенно верно. Я это помню, только про Абрамцево инфа позднее появилась, ну или я позже узнала.
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.
«Стрелка» записала оплату автобуса 22 в Пушкино в 12.44. В 14:26 телефон запилинговался в Абрамцево, а в 3 часа ночи в деревне Гольково Сергиево-Посадский район.
В момент исчезновения и через несколько дней после этого профиль Еловых в социальных сетях был «активен» — высвечивался значок «Пользователь онлайн». Кто заходил в соцсети с телефона девушки — неизвестно.
Это инфа когда ещё велись поиски.
Сначала видела инфу, что телефон запеленговался в 3 часа в районе Гольцово, потом папа писал , что телефон включился (!!) в 3 часа, и что при нахождении оба (?! Какие оба?!) телефона были заряжены.
Про то, что профиль ЕК в ВКонтакте был активен я читала в первой ветке канала Пушкино в комментах, надо уточнить дату (начиналась ветка с сообщения о пропаже 25 ноября ).
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 21:22
очень интересно, ранее я не видела конкретики в плане местположения этогоОт Места повешения до этого Голького по прямой 2 км. Скорее всего там в 3 ночи был не только телефон, но и сама Ксения. Очевидно, что она туда не гулять направилась в поисках удобного дерева.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 21:39
Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.Совершенно верно. Я это помню, только про Абрамцево инфа позднее появилась, ну или я позже узнала.
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.
«Стрелка» записала оплату автобуса 22 в Пушкино в 12.44. В 14:26 телефон запилинговался в Абрамцево, а в 3 часа ночи в деревне Гольково Сергиево-Посадский район.
В момент исчезновения и через несколько дней после этого профиль Еловых в социальных сетях был «активен» — высвечивался значок «Пользователь онлайн». Кто заходил в соцсети с телефона девушки — неизвестно.
Это инфа когда ещё велись поиски.
Сначала видела инфу, что телефон запеленговался в 3 часа в районе Гольцово, потом папа писал , что телефон включился (!!) в 3 часа, и что при нахождении оба (?! Какие оба?!) телефона были заряжены.
Про то, что профиль ЕК в ВКонтакте был активен я читала в первой ветке канала Пушкино в комментах, надо уточнить дату (начиналась ветка с сообщения о пропаже 25 ноября ).
Отправлено: Клава К - 31.10.25 21:39
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 21:44
В деревне искали, но безрезультатноВряд ли проводился тщательный осмотр всех домов - не было таких полномочий. Так что те поиски скорее всего малозначительны
Отправлено: Hayley - 31.10.25 21:44
От Места повешения до этого Голького по прямой 2 км. Скорее всего там в 3 ночи был не только телефон, но и сама Ксения. Очевидно, что она туда не гулять направилась в поисках удобного дерева.Нет, там просто вышка только одна .
Добавлено позже:
Вряд ли проводился тщательный осмотр всех домов - не было таких полномочий. Так что те поиски скорее всего малозначительныВолонтеру, который тело обнаружил, в ЛА сказали, что массовых поисков не было, только мобильные двойки.
Но в СНТ народ опрашивали после того, как просмотрели камеры
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:29
Просто вот зачем и кому туда её возить, чтобы потом что?
Заставить повеситься? Ближе к изначальной точке, чтоб нашли побыстрее, ведь вокруг лесов мало?...
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 22:32
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.Тут этого биллинга нет, на форуме, поэтому трудно его как то интерпретировать.
Возможно он был с графическими материалами и секторами, а возможно просто распечатка звонков и смс, трафика (указания времени, номера, и типа контакта).
То что там гольково фигурировало, возможно это была колонка с какой вышкой связь с телефоном происходила. Там ближняя вышка гольково. Возможно были графические материалы с секторами от вышек и радиуса и расстояний, по которым можно определить зону нахождения.
Но мы этого не знаем, поэтому это гадание, гольково может просто означать что связь была через гольковскую вышку, а это радиус км 2-3 наверно от вышки
Добавлено позже:
Снт звездочка 2, ближе к гольковской вышке, вероятно связь абонентов снд идёт через гольковскую вышку, и в биллинге без графики просто пишут "гольково"
Добавлено позже:
https://telegra.ph/Kak-tochno-pokazyvaet-billing-telefona-Raskryvaya-tajny-geolokacii-po-zvonkam-10-29
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 22:40
а это радиус км 2-3 наверно от вышкиот места повешения до вышки в Гальково 2200 м
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:42
Никто и низачем не повёз бы её в точку отправления вешаться на дереве.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 22:50
после этого не нашли бы её телефоны и вещи как минимум, во-вторых, не нашли или долго бы пришлось искать её саму.Инсценировка самоповешевания предполагает таки наличие всех вещей на месте. А разместили ее тело на видном месте для того, чтобы не прочесывали по домам все СНТ. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумно
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:54
Инсценировка самоповешевания предполагает таки наличие всех вещей на месте. А разместили ее тело на видном месте для того, чтобы не прочесывали по домам все СНТ. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумноНикто и не стал бы прочесывать все снт, как не стали прочесывать все квартиры при пропаже Ирины Сафоновой... по снт все равно ходили, по версии Еловых они приходили в тот дом, Ксения была там и была жива, и они ещё кажется видели кокаин в сарае, впрочем, я уже путаюсь в деталях бреда.
