Думаю, что новый псих объявился. Начитался про уктусского стрелка и тому подобных или у самого в башке замкнуло.Тоже думаю, про уктусского стрелка был долгий громкий процесс, кто то лавры его на себе примерил, плохие дела порой заразны...
А может охотник какой на уток, кабанов промахнулся??Это вряд ли. В селе же произошло, не в лесу.
Случайная пуля?
Кто то играл или не играл в снайпера. Попасть в висок с большого расстояния, это снайперская тренировка. Это не хулиганство.Согласна.
Мало того в голову... попасть надо издалека... так еще в самое уязвимое место, там тонкая кость, висок.Это месяцы тренировок при подготовке снайперов. Профессионал. Может, конечно и любитель, но тоже должен долго тренироваться.
Какая то подозрительная случайность, если это случайность конечно..
Это месяцы тренировок при подготовке снайперов. Профессионал. Может, конечно и любитель, но тоже должен долго тренироваться.вполне возможно, стрелок молод, у него нет детей... тк цинизм, непонимание... что это ребенок... может ненависть к детям... у него тяжелое детство было .
Как вариант, киллер, которые часто бывают из бывших силовиков.
малолетний дебил, стрелял по девочкам, хотел их напугать. Родственники прячут: "он же не виноват, он ничего плохого не хотел..да... очень похоже, но пуля- дура... так бывает, когда не надо - то метко в цель.
Специально- то хрен попадешь, а не специально- вот ...Что значит не специально ? Он стрелял в обособленно стоящую группу людей. Детей. Если издалека это должен быть оптический прицел. Выстрел был один, на поражение. Если бы пьяный палил, то сделал бы несколько выстрелов, так как тормозить себя не может.
Это вряд ли. В селе же произошло, не в лесу.С детьми она играла,посреди села.Какие уж там кабаны.Найдут,думаю, там и народу-то...
Мне кажется, - найдут.Если он не местный, стрелял из леса , с дерева... трудно найти. Особенно если мотив- хулиганство или любопытство.
Опросом девочек определят, как она стояла в момент выстрела,
и трасса выстрела прямо укажет на искомый участок и дом.
Сейчас все окна и форточки открыты, и скорее всего стреляли
из дома через окно или форточку.
С детьми она играла,посреди села.Какие уж там кабаны.Найдут,думаю, там и народу-то...если сельский опеzтол- быстро найдут... если псих.альтернатив с умыслом потрудней будет
Что значит не специально ?Шальная пуля.
стрелять по ВалеНа самом деле, как девочку зовут, Валя или Наташа?
он стрелял по птице, не видя игравших вдалеке детей. Сейчас выдвинутая им версия в числе других тщательно проверяется, — пояснили в пресс-службе регионального СКР.По его словам, он метил в коршуна, присевшего на забор, и не заметил детей, игравших на улице.
Как-то так получается. (Вложение)Далеко. И направление другое. Может такое быть или нет? Пишут, стрелок был судим по уголовной статье, пишут так же , что мама девочки встала на его сторону.
Если про коршуна все правдаНикто не видел того коршуна. И камер в деревне наверняка нет. И чего коршуну на заборе делать? Он же не петух. Коршун кружит в небе, высматривая добычу и только потом спускается вниз, хватает добычу и поднимается с ней вверх. У стрелявшего есть мелкая живность во дворе? Куры с цыплятами?
Я так понимаю, что если девочка выживет, то это - Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности. Если про коршуна все правдаКонечно, неправда. Там выше все правильно написали. Коршун не петух, чтоб на дороге сидеть.
На самом деле, как девочку зовут, Валя или Наташа?первые материалы прессы имя девочки было измененно и фото замазано, видимо -закон о персон.данных. и Машей звали, и Аней, и Наташей
А если преступник хотел убить другую девочку, но промахнулся и ранил Наташу?
И чего коршуну на заборе делать? Он же не петухЯ как человек, любящий докопаться до сути))) , полюбопытствовала у яндекса. Оказывается, запросто коршун может сидеть на заборе. Привожу одну из многочисленных фотографий:
Я как человек, любящий докопаться до сути)))Следственный эксперимент уже состоялся? :cl:
Да,вот так он в коршуна стрелял и детей не заметил -Так на чьём заборе сидел коршун, если всё таки сидел?(Вложение)
Я как человек, любящий докопаться до сути))) , полюбопытствовала у яндекса. Оказывается, запросто коршун может сидеть на заборе. Привожу одну из многочисленных фотографий:Понятно, только на забор не очень похоже. Скорее всего верхушка какого то столба. Коршуны осторожные и наблюдают с высоты птичьего полёта.
https://www.sibirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=052100108&n=1&t=75&p=8&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=sib (https://www.sibirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=052100108&n=1&t=75&p=8&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=sib)
Так на чьём заборе сидел коршун, если всё таки сидел?Коршун на заборе не сидел. https://www.e1.ru/text/criminal/2022/06/25/71438645/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2022/06/25/71438645/)
Скорее всего верхушка какого то столба. Коршуны осторожные и наблюдают с высоты птичьего полёта.Телеграфного столба. По бокам фарфоровые "чашечки" для проводов.
Коршун на заборе не сидел. https://www.e1.ru/text/criminal/2022/06/25/71438645/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2022/06/25/71438645/)Так я уже приводила ссылку эту (см 1 стр.). Именно там в ролике подозреваемый и рассказывает про то, как стрелял в коршуна. Там дословно- "вот тут сидел коршун". Слово забор не звучит, но вроде как более негде
только на забор не очень похоже. Скорее всего верхушка какого то столбаВот с заборами. Правда здесь скорее уже ястреб, но у них повадки схожи.
Так я уже приводила ссылку эту (см 1 стр.). Именно там в ролике подозреваемый и рассказывает про то, как стрелял в коршуна. Там дословно- "вот тут сидел коршун". Слово забор не звучит, но впроде как более негдеЕго переспрашивает полицейский о том где сидел коршун,он отвечает - там где мужчина стоит.
