Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 04:51
Итак. Ошарин Леонид Вячеславович. Бывший директор театра им. Маяковского, зам главы деп культуры Москвы. Однако официальная страница о нем уже удалена https://www.mos.ru/kultura/structure/person/103966093/ (https://www.mos.ru/kultura/structure/person/103966093/)
Родился 22 января 1973
Жена - Марина, драматург одного из театров. Дочь Анастасия (около 20ти лет) + еще 2е детей. Есть отец и сестра Ольга, которые проживают в Кинешме (сестра точно).
https://fxnews24.info/kto-takoy-leonid-osharin-biografiya-karera-semya-sotsseti-pochemu-umer/ (https://fxnews24.info/kto-takoy-leonid-osharin-biografiya-karera-semya-sotsseti-pochemu-umer/)
25 марта Олег Ошарин уехал с дачи в Истринском районе Подмосковья. Там несколько дней он жил один. Жена и трое детей находились в московской квартире. По камерам видеонаблюдения удалось установить, что 25 марта 47-летний мужчина перекрыл воду в доме, запер двери и поехал в аэропорт. О поездке он никому ничего не сказал. Вдобавок еще и выключил мобильный телефон. В аэропорту он снял деньги в банкомате (300 000 рублей - по данным следствия), приобрел билет до Сочи, а потом нанял такси до Краснодара, где прожил до 30 марта. Следующим пунктом назначения в маршруте Ошарина стала Ялта. В среду, 22 апреля, его тело нашли в съёмной квартире. Напомним, давность наступления смерти 10 суток. То есть сердце мужчины остановилось 12 апреля
В ходе оперативно-розыскных мероприятий 22 апреля около 2 часов дня полиция установила местонахождение чиновника. Это оказалось, одноэтажное здание на берегу реки Водопадная, недалеко от того места, где она впадает в Черное море. В одном из номеров было обнаружено тело Леонида Ошарина. Мужчина лежал на спине
Жена сообщила об исчезновении мужа только через неделю - в начале апреля.
По словам хозяйки квартиры и соседей, Ошарин жил один (в Ялте).
- Следов криминальной смерти на теле не обнаружено, - сообщили в СУ СК РФ по Республике Крым.
При этом: " В ходе вскрытия установлено, что смерть наступила в результате колото-резанного ранения грудной клетки. Были повреждены сосуды, и мужчина умер от сильной кровопотери.". Основаная версия - самоубийство. При нем были найдены 315 000 руб.
По информации КП-Крым, Ошарин лежал в ванной, а входная дверь при этом была закрыта на ключ изнутри.
Что еще известно из разных источников?
Статьи.
- При покойном не оказалось ни паспорта, ни телефона.
-В одноэтажном здании на берегу реки Водопадная, недалеко от того места, где она впадает в Черное море, в одной из комнат было обнаружено тело Леонида Ошарина. Мужчина лежал на спине»
-предположительно, он много пил за несколько дней до смерти: в комнате очень много пустых бутылок
-Ранее СМИ писали: хозяйка, у которой Ошарин снял жилье, утверждала, что он рассказал ей о крупной ссоре с женой, отнявшей у него паспорт.
-После этого на такси он доехал до Ялты, высадился на набережной. Водитель рассказал, что от пассажира чувствовался перегар, но в дороге мужчина не пил и в откровенные беседы не пускался. На набережной Ошарин встретил маклера, который и посоветовал ему апартаменты на Пушкинской улице.
-Он оплатил проживание на неделю вперед, 5 апреля вновь встретился с хозяйкой и внес дополнительную плату уже до конца месяца.
-Обстановка в комнате указывала на то, что жилец употреблял спиртное - полицейские нашли две опорожненные бутылки из-под виски. Родные Ошарина по-прежнему в шоке и не могут объяснить поступок главы семьи. Ни конфликтов, ни размолвок у супругов не было. Следов присутствия посторонних в номере, где погиб замминистра, также не обнаружено.
Соц сети (в основном ФБ)
- вскрыл вены
- Такое впечатление, что ночью все перепечатали друг у друга, что он потерялся (после месяца молчания), а днём уже перепечатывали, что нашли мёртвым, вот этот порядок событий странный.
Так вот, что зацепило меня. Ладно Ошарин, абстрагируемся. 10 дней в комнате в Ялте лежит труп. И его не обнаруживают.
" — Умоляю, скажите, какой это город?
— Однако! — сказал бездушный курильщик.
— Я не пьян, — хрипло ответил Степа, — я болен, со мной что-то случилось, я болен... Где я? Какой это город?..
— Ну, Ялта...
Степа тихо вздохнул, повалился на бок, головою стукнулся о нагретый камень мола." (с)
Отправлено: ТТТТ - 28.04.20 04:57
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 05:08
А что узнать-то хотите? Но вообще, жизнь какая-то беспорядочная.. не мудрено.а что хотят узнать в других темах?
здесь видео из квартиры, где он жил в Ялте. Фигурирует адрес Пушкинская 21 (непонятно, то ли этот же дом, то ли напротив)
https://360tv.ru/news/crime/pojavilos-video-iz-doma-gde-umer-leonid-osharin/ (https://360tv.ru/news/crime/pojavilos-video-iz-doma-gde-umer-leonid-osharin/)
На владельца заведено УД
https://www.komi.kp.ru/daily/27122.5/4204923/ (https://www.komi.kp.ru/daily/27122.5/4204923/)
возможно это эта квартира https://kvartelia.ru/yalta/posutochno/kvartira-1-komnatnaya-27-m-1-1-ul-pushkinskaya-21-506518 (https://kvartelia.ru/yalta/posutochno/kvartira-1-komnatnaya-27-m-1-1-ul-pushkinskaya-21-506518)
Отправлено: Аглая - 28.04.20 07:13
Похоже на то,что человек скрывался от кого то. Жену не предупредил, а на службе ,наверное, отпросился, иначе со службы жене позвонили бы в этот же день - почему не вышел на службу..
Никакой записки не оставил, да и деньги большие снял, значит, умирать не планировал., планировал жить на эти деньги.
Деньги все целы- значит не грабеж. Закрыт изнутри в ванной - значит в ванной был один и умер там без помощи посторонних.
Правда , в своих домах часто в ванной бывает окно, но про это не пишут, значит, его не было.
Для меня картина вырисовывается следующая :человек по какой то причине решает спрятаться ото всех, напивается, решает принять ванну, закрывается изнутри , теряет равновесие и падает на что-то острое, теряет сознание и умирает от кровопотери.
Правда не пишут про кровь, была ли набрана вода в ванне и как был одет в момент смерти.
Действительно, очень мало данных. Вряд ли этому делу дадут большую огласку. :-X
Отправлено: Laura - 28.04.20 07:25
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 07:35
Я вот не в курсе, непосредственно в аэропорту можно приобрести билет до Сочи без паспорта?не, без паспорта вообще не вариант. Другое дело, что можно по загран паспорту, не обязательно гражданскому. Но тогда бы его нашли?
Добавлено позже:
Похоже на то,что человек скрывался от кого то.ну да, когда выключают сразу телефон и снимают большую сумму в банкомате - сразу мысль, что не хотят, чтобы отследили.
Отправлено: mrv - 28.04.20 07:39
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 07:41
Для меня картина вырисовывается следующая :человек по какой то причине решает спрятаться ото всех, напивается, решает принять ванну, закрывается изнутри , теряет равновесие и падает на что-то острое, теряет сознание и умирает от кровопотери.судя по всему, это та комната, в которой он жил. Там можно фоточки посмотреть https://kvartelia.ru/yalta/posutochno/kvartira-1-komnatnaya-27-m-1-1-ul-pushkinskaya-21-506518
там нет ванной, как предмет сантехники. Там небольшое пространство и душевая кабина. В ванне часто переразют себе вены, потому что в воду не чувствуется боль. Но для этого нужна именно ванна. Еще ванных комнатах часто вешаются, потому что полотенцесушитель.
Если бы там было что-то разбито, то версия была бы НС, это бы гораздо больше всех устраивало, однако данных о том, что там что-то разбито нигде нет.
А вот спрятать тело, чтобы запах соседи почувствовали позже, наверно, проще в ванной.
Добавлено позже:
Скорее всего, он пил с кем-то - поругались, собутыльник его пырнул ножом и убежал. Нож-то нашли ли в квартире??? Никогда не слышала, чтобы самоубивались, тыркая себя ножом в грудь - это же прямо как в анекдоте "а потом он запрыгнул на мой нож, и так 4 раза..."ну вот да. Про нож и про орудие преступления вообще молчок. Более того, еще замучаешься себе в грудь тыркать, это уметь надо. Там же ребра.
Но деньги при этом не взяли
Отправлено: Laura - 28.04.20 07:46
Цитирование
Следов криминальной смерти на теле не обнаруженоЭто про синяки, ссадины и прочие следы пыток, что ли? Колото-резаная рана на груди не считается?
А когда он стал бывшим директором? Нашла, в конце 2017.
Отправлено: mrv - 28.04.20 07:49
Добавлено позже:ну вот да. Про нож и про орудие преступления вообще молчок. Более того, еще замучаешься себе в грудь тыркать, это уметь надо. Там же ребра.Вот именно, это ж знать надо очень хорошо, куда тыкать. Деньги не взяли - а они спрятаны были или на виду валялись? Скорее всего, собутыльник просто сильно испугался и убежал, у него и мысли не было воровать чего-то (в моем рос. городе такие новости почти каждую неделю, как один собутыльник другого зарезал, а этот Ошарин, как ни странно, был как раз из моей области. Хотя далеко он пошел конечно для человека из Кинешмы...) Интересно, а отпечатки пальцев там в квартире вообще проверяли, типа, не было ли чужих?
Но деньги при этом не взяли
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 08:17
Это про синяки, ссадины и прочие следы пыток, что ли? Колото-резаная рана на груди не считается?мне кажется, что очень легко не обнаружить синяки и прочие повреждения, если тело пролежало 10 дней. Особенно, если не очень это надо.
Отправлено: Laura - 28.04.20 08:27
Просто на первый взгляд на план по самоубийству все-таки похоже, но в самом конце как-то смазано все.
Отправлено: Дмитриевская - 28.04.20 08:42
Отправлено: Аглая - 28.04.20 09:04
Скорее всего, он пил с кем-то - поругались, собутыльник его пырнул ножом и убежал.А как же закрытая изнутри ванная комната, в которой его нашли?
Никогда не слышала, чтобы самоубивались, тыркая себя ножом в грудь - это же прямо как в анекдоте "а потом он запрыгнул на мой нож, и так 4 раза..."Аналогично. Если уж самоубиваться ножом, то проще в живот. У нас в городе была такая история - муж( или бывший) ворвался с ножом в магазин Красное-Белое, в котором работала его жена, сначала ей нанес несколько ударов, а потом себе в живот. Все произошло мгновенно, на глазах покупателей, никто опомниться не успел, но камера все засняла. Жена выжила, она пряталась от него за столб какой то ,з(а прилавком торчал), а он умер на месте.
United States, La Mirada
Там можно фоточки посмотреть https://kvartelia.ru/yalta/posutochno/kvartira-1-komnatnaya-27-m-1-1-ul-pushkinskaya-21-506518Ну похоже, окна в ванной нет, как и самой ванны. То есть, сам закрылся изнутри. Если б хотел самоубиться, то проще бы это было сделать в комнате, а то и во дворе, быстрее бы обнаружили. Зачем было закрываться в такой малюсенькой ванной комнате для самоубийства?
Там и повернуться то негде.
Отправлено: Forth - 28.04.20 09:47
Никогда не слышала, чтобы самоубивались, тыркая себя ножом в грудь - это же прямо как в анекдоте "а потом он запрыгнул на мой нож, и так 4 раза..."Я слышал о таких случаях. Да, редко, но бывает.
Аналогично. Если уж самоубиваться ножом, то проще в живот.Как харакири? Очень больно, и может быть очень долго.
Отправлено: Mangusta - 28.04.20 11:41
А как же закрытая изнутри ванная комната, в которой его нашли?
По информации КП-Крым, Ошарин лежал в ванной, а входная дверь при этом была закрыта на ключ изнутри.А точно дверь в ванную была закрыта изнутри? Входной дверью обычно называют дверь в квартиру. Кроме того, обычно на дверь в ванную замков с ключом не ставят. Достаточно задвижки с внутренней стороны.
Отправлено: ivanes - 28.04.20 11:59
Ещё интересно, сняли ли отпечатки пальцев на бутылках?
Посмотрела фото. Это не ванная комната, а стеклянная душевая кабина, раковина-умывальник и унитаз. Дверь со встроенной ручкой-замком. Такие запираются на ключ.
Отправлено: Сергей В. - 28.04.20 12:31
А когда он стал бывшим директором? Нашла, в конце 2017.Нет, в декабре 2018-го. Новым директором назначен Александр Стульев. Театр любопытный - худруком там служит весьма проблемный литовец без российского гражданства Миндовгас Карбаускас, который живет на 2 страны. Здание театра в Столешниковом тоже интересное - эклетичная неоготика начала ХХ в., бывший театр оперетты "Парадиз", затем театр Революции. Нынешняя труппа по сути сформирована известным мэтром, режиссером Андреем Гончаровым. Звезды труппы - Даниил Спиваковский, Евгения Симонова, Игорь Костолевский, Светлана Немоляева. Покойный Ошарин пробил летом 18-г. капитальную реконструкцию здания театра, при его непосредственном участии были проведены конкурсы и заключены контракты на проектные и изыскательские работы, вы понимаете о чем я. Под катом тассовский пруф:
Разворачиваемый текстЦитирование
МОСКВА, 28 сентября 2018. /ТАСС/. Власти Москвы приняли решение провести реставрационные работы Московского академического театра имени Владимира Маяковского. Об этом сообщили в пресс-службе столичного департамента строительства.
"Объявлен конкурс на выполнение изыскательских работ и разработке детальной концепции работ реставрации с приспособлением комплекса зданий ГБУК г. Москвы "Московский академический театр имени Владимира Маяковского" в центральном округе столицы. Продолжительность проектирования не должна превышать полгода с момента подписания государственного контракта. Подведение итогов запланировано на 18 октября. Начальная цена контракта составляет 18,2 миллиона рублей", - говорится в сообщении.
Проектом предусматривается сохранить исторический облик объекта, при этом приспособив его для современного использования. Кроме того, будут созданы необходимые условия для творческой и репетиционной деятельности коллектива театра и комфортных условий для посетителей. Театр оснастят современными инженерными системами, сцену и зрительный зал оборудуют современным театрально-технологическим оборудованием.
Кроме того, проектом также предусмотрены снос аварийного здания общей площадью 111,7 квадратных метра, а также пристроек к основному зданию со стороны двора, общей площадью 1,2 тыс. квадратных метра; восстановление утраченной исторической крыши площадью 550 квадратных метра; строительство нового разновысотного корпуса 3-5 этажей площадью 7,6 тыс. квадратных метра.
Без паспорта приобретение билета и регистрация исключена. Маршрут Сочи(самолет) - Краснодар(такси) - Ялта(тоже такси? К Чехову?) крайне неудобный, дорогой и заумный, он сам по себе подозрителен. Особенно горный серпантин Сочи-Краснодар часа на 4 муторный.
Я так понимаю, что командировка или отгулы ему не особо требовались накануне самоизоляции. Странно, что деньги с карты снял в Мск. Сумма сама по себе особо не впечатляет - юга наши недешевые. Но в Крыму с банкоматами известный банков дела обстоят вроде не очень. Странно отсутствие документов и тлф., впрочем, уникален и способ самоубийства, если таковое имело место, уж слишком мучительное - в сердце, я так понимаю что не попал.
Отправлено: ivanes - 28.04.20 13:13
Что в семье-то произошло? Почему хозяйка квартиры сказала о том, что жена забрала паспорт?
Т.е. она без паспорта поселила квартиранта, поверив на слово. И, судя по всему, он честно и правдиво указал свои данные, если его удалось идентифицировать. Интересно, опознание проводилось?
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 14:01
Лежал на спине - скорее всего, импульс от удара ножом. Если ткнуть себя, скорее, опадешь как мешок.А в чем тебе кажется, что похоже на самоубийство? Мне как раз вообще так не кажется((
Просто на первый взгляд на план по самоубийству все-таки похоже, но в самом конце как-то смазано все.
Он жил один, убивайся сколько душе угодно. Ок, решил делать это не дома - зачем ждать 2 недели? С силами собирался?
Добавлено позже:
Ну похоже, окна в ванной нет, как и самой ванны. То есть, сам закрылся изнутриа какой там замок? Обычно сейчас после ремонтов (а квартира отремонтирована) ставят ручку с кнопкой, а не шпингалет металлический. Такой замок по барабану с какой стороны закрывать
Добавлено позже:
Я бы проверила, не был ли чиновник запойным. Умирать не собирался, но если его навестил делирий после большого количества алкоголя, то в этом состоянии мог самоубиться. Почему то думают , что когда приходит белочка, человек полностью невменяем и у него начинается деградация личности, он не в состоянии выполнять свои социальные функции. Это не так, лично знаю одного питерского певца, который имеет семью, выступает и т.д. но после употребления в запое видит чертей, сущностей, испытывает страх и совершенно неадекватен.он там жил больше недели, а найдено две бутылки виски. Как-от не похоже на очень уж большие дозы, чтобы до делирия сразу.
Добавлено позже:
Как харакири? Очень больно, и может быть очень долго.а в грудь не больно и быстро?)))
Вообще у самоубийцы задача умереть, а в случае с резанными ранами это только вариант перерезать крупный сосуд. Поэтому и режут вены. На руке. Просто и эффективно. А вот удар в грудь, это скорее из области фантастики, потому что гораздо больше шансов не умереть, чем умереть.
Добавлено позже:
Я так понимаю, что командировка или отгулы ему не особо требовались накануне самоизоляции.с чего? Он чиновник, до 65, под карантин не попадает. Более того, не поверю, что не было бы каких-то созвонов, писем по электронке. А он недоступен с конца марта и на работе, судя по всему, это пофигу. Больше похоже на увольнение или отстранение. Может быть не просто так, вместо страницы с некрологом на их сайте вообще удалены данные о нем.
Добавлено позже:
Цитирование
Маршрут Сочи(самолет) - Краснодар(такси) - Ялта(тоже такси? К Чехову?) крайне неудобный, дорогой и заумный, он сам по себе подозрителен. Особенно горный серпантин Сочи-Краснодар часа на 4 муторный.вот да, тоже смущает. Такое ощущение, что он следы запутывал. Ок, захотелось на море и даже захотелось на море убитца. Прилетел в Сочи - там и море и отдельных домиков как бы дофига. Зачем переть в Ялту???
Ок, захотел в Крым - но никогда не полетишь в Сочи для этого. Проще всего в Семферополь, потом Анапа (там от моста недалеко), ну и на крайняк Краснодар
Добавлено позже:
Юга наши не дешёвые, но в период карантинной самоизоляции цены обрушились. Даже в Москве на вторичном рынке на квартиры цены упали.вроде пишут, что он только представился как Леонид. А вот за то, что "поверила" и за то, что "налом деньги взяла" и возбудили УД. Если честно, я очень надеюсь, что кому-то будет обидно и сольют немного информации. Там же все так зарабатывают
Что в семье-то произошло? Почему хозяйка квартиры сказала о том, что жена забрала паспорт?
Т.е. она без паспорта поселила квартиранта, поверив на слово. И, судя по всему, он честно и правдиво указал свои данные, если его удалось идентифицировать. Интересно, опознание проводилось?
Отправлено: Laura - 28.04.20 14:19
Второй момент: мужик красивый и известен как ходок налево, однако, женщин вокруг него не видно на протяжении всего вояжа.
Ну и покупка билета в Сочи и отключение телефона в аэропорту - это для слабых игроков с другой стороны, если они были - родственников, коллег. Серьезные люди ровно так же просмотрели бы видеозаписи камер наблюдения и "срисовали" номер машины, на которой он умчал в Краснодар.
Отправлено: Drimka - 28.04.20 14:20
Жена сообщила об исчезновении мужа только через неделюСпохватилась о пропаже только через неделю. Как объяснила жена полицейским, ее муж и раньше пропадал, поэтому она не придала поначалу этому серьезного значения.
были найдены 315 000 рубТакже в комнате оперативники обнаружили снятое обручальное кольцо.
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 14:27
Там точно ссора была - он уехал с дачи и отключил телефон 25 марта, жена сообщила об исчезновении больше, чем через неделю. Это ненормальная ситуация.так может и срисовали?
Второй момент: мужик красивый и известен как ходок налево, однако, женщин вокруг него не видно на протяжении всего вояжа.
Ну и покупка билета в Сочи и отключение телефона в аэропорту - это для слабых игроков с другой стороны, если они были - родственников, коллег. Серьезные люди ровно так же просмотрели бы видеозаписи камер наблюдения и "срисовали" номер машины, на которой он умчал в Краснодар.
Его нашли официальные органы только 22го, т.е. через 3 недели после заявы.
Смотри, как его могут искать? 1) биллинг телефона - он выключен 2) пользование кредиткой. Он сделал это только однажды, в МОскве в аэропорту. Таким образом вычисляется аэропорт вылета и теоретически он находится на каком-то рейсе. Но они точно должны знать какой документ он предъявлял при посадке, это в базе. И они узнают, что он улетел в Сочи.
А дальше что? Не так легко им было искать таксистов. Долго искали-то.
Отправлено: Боцман - 28.04.20 14:37
Бывший директор театра им. МА чем он занимался после того,как ушел из театрУ?
25 марта Олег Ошарин уехал с дачи в Истринском районе Подмосковья. Там несколько дней он жил один. Жена и трое детей находились в московской квартире.
Жена сообщила об исчезновении мужа только через неделю - в начале апреля.И что же могло привести к подобным переездам? И почему сообщила через неделю? Может быть поругались?
- Следов криминальной смерти на теле не обнаружено,
В ходе вскрытия установлено, что смерть наступила в результате колото-резанного ранения грудной клетки.А это как понимать?
предположительно, он много пил за несколько дней до смерти: в комнате очень много пустых бутылокНе самый лучший способ разобраться в ситуации. Один из худших.
он рассказал ей о крупной ссоре с женой,Угу. А по какой же причине она забрала у него паспорт?
Ни конфликтов, ни размолвок у супругов не было.
что он рассказал ей о крупной ссоре с женойКто то из них явно врет.
На владельца заведено УДШтрафом отделается.
не слышала, чтобы самоубивались, тыркая себя ножом в грудь - это же прямо как в анекдоте "а потом он запрыгнул на мой нож, и так 4 раза..."Наверно Вы удивитесь... но такое бывает. Тем более,судя по мат.статьи рана была всего одна.
там нет ванной, как предмет сантехники.Видимо ванна-в данном случае обозначение комнаты. Сейчас в гостиницах ванны не ставят.
Зачем было закрываться в такой малюсенькой ванной комнате для самоубийства?Потому что страшно. И придется преодолеть сильный психологический барьер,при преодолении которого свидетели не нужны. Ибо могут помешать планам самоубиться.
Ок, решил делать это не дома - зачем ждать 2 недели? С силами собирался?Искал пути выхода из сложившейся ситуации. Наверно могут супруге его попытаться припаять доведение до самоубийства. Но не факт.
Отправлено: штиль - 28.04.20 14:58
Скорее всего, он пил с кем-то - поругались, собутыльник его пырнул ножом и убежал.Как же тогда труп оказался в закрытой ванной?
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 15:21
А чем он занимался после того,как ушел из театрУ?стал за нач департамента культуры
Цитирование
А это как понимать?ну вот как-то так)) Видимо сначала было одно заявление, а при СМЭ обнаружили дырку в груди. Что наводит на мысль, что рядом с ним не было колюще-режущего орудия и предсмертной записки
Цитирование
И почему сообщила через неделю? Может быть поругались?а может такой образ жизни у творческих людей?
Про ссору дети молчат, а там одной из дочерей 20 лет.
Цитирование
Угу. А по какой же причине она забрала у него паспорт?если бы она забрала у него действительно паспорт, то никакой театр маяковского в полном составе не помог бы ему сесть на самолет. Это же яснее ясного.
Цитирование
Видимо ванна-в данном случае обозначение комнаты. Сейчас в гостиницах ванны не ставят.ага. Там душевая кабина и мало места. Смысл убиваться там?
Так что скорее он это сказал, чтобы его не предъявлять при заселении, что не очень характрено для ссоры с женой. Но вот почему у него его реально не оказалось?
Добавлено позже:
Как же тогда труп оказался в закрытой ванной?как же так этот самый труп никто за 10 дней не унюхал?
Отправлено: Forth - 28.04.20 15:22
Цитирование
а в грудь не больно и быстро?)))Я думаю, если сильно и резко ударить (возможно, используя вес собственного тела), можно пробить сердце. А тогда времени останутся считанные секунды.
Пример самоубийства:
https://www.interfax.ru/russia/352503 (https://www.interfax.ru/russia/352503)
Погуглите «самоубийство нож в грудь», там на первой же странице с десяток разных случаев. Ещё в средневековые времена рыцари на собственный меч бросались, помнится.
Отправлено: Laura - 28.04.20 15:32
А дальше что? Не так легко им было искать таксистов. Долго искали-то.Аэропорты напичканы камерами, тебя начинают "вести" еще на подъезде к нему. Найти куда он ушел от банкомата и в какую машину сел нетрудно. Труднее было, имхо, по Краснодару искать.
И они узнают, что он улетел в Сочи.Но что его не было на борту тоже ведь отмечено в базе?
Нет, в декабре 2018-го.Возможно, я специально не искала, в ссылке заглавного поста посмотрела. Там два театра. Калягинский Et Cetera еще.
Ну и главный вопрос: где колюще-режущий предмет?
Странно, что про кровь в квартире не написано. А умер от потери крови.
Отправлено: Боцман - 28.04.20 15:37
стал за нач департамента культурыНе пыльная должность.
ну вот как-то так)) Видимо сначала было одно заявление, а при СМЭ обнаружили дырку в груди. Что наводит на мысль, что рядом с ним не было колюще-режущего орудия и предсмертной запискиА5 играются видимо. Не разглашают на начальном этапе инфу. Это вполне нормальное явление. Наверно.
а может такой образ жизни у творческих людей?Не общаться с родственниками неделю? А мне думается,что на пьяном глазу дядечка этот проговорился тетке из гостиницы. А родственники не хотят выносить сор из избы на широкую публику. Правильно делают.
если бы она забрала у него действительно паспорт, то никакой театр маяковского в полном составе не помог бы ему сесть на самолет. Это же яснее ясного.Так он вроде на такси,не?
Там душевая кабина и мало места. Смысл убиваться там?Ну ему же наверно не нужно было это делать на Красной площади при массовом скоплении народа? Да и как бы в кине показывают,что вскрываться в ванной комнате положено. Может это и повлияло на его решение. Он же все таки деятель культуры. А там черт его знает что за тараканы у него в голове были.
Так что скорее он это сказал, чтобы его не предъявлять при заселенииНу не знаю-не знаю. Меня по водительскому удостоверению отказывались заселять. Хотя с другой стороны жажда наживы может стоять.
что не очень характрено для ссоры с женой. Но вот почему у него его реально не оказалось?Я не знаю почему. Но могу предположить. Паспорт-это не только документ,подтверждающий личность,но еще и открывашка для транспортных путей. Тот же билет купить. Вполне возможно,что он поведал своей супруге о намерении куда то уехать,а она оказалась против,пытаясь воспрепятствовать его намерениям забиранием паспорта. Не хоцца мне в их семейной жизни капашиться.
Кстати,а чем Вас привлек этот случай?)
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 15:39
Ну и главный вопрос: где колюще-режущий предмет?странно. И предсмертной записки нет. Уж если так долго к этому шел, по идее должон был.
Странно, что про кровь в квартире не написано. А умер от потери крови.
Короче, такое ощущение, что за суицид только слова СК
Отправлено: штиль - 28.04.20 15:41
как же так этот самый труп никто за 10 дней не унюхал?ну если в ванной комнате нет окна, окна, двери закрыты, не сразу принюхаются, мне кажется.
Отправлено: Сергей В. - 28.04.20 15:44
http://zavtra.ru/events/trup_moskovskogo_chinovnika_bol_she_10_dnej_prolezhal_v_vannoj (http://zavtra.ru/events/trup_moskovskogo_chinovnika_bol_she_10_dnej_prolezhal_v_vannoj)
Разворачиваемый текстЦитирование
ТГ-канал Baza: "В Крыму найден мёртвым заместитель главы департамента культуры Москвы Леонид Ошарин. Он пропал ещё в конце марта, две недели чиновника искали по всей Ялте и нашли только сейчас. Тело Ошарина нашли в ванной дома №21 по Пушкинской улице. По предварительным данным, его смерть не носит криминальный характер. По предварительным данным, заместитель главы департамента культуры Москвы совершил самоубийство. Его тело нашли сегодня в центре Ялты в арендуемой квартире в ванной. Входная дверь была закрыта ключом изнутри".
ТГ-канал Mash: "Леонид Ошарин пролежал в ванной больше 10 дней. В доме на Пушкинской улице, который он арендовал по приезде в Ялту. Погибший находился в душевой кабине, рядом лежал нож. На теле замглавы Департамента культуры — 3 резаные раны левого и правого предплечий. У него также нашли рану на животе, но медики уверены — смерть наступила от травм на руке. По предварительным данным, Ошарин погиб около 2 недель назад. Точную дату смерти установят эксперты".