Вывезти в леса - простой, бюджетный и надёжный способ. Нашли бы по весне. Я не верю ни в дом с наркотиками, ни в инсценировку, ни в то, что её куда-то возили , а потом вернули в этот дом.
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 22:54
Если предположить, что Ксюша попала в какую-то беду, связанную с третьими лицами, затащили в какую-то машину итд , во-первых, после этого не нашли бы её телефоны и вещи как минимум, во-вторых, не нашли или долго бы пришлось искать её саму.Это по разному может быть. С одной стороны могли сделать так что исчезла и все. А с другой очень много случаев инсценеровок. Иногда, удобнее инсценировать - нашли, записали что сама, разошлись... И когда исчезла - будут искать, и выяснять, и уже сложнее приписать что сама...
Никто и низачем не повёз бы её в точку отправления вешаться на дереве.
Была ссылка на форуме о инсценеровках (на книгу), много по факту таких случаев.
Хотя это сложно, согласен, но вполне возможно.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:56
Это по разному может быть. С одной стороны могли сделать так что исчезла и все. А с другой очень много случаев инсценеровок. Иногда, удобнее инсценировать - нашли, записали что сама, разошлись... И когда исчезла - будут искать, и выяснять, и уже сложнее приписать что сама...Кому выгодно?
Была ссылка на форуме о инсценеровках (на книгу), много по факту таких случаев.
Хотя это сложно, согласен, но вполне возможно.
Она не ограблена и не изнасилована. Шарф лежит так же.
Добавлено позже:
Возможно, инсценировка оправдана в иных обстоятельствах.
А когда у тебя под рукой зимние леса Московской области..
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 23:03
А может узнала что, что ей не положено...
Добавлено позже:
Опасный маниак может быть. Сколько жертв за ним может числится. А милиция вот тоже за чикатилло срозу не взялась, и получилось больше 50 человек жертв...
Отправлено: Клава К - 31.10.25 23:15
Чикатилло тоже вроде не грабил... Однако убивал. Может маниак? Вешает людей в лесах. Так не первый случай...После самоубийства это вторая наиболее вероятная версия, но у неё никаких травм нет, и вроде больше не находят повешенных. Но я могу вот только этими двумя версиями все это объяснить.
А может узнала что, что ей не положено...
Добавлено позже:
Опасный маниак может быть. Сколько жертв за ним может числится. А милиция вот тоже за чикатилло срозу не взялась, и получилось больше 50 человек жертв...
Третья (но теория) - действительно запугивание кого-то, но в этой истории некого
Отправлено: Hayley - 31.10.25 23:28
Инсценировка самоповешевания предполагает таки наличие всех вещей на месте. А разместили ее тело на видном месте для того, чтобы не прочесывали по домам все СНТ. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумноТолько дома СНТ прочесывали еще 27, а Ксению нашли только 28. Так что плоховатый расчет у «хаты». Это совсем идиотами надо быть, чтобы инсценировать повешение в лесу, возле которого только один населенный людьми пункт - СНТ, возле которого на камерах отразилась Ксения. С таким же успехом можно было вовсе усилий не прикладывать - повесить прямо на «фабрике» наркотиков, чтобы папа не за 20 секунд понял, что произошло, а за одну.
Добавлено позже:
Чикатилло тоже вроде не грабил... Однако убивал. Может маниак? Вешает людей в лесах. Так не первый случай...И убивал и насиловал, но инсценировкой суицида не занимался.
А может узнала что, что ей не положено...
Добавлено позже:
Опасный маниак может быть. Сколько жертв за ним может числится. А милиция вот тоже за чикатилло срозу не взялась, и получилось больше 50 человек жертв...
Добавлено позже:
Это по разному может быть. С одной стороны могли сделать так что исчезла и все. А с другой очень много случаев инсценеровок. Иногда, удобнее инсценировать - нашли, записали что сама, разошлись... И когда исчезла - будут искать, и выяснять, и уже сложнее приписать что сама...То-то некоторых исчезнувших по 20 лет ищут и никак найти не могут
Была ссылка на форуме о инсценеровках (на книгу), много по факту таких случаев.
Хотя это сложно, согласен, но вполне возможно.
Отправлено: Perepletchik - 01.11.25 00:12
Не факт что не насиловали. СМЭ не видели...
Отправлено: rosalie - 01.11.25 00:12
Отправлено: Perepletchik - 01.11.25 00:15
Добавлено позже:
Там речка есть, зачем надо было инсценировать самоповешение? Почему не бросить ее в реку? Пока найдут, она там и разложиться успеет, и рыбы поедят. Ко времени нахождения тела никто в итоге и не узнает, кто-то утопил, сама она, или случайно утонула. В намокшем пуховике и ледяной зимней воде она и живая быстро под воду ушла бы. Утонула же месяцем позже мать двоих детей, выпрыгнувшая в окно, нашли только по весне. Зима была теплая, льда там могло не быть. И возиться не надо с веревкой и деревом, штаны стирать и прочее.Логично. Может и не инсценировали. Просто повесили и все. А может маньяк, нравится ему так. Мы же не знаем, здоров он или нет...