Его переспрашивает полицейский о том где сидел коршун,он отвечает - там где мужчина стоит.так на чем сидит то? Наверное место какое то забора, которое рядом с тем мужчиной, что во время следственного эксперемента там был. А Вы как полагаете - на чем сидела птица (по версии подозозреваемого)
так на чем сидит то? Наверное место какое то забора, которое рядом с тем мужчиной, что во время следственного эксперемента там был. А Вы как полагаете - на чем сидела птица (по версии подозозреваемого)Мужчина же не на заборе сидит. :) Походу коршун сидел на дороге.
Мужчина же не на заборе сидит. Походу коршун сидел на дороге.Он горизонтально показывает. Наверное, на заборе за спиной мужчины.
Мужчина же не на заборе сидит. Походу коршун сидел на дороге.Подозреваемый явно не в совершенстве владеет искусством четкой -- во всех деталях --речи))), потому фраза такая у него. И на дороге коршун - это гораздо сомнительнее,чем на заборе
Он горизонтально показывает. Наверное, на заборе за спиной мужчины.
Подозреваемый явно не в совершенстве владеет искусством четкой -- во всех деталях --речи))), потому фраза такая у него. И на дороге коршун - это гораздо сомнительнее,чем на забореВроде по-русски говорит.
Стрелок - дебил.Алконавт он.
Алконавт он.За алконавта бы вряд ли заступались.
Может не прямо уж алконавт-алконат, а любитель периодически крепко закладывать.Скорее всего под этим делом ему и привиделся коршун или придумал на ходу про коршуна. Судим же. Разбирается в деталях.
На переоформлении ствола его бы срезала медкомиссия - без сдачи анализов на алкоголь и дурь комиссию не пройти.У него разрешения, скорее всего, не было. Судимым разве дают?
За алконавта бы вряд ли заступались.Это не такой порок, чтобы ненавидеть человека. Особенно, если он до того не чудил.
Походу коршун сидел на дороге.Так и сидел на дороге, рядом с детьми... Если это сделал он, то, скорее, его дети взбесили, или злоба на соседей охватила.
или придумал на ходу про коршунаСкорее всего! Как будут умысел доказывать, если подходящих конфликтов не было? Но они многим подобным и не нужны...
И он ждал и молчал, пока не вышли на него..Выжидал и думал, что сказать и как вести себя. Но всегда есть % вероятности, что стрелял не он.
Скорее всего под этим делом ему и привиделся коршун или придумал на ходу про коршуна. Судим же. Разбирается в деталях.Я выше писала об этом - что скорее всего был пьян и ему что угодно могло привидится. Но мог и сидеть коршун. Третий вариан - придумал по ходу птицу, прикрывая либо свое невменяемое тогда состояние , либо еще что то. Уж не знаю, что.
Скорее всего верхушка какого то столба. Коршуны осторожные и наблюдают с высоты птичьего полёта.Современные коршуны (?) любят выслеживать полёвок сидя на проводах ЛЭП. Наблюдаю такую картинку почти каждый раз, когда еду на дачу мимо старинной ЛЭП на деревянных столбах. Но - сельский забор?!
А вспугнуть коршуна с забора просто так нельзя ? Надо обязательно стрелять ?Вы задаете риторические вопросы.Каким бы он не был дураком,- умышленное на себя никто не возьмёт .Будет гнуть свою линию про птицу.Ясно же ,что пулял с пьяну.Срок конечно получит,но лет 5 ,не больше.
И почему не признался сразу ? Надеялся что не найдут ?.Я ему не верю.
.Ясно же ,что пулял с пьянуПохоже на то .
А вспугнуть коршуна с забора просто так нельзя ? Надо обязательно стрелять ?так чтобы не вернулся
И почему не признался сразу ? Надеялся что не найдут ?Видимо полностью хотел избежать наказания. В теме про Логунову все про это говорим. Там очень похоже на причинение смерти по неосторожности тоже.
Я ему не верю.Так кто ж ему полностью то верит.
Может сын/внук/племянник за ружьё брался, а вовсе не дедок решил пострелять по воронам на заборе?тоже не исключено; но он вроде вовсе не дедок еще - лет 45-55 вроде, судя по ролику (с учетом, что мужчины в российской глубинке не очень молодо обычно выглядят)
наверное когда ввысинет. там совсем не "высь" - примерно это высота хороших берёз или тополей, а то и совсем низко и медленно кружит, зараза: даже за котят и то боязно. В общем - :cl: цель более чем удобная.
но он вроде вовсе не дедок еще - лет 45-55 вроде,*YES*
Им оказался 49-летний мужчина, житель села
Когда мы купили дочери велосипед и она училась кататься, был такой момент... Мы стояли возле дома, она ехала по улице, и там ей то ли камушек попался, то ли что — в общем, она упала. Разбила коленку. Так этот наш сосед тут же подхватил ее на руки и к нам принес. У нас же тут у всех дети, внуки маленькие бегают. Это просто... Просто невозможно. Я не знаю. Даже предположить нельзя, что он хотел навредить девочке, — поделилась историей Надежда.\
медленно кружитВот я и говорю, что все равно двигается, а тут- сидит *голубок*- ну прямо напршивается можно сказать. Считаю, что нельзя это исключать - про наличие коршуна. Фифти-фифти. В любом случае - по неосторожности все (пьяни, дурости, как угодно ).
тут- сидит *голубок*- ну прямо напршивается можно сказать.на это быстротечное чудо скорее всего позовут всех домашних "позырить",
затихарился, надеялся что не найдутну иных то причин нет, надеялся ПОЛНОСТЬЮ избежать ответственности.
к тому, что это невозможно якобы*STOP*
*STOP*Может у него телефон вообще - для только позвонить, а не фоткать. А у деревенского жителя вообще возможно (хоть пьяного, хоть нет) первым инстинкт взыграет - уничтожить потециальную опасность для домашней птицы. Ну это я пытаюсь влезть в его шкуру так сказать...))
Это возможно, я уже говорила, что некрупные хищники постоянно сидят на проводах сельской ЛЭП и с этой прекрасной позиции высматривают полёвок, экономя силы.
