Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 13:29
Если у кого-то есть знакомые, или вам известны люди (кроме знаменитостей), которые умерли от рака, напишите, пожалуйста, здесь.
Сколько таких случаев вам известно. Одной цифрой.
Например у меня 16 знакомых мне людей умерли от рака. Я записываю себя первой испытуемой и рядом ставлю цифру 16. Данные других буду записывать по-порядку.
1- 18
2 - 3
3 - 13
4 - 1
В результате я получу сколько знакомых умерло от рака у среднестатистического человека.
Известно, что в среднем человек на протяжении своей жизни может удержать в постоянной памяти около 200 знакомых.
Отсюда можно вывести какой % населения умирает от рака.
Точно не знаю. 75-80 где-то.Понятно.
medgaz, а сколько у вас знакомых и в каком возрасте умерло от рака?
Отправлено: medgaz - 26.05.20 13:31
medgaz, а сколько у вас знакомых и в каком возрасте умерло от рака?За последний месяц - ни одного. А к чему этот вопрос?
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 13:34
За последний месяц - ни одного. А к чему этот вопрос?Я провожу исследование.
Медики замалчивают угрожающую картину умерших о рака и раздувают информацию об опасности "короны".
Собираю статистику для анализа.
Только у меня знакомых и родственников от рака умерло более 20 человек.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 13:42
Решила на основе опроса 4-х пользователей сайта сделать репрезентативную выборку.У меня информация собирается на многих ресурсах.
Сколько у вас знакомых или родственников умерло от рака?
Отправлено: Реликт - 26.05.20 14:04
У меня информация собирается на многих ресурсах.Я не уверен, что кто-то станет распространятся такой информацией.
Сколько у вас знакомых или родственников умерло от рака?
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:04
Умерших от рака должно насчитываться миллионы, если у каждого из нас есть хоть 10 знакомых, умерших от рака.Так их и есть миллионы. 20% смертей в развитых странах наступают от онкологии, но это примерно раза в три меньше, чем от сердечно-сосудистых заболеваний. Если вас так интересует личный опыт, то мой это в общем и целом подтверждает.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 14:08
Я не уверен, что кто-то станет распространятся такой информацией.Что мешает? А об умерших от "короны"?
Так их и есть миллионы. 20% смертей в развитых странах наступают от онкологии, но это примерно раза в три меньше, чем от сердечно-сосудистых заболеваний. Если вас так интересует личный опыт, то мой это в общем и целом подтверждает.Рак: основные цифры и факты
Рак является одной из основных причин смерти в мире: в 2012 году произошло 8,2 миллиона случаев смерти от рака.
По прогнозам, число случаев заболевания от рака будет продолжать расти от 14 миллионов в 2012 году до 22 миллионов в следующие десятилетия.
https://www.who.int/cancer/about/facts/ru/ (https://www.who.int/cancer/about/facts/ru/)
Сейчас от рака ежегодно умирают около 20 миллионов.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:09
Рак: основные цифры и фактыНу, вот видите, никто ничего не скрывает. Да и зачем скрывать-то?
Рак является одной из основных причин смерти в мире: в 2012 году произошло 8,2 миллиона случаев смерти от рака.
По прогнозам, число случаев заболевания от рака будет продолжать расти от 14 миллионов в 2012 году до 22 миллионов в следующие десятилетия
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:14
Онкологические заболевания возникают на фоне повышенной радиации.У онкологических заболеваний очень много причин. А повышена радиация или нет, можно легко проверить, приборы доступны.
https://aliexpress.ru/popular/radiation-dosimeter.html
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 14:17
А повышена радиация или нет, можно легко проверить, приборы доступны.У вас есть?
Чем вы проверяете радиацию, выйдя на улицу?
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:21
У вас есть?А зачем именно на улице проверять? Если она повышена, то повышена везде в данной местности. Я не боюсь радиации, поэтому не проверяю, и думаю, что если будет опасность, то меня оповестят. Но вы можете проверить, никто же не запрещает.
Чем вы проверяете радиацию, выйдя на улицу?
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 14:21
У онкологических заболеваний очень много причин.Основная причина онкозаболеваний - облучение.
Вы не сможете узнать содержание радиоактивных частиц в воздухе, которым сейчас дышите.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:23
Вы не сможете узнать содержание радиоактивных частиц в воздухе, которым сейчас дышите.Купите дозиметр и проверяйте на здоровье. Я же ссылку дал.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 14:24
А зачем именно на улице проверять? Если она повышена, то повышена в данной местности.Показатели в вашей квартире и на улице разные. Они разные даже в разных местах вашего двора.
Вы можете пройти по одной дороге и не "словить" радиоактивную пыль, а ваш сосед пройдёт по другой дороге и заболеет онкологией. Конечно, тут роль большую сыграет и у кого какой из вас иммунитет.
Добавлено позже:
Совесть мешает.Да брось те вы. Того и другого на форумах не существует.
И закон о личных данных.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:27
радиоактивную пыль,Радиоактивная пыль сверх природного фона не возникает ниоткуда. Если в вашей местности не проводили ядерных испытаний и не было аварий на АЭС и предприятиях атомной отрасли, то откуда ей взяться? Впрочем, мы куда-то в сторону опять ушли от коронавируса.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 14:29
Купите дозиметр и проверяйте на здоровье.Как вы думаете, что измерит ваш дозиметр?
Добавлено позже:
Радиоактивная пыль сверх природного фона не возникает ниоткуда. Если в вашей местности не проводили ядерных испытаний и не было аварий на АЭС и предприятиях атомной отрасли, то откуда ей взяться?За время коронавируса в Украине произошло несколько аварийных ситуаций на АЭС с выбросом радиоактивных частиц.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 14:33
измерит ваш дозиметр?Дозу ионизирующего излучения, или уровень радиационного фона, что же еще?
Добавлено позже:
За время коронавируса в Украине произошло несколько аварийных ситуаций на АЭС с выбросом радиоактивных частиц.Даже если и так, то не думаю, что у вас после Чернобыля были серьезные аварии, которые могли бы вызвать всплеск онкологии.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 14:44
Дозу ионизирующего излучения, или уровень радиационного фона, что же еще?Правильно, от конкретного источника, например, от лежащего на дороге камня, испускающего радиацию или от замурованного в стене кирпича из Чернобыля.
Но дозиметр не покажет угрозу радиоактивного загрязнения от яблока, которое вы купили на рынке, содержащего на себе радиоактивную пыль и не покажет сколько этой радиоактивной пыли вы вдохнули сегодня утром, вынося мусор. А если эта радиоактивная пыль сопровождает вас повсеместно и ежечасно? Возникает онкология.
Как считаете - что от такого "онковируса" может помочь?
Верно - марлевая повязка, мытьё овощей, фруктов и изоляция. Не от того вируса сейчас спасают человечество...
Отправлено: medgaz - 26.05.20 15:05
А если эта радиоактивная пыль сопровождает вас повсеместно и ежечасно? Возникает онкология.Я думаю, помочь может только одно - забить на это дело. От психосоматики из-за радиофобии можно умереть скорее, чем от самой радиации.
Как считаете - что от такого "онковируса" может помочь?
Отправлено: Gulia70 - 26.05.20 17:08
Необходимо конкретизировать условия.
Что интересует? период заболевания? сравнение с ковидом? что?
и как вы будете верить людям.. ? странный опрос.
Отправлено: Gulia70 - 26.05.20 17:19
По прогнозам, число случаев заболевания от рака будет продолжать расти от 14 миллионов в 2012 году до 22 миллионов в следующие десятилетия.если тупо брать прогрессию, то будет расти.
но в то же время улучшается диагностика. и кое-где внедряются новые методы.
иммуноонкология и проч.
А зачем "корону" раздувать то?борьба с онкологией, как бы серьезны не были у неё последствия, ведется постоянно. основные методы знакомы. плюс испытываются новые.
всё идет по своим рельсам несколько десятков лет.
а короноа хоть и вирус , но обладает большой заражаемостью и мутацией.
врачи, напомню, от онкобольных не заражаются пачками и не умирают.
Онкологические заболевания возникают на фоне повышенной радиации.один из сопутствующих факторов.
сами ученые и врачи говорят - отчего клетка здорового человека превращается в раковоую - до сих пор ДО КОНЦА неизвестно.
Отправлено: Arnold - 26.05.20 18:49
Если у кого-то есть знакомые, или вам известны люди, которые умерли от рака, напишите, пожалуйста, здесьНужны какие то медицинские подробности или просто факт, что умер и диагноз был рак?
Отправлено: sapfir - 26.05.20 18:54
Отправлено: Воин - 26.05.20 18:58
Медики замалчивают угрожающую картину умерших о рака и раздувают информацию об опасности "короны".Статистику по смертям ведут учреждения ЗАГС. Она публикуется. У нас например Госкомстат каждый квартал публикует отчет о смертности, с разбивкой по городам и районам, по возрастам, и по причинам смерти. И таки да - онкология на 3-м месте, легочная недостаточность на 4-м. А то что журналисты не публикуют эти цифры с той же частотой как по короне - так и правильно делают. А то народ перевозбудится. На вашем приере прекрасно видно *JOKINGLY*
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 19:39
Любой анализ имеет цель.Условия периоды, сравнения неважны.
Необходимо конкретизировать условия.
Что интересует? период заболевания? сравнение с ковидом? что?
и как вы будете верить людям.. ? странный опрос.
Просто напишите количество людей, умерших от онкологии, которых вы знали или знали ваши знакомые, но вы о них слышали.
Людям нет смысла не верить, потому, что не на чем. Нужна просто 1 цифра.
Ха... А почему вы это делаете на сайте? С таким же успехом можно опросить в подъезде или в троллейбусе. Количество вновь вошедших людей, как и на форуме, всегда разное. :)Делаю везде, где могу. Мне нужен срез на большой территории среди людей, вероятность того, что они являются знакомыми минимальна.
В подъезде не подходит - область данных пересекается. В одном большом городе делать опрос можно, но в разных городах лучше.
Здесь потом опубликую результат, если данных будет достаточно.
Добавлено позже:
Нужны какие то медицинские подробности или просто факт, что умер и диагноз был рак?Нужно просто количество людей, умерших от рака, которые были вам родственники, знакомые, о которых вы узнали от своих знакомых. Одной цифрой.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 20:32
если тупо брать прогрессию, то будет расти.Ничего не улучшается. Количество смертей растёт.
но в то же время улучшается диагностика. и кое-где внедряются новые методы.
иммуноонкология и проч.
Добавлено позже:
борьба с онкологией, как бы серьезны не были у неё последствия, ведется постоянно. основные методы знакомы. плюс испытываются новые.Статистика говорит, что борьба не помогает, методы не действуют. Смерть "идет по своим рельсам несколько десятков лет".
всё идет по своим рельсам несколько десятков лет.
Медицина бессильна.
Добавлено позже:
а короноа хоть и вирус , но обладает большой заражаемостью и мутацией.Врачи пачками от коронавируса не умирают. Это https://ria.ru/20200523/1571883664.html пачки?
врачи, напомню, от онкобольных не заражаются пачками и не умирают.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 20:45
А то народ перевозбудится. На вашем приере прекрасно видноНа моём примере прекрасно видно кто и от чего "перевозбудился": у меня и моих знакомых нет ни одного, кто бы заболел или умер от коронавируса, но 16 знакомых мне людей умерло от онкологии.
Вы сами "перевозбудитесь", если подумаете и сравните...
Статистику по смертям ведут учреждения ЗАГС. Она публикуется. У нас например Госкомстат каждый квартал публикует отчет о смертности, с разбивкой по городам и районам, по возрастам, и по причинам смерти. И таки да - онкология на 3-м местеНа первом.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 21:06
А рак возникает не только от радиации, но и от всякой химии, кот. сейчас все напичкано и она везде в огромных кол-вах.Откуда вам известно, что от "всякой химии"?
Отправлено: mrv - 26.05.20 21:19
Откуда вам известно, что от "всякой химии"?Это общеизвестно.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 21:23
На первом.На втором. Если, конечно, не следовать теориям заговора, которые в большинстве случаев заводят не туда.
(https://cf.ppt-online.org/files1/slide/w/whzImnuZNC3a79sBeS0HRGYFolt8VMvbOTgQ5jqfXP/slide-3.jpg)
Я вам могу другой график нарисовать на основе собственных исследований.
У меня 1 знакомый (сосед), кстати, сам врач-кардиолог умер от сердечно-сосудистых заболеваний. И 16 умерло от онкологии.
Отправлено: Arnold - 26.05.20 21:25
у меня и моих знакомых нет ни одного, кто бы заболел или умер от коронавируса, но 16 знакомых мне людей умерло от онкологии.От онкологии- трое из круга знакомых.
Насчёт коронавируса. Сестра сейчас работает в клинике в Санкт-Петербурге, в корпусе перепрофилированном из хирургического в инфекционный. Информацию имею можно сказать из первых рук. Первых пациентов приняли в начале мая, летальных исходов в их отделении уже более 10. Возраст умерших от 43 до 80 с лишним лет.
Лёгкие просто превращаются в труху, кашель с кровавыми брызгами.
Сейчас обустраивают дополнительные корпуса для приема новых больных. Если раньше устроиться в эту клинику считалось большой удачей, сейчас набирают медперсонал практически "с улицы".
Цитата: Tsygankova Galina link=msg=1119773
date=1590516361
date=1590516361
Откуда вам известно, что от "всякой химии"?Эпоксидные смолы например, ещё в советские времена были известны как ракообразующие.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 21:28
Откуда вам известно, что от "всякой химии"?А вам разве не известно, что есть вещества, способствующие развитию рака? Это канцерогены, и их очень много, в продуктах в том числе.