Вот Ксения, о которой что то известно, не производит впечатления нездоровой... И вряд ли бы поехала вешаться в лес, и вязать верёвки в мороз, на высоком дереве, ночью
Отправлено: Клава К - 01.11.25 00:27
Отправлено: Hayley - 01.11.25 00:28
Да может стиль у этого маньяка такой. Повесить и все...Если бы насиловали, то не было бы вынесено решение о суициде и отказе в возбуждении уголовного дела и кремировать бы не смогли.
Не факт что не насиловали. СМЭ не видели...
Отправлено: Клава К - 01.11.25 00:32
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 00:49
Только дома СНТ прочесывали еще 27, а Ксению нашли только 28. Так что плоховатый расчет у «хаты».Вы про обходы волонтерами? Я не о них, а о полноценных осмотрах, с собаками возможно, которые СК организуются
Добавлено позже:
Там речка есть, зачем надо было инсценировать самоповешение?Я на этой странице уже писала. Не читаете?
Инсценировка самоповешевания на видном месте нужна для того, чтобы быстро нашли тело и не прочесывали дома все СНТ. Имею ввиду полноценные осмотры, с собаками возможно, которые СК организуются. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумно
Добавлено позже:
Вблизи снт!А где же его инсценировать?
Она запечатлена на камерах СНТ. Сама вешаться значит рядом должна
Отправлено: Клава К - 01.11.25 01:28
Про камеры как они могли знать точно? Разве это уже все попало в интернет за сутки? Ну знали, что камера есть на ворота, так она же вышла и всё.
Увезла потом её машина и всё.
На фига возвращать-то?
Нет, я не понимаю. А потому что и нет логики.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 01:54
Если бы насиловали, то не было бы вынесено решение о суициде и отказе в возбуждении уголовного дела и кремировать бы не смогли.Так и не было никакого решения об отказе. А было уголовное дело.
Тут враньё в режиме нон-стоп?
Добавлено позже:
Для неё это было не случайное место, а очень любимое, кроме того, она, возможно, хотела повеситься в доме, но аренда сорвалась. И соседний лесочек не просто какой-то, а наверняка проводили там время летом с братом, сестрой, друзьями.Ничё, что другой лесочек вокруг СНТ? Не надо переться через дорогу. Он просто рядом. С пляжем на водоёме.
Отправлено: VSS - 01.11.25 08:37
Добавлено позже:Ничё, что другой лесочек вокруг СНТ? Не надо переться через дорогу. Он просто рядом. С пляжем на водоёме.Это где вы там пляж и водоем углядели в пределах 200 м?
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 09:59
Труп возле снт не отводит подозрения от снт, а приводит к ним.Вижу, так и нет понимания - для чего могла быть нужна инсценировка самоубийства.
:
Тело быстро находят на видном месте. Ставят галочку - самоубийство. Это более чем устраивает следствие. Все - искать никого и ничего более не нужно.Подозрений нет.
Добавлено позже:
Водоем с пляжем там на расстоянии 300 м от СНТ. Первоначально даже писали, что там тело было найдено
Добавлено позже:
Вот такая была инфа:
https://vk.com/wall23550172_1122664
Узнал немного подробностей обнаружения тела 18-летней Ксении Еловых. Ее нашли около пруда, который находится недалеко от СНТ «Звездочка-2» у деревни Барканово. Где чемодан на скрине - это СНТ, а где написано «Пляж» - там ее и нашли. Нашли повешенной, там сейчас ее родители, полиция, волонтёры. Ее родителей будут проверять, были ли дома ссоры и скандалы, а также другие версии.
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.
Знакомые семьи и этой девушки рассказали мне, что семья обычная. Что странностей они ни за кем не замечали. Мол, она как папа немного мрачновата, но в целом, как все люди.
UPD: Мне написала одна из проживающих в данном СНТ и уверяет, что тело девушки нашли не у пляжа, а чуть ниже дороги, что ведет к СНТ (по направлению к ж/д путям).
Поставил на скрине красную галочку, где по ее данным нашли тело.
Отправлено: rosalie - 01.11.25 10:31
Инсценировка самоповешевания на видном месте нужна для того, чтобы быстро нашли тело и не прочесывали дома все СНТ. Имею ввиду полноценные осмотры, с собаками возможно, которые СК организуются. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумноБез постановления на обыск никто бы в те дачи не лез. Это частная собственность, только если пустит владелец. А до того момента можно все вынести оттуда, и никто ничего не найдет.
Добавлено позже:
Почему 18летняя девушка, счастливо сидящая с детьми, влюбленная и планирующая свою жизнь, немного мрачновата? Счастливые кружочки были показухой? А когда не видели подруги и парень, значит, была мрачновата.
Отправлено: VSS - 01.11.25 10:36
Вижу, так и нет понимания - для чего могла быть нужна инсценировка самоубийства.Так вы от ворот считайте , ближний свет туда.