"Пока считается, что он покончил жизнь самоубийством. Хотя мне удивительно, что перерезано горло. Это странное самоубийство. Я знаю, что он собирался брать отпуск в это время, но как там дальше, по своим или не своим делам он туда поехал, впереди будет известно. Наверное, были и деловые вопросы", - сказал РИА Новости председатель комиссии Мосгордумы по культуре, народный артист РФ Евгений Герасимов.
Не унюхал никто, т.к. в ванной вентиляция.
Отправлено: medgaz - 28.04.20 15:45
за суицид только слова СКА какой смысл СК выдавать убийство за суицид? И обо всех найденных вещдоках они в СМИ инфу не обязаны сливать, на первом этапе особенно. То есть если СМИ не пишут о колющем предмете, то это не значит его отсутствие на МП. Да и вообще той информации, что есть на данный момент, полученной к тому же из каких-то мутных источников, крайне мало для того, чтобы делать выводы, и какие-то альтернативные версии обсуждать.
Отправлено: Vietnamka - 28.04.20 15:46
Не общаться с родственниками неделю? А мне думается,что на пьяном глазу дядечка этот проговорился тетке из гостиницыбыло написано, что он такую версию выдвинул при заселении, отказавший предоставить паспорт. Об этом говориться в статье о том, как завели УД.
Цитирование
А родственники не хотят выносить сор из избы на широкую публику. Правильно делают.я про его смерть вначале у себя в ленте прочитала в фб. Так вот там как раз дочь высказывалась о том, что они не верят. А потом закрыла свой аккаунт
Цитирование
Так он вроде на такси,не?до Сочи на самоелте, а от туда уже вроде как на перекладных до Ялты
Цитирование
Да и как бы в кине показывают,что вскрываться в ванной комнате положено.не в ванной комнате, а в самой ванне))) Которой там нет.
Это делается для того, что не так чувствуется боль и не образуется сгусток, который может остановить кровотечение.
Цитирование
Кстати,а чем Вас привлек этот случай?)тем, что это две истории)) 1) исчезновение чиновника и 2) история тела, которое умудрилось 10 дней пролежать в Ялте и не завонять всю округу
Добавлено позже:
Цитирование
3 резаные раны левого и правого предплечий. У него также нашли рану на животе, но медики уверены — смерть наступила от травм на рукееще интереснее
Отправлено: medgaz - 28.04.20 15:54
история тела, которое умудрилось 10 дней пролежать в Ялте и не завонять всю округуТела могут годами в квартирах лежать - в городах довольно много случаев, когда трупы находят в мумифицированном состоянии. К тому же в Ялте сейчас довольно прохладно, и далеко не факт, что в том доме было центральное отопление.
Отправлено: Laura - 28.04.20 15:55
не в ванной комнате, а в самой ванне))) Которой там нет.В комнате.
ванна - в ваннЕ
ванная - в ваннОЙ
А я неправильно поняла, что он купил билет до Сочи, но не полетел, а поехал на такси в Краснодар?
Отправлено: Боцман - 28.04.20 15:57
о Сочи на самоелте, а от туда уже вроде как на перекладных до ЯлтыВ аэропорту он снял деньги в банкомате (300 000 рублей - по данным следствия), приобрел билет до Сочи, а потом нанял такси до Краснодара, где прожил до 30 марта(С)
Вот какой то совсем идиотичный поступок-купить билет на летак(без паспорта никак,разве что был частым пассажиром и его знали визуально,но не могу утверждать со 100% гарантией),а потом нанять такси и довольно долго в нем ехать. Разве что на борт пьяным не пустили. А вот если он был пьян,то вполне логично,будучи настроенным на поездку,но получив отказ от аэропортовских в посадке на летак,взять такси и все равно исполнить свое намерение. Так вижу.
Так вот там как раз дочь высказывалась о том, что они не верят. А потом закрыла свой аккаунтА Вы бы как на ее месте бы поступили?
не в ванной комнате, а в самой ванне))) Которой там нет.Так может для него это все(ванна-ванная комната) тождественно было.
Это делается для того, что не так чувствуется боль и не образуется сгусток, который может остановить кровотечение.
Добавлено позже:
история тела, которое умудрилось 10 дней пролежать в Ялте и не завонять всю округуНу ткнулась уборщица номер убирать-а он заперт изнутри. Развернулась и дальше потопала по своим делам. У нее же не одна комната на обслуживании. Да и жалоб от постояльца не поступало об отсутствии уборочных мероприятий,смены постельного белья и так далее.
Не воняло потому как вентиляция в ванной комнате есть. Возможно даже принудительная(в вентиляционное окно вмонтирован вентилятор отсоса,включающийся при включении света в ванной)
Отправлено: Сергей В. - 28.04.20 16:02
информации, что есть на данный момент, полученной к тому же из каких-то мутных источников, крайне мало для того, чтобы делать выводыв теме в.Бахова и такой нет, а телегhам каналы База и Мэш тайным криминальщикам известны как достаточно надежные.
Первая криминальная тайна новой эпохи коронавируса, так сказать :)
Отправлено: listener - 28.04.20 16:07
если СМИ не пишут о колющем предметеПогибший находился в душевой кабине, рядом лежал нож. (http://zavtra.ru/events/trup_moskovskogo_chinovnika_bol_she_10_dnej_prolezhal_v_vannoj)
мне не понятно другое
этот человек не нашел более простого способа самоубиться?
не верю(с)
Отправлено: Laura - 28.04.20 16:07
Первая криминальная тайна новой эпохи коронавируса, так сказатьНе, раньше еще же дед из квартиры испарился. Вот там точно ничего нет, даже тела.
Отправлено: medgaz - 28.04.20 16:12
Погибший находился в душевой кабине, рядом лежал нож.Ну, тем более, раз лежал нож, то в чем странности случившегося, кроме самого побега, причин у которого может быть мильён - от ссоры с женой до психического расстройства?
Добавлено позже:
телегhам каналы База и Мэш тайным криминальщикам известны как достаточно надежные.Но и там нет ничего такого, что заставило бы усомниться в самоубийстве.
Отправлено: listener - 28.04.20 16:15
раз лежал нож, то в чем странности случившегосяповторю - для меня в этом случае странный выбор способа самоубийства
Отправлено: medgaz - 28.04.20 16:20
для меня в этом случае странный выбор способа самоубийстваА что странного во вскрытии вен? Один из самых распространенных способов. А если ему мысль самоубиться пришла в состоянии сильного алкогольного опьянения и/или в момент манифестации психического расстройства - тут уже не до осознанного выбора, как это сделать.
Отправлено: Korsar - 28.04.20 16:23
Не воняло потому как вентиляция в ванной комнате есть.Я не перестаю удивляться местным Пинкертонам. Ну на всё ответы найдут. ;) Даже от дохлой мышки пахнет так, что, бывает, без противогаза не войдёшь. И никакая вентиляция, даже принудительная за 10 (!) дней не спасёт.
Отправлено: medgaz - 28.04.20 16:24
Даже от дохлой мышки пахнет так, что, бывает, без противогаза не войдёшь. И никакая вентиляция, даже принудительная за 10 (!) дней не спасёт.Случаи обнаружения мумифицированных тел в жилых помещениях. Справка.
https://ria.ru/20090312/164593023.html
Отправлено: Боцман - 28.04.20 16:26
Даже от дохлой мышки пахнет так, что, бывает, без противогаза не войдёшь. И никакая вентиляция, даже принудительная за 10 (!) дней не спасёт.Ну хз,у меня не валяются дохлые мыши ни в ванной,ни в гальюне. Зато вентиляция работает правильно. Рядом с ванной даже мылом не пахнет.
Отправлено: Korsar - 28.04.20 16:29
Случаи обнаружения мумифицированных тел в жилых помещениях.Вы забываете, что это гостиница.
Отправлено: medgaz - 28.04.20 16:32
Вы забываете, что это гостиница.Насколько я понял, это частный дом. Откуда сейчас работающие гостиницы? Закрыто ведь всё...
Отправлено: Боцман - 28.04.20 16:32
Вы забываете, что это гостиница.Не забываю. В гостинице тем паче есть вентиляция,причем может стоять принудиловка(один большой маломощный вентилятор,соединенный с системой вентиляции всех санузлов гостиницы)
Отправлено: listener - 28.04.20 16:53
Отправлено: medgaz - 28.04.20 17:02
https://realty.yandex.ru/offer/4851861994156940033/
Отправлено: Сергей В. - 28.04.20 17:21
Вот та самая квартира. Не отель. И ванную можно посмотреть, кому интересно.Правильно, это апартаменты, т.е. квартира в трехэтажной домине. И по сведениям МК он ее арендовал и сделал предоплату по инету еще из своего коттеджа под Истрой. А вот в Краснодаре он прожил 3-4 дня вроде бы в гостинице.
https://realty.yandex.ru/offer/4851861994156940033/ (https://realty.yandex.ru/offer/4851861994156940033/)
"Леонид Вячеславович снял квартиру в апартаментах на Пушкинской, 21. Причем предоплату за месяц сделал еще 26 марта — то есть все продумал заранее. При заселении представился Леонидом, но документов не показал. Вчера, когда поисками чиновника занимались уже на высоком уровне, местные оперативники наведались в съемную квартиру. Дверь оказалась заперта изнутри. Вскрыв ее, сыщики нашли тело жильца в ванной. Ошарин был в трусах. И — как утверждают медики — никаких следов насилия на трупе! Это же подтвердил Следственный комитет. Однако откуда-то родилась версия о самоубийстве и даже его способе. Здесь могут быть два варианта: либо тлен скрыл следы суицида, и потому его не сразу распознали врачи. Либо первоисточник дал неточную информацию, а смерть Ошарина вполне естественная (например, от сердечного приступа)." https://www.mk.ru/incident/2020/04/22/stali-izvestny-rezultaty-pervogo-osmotra-trupa-zamministra-kultury-moskvy-osharina.html (https://www.mk.ru/incident/2020/04/22/stali-izvestny-rezultaty-pervogo-osmotra-trupa-zamministra-kultury-moskvy-osharina.html)
Как говорится, куда уж кучерявее... Шерше ля фам.
Отправлено: Jurij - 28.04.20 17:28
от ссоры с женой до психического расстройстваКоронавирусный психоз. Пытался самоизолироваться.
Отправлено: BIF - 28.04.20 17:29
Отправлено: Сергей В. - 28.04.20 17:48
Цитирование
Театральный деятель уверен, что Леонид мог наложить на себя руки только в том случае, если бы узнал о смертельном диагнозе.Совмещать одновременно деятельность директоров Эт сетеры и Маяковки, причем вести и там и там не только финансовую, административную, но и строительную, а также продюсерскую деятельность, непросто. А он еще и руководил продюсерским направлением в школе-студии МХАТ. В столичном департаменте культуры Ошарин курировал театры.
«В последнее время было похоже, что у него что-то случилось. Скорее всего, что-то со здоровьем. Он довольно сильно поправился, изменился, постарел. Я его видел пару месяцев назад — Леонид был не такой как всегда, на шутки вяло реагировал. Думаю, что скорее всего спровоцировала болезнь, возможно, ему поставили «нехороший диагноз» и он решил уехать туда, где ему было хорошо (в Крым.)», — поделился своим мнением собеседник ФАН.
Отправлено: Вероника - 28.04.20 18:06
Отправлено: german1 - 28.04.20 18:09
Вот мнение его старого приятеля, замдиректора Сатирикона Николая Белькова, который знаком с ним 15 лет: Совмещать одновременно деятельность директоров Эт сетеры и Маяковки, причем вести и там и там не только финансовую, административную, но и строительную, а также продюсерскую деятельность, непросто. А он еще и руководил продюсерским направлением в школе-студии МХАТ. В столичном департаменте культуры Ошарин курировал театры.Токма дай посмаковать, темку для дятловедов! Э... ихьть!
Отправлено: Аскер - 28.04.20 19:10
А дальше что? Не так легко им было искать таксистов. Долго искали-то.Непонятно. Там все на камерах, зная рейс и время прилета установить на чем или на ком уехал из аэропорта дело 10 минут.
Вот если он сел в автобус а такси взял где-то в городе - тогда да.
" — Умоляю, скажите, какой это город?Да уж. Фарс повторяется в виде трагедии. Тоже деятель культуры был.
— Однако! — сказал бездушный курильщик.
— Я не пьян, — хрипло ответил Степа, — я болен, со мной что-то случилось, я болен... Где я? Какой это город?..
— Ну, Ялта...
Степа тихо вздохнул, повалился на бок, головою стукнулся о нагретый камень мола." (с)
Отправлено: Эля 29 - 28.04.20 19:20
Сама знаю такие случаи и пристрастия у сильных мира сего с должностями.
У погибшего возможно была двойная жизнь. Может и нетрадиционной ориентации. Все это мало кто знал( но близкие друзья подозревали наверное... мало кто верит - из прессы на похоронах - мол не мог он сам. убили его!!).
К примеру, у нас в Екатеринбурге в районе 2000 годов тоже убили знаменитость - директора театра Волхонка". Мальчиков дерзких плохишей любил, платил им. Убил его социопат - что-то разругались и понеслось... есть психи - им слово оскорбительное скажи -ударят, задушат. А он таких хулиганистых и любил.
https://www.kommersant.ru/doc/375709 (https://www.kommersant.ru/doc/375709)
и в данном случае - нанесенные ножевые - ну прям очень трудно себе нанести. мог помочь и постоялец-гость ночной..
Единственное, многие бисексуальные мужчины очень сильно скрывают свои пристрастия - и могло не быть свидетеля, или кто видел - но боится идти в свидетели. Может дружок приходил поздно ночью, чтоб не светиться, это была просьба убитого, например.
Из последних случаев , из рассказов гейского сообщества одного из уральских городов - гей - лет 35. он любил бомжеватого вида пареньков, с вокзала таскал к себе... так все прям удивлялись его пристрастию - сам чистенький. интеллигенция - а любил дворовых молодых парней без места жительства.
Или другой еще гей - любил грузчиков, которые азиаты или кавказцы. мускулистые и грубые нравились, он из за денежку покупал.
Так что, такая жизнь рано или поздно может оказаться трагедией
Возможно и здесь. мы малое знаем об умершем чиновнике, но на работе явно кто-то что-то мог знать о его тайных делах.Может и расскажут инкогнито След.Комитету. чтоб не позорить семью умершего.
Добавлено позже:
По информации КП-Крым, Ошарин лежал в ванной, а входная дверь при этом была закрыта на ключ изнутри.самая интересная и нужна информация.
Прям, Боря Березовский вспомнился. Тоже хотел вроде жить, и не мог... а вот удушения... И многие не верят что сам.
Здесь еще хуже - колото-резаные. Это же надо так себя не любить.Другого способа что ль более легкого не придумал?
А вот дверь, закрытая на ключ - загадошное событие и удивительное.. %-)
Добавлено позже:
А что странного во вскрытии вен? Один из самых распространенных способов. А если ему мысль самоубиться пришла в состоянии сильного алкогольного опьянения и/или в момент манифестации психического расстройства - тут уже не до осознанного выбора, как это сделать.кстати , в белой горячке может "черт" на грудь сел и он его колол- ну тогда объяснимо.
Добавлено позже:
Я думаю, если сильно и резко ударить (возможно, используя вес собственного тела), можно пробить сердце. А тогда времени останутся считанные секунды.... японское что-то... самурайское.. =-O
Добавлено позже:
Здесь же: предупреждены владельцы частных отелей о недопустимости заселения.за деньги - все заселяется,гуляется, кормиться..
Отправлено: Аглая - 28.04.20 21:44
В столичном департаменте культуры Ошарин курировал театрыА культура, в частности, театры нынче тесно связаны с криминалом. Смотрела как то по ТВ откровения, не помню какого режиссера , как на театры давит именно криминал, выбивая для своих протеже главные роли., ну и другие условия диктуют.
Единственное, многие бисексуальные мужчины очень сильно скрывают свои пристрастия - и могло не быть свидетеля, или кто видел - но боится идти в свидетели. Может дружок приходил поздно ночью, чтоб не светиться, это была просьба убитого, например.Но по виду передвижения, как сложно добирался до Ялты - Сочи, потом Краснодар, там пожил, потом Ялта , похоже, как следы запутывает , старается мимо кассы, чтоб как меньше народу его могли увидеть.
И про паспорт и ссору с женой хозяйке, скорее всего, наврал или сама хозяйка наврала. Он жену ни во что не ставил, если постоянно исчезал на несколько дней и жена к этому привыкла. Так бы он и отдал ей паспорт. Может хозяйка потребовала паспорт, не знаю как сейчас частники , но раньше на югах, чтоб не платить налоги, хозяева своих жильцов не регистрировали в милиции, но на всякий случай паспорта жильцов держали у себя, на случай проверки - вот мол, только заселились. Сейчас к паспорту совсем другое отношение, никто не оставит в чужих руках паспорт.
Скорее всего, он показал хозяйке паспорт, она взяла с него деньги, но не зарегистрировала его на прописку, а может по его просьбе, за дополнительную плату пошла на нарушение. То есть, проживал он там инкогнито.
Если бы дело было в дружках, то что уж так скрываться то ото всех? Дружок пришел-ушел, а сам отдыхай дальше, перезванивайся с женой, на работу звони.
Отправлено: Эля 29 - 28.04.20 21:51
Отправлено: listener - 28.04.20 22:04
может , действительное, такое неудобное. нелепое самоубийство?может и так... но крайне удивительно, чтобы такой "красивый дяденька" не нашел спокойный и удобный, ну на крайний случай, быстрый способ ухода
Отправлено: Боцман - 28.04.20 22:24
но раньше на югах, чтоб не платить налоги, хозяева своих жильцов не регистрировали в милиции, но на всякий случай паспорта жильцов держали у себя, на случай проверки - вот мол, только заселились.Сейчас несколько по другому. Черный гостиничный бизнес процветает в сезон на всем побережье,без исключения. Хозяйка не регистрирует отдыхающих в милиции,не забирает у них паспорта. Всего лишь переписывает в тетрадь ФИО кого то одного(если семьёй заезжают) и берет монетки,за которые потом не отчитывается в налоговой. Но с этой кассы она монетки кой кому заносит. Примерно также дела обстоят со всяким развлекаловом на побережье.
Добавлено позже:
на крайний случай, быстрый способ уходаА может быть ему не нужен был быстрый способ,а нужен драматичный.
Отправлено: listener - 28.04.20 22:51
А может быть ему не нужен был быстрый способ,а нужен драматичныйу него неплохой опыт постановок драмы... не думаю, чтобы он выбрал сцену из "погорелого театра"
Отправлено: Боцман - 28.04.20 23:05
у него неплохой опыт постановок драмы... не думаю, чтобы он выбрал сцену из "погорелого театра"А может он выбрал этот способ потому,что при счастливом стечении обстоятельств его могли найти ещё живым и спасти жизнь? А потом что то пошло не так..
Но,с другой стороны,нет заявления от ск по поводу самоубийства. Есть лишь статьи,в которых разнятся даже раны. У одних он вены вскрыл,у других ножом себя ударил,у третьих горло перерезал. И лишь КП дала какую то правдивую,на мой взгляд,статью. Без вымыслов За что ей почет и уважуха
Отправлено: listener - 28.04.20 23:18
А может он выбрал этот способ потому,что при счастливом стечении обстоятельств его могли найти ещё живым и спасти жизнь?трудно в это поверить, потому как он достаточно долго то ли самоизолировался, то ли бежал от кого-то... может и от себя самого, конечно
Отправлено: german1 - 28.04.20 23:25
Отправлено: listener - 28.04.20 23:32
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 00:07
Но... чем-то зацепила и, возможно, это все будет раскручиваться на глазах.тоже обратила внимание при чнеии новостей.
Работа чиновника, как тут писали, не пыльная.
не соглашусь.
это административная должность. работы хватает. учитывая самих актеров, режиссеров... все эти творческие личности,с которыми приходится сотрудничать.
и деньги! которые на что-то надо выбить. отчетность и проч.
плюс департамент культуры трясет уже давно.
Что имеем по рекомендациям.
Очень хорошо отзываются. многие!
коллеги считают профессионалом.
это дорогого стоит. потому что см.выше особенности работы.
не то чтобы дружил с коллективом, но когда надо помогал.
Сегодня были похороны.
даже по меркам карантина пришло оч.много народу.
процессия прошла по нескольким значимым местам чиновника.
на троекруовском было 200 чел. запускали по 50.
в самоубийсто, ясно дело, никто не верит.
Ссора с женой возможно и была. по слухам -они редко вместе приходили на мероприятия.
чаще он один. хотя это тоже ничего не значит.
Мое мнение -его кто-то выманил.
возможно и лав стори.
возможно и шантаж.
не скажу что деньги для этого сняты большие ... просто часть за с карточки)
на пожить месячишко. но кто знает?
сами эти апартаменты -прям гнездышко для проведения времени с любовницей.
объявление заманчиво -отдельный вход!
может женщина из Краснодара? 3 дня в гостинице - это переговоры с ней.
возможно беременность/деньги/ развод
к чему-то пришли.."а поехали на море, снимем домик.."
но что-то пошло не так?
тогда поможет биллинг.
да и на камерах он вроде один. *DONT_KNOW*
ну и сми:
" И ещё одна странность в этом деле - пост на его странице в открытом доступе в соцсети: Леонид Ошарин кого-то поздравляет с Новым годом. Вполне себе стандартное пожелание «возможных благ и здоровья». Но вот картинка, его сопровождающая... Я вздрогнула, увидев ее. Наверное, тогда, 31 декабря 2019 года, это казалось шуткой из разряда чёрного юмора, а сейчас вообще выглядит как страшное пророчество. На картинке один человек с головой крысы приставил пистолет к голове другого сидящего человека - с головой свиньи. А сидит этот другой перед свежевырытой могилкой - лопата всажена в мерзлую землю, земля, и вся фигура человека транслирует обреченность. И подпись «ПОРА ПРОЩАТЬСЯ». "
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 03:33
ну если в ванной комнате нет окна, окна, двери закрыты, не сразу принюхаются, мне кажется.у меня травма детства(( Мне лет 10 было, приехали с дачи на выходные помыться. А в подъзде самоубился мент, тоже в закрытой ванне пока его семья тоже на даче была. 5ый день. Наверно, это просто один раз надо понюхать, так сложно объяснить
Добавлено позже:
В аэропорту он снял деньги в банкомате (300 000 рублей - по данным следствия), приобрел билет до Сочи, а потом нанял такси до Краснодара, где прожил до 30 марта(С)Какое из намерений? Попасть в Сочи, Краснодар или Ялту? %-)
Вот какой то совсем идиотичный поступок-купить билет на летак(без паспорта никак,разве что был частым пассажиром и его знали визуально,но не могу утверждать со 100% гарантией),а потом нанять такси и довольно долго в нем ехать. Разве что на борт пьяным не пустили. А вот если он был пьян,то вполне логично,будучи настроенным на поездку,но получив отказ от аэропортовских в посадке на летак,взять такси и все равно исполнить свое намерение.
Цитирование
Так вижу.А Вы бы как на ее месте бы поступили?Так может для него это все(ванна-ванная комната) тождественно было.Вероятно, зная о ссоре родителей, я бы точно начала искать раньше и пыталась бы поговорить с другой стороной сразу. Не отвечающий телефон очень сильно бы меня напряг, особенно в тот период, когда со всех утюгов вещают о короне, горах трупов, умирающих внезапно на лавочках и братских могилах. Учтите, что конец марта-начала апреля это уже полный разгар паники по короне. Так что ссора-ссорой, но "не заболел ли" , наверно, превалировало.
Цитирование
Добавлено позже:Ну ткнулась уборщица номер убирать-а он заперт изнутри. Развернулась и дальше потопала по своим делам. У нее же не одна комната на обслуживании.у них ключи от номеров, им пофигу. Он стучат только чтобы соблюсти политес.
Цитирование
Не воняло потому как вентиляция в ванной комнате есть. Возможно даже принудительная(в вентиляционное окно вмонтирован вентилятор отсоса,включающийся при включении света в ванной)там воняло по любому)) А если была принудительная вентиляция, то еще и на всю улицу.
Добавлено позже:
в теме в.Бахова и такой нет, а телегhам каналы База и Мэш тайным криминальщикам известны как достаточно надежные.спасибо)) да, в других темах и того меньше. А здесь мне почему-то кажется, что будет появляться еще. Надо поискать местных крымских блогеров.
Первая криминальная тайна новой эпохи коронавируса, так сказать :)
Добавлено позже:
Погибший находился в душевой кабине, рядом лежал нож. ([url]http://zavtra.ru/events/trup_moskovskogo_chinovnika_bol_she_10_dnej_prolezhal_v_vannoj[/url])надо аккуратнее читать статьи, потому что у них нет цели донести истинную информацию, есть цель создать инфо повод и все. В данной статье "нож" явлется частью текста автора статьи, а не отсылкой к словам кого-либо (вот они проверяются и должны быть точными).
Более того, в этой статье речь идет все-таки о том, что он улетел в Сочи, а от туда уже на перекладных, что вроде как противоречит другим статьям(
Цитирование
мне не понятно другоевот мне тоже кажется, что крайне странный способ. Если посмотреть со стороны
этот человек не нашел более простого способа самоубиться?
не верю(с)
... отключает телефон
... не берет вещи
... снимает наличку
... путает следы, мотаясь между городами
... не показывает документы
Ну как-то через чур для самоубийства, зато похоже на бегство, причем сильно с ограниченными возможностями из-за карантина.
Добавлено позже:
Насколько я понял, это частный дом. Откуда сейчас работающие гостиницы? Закрыто ведь всё...Это сложно назвать гостиницей в полном смысле слова. Это homestay, который выложен на всех сайтах и работает не то, что очень легально.
Добавлено позже:
А какой смысл СК выдавать убийство за суицид? И обо всех найденных вещдоках они в СМИ инфу не обязаны сливать, на первом этапе особенно. То есть если СМИ не пишут о колющем предмете, то это не значит его отсутствие на МП. Да и вообще той информации, что есть на данный момент, полученной к тому же из каких-то мутных источников, крайне мало для того, чтобы делать выводы, и какие-то альтернативные версии обсуждать.какой смысл СК выдавать убийство чиновника за суицид? Вы меня даже удивили этим вопросом.
Добавлено позже:
Коронавирусный психоз. Пытался самоизолироваться.проколесив пол страны. Логично.
Заметьте, когда коронавирусный психоз и несовершеннолетние дети, по их поводу психуешь обычно больше. А тут даже не позвонил и не спросил, как у НИХ дела
Добавлено позже:
Вот мнение его старого приятеля, замдиректора Сатирикона Николая Белькова, который знаком с ним 15 лет: Совмещать одновременно деятельность директоров Эт сетеры и Маяковки, причем вести и там и там не только финансовую, административную, но и строительную, а также продюсерскую деятельность, непросто. А он еще и руководил продюсерским направлением в школе-студии МХАТ. В столичном департаменте культуры Ошарин курировал театры.целый кладезь для того, чтобы найти мотив для убийства.
Добавлено позже:
Да уж. Фарс повторяется в виде трагедии. Тоже деятель культуры был.вот именно))
Добавлено позже:
Добавлено позже:А может быть ему не нужен был быстрый способ,а нужен драматичный.и пролежать 10 дней в ванне - не вариант. Они актеры, им нужно "выглядеть". Даже после смерти
У меня другой вопрос. Его нашли 22го. Хоронят уже на 5ы сутки. Документов нет, а как он должен выглядить - не буду рассказывать в подробностях :-[
Как его вообще так быстро опознали? Чисто технический вопрос. Если следаки на месте при осмотре трупа даже колото-ножевых не заметили.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)И лишь КП дала какую то правдивую,на мой взгляд,статью. Без вымыслов За что ей почет и уважухаКП вчера про нашу утку Броню дала статью, так упорно в ней пишет вЪетнам :'(
Добавлено позже:
что-то мне подсказывает, что в этом случае мы имеем дело не только с чиновником, но и с человекомпричем с человеком, о котором мне пока не удалось услышать ни одного плохого слова. Все как-то о нем тепло отзываются, не смотря на специфику среды
Добавлено позже:
тогда поможет биллинг.не поможет. Он не взял телефон.
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 06:19
не поможет. Он не взял телефон.Не верю! (с) Надо проверять у местных операторов все недавно активированные номера. Надо бы раздобыть перечень его личных вещей из номера, они могут многое сказать о намерениях - по словам дочери он не взял с собой даже зубную щетку, не то что смену белья. Ну и шерше эту фам заодно.
Его жена, драматург, неплохую драму замутила.
Надо внести поправки на коронавирус - в Крыму и Краснодарском крае восприняли это явление очень нервно, со всеми вытекающими, а Мск однозначно как рассадник заразы. Ребят, а может он просто от короны так красиво и радикально самоизолировался, а мы тут головы ломаем? Эти служители Мельпомены они порой такие мнительные...
Отправлено: Аскер - 29.04.20 07:01
-После этого на такси он доехал до Ялты,Из Краснодара? На такси? 500 км?
Как то верится с трудом. Дело даже не в том что дорого - это просто неудобно, столько ехать.
Деньги все целы- значит не грабеж.Деньги целы не все.