Отправлено: vetka - 26.05.20 21:49
По теме - по быстрому насчитала 11 умерших. 4 из них родственники
Отправлено: Реликт - 26.05.20 21:52
Я считаю, что онкология это психосоматическое заболевание. Сильная, непроходящая обидаЗлока́чественное новообразова́ние — заболевание, характеризующееся появлением бесконтрольно делящихся клеток, способных к инвазии в прилежащие ткани и метастазированию в отдаленные органы. Болезнь связана с нарушением пролиферации и дифференцировки клеток вследствие генетических нарушений.
По теме - по быстрому насчитала 11 умерших. 4 из них родственники
Отправлено: vetka - 26.05.20 21:55
. Болезнь связана с нарушением пролиферации и дифференцировки клеток вследствие генетических нарушений.Не противоречит. Никто не может знать, где спусковой механизм.
Отправлено: medgaz - 26.05.20 22:01
Я считаю, что онкология это психосоматическое заболевание.Конечно, психическое состояние может играть роль в развитии разных болезней, и рака в том числе. Но вряд ли главную. Если, например, курильщики, заболевают раком легких примерно в 10 раз чаще, чем некурящие, то тут психосоматика уже ни при чем.
Отправлено: Gulia70 - 26.05.20 22:02
Врачи пачками от коронавируса не умирают. Это https://ria.ru/20200523/1571883664.html (https://ria.ru/20200523/1571883664.html) пачки?смерть врачей, контактирующих с больными -это новое в нынешней пандемии.
если не считать испанку, черную оспу и проч.
в онкологии такого нет точно.
https://www.mk.ru/social/2020/05/26/smert-101-rossiyskogo-medika-privela-k-porazitelnym-raschetam.html (https://www.mk.ru/social/2020/05/26/smert-101-rossiyskogo-medika-privela-k-porazitelnym-raschetam.html)
Я считаю, что онкология это психосоматическое заболевание. Сильная, непроходящая обидаесть такая теория. но там не все виды онко..
По теме - по быстрому насчитала 11 умерших. 4 из них родственники
а так же есть другие теории, что от от обиды бывает насморк или аденоиды %-) так что..)
но не всё так просто и однозначно.
у одного от обиды не пойдут нарушения в клетках, а у другого длительный стресс может как-то повлиять.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 22:19
Это общеизвестно.
сами ученые и врачи говорят - отчего клетка здорового человека превращается в раковоую - до сих пор ДО КОНЦА неизвестно.Дааа?
"Перед учениями около нашего села, в лесу, был развернут госпиталь. А после взрыва сюда доставляли раненых солдат, в основном обожженных. У них были забинтованы либо кисти рук, либо шея, или часть лица. Они все были веселы, курили, смеялись, потому что за ранение им полагался отпуск.
Никто из них тогда еще не знал, что это у них были радиационно-тепловые ожоги. Еще вскоре после окончания учений я в артели с учителями заготавливал для школы дрова в районе взрыва. Мне запомнилась страшная картина: отдельные дубы по вершину вошли в землю, молодые осинки были брошены навзничь, словно по ним прошлись огромным катком. Траншеи были сплющены, а их боковые обкладки словно бы выпучены под землей. Вся земная поверхность словно бы всколыхнулась и застыла волнами.
Почва вокруг стала такой мягкой, что копыта лошадей тонули в ней, как в песке. В лесу нам встретились ослепшие от взрыва косули и лоси. Птиц в лесу не было совсем до самой весны.
А вскоре после заготовки этих радиоактивных дров умерли двое наших учителей. Умер также и работник Госбанка из Тоцкого, который ездил вместе с нами собирать сучья. Здоровый мужчина, а всего через месяц после этой поездки умер от белокровия. Да и в нашей Кирсановке, где жители отродясь не знали, что такое рак, люди тоже стали умирать от этой болезни, как мухи.
Вот скорбный список лишь первых лет после взрыва: Орехов – рак пищевода, Фролов – рак легких, Бородкин – рак легких, Лютиков – рак кости, Долгих – рак груди, Васильева – рак груди, Петренко – рак кости, Хорохорин – рак желудка, Шиповских – рак позвоночника. И у меня мать и сестра тоже умерли от онкологических заболеваний."
Вы как с Луны прилетели, честное слово.
Добавлено позже:
На втором. Если, конечно, не следовать теориям заговора, которые в большинстве случаев заводят не туда.Я вам могу другой график нарисовать на основе собственных исследований.
(https://cf.ppt-online.org/files1/slide/w/whzImnuZNC3a79sBeS0HRGYFolt8VMvbOTgQ5jqfXP/slide-3.jpg)
У меня 1 знакомый (сосед), кстати, сам врач-кардиолог умер от сердечно-сосудистых заболеваний. И 16 умерло от онкологии.
Добавлено позже:
От онкологии- трое из круга знакомых.А от коронавируса?
Добавлено позже:
Насчёт коронавируса. Сестра сейчас работает в клинике в Санкт-Петербурге, в корпусе перепрофилированном из хирургического в инфекционный. Информацию имею можно сказать из первых рук. Первых пациентов приняли в начале мая, летальных исходов в их отделении уже более 10. Возраст умерших от 43 до 80 с лишним лет.Ужасы какие-то вы рассказываете. У нас эпидемия туберкулёза и то таких страхов не было.
Лёгкие просто превращаются в труху, кашель с кровавыми брызгами.
"Лёгкие просто превращаются в труху, кашель с кровавыми брызгами." где-то я уже такое слышала...
А, точно! Вот: https://www.uralinform.ru/news/society/325778-legkie-prevrashayutsya-v-truhu-gubernator-kuivashev-o-koronaviruse/ (https://www.uralinform.ru/news/society/325778-legkie-prevrashayutsya-v-truhu-gubernator-kuivashev-o-koronaviruse/)
"Легкие превращаются в труху": губернатор Куйвашев - о коронавирусе
Известные страшилки.
Кстати, такое вполне может быть после использования аппарата ИВЛ.
Отправлено: Gulia70 - 26.05.20 22:34
Вы как с Луны прилетели, честное слово.вам обсуждение нужно? или вы для себя всё выяснили?
умейте слушать другое мнение, отличное от вашего.
лучевые болезни и рак как последствие радиоктивного взрыва - это еще не всё!
вы же не указали в заголовке, что мы обсуждаем именно радиоактивные катастрофы.
зайдите в любую больницу, в онкоотделение и опросите тех, кто лежит. давно они в учениях участвовали?
Онкоген — это обычный участок ДНК, который выполняет важные функции в клетке, но при стечении обстоятельств (до конца еще не ясных) "сходит с ума" и вызывает рак.
*
Раковые клетки – это геномы с нарушенным генетическим развитием, образованные из нормальных здоровых тканей. Мутации происходят под влиянием внешних факторов или внутренних патологий в организме человека. Точных причин подобных мутаций учёные до конца не выяснили. Исследование болезни продолжается до сих пор.
Отправлено: Реликт - 26.05.20 22:39
Не противоречит. Никто не может знать, где спусковой механизм.Психика на генетику никак не влияет.
Иначе бы селекционной работой занимались бы гипнотизеры.
Отправлено: Tsygankova Galina - 26.05.20 22:44
лучевые болезни и рак как последствие радиоктивного взрыва - это еще не всё!Поинтересуйтесь лучше в каких районах большинство из них живут.
вы же не указали в заголовке, что мы обсуждаем именно радиоактивные катастрофы.
зайдите в любую больницу, в онкоотделение и опросите тех, кто лежит. давно они в учениях участвовали?
"По данным Минздрава, в 2018 году было выявлено 425 случаев всех видов рака на 100 тыс. населения. В абсолютных цифрах это 624,7 тыс. человек. Оба показателя выросли по сравнению с 2017 годом (420 тыс. и 617,1 тыс. случаев соответственно). Темпы прироста случаев выявления этого заболевания (на 100 тыс. населения) составили 1,2%, что ниже этого показателя 2014–2017 годов, когда он колебался в диапазоне 1,8–3%.
По оценке ведомства, сейчас в России живут 3,7 млн человек, больных каким-либо онкологическим заболеванием (около 2,6 тыс. случаев на 100 тыс. населения). За год их число выросло более чем на 100 тыс. человек (в 2017 году было 3,63 млн человек). Число умерших за 2018 год составило 271 тыс. человек.
В тройке лидеров с наибольшим числом больных — Курская (3,34 тыс. на 100 тыс.) и Калужская области (3,23 тыс.) и Краснодарский край (3,22 тыс. на 100 тыс.). Наименьшее число заболевших проживает в Дагестане (883 на 100 тыс.), Туве (988) и Чечне (1043). "
Курская АЭС, Обнинская АЭС, Ростовская АЭС.
Добавлено позже:
Раковые клетки – это геномы с нарушенным генетическим развитием, образованные из нормальных здоровых тканей. Мутации происходят под влиянием внешних факторов или внутренних патологий в организме человека. Точных причин подобных мутаций учёные до конца не выяснили. Исследование болезни продолжается до сих пор.Да всё они уже давно выяснили и всё им давно известно.
Редактировать сообщение
Добавлено позже:
смерть врачей, контактирующих с больными -это новое в нынешней пандемии.Вам не кажется странным, что почти все умершие пенсионного или предпенсионного возраста?
если не считать испанку, черную оспу и проч.
в онкологии такого нет точно.
https://www.mk.ru/social/2020/05/26/smert-101-rossiyskogo-medika-privela-k-porazitelnym-raschetam.html (https://www.mk.ru/social/2020/05/26/smert-101-rossiyskogo-medika-privela-k-porazitelnym-raschetam.html)
А половина профессий вообще к лечащим врачам отношения не имеет.
Врачи ведь тоже умирают, согласны? Где гарантия, что все из списка умерли от коронавируса?
Тем более, что https://vestivrn.ru/news/2020/05/07/putin-poruchil-vyplachivat-po-2-7-mln-rublei-semyam-umershikh-ot-koronavirusa-medikov/ (https://vestivrn.ru/news/2020/05/07/putin-poruchil-vyplachivat-po-2-7-mln-rublei-semyam-umershikh-ot-koronavirusa-medikov/) ...
Отправлено: medgaz - 26.05.20 23:31
У меня 1 знакомый (сосед), кстати, сам врач-кардиолог умер от сердечно-сосудистых заболеваний. И 16 умерло от онкологии.А от инфарктов, инсультов, ишемической болезни сердца и сердечной недостаточности ни одного, что ли?
Добавлено позже:
В тройке лидеров с наибольшим числом больных — Курская (3,34 тыс. на 100 тыс.) и Калужская области (3,23 тыс.) и Краснодарский край (3,22 тыс. на 100 тыс.). Наименьшее число заболевших проживает в Дагестане (883 на 100 тыс.), Туве (988) и Чечне (1043). "В Обнинске АЭС уже лет 20 не работает. Зато есть Балаковская, Белоярская, Билибинская, Калининская, Кольская, Ленинградская, Нововоронежская, Смоленская АЭС. И ни в одном из этих регионов какой-то аномально высокой смертности от рака не наблюдается.
Курская АЭС, Обнинская АЭС, Ростовская АЭС.
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 00:09
А от инфарктов, инсультов, ишемической болезни сердца и сердечной недостаточности ни одного, что ли?2.
В Обнинске АЭС уже лет 20 не работает.Самый старый реактор в Обнинске был закрыт только в 2002 году. У нас после 1986 г. рост онкобольных не прекращается. Кроме того в ЯЦ Обнинска другие реакторы есть.
Зато есть БалаковскаяБалаковский район стал лидером по числу онкозаболеваний в 2019 году.
https://go64.ru/news/obshchestvo/balakovskiy-rayon-stal-liderom-po-chislu-onkozabolevaniy/ (https://go64.ru/news/obshchestvo/balakovskiy-rayon-stal-liderom-po-chislu-onkozabolevaniy/)
БелоярскаяВ Заречном от рака умирает каждый пятый http://zarpressa.ru/news/novosti-goroda/v-zarechnom-ot-raka-umiraet-kazhdyy-pyatyy-/ (http://zarpressa.ru/news/novosti-goroda/v-zarechnom-ot-raka-umiraet-kazhdyy-pyatyy-/)
КалининскаяТверская область занимает одно из лидирующих мест среди регионов России по количеству умерших от рака
https://tvernews.ru/news/218275/ (https://tvernews.ru/news/218275/)
Отправлено: Реликт - 27.05.20 00:11
http://ecomos.ru/kadr21/sostojanieZagrOSgod.pdf (http://ecomos.ru/kadr21/sostojanieZagrOSgod.pdf)
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 00:23
Отправлено: medgaz - 27.05.20 00:29
В Заречном от рака умирает каждый пятыйПо России в целом тоже каждый пятый, и что?
Добавлено позже:
20% смертей в развитых странах наступают от онкологии,
Добавлено позже:
Тверская область занимает одно из лидирующих мест среди регионов России по количеству умерших от ракаВ первую пятерку не входит.
https://lenta.ru/brief/2019/06/17/canccc/?utm_source=lentatg&utm_medium=social
Лидером по числу заболевших оказалась Курская область
По данным, приведенным в докладе, в регионе в 2018 году на 100 тысяч человек пришлось 3331,1 случая онкологических заболеваний.
Второе место в рейтинге заняла Мордовия — 3292,1 на 100 тысяч населения.
В пятерку лидеров также вошли Краснодарский край (3235,2), Калужская (3231,4), Псковская (3110,5) и Рязанская (3100,4) области.
А какие АЭС действуют в Мордовии, на Псковщине и Рязанщине, не просветите?
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 00:35
По России в целом тоже каждый пятый, и что?То, что каждый пятый умирает от рака, а раком болеют сколько? Вот и считайте.
Раком болеет по моим подсчётам 5 % населения как минимум.
Из всех моих знакомых, больных раком никто не выздоровел.
Получается, что от рака умирает почти каждый 20-ый.
Какие могут быть сравнения с коронавирусом?
Отправлено: medgaz - 27.05.20 00:36
То, что каждый пятый умрёт.Умрет, к сожалению, каждый первый...