Но всё же присевший на забор внутри деревни ястреб -это дивная картинка, на которую интересно посмотреть, может успеть телефон навострить для фото
а вот оснастить к выстрелу ружьё -?
Это возможно, я уже говорила, что некрупные хищники постоянно сидят на проводах сельской ЛЭПну я привела фото именно что с забором..)
Ну это я пытаюсь влезть в его шкуру так сказать...))Это очень ДО-О-О-ОЛГО: забежать с огорода в дом (через огородную калитку, через двор, крыльцо, сени, открыть сейф, собрать ружьё, зарядить, выбежать в огород...
Это очень ДО-О-О-ОЛГО: забежать с огорода в дом (через огородную калитку, через двор, крыльцо, сени, открыть сейф, собрать ружьё, зарядить, выбежать в огород...Если он был пьян, вряд ли он сопоставлял все эти времянные нюансы (а отчего именно такой путь? может у него все это дело ближе находилось? я не в курсе просто)
Все птицы улетять...
ну я привела фото именно что с забором..)Мне кажется, на том фото ручной ястреб, чей-то питомец. Сидит на расслабоне, ножками болтает.
Это очень ДО-О-О-ОЛГО: забежать с огорода в дом (через огородную калитку, через двор, крыльцо, сени, открыть сейф, собрать ружьё, зарядить, выбежать в огород...Вряд ли у него был сейф и разрешение. Там деревня такая глухая, местные просто не потянут законное содержание ружья. Может, у входа где-то стояло или висело.
Все птицы улетять...
Гильзу сам не нашёл и не спрятал.мог на нервах бегать искать, затоптал, потерял.
Слепоглазый дядька поди..да просто не снайпер возможно
Прикрывает "стрелок" кого-то из своих недорослей.Из Вашего текста скрытого непонятно, как 12 летнего могли посадить? Уголовная ответственность начинается с 14 лет, с этого возраста можно отправиться на зону для несовершеннолетних, если срок большой, то по достижению 18 лет, переведут во взрослую колонию.
А недоросль-то мог шмальнуть, если с детьми из-за чего-то поссорился.
Играли во что-то, 9-ти летний обыграл 12-ти летнего и порадовался своему выигрышу, что не понравилось более старшему.Бред не надо только транслировать.
На следующий день проигравший взял деревянную увесистую палку, и стал ждать в подъезде когда второй зайдёт в подъезд.
Когда тот зашёл, стал бить палкой. Тот упал, ударился головой о ступеньки и умер.
В итоге. Одного нет на белом свете.
Второго посадили. Вышел, когда ему было 26 лет.
Срок конечно получит,но лет 5 ,не больше.Все будет от состояния девушки и главы СК зависеть - как прикажет квалифицировать, так и будет.
А по обсуждаемой ситуации - это сколько лет может быть недорослю, чтобы что то не поделить с 11 летними девочками? Ровесники скорее только. Вряд ли бы такой маленький еще мальчик так легко добрался до оружия , да еще бы умел с ним управляться. А если более старшие, лет 14 и более, то им с такими девочками малявками делить нечего, интересы уж больно разные.В 11 лет я знал как открыть отцовский сейф, где у него хранилось оружие. Спокойно мог его зарядить, перезарядить и выстрелить. В сельской местности к оружию отношение проще чем в городе. Порой щеглу лет 12, а он со старшими охотится. Но там и воспитание обычно другое - и за стволы по обиде обычно не хватаются.
Но там и воспитание обычно другое - и за стволы по обиде обычно не хватаются.вот это наверное самое главное : либо в тебе воспитали отвественность, поэтому и позволяют прикасаться к оружию, обучают этому (хотя 11 лет на мой взгляд все одно рановато)), либо ты долбо... б, способный на необдуманные поступки, и никакакого доступу к огнестрелу не имеешь
хотя 11 лет на мой взгляд все одно рановатоКогда оружие в семье с дества, и из него не делают табу, то к 11-12 годам остается лишь познавательный интерес, в стиле "дядя Игорь, покажите свой "Зауэр" 39-го года выпуска" или "Это новая "Сайга"? Можно прикинуть баланс, а как патроны кушает". А не "А щаз бы шмальнуть по тому плафону"
Когда оружие в семье с дества, и из него не делают табу, то к 11-12 годам остается лишь познавательный интересимею ввиду свободный самостоятельный доступ к нему для ребенка - это не есть гуд
имею ввиду свободный самостоятельный доступ к нему для ребенка - это не есть гудНу ерунду мама говорит, конечно. Из-за какой реки и леса, если ее муж слышал выстрел лёжа дома на диване.
Добавлено позже:
https://www.ural.kp.ru/daily/27410.5/4608255/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27410.5/4608255/)
«Я уверена, что это не он»: мать раненной на Урале девочки сообщила о задержании соседа
- Арестовали невиновного человека! - рассказывает «КП-Екатеринбург» мать девочки. - Мое материнское чутье подсказывает мне, что это не он стрелял. Он Аню учил на велосипеде кататься. У него жена, дети, внуки! Почему его задержали?! Могли стрелять из-за реки, из леса! Муж также уверен, что Сергей не при чем. Говорят, что у него в огороде гильзу нашли.
Расследование уголовного дела по статье «Покушение на убийство малолетнего» взял на контроль председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин. Известно, что девочка была ранена во время прогулки с друзьями.
По данным «КП-Екатеринбург» Сергея Карпицкого задержали 23 июня, но признательные показания он даль лишь спустя двое суток. На момент публикации получить комментарий в СУ СКР по Свердловской области не удалось
Ну ерунду мама говорит, конечно. Из-за какой реки и леса, если ее муж слышал выстрел лёжа дома на диване.Подружки услышали только странный звук, его слышал и отец (как хлопок)** - не знаю, о чем свидетельствует то, что слышали именно что хлопок.
В любом случае, пулю рано или поздно извлекут, и будет понятно, из этого оружия, или нет, был выстрел.