:
Тело быстро находят на видном месте. Ставят галочку - самоубийство. Это более чем устраивает следствие. Все - искать никого и ничего более не нужно.Подозрений нет.
Добавлено позже:
Водоем с пляжем там на расстоянии 300 м от СНТ. Первоначально даже писали, что там тело было найдено
Добавлено позже:
Вот такая была инфа:
https://vk.com/wall23550172_1122664
Узнал немного подробностей обнаружения тела 18-летней Ксении Еловых. Ее нашли около пруда, который находится недалеко от СНТ «Звездочка-2» у деревни Барканово. Где чемодан на скрине - это СНТ, а где написано «Пляж» - там ее и нашли. Нашли повешенной, там сейчас ее родители, полиция, волонтёры. Ее родителей будут проверять, были ли дома ссоры и скандалы, а также другие версии.
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.
Знакомые семьи и этой девушки рассказали мне, что семья обычная. Что странностей они ни за кем не замечали. Мол, она как папа немного мрачновата, но в целом, как все люди.
UPD: Мне написала одна из проживающих в данном СНТ и уверяет, что тело девушки нашли не у пляжа, а чуть ниже дороги, что ведет к СНТ (по направлению к ж/д путям).
Поставил на скрине красную галочку, где по ее данным нашли тело.
Отправлено: Клава К - 01.11.25 10:49
Зачем?
Нет тела нет дела. Зачем давать тело, да ещё наследив и несдержанно выкурив пару пачек. Кино.
Отправлено: megeor - 01.11.25 11:49
Отправлено: Santasass - 01.11.25 12:11
Там что камеры по периметру на каждом миллиметре? Прошла в слепой зоне и всё. Ну это как вариант с ночёвкрй. Больше похоже подготовилась- потом решила ещё раз всё обдумать. Даже вернулась к остановке, может она там ожидала даже кого-то близкого встретить. И ещё доподлинно неизвестен последний разговор её с Даней, может она ему там прямым текстом сказала, если не приедешь- меня больше не увидишь. И большой мишка в рюкзаке, это не про поездку туда- обратно, либо ночёвка/ ночёвки либо самоубийство... А когда едешь по поручению на закладки мишка не нужен ( если конечно, он просто мишка, а не хранилище- запрещённых веществ. Но об этом, мы бы уже узнали).Вы часто гоняете по поручениям на закладки? Знаете что к чему и зачем там нужен/не нужен Мишка?
Вы писали выше, что бедный мальчик Д. переживает настоящую физическую травму из-за действий папы и журналистов. А откуда Вы об этом знаете? Вы его мама/тетя/вторая или двадцать пятая девушка?
Добавлено позже:
Конечно не подавал. Кремация тела в такой ситуации, это согласие трех сторон. Спорные тела не кремируют.Лучше бы именно так Даниил себя и повел, чем обещать какое-то будущее, предложение, предлагать встретиться, погулять. Поменял номер телефона? Ок. Но зачем снова с ней связывался?
Добавлено позже:А если поменять их местами.
Девушка решила расстаться с мч, адрес меняла, блокировала-находил. И резко говорила, матом посылала, визжала от бессилия, ласково объясняла, ничего не понимал, с подарками являлся. Как это называется-абьюз?
Добавлено позже:
Зачем тратить время, немалые силы, нести лестницу, утруждать Галину, если можно скинуть тело в получасе езды или в воду? Тем более при покровительстве Генералов.Уже много раз на это отвечали. Все, что Вы перечислили -- это криминал и никак не закрыть такое под суицид. А повешение легко закрывается следователями, как "сама". Что мы на примере этой истории и увидели.
Зачем?
Нет тела нет дела. Зачем давать тело, да ещё наследив и несдержанно выкурив пару пачек. Кино.
Добавлено позже:
Нестыковки взялись из-за умалчивается некоторых фактов родителями плюс конечно различные их заявления которые не являются правдой. Такие как сломанная челюсть, грим на лице, выстиранные штаны, выполнение поручения Дани в Звёздочке и т д. и т п.. Хорошо, родители не хотели заработать. Передача Елены выходит накануне дня рождения Ксюши. У Елены большая аудитория многие о деле Еловых слышат впервые. В передаче делаются акценты, что отец больше не работает. Не прошло и недели с выпуска передачи и мамы Ксении уже просьба к подписчикам Елены в честь дня рождения Ксюши, через месяц после дня рождения будет день трагедии. Я замечала, что у Елены часто проходят сборы, там действительно бывают тяжёлые случаи, матери- одиночки без материальной поддержки в сложных ситуациях, подписчики поддерживают и это правильно, но после тех передач у меня не создавалось впечатление замалчивания и того, что всё так специально преподнесли, чтобы я человека поддержала, не знаю как объяснить, но родитель/ родители, там в кадре себя естественно ведут и нет впечатления, что тебя хотят запутать.Гримм на лице, выстиранные джинсы, выполнение поручений и т.д. -- ни Вы, ни я не можем знать правда это или нет. Или Вы все видели своими глазами? А Вы это объявляете намеренной ложью.