Добавлено позже:
раком болеют сколькоЧем лучше выявляют, тем больше заболеваемость - это скорее показатель качества медицины. И чем раньше выявят, тем больше шансов, что вылечат. Так что я бы не радовался низкой заболеваемости в Дагестане - просто у них рак поздно выявляют, поэтому люди с ним долго не живут и, соответственно, быстро исчезают из статистики.
Добавлено позже:
Из всех моих знакомых, больных раком никто не выздоровел.А из моих вылечились несколько человек после успешных операций. Но я из этого не делаю выводы, что вылечить можно всех.
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 00:42
Чем лучше выявляют, чем больше заболеваемость - это скорее показатель качества медицины. И чем раньше выявят, тем больше шансов, что вылечат.Нет.
Если выявляют на ранней стадии, то продлить жизнь могут на пару лет.
Большинство из знакомых проходили химию, лучевую, оперировали.
Не знаю ни одного, кого вылечили. Ни одного! Нет, 1 случай успешного "лечения" есть в Израиле - отрезали просто всё.
Добавлено позже:
А какие АЭС действуют в Мордовии..." Мониторинг населенных пунктов Республики Мордовия ,пострадавших в результате аварии на Чернобыльской АЭС.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.12.1997 г. №1582 и от 07.04.2005 г. №197 к зоне с льготным социально-экономическим статусом в связи с аварией на Чернобыльской АЭС отнесены 16 населенных пунктов Республики Мордовия: р.п.Ялга, с.Монастырское, с.Куликовка, п.Пушкино; в Большеберезниковском районе: с.Гузынцы, с.Косогоры, д.Софьино; в Ичалковском районе - с.Гуляево, п.Иклей, с.Кергуды, д.Малые Ичалки; в Чамзинском районе: с.Б.Маресево, д.Огаревка, с.Сырятино, с.М.Маресево, с.Отрадное. Общая численность населения в данных населенных пунктах составляет – 12988 тыс. человек (в т.ч детей- 1991 человек) или 1,6% от общего числа жителей республики, средняя индивидуальная доза 0,15 мЗв/год, коллективная доза 1,940 чел.-Зв/год.
ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Мордовия» ежегодно проводит радиационно-гигиенический мониторинг в населенных пунктах Республики Мордовия, подвергшихся радиоактивному загрязнению вследствие аварии на Чернобыльской АЭС..."
http://13.rospotrebnadzor.ru/content/monitoring-naselennyh-punktov-respubliki-mordoviya-postradavshih-v-rezultate-avarii-na (http://13.rospotrebnadzor.ru/content/monitoring-naselennyh-punktov-respubliki-mordoviya-postradavshih-v-rezultate-avarii-na)
Отправлено: medgaz - 27.05.20 00:49
Не знаю ни одного, кого вылечили. Ни одного!Ну, значит, в вашей стране или поздно выявляют, или плохо лечат... По российской статистике более половины пациентов с впервые установленным онкологическим диагнозом живут более 5 лет. Хотя многое зависит тут не только от стадии, но и локализации опухоли.
Добавлено позже:
Мониторинг населенных пунктов Республики Мордовия ,пострадавших в результате аварии на Чернобыльской АЭС.Лихо. И что, Чернобыль на Мордовию повлиял сильнее, чем на приграничную с Украиной Брянскую область? %-) Чего тут только не узнаешь...
Добавлено позже:
Нет, 1 случай успешного "лечения" есть в Израиле - отрезали просто всё.Голову хоть оставили?
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 00:53
Ну, значит, в вашей стране или поздно выявляют, или плохо лечат... По российской статистике более половины пациентов с впервые установленным онкологическим диагнозом живут более 5 лет. Хотя многое зависит тут не только от стадии, но и локализации опухоли.Это так пишут. А по факту? Много ли знаменитостей в России от рака вылечили? Единственного Кобзона и то в Израиле.
Отправлено: medgaz - 27.05.20 00:54
Получается, что от рака умирает почти каждый 20-ый.Не каждый 20-й, а 20% примерно. Это цифра не меняется уже лет 30 примерно.
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 00:55
Лихо. И что, Чернобыль на Мордовию повлиял сильнее, чем на приграничную с Украиной Брянскую область? %-) Чего тут только не узнаешь...А вы прочитайте как распространяется радиоактивное загрязнение, узнаете о своей местности, где вы живёте, много чего.
Добавлено позже:
Голову хоть оставили?Вам?
Не каждый 20-й, а 20% примерно. Это цифра не меняется уже лет 30 примерно.Каждый пятый? Это вы уже совсем. Ну лет через "надцать" такое возможно.
Отправлено: medgaz - 27.05.20 00:56
Много ли знаменитостей в России от рака вылечили?А вы думаете, все знаменитости любят афишировать свои диагнозы? Обычно об этом становится известно, когда человек при смерти, или уже умер. Да и то не всегда.
Добавлено позже:
А вы прочитайте как распространяется радиоактивное загрязнение, узнаете о своей местности, где вы живёте, много чего.Я точно знаю, что Брянская область пострадала от Чернобыля больше других регионов России. Проведено огромное количество исследований, которые это доказывают. Но на смертности от рака это почему-то не отразилось.
Добавлено позже:
Вам?Вы хотите на мою личность перейти, когда других аргументов не осталось? Ну, тогда беседуйте с собой, сорри.
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 01:00
А вы думаете, все знаменитости любят афишировать свои диагнозы? Обычно об этом становится известно, когда человек при смерти, или уже умер. Да и то не всегда.Не выдумывайте. Становится сразу известно, как только начинают лечиться.
У вас не оперированные, а именно излеченные от онкологии медикаментозно знакомые есть?
И сколько знакомых умерло?
Вы хотите на мою личность перейти, когда других аргументов не осталось? Ну, тогда беседуйте с собой, сорри.А вы хотите по чужим "головам" ходить? Тогда это не здесь.
Я точно знаю, что Брянская область пострадала от Чернобыля больше других регионов России. Проведено огромное количество исследований, которые это доказывают. Но на смертности от рака это почему-то не отразилось.Вы точно плохо знаете.
"Брянщина попала в жуткий онкологический рейтинг
Как уже сообщали «Брянские новости», Курская и Калужская области показали самые высокие уровни распространённости злокачественных новообразований в России. Курская область занимает печальное первое место.
Брянщина тоже вошла в рейтинг по первично-множественным злокачественным новообразованиям, обнаруженным у пациентов. По данному показателю Брянская область находится на третьем месте в России.
...
https://www.bragazeta.ru/news/2019/06/18/bryanshchina-popala-v-jutkiy-onkologicheskiy-reyting/ (https://www.bragazeta.ru/news/2019/06/18/bryanshchina-popala-v-jutkiy-onkologicheskiy-reyting/)
Отправлено: mrv - 27.05.20 01:40
Отправлено: Мишаня - 27.05.20 05:56
А после чего Горбачева заболела раком?
Отправлено: Реликт - 27.05.20 06:07
А вирусы и плесень не приводят к некоторым видам цера?Онкогенные вирусы:
А после чего Горбачева заболела раком?
ДНК-содержащие вирусы:
вирус гепатита B (HBV)
вирусы папилломы человека (HPV) (в особенности, HPV-16 и HPV-18)
герпесвирус человека типа 8 (HHV-8)
вирус Эпштейна — Барр (EBV)
полиомавирус клеток Меркеля (MCV)
цитомегаловирус человека (CMV или HHV-5) связанный с мукоэпидермоидной карциномой и, возможно, другими злокачественными новообразованиями
РНК-содержащие вирусы
Т-лимфотропный вирус человека (HTLV-1)
вирус гепатита C (HCV)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81
Отправлено: Мишаня - 27.05.20 06:12
Онкогенные вирусы:Отсюда вывод: цер бывает тоже заразным!
ДНК-содержащие вирусы:
Отправлено: Реликт - 27.05.20 06:53
Отсюда вывод: цер бывает тоже заразным!Онкология - это только последствия.
А причин может быть масса.
Причем одновременно может быть несколько.
Например курил человек и работал долгое время сварщиком.
Почти гарантированно через 30 лет он получит онкологию легких.
Отправлено: lilac72 - 27.05.20 07:34
Балаковский район стал лидером по числу онкозаболеваний в 2019 году.Там, кроме АЭС завод резинотехники, сталеплавильный, и (на мой взгляд, самое вредное) - завод фосфатных одобрений, огроо-мная гора фосфатных отходов на окраине Балаково, которую никуда не вывозят и не перерабатывают.
Отправлено: salana45 - 27.05.20 08:23
В общем, как-то так.
Отправлено: lilac72 - 27.05.20 08:52
Отправлено: medgaz - 27.05.20 08:56
Какой уровень радиационного фона воды и этой рыбы? Измеряли?Да нормальный там фон, естественно.
https://wasin.livejournal.com/234796.html (https://wasin.livejournal.com/234796.html)
Добавлено позже:
Рак щитовидной железы - единственный вид рака, на рост которого повлияла авария на Чернобыльской АЭС. Об этом официально заявляют белорусские медики. Они признают, что заболеваемость раком щитовидной железы в последние годы снижается, хоть на доаварийный уровень мы пока не вышли.
https://www.kp.by/daily/26971/4027330/ (https://www.kp.by/daily/26971/4027330/)
Отправлено: Gulia70 - 27.05.20 09:55
Не знаю ни одного, кого вылечили. Ни одного!я знаю много. но вы же не поверите.
Много ли знаменитостей в России от рака вылечили? Единственного Кобзона и то в Израиле.здрассьте.только навскидку могу назвать-Вайкуле, Буйнов, Познер. тренер по фигурн.катанию Чайковская.(еще в СССР)
(не знаю точно где они первоначально лечились. возможно и заграницей.)
Кобзон получал периодическое лечение в России. он вел долгую борьбу. может первоначально и оперировали в израиле. не знаю. но потом здесь.
У вас не оперированные, а именно излеченные от онкологии медикаментозно знакомые есть?а почему сразу развернули вопрос в эту сторону?
какая разница какой способ помог?
это за счастье вообще-то услышать, что опухоль операбельна. что плохого в операции? конечно лучше выпить таблетку и чтобы все прошло... есть и такие методы. но они зависят от вида онко, степени и еще многого чего.
и кстати раковые клетки сейчас лечат вирусами. вот вам пожалуйста -как можно две темы совместить)
так хотели Заворотнюк лечить. об этом способе Путину доложили. пытаются по крайней мере. есть успешные испытания.
Отправлено: Helga - 27.05.20 10:13
В Балаково есть пруд. Вода в нём круглый год тёплая. В пруду водятся огромные карпы, просто аномальной величины. Оно и понятно: тёплая вода круглый год, кормёжки от пуза... Рыбок из этого пруда едят многие жители. А теперь - барабанная дробь: эта вода охлаждает ядерные реакторы! Отчего она и тёплая круглогодично - её после охлаждения реакторов сливают в этот чудесный прудик, собственно, его для этого и создали. Научно-умные учёные из местных утверждали "да оно неопасно!". В смысле есть рыбу, живущую в такой воде. Я не поверил и рыбку кушать отказался. Местные верят - учёные же сказали! И рыбку хомячят. А рак не от неё, рак от фосфатов! Или гамбургеров. Иль ишшо от чего. Не может же его быть от воды, которая охлаждает ядерный реактор! А аномальные размеры тамошнего карпа - это не от радиации, а от вкусной еды и тёплой воды.Папенька мой после окончания техникума был в 1948 году распределён в г Кыштым.
Знакомое название?
Так вот, вечно голодные молодые специалисты пробавлялись как охотой, так и рыбной ловлей.
Пока однажды охотников и рыболовов тамошних не известили, что рыбку в Каслинском каскаде ловить низзья, а водоплавающую птицу - надо нести на базар в лабораторию, и только после проверки и разрешения -кушкать.
Прошли года...
В не богатом на деликатессы 1987 маменька для своей ожидавшей первенца дочки (то есть меня))) у уличного торговца купила рыбищу: простодушный башкир даже не скрывал, что рыбачил на Иряше.
И чуть было уже не отправила добычу в котёл, но хорошо знавший, что за рыбка водится в тех местах папенька - поволок красавца на проверку :cl:
Пришел аж белый: лаборант ему лично демонстрировала - какая рыбина оказалась звонкая.
А так бы наелись мы с нерождённым сынулей :sm55:
Отправлено: medgaz - 27.05.20 10:16
навскидку могу назвать-Вайкуле, Буйнов, Познер. тренер по фигурн.катанию Чайковская.(еще в СССР)Из наших Юдашкин, Николаев, Крючкова, Левкин, Донцова, Виторган, Грачевский, из "ненаших" де Ниро, Дуглас, Хоффман, Ларри Кинг итд итп
Отправлено: Мишаня - 27.05.20 10:17
я знаю много. но вы же не поверите.У меня два товарища вылечились: один полностью, другой изредка подлечивается- наблюдается.
Отправлено: Helga - 27.05.20 10:39
Много ли знаменитостей в России от рака вылечили? Единственного Кобзона и то в Израиле.Мою свекровку и мою бабушку.
Соседка тёть Валя Семёнова - оперировалась лет сорок назад, жива по сей день.
Но, умерших - безумно много: в моём классе практически у каждого - один или оба родителя
Отправлено: Gulia70 - 27.05.20 10:41
другой изредка подлечивается- наблюдается.наблюдаться все должны. *YES*
Отправлено: Helga - 27.05.20 10:43
Я провожу исследование.%-)
Медики замалчивают угрожающую картину умерших о рака и раздувают информацию об опасности "короны".
Собираю статистику для анализа.
Только у меня знакомых и родственников от рака умерло более 20 человек.
За какой период?
За фсю мою жизнь?
Что это может показывать: вашу общительность? Вашу осведомлённость о чужих болячках?
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 10:45
я знаю много. но вы же не поверите.
У меня два товарища вылечились: один полностью, другой изредка подлечивается- наблюдается.
Мою свекровку и мою бабушку.Значит, мне не повезло. У меня 16 смертей и один случай "выздоровления" (удаления органов) и то в Израиле.
Соседка тёть Валя Семёнова - оперировалась лет сорок назад, жива по сей день.