Николай Викторович! Спасибо!Расстояние от леса играет важную роль:
Если смотреть, привязываясь к известному адрему, то выстрел со стороны леса из за реки технически возможен. Где то 270 м возможное расстояние. Если речь идет о мастере прицельной стрельбы. В этом случае жертва уже не может быть случайной. Но это совсем маловероятно. И все же полностью мне кажется нельзя исключать.
*****************
Почитала, ибо не в теме: "Обычно, снайпера высокой квалификации, стреляют на дистанциях, не превышающих 600-700 метров. А обычные армейские снайпера, даже из модернизированной снайперской винтовки СВДК, стреляют на дистанциях до 300-400 метров".
Здесь в пределах 300м как раз возможное расстояние. Если не совсем правильно определила на карте дом (там не все дома обозначены, возможно улица первомайская мною задействована), то примерно тоже самое расстояние будет, по паралельной линии.
Как-то так получается. (Вложение)Если выстрел был по траектории, указанной на фото, то мешает ветка куста или дерева. Сосед мог и не видеть детей и куда стрелял. Ветки мешают.
имею ввиду свободный самостоятельный доступ к нему для ребенка - это не есть гудПри нормальном воспитании ребенка - это нормально. В 12 лет в свое время многие уже добывали зверя на равне со взрослыми.
В этом случае жертва уже не может быть случайной.Может. Сошлись звезды так сказать - с пары сотен метров через кусты человека не различить порой. Особенно небольшого роста.
Наталья КВ,Вот уж не знаю. Интересно, с *какого перепуга* мать вообще о такой возможности говорила? Неужели голая фантазия?
Вопрос в том, что, будет ли слышен звук выстрела в доме из-за леса и реки на расстоянии 300 м?
Ну и опять же, надо дождаться экспертизы пули.
Может. Сошлись звезды так сказать - с пары сотен метров через кусты человека не различить порой. Особенно небольшого роста.Согласна. В принципе - может. Но вероятность мнооого меньше таким образом *промахнуться*, случайно попав в висок ребенку с 300 м, нежели с нескольких десятков метров. Это как найти иголку в стоге сена, в принципе можно, но...)
Может. Сошлись звезды так сказать - с пары сотен метров через кусты человека не различить порой. Особенно небольшого роста.Почему он сразу не выбежал , не сдался?
Почему он сразу не выбежал , не сдался?ну как - почему? Не заметить не мог - такая же шумиха сразу поднялась. Всего то два варианта, почему:
Он мог не заметить, что выстрелил в девочку..??
ли он и не смотрел на дальние расстояния? Он целился в птицу, туда и смотрел, пуля улетела дальшеПохоже, всё находилось рядом, и это - не тот случай, когда пуля куда-то улетела. Другое дело - если стрелял кто-то другой, но тогда это - не мелкашка. Хотя, на такой калибр, кроме мелкашки - лишь всякая экзотика, включая АК-74 и М-16.
Конечно, можно разглагольствовать о супер -пупер киллерах, которые шарятся в лесу около Богом забытой Синячихи, чтобы кого-то на удачу подстрелить ради удовольствия, но если смотреть на вещи реально, то кроме соседа некому. Вероятность , что он 99%По моим представлениям с вероятностью:
"В рамках расследования установлены и допрошены непосредственные очевидцы случившегося, с которыми проведены проверки их показаний на месте, что позволило, определить сектор, из которого мог быть произведён выстрел. Отрабатывая указанный сектор, в том числе с применением современной криминалистической техники, следователи и оперативники в одном из частных дворов обнаружили предмет (гильзу), свидетельствующий о недавнем применении огнестрельного оружия в данном месте. По обнаруженному вещественному доказательству была назначена комплексная судебная экспертиза. В дальнейшем именно результаты этого исследования, проведённого в кратчайшие сроки, позволили сделать вывод о причастности к содеянному конкретного лица. Им оказался 49-летний местный житель, ранее привлекавшийся к уголовной ответственности. По месту жительства данного гражданина проведён обыск с целью обнаружения и изъятия предметов, имеющих значение для расследования. В отношении гражданина проведено психофизиологическое исследование с применением полиграфа. Под тяжестью собранных следствием доказательств мужчина признался в содеянном, пояснив, что из имеющегося у него мелкокалиберного оружия он стрелял по птице, не видя игравших вдалеке детей. Сейчас выдвинутая им версия, в числе других, тщательно проверяется. С гражданином проведена проверка показаний на месте. Ему уже предъявлено обвинение. Судом по ходатайству следователя СК в отношении мужчины избрана мера мера пресечения в виде заключения под стражу." 25 Июня https://sverdlovsk.sledcom.ru/news/item/1700910/ (https://sverdlovsk.sledcom.ru/news/item/1700910/)Да. Все это здесь приводили уже. Была ссылка на соответствующую статью. Однако позже появились другие моменты: что признания появились через 2 суток после задержания и возможно выбиты, что жители села и прежде всего родители девочки категорически не согласны с обвинением. Поэтому все не так уж однозначно.
Хотя, если гильза старая, как пишут ржавая, то может он постоянно с этого места по птицам стрелял?"... обнаружили предмет (гильзу), свидетельствующий о недавнем применении огнестрельного оружия в данном месте. По обнаруженному вещественному доказательству была назначена комплексная судебная экспертиза. В дальнейшем именно результаты этого исследования, проведённого в кратчайшие сроки, позволили сделать вывод о причастности к содеянному конкретного лица."
Да. Все это здесь приводили уже. Была ссылка на соответствующую статью. Однако позже появились другие моменты: что признания появились через 2 суток после задержания и возможно выбиты, что жители села и прежде всего родители девочки категорически не согласны с обвинением. Поэтому все не так уж однозначно.Да,читал,про ржавую гильзу и пр.
Правильно лия пониманию, что только после извлечения пули можно будет сделать окончательный вывод о принадлежности выстрела к конкретному оружию? Пулю до сих пор не сумели извлечь из головы ребенка.У нас есть военные и стрелки на сайте, они точно знают, напишут... важна ли пуля для установления причины... или фото ее достаточно... или уж писали, я не увидела?