В аэропорту он снял деньги в банкомате (300 000 рублей - по данным следствия),
При нем были найдены 315 000 руб.Снял 300000. За квартиру в Ялте отдал 25000. Перемещения на такси между городами - тоже налик, и немало, примерно столько же.
Пил виски, питался наверняка в кафе, привык себе ни в чем не отказывать. А денег осталось больше.
Значит - у него на руказ и так была крупная сумма денег. Минимум 100000, максимум ограничен только фантазией.
Но смысл снимать, если у тебя вполне достаточно денег на ближайшее время? Боялся что накроются банкоматы?
Например - он вполне мог поехать покупать недвигу в Крым. Имел деньги, снял еще про запас, на расходы. Сумму заготовленную на оплату собственно недвиги у него и взялм, остальное искать не стали, или решили не брать что б на ограбление не походило.
Добавлено позже:
Ок, захотел в Крым - но никогда не полетишь в Сочи для этого. Проще всего в Семферополь, потом Анапа (там от моста недалеко), ну и на крайняк КраснодарПолетишь и через Сочи. Если не планируешь убивацца, а планируешь ездить в Европу и не хочешь попадать под санкции. На частнике через мост - только так, все остальное отслеживается.
Краснодар может и сподручнее но не сильно. Может не было рейсов на Краснодар. В Сочи до самоизоляций самолеты летали как маршрутки и стоили примерно столько же. Может хотел и в Сочи что-то прикупить или посмотреть по дороге.
Добавлено позже:
Он не взял телефон.Еще один дово за то что не хотел свтиться в Крыму. Можно взять лешевый кнопочный телефое и симку в аэропорту и быть на связи.
Смотреть надо билинг жены. Возможно, он созванивался с ними, а когда не позвонил тогда и объявили в розыск.
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 07:27
Из Краснодара? На такси? 500 км?сначала из Сочи в Краснодар, а потом из Краснодара в Ялту.
Как то верится с трудом. Дело даже не в том что дорого - это просто неудобно, столько ехать.
И я о чем - это очень странный маршрут
Добавлено позже:
Пил виски, питался наверняка в кафе, привык себе ни в чем не отказывать.в кафе вряд ли питался. Карантин
Добавлено позже:
Пил виски, питался наверняка в кафе, привык себе ни в чем не отказывать.в кафе вряд ли питался. Карантин
Но смысл снимать, если у тебя вполне достаточно денег на ближайшее время? Боялся что накроются банкоматы?смысл есть, если не хочешь светить карту. Проще засветить ее один раз. зная, что потом тебя ожидает не самый логичный и тривиальный маршрут по южным регионам.
Добавлено позже:
Смотреть надо билинг жены.и дочери
Отправлено: Аскер - 29.04.20 07:31
сначала из Сочи в Краснодар, а потом из Краснодара в Ялту.Но я пока вопрос писал и ответ придумал.
И я о чем - это очень странный маршрут
Добавлено позже:
смысл есть, если не хочешь светить карту.По одной из ссылок писали что картой он таки пользоывлся. Возможно в Краснодаре а не в Крыму.
Отправлено: Вероника - 29.04.20 07:39
Добавлено позже:
Удобное м.п. дома Пушкинская 21. Пушкинская от набережной начинается парком (справа). Она в центре и с одной стороны (слева) по всей длине закрыта кованой изгородью высотой ~ 1,5 м. за которой течёт река. С другой стороны улицы - плотные постройки, кафешки. Когда идёшь по ней вечером держишь в поле зрения только саму улицу, никто не выскочит сбоку. По выходным вдоль этой улицы продавали живопись и поделки. А если пройти дальше дома где он жил будет рынок около которого собирались самые разные люди. Близко порт где за деньги можно договориться с владельцем какой-нибудь частной "Ракеты". Напротив порта трасса ко которой можно выехать в Украину.
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 08:28
У меня другой вопрос. Его нашли 22го. Хоронят уже на 5ы сутки. Документов нетСдается, что из Мск прислали ориентировку и труп под нее подошел. Почему в Крым прислали это хороший вопрос.
Отправлено: Аскер - 29.04.20 09:16
Сдается, что из Мск прислали ориентировку и труп под нее подошел. Почему в Крым прислали это хороший вопрос.По тону статей как-то сдается что местные полицейские сразу знали с кем имеют дело. Этап возбуждения дела по факту гибели неизвестного отсутствует. Видимо, хозяину отеля он настоящие ФИО сказал. Так что это из Крыма в Москву ориентировка пошла.
Еще версия. Решил спрятаться, имитировав смерть. Для этого всего навсего надо найти подходящего по комплекции пьющего человека без близких, напоить его и убить.
Если перед пропажей он отправил на ООО "Чебурашка" несколько ярдов за строительные работы то вполне себе версия. Актер - побреется, загриммируется и на такси тем же ходом обратно. Кто ж знал что границы закроют.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 09:26
какой смысл СК выдавать убийство чиновника за суицид?Слишком затейливо все для убийства. А насчет смысла скрывать его - думаете, СК в сговоре с убийцами? Это вряд ли... А типа просто лень расследовать, или не хотят статистику портить - тоже не катит, тут слишком резонансный случай. Поэтому расследовать будут наверняка под повышенным уровнем контроля из Москвы. Так что если есть повод подозревать убийство, то будут обязательно копать в эту сторону.
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 10:10
Актер - побреется, загриммируется и на такси тем же ходом обратно. Кто ж знал что границы закроют.Зачем же обратно? - с Украйны выдачи нет.
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 10:56
Ребят, а может он просто от короны так красиво и радикально самоизолировался, а мы тут головы ломаем? Эти служители Мельпомены они порой такие мнительные...кстати.
когда только объявили карантин многие рванули на юга.
это было до пропусков и тогда думали, что это ненадолго и можно пересидеть с комфортом или просто сменить обстановку
а там их стали разворачивать и не селить в гостиницах!
вот как пример
https://ura.news/news/1052424640
и пропал он как раз в период массового отъезда на юга.
а когда изоляцию продлили, то и он решил продлить проживание!
"31 марта он заселился в квартиру через риелтора, но не предоставил паспорт. При этом Ошарин оплатил аренду сразу до 5 апреля. 1 апреля владелица квартиры попыталась сама выйти на связь с арендатором, но он не брал трубку. На следующий день она вместе с мужем приехала проверить жильца, но он отказался открывать. Через дверь Ошарин сказал, чтобы они приходили 5 апреля, и он расскажет о дальнейших своих планах. В оговоренный день чиновник открыл ей дверь. Он заявил, что накануне поругался с женой Мариной и она забрала его паспорт, поэтому он не может вернуться в столицу и даже не может купить местную сим-карту, поэтому хочет продлить срок аренды до 30 апреля. "
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 11:07
По одной из ссылок писали что картой он таки пользоывлся. Возможно в Краснодаре а не в Крыму.писали, что пользовался в аэрпорту, сняв 300 тыс
Добавлено позже:
Сдается, что из Мск прислали ориентировку и труп под нее подошел. Почему в Крым прислали это хороший вопрос.а это разве отменяет процесс идентификациии тела? Вспомни, как у Лошагиной было 1) дело по пропаже 2) дело по обнаружении трепа неизвестной женщины. И только потом объединение.
Не помнишь, сколько там дней прошло до объединения дел?
Добавлено позже:
"31 марта он заселился в квартиру через риелтора, но не предоставил паспорт. При этом Ошарин оплатил аренду сразу до 5 апреля. 1 апреля владелица квартиры попыталась сама выйти на связь с арендатором, но он не брал трубку. На следующий день она вместе с мужем приехала проверить жильца, но он отказался открывать. Через дверь Ошарин сказал, чтобы они приходили 5 апреля, и он расскажет о дальнейших своих планах. В оговоренный день чиновник открыл ей дверь. Он заявил, что накануне поругался с женой Мариной и она забрала его паспорт, поэтому он не может вернуться в столицу и даже не может купить местную сим-карту, поэтому хочет продлить срок аренды до 30 апреля. "ну т.е. заселили его просто так и вопросов о том, как он из столицы добрался до Ялты у них не возникло.
Отправлено: Боцман - 29.04.20 11:17
Я вздрогнула, увидев ее. Наверное, тогда, 31 декабря 2019 года, это казалось шуткой из разряда чёрного юмора, а сейчас вообще выглядит как страшное пророчество. На картинке один человек с головой крысы приставил пистолет к голове другого сидящего человека - с головой свиньи. А сидит этот другой перед свежевырытой могилкой - лопата всажена в мерзлую землю, земля, и вся фигура человека транслирует обреченность. И подпись «ПОРА ПРОЩАТЬСЯ». "Что то ж спдвигло его на выставление этой картинки.
Какое из намерений? Попасть в Сочи, Краснодар или Ялту?Да пусть будет обобщенно-на побережье,подальше от города,работы,семьи.
Так что ссора-ссорой, но "не заболел ли" , наверно, превалировало.Судя по сми и всяким вк отношения в семье были разнообразными.
у них ключи от номеров, им пофигу. Он стучат только чтобы соблюсти политес.Если изнутри номера вставлен ключ-уборщица дверь не откроет. А в сми нет какой либо информации о том,была ли входная дверь в номер закрыта на замок или нет. Только ванна. Замки на ванне бывают как открывающиеся и закрывающиеся с одной стороны(изнутнри),так и с обеих сторон. У меня стоят открывающиеся с обеих.
ам воняло по любому)) А если была принудительная вентиляция, то еще и на всю улицу.Если вентиляция принудительная,да еще на все строение-то наверно на улице не воняло бы. И вонь из ванны вытягивалась бы без проникновения в другие помещения. Зачатую на таких помещениях стоят двери с влагошумозащитными резинками на колоде.
зато похоже на бегство, причем сильно с ограниченными возможностями из-за карантина.А мне интересны причины,по которым он не попал в самолет. Либо сам не захотел,либо не пустили. Кстати,я слышал,что из Сочи отдыхающих как бы выгоняют по домам. Может по этой причине и не полетел. Ибо развернут обратно в аэропорту Сочи.
А тут даже не позвонил и не спросил, как у НИХ делаВот что то тут есть. Наверно. Но родственники по любому будут отрицать какие либо конфликты,которые могли бы привести к его отъезду на побережье. ИМХО.
Документов нет, а как он должен выглядить - не буду рассказывать в подробностяхДо попадания в руки эксперта-вздувшийся,серого или синюшного цвета,отекший,в жидкостных выделениях,возможно опарыш. А в морге ему красоту наведут,вонять не будет. Не?
Как его вообще так быстро опознали? Чисто технический вопрос.1. Ориентировки. Он засветился с покупкой билета до Сочи,а значит мог куролесить по побережью,в любом его месте. За пределы страны не выезжал.
2.У него с собой могли быть какие-либо документы,например водительское удостоверение,снилс и так далее.
3. По банковской карте. Они именные да и через банк найти довольно просто фио,адрес и тыды.
4. По телефону. Ну в общем это не проблема.
Если следаки на месте при осмотре трупа даже колото-ножевых не заметили.Зато их заметили журналисты,которых не допускают на подобные мероприятия. И потом пошли фантазии-вскрылся,зарезали,горло перепилили. А от ск никаких заявлений по этому поводу не было. Кстати,на рекламе избушки есть тлф,по которому наверно что то могут по этому поводу рассказать хозяева избушки. С них наверно не брали бумажку о неразглашении тайны.)
П вчера про нашу утку Броню дала статьюЯ не понимаю о чем вы. Покажете статью?
Он не взял телефонМогло быть два. Или более.
Отправлено: listener - 29.04.20 11:35
процесс идентификациии тела?пока есть только опознание
Жена накануне вылетела на опознание тела супруга в Крым (https://www.starhit.ru/novosti/podrobnosti-poslednih-dney-pokonchivshego-s-soboy-leonida-osharina-209357/)
дата публикации 23.04
Отправлено: Рубик - 29.04.20 11:45
Удобное м.п. дома Пушкинская 21. Пушкинская от набережной начинается парком (справа). Она в центре и с одной стороны (слева) по всей длине закрыта кованой изгородью высотой ~ 1,5 м. за которой течёт река. С другой стороны улицы - плотные постройки, кафешки. Когда идёшь по ней вечером держишь в поле зрения только саму улицу, никто не выскочит сбоку. По выходным вдоль этой улицы продавали живопись и поделки. А если пройти дальше дома где он жил будет рынок около которого собирались самые разные люди. Близко порт где за деньги можно договориться с владельцем какой-нибудь частной "Ракеты". Напротив порта трасса ко которой можно выехать в Украину.Какое интересное описание Пушкинского бульвара... Где нашли такое? 1.От дома 21 на Пушкаре до Приморского парка шагать и шагать. 2. Кованная изгородь на Учан-Су? Местному бомж-бомонду, тусующемуся в том районе, эта оградка никак не мешает перемешению с аллеи вниз к речке. 3. "Выскочить" сбоку там мест не перечесть. 4.Художники и прочие торговцы сувенирами стоят на набережной, у Выставочного зала. А не на самом бульваре. 5. Пушкинский рынок на Спартаке, не рядом, хотя район один. Интересно очень, какие такие люди там собираются?? 6. "Ракета" это общее название судов в порту? А то последнюю "Ракету" я видела эдак годах в 90х. Хотя, говорят, сейчас снова рейс запустили. Ладно, договорится о чём с владельцами лодок? 7. Из Ялты по любой трассе можно уехать к Перекопу, к границе с Украиной. А вообще, спасибо за такое описание Пушкаря, повеселили).
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 11:48
ну т.е. заселили его просто так и вопросов о том, как он из столицы добрался до Ялты у них не возникло.тем кто сдаёт жилье, я думаю, это по барабану.
большие гостиницы еще стараются соблюдать предписания роспотреба и указы президента и не селят.
а этим-то всё равно.
Отправлено: Вероника - 29.04.20 12:09
Добавлено позже:
Рубик, а в каком театре проходили гастроли? В Театре им.Чехова? Улица Екатерининская, 13. И Рубик. Расскажите, пожалуйста, что Вы обо всем этом думаете?
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 13:22
Что то ж спдвигло его на выставление этой картинки.в принципе-то это один из новогодних приколов.
и если абстрагироваться от смерти, то ничего особенного.
присуще ли был ему именно такой юмор? кто знает.
обычно чиновники выбирают картинки более нейтральные.
Отправлено: Боцман - 29.04.20 13:34
в принципе-то это один из новогодних приколов.тююю... я думал,что там какая то не обычная картинка. А тут год уходит-год приходит. Снова создается всякая таинственная аура вокруг дела)
и если абстрагироваться от смерти, то ничего особ
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 13:41
и не попросили ли там выехать всех москвичей из гостиницы?
/ Посмотрела гастроли в Крым Театра им.Маяковского. Похоже были там в 2016 году. /часто ли директор выезжает с труппой на гастроли? не остается ли он в офисе театра.. *SCRATCH*
Отправлено: Рубик - 29.04.20 14:02
Рубик, а в каком театре проходили гастроли? В Театре им.Чехова? Улица Екатерининская, 13. И Рубик. Расскажите, пожалуйста, что Вы обо всем этом думаете?Вероника, театр в Ялте один- да, им.Чехова. Про скверик даже не поняла сначала. Это просто кругляш зелени 50 шагов вдоль и поперёк). В городе это событие, насчёт самоубийства-убийства, прошло незаметно. Ялтинцы привыкли уже к самым разным фортелям, которые выкидывают у нас приезжие. Больше было возмущения какого к нам едут потенциальные "корононосители" с материка. Обсуждали только в этом ключе. А сама ул.Пушкинская уже давно превратилась в ряд переделанных под туристов апартаментов. Там, по-моему, уже и кв. с постоянными жителями давно нет, всё выкуплено. А маклерам сейчас, когда нет приезжих, всё равно кому сдавать, есть паспорт, нет, главное оплата вперёд.
Отправлено: Вероника - 29.04.20 14:13
Отправлено: Аскер - 29.04.20 16:19
Зачем же обратно? - с Украйны выдачи нет.=-O
А что Ялта - это Украйна? Я что-то опять пропустил?
А если это намек что типа Украина рядом - так это несерьезно. Трудно найти более охраняемую границу чем российско-украинская на перешейке. И море там контролируется, причем обеими сторонами, и хохлы вряд ли будут ему рады, даже если он будет кричать ""Я враг Путина прошу политического убежища". 65 ему нет - въезд закрыт автоматом. А если как мы предполагаем с деньгами - то его постигнет на границе судьба Бендера.
Да и надо быть совсем отмороженным, что бы из сытой Москвы убегать тратить деньги на нищую криминальную Украину.
Нет, согласно моей версии он планировал отход куда-то за границу, в более теплые и цивилизованные страны. Однако именно к этому времени все ближайшие страны закрыли границы, и Россия тоже, даже с Белоруссией. Пришлось заметать следы внутри страны.
Добавлено позже:
На 2 мин. Л.ОшаринНе создает впечатление авантюриста.
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 17:09
Да и надо быть совсем отмороженным, что бы из сытой Москвы убегать тратить деньги на нищую криминальную Украину.Вороненкова с Максаковой это не остановило.
Не создает впечатление авантюриста.*YES* но тут он какой то упитанный.
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 17:14
Нет, согласно моей версии он планировал отход куда-то за границу, в более теплые и цивилизованные страны. Однако именно к этому времени все ближайшие страны закрыли границы, и Россия тоже, даже с Белоруссией. Пришлось заметать следы внутри страны.вот, в я все думаю, что он не рванул в сторону Белоруссии? Точно границы закрыты были?
кстати, на керченском мосту тоже блокпосты и паспорта там проверяют не хуже, чем в аэропортах. Но не ставят отметок
Отправлено: Jurij - 29.04.20 17:48
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 18:09
смотри сколько интересного, а главное - денежного))) но, к сожалению, где вертятся большие деньги - там море искушения. а ты сама то веришь, что человек, ударив себя ножом в предплечье, сможет нанести себе еще 2 удара ножом в жизненно-опасные области? это же какой болевой порог надо иметь? либо находится в неадекватном состоянии, но, тут одним алко не спасешься явно). тут надо копаться в его профдеятельности, не иначе припекло, раз так сбежал и шифровался.
а разными версиями про геев теперь никого не убедишь)) всем пофигу, привыкли уже к их наличию везде где только можно и нельзя.
Отправлено: алчущий правды - 29.04.20 18:18
Скорее всего, он пил с кем-то - поругались, собутыльник его пырнул ножом и убежал. Нож-то нашли ли в квартире??? Никогда не слышала, чтобы самоубивались, тыркая себя ножом в грудь - это же прямо как в анекдоте "а потом он запрыгнул на мой нож, и так 4 раза..."Как же он изнутри тогда закрылся в ванной? Пошёл смывать кровь, по пьяни не поняв, что рана глубокая и серьёзная?
Отправлено: arhelon - 29.04.20 18:27
Как же он изнутри тогда закрылся в ванной?А зачем вообще закрываться в ванной? От кого, если ты один?
Отправлено: алчущий правды - 29.04.20 18:30
А зачем вообще закрываться в ванной? От кого, если ты один?По привычке. Голый же. Или сбежал от нападающего и закрылся.
Отправлено: arhelon - 29.04.20 18:34
По привычке. Голый же. Или сбежал от нападающего и закрылся.Все равно не получается - хоть какие-то следы крови должны были по пути остаться.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 18:37
А зачем вообще закрываться в ванной? От кого, если ты один?Насколько я понял, изнутри была закрыта дверь квартиры. Про закрытую дверь в ванную - это испорченный телефон. О чем я с самого начала написал - мутные источники, да и журналисты из желтых изданий от себя что-то добавили...
Отправлено: алчущий правды - 29.04.20 18:40
Все равно не получается - хоть какие-то следы крови должны были по пути остаться.Их не было? В каком месте точно локализация раны? Может, кровь потекла не сразу. Был ли рядом с погибшим какой то острый предмет? Вообщем нужны фото и экспертизы, чтобы хоть немного определиться.
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 18:41
Как же он изнутри тогда закрылся в ванной?так вроде в этой же теме уже писали, что дверь была закрыта в самой квартире. а не в ванной.
смотри сколько интересного, а главное - денежного))) но, к сожалению, где вертятся большие деньги - там море искушения.не самый денежный чиновник, честно говоря.
и не самый скандальный.
но, с другой стороны, он мог быть теневым товарищем.
может он общак какой театральный у себя держал? (просто рассуждаю).
но опять же репутция вроде хорошая.
и даже если так.
так далеко ехать, чтоб убить?
Отправлено: алчущий правды - 29.04.20 18:43
так вроде в этой же теме уже писали, что дверь была закрыта в самой квартире. а не в ванной.Тогда ситуация меняется в корне. Возможно, поэтому и завели УД на хозяина квартиры, у которого наверняка были вторые ключи. Но зачем хозяину такие проблемы? Если только пришёл за деньгами, вместе пили и вышла ссора.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 18:49
Возможно, поэтому и завели УД на хозяина квартиры, у которого наверняка были вторые ключи.Снова испорченный телефон. Это никакое не УД, а административное расследование. За незаконную предпринимательскую деятельность без государственной регистрации и специального разрешения. Денежки хозяйка взяла, а налоги не заплатила - вот и все ее "преступление"
Добавлено позже:
вот, в я все думаю, что он не рванул в сторону Белоруссии? Точно границы закрыты были?Не рванул, потому что не планировал покидать РФ, да и невозможно это уже было в то время. А в Краснодаре и Ялте теплее, чем в Минске и Могилеве. Поэтому и рванул туда. Говорят, Крым он очень любил.
Отправлено: алчущий правды - 29.04.20 19:00
Снова испорченный телефон. Это никакое не УД, а административное расследование. За незаконную предпринимательскую деятельность без государственной регистрации и специального разрешения. Денежки хозяйка взяла, а налоги не заплатила - вот и все ее "преступление"Понятно. Но наверное всё же проверили алиби хозяйки и её родни.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 19:43
вот, в я все думаю, что он не рванул в сторону Белоруссии? Точно границы закрыты были?наши точно да. только зачем ему в Белоруссию? у нас же с ней соглашение о выдаче (в случае чего).
не самый денежный чиновник, честно говоря.не самый денежный??? хе-хе) да там поле непаханное, не зря же столько уд против деятелей культуры стали заводить за нецелевые траты вверенных госсредств. культур-мультур дело очень тонкое))
и не самый скандальный.
но, с другой стороны, он мог быть теневым товарищем.
может он общак какой театральный у себя держал? (просто рассуждаю).
но опять же репутция вроде хорошая.
Добавлено позже:
для размышления https://rucriminal.info/ru/material/byudjet-moskvy-ukulturili а он с 2018 года там также замом назначен был и курировал практически все там. более поподробнее о Богомольцеве https://sobesednik.ru/obshchestvo/20190925-bogomolcu-grozit-ispoved-s-pristrastiem
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 20:21
Vietnamka,знаешь, меня смущает тот факт что "Он уехал, даже не собрав чемодан, забыв таблетки от гипертонии". значит, он сидел на таблетках из-за гипертонических кризов. это готовый инсультник и инфарктник. видимо так торопился, что забыл обо всем на свете. про паспорт вообще промолчу, кто в эту муть поверит?вот и меня эту смущает. Блин, да там картина внезапного бегства. От опасности, а не от жены.
Цитирование
кроме того, считаю, что вся проблема кроется в его профессиональной деятельности "В самом начале нулевых вдруг сменил химию на театр. Занимал руководящие технические и административные должности в Кинешемском драматическом театре,Ага, а пробей тему реконструкции театров. Под его руководством уже реконструилровали Эт цетера. Когда он был директором Маяковки было принято решение по реконструкции Маяковки и он тут же уходит на должность в департамент, которая как раз и позволяет ему это контролировать. Совпадение? Там проект первоначально был оценен не менее 3 млрд, а вот то, что кто-то выиграл конкурс, я так и не нашла информации, что странно с 2018 года. Все только были сообщения "не ранее 2020".
Тема тендеров на гос заказы это криминал и откаты 300%, причем еще до того, как вообще начнутся разговоры. Он ушел замом Каткова. Про того недавно сделал ролик Навальный - откаты и недвижимость за счет реконструкции
Добавлено позже:
наши точно да. только зачем ему в Белоруссию? у нас же с ней соглашение о выдаче (в случае чего).Из Белоруссии можно куда угодно и следов не найдешь
Добавлено позже:
наши точно да. только зачем ему в Белоруссию? у нас же с ней соглашение о выдаче (в случае чего).Из Белоруссии можно куда угодно и следов не найдешь
для размышления https://rucriminal.info/ru/material/byudjet-moskvy-ukulturili а он с 2018 года там также замом назначен был и курировал практически все там. более поподробнее о Богомольцеве https://sobesednik.ru/obshchestvo/20190925-bogomolcu-grozit-ispoved-s-pristrastiemТам бешенные деньги. Посмотри список театров, которые попали под реконструкцию. Они что, все в один момент так обветшали? Другое дело, что ценность они имеют разную, а Маяковка один из самых лакомых кусков в центре Москвы.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 20:26
Блин, да там картина внезапного бегства. От опасности, а не от жены.Настолько боялся, что даже жене не сказал, что сваливает? %-)
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 20:27
Настолько боялся, что даже жене не сказал, что сваливает? %-)а когда угрожают - часто так делают. Именно для того, чтобы защитить семью.
Добавлено позже:
И еще... Капков, чьим замом был Леонид, явно человек Мединского. А тот теперь кто? Т.е. пошел передел рынка
Отправлено: medgaz - 29.04.20 20:31
Там проект первоначально был оценен не менее 3 млрд, а вот то, что кто-то выиграл конкурс, я так и не нашла информации, что странно с 2018 года.Ничего странного, так как конкурса никакого не было еще.
Отправлено: Vietnamka - 29.04.20 20:32
Добавлено позже:
Ничего странного, так как конкурса никакого не было еще.Знаете, если с 2018 года не могут провести конкурс на 3 млрд бюджетных денег...
Отправлено: medgaz - 29.04.20 20:36
а когда угрожают - часто так делают. Именно для того, чтобы защитить семью.А в чем тут защита? Не обязательно ведь маршрут бегства сообщать, можно просто - дорогая, мне надо срочно уехать, все подробности позже. А так получается - муж бесследно исчез, и всё, ни ответа, ни привета. С близкими людьми так не поступают. Тут или серьезная ссора, или запой, или просто у человека поехала крыша - и такое бывает.
Добавлено позже:
Знаете, если с 2018 года не могут провести конкурс на 3 млрд бюджетных денег...А что вас тут удивляет? Бывает, что здания не два года, а десятилетия реконструкции ждут.
Добавлено позже:
Откаты делятся до того, как подписываю договора и выигрывают тендеры.Вот тут вы ошибаетесь. Утром - стулья, вечером - деньги.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 20:41
А в чем тут защита? Не обязательно ведь маршрут бегства сообщать, можно просто - дорогая, мне надо срочно уехать, все подробности позже. А так получается - муж бесследно исчез, и всё, ни ответа, ни привета. С близкими людьми так не поступают. Тут или серьезная ссора, или запой, или просто у человека поехала крыша - и такое бывает.тю)) так его благоверная была в курсе всех его предыдущих "пропаж" и не особо морочилась по этому поводу, поэтому то и не стала его искать сразу, а выждала примерное время, и когда он не явился и не проявился - стала искать его. а то, что они с супругой были в таких "спокойных" отношениях - знали все у него на работе. так что, тут дело не в ссоре и не в запое.
Добавлено позже:
Вот тут вы ошибаетесь. Утром - стулья, вечером - деньги.а это у кого как))) частенько наоброт бывает))
Отправлено: medgaz - 29.04.20 20:46
так его благоверная была в курсе всех его предыдущих "пропаж"То есть ему постоянно опасности угрожали, что ли? И что это за опасности, которые рассасываются через неделю-другую отсиживания в укромном месте? Для таких исчезновений есть куда более прозаические объяснения.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 20:47
А что вас тут удивляет? Бывает, что здания не два года, а десятилетия реконструкции ждут.ждут не так саму рекоснтрукцию, как кому отдать этот тендер, чтобы такую сумму отработать. что-то я не наблюдаю в числе выигравших подобные лакомые тендера какую нибудь безызвестную ооошечку "СМУ-15". все больше свои выигрывают. 3 млрда это не шутки, такими деньгами делиться абы с кем не будут, лучше ждать будут до упора.
Добавлено позже:
То есть ему постоянно опасности угрожали, что ли? И что это за опасности, которые рассасываются через неделю-другую отсиживания в укромном месте?да банально бухал, может еще чем занимался веселым. расслаблялся, так сказать. что тут такого то? работа нервная, творческая, разрядка нужна, а дома не интересно)
Отправлено: medgaz - 29.04.20 20:51
частенько наоброт бывает))Я сужу об этом по информации, скажем так, из собственных и достаточно надежных источников, а не по СМИ. Да и глупо делить шкуру неубитого медведя. Никто не будет в 2018 платить откат за тендер, который даже в 2020 еще не объявлен. А с учетом текущей ситуации с ковидом он вообще может отложиться непонятно на какой срок.
Отправлено: Рубик - 29.04.20 20:52
"Тело столичного чиновника обнаружили в ванной съёмной квартиры в Ялте с ранами рук и шеи. Дверь в квартиру была закрыта изнутри. Как рассказывают источники, мертвым Ошарина обнаружила хозяйка жилья после того, как соседи пожаловались ей на круглосуточно горящий свет. Предположительно, смерть мужчины наступила неделей раньше.