За какой период?Ну я думаю, что за последние 20-25 лет.
За фсю мою жизнь?
Что это может показывать: вашу общительность? Вашу осведомлённость о чужих болячках?
Я до Чернобыля как-то слово "рак" даже не слышала.
Знакомые знают, когда человек умирает от онкологии.
Конечно, когда только начинают лечить, то информацию могут и скрыть, но это вряд ли удастся в конце.
Отправлено: Мишаня - 27.05.20 10:51
наблюдаться все должны.Я не буду и в больничку не хожу пока не скрючит. *JOKINGLY* Шибко страшно там. А наблюдаюсь супругой регулярно. *JOKINGLY*
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 10:52
Я не буду и в больничку не хожу пока не скрючит. *JOKINGLY* Шибко страшно там. А наблюдаюсь супругой регулярно. *JOKINGLY*И это правильно.
Есть у меня и случаи "ошибочного" выявления у людей онкологии.
Предлагали лечение, которое понятно чем могло закончиться.
При чем, на вопрос: "а если вы удалите орган, а анализы онкологию не покажут?".
Без зазрения совести отвечали: "значит будет врачебная ошибка".
Отправлено: Gulia70 - 27.05.20 10:54
Я не буду и в больничку не хожу пока не скрючит. *JOKINGLY* Шибко страшно там. А наблюдаюсь супругой регулярно. *JOKINGLY*я про переболевших , в ремиссии которые
Но, умерших - безумно многотоже есть.
причем,если человек долго болеет онко... а потом умирает от инфаркта. всё равно говорят про основное заболевание.
типа... сердечная недостаточность на фоне рака такого-то органа.
Отправлено: Tsygankova Galina - 27.05.20 10:59
причем,если человек долго болеет онко... а потом умирает от инфаркта. всё равно говорят про основное заболевание.Ну так в основном и умирают от рака.
типа... сердечная недостаточность на фоне рака такого-то органа.
Если, например, рак кожи, то от чего умрет человек? Конечно, в борьбе за существование не выдержит один из главных органов.
Отправлено: Helga - 27.05.20 11:07
Значит, мне не повезло. У меня 16 смертей и один случай "выздоровления" (удаления органов) и то в Израиле.А может это показывает ситуацию в Укромедицине?
Ну я думаю, что за последние 20-25 лет.
Я до Чернобыля как-то слово "рак" даже не слышала.
Знакомые знают, когда человек умирает от онкологии.В случае излечения тем более будут скрывать.
Конечно, когда только начинают лечить, то информацию могут и скрыть, но это вряд ли удастся в конце.
У нас на форумах несколько человек в ремиссии. Одного мы все знаем, другого - знают все паранормыши.
Отправлено: Реликт - 27.05.20 11:29
Вот то будет пара!
Порвут все АЭС, сталелитейные и резино-технические заводы мира на портянки.
Будем сидеть при свечах, хлебать щи деревянными ложками, и любить друг друга без презервативов.
Вот рай-то где настанет.
В каждой семье будет по десять детишек. *ROFL*
Отправлено: Мишаня - 27.05.20 11:34
Будем сидеть при свечах, хлебать щи деревянными ложками, и любить друг друга без презервативов.Оптимизм из Вас так и хлещет! *JOKINGLY*
Вот рай-то где настанет.
В каждой семье будет по десять детишек.
Отправлено: lilac72 - 27.05.20 12:13
Отправлено: Реликт - 27.05.20 12:28
Мне вот интересно стало, раз тут такие специалисты. Если человек имеет наследственную онкологию с обеих сторон (и мать, и отец умерли от рака), он заводит ребенка - в 6 лет лейкоз, заводит второго(!). У него вообще есть мозги или что вместо них?Наследственный рак это всего 5-10% от всех случаев.
Гинекологи должны предупреждать родителей о высоком риске.
https://media.nenaprasno.ru/articles/kolonki/preventivnaya-mastektomiya-prikhot-ili-neobkhodimost/?gclid=Cj0KCQjwn7j2BRDrARIsAHJkxmzuoLSJM2OQ0acdw8W5FPFSAdlTV40rz27LHLM-t37O6S1-wA9SMLMaAnb-EALw_wcB
Отправлено: medgaz - 27.05.20 12:45
Если человек имеет наследственную онкологию с обеих сторон (и мать, и отец умерли от рака), он заводит ребенка - в 6 лет лейкоз, заводит второгоА о какой наследственной онкологии речь? Cам по себе лейкоз по наследству не передается, как правило. Могут передаваться некие генетические мутации, который могут к лейкозу как привести, так и не привести. Лейкоз в ремиссии - это давно уже не показание для прерывания беременности, шанс родить здорового ребенка довольно высок.
Отправлено: lilac72 - 27.05.20 13:38
Наследственный рак это всего 5-10% от всех случаев.Считаете - это мало? По мне - так очень относительно. Если речь идет о "проиграть сто рублей" с такой вероятностью - конечно, фигня.
А рожать детей с таким риском онкологии...
Отправлено: Реликт - 27.05.20 15:00
Считаете - это мало? По мне - так очень относительно. Если речь идет о "проиграть сто рублей" с такой вероятностью - конечно, фигня.Вы не понимаете эти цифры.
А рожать детей с таким риском онкологии...
От всех онкологических заболеваний только 5-10% обусловлены в том числе и наследственностью.
Не все онкологические заболевания приводят к смерти, и уж тем более не все умирают от рака.
Если правильно посчитать, то от всех смертей наследственный рак занимает менее процента.
Буквально какие-то доли процента.
В общем разговор не серьезный, без относительно конкретного человека.
Отправлено: megeor - 27.05.20 23:16
У меня два товарища вылечились: один полностью, другой изредка подлечивается- наблюдается.У меня из 15 знакомых случаев одна лечилась 10 лет, а другой 15. Остальные приставились в течении года после обнаружения опухоли. Из них два случая прямого наследования - рак в пищеварительной системе.
Отправлено: алчущий правды - 28.05.20 00:35
https://www.youtube.com/watch?v=GZSc7I13sPU# (https://www.youtube.com/watch?v=GZSc7I13sPU#)
Отправлено: Мишаня - 28.05.20 05:55
Вот такое сотворили Хрущёв с Жуковым в 1954 году. И всё время пишут, что нет никаких последствий для населения. Последствия колоссальные.До сих пор мерикосы ссят на нас нападать! *JOKINGLY*
Отправлено: Реликт - 28.05.20 06:40
До сих пор мерикосы ссят на нас нападать! *JOKINGLY*Они бы и не напали в любом случае, даже если бы ядерного оружия у СССР не было бы.
Есть более эффективные экономические методы борьбы.
Отправлено: Мишаня - 28.05.20 06:44
Они бы и не напали в любом случае, даже если бы ядерного оружия у СССР не было бы.Ну да, ну да... Особенно в СССР в 54 году. *JOKINGLY*
Есть более эффективные экономические методы борьбы.
Оне и 2-ю Мировую затеяли в основном супротив нас.
Отправлено: salana45 - 28.05.20 07:46
Они бы и не напали в любом случае, даже если бы ядерного оружия у СССР не было бы.Угу... и немцы бы не напали, и французы, и шведы, и даже пшеки Москву бы не брали. И иностранной интервенции на рубеже 20-х не было, кто только не воровал меха, сырьё, лес, - составами и пароходами вывозили... Никто никогда бы не напал! Но только все уроды почему-то нападали, ибо хочется сладко жрать и мягко спать. Желательно, за чужой, в данном случае за наш, счёт. По вот только как появилась атомная бомба, ни одна сука не рыпнулась, и сие есть факт. И сука стала загибаться - грабить стало нечего, колонии кончились, а Россия и по сусалам дать может. Она и раньше давала, но сейчас совсем мало не покажется. Что остаётся? Санкции, сказки про петрова и васечкина с новичками, майданы на бывших окраинах, геббельсовская пропаганда, и постепенный уход в мир иной.
А, ну ещё майданутые реликты в качестве пятой колонны - да кто на нас нападёт (не на них, майдаунов - на нас)!
Добавлено позже:
Вот такое сотворили Хрущёв с Жуковым в 1954 году.Тогда радиация считалась безопасной. Даже в ГУМе туфли примеряли с помощью рентгена, на этих снимках отлично было видно, как туфелька на ноге сидит. Важна была мощь взрыва, а не его последствия в виде радиации. Это к тому, что наука знает всё...
Да, всё наука знает. Кроме того, о чём понятия не имеет.
Отправлено: lilac72 - 28.05.20 08:52
У меня из 15 знакомых случаев одна лечилась 10 лет, а другой 15. Остальные преставились в течении года после обнаружения опухоли. Из них два случая прямого наследования - рак в пищеварительной системе.Этого же не может быть, как утверждают специалисты! Наследственная онкология менее одного процента! А мы просто цифр не понимаем.
Отправлено: Реликт - 28.05.20 09:09
Тогда радиация считалась безопасной. Даже в ГУМе туфли примеряли с помощью рентгена, на этих снимках отлично было видно, как туфелька на ноге сидит. Важна была мощь взрыва, а не его последствия в виде радиации. Это к тому, что наука знает всё...О свойствах радиации было известно давно, ещё по опытам Мари Кюри.
Да, всё наука знает. Кроме того, о чём понятия не имеет.
Сразу после начала активных боевых действий на фронтах Первой мировой войны Мария Склодовская-Кюри, назначенная директором Службы радиологии Красного Креста, занялась оборудованием и обслуживанием рентгеновских переносных аппаратов для просвечивания раненых, привлекая поддержку правительства, пожертвования производителей и обеспеченных знакомых, и обучая и направляя работу многочисленных волонтёров.
https://www.webcitation.org/65ArI8GDC?url=http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/nobelprize_facts.html# (https://www.webcitation.org/65ArI8GDC?url=http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/nobelprize_facts.html#)
Вследствие многолетней работы с радием здоровье Марии Кюри стало заметно ухудшаться. У неё развилась катаракта и опять появились проблемы с почками
элементы (рус.) // Наука. Величайшие теории. : Еженедельное издание / Пер. с исп., главный редактор А. Жаркова. — М.: Де Агостини, 2015. — Вып. 10. — ISSN 2409-0069
Отправлено: Helga - 28.05.20 09:27
Вот такое сотворили Хрущёв с Жуковым в 1954 году. И всё время пишут, что нет никаких последствий для населения. Последствия колоссальные.Если вы ВДРУГ не знали:
Дезерт Рок (англ. Desert Rock) — кодовое имя серии войсковых учений, проведённых вооруженными силами США с использованием ядерного оружия. Учения проходили на ядерном полигоне в Неваде с 1951 по 1957 гг.
Целью учений была тренировка войск и обретение практического опыта проведения военных операций в условиях применения ядерного оружия. Они включали в себя программы наблюдения за ядерным взрывом, тактические манёвры в зоне воздействия ядерного взрыва и изучение поражающих факторов.
Desert Rock I, II, III[1] Операция «Buster-Jangle» 22 октября – 22 ноября 1951 г. 16500
Desert Rock IV[2] Операция «Tumbler-Snapper» 1 апреля – 5 июня 1952 г. 17400
Desert Rock V[3] Операция «Upshot-Knothole» 17 марта – 4 июня 1953 г. 17000
Desert Rock VI[4] Операция «Teapot» 18 февраля – 15 мая 1955 г. 18000
Desert Rock VII, VIII[5] Операция «Plumbbob» 24 апреля – 7 октября 1957 г. 14000
Итого 82900
Для проведения учений в 1951 году в полутора милях к югу от городка Меркури был построен другой военный городок Дезерт Рок. Он использовался для размещения войск и оборудования вплоть до 1964 года.
Известны только два случая проведения войсковых учений с использованием ядерного оружия в Советском Союзе — Тоцкие войсковые учения в 1954 году с участием 45000 человек и
учения 10 сентября 1956 года на Семипалатинском ядерном полигоне с участием 1500 человек, в ходе которых 272 человека десантировались на вертолётах к центру взрыва[6].
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 11:11
А может это показывает ситуацию в Укромедицине?С медициной говорят у нас всё нормально, израильтяне в медцентрах работают, свои методики и оборудование используют. Только нет против рака кроме ножа никаких "методик"
Боюсь, что эта ситуация повсеместно.
Вот! Это уже ближе к истине, и то я предполагаю, что цифры занижены:
"Ученые выяснили, как много людей умирает от рака каждый год
Каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина на Земле становятся жертвами рака, и в прошлом году свыше 17,5 миллиона человек стали его носителями, и 8,7 миллиона больных умерли от злокачественных опухолей и связанных с ними осложнений.
"Наблюдения за тем, как распространяется рак, крайне важны для понимания того, какую роль он играет в жизни человечества по сравнению со всеми другими болезнями. Сегодня эта проблема приобретает первоочередное значение, учитывая ту скорость, с которой растет число больных рака по демографическим и эпидемиологическим причинам", — заявила Кристина Фицморис (Christina Fitzmaurice) из университета Вашингтона в Сиэтле (США).
Рак является сегодня одной из главных причин смерти людей в большинстве развитых стран и государств с переходной экономикой — после болезней сердца и сосудов, а также диабета. В России от рака страдают примерно три миллиона человек, и за минувшие 10 лет число таких людей, по статистике Минздрава, выросло на 18%. Каждый год рак обнаруживают у примерно 500 тысяч россиян.
Схожая ситуация, как показало исследование, проведенное Фицморис и ее коллегами, наблюдается и по всему миру – за минувшие 10 лет частота заболеваемостью раком выросла на 33%, в основном за счет общего старения населения и учащения развития рака среди некоторых категорий населения..."
https://ria.ru/20161203/1482726558.html
Если учесть, что в основном люди болеют в тех районах, где есть предприятия ЯТЦ и стоят АЭС, картина становится ещё более удручающей.
Добавлено позже:
О свойствах радиации было известно давно, ещё по опытам Мари Кюри.Кстати, умершей от лейкемии (рак крови).