У нас есть военные и стрелки на сайте, они точно знают, напишут... важна ли пуля для установления причины... или фото ее достаточно... или уж писали, я не увидела?не поняла - как может быть фото пули без самой пули?
Согласна. В принципе - может. Но вероятность мнооого меньше таким образом *промахнуться*, случайно попав в висок ребенку с 300 м, нежели с нескольких десятков метров. Это как найти иголку в стоге сена, в принципе можно, но...)Был случай, когда мужичина работал у себя на участке и вдруг упал. Посчитали, что сердце того, но при осмотре патологоанатом обратил внимание на след вроде как от ушиба, вскрыл - пуля от АК. Выяснили, что выстрел был с дистанции пару км, потом нашли стрелка - военный, охранявший груз в вагоне, который ехал по "железке" от скуки стал "играть" с автоматом, как результат - выстрел, приведший к смерти мужчины. В гугле можете найти подробности. Это по поводу вероятностей. Могу еще пару случаев привести, когда шанс попасть был меньше, чем сорвать два раза подряд фле-рояль в покере.
Правильно лия пониманию, что только после извлечения пули можно будет сделать окончательный вывод о принадлежности выстрела к конкретному оружию? Пулю до сих пор не сумели извлечь из головы ребенка.Если она не сильно деформировалась и ствол не почистили как следует ершиком, то да, можно будет.
не поняла - как может быть фото пули без самой пули?Может, имелся ввиду ренген?
Правильно лия пониманию, что только после извлечения пули можно будет сделать окончательный вывод о принадлежности выстрела к конкретному оружию? Пулю до сих пор не сумели извлечь из головы ребенка.Если убрать пулю, что мы имеем в материалах УД?
Похоже, всё находилось рядом, и это - не тот случай, когда пуля куда-то улетела. Другое дело - если стрелял кто-то другой, но тогда это - не мелкашка. Хотя, на такой калибр, кроме мелкашки - лишь всякая экзотика, включая АК-74 и М-16.Уже давно не экзотика, то там бы и характер ранения был другой. Там бы сразу был бы труп.
Был случай, когда мужичина работал у себя на участке и вдруг упал. Посчитали, что сердце того, но при осмотре патологоанатом обратил внимание на след вроде как от ушиба, вскрыл - пуля от АК. Выяснили, что выстрел был с дистанции пару км, потом нашли стрелка - военный, охранявший груз в вагоне, который ехал по "железке" от скуки стал "играть" с автоматом, как результат - выстрел, приведший к смерти мужчины. В гугле можете найти подробности. Это по поводу вероятностей. Могу еще пару случаев привести, когда шанс попасть был меньше, чем сорвать два раза подряд фле-рояль в покере.Да на любое МАЛОвероятное событие таки можно привести примеры, я в курсе...), но!...))
Может, имелся ввиду ренген?Интересный вариант. Но только мне кажется там все необходимые нюансы не различимы.
И что делать, если стрелок откажется от признательных показаний, а ствол законный.А кто знает, сейчас признания и так сказать..."выбивание" под камеру идет или как и прежде без свидетелей?
А кто знает, сейчас признания и так сказать..."выбивание" под камеру идет или как и прежде без свидетелей?Не важно, на камеру не на камеру. Если он отказывается от своих показаний (имеет право), суд не имеет права их использовать в процессе. Но это де-юре.
JanneНе важно, на камеру не на камеру. Если он отказывается от своих показаний (имеет право), суд не имеет права их использовать в процессе. Но это де-юре.Не в том дело, просто пока есть от него признания( сам или принудили) не будут искать возможного/настоящего стрелка. Время будет упущено.
Не в том дело, просто пока есть от него признания( сам или принудили) не будут искать возможного/настоящего стрелка. Время будет упущено.так поверьте, следакам ведь не все равно кого закрыть, если пуля, винтовка, траектория, расстояние ,сила выстрела не подходят именно к этому случаю , именно к этому подозреваемому Сергею Карпицкому, да 100 раз он признайся - его не закроют, возможно помимо признания совпали все технические характеристики, баллистика и реальность..
так поверьте, следакам ведь не все равно кого закрыть, если пуля, винтовка, траектория, расстояние ,сила выстрела не подходят именно к этому случаю , именно к этому подозреваемому Сергею Карпицкому, да 100 раз он признайся - его не закроют, возможно помимо признания совпали все технические характеристики, баллистика и реальность..Не закроют? Стрелять из берданки в населённом пункте вблизи жилых домов нормально? Во двор опасно выйти, не то что в лес за ягодами и грибами при наличии в стране таких охотников за коршунами.
А то, что уж мог он, не мог , какой он человек, это второе.
И хорошие люди причиняют зло по неосторожности, или еще как.
Не закроют? Стрелять из берданки в населённом пункте вблизи жилых домов нормально? Во двор опасно выйти, не то что в лес за ягодами и грибами при наличии в стране таких охотников за коршунами.я написала, если б не виновен был, а просто признался ( есть такие психи, дураки) , так вот на одном признании не закрывают, надо еще чтоб все совпало - пуля, винтовка ,траектория и все такое.
Люди говорят ' иногда кто-то стреляет по людям..В каменном веке в этом плане люди и то были умнее. Охотились для пропитания. Сейчас убивают от нечего делать, выходит. С мозгами что то не то у людей.
я написала, если б не виновен был, а просто признался ( есть такие психи, дураки) , так вот на одном признании не закрывают, надо еще чтоб все совпало - пуля, винтовка ,траектория и все такое.Гуляя с собакеном регулярно в одном и том же дворе вижу убитых голубей... Думаю, кто-то из окна стреляет по ним. И это центр города. Что уж про деревню говорить. Может и подозреваемый так же развлекался периодически. Доразвлекался.
Этого понятно закроют, раз он стрелял.
Вообще , попасть на шальную пулю можно и в городе , и в селе.
Можно сидеть на лавочке во дворах, и кто - нибудь по хулиганке стрельнет..