Если Вы не считаете необходимым поддержать человека, то Вы можете этого не делать -- это дело добровольное.
Отправлено: Клава К - 01.11.25 13:12
Я не понимаю.
Кто кого куда и зачем увёз и привез?
Чем виноват волонтёр с бородой?
Почему Еловых распространяет клевету на Даниила, потому что не может поверить, что Ксения была в состоянии по своему почину приехать в СНТ?
И да, повторяю, не надо мне мантры токсосборщиков втирать "помогай или мимо".
Изложите версию Еловых связно, пожалуйста.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Еловых даже не может понять, что таких людей, которые ему привиделись, не существует в природе.
Если это наркоторговцы, покрываемые кем-то там, кому ничего не стоит бить и повесить человека, они не будут потом нервно курить сигареты.
И они не будут устраивать никакие инсценировки.
И уж конечно они бы нафиг послали Еловых и экстрасенса Настю, когда те совершали обход домов.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 13:33
Оффтоп (текст не по теме)Боюсь ошибиться, но вроде как это он сам говорил в микроинтервью, что корреспонденту удалось у него взять (выудить). То, что показали в передаче Малахова.
Отправлено: Santasass - 01.11.25 13:38
Не видела, вот этот момент обсуждали? Что мог иметь ввиду ВЕ под уликой?Может быть он имеет ввиду то, что на том месте не было тела до 28го? Поисковики проходили.
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 13:45
Может быть он имеет ввиду то, что на том месте не было тела до 28го? Поисковики проходили.Это да. Но я спрашиваю, что он мог иметь ввиду , говоря о некой улике?
Отправлено: VSS - 01.11.25 13:50
Подскажите пожалуйста! Было ли такое и если да - то откуда источник информации? : Даниил и Ксения должны были встретиться 25 го, но встреча не состоялась.Было, это в протоколе допроса отражено
Боюсь ошибиться, но вроде как это он сам говорил в микроинтервью, что корреспонденту удалось у него взять (выудить). То, что показали в передаче Малахова.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 13:57
Было, это в протоколе допроса отраженоСпасибо.
Какие у кого есть соображения по поводу того:
1. Что планировалось во время встречи?
2. Почему не состоялась
3. Когда стало известно Ксении, что не состоится
При этом помним, что подарок для Д Ксения не брала с собой
Отправлено: VSS - 01.11.25 14:27
Спасибо.Ну у Д др накануне было , вот и планировал наверное заскочить, а об отмене этих планов он сам не знал
Какие у кого есть соображения по поводу того:
1. Что планировалось во время встречи?
2. Почему не состоялась
3. Когда стало известно Ксении, что не состоится
При этом помним, что подарок для Д Ксения не брала с собой
Добавлено позже:
Спасибо.А то что подарок не взяла, говорит об одном, она не собиралась с ним в этот день встречаться, ни до, ни после поездки. Да и вообще , как по мне странноватый подарок для 18тилетней девушки , какой-то детский слишком что ли
Какие у кого есть соображения по поводу того:
1. Что планировалось во время встречи?
2. Почему не состоялась
3. Когда стало известно Ксении, что не состоится
При этом помним, что подарок для Д Ксения не брала с собой
Отправлено: Ласковая_Смерть - 01.11.25 14:39
И раз на то пошло, то зачем кремировать заведомо криминальный труп?!
Как раз и для того, чтоб потом кричать о том, что скрывают убийство.
Где хоть один официальный документ?
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 15:02
Ну у Д др накануне былоЭто понятно
вот и планировал наверное заскочитВот здесь и вопрос - куда заскочить? Может где то в том СНТ изначально что то планировали?
а об отмене этих планов он сам не зналОткуда это известно?
А то что подарок не взяла, говорит об одном, она не собиралась с ним в этот день встречатьсяЭто ответ, который лежит на поверхности. А возможен вариант, что именно этот подарок передумала дарить. По какой то причине. Возможно этот Д что то вроде следующего ей сказал: если хочешь сделать мне действительно нужный подарок, сделай то то и то то.
Да и вообще , как по мне странноватый подарок для 18тилетней девушки , какой-то детский слишком что лиЯ бы сказала наивный. Хотела все время напоминать ему о себе тем самым
*******************************************
Во всей этой несостоявшейся встрече каким то образом кроется ключ к разгадке произошедшего. Спинным мозгом чую (как грузин блондинку))
Отправлено: GreK - 01.11.25 15:02
А то что подарок не взяла, говорит об одном, она не собиралась с ним в этот день встречаться, ни до, ни после поездки.А вариант - вернулась как вроде с учёбы (19:10), поужинала взяла подарок и пошла/поехала на встречу, на каком основании исключён и почему?
Когда стало известно Ксении, что не состоитсяОколо 14:00 того дня она уже не отвечала ему, значит раньше. Получается что до выхода из дому. Он писал SMS, интересно что там в содержании, контекст. Ведь может быть что она настроилась, а он отменил, а затем передумал или нечто подобное, а она уже обиделась. Он начал пытаться реабилитироваться, и эти попытки в его поведении прослеживаются. То что примчался искать сразу например, пытался связаться с ней.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 15:13
Около 14:00 того дня она уже не отвечала ему, значит раньшевот тоже это я упустила - а это с его слов или как то технически подтверждено?