Вчера порылась в старых научных журналах.
Обнаружила, что статьи об научных исследованиях онкологии стали печатать после 50-ых. Ранее проблемы с опухолями были, но масштабность и агрессивность болезнь приобрела после появления ядерного оружия, испытаний ядерных реакторов и соответственно радиоактивного излучения.
Отправлено: Helga - 28.05.20 11:30
С медициной говорят у нас всё нормально, израильтяне в медцентрах работают, свои методики и оборудование используют. Только нет против рака кроме ножа никаких "методик"Говорят...
Боюсь, что эта ситуация повсеместно.
Вас жалеют.
Ну и про методики - они есть, лечение это не только нож, это огромный длинный протокол, он начинается с регулярных осмотров,
он после операции продолжается - соответствующей терапией и наблюдениями. Сейчас моя ближайшая подруга третий год в этой ситуации: постоянные наблюдения, УЗИ и т п
Но все, кто с нею лежали - (кроме одной женщины, погибшей от грибкового поражения после химии) живы и - выздоравливают.
Разворачиваемый текст Повторю, у нас с вами есть два общих форумских знакомых в многолетней ремиссии.
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 11:32
Но, умерших - безумно много: в моём классе практически у каждого - один или оба родителяПриблизительно сможете назвать цифру тех, о ком знаете?
Отправлено: Helga - 28.05.20 11:35
Приблизительно сможете назвать цифру тех, о ком знаете?Смысл?
Вы понимаете, что 20-30 лет назад, когда всё это и происходило в РФ лютовали лихие 90-е?
Вы понимаете, что тогда было с 40-60 летними?! Кто тогда занимался своим здоровьем?
А так, конечно жуть: все одноклассники о ситуации которых я знаю, а в классе было 34 человека
Рак является сегодня одной из главных причин смерти людей в большинстве развитых стран и государств с переходной экономикой — после болезней сердца и сосудов, а также диабета. В России от рака страдают примерно три миллиона человек, и за минувшие 10 лет число таких людей, по статистике Минздрава, выросло на 18%. Каждый год рак обнаруживают у примерно 500 тысяч россиян."сто лет бы заборчик простоял, если б ветра не было".
Схожая ситуация, как показало исследование, проведенное Фицморис и ее коллегами, наблюдается и по всему миру – за минувшие 10 лет частота заболеваемостью раком выросла на 33%, в основном за счет общего старения населения и учащения развития рака среди некоторых категорий населения..."
https://ria.ru/20161203/1482726558.html
Если учесть, что в основном люди болеют в тех районах, где есть предприятия ЯТЦ и стоят АЭС, картина становится ещё более удручающей.
Было бы любопытно посмотреть статистку обнаружения онкозаболеваний по возрасту. Потому, как в странах с малой продолжительностью жизни люди просто не доживают до них: мрут от тропических инфекций или голода.
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 11:38
Было бы любопытно посмотреть статистку обнаружения онкозаболеваний по возрасту. Потому, как в странах с малой продолжительностью жизни люди просто не доживают до них: мрут от тропических инфекций или голода.Рак давно уже "помолодел". У нас самая огромная больница с детьми, у которых онко - Охматдет.
Еще есть такая проблема, о которой я вчера узнала из статьи. Онкоклетки хорошо растут в молодом организме. У пожилых они чаще всего замирают и болезнь развивается очень медленно.
Нашла в одном из журналов за 1955 год исследование и такое предположение, что раковые клетки, как вирусы есть в каждом организме, но они подавляются иммунитетом. Толчком к их росту в организме становится влияние какой-то агрессивной среды, всё равно какой - химии, радиации или просто механического воздействия. Основное условие - это влияние должно быть длительным.
Если, например, человек работает много лет на хим. предприятии или употребляет постоянно канцерогены, облучается радиацией даже небольшой дозой, но постоянно, на этом фоне в организме возникают "проблемные участки", организм пытается заменить поражённые клетки новыми и деление онко клеток вместе со здоровыми начинает усиленно расти. Но как известно, их рост значительно быстрее ...
Возникает вопрос - какой "вредитель" сейчас действует на организм людей длительно, что онкология стала самой опасной проблемой человечества?
Отправлено: medgaz - 28.05.20 11:41
Было бы любопытно посмотреть статистку обнаружения онкозаболеваний по возрасту. Потому, как в странах с малой продолжительностью жизни люди просто не доживают до них: мрут от тропических инфекций или голода.И это очевидная вещь - люди во всех странах стали жить больше, поэтому и онкозаболеваемость растет. До рака надо дожить, как врачи говорят. Ну, и много всякой химической гадости в воздухе и пище, которой не было раньше. Статистика по возрастам достаточно красноречива. Вот по раку представтельной железы, например, - самого распространенного вида опухоли у мужчин.
(https://bigslide.ru/images/50/49979/960/img1.jpg)
Отправлено: Helga - 28.05.20 11:46
Еще есть такая проблема, о которой я вчера узнала из статьи. Онкоклетки хорошо растут в молодом организме. У пожилых они чаще всего замирают и болезнь развивается очень медленно.=-O Ничё у вас открытия. Это как бэ давно известно...
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 11:55
Смысл?В принципе, да, мои исследования можно не проводить, предположения, что от онкологии сейчас умирают миллионы и онкология заняла первое место оправдались https://ria.ru/20161203/1482726558.html
Вы понимаете, что 20-30 лет назад, когда всё это и происходило в РФ лютовали лихие 90-е?
Вы понимаете, что тогда было с 40-60 летними?! Кто тогда занимался своим здоровьем?
А так, конечно жуть: все одноклассники о ситуации которых я знаю, а в классе было 34 человека
"... Стабильный рост числа жертв рака, как отмечают ученые, должен побуждать чиновников медицинских ведомств и правительства всех стран мира активнее бороться с этой проблемой, серьезность которой будет только нарастать по мере старения населения планеты..."
И "борьба с коронавирусом" - начало борьбы с причиной возникновения раковых заболеваний.
В это время было остановлено несколько ядерных реакторов.
Строительство АЭС прекращено.
Отправлено: Gulia70 - 28.05.20 12:18
Этого же не может быть, как утверждают специалисты! Наследственная онкология менее одного процента! А мы просто цифр не понимаем.врачи, по крайней мере, всегда спрашивают -есть ли в роду онко. им это важно.
а рак пищеварительной системы, особенно поджелудочной -трудноизлечим.
Отправлено: medgaz - 28.05.20 13:42
предположения, что от онкологии сейчас умирают миллионы и онкология заняла первое место оправдалисьРазве что в вашей вселенной оправдались. А вообще от сердечно-сосудистых заболеваний в России умирают примерно втрое больше людей, чем от рака. Как и в других индустриально развитых странах.
Цитирование
На первом месте уже много лет держатся болезни системы кровообращения. В 2018 оду на них пришлось 841 тыс. 915 скончавшихся человек...https://ripme.ru/article/statistika-smertnosti-v-rossii
Смертность от новообразований занимает вторую позицию в качестве причин. В 2018 году в России она была на уровне 288 тыс. 756 смертей. Из них от злокачественных опухолей скончалась основная часть – 283 тыс. 386.
Отправлено: Helga - 28.05.20 14:41
Возникает вопрос - какой "вредитель" сейчас действует на организм людей длительно, что онкология стала самой опасной проблемой человечества?а может - что уже не актуально? Типа голодной смерти и т п?
Вы реально считаете, что если бы человек жил в экологичном раю - он был бы бессмертным или в крайнем случае помирал от ветхости?
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 14:45
Разве что в вашей вселеннойЭто как раз ваша "вселенная" РИА Новости даёт информацию https://ria.ru/20161203/1482726558.html.
"... Каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина на Земле становятся жертвами рака, и в прошлом году свыше 17,5 миллиона человек стали его носителями, и 8,7 миллиона больных умерли от злокачественных опухолей и связанных с ними осложнений.
МОСКВА, 3 дек – РИА Новости. Каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина на Земле становятся жертвами рака. В прошлом году свыше 17,5 миллиона человек узнали, что у них есть рак, и 8,7 миллиона умерли от злокачественных опухолей и связанных с ними осложнений, говорится в статье, опубликованной в журнале JAMA Oncology..."
Добавлено позже:
Вы реально считаете, что если бы человек жил в экологичном раю - он был бы бессмертным или в крайнем случае помирал от ветхости?Я не о экологичном рае сейчас здесь пишу, а о земном аде, где "каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина становятся жертвами рака".
Отправлено: Helga - 28.05.20 15:00
где "каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина становятся жертвами рака".хотелось бы знать: в каком возрасте это происходит?
Если это статистика касается 80+ ,
то - что тут скажешь? разве, что признакем:
Цивилизация стала настолько хорошо жить, что большинство жителей доживают до возраста, когда "каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина становятся жертвами рака"
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 15:54
Если это статистика касается 80+ ,К сожалению, нет.
"Онколог Антон Шкирак: Рак помолодел, мы не ожидали, что так скоро он станет молодым
05.02.2020
4 февраля в мире отмечался День борьбы с раком. По этому поводу журналист «Белсата» Илья Суздалев пообщался с известным украинским онкологом Антоном Шкираком о том, что нужно знать об онкологических заболеваниях.
Можно ли вылечиться от рака? И какие мифы об этой болезни живут в нашем обществе? Разговариваем с известным украинским онкологом Антоном Шкираком.
«К 2030 году мы ожидаем увеличение числа онкологических заболеваний на 35-37% среди пациентов с онкологической патологией. Это увеличит количество таких пациентов и, к сожалению, число людей, которые погибнут именно от онкологического ракового заболевания.
В границах постсоветского пространства за последние 10-20 лет это была болезнь людей 50-60 «плюс». Теперь мы видим пациентов 18-22-25 лет. Рак помолодел, мы не ожидали, что так быстро он станет молодым. Очень молодые люди уже болеют самыми серьезными стадиями рака», – рассказал Антон Шкирак...."
https://belsat.eu/ru/programs/onkolog-anton-shkirak-rak-pomolodel-my-ne-ozhidali-chto-tak-skoro-on-stanet-molodym/ (https://belsat.eu/ru/programs/onkolog-anton-shkirak-rak-pomolodel-my-ne-ozhidali-chto-tak-skoro-on-stanet-molodym/)
Добавлено позже:
Цивилизация стала настолько хорошо жить, что большинство жителей доживают до возраста...Если повезёт не попасть в число онкобольных.
Добавлено позже:
Ужас ужасный.
Знаменитости, которые умерли от рака http://neinvalid.ru/znamenitosti-kotoryie-umerli-ot-raka/ (http://neinvalid.ru/znamenitosti-kotoryie-umerli-ot-raka/)
И это люди не старые и не из числа людей, имеющих низкий уровень достатка...
Отправлено: medgaz - 28.05.20 17:59
Каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина на Земле становятся жертвами рака.Это заболевают раком каждый третий и четвертый, а умирает каждый пятый, то есть примерно 20%, что вам вчера показалось слишком много почему-то. А от болезней сердца и сосудов умирает каждый второй. То есть рак - не первая причина смертности, а вторая. Теперь понятно?
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 19:00
То есть рак - не первая причина смертности, а вторая. Теперь понятно?Мне понятно то, что я вижу сама и могу проанализировать.
Я уже писала, что мне известен 2 случая смерти от инфаркта и 16 смертей от онкологии. Привела источник, подтверждающий первопричину смерти - онкологические заболевания.
Лично у вас, возможно, другой опыт и другие цифры, поделитесь ими.
Отправлено: Helga - 28.05.20 19:10
мне известен 1 случай смерти от инфаркта и 16 смертей от онкологии.А остальные отчего преставились? Жертвы гибридных войск РФ?
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 19:23
А остальные отчего преставились?Кто такие "остальные"?
Жертвы гибридных войск РФ?У меня нет ни одного знакомого, погибшего на этой войне. Кстати, а у вас?
Отправлено: medgaz - 28.05.20 20:54
Лично у вас, возможно, другой опыт и другие цифры, поделитесь ими.Я не могу точные цифры назвать, это мне надо очень надолго погружаться в воспоминания и считать, да и то не факт, что вспомню всех знакомых своих знакомых или родственников. Но по грубой прикидке все примерно так, как в официальной статистике, то есть на 1 умершего от рака примерно 5-6 умерших от других болезней, сердечно-сосудистых в основном.
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 21:02
Но по грубой прикидке все примерно так, как в официальной статистике, то есть на 1 умершего от рака примерно 5-6 умерших от других болезней, сердечно-сосудистых в основном.Вы живёте в Турции или просто ходите через VPN?
Отправлено: medgaz - 28.05.20 21:05
Вы живёте в Турции или просто ходите через VPN?Сейчас в Турции, но у меня 90% друзей и знакомых из России.
Отправлено: Helga - 28.05.20 21:35
У меня нет ни одного знакомого, погибшего на этой войне. Кстати, а у вас?Вау!
Разворачиваемый текстА у меня -вся бронетанковая отдельная уральско-бурятская конная дивизия
Меня просто удивило - как мало у вас знакомых покинувших этот мир, во всяком случае - по самым распространённым в мире причинам - осталось только сосудистые поражения.
Отправлено: sapfir - 28.05.20 21:53
Ну, а как на счёт сердечно-сосудистых...
Давайте всё в отдельной теме будем писать... по каждому заболеванию! Ага...
Тут и про алкоголь интересно будет, у кого сколько алкоголиков знакомых?.. :)
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 21:54
Вау! Меня просто удивило - как мало у вас знакомых покинувших этот мир, во всяком случае - по самым распространённым в мире причинам - осталось только сосудистые поражения.Да, знакомых, умерших от сердечно-сосудистых заболеваний только 2 - один близкий и 1 сосед. Не вижу в этом ничего восторженного.
А вот с онкологией ушедших много - только соседей на площадке в каждой квартире по 1 человеку, родственники из Курска - 3 человека (через каждые год-полтора), ну и здесь, в Днепре умерших не счесть.