У нас был случай , в Екб.( 2016 г) Женщина села на лавку, выстрел прямо в сердце, случайный или нет, не помню поймали или нет... крупный двор, областного центра..
Дураков опасных видимо есть всегда...
Вот этот случай,
https://www.e1.ru/text/incidents/2016/05/24/53119441/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2016/05/24/53119441/)
Люди говорят ' иногда кто-то стреляет по людям..
Три подружки по 40 лет, вышли во двор погулять Выстрел прямо в сердце, женщина умерла в больнице.
И еще были странные случаи.
Про преступника, не помню, поймали или замяли это дело. .
Гуляя с собакеном регулярно в одном и том же дворе вижу убитых голубей... Думаю, кто-то из окна стреляет по ним. И это центр города. Что уж про деревню говорить. Может и подозреваемый так же развлекался периодически. Доразвлекался.Тренируется кто то. Я такого пока не наблюдала. Раздавленных машинами голубей вижу часто.
Тренируется кто то. Я такого пока не наблюдала. Раздавленных машинами голубей вижу часто.Не, у нас много птиц. Под окном скверик, там живёт и дятел, и белка даже. Стрижи могут погибать, если это не совсем ещё взрослые птицы, они выпадают из гнезда, а взлететь с земли не могут, такая особенность. А может с экологией беда, вот и нет ни насекомых, ни птиц соответственно.Оффтоп (текст не по теме)
Из - за увеличения количества машин и движения скорее всего. И дохлых стрижей видела, причины непонятны. У нас в городе птиц вообще становится меньше. Раньше в парке часто можно было услышать дятлов, зимой стаи снегирей обсыпали кусты и деревья. А уж воробьёв и синичек было видимо невидимо. И это при том, что наблюдать за природой мне было особо некогда, работа. А сейчас за окном нет не синиц, ни воробьёв. Куда подевались, ума не приложу. Не вышки ли виноваты, те, что понатыканы везде и всюду для связи. Ворон, и тех в парке стало меньше. Но эти то, возможно, на свалки и точки переместились , где есть чем поживиться. Мусор из контейнеров вывозят чаще и упакован он лучше. А вот мелкие пернатые куда подевались, не совсем ясно.
Какая то роковая трагическая случайность. Никто специально убивать ребенка в толпе детей не будет.Скорее всего так и есть. Однако, если читать все имеющиеся заметки по делу, можно сделать вывод, что другие дети были на некотором удалении от пострадавшей;
на некотором удалении от пострадавшейНе обязательно, если человек просто рядом стоит, но не лицом к лицу, то на него тоже надо обернуться.
Но сегодня в Нижней Синячихе опять были слышны выстрелы.Экспертиза извлеченной пули покажет.
— У нас сегодня опять хлопки были. Я на работе была, слышала. И соседи тоже. Как дальше жить? Ведь кто-то продолжает стрелять. Мы еще в мусорке недалеко от дома нашли дыру от пули, — говорит Надежда. — Всё это время тихо было, а сейчас опять началось.
Мать девочки до сих пор не верит, что задержанный сосед мог стрелять в ее дочь. Она встала на его защиту.
**********************
Не зря видно и местные жители встали на защиту, и нестыковки в виде ржавой гильзы были, что то там про траекторию нереальную писали еще. И что через двое суток только признался. Кто то стрелает опять - и явно не задержанный. Нестыковки это вещь серьезная. Зря от них некоторые отмахиваются и верят в то, что в полиции все всегда правильно делают.
Экспертиза извлеченной пули покажет.должна, правда может быть еще вариант, что из оружия подозреваемого кто то другой стрелял
должна, правда может быть еще вариант, что из оружия подозреваемого кто то другой стрелялМожет. Тогда подозреваемый должен рассказать, кто стрелял из его оружия, и почему оно в свободном доступе находится. Оружие, это как зубная щётка, предмет строго индивидуального пользования. За этим выдают разрешение и обязывают хранить оружие в сейфе.
естественно изъяли и естественно уже не стреляют. Это не требует пояснений.По мне, так это очень вероятно. Что не отменяет вины подозреваемого.
Смысл в том, что исходный выстрел мог кто то сделать из его оружия, а подозреваемый его покрывает. Выше я давала 10% на это - маловероятно, но не исключено
Смысл в том, что исходный выстрел мог кто то сделать из его оружия, а подозреваемый его покрывает. Выше я давала 10% на это - маловероятно, но не исключеноТут может быть как раз наоборот - сейчас кто-то специально стреляет,что-бы подозрение от подозреваемого отвести.
Тут может быть как раз наоборот - сейчас кто-то специально стреляет,что-бы подозрение от подозреваемого отвести.интересное предположение, тоже не исключено
По мне, так это очень вероятно. Что не отменяет вины подозреваемого.нуу - 10% - это относительно МАЛОвероятно)) это не 1% все таки))
Тут может быть как раз наоборот - сейчас кто-то специально стреляет,что-бы подозрение от подозреваемого отвести.А смысл? Пулю то уже извлекли.
По словам родителей, медики извлекли из черепа их дочери пулю диаметром 5,62 миллиметра.Калибра 5,62 не существует. Диаметр пули 5,62 ближе всего к калибру 5,56х45 НАТО, он же .223 ремигтон. Под такой калибр существует гражданское оружие вроде нашего карабина "Вепрь". Правда характер повреждений у девочки позволяет говорить о том, что пуля была на излете. Т.е. выстрел был произведен с дистанции более километра. То же самое относится и к калибру 5,45х39 . Под который кроме боевого "Калаша" существуют гражданские версии, например, от же "Вепрь" или "Сайга".
Т.е. выстрел был произведен с дистанции более километра.Спасибо большое за детальное пояснение!!!
Цитата: Эля 29 - вчера в 15:22или 7,62 только РОДИТЕЛИ ПЕРЕПУТАЛИ на стрессе.
По словам родителей, медики извлекли из черепа их дочери пулю диаметром 5,62 миллиметра.