Получается что до выхода из дому.Но вышла то она намного раньше ведь?
Он писал SMS, интересно что там в содержании, контекст.вот это оооочень интересно. И важно
Отправлено: GreK - 01.11.25 15:48
вот тоже это я упустила - а это с его слов или как то технически подтверждено?Это из протокола опроса под подпись что за враньё будет ответственность.
По билингу - есть в 13:55 переадресация, похоже что это оно и есть.
Так же по нему
7:35 Входящее SMS
8:40 Входящее SMS - выделено жирным, возможно от Ксении
12:29 Входящее SMS
19:15 Входящее SMS
20:02 Входящее SMS
Отправлено: VSS - 01.11.25 16:17
Это понятноО том что Д не знал об отмене планов известно из его показаний.
Вот здесь и вопрос - куда заскочить? Может где то в том СНТ изначально что то планировали?
Откуда это известно?
Это ответ, который лежит на поверхности. А возможен вариант, что именно этот подарок передумала дарить. По какой то причине. Возможно этот Д что то вроде следующего ей сказал: если хочешь сделать мне действительно нужный подарок, сделай то то и то то.
Я бы сказала наивный. Хотела все время напоминать ему о себе тем самым
*******************************************
Во всей этой несостоявшейся встрече каким то образом кроется ключ к разгадке произошедшего. Спинным мозгом чую (как грузин блондинку))
Д не знал где находится это снт , он и названия толком не знал, родителям только говорил, что может она на их старой даче, мол она давно туда хотела
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 16:46
Это из протокола опросаА где это можно посмотреть? Я только кусочек видела в передаче Малахова
Добавлено позже:
О том что Д не знал об отмене планов известно из его показаний.Но понятно же, что не знать можно только до определенного момента. А дальше что было? И тот же вопрос: А где это можно посмотреть?
Отправлено: GreK - 01.11.25 16:57
А где это можно посмотреть? Я только кусочек видела в передаче МалаховаТолько там, ловить моменты паузой, с самого начала можно прочесть, там ничего особо интересного - на учётах не состою, травм головы не было и в таком роде стандартные формулировки. Затем часть что приводили неоднократно, это тот кусочек что в передаче показывали. А потом если ловить паузами то можно прочесть до конца листа, я поймал - "25 ноября 2024 года около 14 часов я написал смс-сообщение на мобильный телефон Ксении с целью встретиться, на который она не ответила. После нескольких попыток связаться с ней при помощи смс-сообщений, я (конец листа) подпись". Дальше никак не прочесть, другой лист не показывали вообще.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 17:26
"25 ноября 2024 года около 14 часов я написал смс-сообщение на мобильный телефон Ксении с целью встретиться, на который она не ответила. После нескольких попыток связаться с ней при помощи смс-сообщений, я (конец листа) подпись"Спасибо, т. е нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSS
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
Отправлено: Hayley - 01.11.25 17:45
А вариант - вернулась как вроде с учёбы (19:10), поужинала взяла подарок и пошла/поехала на встречу, на каком основании исключён и почему?Почему отметаем? Вы же вот не отметаете. Наверняка с вами еще кто-то согласится.
Я так не думаю, потому что вернувшись с учебы в 19.10, пока поела/переоделась, уже ночь во дворе - куда встречаться? Да и Даниилу невыгодно - ему в Москву потом ехать домой, где его другая ждет - ей то что врать? Она ему телефон оборвала, когда он Ксению поехал искать, наверняка и все свидание испортила бы. По-моему, он с Ксенией днем хотели пересечься или сразу после работы/ее учебы, чтобы сильно не задерживаться.
Добавлено позже:
Спасибо, т. е нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSSВ смысле? Если он звонил и смс отправлял несколько раз, а она не отвечала, то понятно, что встреча не состоится, независимо договорились ли они о ней конкретно или так «ну увидимся завтра, я позвоню»
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
Добавлено позже:
Во всей этой несостоявшейся встрече каким то образом кроется ключ к разгадке произошедшего. Спинным мозгом чую (как грузин блондинку))Или из той смс от Ксении в 8.40, выделенной жирным шрифтом в посте Grek . Ну если это она ему писала. Интересно, что в ней было.
Отправлено: VSS - 01.11.25 18:01
Спасибо, т. е нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSSКак он мог знать об отмене планов , если он звонил/писал по поводу встречи, а она не отвечала. Если вы имеете ввиду, что они типа не договорились о встрече заранее, то вроде на сколько я помню договорились, но размыто очень и по-моему еще 20го числа, когда она ему про подарок написала
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 18:09
О том что Д не знал об отмене планов известно из его показаний.Так может имеете ввиду, что Д не знал о том, что Ксения отменила планы? Тогда понятно.
Тогда остается вопрос - что же случилось, что Ксения упорно не отвечала Д.
Вариант про ВИЧ - как то не тянет. Наоборот - захотела бы прояснить ситуацию.