Незадолго до смерти Ошарин заявил хозяйке квартиры, что повздорил с супругой и ушёл в запой. 31 марта он заселился в квартиру через риелтора, но не предоставил паспорт. При этом Ошарин оплатил аренду сразу до 5 апреля. 1 апреля владелица квартиры попыталась сама выйти на связь с арендатором, но он не брал трубку. На следующий день она вместе с мужем приехала проверить жильца, но он отказался открывать. Через дверь Ошарин сказал, чтобы они приходили 5 апреля, и он расскажет о дальнейших своих планах. В оговоренный день чиновник открыл ей дверь. Он заявил, что накануне поругался с женой Мариной и она забрала его паспорт, поэтому он не может вернуться в столицу и даже не может купить местную сим-карту, поэтому хочет продлить срок аренды до 30 апреля. 22 апреля хозяйка квартиры узнала, что Леонид Ошарин, которого к тому времени уже вовсю искали, находится в федеральном розыске, и приехала в квартиру с полицией.
В комнате на столе стояла не одна недопитая бутылка алкоголя, а две — виски и джин. Также были обнаружены не несколько тысяч рублей, а около 300 тысяч рублей наличными. Тело Ошарина лежало в крови на полу в ванной комнате, а у входа — кольцо с гравировкой «L&M»"
Нож лежал рядом с телом. Не знаю, что "странного" в этой истории можно найти. Уходил в загулы и раньше, бухал, пропадал, с женой ссорился. Рванул на юга и самоубился на фоне алкогольной интоксикации. Но так же не интересно, людям всегда надо развить версии поинтереснее- заговоры, уход за границу, бегство от киллеров, кредиторов, кто там ещё в тренде в этом списке...
Отправлено: medgaz - 29.04.20 20:54
да банально бухал,Так и я о том же. Хотя бегство от мафии выглядит красивше, в жизни все обычно скучнее и прозаичнее.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 20:54
Добавлено позже:
бегство от мафииот какой мафии?)) от следкомовской? если ему и угрожало что-то, то это уд, а за должностные сейчас жестко подтягивают, вместе с обвиняемым вся семья и близкие родственники страдать будут. тут любой мало-мальски вменяемый человек запьет и метаться начнет, как ни крути никто не хочет родных по миру пускать из-за своих делишек. тут варианта на самом деле два - либо банальная бытовуха, либо реально самоубийство. но причина самоубийства явно не в межличностных отношениях с супругой.
Отправлено: salana45 - 29.04.20 21:04
Без паспорта приобретение билета и регистрация исключена. Маршрут Сочи(самолет) - Краснодар(такси) - Ялта(тоже такси? К Чехову?) крайне неудобный, дорогой и заумный, он сам по себе подозрителенБилет на самолёт можно взять по загранпаспорту. Я как-то брал со справкой из ментовки об утере паспорта.
В Краснодарском крае в связи с коронавирусом многие автобусные рейсы отменили. Выбор: ждать несколько часов следующего рейса или взять такси. Деньги есть, чего на автовокзале полдня торчать? Тут всё просто как раз. В Московской области то же самое, сам в Москву на такси ездил (200 км) вместо отменённого автобуса. Было бы 500 км, тоже поехал бы на такси, ибо - надо. Из Краснодара в Ялту та же история.
Зачем в Краснодар надо было - кто ж знает, мало ли какие дела у чиновника в краевом центре.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 21:06
medgaz, не знаю как у вас, а наши за год-два уже планы накидывают что будут делать. и исходя из этого подтягивать своих, чтобы загодя к тендерам подготовиться."Подтягивать" - другое дело, но это не значит деньги заранее, за год-два требовать. Все ведь может измениться - бац, и чиновник на нары попадет, или умрет, или его просто банально уволят, или на другую работу переведут. И усё, плакали денежки...
Добавлено позже:
от какой мафии?)) от следкомовской?Разговор ведь шел о мафии, которая типа ему откат заплатила сильно заранее. Следком тут ни при чем.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 21:18
Разговор ведь шел о мафии, которая типа ему откат заплатила сильно заранее.это где такое было написано? об этом вроде тут никто не писал. вы видимо не так поняли)
Отправлено: medgaz - 29.04.20 21:23
это где такое было написано?А вот тут.
Когда он был директором Маяковки было принято решение по реконструкции Маяковки и он тут же уходит на должность в департамент, которая как раз и позволяет ему это контролировать. Совпадение? Там проект первоначально был оценен не менее 3 млрд, а вот то, что кто-то выиграл конкурс, я так и не нашла информации, что странно с 2018 года. Все только были сообщения "не ранее 2020".
Тема тендеров на гос заказы это криминал и откаты 300%, причем еще до того, как вообще начнутся разговоры.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 21:29
Отправлено: salana45 - 29.04.20 21:33
Уже выяснилось, что не из Красноярска, а из Краснодара, не 5000 км на такси, а всего лишь 500, не удивлюсь, что в итоге окажется не 10 суток труп не находили, а 10 часов, и дверь заперта не изнутри, а снаружи ну и т.д.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 21:35
и где в этом сообщении написано, что ему кто-то заплатил откат?А к чему эти рассуждения о тендерах на госзаказы, и связанных с ними криминале и откатах? Откаты ведь чиновники берут, а Ошарин как раз из них. Деньги взял, конкурс из-за вируса отложили, от него потребовали деньги вернуть, он испугался и сбежал на юга. Это ведь имелось в виду, прочитайте внимательно.
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 21:57
А к чему эти рассуждения о тендерах на госзаказы, и связанных с ними криминале и откатах? Откаты ведь чиновники берут, а Ошарин как раз из них. Деньги взял, конкурс из-за вируса отложили, от него потребовали деньги вернуть, он испугался и сбежал на юга. Это ведь имелось в виду, прочитайте внимательно.с логикой у вас будь здоров)) может у Вьетнамки спросить следует, что она имела ввиду, а не додумывать за нее?
Отправлено: medgaz - 29.04.20 21:59
может у Вьетнамки спросить следуетСпросите, кто ж вам мешает...
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 22:07
Ничего странного, так как конкурса никакого не было еще.Был. В 18 году на изыскания и проектирование, я ссылку давал. И он ушел не к Каткову, того уже там не было. Театральные здания кому попало проектировать не дадут, в Мск вроде всего одна контора это делает, там с откатами особо не разбежишься. А они еще хотели там исторические башенки на фасаде восстановить, снести пристройки, а внутри все переделать и расширить. Меня конечно удивляет как химик-энергетик учил людей продюсировать, но что есть, то есть. Но скажу, что для банального воровства он слишком занятой в творческой сфере, у нас обычно тырят особо не напрягаясь. На строительные работы тендеров еще не было и там совсем другие деньги. Яркий пример - реконструкция Большого - в зрительном зале вместо прежней резьбы и лепнины позолоченный пластик и гипсокартон.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 22:10
В 18 году на изыскания и проектирование, я ссылку давал.Ну, это же не 3 млрд... Речь об этой сумме шла, а это как раз и есть сама реконструкция.
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 22:18
Ну, это же не 3 млрд... Речь об этой сумме шла, а это как раз и есть сама реконструкция.Это на проектирование, изыскания, согласования. Заранее официальную строительную смету составить невозможно, только после утверждения проекта.
Отправлено: Gulia70 - 29.04.20 22:23
и скорее всего ссора все-таки была, как бы жена не хотела этого признавать на публику.
и в такси он ехал пьяным. и в домике пил.
Отправлено: medgaz - 29.04.20 22:25
Это на проектирование, изыскания, согласования.Для проектирования и согласования это слишком баснословная сумма.
Добавлено позже:
Заранее официальную строительную смету составить невозможно, только после утверждения проекта.Конечно, 3 млрд - это не официальная смета, а предварительная и грубая оценка, озвученная самим Ошариным.
https://echo.msk.ru/amp/news/2264408-echo.html
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 22:52
Все СМИ особо подчеркнули про снятое кольцо с гравировкой «L&M».это не аргумент железобетонный. многие снимают кольца, причины разные. да и кто из мужчин не снимает кольца на отдыхе в одиночку? только особо убежденные и те, у кого оно не снимается))
Добавлено позже:
Для проектирования и согласования это слишком баснословная сумма.да? а тендер на покупку стульев в областную думу (или куда там еще) за миллион рублей штука не баснословная сумма? а тут каких то 3 лярда в Москве баснословная сумма...
Отправлено: Сергей В. - 29.04.20 23:16
Конечно, 3 млрд - это не официальная смета, а предварительная и грубая оценка, озвученная самим Ошариным.Да, само проектирование обошлось в 20 млн и в конце 19 г. уже д.б. быть готов проект. В этом году Ошарин должно быть готовил тендер, помимо массы текущих дел. И да, откаты заранее не платятся. Компромат конкретно на Ошарина есть? Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах.
Отправлено: listener - 29.04.20 23:19
Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работахи мог позволить себе личное мнение, которое высказывал публично
интересно, что последнее такое выступление, было как раз накануне его странной "самоизоляции"
Отправлено: Следопыт - 29.04.20 23:30
Компромат конкретно на Ошарина есть? Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах.если есть компромат - то нам не доложат. а насчет пахал на трех работах- то он работал одно время руководителем двух театров, и только после этого ушел на чиновничью должность. его заслуги никто не оспаривает, речь о том, что на последней работе проблемы были у всего департамента, и возможно, к нему тоже возникли вопросы.
Отправлено: listener - 29.04.20 23:39
речь о том, что на последней работе проблемы были у всего департамента, и возможно, к нему тоже возникли вопросы.для обычного чиновника, в настоящем, как вариант, это и могло бы стать проблемой
для того, о ком мы говорим, когда человек работает на результат и умеет брать на себя ответственность - нет
кмк
Отправлено: Аскер - 30.04.20 00:02
Вороненкова с Максаковой это не остановило.Ну и как у них, хорошо получилось?
не самый денежный чиновник, честно говоря.Вы там в Москве слишком много кушать...
https://www.youtube.com/watch?v=_7gxbkMs9DI# (https://www.youtube.com/watch?v=_7gxbkMs9DI#)
Так то да, не самый. Ушел с зарплаты в полляма в месяц на заведомо раз в 5 меньше - никогда такое не делается с ухудшением материального положения. Т.е. возможости на госслужбе априори превышали эту нехилую зарплату.
Добавлено позже:
и в такси он ехал пьяным. и в домике пил.Ничего страшного в этом нет.
Отправлено: ЁлыПалы - 30.04.20 02:45
Сомнительно, что человек, который от кого-то скрывается или решает серьёзную проблему, будет пьянствовать.
Если бы он с кем-то пьянствовал, а потом произошла бы пьяная драка, остались бы следы постороннего, а их нет.
Вряд ли телефон и паспорт понадобились убийце. Явно, что это - не ограбление, а для сокрытия личности убитого изъятие этих вещей не помогло бы. То, что жена забрала - что-то совсем невероятное (почему же она отпустила его жить на дачу, а не посадила на цепь? *JOKINGLY*). Скорее всего, паспорт и телефон потерял по пьянке.
У меня возникло предположение, что он сошёл с ума. Может, ему и казалось, что жена его преследует...
Отправлено: Vietnamka - 30.04.20 04:31
Был. В 18 году на изыскания и проектирование, я ссылку давал. И он ушел не к Каткову, того уже там не было.он никак не может уйти к Каткову, он идете через Капкова. Это совершенно разные вещи. ДК определяет объемы, сроки, суммы и именно в них закладывается откатная составляющая. Выплатит ее тот, кто тендер выиграет.
И оценка размеров откатов обсуждается до того. как кто-то получит проект, потому что они тоже считают - им отдать надо, но и работу выполнить тоже.
Цитирование
Театральные здания кому попало проектировать не дадут, в Мск вроде всего одна контора это делает, там с откатами особо не разбежишься.и то, что все делает одна компания говорит как раз о том, что она "своя", хорошо знает, что делать.
Цитирование
Был. В 18 году на изыскания и проектированиеи что-то пошло не так, раз не перешли к следующему этапу. Деньги в бюджете заложены.
Цитирование
На строительные работы тендеров еще не было и там совсем другие деньги. Яркий пример - реконструкция Большого - в зрительном зале вместо прежней резьбы и лепнины позолоченный пластик и гипсокартон.ну т.е. башенки из гипсокартона это не проявление коррупции?
Добавлено позже:
И да, откаты заранее не платятся.они не платятся. Они обещаются и знаешь, очень неприятно, когда кто-то не получает обещанные ему деньги. При том, что этот "кто-то" явно не простой артист или сантехник.
Тут вариантов может быть два - заняв новую должность, он понял в какое гавно попал, да еще на фоне борьбы с коррупцией или он не смог сдержать обещание, данное кому-то. И тут скорее убийство
Добавлено позже:
Компромат конкретно на Ошарина есть? Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах.а подтверждение его ссоры с женой?
Добавлено позже:
Вряд ли телефон и паспорт понадобились убийце.вряд ли человек, который поругался с женой и просто хочет умереть - берет с собой такую сумму денег и петляет по стране, как заяц
Отправлено: ЁлыПалы - 30.04.20 05:36
Положение ножа (раны), отпечатки пальцев на ноже и их положение, и как долго умирал. Вроде бы, умер от потери крови... Вопрос: как долго умирал? Вряд ли убийца ранил и оставил медленно умирать.
Отправлено: Vietnamka - 30.04.20 07:25
Vietnamka, если - паранойя, запросто.Вы знаете, може я не права, но у меня есть определенное отношение к тому, кто и кем становится. Так вот я считаю, что такие люди как Оршанин проходят очень мощный фильтр по своему психологическому статусу. Не официально, но по факту. И они должны быть не только психологический устойчивы, но и предсказуемы. Они в системе и это требование системы, если что.
Что касается остро-возникшего приступа параной... ну, во первых, по срокам не очень, а во вторых - по целе приложения. У параноиков как раз все направлено на сохранение собственной жизни и собственной безопасности, а старадают другие.
Отправлено: mrv - 30.04.20 08:19
Отправлено: medgaz - 30.04.20 08:32
берет с собой такую сумму денег4 тыс. долларов - это достаточно скромная сумма денег для месячного проживания в Ялте в апартаментах класса люкс.
Добавлено позже:
У параноиков как раз все направлено на сохранение собственной жизни и собственной безопасности, а старадают другие.МДП мог быть, да и вообще полно острых психических расстройств, толкающих людей на самоубийства.
Добавлено позже:
тут не вижу признаков какой-то особой шизы в его действиях, потому что люди с шизой обычно охотно и многословно рассказывают посторонним об инопланетянах, агентах КГБУ шизы - мильён признаков. Путь в Ялту на такси из Краснодара достаточно странен для человека в адекватном состоянии. Не говоря уже о самом бегстве в тайне ото всех. Но тут наиболее вероятно, что у человека был банальный запой. Свалил подальше, чтобы никто не мешал "продолжению банкета". Ну, и в какой-то момент допился до делирия.
Отправлено: mrv - 30.04.20 08:53
Отправлено: medgaz - 30.04.20 08:58
А он раньше в запои уходил?Это только самые близкие ему люди могут сказать, но такие вещи ведь не афишируют обычно. Я знал одного достаточно крупного и успешного чиновника, о запоях которого знал очень ограниченный круг людей, а остальным просто говорили - "приболел человек". Если такое не очень часто происходит, то работе даже и не мешает особо.
Отправлено: Дмитриевская - 30.04.20 09:01
А он раньше в запои уходил? (хотя по лицу видно, что может и уходил...) Потому что до делирия не так просто допиться (у одной моей подруги был муж-алкаш, в запои часто уходил, но "белочка" же не с первого раза приходит, а после многих лет обычно...)Зависит от особенностей психики. Я бы делирий не сбрасывала. Тут конкретно сказано, что ушел в запой. Главное лично для меня. Куда делся паспорт после самолёта? И был ли он один или водил кого то. Если всё плохо было с женой, то в чем проблема развестись? Неужели надо самоубиваться? Тут с психикой не то. Уж на почве алкоголя или дебют еще какого либо отклонения, неизвестно. Но раз быстро похоронили, похоже, что явных следов криминала не нашли.
Отправлено: Боцман - 30.04.20 11:04
но, с другой стороны, он мог быть теневым товарищем.Нет никакого смысла его убирать как лицо,которое может что то поведать,если возьмут за пятую точку. Стал бы козлом отпущения+кто то по цепочке.
может он общак какой театральный у себя держал? (просто рассуждаю).
но опять же репутция вроде хорошая.
и даже если так.
так далеко ехать, чтоб убить?
Нет, согласно моей версии он планировал отход куда-то за границу,Казнокрад?)
геев теперь никого не убедишь)) всем пофигу, привыкли уже к их наличию везде где только можно и нельзя.Угу... поразвелось эммм... пи... да... гогав. Пора,давно пора,вернуть 121 статью,но в более жестком варианте. До пожизненного включительно. Иначе гончары-глиномесы скоро в почете будут. Тьху епта.
Возможно, поэтому и завели УД на хозяина квартиры,По экономической статье.
Но наверное всё же проверили алиби хозяйки и её родни.Нет конечно. Написали пару бумажулек,получили премии и пошли обмывать в ресторан.
не зря же столько уд против деятелей культуры стали заводить за нецелевые траты вверенных госсредств. культур-мультур дело очень тонкое))В мутном омуте черти водятся)
а когда угрожают - часто так делают. Именно для того, чтобы защитить семью.Что бы семья стала заложником ситуации?)
Т.е. пошел передел рынкаСмена персонажей. Финансовые потоки не поменяются.
Ничего странного, так как конкурса никакого не было еще.Конкурс-это не только то,что на виду да на сайтах госзакупок. Перед всеми этими действиями идут переговоры. За кулисами. И каждая сторона определяет свою моржу.
Никто не будет в 2018 платить откат за тендер, который даже в 2020 еще не объявлен.Никогда не слышали как выкупают у колхозников урожай еще во время сева?)
Добавлено позже:
Ну, это же не 3 млрд... Речь об этой сумме шла, а это как раз и есть сама реконструкция.Тендер,в котором присутствует много или очень много монеток,может дробиться на несколько частей.
Для проектирования и согласования это слишком баснословная сумма."Согласно условиям конкурса, начальная (максимальная) цена контракта составляет 1 млрд 547 млн 851 тыс 861 рубль (при первом аукционе сумма была на 38 млн больше - 1 млрд 585 млн 569 тысяч 416 рублей)
Участники могут подать заявки до 18 марта, в этот же день состоится и сам аукцион."(С)
Вот это-в Саратове. Кстати,заметьте-подача заявок и сам аукцион проходят в один день. О чем то ж это говорит. Не? Стоит ли сравнивать Саратов со столицей?)
Если в ванной - шпингалет или крючок, с помощью нитки, легко изобразить "закрыто изнутри".Это в люксовых то нумерах?)
Отправлено: OlgaGP - 30.04.20 11:37
Зависит от особенностей психики. Я бы делирий не сбрасывала. Тут конкретно сказано, что ушел в запой. Главное лично для меня. Куда делся паспорт после самолёта? И был ли он один или водил кого то. Если всё плохо было с женой, то в чем проблема развестись? Неужели надо самоубиваться? Тут с психикой не то. Уж на почве алкоголя или дебют еще какого либо отклонения, неизвестно. Но раз быстро похоронили, похоже, что явных следов криминала не нашли.На самом деле, алкоголик в запое может с легкостью потерять паспорт. Ну и проблемы с женой без явного стороннего шерше ля фам+то, что сразу не кинулись искать не только семья, но и по работе, все вместе очень даже говорит в пользу того, что запойный эпизод был далеко не первым. Вот в запое мотался по стране самым странным образом, пьянствовал, потерял документы, потом абстинентный синдром, потом белка. Например, в глюках ему мерещилось, что под кожей живут червячки, и он их начал выковыривать ножичком. Болевой порог сильно снижен, сознание полностью помутнено. Скорее всего, такие запои случались нередко, но рядом кто-то был, откапывали. А тут, как типичный алкоголик, решил самостоятельно пропиться, "потому что никто не понимает его тонкую душевную организацию", ну вот и итог. Серьезная должность с явным криминальным шлейфом -это прямо-таки классика для запойника, опять же. Еще и творческая среда, опять же трезвенников там мало. Выглядел более-менее нормально, потому что после запоев откапывали, между ними следил за здоровьем, была доступна хорошая медицина. История абсолютно классическая.
Отправлено: Vietnamka - 30.04.20 11:38
Смена персонажей. Финансовые потоки не поменяются.рыбаки меняются. Могут измениться)
Отправлено: Боцман - 30.04.20 11:57
рыбаки меняются. Могут измениться)Ничто не вечно под луной(С) :)
Отправлено: Боцман - 30.04.20 12:58
Сообщается, что дело подсудимого передано в Никулинский суд Москвы
https://tass.ru/proisshestviya/8345699
Было? Не было?)
Добавлено позже:
рыбаки меняются. Могут измениться)а еще вот так бывает:
О чём это говорит? Это говорит о том, что Нина Леонидовна в процессе следствия признала хищения совместно с фигурантами этого дела. Трудовой Кодекс обязывает нас взять её на работу главным бухгалтером, откуда она была следственными органами взята под стражу два с половиной года назад. Все эти два с половиной года у нас на этом месте работал профессиональный человек, который исполнял, весьма честно, свои обязанности. Я понимаю, что есть Трудовой Кодекс, Уголовный Кодекс, есть закон, которому мы обязаны следовать. Но в театре есть ещё и законы этики, которым мы тоже должны следовать. Как совместить законы этики с этим законодательством, которое не учитывает, с моей точки зрения, специфику театра. В интересах ли театра работа человека, который признался в этих хищениях. Можем ли мы с директором доверять этому человеку? Нет не можем. Это не в интересах театра. Это повредит реноме нашего театра. (С)
https://moscultura.livejournal.com/category/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Отправлено: Вероника - 30.04.20 13:16
Добавлено позже:
И ещё интересное дело от 03.02.2020 https://m.crimea.kp.ru/online/news/3753430/ (https://m.crimea.kp.ru/online/news/3753430/) Посмотрела хронику по Ялте за последние пару лет, на мой взгляд, не часто находят неизвестные трупы в "некупальный сезон". (Есть там сразу про 6 трупов, но они все похожи на лиц без определенного м.прож.)
Отправлено: Эля 29 - 30.04.20 13:26
Отправлено: Следопыт - 30.04.20 15:09
Отправлено: OlgaGP - 30.04.20 15:34
вам не кажется странным, что он уехал так быстро, что забыл таблетки и остальное? неужто желание напиться до чертиков так было велико, что он в предвкушении загула так себя вел? до этого, он, значит, спокойно сваливал в эти "кратковременные отпуска" и все было привычно для него и остальных, а тут сорвался и садами-огородами стал скрываться. мутно тут все, мутно... в чиновничьей среде алкашей много, это не тайна, но так себя никто не ведет, как он повел себя в последний раз.Так алкоголизм - прогрессирующая болячка. Степень поражения мозга продуктами распада алкоголя постоянно усиливается. Вначале человек худо-бедно готовится к запойному эпизоду, после нескольких таких эпизодов поведение уже может быть в стиле "попала капля алкоголя - очнулся через две недели запоя".. Ну или не очнулся, селяви. Если еще и сорвал кодировку, то там вообще абсолютно неконтролируемое поведение может быть.
Отправлено: Isterika - 30.04.20 16:37
И второе, довольно-таки странно, когда " человек театра" так нетеатрально заканчивает свой жизненный путь,предлагая взору безутешной вдовы и товарищей жалкие останки в виде зелёного вонючего киселя.
Отправлено: Следопыт - 30.04.20 16:58
Так алкоголизм - прогрессирующая болячка. Степень поражения мозга продуктами распада алкоголя постоянно усиливается. Вначале человек худо-бедно готовится к запойному эпизоду, после нескольких таких эпизодов поведение уже может быть в стиле "попала капля алкоголя - очнулся через две недели запоя".. Ну или не очнулся, селяви. Если еще и сорвал кодировку, то там вообще абсолютно неконтролируемое поведение может быть.если бы вы знали, сколько таких запойных у руля власти *JOKINGLY* и ничего, очухаются и с утра на работу как огурцы)) в России пьют все, кто связан с руководящими должностями, начиная от маленькой до высокой. без алкоголя с таким напрягом не справиться), да и встречи-переговоры у нас на сухую до сих пор не проходят. традиция-с) спортом нарпряг снимают только поначалу и смолоду, а там жизнь поправит)) вопрос в том, что они не самоубиваются вот таким образом.
Отправлено: medgaz - 30.04.20 16:58
России пьют все, кто связан с руководящими должностями,Но не у всех бывают запои.
Добавлено позже:
Думаю, у чиновников его уровня не одна банковская карта, и даже не две.Интересно, не испарились ли они вместе с паспортом?Типа деньги злодеи оставили, а карты сперли? Это вряд ли...
Отправлено: Isterika - 30.04.20 17:05
Добавлено позже:Типа деньги злодеи оставили, а карты сперли? Это вряд ли...Ну так и злодеи разные бывают
Отправлено: medgaz - 30.04.20 17:08
Ну так и злодеи разные бываютЕсли злодей хочет ограбить, он скорее деньги возьмет, чем карту. Без пин-кода и привязанного к ней телефона толку от нее немного.
Отправлено: Isterika - 30.04.20 17:18
Если злодей хочет ограбить, он скорее деньги возьмет, чем карту. Без пин-кода и привязанного к ней телефона толку от нее немного.Если у погибшего были резаные раны, это-таки может свидетельствовать о том, что у человека требовали пин-коды, а потом оставили умирать, истекающего кровью. Но это как одна из версий, потому что без результатов экспертизы вообще невозможно говорить о том,что труп криминальный, хотя странностей здесь более чем достаточно
Отправлено: medgaz - 30.04.20 17:24
Если у погибшего были резаные раны, это-таки может свидетельствовать о том, что у человека требовали пин-коды,Злодеи не искали легких путей, видимо. 300 тысяч рублей взять побрезговали, а вот за пин-код несчастного чиновника пытали. Дабы их потом сфоткал на память банкомат...
Отправлено: OlgaGP - 30.04.20 17:32
если бы вы знали, сколько таких запойных у руля власти *JOKINGLY* и ничего, очухаются и с утра на работу как огурцы)) в России пьют все, кто связан с руководящими должностями, начиная от маленькой до высокой. без алкоголя с таким напрягом не справиться), да и встречи-переговоры у нас на сухую до сих пор не проходят. традиция-с) спортом нарпряг снимают только поначалу и смолоду, а там жизнь поправит)) вопрос в том, что они не самоубиваются вот таким образом.Таки я очень сильно в курсе насчет алкоголиков во властных структурах *ROFL*. Но а)далеко не все запойные, есть и те, кто пьет каждый день без запоев б) запойные тоже разные бывают. Одно дело -запой на выходных, когда попили пару-тройку дней, прокапались, и вперед. А есть те, кто постепенно начинает уходить во все более длительный штопор, и выйти из него с адекватными мозгами очень сложно. Несколько таких историй - это прямая дорога к тяжелому делирию. Ну и особенности поведения в запое тоже очень влияют. Кто-то тихо побухивает в коттедже под присмотром жены, телохранителя или любовницы, а кому-то нужно движение и свежий ветер приключений. Вот вторые -прямо-таки 100% кандидаты в типа "странные смерти". Кстати, очень сильно ухудшают прогноз по делирию кодировки и наличие проблем с сердцем и сосудами.
Уверена, что самоубийства как такового, тут не было. Он в тот момент вообще не соображал, что делает. Белка - это галлюцинации звуковые и визуальные, страх смерти, что-то он этакое увидел. Был бы не один -госпитализировали бы в наркологическое отделение, там знают. что с такими делать. В целом, сюжет абсолютно банальный, классика смерти в запое.
Отправлено: Следопыт - 30.04.20 17:39
Отправлено: Isterika - 30.04.20 17:52
Злодеи не искали легких путей, видимо. 300 тысяч рублей взять побрезговали, а вот за пин-код несчастного чиновника пытали. Дабы их потом сфоткал на память банкомат...Я не имела ввиду случайных злодеев-гопников. Что-то же сподвигло человека в скоростном режиме покинуть дачу, на которой он мог спокойно и бесконтрольно наливаться элитным виски, и проделать столь долгий и запутанный путь навстречу своей смерти.
Я только не уловила, а с дачи в аэропорт он на чём уехал
Отправлено: medgaz - 30.04.20 17:58
Что-то же сподвигло человека в скоростном режиме покинуть дачу, на которой он мог спокойно и бесконтрольно наливаться элитным вискиЖена могла помешать. Поняла, что муж запил - решила приехать и навести порядок. Вот он и сбежал.
Отправлено: Isterika - 30.04.20 18:02
Жена могла помешать. Поняла, что муж запил - решила приехать и навести порядок. Вот он и сбежал.А когда сбежал,решила,что пока можно и не искать, пусть напивается,главное не дома?