Калибра 5,62 не существует. Диаметр пули 5,62 ближе всего к калибру 5,56х45 НАТО, он же .223 ремигтон. Под такой калибр существует гражданское оружие вроде нашего карабина "Вепрь". Правда характер повреждений у девочки позволяет говорить о том, что пуля была на излете. Т.е. выстрел был произведен с дистанции более километра. То же самое относится и к калибру 5,45х39 . Под который кроме боевого "Калаша" существуют гражданские версии, например, от же "Вепрь" или "Сайга".
Скорее всего речь идет о пуле калибра 5,6, в простонародье "мелкашка".
Правда характер повреждений у девочки позволяет говорить о том, что пуля была на излете. Т.е. выстрел был произведен с дистанции более километра.*YES*
А смысл? Пулю то уже извлекли.Если пуля без оболочки,то есть вероятность,что привязать к ружью не получится. Если получится,то есть вероятность,что ружье использовал кто-то другой. По этому тут ещё ничего не ясно.
или 7,62 только РОДИТЕЛИ ПЕРЕПУТАЛИ на стрессе.Получается,что калибр и диаметр пули это не одно и тоже. http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm (http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm)
Так полицейские то все знают, мож вовсе не под давлением получены признания С.Карпицкого.А дети у него есть?
Совесть его решала разговорить
Так бывает.
Так раз он все рассказал- других преступников и нп надо искать.
.
А дети у него есть?Да... сын то один точно, но мож и еще не один.
Цитата: Наталья КВ - 30.06.22 11:10*********************
на некотором удалении от пострадавшей
Не обязательно, если человек просто рядом стоит, но не лицом к лицу, то на него тоже надо обернуться.
говорит лишь о том,что в нее могли стрелять умышленно. Выбрать.именно в отношение этого я и писала ранее про отдаленное расположение девочки
именно в отношение этого я и писала ранее про отдаленное расположение девочкиТогда ни о какой пуле на излёте , с расстояния более километра и речи нет. Стреляли достаточно близко и точно.
Тогда ни о какой пуле на излёте , с расстояния более километра и речи нет. Стреляли достаточно близко и точно.возможно речь не о километре, а существенно ближе, но при этом далеко не рядом.
должна, правда может быть еще вариант, что из оружия подозреваемого кто то другой стрелялНапример, кто-то из несовершеннолетних. Вот и сейчас подозреваемый под стражей, ружье изъято, старая ржавая гильза тоже, а кто-то продолжает стрелять (местные слышат хлопки). Больше похоже, оружием балуются дети. Ну не может быть, чтобы взрослые, зная ситуацию, продолжали "подставляться".
До сих пор неизвестно ЧТО ТАМ ЗА ПУЛЯ.Но ее же извлекли.
если бы прилетела .223Рем, девочка бы погибла.При СЛУЧАЙНОМ попадании с дистанции километра 2.5 - едва ли... На излёте оно и ДШК может лишь синяк оставить.
Но ее же извлекли.Кроме калибра - никакой информации я не видел. А один калибр НЕ ИНФОРМАТИВЕН.
А вас-то за что поставили на учёт в детской комнате милиции?Наверное,за то,что не в тот день и не в тот час там прошла. Сказали- ну вот за что-то стрелял... Да, я тогда училась в 7 классе. отличница,выбиралась 4 года председателем совета старост школы и по окончании школы занесена в Книгу почета школы.
сказала,что у нас самих растет такой же сын,может и его кто пожалеет.Вот честно - в голове у меня не укладывается это. Какой "такой же"?! Такой же отморозок, имеющий склонность стрелять по людям? Или просто дебил, не понимающий, что нельзя баловаться оружием, никогда и нигде? Второе не сильно лучше первого...
Вот честно - в голове у меня не укладывается это. Какой "такой же"?! Такой же отморозок, имеющий склонность стрелять по людям? Или просто дебил, не понимающий, что нельзя баловаться оружием, никогда и нигде? Второе не сильно лучше первого...Нет,брат мой ни по ком на гражданке не стрелял.Ему уже 52 года. Набалованный ребенок был,намучались много с ним родители, а посл. время я. Наложилось то,что служил в Нагорном Карабахе.Все знают о том конфликте. Вернули его -офицер и 2 солдата ( комиссованного по страшной болезни),не дослужившего 4 дня до дембеля,предварительно месяц или более лежал в госпитале в Баку.Ни пенсии военной-ничего нет,так как подтверждать данную болезнь ,он отказывается, есть только запись в военном билете.Зато есть медаль за Нагорный Карабах.От этом не продолжаю-мне больно.
Нет,брат мой ни по ком на гражданке не стрелял.Ему уже 52 года. Набалованный ребенок был,намучались много с ним родители, а посл. время я. Наложилось то,что служил в Нагорном Карабахе.Все знают о том конфликте. Вернули его -офицер и 2 солдата ( комиссованного по страшной болезни),не дослужившего 4 дня до дембеля,предварительно месяц или более лежал в госпитале в Баку.Ни пенсии военной-ничего нет,так как подтверждать данную болезнь ,он отказывается, есть только запись в военном билете.Зато есть медаль за Нагорный Карабах.От этом не продолжаю-мне больно.В рамках действующего законодательства этот инцидент не является случаем частного обвинения, т.е. УД по нему было бы заведено автоматически, вне зависимости от позиции пострадавшей стороны.
Родителей судить не буду-мамы нет уже 15 лет, перед смертью за 8 лет перенесла она и я с ней 9 кардиореанимаций. Так что то,что случилось с братом,наложило отпечаток на жизнь всей семьи.
А про мой случай может я чего-то не помню, прошло более сорока лет.Может и был суд над стрелявшем в меня Чвановым Анатолием,15 лет.Родителей моих вызывали в милицию,расследование было.
МИРА, В рамках действующего законодательства этот инцидент не является случаем частного обвинения, т.е. УД по нему было бы заведено автоматически, вне зависимости от позиции пострадавшей стороны.Я знаю,что по происшествиям с детьми-мне было 14,стрелявшему 15-заводится дело автоматически ,меня следователь опрашивал, помню подготовку к операции,но это было более 40 лет назад... может и ходила в полицию с родителями, суда не помню.