Насчитала 16, а вот сегодня ещё одного вспомнила.
Добавлено позже:
Всё-таки не смутила народ нелепость темы. Взаправду отвечают. *YES*Если вас интересует алкоголизм - откройте тему, интересно будет тоже почитать.
Ну, а как на счёт сердечно-сосудистых...
Давайте всё в отдельной теме будем писать... по каждому заболеванию! Ага...
Тут и про алкоголь интересно будет, у кого сколько алкоголиков знакомых?..
Но меня для исследований интересует только онкология.
Тема волнует тем, что статистика об умерших стремительно растёт. И я связываю её с повышенным радиоактивным излучением в атмосфере, образовавшемся в результате выбросов АЭС.
Отправлено: arfaxad - 28.05.20 22:12
в разговорах на кухне они откровенничают, - что большинство случаев, с которыми им
приходилось сталкиваться, - это отнюдь не онкология, которая была поставлена больным
при жизни, а генерализованная грибковая инфекция, а причиной смерти во многих этих
случаях - стала интоксикация и непереносимость бешенной от балды дозы химиотерапии.
а химиотерапия это определённый протокол от которого нельзя отказаться по соцстраху.
и протокол выгоден фарминдустрии, так как это миллионы и миллиарды.
поэтому чем больше поставлено раков, тем выгоднее фарммединдустрии в ряде стран.
моему родственнику походя был поставлен рак лёгких и он умер от химиотерапии при
приёме препарата рандомизированной терапии, но это был просто аспергиллёз банальный.
этиология онкологических заболеваний имеет паразитарную, вирусную и грибковую природу.
отрицающие это льют воду на мельницу сокращателей численности пенсионеров.
большинство опухолей образуются из-за узловой концентрации трихомонад внутри тела
которых размножаются раличные вирусы (сверхпаразитизм). {см. Свищева и мн. др.}
многое в новой онкологии надумано и придумано для бизнеса и сверхприбылей фармкомпаний.
вкупе с гипердиагностикой и индустрией терапии методом рандомизации и обезьянничанья.
просто программные продукты придуманной терапии для увеличения нематериальных активов.
которые затем монетизируются в материальные, там и страховая медицина причём много как.
это интересы не больных, а это интересы медицинских индустрий вокруг придуманных поводов.
честные патологоанатомы прямо говорят, что при вскрытии онкобольных они не подтверждают
этот диагноз, у больных на вскрытии или грибковая множественная инфекция или трихомонадная
инфекция, а при жизни всех их "лечили" якобы от онкологии, но умирают они все от химиотерапии.
в этой индустрии чем больше раков поставят тем им лучше, да ещё и снять диагноз нельзя если
его поставили, на каждого по слухам списывают обезболивающие, а больной и не знает этого.
и токсоплазмы и трихомонады и грибки по прежнему продолжают циркулировать у всех больных
в кровяном русле, но индустрии фармбизнеса выгодно продавать лишь симптоматические в
большом количестве, либо если больному "не помогает", тогда гипердиагностика, постановка
онкологического диагноза и переход на рандомизированные программы, миллионные бюджеты.
Это про подходы во всех странах, кто не понял. А мы тут просто в русле толерантности.
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 22:27
да ещё и снять диагноз нельзя еслиДа, это точно. И если стоите на учёте, то кроме онколога вас лечить никто не будет, хоть у вас заболевание не связанное с онкологией.
его поставили
а больной и не знает этого.Почему тогда статистика по онкозаболеваниям выше в тех районах, где в атмосфере бывает повышенный радиационный фон?
и токсоплазмы и трихомонады и грибки по прежнему продолжают циркулировать у всех больных
в кровяном русле
Я согласна, что грибковые могут прогрессировать уже в ослабевшем организме, но не они причина онкологии.
Отправлено: Gulia70 - 28.05.20 23:07
интоксикация и непереносимость бешенной от балды дозы химиотерапии.потому что и саму химию и дозы надо тщательно подбирать.
относительно возраста, вида рака, стадии, подробной гистологии и проч.
Отправлено: Tsygankova Galina - 28.05.20 23:37
потому что и саму химию и дозы надо тщательно подбирать.А лучше её вообще не делать - убивается и так уже пострадавшая иммунная система.
относительно возраста, вида рака, стадии, подробной гистологии и проч.
Отправлено: medgaz - 28.05.20 23:40
А лучше её вообще не делать - убивается и так уже пострадавшая иммунная система.Ну, а как лечить тогда - травками или заговорами?
Отправлено: Gulia70 - 28.05.20 23:55
А лучше её вообще не делать - убивается и так уже пострадавшая иммунная система.нет. лучше её подбирать.
ёё тоже много видов.
Отправлено: Tsygankova Galina - 29.05.20 00:28
Ну, а как лечить тогда - травками или заговорами?Не знаю, но я не поддерживаю добивание ослабленного организма.
нет. лучше её подбирать.У химии одна цель - уничтожить раковые клетки. А вместе с ними и живые.
ёё тоже много видов.
Сегодня утром вспомнила 1 знакомого, который умер от онкологии до 2000 г., стало 17.
А вот только что ещё вспомнила давнюю подругу (как я могла её забыть?), уехавшую лечиться в Питер и умершую в Москве в конце 2017 года.
Теперь не 16, а 18 знакомых, умерших от онкологии.
И ни одного спасённого :(...
Отправлено: lilac72 - 29.05.20 13:09
1) Онкология - 1
2) Алкоголь - 2
3) Наркотики - 1
4) автокатастрофа - 1
Итого 5 смертей, остальные живы вроде.
Отправлено: Helga - 29.05.20 13:22
И ни одного спасённого :(...=-O вы уверены, что все женщины жаждут поведать всем про ампутацию груди? А так-то это достаточно успешно лечится. Правда как правило -такой ценой.
Отправлено: Tsygankova Galina - 29.05.20 13:41
=-O вы уверены, что все женщины жаждут поведать всем про ампутацию груди? А так-то это достаточно успешно лечится. Правда как правило -такой ценой.Из моих знакомых - да. Знаю даже тех, кому удаляли другие органы, но не из-за онкологии.
Кстати, вспомнила, в 1993 году узнала, что у одной сотрудницы была такая операция.
Добавлено позже:
Для статистики, если интересно. Среди моих одноклассников (1969 г.р.), смерти:Из одноклассников никто из-за онкологии не умер.
1) Онкология - 1
2) Алкоголь - 2
3) Наркотики - 1
4) автокатастрофа - 1
Итого 5 смертей, остальные живы вроде.
1 парень умер после школы из-за осложнений после желтухи, 1 девочку зарезал наркоман.
Алкоголиков и наркоманов среди моих знакомых нет.
Вы жили там же, где находитесь сейчас?
Отправлено: lilac72 - 29.05.20 15:14
Вы жили там же, где находитесь сейчас?Да, всю жизнь.
Отправлено: Tsygankova Galina - 29.05.20 21:51
Да, всю жизнь.Вам пока повезло. Ваш город, слава Богу, в хорошем районе расположен - нет существенных радиационных загрязнений от АЭС. Но это пока.
Ситуация у вас может быть скоро критическая.
"Накануне 29-й годовщины Чернобыльской катастрофы, Катсутака Идогава, мэр японского города Футаба, расположенного всего в десяти километрах от аварийной АЭС Фукусима-Даичи, обратился с открытым письмом к Сергею Гаврилову, Главе города Навашино, и Евгению Рычкову, Главе Муромского округа."
https://dront.ru/news/2015/04/20/yaponskij-mer-preduprezhdaet-zhitelej-navashino-i-muroma-ob-opasnosti-atomnoj-energetiki/
"Нижегородская АЭС — проект атомной электростанции на границе Нижегородской области и Владимирской области. Объект был включен в генсхему размещения объектов электроэнергетики России до 2020 года.
Подготовка строительства
Под строительство станции рассматривались две площадки: в Навашинском районе на месте села Монакова в 23 км от города Мурома, либо в Уренском районе, в 20 км юго-западнее города Уреня. В августе 2009 года выбор был сделан в пользу площадки в Hавашинском районе, на данный момент уже получена лицензия Ростехнадзора на размещение двух энергоблоков.
В январе 2011 года федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору выдала ОАО «Росэнергоатом» лицензию на размещение энергоблоков № 1 и № 2 Нижегородской АЭС в Навашинском районе Нижегородской области, вблизи села Монаково.[7]
9 ноября 2011 года премьер-министр Владимир Путин подписал распоряжение о строительстве АЭС с двумя энергоблоками.[8].
Проектирование завершено в декабре 2014 года.[9] Получение всех разрешительных документов планируется в 2017 году.[9] Завершение строительства — в 2035 году.
Критика проекта
Местные власти в будущем могут столкнуться с серьёзным противодействием реализации проекта со стороны общественности[2].
Как отмечают экологические организации, в 30-ти километровую зону вокруг АЭС попадают 149 тысяч населения Владимирской области и всего 39 тысяч Нижегородской.[10] В 28 км от с. Монаково находится один из древнейших городов России — Муром (население 112 тыс. чел). Некоторые жители Мурома провели акции протеста против строительства АЭС.[11] Было собрано около 55 тыс. подписей против проекта (около половины жителей города), которые направлены в администрацию президента. Среди прочего член инициативной группы против строительства заявила, что отдельные молодые жители районного центра, имеющие детей, рассматривают возможность покинуть город в случае начала строительства станции.[12]
Главной причиной для отмены строительства называют расположение Нижегородской области на карстовых породах[источник не указан 2333 дня], подверженных провалам, которые неоднократно фиксировались в области. Предпоследний из них был зафиксирован в апреле 2013 в посёлке Бутурлино[13]. Тогда диаметр воронки составил 85 метров. В январе 2014 года произошел провал в с. Чудь[14], в паре километров от площадки, выделенной под строительство АЭС.
В Нижегородской области в конце 1980-х годов было прекращено строительство Горьковской атомной станции теплоснабжения. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%AD%D0%A1
Отправлено: Gulia70 - 29.05.20 22:07
У химии одна цель - уничтожить раковые клетки. А вместе с ними и живые.ну да,это не смузи.
если болезнь агрессивная, то и методы агрессивные
Правда как правило -такой ценой.сейчас стараются сохранить.
зависит от стадии в первую очередь. возраста. некоторые клиники нивкакую, а некоторые практикуют. зависит даже конкретно от хирурга.
Отправлено: lilac72 - 30.05.20 15:28
Вам пока повезло. Ваш город, слава Богу, в хорошем районе расположен - нет существенных радиационных загрязнений от АЭС. Но это пока.Да что Вы говорите?!
Я, к слову, закончил физфак СГУ (радиофизика и электроника СВЧ) и в действиях всевозможных излучений разбираюсь, как минимум не хуже Вас. Что касается других негативных факторов экологии в нашем городе - то всяко лучше Вас, поскольку здесь живу всю жизнь и знаю все нюансы (о которых, уверен, Вы даже не подозреваете)!
Имею два вопроса:
1) Какое у Вас образование (специальность)
2) Бывали ли Вы в Саратовской области и сколько времени прожили здесь?
Отправлено: Tsygankova Galina - 30.05.20 16:25
Бывали ли Вы в Саратовской области и сколько времени прожили здесь?Я имела в виду, что вы живёте в Нижнем Новгороде (Russian Federation, Nizhniy Novgorod)
Поэтому вас спрашивала:
Вы жили там же, где находитесь сейчас?А вы, просто ходите под VPN Сейчас вы в Russian Federation, Moscow
:)
Так вы живете в Саратовской области? А город не Балаково случайно?
Отправлено: lilac72 - 30.05.20 18:34
Так вы живете в Саратовской области? А город не Балаково случайно?Вроде в профили написано у меня - г.Энгельс. Не видно разве? Это 150 км ниже по Волге от Балаково. Напротив Саратова.
У вас написано - Днепр. Это бывший Днепропетровск?
Причем здесь VRN, если можно просто написать - где живешь?!
Отправлено: Tsygankova Galina - 31.05.20 19:25
Вроде в профили написано у меня - г.Энгельс. Не видно разве?В профиле много чего пишут. :) Я в основном смотрю местоположение по ip. Оно у вас каждый раз меняется, поэтому я предположила, что ходите под VPN. Возможно, в командировке.
У вас в Энгельсе ситуация по-лучше, чем в Балаково, где находится АЭС.
Балаковский район стал лидером по онкологии
За прошедший год в Саратовской области заметно выросло число онкологических больных. Статистические данные сегодня опубликовало ИА “Взгляд-Инфо“. В 2019 году заболеваемость по онкологическим нозологиям в нашей губернии составила 474,7 случая на 100 тысяч жителей. В 2018 и 2017 годах этот показатель равнялся 454,7 и 456,7 соответственно. В абсолютных цифрах заболеваемость составила по годам: 11 586 человек (2019), 10 838 (2018) и 11 041 (2017). Особенно заметный скачок в относительных цифрах произошел в Саратове: 532,4 случая на 100 тысяч граждан в 2019 году против 508,3 и 527 в 2018 и 2017 годах.
В разрезе муниципальных образований “самым раковым” стал Балаковский район (585,1 случаев на 100 тысяч жителей). Следом за ним в порядке убывания расположились Ершовский (549,8), Базарно-Карабулакский (543,4) районы, Саратов (532,4) и Романовский район (518,2). Немного отстал от первой пятерки Турковский район (508,9).
Источник: balakovo24.ru/balakovskij-rajon-stal-liderom-po-onkologii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Отправлено: lilac72 - 31.05.20 20:07
В профиле много чего пишут. :)Ну да, "неуловимые Джо" много чего пишут. Вот только я ни от кого не скрываюсь.
Ответы на вопросы будут? (особенно на 1))?
Отправлено: Tsygankova Galina - 31.05.20 20:11
Ответы на вопросы будут? (особенно на 1))?ДГУ мехмат, математик.