Жена уехала с дачи с детьми в Москву, т.к. на даче плохо работал интернет и детям сложно было заниматься дистанционным обучением, так что вопрос,скорее всего, не в ней
Отправлено: medgaz - 30.04.20 18:08
А когда сбежал,решила,что пока можно и не искать, пусть напивается?А где же она его искать бы стала, с помощью частных детективов по всей стране, что ли? В полицию не стала обращаться, поскольку криминала тут не было. Заявила о пропаже только тогда, когда отсутствие мужа стало куда более длительным, чем раньше в таких случаях. Ведь не первый раз было такое, и самоубиваться он, как и раньше, не собирался. Но так уж вышло...
Добавлено позже:
вопрос,скорее всего, не в нейТем не менее в Крыму он говорил о ссоре с женой. Наиболее вероятной причиной было как раз то, что жена мешала запою.
Отправлено: OlgaGP - 30.04.20 18:10
Я не имела ввиду случайных злодеев-гопников. Что-то же сподвигло человека в скоростном режиме покинуть дачу, на которой он мог спокойно и бесконтрольно наливаться элитным виски, и проделать столь долгий и запутанный путь навстречу своей смерти.Возможно, что жена его выгнала с дачи, опасаясь, что там он устроит пожар или вляпается в конфликт с соседями.
Я только не уловила, а с дачи в аэропорт он на чём уехал
Вот он и рванул куда глаза глядят. Алкоголик в запое всегда добьется реализации своей цели -продолжения употребления алкоголя без помех. Я понимаю, что моя версия кажется всем недостаточно романтичной *ROFL* и криминально-жутковатой, но ситуация реально очень банальная.
Отправлено: Isterika - 30.04.20 18:20
А где же она его искать бы стала, с помощью частных детективов по всей стране, что ли? В полицию не стала обращаться, поскольку криминала тут не было. Заявила о пропаже только тогда, когда отсутствие мужа стало куда более длительным, чем раньше в таких случаях. Ведь не первый раз было такое, и самоубиваться он, как и раньше, не собирался. Но так уж вышло...О ссоре с женой мы знаем только со слов хозяйки, которой надо было каким-то образом объяснить, почему она не видела его паспорт.
Добавлено позже:Тем не менее в Крыму он говорил о ссоре с женой. Наиболее вероятной причиной было как раз то, что жена мешала запою.
Добавлено позже:
Возможно, что жена его выгнала с дачи, опасаясь, что там он устроит пожар или вляпается в конфликт с соседями.Алкоголик в запое не перекрывает воду, чтобы помчаться за вожделенным зельем.Очень ответственный алкоголик.
Вот он и рванул куда глаза глядят. Алкоголик в запое всегда добьется реализации своей цели -продолжения употребления алкоголя без помех. Я понимаю, что моя версия кажется всем недостаточно романтичной *ROFL* и криминально-жутковатой, но ситуация реально очень банальная.
Отправлено: Следопыт - 30.04.20 21:24
О ссоре с женой мы знаем только со слов хозяйки, которой надо было каким-то образом объяснить, почему она не видела его паспорт.кстати, он мог придумать и сказать что угодно, лишь бы не светить своим паспортом, видимо почему то очень не хотел, чтобы его паспортные данные были у кого-то постороннего. в принципе это нормально. меня тоже выбешивает, когда наши доморощенные арендодатели что на югах, либо где, начинают предъявлять требование "дайте копию паспорта", при этом договор даже порой не заключают. на кой черт им копия паспорта нужна, если в договоре все данные есть? учитывая его должностное положение, он вправе был так поступить. ну, а если он боялся, что его будут искать - то тем более начал шифроваться. поэтому и рассказал эту сказку о ссоре с женой и паспортом. судя по их отношениям, жене нафиг не упиралось забирать у него паспорт. если бы так было, и она хотела его заставить сидеть дома, то отобрала бы не только все документы, но и банковские карты и весь нал, включая ключи от квартиры, дачи тд. обычно так и поступают жены беспокойных алкоголиков. кроме того, человек, который пьет нещадно, будет пропивать все деньги, что у него есть, не взирая на стоимость бухла, и будет их раскидывать направо и налево даже в условиях пандемии. а тут человек приличный, паленку пить явно не употребляет, да и деньги практически все при нем были.
Отправлено: Isterika - 30.04.20 21:58
кстати, он мог придумать и сказать что угодно, лишь бы не светить своим паспортом, видимо почему то очень не хотел, чтобы его паспортные данные были у кого-то постороннего. в принципе это нормально. меня тоже выбешивает, когда наши доморощенные арендодатели что на югах, либо где, начинают предъявлять требование "дайте копию паспорта", при этом договор даже порой не заключают. на кой черт им копия паспорта нужна, если в договоре все данные есть? учитывая его должностное положение, он вправе был так поступить. ну, а если он боялся, что его будут искать - то тем более начал шифроваться. поэтому и рассказал эту сказку о ссоре с женой и паспортом. судя по их отношениям, жене нафиг не упиралось забирать у него паспорт. если бы так было, и она хотела его заставить сидеть дома, то отобрала бы не только все документы, но и банковские карты и весь нал, включая ключи от квартиры, дачи тд. обычно так и поступают жены беспокойных алкоголиков. кроме того, человек, который пьет нещадно, будет пропивать все деньги, что у него есть, не взирая на стоимость бухла, и будет их раскидывать направо и налево даже в условиях пандемии. а тут человек приличный, паленку пить явно не употребляет, да и деньги практически все при нем были.Здесь ещё несколько вопросов, квартиру он бронирует 26 марта, тогда же вылетает в Сочи, едет в Краснодар и 30 марта появляется в Ялте.Где-то с 26 по 30 он жил. Потом, хозяйка квартиры ему звонила, интересно по какому номеру, сомневаюсь,что в квартире, которая сдаётся, есть городской телефон.
В поисковых ориентировках описана одежда, куртка,джинсы,кроссовки, зелёная бейсболка и тёмные очки, что может говорить о том,что он действительно не желал быть узнанным.
Отправлено: ЁлыПалы - 30.04.20 23:08
Вы знаете, може я не права, но у меня есть определенное отношение к тому, кто и кем становится. Так вот я считаю, что такие люди как Оршанин проходят очень мощный фильтр по своему психологическому статусу. Не официально, но по факту. И они должны быть не только психологический устойчивы, но и предсказуемы. Они в системе и это требование системы, если что.А кто он такой? "Бывший директор театра им. Маяковского, зам главы деп культуры Москвы". Это же - не силовик... К тому же, склонность к запоям "не заметили"...
Цитирование
Что касается остро-возникшего приступа параной... ну, во первых, по срокам не очень, а во вторых - по целе приложения. У параноиков как раз все направлено на сохранение собственной жизни и собственной безопасности, а старадают другие.Наверное, зависит от содержимого бредней.
Кстати, и денег взял мало для серьёзного побега. Если бы бежал, то его бы искали, и он не смог бы пользоваться карточкой. Ещё и без паспорта...
Добавлено позже:
Кстати, когда-то знала человека с подобным поведением... Вся семья увлекалась ЗОЖ, но потом у них начались какие-то разлады, и он стал приезжать зимой на дачу, и там пил. При этом, старался делать так, чтобы соседи не знали, что он - в доме. Вместо здорового питания - водка и обжорство; он резко растолстел, а потом умер от инфаркта. На мой взгляд, это - вариант самоубийства.
Отправлено: Аглая - 01.05.20 04:07
Кстати, и денег взял мало для серьёзного побега. Если бы бежал, то его бы искали, и он не смог бы пользоваться карточкой. Ещё и без паспорта...Возможно, что деньги основные он давно уже перевел в какой-либо заграничный банк, а насчет паспорта - да это вранье хозяйки квартиры или он сам не хотел его светить. Не мог он без паспорта уехать, тем более во время самоизоляции.
Но с другой стороны, если в планах было заранее продуманное бегство, то мог и фальшивый паспорт себе заказать, но видимо не было, то есть не готовился, спонтанно планы уехать созрели.
Отправлено: Эля 29 - 01.05.20 09:25
По словам Белькова, они были знакомы с Ошариным 15 лет.
«Леонид был человеком достаточно закрытым, никуда не лез и всегда занимался своей работой. Аккуратный, спокойный. В личную жизнь старался никого не пускать. По работе решал вопросы быстро, грамотно. Благодаря его деятельности на свет появилась новая сцена Маяковки и не только. Мы общались не часто, но достаточно регулярно», — сообщил Николай Бельков.
Театральный деятель уверен, что Леонид мог наложить на себя руки только в том случае, если бы узнал о смертельном диагнозе.
«В последнее время было похоже, что у него что-то случилось. Скорее всего, что-то со здоровьем. Он довольно сильно поправился, изменился, постарел. Я его видел пару месяцев назад — Леонид был не такой как всегда, на шутки вяло реагировал. Думаю, что скорее всего спровоцировала болезнь, возможно, ему поставили «нехороший диагноз» и он решил уехать туда, где ему было хорошо (в Крым. — Прим. ФАН)», — поделился своим мнением собеседник ФАН.
https://riafan.ru/1270249-kollegi-po-teatralnomu-proshlomu-zapodozrili-neizlechimuyu-bolezn-u-pogibshego-osharina
Добавлено позже:
и вообщее - такой исход жизни - как самоубийство , такое все- таки неправильное решение - может придти в голову , если в родне кто-то так уже решал - в любом из поколений. Тут родственники должны все вспомнить.
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 11:48
Думаю, что скорее всего спровоцировала болезнь, возможно, ему поставили «нехороший диагноз» и он решил уехать туда, где ему было хорошопонятие хорошо как-то не вяжется с самоубийством...
Отправлено: Вероника - 01.05.20 12:16
Отправлено: Isterika - 01.05.20 12:18
понятие хорошо как-то не вяжется с самоубийством...Да и сам способ какой-то странный
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 12:50
Да и сам способ какой-то странныйне то слово... сначала один раз себя ударил, куда неизвестно правда, а потом еще ударил, а потом и еще. и умер от потери крови. вот как он это сделал чтобы не сойти с ума от боли - вот вопрос. нож то не просто так воткнуть в тело, еще и в область предплечий и в живот, а вытащить его еще большая проблема. он, что там, чувствительность потерял, и состояние исступления впал? приходилось встречать таких горе-самоубийц, большинство выжило, но там обычно вены резали, да в живот себя тыкали (не сильно правда, потому как больно очень). вопрос еще в том, как он, имея колото-резаные в области предплечий нанес себе эти удары? допустим, он ударил себя правой рукой (он же правша?) в левое предплечье, т.е. всадил нож, вытащил, далее, также ударил себя в живот, ну или в предплечье (последовательность то мы не знаем). вопрос - как он наносил себе удары в правое плечо? правой рукой? не получается. если левша - тоже самое. и потом, даже при первом ударе он бы загнулся от боли. он вроде как нервный был в последнее время, следовательно, чувствительность нервная повышенная должна быть. короче, одни вопросы...
да, еще, чтобы умереть от кровопотери, необходимо задеть вены, артерии. значит, глубина ударов достигла их. а это неплохая сила удара должна быть, чтобы их достать.
Отправлено: Сергей В. - 01.05.20 12:56
Да и сам способ какой-то странныйПро способ точной инфы нет, как нет у нас и СМЭ. В запой и шизу не слишком верится, хотя эти версии рабочие. В такси не пил, дачу закрыл, свет и воду в ней выключил. В самолет сел и летел тоже вполне благополучно, машину в Краснодар тоже как-то встретил без тлф., в номере всего 2(!) недопитых бутылки виски и джина. Был в трусах, ну так многие так дома ходят.Ограбление исключается. Хозяйка подвалила к апартаментам только 22 апреля, т.к. в окнах постоянно горел свет. Днем его, понятное дело, незаметно. Т.е. не буянил. Понятно что суицид, непонятно по какой причине.
Под катом фрагмент из интервью Герасимова, по его словам, именно он, а не жена, поднял на ноги органы:
Разворачиваемый текстдепутат Московской городской думы Евгений Герасимов в разговоре с «Известиями» задался вопросом о странностях в поведении Леонида Ошарина.
- Он любил Крым. Но что его туда привело? По работе он был в Ялте или по личным делам – не знаю. Почему его долго не искали? Может, потому что всё работало, проблем не было, видимо. К тому же он собирался в отпуск. Несколько дней назад мы тоже стали бить в набат. Стали беспокоиться, почему невозможно связаться по телефону, почему не отвечает на сообщения, – рассказал депутат.
Евгений Герасимов также отметил, что это он совместно с коллегами подключил к розыску Леонида Ошарина официальные структуры. В результате был найден водитель такси, который привёз его в Ялту. По словам депутата, пока считается, что чиновник покончил жизнь самоубийством.
- Он любил Крым. Но что его туда привело? По работе он был в Ялте или по личным делам – не знаю. Почему его долго не искали? Может, потому что всё работало, проблем не было, видимо. К тому же он собирался в отпуск. Несколько дней назад мы тоже стали бить в набат. Стали беспокоиться, почему невозможно связаться по телефону, почему не отвечает на сообщения, – рассказал депутат.
Евгений Герасимов также отметил, что это он совместно с коллегами подключил к розыску Леонида Ошарина официальные структуры. В результате был найден водитель такси, который привёз его в Ялту. По словам депутата, пока считается, что чиновник покончил жизнь самоубийством.
Отправлено: Isterika - 01.05.20 13:22
Про способ точной инфы нет, как нет у нас и СМЭ. В запой и шизу не слишком верится, хотя эти версии рабочие. В такси не пил, дачу закрыл, свет и воду в ней выключил. В самолет сел и летел тоже вполне благополучно, машину в Краснодар тоже как-то встретил без тлф., в номере всего 2(!) недопитых бутылки виски и джина. Был в трусах, ну так многие так дома ходят.Ограбление исключается. Хозяйка подвалила к апартаментам только 22 апреля, т.к. в окнах постоянно горел свет. Днем его, понятное дело, незаметно. Т.е. не буянил. Понятно что суицид, непонятно по какой причине.Хотя бы более- менее ясно, что всё произошло вечером или ночью, ибо днём свет включать незачем. Но в самоубийство как-то совсем не верится
Под катом фрагмент из интервью Герасимова, по его словам, именно он, а не жена, поднял на ноги органы:депутат Московской городской думы Евгений Герасимов в разговоре с «Известиями» задался вопросом о странностях в поведении Леонида Ошарина.
- Он любил Крым. Но что его туда привело? По работе он был в Ялте или по личным делам – не знаю. Почему его долго не искали? Может, потому что всё работало, проблем не было, видимо. К тому же он собирался в отпуск. Несколько дней назад мы тоже стали бить в набат. Стали беспокоиться, почему невозможно связаться по телефону, почему не отвечает на сообщения, – рассказал депутат.
Евгений Герасимов также отметил, что это он совместно с коллегами подключил к розыску Леонида Ошарина официальные структуры. В результате был найден водитель такси, который привёз его в Ялту. По словам депутата, пока считается, что чиновник покончил жизнь самоубийством.
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 14:31
сел в самолет и доехал якобы без паспорта до Ялты
снял квартиру без паспорта
оплатил на весь срок ее
в номере всего две бутылки (т.е. немного) из под выпитого
деньги целы
наличие ран на предплечьях от кровопотери которых он умер
наличие раны в области живота
раздет до трусов
заперт изнутри в ванной
квартира заперта изнутри
переговоры с хозяйкой в последний раз вел из-за двери
а точно он разговаривал с хозяйкой из-за двери???
Отправлено: Аскер - 01.05.20 16:32
.Ограбление исключается.Нет. Самая реальная версия.
Отправлено: Аскер - 01.05.20 16:33
переговоры с хозяйкой в последний раз вел из-за двериПРЕДпоследний.
Отправлено: Аскер - 01.05.20 16:34
Хотя бы более- менее ясно, что всё произошло вечером или ночью, ибо днём свет включать незачем.Если ночью бухаешь и отрубаешься не выключив свет, то проснуышись днем как правило не замечаешь что он горит. Так что и это не ясно.
Отправлено: Isterika - 01.05.20 16:57
Если ночью бухаешь и отрубаешься не выключив свет, то проснуышись днем как правило не замечаешь что он горит. Так что и это не ясно.Ну как-то не похоже это на человека,который уезжая, перекрывает воду, привычки не пропьёшь)
Отправлено: Аскер - 01.05.20 17:14
Ну как-то не похоже это на человека,который уезжая, перекрывает воду, привычки не пропьёшь)Уезжал он вероятно трезвый.
Кстати, еще вариант. Может быть он НЕ перекрывал воду? Может, приехав из города НЕ ВКЛЮЧИЛ ее? Виски разводят колой, вода ему была не нужна :trollface:
Отправлено: Isterika - 01.05.20 17:41
Уезжал он вероятно трезвый.Перекрывал... они некоторое время всей семьёй жили на даче, а 25 жена с детьми уехала в Москву, поэтому-то и странно,что он решил свалить, никто не прессовал, бутылку из рук не вырывал.
Кстати, еще вариант. Может быть он НЕ перекрывал воду? Может, приехав из города НЕ ВКЛЮЧИЛ ее? Виски разводят колой, вода ему была не нужна :trollface:
Отправлено: Аскер - 01.05.20 17:50
они некоторое время всей семьёй жили на дачеИнтересно как поселок называется? Возможно у меня есть инсайдеры.
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 19:31
Отправлено: ivanes - 01.05.20 19:34
Всё равно прочитала, освежить в памяти))
Отправлено: Isterika - 01.05.20 19:35
новости https://www.mk.ru/incident/2020/04/22/pered-ischeznoveniem-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy-osharin-ostavil-zayavlenie.html (https://www.mk.ru/incident/2020/04/22/pered-ischeznoveniem-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy-osharin-ostavil-zayavlenie.html)Если посчитать, там было гораздо больше 300 тысяч. В банкомате снял 300, дорожные расходы, такси,проживание, дорогое спиртное... и при нём нашли 315 тыс. И да, писали,что он оставил заявление об отпуске
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 19:36
Добавлено позже:
еще писали, что "На виду чиновник оставил 7500 рублей и две полные бутылки — с джином и виски. Ещё 307 800 рублей он спрятал в комнате, а кольцо с гравировкой оставил в одном из карманов куртки." если это так, то зачем прятать деньги и самоубиваться?
Отправлено: Isterika - 01.05.20 19:38
это к вопросу, что предшествовало его уезду. что за заявление он написал на работе?Да
Добавлено позже:
еще писали, что "На виду чиновник оставил 7500 рублей и две полные бутылки — с джином и виски. Ещё 307 800 рублей он спрятал в комнате, а кольцо с гравировкой оставил в одном из карманов куртки." если это так, то зачем прятать деньги и самоубиваться?
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 19:40
Отправлено: Isterika - 01.05.20 19:45
а запоя у него все таки не было https://iz.ru/1003731/2020-04-23/khoziaika-kvartiry-oprovergla-informatciiu-o-zapoe-osharinaХозяйка открыла дверь, а дальше занималась полиция.Значит, дверь могла быть закрыта как изнутри, так и снаружи
Добавлено позже:
Цитата: Следопыт link=msg=1107502 date=1
[add
[add
Добавлено позже:[/add]А где находилась карта ничего не написано
еще писали, что "На виду чиновник оставил 7500 рублей и две полные бутылки — с джином и виски. Ещё 307 800 рублей он спрятал в комнате, а кольцо с гравировкой оставил в одном из карманов куртки." если это так, то зачем прятать деньги и самоубиваться?
Отправлено: Следопыт - 01.05.20 19:50
про дверь. все сдающиеся квартиры оборудованы замками, которые открываются с двух сторон. это предполагает проникновение хозяев в квартиру при таких случаях.
Добавлено позже:
А где находилась карта ничего не написаноутаили от общественности)))
Отправлено: ЁлыПалы - 01.05.20 21:34
Возможно, что деньги основные он давно уже перевел в какой-либо заграничный банк, а насчет паспорта - да это вранье хозяйки квартиры или он сам не хотел его светить. Не мог он без паспорта уехать, тем более во время самоизоляции.Но паспорт, действительно, не нашли... Странное совпадение: сперва он врёт, что паспорта у него нет, а потом убийца зачем-то забирает паспорт. Видимо, паспорта, действительно, не было. Может, не взял, или до этого где-то потерял, или даже сам уничтожил.
Добавлено позже:
допустим, он ударил себя правой рукой (он же правша?) в левое предплечье,Мог упереть нож в стену или в пол, и тыкаться об него. Примерилась, и думаю, что если держать нож правой рукой, то правой стороной тыкаться удобнее.
А вообще, пишут об одной ране: "Экспертиза установила, что 47-летний чиновник умер от кровопотери из-за неглубокой раны в области груди".
И ещё: "Он на все мероприятия ходил один, без жены".
Может быть, кольцо снял в знак развода?
Отправлено: ЁлыПалы - 01.05.20 22:35
Цитирование
По неофициальной информации, мужчину нашли повешенным.Возможно, это и объясняет уверенность в суициде? И такую фразу, странную при ножевом ранении:
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/russianworld/v-krymu-uzhe-6-let-neobyasnimo-pogibayut-i-ischezayut-chinovniki-rf-novosti-rossii-10976000.html (https://www.unian.net/russianworld/v-krymu-uzhe-6-let-neobyasnimo-pogibayut-i-ischezayut-chinovniki-rf-novosti-rossii-10976000.html)
Цитирование
Следователи отмечают, что следов, указывающих на криминальный характер смерти Ошарина, на его теле не обнаружено.
Отправлено: Isterika - 01.05.20 22:48
Но паспорт, действительно, не нашли... Странное совпадение: сперва он врёт, что паспорта у него нет, а потом убийца зачем-то забирает паспорт. Видимо, паспорта, действительно, не было. Может, не взял, или до этого где-то потерял, или даже сам уничтожил.Нет паспорта, нет телефона, пока будем считать,что нет карты... это значит,что когда найдут тело( предположительно 30 апреля), труп будет считаться неопознанным. Кто же предполагал,что его искать раньше начнут
Отправлено: ЁлыПалы - 01.05.20 22:50
Важный момент: публикация УНИАН - более поздняя (28 апреля), чем российские, с их разнообразными версиями о ножевых ранениях. И более свежих российских почему-то нет.
Отправлено: Gulia70 - 01.05.20 23:25
Нет. Самая реальная версия.а кто-то говорил, что светиться с карточкой у банкомата это не вариант.
а если взяли еще какой-то нал, то почему оставили еще 315?
Отправлено: Isterika - 02.05.20 00:24
а кто-то говорил, что светиться с карточкой у банкомата это не вариант.В свете последних событий, злодеи всё больше в медицинских масках промышляют, а если надеть бейсболку и тёмные очки, поди отличи его от владельца
Отправлено: Gulia70 - 02.05.20 00:35
но резал себя в живот.
да и судя по всему, он наркоман.
https://kids-tale.ru/artjom-kiseljov-iz-rubcovska-zarezal-zhenu-i-pokonchil-s-soboj-pri-zaderzhanii-video-foto-21/
Отправлено: Аскер - 02.05.20 00:38
а кто-то говорил, что светиться с карточкой у банкомата это не вариант.Дые я обочновывал. Снял ровно 300. Трат порядка 100, меньше наверное но не сильно. Остается 315 (эта то цифра надеюсь точная). Стало быть гарантированно были деньги еще.
а если взяли еще какой-то нал, то почему оставили еще 315?
А если были еще то сколько могло быть неизвестно.
Селовек несколько лет получал по полляма в месяц а потом ушел на меньший оклад - значит, с бОльшим доходом) еще 3 года, допустим по ляму. Даже минус расходы у него вполне могло быть порядка 30 лямов. Вероятно в валюте - потому и снял рубли.
Оставить 1 процент что б не подумали за ограбление - вариант.
Отправлено: алчущий правды - 02.05.20 00:40
И ещё: "Он на все мероприятия ходил один, без жены".Что там за жена такая, интересно поглядеть. Молодая?
Может быть, кольцо снял в знак развода?
Добавлено позже:
Ещё 307 800 рублей он спрятал в комнате, а кольцо с гравировкой оставил в одном из карманов куртки." если это так, то зачем прятать деньги и самоубиваться?Может, чтобы не прикарманили те, кто первыми найдут тело. Дети то были у чиновника? Может для него в этом плане 300 тысяч всё таки деньги, а не карманные расходы. Хочется верить.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 01:25
Даже минус расходы у него вполне могло быть порядка 30 лямов. Вероятно в валюте - потому и снял рубли.30 млн на карте - это конечно, лихо. Но лимит по обналичиванию никто не отменял. Злодеям бы пришлось неделями, а то и месяцами эти деньги снимать. Но тело нашли через 10 дней...
Оставить 1 процент что б не подумали за ограбление - вариант.
А налом такую сумму по городам и весям с собой таскать - это надо совсем безумным быть...
Добавлено позже:
По неофициальной информации, мужчину нашли повешенным.Это другого мужчину нашли повешенным.
Подробности читайте на УНИАН:
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 04:06
Итак. Ошарин Леонид Вячеславович. Бывший директор театра им. Маяковского, зам главы деп культуры Москвы.Может,в ту пору, когда был директором театра,там ставился спектакль по "Мастеру и Маргарите" ? Говорят,с причастными к таким постановкам потом всякие нехорошие истории происходят.
Так вот, что зацепило меня. Ладно Ошарин, абстрагируемся. 10 дней в комнате в Ялте лежит труп. И его не обнаруживают.
" — Умоляю, скажите, какой это город?
— Однако! — сказал бездушный курильщик.
— Я не пьян, — хрипло ответил Степа, — я болен, со мной что-то случилось, я болен... Где я? Какой это город?..
— Ну, Ялта...
Степа тихо вздохнул, повалился на бок, головою стукнулся о нагретый камень мола." (с)
Добавлено позже:
-предположительно, он много пил за несколько дней до смерти: в комнате очень много пустых бутылокТо есть, остальные были из-под других горячительных напитков? Или две это и есть "много" ?
-Обстановка в комнате указывала на то, что жилец употреблял спиртное - полицейские нашли две опорожненные бутылки из-под виски.
Добавлено позже:
Театр любопытный - худруком там служит весьма проблемный литовец без российского гражданства Миндовгас Карбаускас, который живет на 2 страны.Кстати, давно удивляет избыточная и непропорциональная активность в России литовских театральных деятелей. Чем это объясняется?
Отправлено: Vietnamka - 02.05.20 06:22
Если злодей хочет ограбить, он скорее деньги возьмет, чем карту. Без пин-кода и привязанного к ней телефона толку от нее немного.карты от больших счетов берут не для этого, а для того, чтобы скрыть то, что эти счета вообще существуют. И явно они у чиновников в сбербанке на их же имя. У чиновников на их собственное имя по одной машине, одной квартире и по счету с официальной зарплатой в несколько сотен тысяч рубл.
Добавлено позже:
Если у погибшего были резаные раны, это-таки может свидетельствовать о том, что у человека требовали пин-коды, а потом оставили умирать, истекающего кровью. Но это как одна из версий, потому что без результатов экспертизы вообще невозможно говорить о том,что труп криминальный, хотя странностей здесь более чем достаточноСмотри, сначала заводят дело по поводу исчезновения человека. По заявлению жены. И это на атомате сейчас 105 ст, т.е. убийство. Т.е. криминал.
Находят тело с колото-резанными ранениями. Что нужно подтвердить и что нужно исключить, для того, чтобы закрыть 105 статью? За какой срок? 4 дня достаточно?
Добавлено позже:
Он в тот момент вообще не соображал, что делает. Белка - это галлюцинации звуковые и визуальные, страх смерти, что-то он этакое увидел. Был бы не один -госпитализировали бы в наркологическое отделение, там знают. что с такими делать. В целом, сюжет абсолютно банальный, классика смерти в запое.прекрасная версия с учетом того, что про него пишут в соц сетях, знавшие его. Много пишут. Черт, они вашей версии не читали :'(
Добавлено позже:
А кто он такой? "Бывший директор театра им. Маяковского, зам главы деп культуры Москвы". Это же - не силовик... К тому же, склонность к запоям "не заметили"...Смотрите, силовики не являются "деньгообразующими" субъектами системы. Ну, если только самих себя не кормить капустой по цене авокадо. А театр Маяковского - является. И даже дело не в том, солько стоят билеты, а в том, на какой земле он стоит и каким зданием владеет. Руки к этому зданию протянул именно Ошарин, начав инициацию реконструкции будучи еще на посту директора. Дальше он переходит на другую ступень - он становится тем, кто эту самую реконструкцию контролирует и начинает входить в тендерную комиссию. Силовики - это рыбы прилипалы, которые имеют свои механизмы влазить в систему откатов.
Еще раз - деньги делятся задолго до того, как происходит подписание договоров и объявления победителя тендера. Все знают сколько и за что получат. И вот если вдруг деньги поделены, а сделка не состоится - очень нехорошие эмоции возникают у тех, кто эти самые деньги ждал.
Сделка по Маяковке, как ни странно, откладывалась. Почему?
Я, кстати, скорее хорошо думаю о бедном Ошарине... он уже имел опыт реконструкции меньшего театра, с позиции директора (им достается мало, это нижайшее звено). Он искренне мог хоть реконструкции Маяковки, ну потому что реально старое здание и все говорят, что он искренне и с любовью относился к театру. Он, как директор, инициирует процесс, объявляя конкурс на проект реконструкции. Его в этот момент переводят на другую должность, с потерей в зарплате. Но с новой должности он начинает видеть как реально все происходит и какие масштабы может иметь коррупция и, возможно, пугается, что новое здание тоже окажется с башенками, но из гипсокартона и может начинать понимать, что театру будет явно не хорошо в результате всего этого. Его театру, который он любит. Он имеет возможность начать тормозить или пытаться как-то влиять на все это. А деньги уже поделены.