Добавлено позже:
из той смс от Ксении в 8.40, выделенной жирным шрифтом в посте Grek . Ну если это она ему писала. Интересно, что в ней было.Да. Интересно - еще как
Добавлено позже:
Это из протокола опроса под подпись что за враньё будет ответственность.Я вот думаю, что этого Д мало волновала ответственность за вранье, он привычен был транслировать ложь.
У меня большие сомнения в истинности этих его показаний. Он ведь мог переписываться с Ксенией по другому своему телефону - у него ж их много было. Вот с кем, как не с ним так активно переписывалась Ксения, будучи в автобусе? Интересно Ваше мнение
Отправлено: VSS - 01.11.25 19:07
Так может имеете ввиду, что Д не знал о том, что Ксения отменила планы? Тогда понятно.А почему вы думаете, что она активно переписывалась? Нам всем почему-то об этом транслируют и у Малахова и у Погребижской , но из куска видео этого не видно , то что встала с телефоном в руках, так у меня например, тоже в транспорте он в руках. Если сидела и что-то в телефоне делала, то за спинкой не видно , а так , опять же, все сидят в транспорте и в телефонах ковыряются , ленты скролят и тд
Тогда остается вопрос - что же случилось, что Ксения упорно не отвечала Д.
Вариант про ВИЧ - как то не тянет. Наоборот - захотела бы прояснить ситуацию.
Добавлено позже:Да. Интересно - еще как
Добавлено позже:Я вот думаю, что этого Д мало волновала ответственность за вранье, он привычен был транслировать ложь.
У меня большие сомнения в истинности этих его показаний. Он ведь мог переписываться с Ксенией по другому своему телефону - у него ж их много было. Вот с кем, как не с ним так активно переписывалась Ксения, будучи в автобусе? Интересно Ваше мнение
Отправлено: rosalie - 01.11.25 19:14
Отправлено: VSS - 01.11.25 19:15
Так может имеете ввиду, что Д не знал о том, что Ксения отменила планы? Тогда понятно.Да, именно это имела ввиду
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 19:44
А почему вы думаете, что она активно переписывалась? Нам всем почему-то об этом транслируют и у Малахова и у Погребижской , но из куска видео этого не видноВозможно из видио целиком это более очевидно? Мне сложно представить, что врут сразу и у Малахова и у Погребижской
+
Отправлено: GreK - 01.11.25 19:44
нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSSИнициатор отмены он, я думаю что он отменил под каким-то предлогом с утра, например голова болит после вчерашнего, плохо себя чувствую, мне на работе проставляться нужно и т.п. А ранее обещал что встретится обязательно с ней и отпразднуют. Она готовилась, настроилась, надеялась - подарок приготовила, и с утра хоп и всё.
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
По-моему, он с Ксенией днем хотели пересечься или сразу после работы/ее учебы, чтобы сильно не задерживаться.Ей с учёбы уйти не сложно, а ему с работы?
У меня большие сомнения в истинности этих его показаний. Он ведь мог переписываться с Ксенией по другому своему телефону - у него ж их много было. Вот с кем, как не с ним так активно переписывалась Ксения, будучи в автобусе? Интересно Ваше мнениеОн не мог предвидеть то что произошло, поэтому не думал по поводу того что следы переписки останутся у ней, проще говоря может переписывался там где можно удалить историю, а потом её удалил до дачи показаний. А когда содержимого нет - то можно "показать" что удобно для него.
Выше верно подметили, если визуально определять то сложно отличить поиск информации, листание ленты, чтения от именно переписки. Если по билингу же определялось это, то это куда ближе к истине, входящий трафик и исходящий. Читала - входящий, писала и отправляла - исходящий, если последнего много - то да, была активная переписка.
Если он предположим знал исход, то с самого утра должен был принимать меры по сокрытию, обеспечению себе алиби и т.п. Писал там где можно удалить всё с концами, в открытую писал "нейтральные" сообщения для фиксации и подтверждения своей "легенды". Например никогда до этого SMS не писал, а тут резко написал.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 19:46
Инициатор отмены он, я думаю что он отменил под каким-то предлогом с утра, например голова болит после вчерашнего, плохо себя чувствую, мне на работе проставляться нужно и т.п. А ранее обещал что встретится обязательно с ней и отпразднуют. Она готовилась, настроилась, надеялась - подарок приготовила, и с утра хоп и всё.Вот и я так считала, задавая тот вопрос!
Добавлено позже:
Писал там где можно удалить всё с концами, в открытую писал "нейтральные" сообщения для фиксации и подтверждения своей "легенды". Например никогда до этого SMS не писал, а тут резко написал.Вот скорее всего так и было
Отправлено: Hayley - 01.11.25 20:41
Как он мог знать об отмене планов , если он звонил/писал по поводу встречи, а она не отвечала. Если вы имеете ввиду, что они типа не договорились о встрече заранее, то вроде на сколько я помню договорились, но размыто очень и по-моему еще 20го числа, когда она ему про подарок написалаМне кажется, они договаривались неопределенно. Типа - встретимся 25-го, я тебе утром/днем позвоню. Место и время встречи не было определено.