Добавлено позже:
Ну да, "неуловимые Джо" много чего пишут. Вот только я ни от кого не скрываюсь.Вы просто постоянно переезжаете?
Добавлено позже:
У вас в Энгельсе ситуация по-лучше, чем в Балаково, где находится АЭС.Хотя, ситуация и у вас плохая.
Каждый пятый саратовец умирает от рака в течение года после диагноза.
https://www.vzsar.ru/news/2020/02/17/kajdyy-pyatyy-saratovec-ymiraet-ot-raka-v-techenie-goda-posle-diagnoza.html (https://www.vzsar.ru/news/2020/02/17/kajdyy-pyatyy-saratovec-ymiraet-ot-raka-v-techenie-goda-posle-diagnoza.html)
Отправлено: lilac72 - 01.06.20 07:59
Вы просто постоянно переезжаете?Я никуда не переезжаю. Иногда с рабочего компьютера пишу, иногда с домашнего, вот и все.
Добавлено позже:
Хотя, ситуация и у вас плохая.Мне застрелиться сразу или немного погодя?
Отправлено: megeor - 01.06.20 08:48
Этого же не может быть, как утверждают специалисты! Наследственная онкология менее одного процента! А мы просто цифр не понимаем.Неправда ваша! Риск заболевания раком поджелудочной в первых рядах стоит наследственность Моя соседка умерла от него, не дожив до 56 лет. От рака 12-типерстной ее отец умер в 51 год. Муж моей тетки умер от рака поджелудочной в 74, его старший сын - от рака желудка в 62, младшему поставили рак прямой кишки в 55, но он умер в 72 от сердца (в смысле не факт, что диагностированный рак был верный).
Отправлено: lilac72 - 01.06.20 09:36
Неправда ваша! Риск заболевания раком поджелудочной в первых рядах стоит наследственностьЭто была ирония, если Вы не поняли. Я тоже считаю, что наследственный риск онкологии очень велик.
Отправлено: salana45 - 02.06.20 15:48
Каждый пятый саратовец умирает от рака в течение года после диагноза.А что там со статистикой по смертности от рака в конгрессе США?
Американский сенатор Джон Маккейн скончался от рака мозга спустя ровно год после его обнаружения.
В конгрессе США от рака также загнулись сенатор Эдвард Кеннеди и сын вице-президента США Джозеф «Бо» Байден.
https://www.gazeta.ru/science/2018/08/26_a_11924899.shtml?utm_source=push (https://www.gazeta.ru/science/2018/08/26_a_11924899.shtml?utm_source=push)
Прямо рассадник рака какой-то, а не конгресс. А то АЭС какая-то... Может, лучше конгресс закрыть для начала, а не атомную станцию? Пользы человечеству точно будет больше.
Отправлено: Tsygankova Galina - 02.06.20 16:17
Прямо рассадник рака какой-то, а не конгресс...А в РФ "рассадник рака" какой-то среди знаменитостей и артистов.
Просто на знаменитостях мы видим только верхушку "айсберга", а ужасная картина последствий этого заболевания среди простых людей нам не видна.
Отправлено: salana45 - 02.06.20 16:43
А в РФ "рассадник рака" какой-то среди знаменитостей и артистов.А еще целого Тинькова забыли!
Человек-пиво, человек-банк и человек-велокоманда в одном флаконе заболел раком, находясь на острове в Северном море, в самой его столице - в Лондоне.
https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e625ddb9a79475c790a56a2 (https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e625ddb9a79475c790a56a2)
Отправлено: Мишаня - 03.06.20 10:39
А в РФ "рассадник рака" какой-то среди знаменитостей и артистов.Дык я слышал, что оне все "омоложение" себе делали дорогое, - стволовыми клетками себя напичкивали.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 01:49
Откровения от философов вроде Гундарова или откуда это?До философов вроде Гундарова вам долго ещё расти.
Вы считаете ваш организм стерильный? Или вирус, когда вы простужаетесь, сидя в квартире, попадает в ваш организм извне?
Добавлено позже:
Конечно же, может. На ранней стадии большинство болезней не дают никаких симптомов.Неправда, и на начальной стадии рака симптомы есть, просто люди списывают их на другие заболевания.
Симптомы же, свойственные онкологии появляются позже.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 01:52
Или вирус, когда вы простужаетесь, сидя в квартире, берётся извне?Я ни разу не простужался, сидя в квартире.
Добавлено позже:
Неправда, и на начальной стадии рака симптомы естьВы очень глубоко заблуждаетесь. Почитайте хоть что-нибудь по онкологии в виде ликбеза хотя бы.
https://medmanual.ru/5-vidov-raka-protekayushchih-bessimptomno
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 01:56
Вы очень глубоко заблуждаетесь. Почитайте хоть что-то нибудь по онкологии в виде ликбеза хотя бы.Смею вас заверить, об онкологии я прочитала больше вашего в сотни раз. И опыта больше во столько же.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 01:57
Смею вас заверить, об онкологии я прочитала больше вашего в сотни раз.Ну, значит, не то читали. Утверждать, что не может быть бессимптомного рака - это вообще ни в какие ворота...
Добавлено позже:
По словам директора Института кластерной онкологии Сеченовского университета Марины Секачевой, те, у кого болезнь обнаружили на первой стадии — это около 20 процентов, — могут рассчитывать на хирургическое лечение, чтобы потом с большой долей вероятности забыть об этом диагнозе. В большинстве же случаев злокачественные опухоли выявляют поздно.
"На ранних стадиях рак легкого никак не ощутим. Когда возникают первые симптомы — кашель, одышка, кровохаркание, стойкие болевые ощущения в грудной клетке, это уже, как правило, третья-четвертая стадия.. Далее: https://doctor.rambler.ru/pharma/43203312/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 02:08
Утверждать, что не может быть бессимптомного рака - это вообще ни в какие ворота...На ранних стадиях онкологию сложно определить. Человек может страдать на головную боль и списывать на мигрень, постоянную изжогу на повышенную кислотность, боль в области лопаток - на остеохондроз и т.д. Это всё симптоматика, которая к онкологической отношения мало имеет. Но эти симптомы указывают на то, что человек нездоров.
Вирусная инфекция - это не онкология и вирус в организме развиваться без симптомов не может, а развиваться он начинает тогда, когда для него наступает благоприятная среда. Так как вирусы живут внутри каждого из нас, их развитию в организме препятствует иммунитет. Если иммунитет ослабевает, вирус поражает определённые органы и появляются соответствующие симптомы - кашель при поражении бронхов и лёгких, насморк - при поражении носоглотки...
ОРВИ без симптомов не бывает!
"На ранних стадиях рак легкого никак не ощутим. Когда возникают первые симптомы — кашель, одышка, кровохаркание, стойкие болевые ощущения в грудной клетке, это уже, как правило, третья-четвертая стадия.. Далее: https://doctor.rambler.ru/pharma/43203312/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylinkПервые признаки и симптомы рака легких - своевременная диагностика заболевания
несистематический кашель;
усталость;
понижение аппетита;
резкое снижение массы тела;
на более запущенных стадиях «подключается» кашель с кровяными прожилками, одышка;
когда метастазы достигают органов и тканей, наблюдается болевой синдром.
Вот симптомы на ранней стадии, которые могут не замечаться, но человек имеет эти симптомы:
несистематический кашель;
усталость;
понижение аппетита;
резкое снижение массы тела;
Отправлено: medgaz - 08.06.20 02:11
На ранних стадиях онкологию сложно определить. Человек может страдать на головную боль и списывать на мигрень, постоянную изжогу на повышенную кислотность, боль в области лопаток - на остеохондроз и т.д. Это всё симптоматика, которая к онкологической отношения мало имеет. Но симптомы того, что человек болен уже имеются.Когда при глиобластоме, например, начинаются головные боли - это никакая не ранняя стадия, а уже далеко зашедший опухолевый процесс.
Добавлено позже:
Так как вирусы живут внутри каждого из нас, их развитию в организме препятствует иммунитет.То есть извне вирусы в ваш организм попасть не могут? Они все с рождения вашего живут там у вас, да? Вы просто жжете сегодня. :)
Отправлено: medgaz - 08.06.20 02:21
Первые признаки и симптомы рака легких - своевременная диагностика заболеванияА почему вы выборочно цитируете и ссылку не даете? Вот продолжение...
несистематический кашель;
усталость;
понижение аппетита;
резкое снижение массы тела;
Существует несколько стадий развития рака легкого: Биологическая стадия — время от образования опухоли до первых признаков на рентгеновских обследованиях. Бессимптомная стадия — отсутствие симптомов, возникают признаки рака, которые можно выявить при помощи рентгена.; Клиническая стадия — появляются первые симптомы рака легких.
https://nmicr.ru/informatsiya-dlya-patsientov/pervye-priznaki-raka-legkikh.php
Добавлено позже:
Не бывает.Вирусная инфекция без симптомов: хорошо или плохо?
Как любая инфекция, ОРВИ сопровождается симптоматикой.
https://yandex.ru/turbo/s/derinat.ru/usefull/zdorove-detey/kak-lechit/virusnaja-infekcija-bez-simptomov/
Добавлено позже:
Головные боли бывают у всех. Но они бывают разные по продолжительности и по болевой переносимости.А вы с кем сейчас спорите? :) Где я написал, что головные боли бывают не у всех и не могут быть разными по продолжительности?
Не пишите того, чего вы не знаете
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 02:29
Бессимптомная стадия — отсутствие симптомов, возникают признаки рака, которые можно выявить при помощи рентгена.; Клиническая стадия — появляются первые симптомы рака легких.На этих стадиях у человека может появиться:
несистематический кашель;
усталость;
понижение аппетита;
резкое снижение массы тела;
Что ещё не является симптомами онкологии легкого: кашель с кровяными прожилками, одышка.
Симптомы общие какие-то есть, но они не являются онкологическими симптомами, поэтому их в основном списывают на временное недомогание.
Добавлено позже:
Вирусная инфекция без симптомов: хорошо или плохо?Повышенная утомляемость и раздражительность - это просто не ярко выраженная симпотматика заболевания.
https://yandex.ru/turbo/s/derinat.ru/usefull/zdorove-detey/kak-lechit/virusnaja-infekcija-bez-simptomov/
Отправлено: medgaz - 08.06.20 02:33
На этих стадиях у человека может появиться:На "этих" - это уже на клинических стадиях. Которые идут после биологической и бессимптомной.
несистематический кашель;
усталость;
понижение аппетита;
резкое снижение массы тела;
Добавлено позже:
Что не ещё не является симптомами онкологии легкогоКакие-то косноязычные мутные фразы, откуда вы их берете? %-) Полно же нормальных материалов в сети, попробуйте их почитать.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 02:40
На "этих" - это уже на клинических стадиях. Которые идут после биологической и бессимптомной.Бессимптомная стадия — отсутствие симптомов, возникают признаки рака, которые можно выявить при помощи рентгена.;
Клиническая стадия — появляются первые симптомы рака легких.
На этих стадиях появляется какой-то симптом: несистематический кашель; усталость; понижение аппетита; резкое снижение массы тела.
Симптомы: кашель с кровяными прожилками, одышка подключаются позже.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 02:43
На этих стадиях появляется какой-то симптом:То есть на бессимптомной стадии появляется симптом? %-) Мне кажется, вы просто утомились уже и пишете полную ерунду. Время позднее, понимаю...
несистематический кашель;
Отправлено: medgaz - 08.06.20 11:50
Ещё раз привожу в пример эпидемию коронавируса 2003 года.А с какого перепугу вы решили, что она была сезонной?
Добавлено позже:
Нормальные люди живут, следуя поговорке: не беспокой беспокойство, пока оно не беспокоит тебяА потом эти ваши "нормальные люди" помирают от рака, который выявляют у них уже на 3-4 стадии.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 12:13
И не пишите ерунду о болезнях без симптомовНу, поспорьте еще с онкологами и кардиологами, вы ведь круче всех...
Добавлено позже:
Предупредительная медицина - это не совсем то, что вы думаете.Пирогов ничего про ваши симптомы не писал, не надо за него домысливать.
Это не ежегодная диспансеризация здоровых людей, а изучение симптомов заболеваний людей для проведения раннего лечения.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 14:32
простая выкачка денег.Да, и такое бывает, в частных медцентрах особенно. Но это не отменяет необходимости следить за своим здоровьем, дабы вы потом не сетовали на то, что все ваши знакомые умирают от онкологии. Умирают именно потому, что не проходят вовремя маммографию и тест на рак простаты. Так что учитесь на чужих ошибках.
Главный академик Иоффе доказал: коньяк и кофе вам заменят спорт и профилактика (С)...
Добавлено позже:
не диагностика заболеваний по симптомам,Ага, и к чему тогда весь комплекс инструментальной и лабораторной диагностики, если можно по симптомам все диагностировать. Списать в утиль надо все достижения медицины прошлого и нынешнего века. Фонендоскопа вполне достаточно! :)
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 14:48
Ну, ищите тогда, когда болезнь вас скрутит в бараний рог.Болезнь всех когда-нибудь скручивает "в бараний рог". Редко кто умирает абсолютно здоровым.
Но если человек чувствует себя прекрасно - зачем ему идти делать диагностику непонятно чего, чтобы что-то лечить?
Вот как вы себе представляете проведение диагностики всего организма у человека, у которого симптомов нет вообще?
Что он должен идти искать и проверять? Все органы?
Отправлено: medgaz - 08.06.20 14:50
Вот к вы себе представляете проведение диагностики всего организма у человека, у к которого симптомов нет вообще?А зачем диагностику всего организма делать? %-) Иногда достаточно просто померить давление и снять ЭКГ...
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 14:52
То есть если у человека выявят бессимптомный ковид, он тут же начнет кашлять, что ли? А потом сразу пневмония, ИВЛ и цинковый гроб?Любого человека, если его хорошо "продиагностировать", можно что-то найти. Про это мне рассказали в медицинском центре.
Или "слабое сердце", или "проблемы с желудком" или недостаточную почечную деятельность" , или на худой конец глисты.