И он включен в эту дележку, потому что ушел на понижение зарплаты
Добавлено позже:
а точно он разговаривал с хозяйкой из-за двери???так и у меня был вопрос - каким образом его вообще так быстро опознали?
Это ведь два дела? 1) 105 ст пропажа человека и 2) онаружение трупа неизвестного с колото-резанными ножевыми ранениями.
Документов нет, тело будет не в том, состоянии, чтобы сразу так уж узнать (и вообще вопрос - узнают ли). По трусам?
Добавлено позже:
Если ночью бухаешь и отрубаешься не выключив свет, то проснуышись днем как правило не замечаешь что он горит. Так что и это не ясно.обычно это замечают хозяева квратиры, которые этот самый свет оплачивают :-[
Глупо думать, что никто не наблюдал за домом. Хотя бы потому, что карантинные меры уже введены и им надо быть уверенным, что он туда толпы не водит и не светится на всю Ивановскую. Они не легально сдают жилье.
Добавлено позже:
И да, писали,что он оставил заявление об отпускео нем отсутствует информация на сайт департамента культуры, даже некролога нет. Они от него "отказались"
https://www.mos.ru/kultura/structure/ (https://www.mos.ru/kultura/structure/)
Добавлено позже:
Хозяйка открыла дверь, а дальше занималась полиция.Значит, дверь могла быть закрыта как изнутри, так и снаружитоже обратила внимание на это. Снимается вопрос с закрытой дверью квартиры, ее могли закрыть как изнутри, так и снаружи
Отправлено: Isterika - 02.05.20 09:59
Цитата: Vietnamka link=msg=1107779 date=15
[add
[add
Добавлено позже:[/add]так и у меня был вопрос - каким образом его вообще так быстро опознали?Для этого нам нужно обручальное кольцо с гравировкой ,которое в отличие от денег, лежит на самом видном месте
Это ведь два дела? 1) 105 ст пропажа человека и 2) онаружение трупа неизвестного с колото-резанными ножевыми ранениями.
Документов нет, тело будет не в том, состоянии, чтобы сразу так уж узнать (и вообще вопрос - узнают ли). По трусам?
Отправлено: Vietnamka - 02.05.20 10:01
Для этого нам нужно обручальное кольцо с гравировкой ,которое в отличие от денег, лежит на самом видном местеи не одето на палец)
Отправлено: Isterika - 02.05.20 10:06
и не одето на палец)Угу... демонстративно оставлено на столе, прям как предсмертная записка)
Отправлено: medgaz - 02.05.20 10:11
Документов нет,Ну не мог же он там жить без документов вообще, если даже паспорт потерял.
Добавлено позже:
о нем отсутствует информация на сайт департамента культуры, даже некролога нет. Они от него "отказались"Конечно, из состава руководства его убрали, а как иначе? И я вижу на сайте целых два некролога, хотя и не от самого департамента.
https://www.mos.ru/kultura/structure/ (https://www.mos.ru/kultura/structure/)
Добавлено позже:
Но с новой должности он начинает видеть как реально все происходит и какие масштабы может иметь коррупция и, возможно, пугается, что новое здание тоже окажется с башенками, но из гипсокартона и может начинать понимать, что театру будет явно не хорошо в результате всего этого. Его театру, который он любит. Он имеет возможность начать тормозить или пытаться как-то влиять на все это. А деньги уже поделены.Тут противоречие, по-моему. Участвовал в дележке и сознательно ушел из любимого театра на понижение зарплаты в ожидании откатов и прочих чиновничьих плюшек - то есть прекрасно понимал, что такое коррупция и каковы ее масштабы в Москве. Хотя бы на примере этих пресловутых башенок. И вдруг то ли испугался, то ли устыдился, и сбежал. А смысл? Неужели он до скончания века рассчитывал отсиживаться в Ялте?
И он включен в эту дележку, потому что ушел на понижение зарплаты
Отправлено: Vietnamka - 02.05.20 10:30
Ну не мог же он там жить без документов вообще, если даже паспорт потерял.а передвигаться по стране, в том числе самолетом, заселиться в отель без паспорта он мог? Нафига ему тогда паспорт в дальнейшем?
Добавлено позже:
Тут противоречие, по-моему. Участвовал в дележке и сознательно ушел из любимого театра на понижение зарплаты в ожидании откатов и прочих чиновничьих плюшек - то есть прекрасно понимал, что такое коррупция и каковы ее масштабы в Москве. Хотя бы на примере этих пресловутых башенок. И вдруг то ли испугался, то ли устыдился, и сбежал. А смысл? Неужели он до скончания века рассчитывал отсиживаться в Ялте?знаете, у некоторых действительно сначала приходит понимание, а потом четкое осознание "не, я в этом не участвую". Им плохо.
Отправлено: Вероника - 02.05.20 10:38
Отправлено: Isterika - 02.05.20 11:11
Заход солнца в Ялте в 19.25 - 19.37 (с 12 по 22 апреля). 12.04.2020 Вербное воскресенье, "ночные бдения" до Пасхи (19 апр.). / Хозяева поздно вечером постучали в окно, зашли, увидели дурдом. Кто он? С виду джинсы/ куртка - обычный мужчина. Первые мысли: полиция, допрос, ответственность, как спасти себя, как выкручиваться. Увидели паспорт или залезли в карман куртки. Паспорт взяли в руки не задумываясь, оставили себе, тихонько ушли домой обдумать как быть, (поискали в инете инфу о человеке, если забыли, что опасно это делать со своего компа). Паспорт уничтожили - их отпечатки на нем и его наличие не укладывались в объяснения. Нет договора и паспорта больше вариантов для дачи показаний. Различия в инфе о разных этапах оплаты за найм говорит о том, что они с агентом не договаривались как и что сказать полиции (не доверяли ей). / Снял кольцо. У него гипертония. Почувствовал как обручалка сдавливает палец. (Смена климата, перепад давления, алкоголь, стресс.)При этом хозяева не боялись,что трупный запах заполонит всю округу и переполошит соседей? И что им даёт уничтожение его паспорта, если они сразу не избавились от тела?
Кстати, а часы у него были?
Отправлено: Следопыт - 02.05.20 12:02
/ Снял кольцо. У него гипертония. Почувствовал как обручалка сдавливает палец. (Смена климата, перепад давления, алкоголь, стресс.)да,да)) это только в основном женщины так делают. для мужика кольцо просто цацка, которая выдает его как женатого мужчину, и не более. снимают кольца обычно, когда приезжают в одиночку проводить свободное время и чтобы никто не догадался что он не свободен. это 99% из ста.
Добавлено позже:
Угу... демонстративно оставлено на столе, прям как предсмертная записка)а где то писали, что его нашли в кармане куртки. вот где правда?
Отправлено: Jeanna - 02.05.20 12:09
https://www.ntv.ru/novosti/2328520/ (https://www.ntv.ru/novosti/2328520/)
ИМХО кольцо снял и положил рядом демонстративно. Кольцо имело гравировку схожую с начальными буквами имени его и жены.
Отправлено: Следопыт - 02.05.20 12:11
Документов нет, тело будет не в том, состоянии, чтобы сразу так уж узнать (и вообще вопрос - узнают ли). По трусам?так вроде его в розыск объявили до находки, а те нашли и стали сверять его как неопознанный труп первым делом с единой базой лиц в розыске. а потом уже, для опознания жену вызвали
Добавлено позже:
ИМХО кольцо снял демонстративно.и что этим хотел продемонстрировать?
Добавлено позже:
а мне интересен тот неизвестный труп, который нашли там же, у ручья. его опознали? или он так и висит в неизвестных?
Добавлено позже:
ИМХО кольцо снял и положил рядом демонстративно. Кольцо имело гравировку из начальных букв имени его и жены.а как должны догадаться были что кольцо принадлежит некто Ошарину Леониду и его жене???? они что, уже знали их имена, которые еще и написаны английскими буквами, да еще и первоначальными? на вид эта надпись напоминает логотип бренда L&M, а не Леня+ +любовь
Отправлено: Jeanna - 02.05.20 12:19
и что этим хотел продемонстрировать?Что-то связанное с их отношениями, возможной ссорой. Конкретнее только его жена может сказать.
Отправлено: Следопыт - 02.05.20 12:21
Что-то связанное с их отношениями, возможной ссорой. Конкретнее только его жена может сказать.а она вот отрицает ссору. и все друзья и близкие говорят об этом. а им то уж больше известно, чем нам.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 12:25
а передвигаться по стране, в том числе самолетом, заселиться в отель без паспорта он мог? Нафига ему тогда паспорт в дальнейшем?Конечно же, лететь на самолете без паспорта он не мог, это в России невозможно в принципе. То есть однозначно с ним был или обычный, или загран. Уже в Краснодаре мог его потерять, поэтому и пришлось ему ехать дальше на такси. Собственно, о том, что он был без паспорта, мы откуда знаем? По-моему, из тех же мутных источников...
Добавлено позже:
а она вот отрицает ссору. и все друзья и близкие говорят об этом.Даже если она вам лично скажет, что отрицает, далеко не факт, что это правда. Но тут опять же пресловутые "источники". А уж друзья и вовсе не обязаны были знать об этой ссоре.
Отправлено: Jeanna - 02.05.20 12:28
на вид эта надпись напоминает логотип бренда L&MЕсть такой ювелирный бренд?
а она вот отрицает ссору. и все друзья и близкие говорят об этом. а им то уж больше известно, чем нам.Тогда м.б. так прощался.
Отправлено: listener - 02.05.20 12:39
так и висит в неизвестных?да... пока
Отправлено: Isterika - 02.05.20 12:41
Добавлено позже:и что этим хотел продемонстрировать?
Добавлено позже:[/add
Добавлено позже:а как должны догадаться были что кольцо принадлежит некто Ошарину Леониду и его жене???? они что, уже знали их имена, которые еще и написаны английскими буквами, да еще и первоначальными? на вид эта надпись напоминает логотип бренда L&M, а не Леня+ +любовь
По идее, в милицейской(простите, полицейской) ориентировке кольцо должно проходить как вещь,которая на момент исчезновения находилась у него, судя по всему , ориентировку составляли со слов жены
Добавлено позже:
Цитата: medgaz link=msg=1107915 date=1588411540.
[add
[add
Добавлено позже:[/add]Даже если она вам лично скажет, что отрицает, далеко не факт, что это правда. Но тут опять же пресловутые "источники". А уж друзья и вовсе не обязаны были знать об этой ссоре.Если была ссора, то куда логичнее кольцо оставить дома на столе и уехать
Отправлено: Vietnamka - 02.05.20 12:50
так вроде его в розыск объявили до находки, а те нашли и стали сверять его как неопознанный труп первым делом с единой базой лиц в розыске. а потом уже, для опознания жену вызвалиугу, только за 4 дня нашли два неопознанных трупа
Добавлено позже:
Тогда м.б. так прощался.записка где?
Отправлено: Jeanna - 02.05.20 13:04
записка где?Обязательна?
Отправлено: Vietnamka - 02.05.20 13:06
Обязательна?нет, конечно. но, обычно, именно на основании нее говорят о суициде.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 13:07
угу, только за 4 дня нашли два неопознанных трупаГаль, сколько приблизительно по времени человек должен умирать от потери крови с описанными травмами и мог ли он передвигаться?
Добавлено позже:записка где?
Отправлено: medgaz - 02.05.20 13:09
нет, конечно. но, обычно, именно на основании нее говорят о суициде.Лишь около 30% самоубийц оставляют такие записки. А если причина - делирий или острый психоз, то и того меньше.
Добавлено позже:
Если была ссора, то куда логичнее кольцо оставить дома на столе и уехатьВы много видите логики в действиях людей в условиях сильного стресса? А если был запой, то странно вообще какую-либо логику искать.
Добавлено позже:
от потери крови с описанными травмамиПроблема в том, что травмы описаны непонятно кем и непонятно как. То ли вскрыл вены, то ли бил себя ножом в грудь, то ли в шею...
Отправлено: Isterika - 02.05.20 13:15
Лишь около 30% самоубийц оставляют такие записки. А если причина - делирий или острый психоз, то и того меньше.Но при этом он как-то тихо себя вёл, что соседи не слышали и в квартире, судя по всему, особого беспорядка не было
Добавлено позже:Вы много видите логики в действиях людей в условиях сильного стресса? А если был запой, то странно вообще какую-либо логику искать.
Добавлено позже:Проблема в том, что травмы описаны непонятно кем и непонятно как. То ли вскрыл вены, то ли бил себя ножом в грудь, то ли в шею...
Добавлено позже:
Лишь около 30% самоубийц оставляют такие записки. А если причина - делирий или острый психоз, то и того меньше.При этом, он на даче перекрывает воду, в съемной квартире прячет деньги и кладёт кольцо на стол( а не выбрасывает в окно), самоубиваться идёт в ванную комнату... достаточно много логичных поступков для алкоголика или психопата
Добавлено позже:Вы много видите логики в действиях людей в условиях сильного стресса? А если был запой, то странно вообще какую-либо логику искать.
Добавлено позже:Проблема в том, что травмы описаны непонятно кем и непонятно как. То ли вскрыл вены, то ли бил себя ножом в грудь, то ли в шею...
Может мне так не везло, но в съёмных апартаментах ни разу не попадались хорошо наточенные ножи)
Отправлено: Вероника - 02.05.20 13:20
Отправлено: medgaz - 02.05.20 13:23
Но при этом он как-то тихо себя вёл, что соседи не слышали и в квартире, судя по всему, особого беспорядка не былоА что ему, надо было песни во весь голос орать или посуду бить? Пил себе и пил человек. От Лесина в вашингтонском отеле тоже шума особого не было - там, правда, в итоге на несчастный случай все списали. Но пил он точно в лошадиных дозах перед смертью.
Добавлено позже:
При этом, он на даче перекрывает воду, в съемной квартире прячет деньги и кладёт кольцо на стол( а не выбрасывает в окно), самоубиваться идёт в ванную комнату... достаточно много логичных поступков для алкоголика или психопатаПерекрыть воду мог на автомате просто. А вот снятие кольца к автоматическим действиям не относится. Если человек носит его много лет, то вообще забывает о его существовании. Снять мог просто потому, что начало давить, как тут уже выше написали. Ну, или явившиеся к нему черти или иные сущности посоветовали. Лежало оно на столе или на полу валялось - "источники" расходятся. Деньги спрятал, когда находился еще в более-менее адекватном состоянии. Зачем и от кого их перед самоубийством прятать-то?
Отправлено: ivanes - 02.05.20 13:42
Надо дождаться результатов экспертизы.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 13:47
Надо дождаться результатов экспертизы.Это да, пока, к сожалению, мы обсуждаем какие-то обрывки более чем сомнительной информации. Но не факт, что опубликуют результаты СМЭ и вообще официально какие-либо детали раскроют - семья может возражать, и она имеет на это полное право.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 13:49
А что ему, надо было песни во весь голос орать или посуду бить? Пил себе и пил человек. От Лесина в вашингтонском отеле тоже шума особого не было - там, правда, в итоге на несчастный случай все списали. Но пил он точно в лошадиных дозах перед смертью.На автомате воду не перекрывают, это не кран закрутить, а перекрыть полную подачу воды вентелем, который находится в определенном месте. Больше чем уверена,что он проверил, отключено ли электричество в доме.Т.е. это не похоже на спешку-побег, достаточно продуманные и размеренные действия
Добавлено позже:Перекрыть воду мог на автомате просто. А вот снятие кольца к автоматическим действиям не относится. Если человек носит его много лет, то вообще забывает о его существовании. Снять мог просто потому, что начало давить, как тут уже выше написали. Ну, или явившиеся к нему черти или иные сущности посоветовали. Лежало оно на столе или на полу валялось - "источники" расходятся. Деньги спрятал, когда находился еще в более-менее адекватном состоянии. Зачем и от кого их перед самоубийством прятать-то?
Отправлено: medgaz - 02.05.20 13:55
.Т.е. это не похоже на спешку-побег, достаточно продуманные и размеренные действияБез чемодана и тем более без необходимых лекарств продуманно не уезжают.
Отправлено: Вероника - 02.05.20 14:01
Отправлено: Vietnamka - 02.05.20 14:09
Галь, сколько приблизительно по времени человек должен умирать от потери крови с описанными травмами и мог ли он передвигаться?сложный вопрос. Зависит от размера сосуда. Если условные вены на руке - точно не 5 минут и скорее даже не 20.
Был ужасный случай, когда погиб казахский фигурист Денис Ден. Там случайное ножевое ранение и повреждение бедренной артерии (один из мощных сосудов). Успели вызвать скорую и даже довезли до больницы.
Добавлено позже:
Лишь около 30% самоубийц оставляют такие записки. А если причина - делирий или острый психоз, то и того меньше.и сколько из них истинные самоубийцы, а сколько закамуфлированное убийство?
Добавлено позже:
Добавлено позже:Вы много видите логики в действиях людей в условиях сильного стресса?я не много видела людей, у которых сильный стресс мог продолжаться пару недель
Отправлено: Аскер - 02.05.20 14:40
вот, в я все думаю, что он не рванул в сторону Белоруссии? Точно границы закрыты были?Примерно с 15 числа. Правда, я не знаю режим - объявили что нас к вам впускать не будут, россияне могут возвращаться домой, а вот могут ли выехать? Не уверен. Но и он мог быть не уверен, "границы закрыты" - точка.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 14:43
и сколько из них истинные самоубийцы, а сколько закамуфлированное убийство?Ответ зависит от степени приверженности отвечающего конспирологическим теориям. У меня она минимальная, поэтому и процент закамуфлированных убийств соответствующий. Можно, например, свято верить и с пеной у рта доказывать, что ЧК-ОГПУ-КГБ убили не только Маяковского с Есениным, но даже Высоцкого с Цоем. Это ведь круче и увлекательнее, чем самоубийство, абстинентный синдром или ДТП...
Добавлено позже:
я не много видела людей, у которых сильный стресс мог продолжаться пару недельА у него он и не обязательно продолжался пару недель. Мог быть циклический процесс.
Отправлено: Аскер - 02.05.20 14:47
И еще... Капков, чьим замом был Леонид, явно человек Мединского.Ни в коем случае. Он был изначально человек Абрамовича. Потом перерос его и стал человеком Собянина.
Деньги в департамент культуры Москвы идут из бюлдета Москвы а не из бюджета министерства культуры.
Добавлено позже:
ну т.е. башенки из гипсокартона это не проявление коррупции?Ни в коем случае. Это проявление дурного вкуса заказчика, не более.
Отправлено: ivanes - 02.05.20 14:49
Нигде не просочились сведения об этом. Возможно, хотел пересидеть, переждать какое-то время. Вот и длительный стресс. Обычно такие дела долго держат. Человек спать и есть не может. И места себе не находит.
Таблетки с собой не взял. Значит, были проблемы со здоровьем.
Мужчины зачастую "лечатся" алкоголем. Считают это чуть-ли не панацеей, особенно элитные дорогие напитки, прям - лекарство!. А результат непредсказуем.
Отправлено: Аскер - 02.05.20 14:51
Откаты делятся до того, как подписываю договора и выигрывают тендеры.Очень у вас наивные представления о коррупции.
Откаты делятся до того как ты попадаешь в систему. Если ты подрядчик в пуле - то знаешь что кому и как. И если ты чиновник - ты знаешь что должен сделать и сколько получишь. Никакое подковерные договоренности больше не нужны.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 15:02
Без чемодана и тем более без необходимых лекарств продуманно не уезжают.И с полным карманом денег, на которые свободно можно купить необходимые вещи и лекарства
Отправлено: Аскер - 02.05.20 15:02
Тут вариантов может быть два - заняв новую должность, он понял в какое гавно попал, да еще на фоне борьбы с коррупцией или он не смог сдержать обещание, данное кому-то. И тут скорее убийствоВот таких вариантов быть не может. Уходя с высокооплачиваемой работы он прекрасно знал в какое гавно идет, и это его не смутило, он стремился к этому. А обещаний серьезных никому он давать не мог. Итоги конкурса на 3 ярда определяет лично Собянин, и даже не потому что там его доля. На нем весь город, в т.ч. строительный комплекс, предприятия он должен загпужать примерно равномерно. Такое у них там представление о справедливости. А на Ошарине только подготовка документов для реализации решения принятого выше.
А даже если кому-то что-то обещал но не срослось - за это давно не убивают. Сиди тихо, жди следующего раза, а то вообще из пула вылетишь булешь квартиры ремонтировать по объявлениям.
Там не те отношения. Все чинно, мирно, все ходят друг у другу на юбилеи и дружат семьями. Они не считают свою деятельность криминалам и не живут по криминальным понятиям. Накосячил - уволят. Накосячил по крупному - сядешь.
При Лужке взрывали Бирюкова. Но там дикие люди с гор спустились. И то у них не прокатило.
Добавлено позже:
Может, он от долгов убегал?Аха. С зарплатой полляма взял микрокредит 10К и теперь не хочет отдавать 50, бегает от коллекторов.
Где и какие частные долги он мог наделать? С таким доходом и должностью у него в любом банке на кредит зелная улица.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 15:05
Примерно с 15 числа. Правда, я не знаю режим - объявили что нас к вам впускать не будут, россияне могут возвращаться домой, а вот могут ли выехать? Не уверен. Но и он мог быть не уверен, "границы закрыты" - точка.С 18 марта.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 15:08
И с полным карманом денег, на которые свободно можно купить необходимые вещи и лекарстваОбычно люди берут с собой в дорогу и чемоданы с личными вещами, и лекарства, и деньги. Если они, конечно, планируют путешествие, а не покидают свои дома в пожарном порядке.
Добавлено позже:
А на Ошарине только подготовка документов для реализации решения принятого выше.Даже в 90-е за это не убивали. Иначе бы всех чиновников как класс истребили давно.
А даже если кому-то что-то обещал но не срослось - за это давно не убивают.
Добавлено позже:
При Лужке взрывали Бирюкова.Про Бирюкова такого не помню. А вот Шанцева точно взрывали.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 15:31
Обычно люди берут с собой в дорогу и чемоданы с личными вещами, и лекарства, и деньги. Если они, конечно, планируют путешествие, а не покидают свои дома в пожарном порядке.Так а что о́н планировал, побег, важную встречу? Ну уж точно не свалиться в запой или самоубиться в любимом городе, да ещё таким образом
Отправлено: medgaz - 02.05.20 15:36
Ну уж точно не свалиться в запой или самоубиться в любимом городе, да ещё таким образомВполне мог планировать если не запой, то, скажем так, неумеренное потребление алкоголя так, чтобы жена не знала, где он, и не капала ему на мозги. Тем более что и раньше он такими неожиданными отъездами из дома грешил. А самоубийство - вряд ли планировал (зачем для этого далеко ехать?), это побочный продукт.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 20:44
Полетишь и через Сочи. Если не планируешь убивацца, а планируешь ездить в Европу и не хочешь попадать под санкции. На частнике через мост - только так, все остальное отслеживается.
Но смысл снимать, если у тебя вполне достаточно денег на ближайшее время? Боялся что накроются банкоматы?Боялся, что в Крыму не сможет воспользоваться нужным банкоматом, т.к. многие российские банки избегают там работать. Например, Сбербанк ведь до сих пор бойкотирует Крым?
Отправлено: ЁлыПалы - 02.05.20 21:02
Смотрите, силовики не являются "деньгообразующими" субъектами системы. Ну, если только самих себя не кормить капустой по цене авокадо. А театр Маяковского - является. И даже дело не в том, солько стоят билеты, а в том, на какой земле он стоит и каким зданием владеет. Руки к этому зданию протянул именно Ошарин, начав инициацию реконструкции будучи еще на посту директора. Дальше он переходит на другую ступень - он становится тем, кто эту самую реконструкцию контролирует и начинает входить в тендерную комиссию. Силовики - это рыбы прилипалы, которые имеют свои механизмы влазить в систему откатов.Но речь была о том, что там - строгий отбор, и психически больных быть не может. А так - с кем им удобнее "делать бизнес", с тем и делают.
Добавлено позже:
Снимается вопрос с закрытой дверью квартиры, ее могли закрыть как изнутри, так и снаружиНаверное, вывод сделали из того, что единственный ключ был в квартире. Если дверь запер убийца, он должен был как-то заполучить ключ и сделать дубликат.
Отправлено: Аскер - 02.05.20 21:16
Наверное, вывод сделали из того, что единственный ключ был в квартире. Если дверь запер убийца, он должен был как-то заполучить ключ и сделать дубликат.Времени хватало. Только надо знать не в замке ли был ключ (а протоколов осмотра МП у нас нет). И закрыто все-таки на ключ или на какую-то защелку. В этих соучаях дубликат и не нужен, нужно открытое окно.
Добавлено позже:
А налом такую сумму по городам и весям с собой таскать - это надо совсем безумным быть...Если планируешь покупать недвигу в Крыму где с банками, как известно, некоторые проблемы - то вовсе не безумное действие.
И если ты это планируешь то и мотив резко сорваться налицо. Будучи близок к павительству, узнал что скоро, вот-вот все-таки объявят полный карантин и государственные пегистрационные службы приостановят работу. Надо попробовать успеть.
Отправлено: Милашка - 02.05.20 21:44
уехал быстро, забыв необходимые вещис его деньгами зачем это все тащить на себе,если можно на месте купить новое?)
сел в самолет и доехал якобы без паспорта до ЯлтыСел в самолет без паспорта,навряд ли,если только по служебному удостоверению вошли в его положение и как-то пропустили,а на такси паспорт не нужен. В Сочи мог полететь-как на самом ближайшем рейсе где есть билеты.
снял квартиру без паспортаПросто до кучи раз снимала квартиру \дом без паспорта и без каких-либо договоров.)По большей части хозяин оценивает по внешнему виду. Если ему не требуется для отчетности документы-то и паспорт не нужен.Вот сама много раз удивлялась,что мало кто просит.)Это в гостиницу проблематично заселиться,а в частник легко.
деньги целыА мы не знаем сколько всего было денег-может их было в разы больше.
заперт изнутри в ваннойДверь в жилье заперта изнутри.
квартира заперта изнутри
оплатил на весь срок ееЧто говорит,что самоубиваться до конца срока аренды он не планировал.
переговоры с хозяйкой в последний раз вел из-за двериМожет и не он. Странно,что не открыл-может плохо выглядел или был не один?И как же с этим смирилась хозяйка?Я бы полицию вызвала в этом случае.
а точно он разговаривал с хозяйкой из-за двери???
Странно что никто не подозревает жену. У нее-то есть алиби?
Интересна причина его ссоры с женой и почему она отобрала паспорт?Чтоб не улетел за границу?Чтоб не развелся?Не совершил какую-то сделку? Интересно,как это выглядело?Физически,она скорее всего его слабее,может ночью украла?
Он говорит накануне жена отобрала. Так может они виделись в Сочи?Ну и кольцо снятое с пальца-говорит,что обижен на жену. Если хотел сделать суицид по другим причинам-зачем кольцо снимать?
Отправлено: Isterika - 02.05.20 21:49
Времени хватало. Только надо знать не в замке ли был ключ (а протоколов осмотра МП у нас нет). И закрыто все-таки на ключ или на какую-то защелку. В этих соучаях дубликат и не нужен, нужно открытое окно.Вот и у меня мысль по поводу недвижимости была, в нынешнее время вложить деньги в недвижимость ,да ещё и в курортном городе, самое то
Добавлено позже:Если планируешь покупать недвигу в Крыму где с банками, как известно, некоторые проблемы - то вовсе не безумное действие.
И если ты это планируешь то и мотив резко сорваться налицо. Будучи близок к павительству, узнал что скоро, вот-вот все-таки объявят полный карантин и государственные пегистрационные службы приостановят работу. Надо попробовать успеть.
Отправлено: Милашка - 02.05.20 21:52
еще писали, что "На виду чиновник оставил 7500 рублей и две полные бутылки — с джином и виски. Ещё 307 800 рублей он спрятал в комнате, а кольцо с гравировкой оставил в одном из карманов куртки." если это так, то зачем прятать деньги и самоубиваться?Ну да,бред какой-то.)Снять деньги,чтобы их просто оставить при суициде?Может логичнее было хотя бы жене на карту закинуть?)Чтоб уж точно из семьи не ушли.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 21:53
с его деньгами зачем это все тащить на себе,если можно на месте купить новое?)Сел в самолет без паспорта,навряд ли,если только по служебному удостоверению вошли в его положение и как-то пропустили,а на такси паспорт не нужен. В Сочи мог полететь-как на самом ближайшем рейсе где есть билеты.А зачем ему из-за жены убиваться, да ещё и втихаря. Сделал бы это более драматично, с застывшей печалью на мертвом лице
Просто до кучи раз снимала квартиру \дом без паспорта и без каких-либо договоров.)По большей части хозяин оценивает по внешнему виду. Если ему не требуется для отчетности документы-то и паспорт не нужен.Вот сама много раз удивлялась,что мало кто просит.)Это в гостиницу проблематично заселиться,а в частник легко.А мы не знаем сколько всего было денег-может их было в разы больше.Дверь в жилье заперта изнутри.