11-летняя Алевтина полностью восстановилась после страшного ранения.Тот случай ,когда внешний вид жителей полностью соответствует названию села :rl:
(Вложение)
Источник - https://www.e1.ru/text/health/2022/08/06/71547197/ (https://www.e1.ru/text/health/2022/08/06/71547197/)
Она говорит, что выстрел был не со стороны его дома, как считает следствие. Она объяснила, что слышала хлопок с другой стороны, а потом упала,При всем уважении - данное утверждение девочки является надуманным..
Вот и сейчас подозреваемый под стражей, ружье изъято, старая ржавая гильза тоже, .Я не эксперт, но гильза, из которой пуля вылетела 60 лет назад и анадысь ну очень сильно отличаются.
а кто-то продолжает стрелять (местные слышат хлопки). Больше похоже, оружием балуются дети. Ну не может быть, чтобы взрослые, зная ситуацию, продолжали "подставляться".Так охотничий сезон же начался - вот и хлопки из леса и раздаются.
Ну какой хлопок она могла слышать ?! Скорость пули мелкашки на близких расстояниях выше скорости звука, а на дальних - никакого хлопка она бы не услышала ни с какой стороны..Могли не один раз стрелять. Она слышала первый выстрел, а второй в неё.
Да и после такого ранения, комы, операции воссоздать буквально своё положение на улице, направление звука и прочие мелочи, ну не совсем реально..
Могли не один раз стрелять. Она слышала первый выстрел, а второй в неё.Как я понял из газетных статей. что девочки рядом, что отец дома - все слышали ХЛОПОК.
Как я понял из газетных статей. что девочки рядом, что отец дома - все слышали ХЛОПОК.Ну конечно, слова девочки что дядя Сережа не мог, это слова ее родителей, и не более. Просто не понятно, почему не мог-то, родители считают? Ему что, преднамеренное что ли предъявляют? Вроде как о коршуне речь шла, а значит, неосторожность. Как вообще можно за чужого человека знать, что он мог по неосторожности, а что нет?
Так что выстрел был один - всё-таки этим свидетелям веры больше, чем пострадавшей. По чисто физиологическим причинам.
Дроздов, у мелкашки ТОЗовской 300-350м/с начальная. Если патрон был г... но, то скорость звука пуля не превысит.С точки зрения чистой физики и баллистики вы правы, но даже при самом плохом патроне разница между звуком и пулей, которые дошли до девочки составляют миллисекунды. А учитывая поражение мозга, ее утверждения откуда она слышала этот роковой выстрел можно смело считать недостоверными..
Найти бы первоисточник про 60-ть лет.Думаю, что это родные для красного словца призвезднули. Тоже мне семейное предание - " на этом самом месте в 60-х дед стрелял из мелкашки ..."
так все про НАМЕРЕННО небось и твердят. Ну и слезет мужик на несчастный случай (непреднамеренное). Вот и всё.В данной ситуации почему мы не должны верить людям, которые этого дядю Сережу знают много-много лет ?!
Хорошо хоть здесь всё так закончилось. Травму залечат, волосы отрастут. Криминала нет.Травма мозга, как ни грустно, всю жизнь будет девочке о себе напоминать.
При всем уважении - данное утверждение девочки является надуманным..Когда в меня стрелял мальчик,я тоже слышала выстрел,дальше заложило уши и шла как ни в чем не бывало. Это от шока,наверное.Но откуда стреляли-не слышала
Или созревшим после общения с кем-то..
Ни в коем случае не говорю, что она врет сознательно - просто искренне заблуждается.
Ну какой хлопок она могла слышать ?! Скорость пули мелкашки на близких расстояниях выше скорости звука, а на дальних - никакого хлопка она бы не услышала ни с какой стороны..
Да и после такого ранения, комы, операции воссоздать буквально своё положение на улице, направление звука и прочие мелочи, ну не совсем реально..
Сначала чуть не убили, а потом ещё и бойкот объявили.непонятно кто объявил, дети или вообще все в селе, включая взрослых...
Тот случай ,когда внешний вид жителей полностью соответствует названию села :rl:вот тут верно сказали...
Сначала чуть не убили, а потом ещё и бойкот объявили.Это же деревня. Там немного другие порядки во взаимоотношениях у людей.
Экспертиза извлеченной пули покажет.Не факт. После попадания (особенно в твердое препятствие) пуля от мелкашки очень сильно деформируется.
.22 Шорт у нас в стране применяется в большинстве случаев только в спортивных пистолетах.Только в спортивных произвольных пистолетах предназначенных для скоростной стрельбы.
Сначала чуть не убили, а потом ещё и бойкот объявили.Очередной случай: учитель дала девочке сломанный стул, стул развалился, девочка упала и получила перелом позвоночника. Ребёнок теперь будет полгода на домашнем обучении, в корсете... А мать подвергается травле со стороны других родителей за то, что предала этот случай огласке...
Что же касается школьного класса, то там не такая поддержка. Некоторые родители встали на защиту учителя младших классов с 20-летним стажем и накинулись на маму Алины в родительских чатах и соцсетях.
- Меня обвинили, мол зачем я предаю это огласке, сейчас у учителя будут проблемы. Якобы заведут уголовное дело. Муж педагога обещал в суд подать за клевету, но за какую клевету? Я на учителя и не писала заявление, только на школу, - рассказала КП-Новосибирск Валерия. - Сегодня следователь взял показания, он сказал — это что-то вроде халатности. Беседы проведут, но на этом, скорее всего, все.
https://dzen.ru/a/ZRlYs0EhKH621cKB?referrer_clid=1400&
Ответственность нести взрослые за все это это должны обязательно.Видимо, считают расхлябанность "нашей славной традицией", хотят её сохранить, и не хотят повышение ответственности за нарушения при обращении с оружием, с детьми... Бастрыкин взял дело о стуле на контроль, но в комментариях и на него налетели.