И если человеку об этом убедительно расскажет врач. 100% появятся "нужные" симптомы. И пациент будет ваш.
Добавлено позже:
А зачем диагностику всего организма делать? %-) Иногда достаточно просто померить давление и снять ЭКГ...И все?
Вы про эту "диагностику" мне втолковываете? *JOKINGLY*
Отправлено: _Вишенка_ - 08.06.20 14:54
А зачем диагностику всего организма делать? %-) Иногда достаточно просто померить давление и снять ЭКГ...А что покажет ЭКГ и давление? Этими способами выявляют вирус?
Отправлено: medgaz - 08.06.20 14:55
Но если человек чувствует себя прекрасно - зачем ему идти делать диагностику непонятно чего, чтобы что-то лечить?Это называется профилактикой, против которой вы почему-то ополчились. Если у человека выявлено заболевание на бессимптомной стадии по анализу крови, УЗИ итд, то возможностей ему помочь у врачей много больше, чем когда он придет с выраженной симптоматикой.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 14:58
Это называется профилактикой"Профилактикой" какого заболевания? Здоровый человек должен сделать УЗИ всех органов что-ли, чтобы "выявить заболевание"?
Отправлено: medgaz - 08.06.20 14:58
Вы про эту "диагностику" мне втолковываете?В том числе и про эту. У вас может быть гипертония без симптомов, например. Или повышенный сахар в крови. Простейшие диагностические исследования помогут их выявить и помочь вам, пока болезнь не зашла слишком далеко. Мне даже странно, что приходится объяснять взрослому человеку такие элементарные вещи.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 15:02
В том числе и про эту. У вас может быть гипертония без симптомов, например. Или повышенный сахар в крови. Простейшие диагностические исследования помогут их выявить и помочь вам, пока болезнь не зашла слишком далеко.А если у меня нет гипертонии и сахар у меня не повышен. Что мне дальше делать? Что "диагностировать"?
Отправлено: medgaz - 08.06.20 15:02
Здоровый человек должен сделать УЗИ всех органов что-ли, чтобы "выявить заболевание"?Да что ж до вас не доходит-то никак. Не нужно УЗИ всех органов. Но если, например, на ЭКГ у вас будут какие-то отклонения, то УЗИ сердца будет весьма полезно как более информативный метод диагностики. Или, например, при отклонении от нормы уровня печеночных ферментов в крови полезно сделать УЗИ печени. Но мы опять в оффтоп ушли... :(
Добавлено позже:
А если у меня нет гипертонии и сахар у меня не повышен.Тогда вас можно поздравить. Но про маммографию еще не забудьте, если вам 40+.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 15:16
Вы здоровы и можете быть бессимптомным носителем.Вот спасибо! Т.е. раз здорова - значит носитель.:)
А может мне ещё и лёгкие каждый год проверять, ведь онкология лёгких начинается безсимптомно?
Что там у нас ещё осталось? Ах, да, женские органы не мешало бы "продиагностировать" и после этого желательно их удалить, как посоветовали одной моей знакомой (молодой женщине кстати), подозревая онкологию. А когда та спросила - а если там онкологии нет? Ответили - "тогда это будет медицинской ошибкой". Ну не дебилы?
Операцию не сделала и к тем врачам лет 10 ни под каким предлогом не ходит.
Ну так к чему мы пришли? Что каждый год должен делать здоровый человек, чтобы поддерживать своё здоровье в норме?
Он должен сдать все анализы (крови, мочи, кала), сделать кардиограмму, УЗИ всех органов, флюорографию, пройти гинекологию и если здоров - сдать тест на коронавирус.
После этих процедур, если он окажется здоров, он может прожить еще один год спокойно.
Я вас правильно поняла?
Отправлено: medgaz - 08.06.20 15:20
Ах, да, женские органы не мешало бы "продиагностировать"Конечно, надо хотя бы раз в год к гинекологу ходить. На профилактический осмотр. Это на всех стендах санпросвета в поликлиниках написано еще с советских времен.
Добавлено позже:
Он должен сдать все анализы (крови, мочи, кала), сделать кардиограмму, УЗИ всех органов.Вы троллите, что ли, или правда не понимаете? %-) Не нужно УЗИ всех органов. Ферштейн?
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 15:22
Конечно, надо хотя бы раз в год к гинекологу ходить. На профилактический осмотр. Это на всех стендах санпросвета в поликлиниках написано еще с советских времен.Это были советские врачи, которые не жили за счёт проведённых операций.
Добавлено позже:
Не нужно УЗИ всех органов.Как это не нужно? Почки, печень, желудок ... разве по-вашему не болеют онкологией "бессимптомно"?
Отправлено: medgaz - 08.06.20 15:24
Что каждый год должен делать здоровый человек, чтобы поддерживать своё здоровье в норме?Кто что у вас на Украине должен, я понятия не имею. А про Россию вот тут все написано, изучайте.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72130858/ (https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72130858/)
Добавлено позже:
Почки, печень, желудок ... разве по-вашему не болеют онкологией "бессимптомно"?Анализа крови обычно достаточно, чтобы заподозрить неладное. Если там все в норме, то УЗИ ни к чему.
Добавлено позже:
Т.е. раз здорова - значит носитель.Нет. Может, носитель. А может, нет. Я вас не диагностировал, поэтому не знаю.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 15:38
Кто что у вас на Украине должен, я понятия не имею. А про Россию вот тут все написано, изучайте."Приказ Министерства здравоохранения РФ от 13 марта 2019 г. № 124н "Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения"
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72130858/ (https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72130858/)
26 апреля 2019
В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6724; 2013, № 48, ст. 6165; 2016, № 27, ст. 4219) приказываю:..."
Вы разговор перевели в другую плоскость. Это не добровольная диспансеризация, а принудиловка и с какой целью её делают понятно.
Отправлено: Helga - 08.06.20 15:55
"Приказ Министерства здравоохранения РФ от 13 марта 2019 г. № 124н "Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения"с какой?! =-O
26 апреля 2019
В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6724; 2013, № 48, ст. 6165; 2016, № 27, ст. 4219) приказываю:..."
Вы разговор перевели в другую плоскость. Это не добровольная диспансеризация, а принудиловка и с какой целью её делают понятно.
Кстати, что приказывают и кому приказывают вы не написали...
А что вас смущает в нашей диспансеризации:
Терапевт, окулист, маммолог/гинеколог, анализ крови такой-сякой, кардиограмма и флюрография. Это каждый цивилизованный человек и так должен для себя организовать ежегодно!
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 15:59
А что вас смущает в нашей диспансеризации:Каждый цивилизованный человек должен следить за своим здоровьем и не болеть. А бегать по врачам каждый год, чтобы они у тебя что-нибудь нашли - это какой-то мазохизм.
Терапевт, окулист, маммолог/гинеколог, анализ крови такой-сякой, кардиограмма и флюрография. Это каждый цивилизованный человек и так должен для себя организовать ежегодно!
Есть симптомы - иди проверь. Нет симптомов - живи спокойно и радуйся жизни.
Добавлено позже:
с какой?!Чем больше "выявят" пациентов - тем лучше.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:02
Нет симптомов - живи спокойно и радуйся жизни.Да, до того, как выявят онкологию на 3-4 стадии - можно жить спокойно и радоваться. А потом уже нет.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 16:09
Минздрав вообще-то приказывают не человеку, а медицинским организациям.А медицинские организации что делают на основании этого Приказа?
Да, до того, как выявят онкологию на 3-4 стадии - можно жить спокойно и радоваться. А потом уже нет.Лучше вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, каждый год бегать по врачам и гадать а вдруг что-нибудь "найдут"?
А "врачи" они такие, "найти" что-нибудь у каждого могут, особенно на нулевой стадии, когда, как вы пишете "симптомов никаких нет".
И сразу поехали - химия, лучевая, операция и ... итог. Но до итога доходят те, у кого денег на этот "марафон" хватит. Судьбу не обманешь и не купишь.
Кстати, упомянутый вами "диагнозист" Н.И. Павлов умер от онкологии.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:14
Лучше вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, каждый год бегать по врачам и гадать а вдруг что-нибудь "найдут"?Ну, это ваш выбор в конце концов. Хотите - думайте о своем здоровье, хотите - надейтесь на авось.
Добавлено позже:
Кстати, упомянутый вами "диагнозист" Н.И. Павлов умер от онкологии.Павлов не Н.И., а И.П. Я про Пирогова писал.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 16:15
Ну, это ваш выбор в конце концов. Хотите - думайте о своем здоровье, хотите - надейтесь на авось.Думать о своём здоровье - далеко не значит ежегодно бегать по врачам!
Павлов не Н.И., а И.П. Я про Пирогова писал.Конечно Пирогов Н.И. (опечатка) умер от онкологии.
Я о нём вам писала и выдержку из книги давала.
Разворачиваемый текст(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=14660.0;attach=154973;image)
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:20
Думать о своём здоровье - далеко не значит бегать по врачам!Конечно, надо вести еще и здоровый образ жизни. Бегать по врачам не надо, но на профилактические осмотры и исследования лучше ходить, чем не ходить. Я понимаю, что на Украине медицина ниже плинтуса, но все же наверняка можно найти грамотных специалистов в вашем городе...
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 16:26
Я понимаю, что на Украине медицина ниже плинтуса, но все же наверняка можно найти грамотных специалистов в вашем городе...Зачем? Чтобы грамотные специалисты сказали мне что я здорова, а я им за это заплатила деньги? :)))
У нас медицина такая же, как везде. Платная, т.е. "качество" зависит от того, сколько принесёшь.
Добавлено позже:
Конечно, надо вести еще и здоровый образ жизни.И обходить "врачей", ставящих диагнозы без симптомов, десятой дорогой.
Ибо не бывает болезней без сопровождающей симптоматики.
Знаю от медиков такую поговорку у "врачей" здоровых людей не бывает, бывают плохо продиагностированные. :)))
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:30
Чтобы грамотные специалисты сказали мне что я здорова, а я им за это заплатила деньги?Хотите - экономьте на своем здоровье и платите потом в 10 раз больше, когда припрет. Это в конце концов ваше дело, убеждать в чем-либо я вас не собираюсь.
Добавлено позже:
И обходить "врачей", ставящих диагнозы без симптомов, десятой дорогой.Да вообще врачей надо обходить стороной. От медицины один вред только.
Отправлено: Tsygankova Galina - 08.06.20 16:35
Хотите - экономьте на своем здоровье и платите потом в 10 раз больше, когда припрет.Лучше тратить на своё здоровье, чем платить "врачам" в 100 раз больше.
Добавлено позже:
Да вообще врачей надо обходить стороной. От медицины один вред только."Врачей" нужно избегать и тех, кто медицину превратил в бизнес и наживу.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:39
Ибо не бывает болезней без сопровождающей симптоматики.Вы правы, доктор. Как только клетки опухоли начинают делиться, так сразу симптомы появляются. И сердце начинает болеть сразу же, как только образуется атеросклеротическая бляшка на сосудах. А как только в организм проникает коронавирус, человек тут же начинает кашлять. Никакого инкубационного периода нет, врут все...
Добавлено позже:
Лучше тратить на своё здоровье, чем платить "врачам" в 100 раз больше.Колдуны, экстрасенсы и бабки-травницы лучше врачей, в этом нет никаких сомнений. Они вылечат всех.
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:52
Правильно эти клетки беспорядочного деления и показывает УЗИ, но после того, как появились симптомы.А биохимия крови покажет до симптомов. :)
Отправлено: Инна368 - 08.06.20 16:52
Отправлено: _Вишенка_ - 08.06.20 16:54
Вы правы, доктор. Как только клетки опухоли начинают делиться, так сразу симптомы появляются. И сердце начинает болеть сразу же, как только образуется атеросклеротическая бляшка на сосудах. А как только в организм проникает коронавирус, человек тут же начинает кашлять. Никакого инкубационного периода нет, врут все...Справедливости ради, никто не отправит на Узи, анализ крови, и на выявление онкологии, и т. п. без соответствующих симптомов и жалоб.. А иногда, даже и с ними не отправляют..
Отправлено: medgaz - 08.06.20 16:55
Не впадайте в крайности.Ну, надо же в этой жизни хоть кому-то доверять... А то совсем хреново получается, хоть вешайся. %-)
Добавлено позже:
многие доверяют им безоговорочно , а немногие не доверяют...Безоговорочно доверять не надо, врачи тоже ошибаются, но и считать всех их дебилами и жуликами тоже не стоит. Нужна золотая середина. Но для этого хорошо бы обладать хотя бы минимальными знаниями в области медицины, а не доказывать, что болезней без симптомов не бывает.
Отправлено: алчущий правды - 09.06.20 02:50
Тогда радиация считалась безопасной.Как такое могло считаться, если до взрыва в Тоцких лагерях уже были прямые испытания на людях - Хиросима и Нагасаки.
После Тоцких лагерей ещё вот это добавилось в Челябинской области в 1957 году. Считаю - дело рук вредителей (контры) в СССР..
https://photochronograph.ru/2019/05/26/pervaya-yadernaya-katastrofa-v-sssr-1957-god-avariya-v-chelyabinske-40/
https://zen.yandex.ru/media/takaya_istoria/uralskii-chernobyl-zasekrechennaia-iadernaia-katastrofa-5aacb67fa86731fbe89094fc
Вообщем Хрущёв с компанией такое наворотил, что расхлёбывать будем ещё долго. Далее продолжил вредительство Горбачёв и Ко - с Чернобылем.
Ну, а сейчас нас дополнительно травят спецпитанием... Плюс тайное и явное захоронение чужих ядерных отходов вблизи населённых пунктов, где пасутся коровки. А мы тут думаем - гадаем, откуда же берётся в таком огромном количестве онкология - бич 21 века.
Отправлено: Tsygankova Galina - 09.06.20 11:28
Знакомый лечиться уехал в Израиль. Надеюсь, что жив.
Отправлено: nataddd - 04.11.20 11:10