Что говорит,что самоубиваться до конца срока аренды он не планировал.Может и не он. Странно,что не открыл-может плохо выглядел или был не один?И как же с этим смирилась хозяйка?Я бы полицию вызвала в этом случае.
Странно что никто не подозревает жену. У нее-то есть алиби?
Интересна причина его ссоры с женой и почему она отобрала паспорт?Чтоб не улетел за границу?Чтоб не развелся?Не совершил какую-то сделку? Интересно,как это выглядело?Физически,она скорее всего его слабее,может ночью украла?
Он говорит накануне жена отобрала. Так может они виделись в Сочи?Ну и кольцо снятое с пальца-говорит,что обижен на жену. Если хотел сделать суицид по другим причинам-зачем кольцо снимать?
Отправлено: medgaz - 02.05.20 21:53
Если планируешь покупать недвигу в КрымуА в Краснодар-то зачем лететь, если хочешь в Крыму покупать?
Отправлено: Isterika - 02.05.20 21:55
А в Краснодар-то зачем лететь, если хочешь в Крыму покупать?Следы путал
Отправлено: medgaz - 02.05.20 21:55
удучи близок к павительству, узнал что скоро, вот-вот все-таки объявят полный карантин и государственные пегистрационные службы приостановят работу.И поэтому снял квартиру аж на до конца апреля? %-) Нет, что-то тут не так.
Добавлено позже:
Следы путалА его кто-то преследовал разве?
Отправлено: Isterika - 02.05.20 21:56
И поэтому снял квартиру аж на до конца апреля? %-) Нет, что-то тут не так.Ну захотел человек втихую от семьи домик себе купить на берегу моря, имеет право
Добавлено позже:А его кто-то преследовал разве?
Отправлено: medgaz - 02.05.20 22:01
Ну захотел человек втихую от семьи домик себе купить на берегу моря, имеет правоЗа 300 тыс. в Крыму даже сарай не купить, а были ли у него с собой другие деньги - очень вряд ли. Если бы была гораздо более значительная сумма, то смысла снимать в банкомате эти жалкие 300 тыс. на карманные расходы не было никакого.
Отправлено: Милашка - 02.05.20 22:07
Но лимит по обналичиванию никто не отменял.какой лимит?Лимит только на снятие наличных без комиссии и лимиты безопасности,которые вы можете выставить нужные вам.Деньги у него могли и так быть налом или на других картах. Не одна же у него карта.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 22:09
За 300 тыс. в Крыму даже сарай не купить, а были ли у него с собой другие деньги - очень вряд ли. Если бы была гораздо более значительная сумма, то смысла снимать в банкомате эти жалкие 300 тыс. на карманные расходы не было никакого.Мы не знаем сколько денег было на карте, мы не знаем, переводил ли он кому-либо какие-то суммы, кроме задатка квартирной хозяйке при бронировании квартиры, мы,в конце концов, не знаем, что стало с картой
Отправлено: medgaz - 02.05.20 22:10
какой лимит?https://www.sravni.ru/banki/info/kakoj-limit-snjatija-nalichnykh-s-karty-sberbanka/ (https://www.sravni.ru/banki/info/kakoj-limit-snjatija-nalichnykh-s-karty-sberbanka/)
Отправлено: ЁлыПалы - 02.05.20 22:10
Времени хватало. Только надо знать не в замке ли был ключ (а протоколов осмотра МП у нас нет). И закрыто все-таки на ключ или на какую-то защелку. В этих соучаях дубликат и не нужен, нужно открытое окно.Они до сих пор не назвали причину смерти. Есть лишь противоречивые сообщения о ножевом ранении, но даже непонятно, было ли оно вообще: ссылались на "источник"... В последнем сообщении, которое мне попалось, говорилось, что "завтра" будет сделано официальное сообщение о причине смерти. Но это "завтра" давно прошло...
Отправлено: listener - 02.05.20 22:11
Отправлено: medgaz - 02.05.20 22:12
Мы не знаем сколько денег было на карте, мы не знаем, переводил ли он кому-либо какие-то суммы, кроме задатка квартирной хозяйке при бронировании квартиры, мы,в конце концов, не знаем, что стало с картойДа, огромное поле для домыслов, когда мы не знаем ровным счетом ничего.
Добавлено позже:
очень сомнительно, что для того, что бы купить дом/недом/полпобережья, чел надевает кепку/темные очки и огородами пробирается на побережье, забыв взять с собой самое необходимоеЭто, говорят, чтобы супруга не выследила. Высокие отношения...
Отправлено: Милашка - 02.05.20 22:14
так и у меня был вопрос - каким образом его вообще так быстро опознали?Он же назвал хозяйки свои ФИО,должность мог назвать. И мог показать не паспорт,а другой документ-водительское,служебное удостоверение. Выше было написано,что хозяйка вроде увидела, что его ищут и также ей сказали,что свет горит.Поэтому,приехала туда. Раз с карты снимал деньги-значит карта была при нем с его ФИ. Да,и вообще,что трудного его опознать?Сделал фотку и сверил с базой пропавших.За 10 дней-его лицо не настолько изменилось. Также есть всякие отметины в виде зубов,родинок и т.д.
Это ведь два дела? 1) 105 ст пропажа человека и 2) онаружение трупа неизвестного с колото-резанными ножевыми ранениями.
Документов нет, тело будет не в том, состоянии, чтобы сразу так уж узнать (и вообще вопрос - узнают ли). По трусам?
Добавлено позже:
и что этим хотел продемонстрировать?если это был бы суицид-что он типа,развелся с женой заочно. Некоторая форма безразличия к жене.
Отправлено: listener - 02.05.20 22:19
Высокие отношения...эта фраза как нельзя кстати))
в отношении погибшего на мой взгляд период слежки супруги прошел военным фронтом достаточно давно, и принес победу в качестве троих отпрысков и не!траты нервов на необъяснимые отлучки мужа - погуляет вернется - и возраст как раз подходящий для понимания этого процесса...
Отправлено: Милашка - 02.05.20 22:20
надпись напоминает логотип бренда L&M, а не Леня+ +любовьнапоминает Леня энд Марина.)
Добавлено позже:
а она вот отрицает ссору. и все друзья и близкие говорят об этом. а им то уж больше известно, чем нам.А почему ей нужно верить?Была ссора-значит могут накопать мотив с ее стороны. Мало ли что они там могли не поделить-бизнес,власть,деньги,других партнеров и т.д.
Да ладно,откуда друзьям знать всю поднаготную семьи?Ссорились они или нет?может просто воспитанные были и не афишировали свои ссоры
Добавлено позже:
Может, он от долгов убегал?не предупредив жену о своем отъезде?
Добавлено позже:
Вполне мог планировать если не запой, то, скажем так, неумеренное потребление алкоголя так, чтобы жена не знала, где он, и не капала ему на мозги. Тем более что и раньше он такими неожиданными отъездами из дома грешил. А самоубийство - вряд ли планировал (зачем для этого далеко ехать?), это побочный продукт.Так там вроде отвергают прям запой.А то что раньше уезжал может говорить о том,что у них и раньше были ссоры. И жена к этому привычная. А может жена врет,чтобы не вызвать подозрения почему она так долго о муже не вспоминала.
Добавлено позже:
А зачем ему из-за жены убиваться, да ещё и втихаря. Сделал бы это более драматично, с застывшей печалью на мертвом лицеа зачем самоубиваться когда у тебя в руках 300 штук?))Если с женой все нормально,адекватный человек перед суицидом сделает перевод-не ей,так отцу или еще кому.Что это за бред-умирать с такими деньгами?
Добавлено позже:
https://www.sravni.ru/banki/info/kakoj-limit-snjatija-nalichnykh-s-karty-sberbanka/ (https://www.sravni.ru/banki/info/kakoj-limit-snjatija-nalichnykh-s-karty-sberbanka/)кто пользуется сбербанком -то?В котором больше 5-7 тысяч за раз не снимешь. *JOKINGLY*
Посмотрите лимиты нормальных банков-нет ограничений. Кроме безопасности,который устанавливается по договоренности.
Отправлено: Gulia70 - 02.05.20 22:36
И жена к этому привычная. А может жена врет,чтобы не вызвать подозрения почему она так долго о муже не вспоминала.в любом случае, нам не скажут.
и так информации мало.
если только из богемы кто нибудь не поделится журналистам.
Отправлено: Милашка - 02.05.20 22:39
в любом случае, нам не скажут.Нет,ну это же тоже подозрительно.Ссоры ссорами,у тебя муж неизвестно где-а ты даже в полицию не заявляешь?
и так информации мало.
если только из богемы кто нибудь не поделится журналистам.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 22:48
Цитата: Милашка link=msg=1108176 date=1588447242
[add
[add
Добавлено позже:[/add]а зачем самоубиваться когда у тебя в руках 300 штук?))Если с женой все нормально,адекватный человек перед суицидом сделает перевод-не ей,так отцу или еще кому.Что это за бред-умирать с такими деньгами?Вот и я не понимаю ни смысла, ни выбранного способа этого самоубийства, просто себя покромсать и мучительно умирать, истекая кровью ... ну нет, не понимаю
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 22:55
На самом деле, алкоголик в запое может с легкостью потерять паспорт. Ну и проблемы с женой без явного стороннего шерше ля фам+то, что сразу не кинулись искать не только семья, но и по работе, все вместе очень даже говорит в пользу того, что запойный эпизод был далеко не первым. Вот в запое мотался по стране самым странным образом, пьянствовал, потерял документы, потом абстинентный синдром, потом белка. Например, в глюках ему мерещилось, что под кожей живут червячки, и он их начал выковыривать ножичком. Болевой порог сильно снижен, сознание полностью помутнено. Скорее всего, такие запои случались нередко, но рядом кто-то был, откапывали. А тут, как типичный алкоголик, решил самостоятельно пропиться, "потому что никто не понимает его тонкую душевную организацию", ну вот и итог. Серьезная должность с явным криминальным шлейфом -это прямо-таки классика для запойника, опять же. Еще и творческая среда, опять же трезвенников там мало. Выглядел более-менее нормально, потому что после запоев откапывали, между ними следил за здоровьем, была доступна хорошая медицина. История абсолютно классическая.Так он был алкоголик или трудоголик? Фантастический вояж из Подмосковья в Ялту,с посадкой на Кубани, конечно можно объяснить последствиями чрезмерного пристрастия к горячительным напиткам. Но как гипотеза об алкоголизме сочетается с известной нам информацией о профессиональной деятельности этого человека? Ведь это был не тривиальный бюрократ, просиживающий штаны в своем кресле(которым и правда положено по традиции крепко подбухивать). Нет, это был ДЕЛЕЦ от театрального искусства. И именно делец, а не богема. Он делал успешную карьеру в качестве театрального управленца,у него было немерено различных проектов, наконец он рванул уже в собственно чиновничью пирамиду власти. На самом деле, непонятно когда он вообще отдыхал. А уж когда мог стать алкоголиком,непонятно тем более.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 23:00
Отправлено: medgaz - 02.05.20 23:02
Он делал успешную карьеру в качестве театрального управленца,у него было немерено различных проектов, наконец он рванул уже в собственно чиновничью пирамиду власти. На самом деле, непонятно когда он вообще отдыхал. А уж когда мог стать алкоголиком,непонятно тем более.Был в советские годы очень успешный первый секретарь Свердловского обкома КПСС. Настолько успешный, что его перевели в Москву, назначили первым секретарем МГК КПСС и кандидатом в члены политбюро. После кратковременной опалы дела его и вовсе пошли в гору, он почти десять лет страной руководил. И когда только алкоголиком успел стать...
Отправлено: Милашка - 02.05.20 23:03
Фантастический вояж из Подмосковья в Ялту,с посадкой на Кубани, конечно можно объяснить последствиями чрезмерного пристрастия к горячительным напиткам.Человек ехал отдыхать.Какая разница какой дорогой?может у него встреча была с кем-то в Сочи.
И,он,однозначно был в ссоре с женой. Иначе,она бы его прям на следующий день в розыск объявила.Или сгоняла до дачи и проверила жив ли он?
Чтобы самоубиться совсем необязательно было уезжать с дачи.Можно было прям на ней завершить свой путь.
Странно что дверь не открыл. Без паспорта и не побоялся,что хозяйка попросит освободить жилье.
Наверное,с кем-то был-не хотел светиться.Получается,можно закрыться изнутри,что снаружи невозможно открыть?Раз хозяйка не смогла?
Отправлено: Isterika - 02.05.20 23:08
Человек ехал отдыхать.Какая разница какой дорогой?может у него встреча была с кем-то в Сочи.Хозяйка и не пыталась открыть, они договорились через дверь.А вот что он делал , где жил и с кем встречался с 26 по 30 марта, до прибытия в Ялту, большой вопрос
И,он,однозначно был в ссоре с женой. Иначе,она бы его прям на следующий день в розыск объявила.Или сгоняла до дачи и проверила жив ли он?
Чтобы самоубиться совсем необязательно было уезжать с дачи.Можно было прям на ней завершить свой путь.
Странно что дверь не открыл. Без паспорта и не побоялся,что хозяйка попросит освободить жилье.
Наверное,с кем-то был-не хотел светиться.Получается,можно закрыться изнутри,что снаружи невозможно открыть?Раз хозяйка не смогла?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:08
Был в советские годы очень успешный первый секретарь Свердловского обкома КПСС. Настолько успешный, что его перевели в Москву, назначили первым секретарем МГК КПСС и кандидатом в члены политбюро. После кратковременной опалы дела его и вовсе пошли в гору, он почти десять лет страной руководил. И когда только алкоголиком успел стать...Когда передумал ложиться на рельсы.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 23:09
Странно что дверь не открыл. Без паспорта и не побоялся,что хозяйка попросит освободить жилье.Ну, может, с девушкой был. С пониженной социальной ответственностью. А хозяйка не может вламываться, если клиент не хочет. Тут ведь гостиничные правила действуют - если клиент просит не беспокоить его или вешает табличку соответствующую на дверь, то в номер никто не может войти.
Наверное,с кем-то был-не хотел светиться.Получается,можно закрыться изнутри,что снаружи невозможно открыть?Раз хозяйка не смогла?
Добавлено позже:
Когда передумал ложиться на рельсы.Насколько я знаю, задолго до этого. И вредная привычка не помешала его головокружительной карьере.
Отправлено: Gulia70 - 02.05.20 23:12
Так он был алкоголик или трудоголик?есть масса примеров.
при такой работе люди тоже расслабляются.
и профессиональное выгорание случается часто.
это может быть не запой в чистом виде... а вот такой расслабон.
если обычный работяга дома, в семье,пьет, то этот чиновник может себе позволить махнуть куда-нибудь, чтобы не зудел никто над ухом.
тем более объявили выходные дни!
Отправлено: Милашка - 02.05.20 23:17
Как вариант- в кого-то влюбился,захотел развестись. Сообщил жене о разводе или о ближайшей поездке на юг,поругались,она отобрала паспорт ,чтоб не развелся или не уехал,и поехала с детьми в квартиру. Отдыхать планировал с любовницей. Снял денег на отдых,прилетел в Сочи-а там облом. И паспорт,могла также отобрать любовница,с которой тоже мог поругаться. Ее ,теоретически,тоже мог обозвать женой,если жил на 2 дома.
Приехал в Ялту и либо его накрыло,либо может любовница как-то постаралась?Ведь дверь он не просто так не открыл-скорее всего не один был. И поскольку уже говорил хозяйке о жене,не хотел светиться.
Добавлено позже:
А хозяйка не может вламываться, если клиент не хочет. Тут ведь гостиничные правила действуют - если клиент просит не беспокоить его или вешает табличку соответствующую на дверь, то в номер никто не может войти.при условии что клиент заселен по правилам с предъявлением паспорта. А иначе,хозяйка же может быть против?Может она как раз за паспортными данными и приехала.Вполне,могла вызвать полицию и выгнать его.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:21
есть масса примеров.А "при таких работах" ? У него же был миллион разных занятий. И он, вроде как, успешно со всем справлялся. Расслабляться-то он конечно мог. Но был ли алкоголиком в медицинском смысле слова?
при такой работе люди тоже расслабляются.
Отправлено: Isterika - 02.05.20 23:22
"У него были романы на стороне. Но он их не крутил на работе с актрисами, за это его можно только уважать, - рассказала "КП" актриса театра, которая попросила не называть её имя."Я бы меньше всего верила этим "попросившим себя не называть" актрисам, у них там сплошные любовные драмы
Как вариант- в кого-то влюбился,захотел развестись. Сообщил жене о разводе или о ближайшей поездке на юг,поругались,она отобрала паспорт ,чтоб не развелся или не уехал,и поехала с детьми в квартиру. Отдыхать планировал с любовницей. Снял денег на отдых,прилетел в Сочи-а там облом. И паспорт,могла также отобрать любовница,с которой тоже мог поругаться. Ее ,теоретически,тоже мог обозвать женой,если жил на 2 дома.
Приехал в Ялту и либо его накрыло,либо может любовница как-то постаралась?Ведь дверь он не просто так не открыл-скорее всего не один был. И поскольку уже говорил хозяйке о жене,не хотел светиться.
Добавлено позже:при условии что клиент заселен по правилам с предъявлением паспорта. А иначе,хозяйка же может быть против?Может она как раз за паспортными данными и приехала.Вполне,могла вызвать полицию и выгнать его.
Жильца, который приносит деньги,хозяйка не то чтобы не выгонит, но и оближет с головы до пят, особенно когда очередь за съёмным жильём не стоит
Отправлено: medgaz - 02.05.20 23:22
при условии что клиент заселен по правилам с предъявлением паспорта. А иначе,хозяйка же может быть против?Может она как раз за паспортными данными и приехала.Раз заселила без паспорта, то не очень-то он ей был нужен. Туристов же нет, а тут приехал солидный платежеспособный мужчин. Нафиг тут формальности какие-то с паспортом. Деньги заплатил - а что еще надо-то?
Добавлено позже:
Но был ли алкоголиком в медицинском смысле слова?Мог быть просто пьяницей. Сути дела это не меняет.
Отправлено: Следопыт - 02.05.20 23:24
при условии что клиент заселен по правилам с предъявлением паспорта. А иначе,хозяйка же может быть против?Может она как раз за паспортными данными и приехала.Вполне,могла вызвать полицию и выгнать его.я вас умоляю))) с какого перепуга она будет против?)) он ей оплатил за месяц налом. тетя рада была, тк этот вирус все карты ей спутал и бизнса практически лишил. как оказалось с последствиями)))
Добавлено позже:
Я бы меньше всего верила этим "попросившим себя не называть" актрисам, у них там сплошные любовные драмы+100500)) там все инсайды))
Добавлено позже:
А "при таких работах" ? У него же был миллион разных занятий. И он, вроде как, успешно со всем справлялся. Расслабляться-то он конечно мог. Но был ли алкоголиком в медицинском смысле слова?с таким напрягом только такими "отпусками" и можно было справляться, иначе кранты и нервам и здоровью
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:28
Насколько я знаю, задолго до этого. И вредная привычка не помешала его головокружительной карьере.Я понимаю как несмотря на, а может даже благодаря способности пить как лошадь, можно стать первым секретарем московского обкома КПСС. Но я не понимаю, как употребление лошадиных доз алкоголя можно совмещать с руководством двумя московскими театрами, продюсерской деятельностью и ведением мастерклассов по всей стране.
Отправлено: Милашка - 02.05.20 23:28
Раз заселила без паспорта, то не очень-то он ей был нужен. Туристов же нет, а тут приехал солидный платежеспособный мужчин. Нафиг тут формальности какие-то с паспортом. Деньги заплатил - а что еще надо-то?а ущерб с кого списывать?Там же не рядовая отстойная квартира,которую не жалко,если раздолбают,а вроде,как приличные апартаменты.Возможно,он обещал показать паспорт к этому дню,когда она приехала.И на самолет он ему нужен был. Тогда вопрос кто отобрал у него этот паспорт?Может любовница со стороны?Или может жена тоже в Сочи прокатилась?И они уже там поссорились?
Добавлено позже:Мог быть просто пьяницей. Сути дела это не меняет.
Если б он его потерял-так бы прямо и сказал,что потерял. Какая разница хозяйке почему у ее клиента нет паспорта. И мог также обратиться в полицию.
Отправлено: Gulia70 - 02.05.20 23:29
А "при таких работах" ? У него же был миллион разных занятий. И он, вроде как, успешно со всем справлялся. Расслабляться-то он конечно мог. Но был ли алкоголиком в медицинском смысле слова?в медицинском вряд ли. он наверняка себе отдавал отчет. когда можно "выпасть" из работы.
мужики так любят... иначе этот постоянный стресс..
Разворачиваемый текстмне рассказывали, как на рыбалку в карелию приезжали всякие шишки среднего звена. полковники и проч.
из двух недель -первую -просто не вылезали из домика!
оторвавшись от привычной рабочей обстановки, вдалеке от жен и цивилизации,.
пили до усра4ки, извините.
в свиней превращались от души так!)
потом неделю рыбачили.
потом приезжали как огурчики, отдохнувшие.
и все приличные люди!
из двух недель -первую -просто не вылезали из домика!
оторвавшись от привычной рабочей обстановки, вдалеке от жен и цивилизации,.
пили до усра4ки, извините.
в свиней превращались от души так!)
потом неделю рыбачили.
потом приезжали как огурчики, отдохнувшие.
и все приличные люди!
Отправлено: Милашка - 02.05.20 23:30
вас умоляю))) с какого перепуга она будет против?)) он ей оплатил за месяц налом. тетя рада была, тк этот вирус все карты ей спутал и бизнса практически лишил. как оказалось с последствиями)))так он оплатил ей позже. А на тот момент только за неделю.И бизнеса еще не был никто лишен кроме официальных гостиниц.Кто мешает в частнике снимать?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:31
с таким напрягом только такими "отпусками" и можно было справляться, иначе кранты и нервам и здоровьюХорошо. Известно, кто его замещал во время "отпусков"?
Отправлено: Следопыт - 02.05.20 23:33
Вот и я не понимаю ни смысла, ни выбранного способа этого самоубийства, просто себя покромсать и мучительно умирать, истекая кровью ... ну нет, не понимаюблин, это же как минимум очень больно, без наркоза, при наличии всего двух(?) бутылок вискаря. кстати, раз бутылок только две оказалось, следовательно, мусор то он выносил? и кто ему порядок наводил? сам или хозяйка?
Добавлено позже:
Известно, кто его замещал во время "отпусков"?хз. на два-3 дня (как писали) какой заместитель? видимо брал отгулы и алга) даже на неделю как было у него единожды (будем верить) тоже можно не заменяться. телефон то под рукой, всегда на связи.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:35
Это все атавизмы советизма. Наш персонаж был человеком другой формации.мне рассказывали, как на рыбалку в карелию приезжали всякие шишки среднего звена. полковники и проч.
из двух недель -первую -просто не вылезали из домика!
оторвавшись от привычной рабочей обстановки, вдалеке от жен и цивилизации,.
пили до усра4ки, извините.
в свиней превращались от души так!)
потом неделю рыбачили.
потом приезжали как огурчики, отдохнувшие.
и все приличные люди!
Отправлено: Милашка - 02.05.20 23:37
при наличии всего двух(?) бутылок вискаря.для запоя может маловато на 10 дней?
Отправлено: Isterika - 02.05.20 23:38
блин, это же как минимум очень больно, без наркоза, при наличии всего двух(?) бутылок вискаря. кстати, раз бутылок только две оказалось, следовательно, мусор то он выносил? и кто ему порядок наводил? сам или хозяйка?Меня не столько интересует, кто выносил мусор, сколько то, как, простите, он всё это время в одних и тех же трусах ходил)
Добавлено позже:хз. на два-3 дня (как писали) какой заместитель? видимо брал отгулы и алга) даже на неделю как было у него единожды (будем верить) тоже можно не заменяться. телефон то под рукой, всегда на связи.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 23:40
Но я не понимаю, как употребление лошадиных доз алкоголя можно совмещать с руководством двумя московскими театрами, продюсерской деятельностью и ведением мастерклассов по всей стране.Олегу Ефремову, например, это совершенно не мешало театром руководить. Не говоря уже о его более чем успешной актерской карьере в том же театре и кино. И примеров таких - полно.
Отправлено: Следопыт - 02.05.20 23:43
Меня не столько интересует, кто выносил мусор, сколько то, как, простите, он всё это время в одних и тех же трусах ходил)да,пофиг))) это к делу не относится)))
Добавлено позже:
Олегу Ефремову, например, это совершенно не мешало театром руководить. Не говоря уже о его более чем успешной актерской карьере в том же театре и кино. И примеров таких - полно.а взять к примеру его сына. кадр еще тот))) алкаш конченный (прости, господи), но - талантище))
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:52
Олегу Ефремову, например, это совершенно не мешало театром руководить. Не говоря уже о его более чем успешной актерской карьере в том же театре и кино. И примеров таких - полно.Одним театром. В качестве же актера руководили им самим. И еще,он имел имя,благодаря которому снисходительно относились к его слабости.
И Ваш пример,и пример, выше приведенный Гулей,это пример людей, существующих в парниковых условиях. А герой этой темы был акулой рыночной эпохи.
Отправлено: Аскер - 02.05.20 23:52
Насколько я знаю, задолго до этого. И вредная привычка не помешала его головокружительной карьере.В те времена отсутствие такой привычки мешало карьере. Пили все руководители (ну может кроме Горбачева). Нельзя было отрываться от коллектива.
Сейчас совсем другой подход, и пьющие люди во власти рекдкость, и они скрывают это пристрастие. Культура попоек/совещаний на работе ушла.
Разве только в Уфе атавизмы остались. Но и там всех посадили.
Отправлено: Gulia70 - 02.05.20 23:53
Это все атавизмы советизма. Наш персонаж был человеком другой формации.для новой формации есть южный берег Крыма))
а суть та же.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.20 23:55
для новой формации есть южный берег Крыма))Тогда для нашего героя такого рода вояжи на южный берег Крыма должны были быть нормой. Но разве это так?
а суть та же.
Отправлено: medgaz - 02.05.20 23:55
Одним театром.Двумя, с вашего позволения. "Современник" и МХАТ.
Добавлено позже:
Культура попоек/совещаний на работе ушла.А вне работы разве нельзя?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 00:00
Двумя, с вашего позволения. "Современник" и МХАТ.Как режиссер.
Отправлено: Gulia70 - 03.05.20 00:05
Тогда для нашего героя такого рода вояжи на южный берег Крыма должны были быть нормой. Но разве это так?может иногда это случалось на даче.
а иногда он может пропадал с любовницей? кто знает.
А герой этой темы был акулой рыночной эпохи.Куршавель?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 00:07
Как режиссер.Худрук. В те годы он решал всё - и творческие вопросы, и административные, и хозяйственные. А директор театра был человеком второстепенным, что-то вроде завхоза.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 00:09
уехал быстро, забыв необходимые вещиНаверное, он. Вопрос, кто там еще был за дверью.
сел в самолет и доехал якобы без паспорта до Ялты
снял квартиру без паспорта
оплатил на весь срок ее
в номере всего две бутылки (т.е. немного) из под выпитого
деньги целы
наличие ран на предплечьях от кровопотери которых он умер
наличие раны в области живота
раздет до трусов
заперт изнутри в ванной
квартира заперта изнутри
переговоры с хозяйкой в последний раз вел из-за двери
а точно он разговаривал с хозяйкой из-за двери???
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 00:12
Наверное, он. Вопрос, кто там еще был за дверью.видимо, еще кто-то, кого не рассчитывала бы увидеть хозяйка. при заселении он сказал, что будет один жить.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 00:13
Куршавель?Дело не в месте,а в способе проведения отдыха.
Добавлено позже:
видимо, еще кто-то, кого не рассчитывала бы увидеть хозяйка. при заселении он сказал, что будет один жить.Или кто-то, кого сам квартирант тоже не рассчитывал увидеть. Однако, увидел.
Отправлено: Gulia70 - 03.05.20 00:15
Дело не в месте,а в способе проведения отдыха.Куршавель это уже и способ)
настолько этот топоним известен.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 00:16
Худрук. В те годы он решал всё - и творческие вопросы, и административные, и хозяйственные. А директор театра был человеком второстепенным, что-то вроде завхоза.Понятно. Как генсек и всесоюзный староста.
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 00:20
Или кто-то, кого сам квартирант тоже не рассчитывал увидеть. Однако, увидел.это как??? хозяйка вроде с мужем была, или еще кто с ними был? а вообще, чего ему их пугаться, только если этот кто-то был с ним по его сторону двери?
Отправлено: Isterika - 03.05.20 00:21
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 00:27
это как??? хозяйка вроде с мужем была, или еще кто с ними был? а вообще, чего ему их пугаться, только если этот кто-то был с ним по его сторону двери?Я имел ввиду,что Ошарин разговаривал из-под двери потому что у него в номере уже находился визитер,от которого он до этого пытался сбежать. Именно, "по его сторону двери".
Отправлено: Isterika - 03.05.20 00:29
Я имел ввиду,что Ошарин разговаривал из-под двери потому что у него в номере уже находился визитер,от которого он до этого пытался сбежать. Именно, "по его сторону двери".А может он вещи постирал и постеснялся голышом дверь открывать
Отправлено: medgaz - 03.05.20 00:31
Я имел ввиду,что Ошарин разговаривал из-под двери потому что у него в номере уже находился визитер,от которого он до этого пытался сбежать.Как же его визитер нашел? Неужели преследовал такси, в котором Ошарин прибыл из Краснодара?