Добавлено позже:
Ей с учёбы уйти не сложно, а ему с работы?Я не знаю, во сколько он заканчивает работу. Допустим, где-то в 18, Ксения примерно также заканчивает учебу, вот и встретиться можно пр-быстренькому, без заходов домой, где-нибудь в Пушкино или Ивантеевке, посидеть часов до 21, подарок получить и разойтись по домам.
Если он предположим знал исход, то с самого утра должен был принимать меры по сокрытию, обеспечению себе алиби и т.п. Писал там где можно удалить всё с концами, в открытую писал "нейтральные" сообщения для фиксации и подтверждения своей "легенды". Например никогда до этого SMS не писал, а тут резко написал.Раньше она сама откликалась тут же, и перезванивала и звонили и писала, а тут ни ответа ни привета, вот и забеспокоился, стал смс слать, может, думал, что она просто на звонок ответить не может (на учебе, в транспорте), а смс увидит по-любому и ответит потом
Добавлено позже:
Я бы сказала наивный. Хотела все время напоминать ему о себе тем самымОценка подарка очень зависит от отношений. Если бы молчек подарил такой подарок с напоминанием о себе или наших счастливых мгновениях (типа коллажа с памятными совместнымм фото) в период взаимной влюбленности, то я бы нашла это приятным и романтичным. А если бы он сделал такой подарок, когда я уже пытаюсь выйти из отношений, то расценила бы как манипуляция «ишь, гад, давит на чувства и эмоции»
*******************************************
Отправлено: GreK - 01.11.25 21:21
Я не знаю, во сколько он заканчивает работу. Допустим, где-то в 18, Ксения примерно также заканчивает учебу, вот и встретиться можно пр-быстренькому, без заходов домой, где-нибудь в Пушкино или Ивантеевке, посидеть часов до 21, подарок получить и разойтись по домам.Ну так тогда подарок бы был в рюкзаке, и в 14:00 был ответ на SMS. Ну и где-то в переписке договорённость о времени и месте.
В биллинге жирным шрифтом 2 звонка, видимо ей, в 16:14 и 17:44.
Насколько я помню, их участок №65, который был продан в (2019 г.)? Получается что она давно там не была, за это время менялось же что-то, а конкретно забор вокруг. Она так уверено идёт за забор, как вроде знает что где-то там можно пройти. Проход с тех пор там как был так и остался? Или всё-таки она там была немного ранее и чётко знает где он. Вот в чём вопрос. Зачем идти в ту сторону если ей в другую нужно, в другой же стороне №65, если не пройти то через забор можно посмотреть, перелезть наконец. Может она хотела посмотреть те номера которые в той стороне, планировку она наверняка знает где какой участок. Тогда вопрос зачем.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 21:32
В биллинге жирным шрифтом 2 звонка, видимо ей, в 16:14 и 17:44.Не ей, а ему.
А если бы они были в биллинге Ксении, отец бы знал.
Отправлено: Hayley - 01.11.25 22:26
Ну так тогда подарок бы был в рюкзаке, и в 14:00 был ответ на SMS. Ну и где-то в переписке договорённость о времени и месте.Это если бы она не приняла решение не встречаться еще утром.
Все говорят о возможных стертых сообщениях в телеге 25 ноября.
А может она с Д. переписывалась в телеграмм еще поздно вечером после своего романтического кружка подружке о желании детей. Возможно она и ему потом такой «кружок» отослала с посланием «забирай меня детей делать» и неизвестно, что он ей ответил. Так что к утру у нее могло быть созревшее желание, но уже не детей.
Отправлено: GreK - 01.11.25 22:28
Не ей, а ему.Нет, он ей - логически если показания продолжить.
А если бы они были в биллинге Ксении, отец бы знал.
Вообще не важно кто кому звонил - у обоих в биллинге оно отражается. Не важно ответ был или нет, факт звонка фиксируется обеими сторонами. Отец всё знает, если у него есть биллинг, а судя по распечатке и информации про интернет он у него есть.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 22:47
Нет, он ей - логически если показания продолжить.Не надо продолжать. Все звонки в распечатке Даниила за 25 число - входящие, переадресованные. Исходящих нет.
Отправлено: Perepletchik - 01.11.25 23:51
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 23:55
А что значит переадресованные? Направленные с другого номера, или отправленные на другой номер?Отправленные на другой номер или голосовую почту.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 02:42
И раз на то пошло, то зачем кремировать заведомо криминальный труп?!А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 06:08
А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.В чате у Погребижской, отец отвечал на вопросы, в том числе и на этот. Даже назвал причину, почему они кремировали тело.
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 10:02
Может она хотела посмотреть те номера которые в той стороне, планировку она наверняка знает где какой участок. Тогда вопрос зачем.может была договоренность с кем то там конкретно встретиться? А вот для чего - интересный вопрос. Снятые деньги, приличный запас питьевой воды - в пользу желания снять домик на вечер. Но возможно, что то иное?
Отправлено: Клава К - 02.11.25 10:18
А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.Да, Еловых написал, причина типа Ксюша боялась червячков
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?