Добавлено позже:
А может он вещи постиралА может, в квартире был бардак после попойки. И это, кстати, скорее всего. Но таинственный визитер-убийца интереснее, конечно.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 00:39
Как же его визитер нашел? Неужели преследовал такси, в котором Ошарин прибыл из Краснодара?А как бардак в квартире мешает открыть дверь и вручить хозяйке энную сумму ,за чем она ,собственно, и пришла
Добавлено позже:А может, в квартире был бардак после попойки. И это, кстати, скорее всего. Но таинственный визитер-убийца интереснее, конечно.
Отправлено: Сергей В. - 03.05.20 00:40
Двумя, с вашего позволения. "Современник" и МХАТ.Но по-очереди. Причем МХАТ удался ему не особо и даже раскололся по этой причине.
Что-то желтушные телевизионщики с обеих главных каналов об этом ЧП помалкивают, странно. И ни одна любовница так и не объявилась. В связи с предполагаемым Ольгой алкоголизмом есть вопрос: а машину то он водил?
А может он вещи постирал и постеснялся голышом дверь открыватьНо что-то там не отстиралось/село/полиняло и он запил и убился с расстройства?
Отправлено: Isterika - 03.05.20 00:42
Но что-то там не отстиралось/село/полиняло и он запил и убился с расстройства?[/quote]Как вариант)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 00:51
Так а что о́н планировал, побег, важную встречу? Ну уж точно не свалиться в запой или самоубиться в любимом городе, да ещё таким образомВидимо, хотел в "бронированную камеру" .
Отправлено: medgaz - 03.05.20 00:56
А как бардак в квартире мешает открыть дверь и вручить хозяйке энную сумму ,за чем она ,собственно, и пришлаНу, может, он обещал содержать квартиру в чистоте, а взору хозяйки предстал бы грандиозный срач? Таинственный визитер ведь тоже не мог помешать передаче денег возле двери, пришедшая за ними хозяйка явно не собиралась осматривать все комнаты этой отнюдь не маленькой квартиры.
Отправлено: Gulia70 - 03.05.20 01:00
«Вторая трагическая потеря за сезон для продюсерского факультета Школы-студии МХАТ. Осиротел 5 курс продюсеров, студенты Леонида Ошарина сейчас готовятся защищать дипломы. Просто немыслимо. Это был спокойный, взвешенный, деликатный, приятный человек», – написал на своей странице в Facebook театровед Павел Руднев.
– Евгений Писарев, худрук Театра Пушкина:
Не верю я в самоубийство. Не сходится у меня. Слишком сложный маршрут до смерти. Ну и не такой был Лёня человек… Ужасно это все. Прости и прощай, добрый и отзывчивый человек Леонид Ошарин.
Саша Денисова, драматург:
– Погиб Леонид Ошарин. Невозможно поверить. Просто какой-то кошмар, трагическая смерть. Такой молодой, жизнелюбивый. Мы его знали в Маяковке очень по-дружески, всегда в его кабинете сидели, «зависали у Лёни». Всегда все решал – выпуски, премьеры. Всегда шутки. Гости в театре – всех встретит. Жена, дети, дом. Каким-то снегоходом хвастался на даче. Жизнь как-то и в нем кипела, и его любила. Потом стал начальником, но все равно обнимал по-дружески. Внятно не напишу сейчас. Как же так, Лёня?
а это видимо то кольцо
[attach=1]
Отправлено: Милашка - 03.05.20 01:27
видимо, еще кто-то, кого не рассчитывала бы увидеть хозяйка. при заселении он сказал, что будет один жить.Кстати,тоже вариант. Может быть разная оплата когда 1 живет или больше.Хотя ему с его деньгами,наверное,не проблема и за 10 заплатить. Да,и навряд ли,он планировал отдыхать в одного.Как-то странно.Склоняюсь,что все-таки,не хотел кого-то светить,а может этот кто-то не хотел светиться и не разрешил ему открыть.
Добавлено позже:
Интересно,как он связался с хозяйкой по прибытии в Ялту, чтобы получить ключ от квартиры? Всё- таки, телефон у него был,возможно, с другой симкойТелефон,обязательно должен быть,хоть самый простенький. Не ногами же он бродил и искал место для съема-звонил. Симку мог купить и в Сочи,и в Краснодаре.
Добавлено позже:
А может он вещи постирал и постеснялся голышом дверь открыватьв таких апартаментах часто бывают халаты. На худой конец любое полотенце или простыня сойдет. Вещей он мог накупить в любом магазине и даже заказать с доставкой на дом.
Добавлено позже:
А может, в квартире был бардак после попойки. И это, кстати, скорее всего. Но таинственный визитер-убийца интереснее, конечно.Ну бардак,и что?Некоторые съезжают с хат ,оставляя их в бардаке.)можно было не пускать внутрь хозяйку,а обговорить все в коридоре.
Отправлено: Аскер - 03.05.20 04:23
А вне работы разве нельзя?Да можно. Но это уже не то. Культура уходит. Когда по любому поводу пышное застолье в конторе, а когда мало-мальского повода нет просто выпивка с легким закусоном. Там решались вопросы, строились карьеры. И не учавствовать было трудно.
А вне работы - это банальный алкоголизм. Каждую пятицу я в гавно. А все воскресенье надо чистить зубы что бы в понедельник никто не понял.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 05:04
Ответ зависит от степени приверженности отвечающего конспирологическим теориям. У меня она минимальная, поэтому и процент закамуфлированных убийств соответствующий. Можно, например, свято верить и с пеной у рта доказывать, что ЧК-ОГПУ-КГБ убили не только Маяковского с Есениным, но даже Высоцкого с Цоем. Это ведь круче и увлекательнее, чем самоубийство, абстинентный синдром или ДТП...конечно, шиза, абстинентные синдромы, ссоры с родными до дакой степени, чтобы убиться- они понятнее, знакомее, ближе к сердцу
Добавлено позже:
Да ладно,откуда друзьям знать всю поднаготную семьи?вообще там есть еще и взрослая дочь, которая живет с родителями и может в 20 лет понимать "есть ссора между ними или нет"
Добавлено позже:
И вредная привычка не помешала его головокружительной карьере.и не заставляла его вены резать в ванне тоже
Добавлено позже:
А "при таких работах" ? У него же был миллион разных занятий. И он, вроде как, успешно со всем справлялся. Расслабляться-то он конечно мог. Но был ли алкоголиком в медицинском смысле слова?судя по его рабочей загрузке - не был. Т.е. алкоголь не мешал ему впахивать и делать это успешно, т.е. никак не влиял на социальную активность и адекватность.
Добавлено позже:
Интересно,как он связался с хозяйкой по прибытии в Ялту, чтобы получить ключ от квартиры? Всё- таки, телефон у него был,возможно, с другой симкойгде-то писали, что его заселил водитель такси, у которого он спросил "где можно остановиться". Это распространенная практика, таксисты в таких зонах знают все.
Добавлено позже:
А может он вещи постирал и постеснялся голышом дверь открывать- он ничего не сказал родным и не взял вещи
- он петлял, как заяц по стране
- он не взял и полностью отключил мобильный
- он имел при себе запас нала, которого хватит многим на полгода проживания
- он отказался показать паспорт
- он отказался открыть дверь.
Это его модель поведения за последние недели жизни, вне зависимости от того, был он в трусах или нет))
Добавлено позже:
А как бардак в квартире мешает открыть дверь и вручить хозяйке энную сумму ,за чем она ,собственно, и пришлаи заодно попросить убраться, белье сменить
Отправлено: mrv - 03.05.20 08:08
Отправлено: medgaz - 03.05.20 09:14
и не заставляла его вены резать в ванне тожеБорис Ельцин страдает от приступов хронической депрессии и несколько раз пытался покончить с собой. Об этом сказал вчера Guardian его бывший телохранитель.\
https://www.kommersant.ru/doc/180192 (https://www.kommersant.ru/doc/180192)
Добавлено позже:
конечно, шиза, абстинентные синдромы, ссоры с родными до дакой степени, чтобы убиться- они понятнее, знакомее, ближе к сердцуДело не в том, ближе или дальше. Просто такое бывает гораздо чаще. В данном случае явный дефицит достоверной информации, чтобы предполагать убийство. А по тому, что есть, наиболее вероятный вариант - тот, что озвучен. Так что, скорее всего, за необычной формой тут кроется весьма банальное содержание.
Добавлено позже:
вообще там есть еще и взрослая дочь, которая живет с родителями и может в 20 лет понимать "есть ссора между ними или нет"Понимать может, конечно. Но не распространяться об этом, в СМИ тем более.
Отправлено: OlgaGP - 03.05.20 12:32
Так он был алкоголик или трудоголик? Фантастический вояж из Подмосковья в Ялту,с посадкой на Кубани, конечно можно объяснить последствиями чрезмерного пристрастия к горячительным напиткам. Но как гипотеза об алкоголизме сочетается с известной нам информацией о профессиональной деятельности этого человека? Ведь это был не тривиальный бюрократ, просиживающий штаны в своем кресле(которым и правда положено по традиции крепко подбухивать). Нет, это был ДЕЛЕЦ от театрального искусства. И именно делец, а не богема. Он делал успешную карьеру в качестве театрального управленца,у него было немерено различных проектов, наконец он рванул уже в собственно чиновничью пирамиду власти. На самом деле, непонятно когда он вообще отдыхал. А уж когда мог стать алкоголиком,непонятно тем более.На самом деле, у запойников бывает просто фантастическая трудоспособность в те месяцы (у некоторых может быть и год-полтора между запоями срок), что они не употребляют. Это все прямо-таки классика, опять же. Пашут как не в себя, создается постоянный напряг, потом капля в рот, и... Причем некоторые, особенно в первые дни запоя вполне способны путешествовать по стране и даже за ее пределами, потихоньку, помаленьку подогревая себя некоторой дозой алкоголя, главное, чтобы не протрезветь окончательно. Перед полетом пару рюмок, в бизнес-классе налили, вышел из самолета, поел в кафе и запил водочкой немножко, ну и так и дотерпел до режима "бутылка-диван". Потом собственно запой, потом выход. Пару дней на лежание, дрожание, рвоту, попытки убраться в помещении. Две бутылки, кстати, это возможно, попытка выйти на понижении дозы, старый метод. Причем белка приходит не когда человек пьет, а когда уже не пьет или пьет немного, через пару дней. Алкоголик не спит, и в его мозгу, поврежденном алкоголем, формируются всякие глюки, под воздействием которых начинается неадекватное поведение.
Кажется, для тех, кто читает данный форум, я буду теперь главным специалистом по алкоголикам. *ROFL*
Отправлено: Милашка - 03.05.20 12:33
вообще там есть еще и взрослая дочь, которая живет с родителями и может в 20 лет понимать "есть ссора между ними или нет"и вы как дочь обязательно бы заявили на всю страну как родители ругаются?))Серьезно?
Добавлено позже:
Если он хотел от кого-то скрыться, почему поехал именно на юг, а не в деревню Гадюкино? Или хотя бы в другой большой город, где легче затеряться??Если бы он хотел от кого-то скрыться,то оповестил бы жену,а если не стал-она бы забила тревогу раньше. Так что для меня-либо скрыться он хотел именно от жены либо жена что-то не договаривает.Тем более колечко снял перед смертью.
Отправлено: Цукатик - 03.05.20 13:52
Отправлено: listener - 03.05.20 14:32
может и не имеет отношения к рассматриваемому случаю, но пусть здесь полежит
как-то странно сми замалчивают причину смерти... от слова совсем
Отправлено: Цукатик - 03.05.20 14:39
Умер вице-премьер Крыма Павел Королев (https://www.rbc.ru/society/01/05/2020/5eabd1c69a79473b1bfe61b8)Может ещё не успели узнать? Если умер утром 1 мая, а статья вышла в 10 с хвостиком этого же числа.
может и не имеет отношения к рассматриваемому случаю, но пусть здесь полежит
как-то странно сми замалчивают причину смерти... от слова совсем
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 14:43
Если он хотел от кого-то скрыться, почему поехал именно на юг, а не в деревню Гадюкино? Или хотя бы в другой большой город, где легче затеряться??а в Ялте в марте так же как в деревне Гадюкино.
Куда бы он не поехал, было бы тоже самое.
Добавлено позже:
и вы как дочь обязательно бы заявили на всю страну как родители ругаются?))Серьезно?она заявила о пропаже своего отца на всю страну до того момента, как стало известно о его гибели. А могла не заявлять, особенно с пониманием, что "это родители разругались, дело семейное"
Отправлено: Сергей В. - 03.05.20 14:47
Что там за жена такая, интересно поглядеть. Молодая?Одна из двух:
Разворачиваемый текст(https://b1.mskagency.ru/c/398113.jpg)
Татьяна Осина, Марина Ошанина и Тигран Кеосаян на вручении театральной премии
Татьяна Осина, Марина Ошанина и Тигран Кеосаян на вручении театральной премии
Цитирование
Как ранее сообщал «МК», в однокомнатной квартире на улице Пушкинская Леонид Ошарин проживал с 31 марта. Он снял жилище по интернету 26 марта и в этот же день вылетел в Сочи. В полночь 26 марта Леонид, кстати, отключил свой телефон. Затем переехал в Краснодар, где провел несколько ночей в гостинице, а 31 марта перебрался на такси в Ялту. Хозяйке жилища он представился Леонидом, но паспорт не показал.Прилетела Марина Вячеславовна в Ялту конечно вовремя, но насчет того, что знала в начале апреля, что муж в Краснодаре от сыщиков, похоже лукавит. Интересно что за технику отдали вдове?
Супруга чиновника Марина Вячеславовна знала, что он находится в Ялте — краснодарские сыщики в начале апреля отследили путь. Но ей был неизвестен конкретный адрес. Женщина надеялась, что супруг даст о себе знать, поэтому до последнего момента не обращалась с заявлением в полицию. Предположительно, умер Ошарин дней десять назад. Тело, лежавшее на пороге ванной комнаты, покрылось трупными пятнами.
Утром 23 апреля Марина Вячеславовна вылетела в Симферополь, оттуда доехала до Ялты. Вдову встретили местные оперативники и представители власти (ситуация на контроле у первых лиц города). Убитую горем женщину разместили в отеле, а днем вместе со следователем она отправилась в квартиру, где жил чиновник. Вдове отдадут личную одежду и технику супруга. Предполагается, что следственные действия закончатся в самое ближайшее время. цинк: https://www.mk.ru/incident/2020/04/23/vdova-pogibshego-osharina-posetila-kvartiru-gde-nashli-ego-telo.html (https://www.mk.ru/incident/2020/04/23/vdova-pogibshego-osharina-posetila-kvartiru-gde-nashli-ego-telo.html)
Экспресс-газета:
Цитирование
Следствие установило примерную хронологию событий, предшествующих кончине замглавы департамента культуры г. МосквыВидео осмотра того шанхая, где фигурант снял квартиру: https://www.eg.ru/society/accident/876468-poyavilos-video-s-mesta-smerti-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy/ (https://www.eg.ru/society/accident/876468-poyavilos-video-s-mesta-smerti-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy/)
Хозяйка ялтинской квартиры, в которой нашли тело заместителя руководителя департамента культуры г. Москвы Леонида Ошарина, рассказала о том, как вел себя постоялец до трагической смерти. Она подтвердила, что чиновник заселился в апартаменты на Пушкинской улице 31 марта. Жилье он снимал через риелтора, но паспорт не предоставил, пообещав сделать это позже, зато заплатил вперед — до 5 апреля.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ
Появилось видео с места смерти замглавы департамента культуры Москвы
Первого апреля хозяйка квартиры пыталась связаться с жильцом, но он не брал трубку, а на следующий день лично приехала в этот дом с мужем, но мужчина отказался их пускать. Он заверил, что встретится с арендодательницей в день окончания срока аренды и расскажет о дальнейших планах.
Пятого апреля, как и было условлено, владелица жилья наконец-то увиделась с Ошариным. Он пожаловался, что поругался с женой Мариной и ушел в запой, потому что супруга забрала его паспорт. По словам постояльца, без документов он не может вернуться домой и даже купить себе сим-карту, так что ему не остается ничего другого, как сидеть в квартире и пить. Свое намерение он подтвердил, оплатив жилье еще на 25 дней — до 30 апреля.
Однако уже 22 апреля хозяйка помещения с ужасом узнала, что Леонида разыскивает полиция, и тут же отправилась в квартиру в сопровождении стражей порядка. Войдя в апартаменты, женщина увидела две бутылки с виски и джином на столе и обнаружила спрятанные в пуфике 300 тысяч рублей наличными. Тело Ошарина, пролежавшее дней 10 в душевой кабине, нашли в ванной комнате, у входа в которую валялось кольцо с гравировкой «L&M», пишет Telegram-канал LifeShot.
Напомним, по предварительной версии, 47-летний замглавы департамента культуры покончил с собой. О его пропаже сообщила 30 апреля дочь. Она знала лишь, что отец сначала поехал в Краснодарский край, а оттуда на такси — в Ялту.
Чет на шикарные апартаменты, ссылку на фотки которых запостил медгаз, не очень похоже.
Если он хотел от кого-то скрыться, почему поехал именно на юг, а не в деревню Гадюкино? Или хотя бы в другой большой город, где легче затеряться??В деревне Гадюкино обычно скучно и часто идут дожди *THANK*
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 14:50
Одна из двух:слева
Отправлено: Isterika - 03.05.20 14:56
Одна из двух:БрюнеткаПрилетела Марина Вячеславовна в Ялту конечно вовремя, но насчет того, что знала в начале апреля, что муж в Краснодаре от сыщиков, похоже лукавит. Интересно что за технику отдали вдове?(https://b1.mskagency.ru/c/398113.jpg)
Татьяна Осина, Марина Ошанина и Тигран Кеосаян на вручении театральной премии
Экспресс-газета: Видео осмотра того шанхая, где фигурант снял квартиру: https://www.eg.ru/society/accident/876468-poyavilos-video-s-mesta-smerti-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy/ (https://www.eg.ru/society/accident/876468-poyavilos-video-s-mesta-smerti-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy/)
Чет на шикарные апартаменты, ссылку на фотки которых запостил медгаз, не очень похоже.
В деревне Гадюкино обычно скучно и часто идут дожди *THANK*
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 14:59
Супруга чиновника Марина Вячеславовна знала, что он находится в Ялте — краснодарские сыщики в начале апреля отследили путь. Но ей был неизвестен конкретный адрес.— 16 апреля за помощью к нам обратился близкий друг Леонида Ошарина, и мы сразу начали его поиск, — сообщили в пресс-службе «МоскваСпаса».
Добавлено позже:
МОсква-Спас.
Если они обращаются туда, то они рассчитывают его найти в МОскве, потому что они специализируются на Москве.
Цитирование
Добровольческий Поисковый Спасательный Отряд "МоскваСпас" - создан 14 января 2020 года. При полной поддержке Московского Уголовного Розыска. На базе движения "Офицеры России".У них, очевидно, есть связи по линии уголовного розыска. И у меня ощущение, что жена узнает о том, что он в Ялте (но не знает точного адреса) именно в результате работы МоскваСпаса. Они пробили по своим каналам.
Судя по сообщению пресс-службы к ним было частное обращение 16го. А вот информацию на сайте они выдают о его пропаже 22го в 0-33.
В 17-40 новостей у них еще нет. В 19-10 они пишут "погиб". Хотя в 12-17 уже ведомости пишут о том, что он найден мертвым. В 15-04 уже СК по Крыму официально подтверждает. А МоскваСпас не только не получает информацию, но и газет не читает?
Но самое интересное другое - очень эмоциональный пост 23 апреля в 6-18 утра.
Друзья, все вы знаете, что ДПСО МоскваСпас не распространяется о процессе поисков и обстоятельствах нахождения человека. И в этот раз не будем. Сегодня речь пойдет о другом. Мы не успели. Понимаете? Не успели!!! Человек пропал в конце марта и "доброе" окружение просило "не выносить сор из избы". Родным говорили, скоро вернётся, подожди! Итог... Мы опоздали. Очень вас прошу! Пожалуйста! Если пропал ваш муж, брат, сын, друг... Не ждите! Это ваш близкий и любимый человек! Не друзей, не коллег, а именно ваш. Мозг человека изучен только лишь на 9%. И как он себя поведет в ситуации сильного стресса никто предугадать не в силах! Безвестно исчез человек? Я умоляю вас: Бегите со всех ног в полицию! Подключайте волонтеров, но прошу вас - успейте! Не допустите беды собственными руками. Пусть лучше огласка, чем Найден. Погиб.
Вопрос, кто то "доброе окружение", которое советовало родным? Получается, что родные как раз не сильно верили и понимали, что происходит, если частным образом обратились в МОскваСпас
Отправлено: Сергей В. - 03.05.20 15:18
Страничка сборника с краткой биографической справкой Марины Ошариной - москвичка, закончила пед, а потом Щуку по классу режиссуры.
Напрягнув все свои более чем скромные познания по части Ломброзо, сказал бы, что на стерву не похожа :)
Отправлено: Милашка - 03.05.20 15:19
Он снял жилище по интернету 26 марта и в этот же день вылетел в Сочи. В полночь 26 марта Леонид, кстати, отключил свой телефон. Затем переехал в Краснодар, где провел несколько ночей в гостинице, а 31 марта перебрался на такси в Ялту. Хозяйке жилища он представился Леонидом, но паспорт не показал.что-то где-то встречала 25 марта. Снял жилье по интернету,видимо,на даче. Прилетел в Сочи с паспортом и телефоном,который отключил получается позже. 26 марта выходит информация,что с 27.03 все отели разворачивали своих жильцов в обратку.Поэтому,он поехал в Краснодар,посмотреть что там,обдумать и поехать в Крым. И правильно,сделал,т.к. позже в Краснод.крае введут карантин. Получается паспорт у него пропал после его прилета в Сочи. Так может и жена там была с ним-в Сочи или Краснодаре. Из-за обстановки решила ехать домой,а он хотел отдыхать. Вот и отобрала паспорт,чтоб он никуда не ехал без нее.
Если бы у них в семье были хорошие отношения,то жена была бы в курсе,что он хотя бы жив-здоров. А при суициде,он уж,наверное,черканул записочку для любимой жены и детей. Вот не кажется,мне это самоубийством,если только по белой горячке. И то,странно. зачем самоубиваться ножом. Купил таблеточки,выпил-забылся вечным сном.
Супруга чиновника Марина Вячеславовна знала, что он находится в Ялте — краснодарские сыщики в начале апреля отследили путь. Но ей был неизвестен конкретный адрес. Женщина надеялась, что супруг даст о себе знать, поэтому до последнего момента не обращалась с заявлением в полицию.Тут какое-то противоречие-так знала или не знала. Если знала-значит,он сказал или все таки обращалась куда-то. Сыщики откуда взялись?Сыщики были независимы от полиции?
Первого апреля хозяйка квартиры пыталась связаться с жильцом, но он не брал трубку,Какую трубку он не брал?Который у него не было?Или связь была через скайп\вибер?
Интересно что за технику отдали вдове?Ноутбук или что-то типа того. В принципе,если есть ноут и гарнитура можно звонить без телефона.
обнаружила спрятанные в пуфике 300 тысяч рублей наличными.Как можно обнаружить спрятанное,да еще в пуфике.)Специально все вскрывала?Интересно от кого спрятаны деньги. И если,это суицид,не боялся что их никто не найдет?Какое-то очень нерациональное применение деньгам.Можно было закопать,если не хотел жене отправить. А если прятал для нее-так хоть бы записочку,письмо или смс прощальное отправил.
Отправлено: listener - 03.05.20 15:28
как он себя поведет в ситуации сильного стрессаинформация о стрессовой ситуации таки значит была...
а вот что могло послужить спусковым крючком?
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 15:32
Напрягнув все свои более чем скромные познания по части Ломброзо, сказал бы, что на стерву не похожа :)там есть еще другой момент. Страница дочери в фб. Она сейчас закрыта, но старые сообщения видны, за предидущие периоды и годы. Так вот, там куча счастливых домашних фотографий с отцом, братьями... Ей не было смысла враьб и что-то скрывать в 2019 г и ранее. Они производят действительно впечатление счастливой, дружной семьи. Мог ли быть конфликт между Леонидом и женой? Мог. Мог быть и серьезный. Но я не верю, что в этот момент сразу бы не вмешалась дочь. Она очень любила отца и она взрослая достаточно, чтобы самой инициировать его поиски, как официальные, так и нет. Там что-то другое.
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 15:33
Кажется, для тех, кто читает данный форум, я буду теперь главным специалистом по алкоголикам.да вы профи)))))
Отправлено: medgaz - 03.05.20 15:36
Видео осмотра того шанхая, где фигурант снял квартиру: https://www.eg.ru/society/accident/876468-poyavilos-video-s-mesta-smerti-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy/ (https://www.eg.ru/society/accident/876468-poyavilos-video-s-mesta-smerti-zamglavy-departamenta-kultury-moskvy/)Я по ссылке не вижу никаких апартаментов. А запостил то, что сдавалось по указанному адресу, других вариантов в сети не нашлось.
Чет на шикарные апартаменты, ссылку на фотки которых запостил медгаз, не очень похоже.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 15:37
там есть еще другой момент. Страница дочери в фб. Она сейчас закрыта, но старые сообщения видны, за предидущие периоды и годы. Так вот, там куча счастливых домашних фотографий с отцом, братьями... Ей не было смысла враьб и что-то скрывать в 2019 г и ранее. Они производят действительно впечатление счастливой, дружной семьи. Мог ли быть конфликт между Леонидом и женой? Мог. Мог быть и серьезный. Но я не верю, что в этот момент сразу бы не вмешалась дочь. Она очень любила отца и она взрослая достаточно, чтобы самой инициировать его поиски, как официальные, так и нет. Там что-то другое.Тебе не кажется,что он сообщил дочери ,что едет в Ялту?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 15:37
Мозг человека изучен только лишь на 9%. И как он себя поведет в ситуации сильного стресса никто предугадать не в силах!Вот именно, сильный стресс. О чем я вчера и писал...
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 15:41
Тут какое-то противоречие-так знала или не знала. Если знала-значит,он сказал или все таки обращалась куда-то. Сыщики откуда взялись?Сыщики были независимы от полиции?я вижу ситуацию так.
1) семья начинает выяснять по знакомым и друзьям о нем.
2) их уговаривают "доброжелатели" не обращаться официально
3) 16го они-таки обращаются НЕ официально в частную организацию, которая с одной стороны не зависима от полиции, но с другой... очень даже с ней тесно связана. Причем организация настолько не известна и такая новая (организована 14 января), что явно они обращаются туда по наводке, через друга. Не того ли депутата?
Если бы они были одни, без "советников", то скорее бы обратились в какую-нибудь Лизу-алерт или кто еще раскручен
4) начинаются неофициальные поиски неофициальной же полицией. Ищут как в МОскве, так и не в МОскве.
5) 22го в день обнаружения, неофициальные поисковики заявляют официально, что они ищут.
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 15:42
Отправлено: medgaz - 03.05.20 15:44
Так вот, там куча счастливых домашних фотографий с отцом, братьями... Ей не было смысла враьб и что-то скрывать в 2019 г и ранее. Они производят действительно впечатление счастливой, дружной семьи.Я вас умоляю... Производить впечатление - не значит быть. Никто не будет выставлять на всеобщее обозрение скелеты в шкафу, в фейсбуке тем более.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 15:45
Тебе не кажется,что он сообщил дочери ,что едет в Ялту?нет. Не кажется. Потому что обращение шло в МОСКВАспас. И было еще одно ее обращение до обнаружения тела, в котором она пишет, что поиски идут в Москве и Крыму. Такое ощущение, что она до последнего не скидывает МОскву со счетов и не сильно конкретизирует где именно в Крыму.
Цитирование
« Дороге друзья и коллеги. Информация правдивая. Следствие ведётся в Крыму и в Москве. Можно публиковать со ссылкой на источник, при возникновении информации просьба написать мне»Паспорт... может быть паспорт реально дома и поэтому она не сильно верит, что он улетел? Но лететь без паспорта не реаль. А если он летел не по своему паспорту?
Отправлено: Милашка - 03.05.20 15:45
3) 16го они-таки обращаются НЕ официально в частную организацию, которая с одной стороны не зависима от полиции, но с другой... очень даже с ней тесно связана. Причем организация настолько не известна и такая новая (организована 14 января), что явно они обращаются туда по наводке, через друга. Не того ли депутата?если он мертв с 12.04-то это как бы уже бесмысленно.(А хозяйка его бы нашла уж 30 точно.Мне кажется,был бы реально суицид,то если не жене или детям,то уж какому-нибудь другу бы он точно позвонил перед смертью или кинул записку посредством инета
Добавлено позже:
я вижу ситуацию так.мне кажется,все банальнее. Он поссорился с женой,а не со своим окружением. Наверняка,с кем-то общался все это время пока жил в краснодаре и ялте.И уже этот кто-то сообщил жене. Либо она была изначально в курсе-т.к. у него были планы на отдых. Что он может поехать в Краснодарский край\крым. интересно,в какой момент сама жена поняла,что дело уже серьезное и требуется его искать с сыщиками.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 15:48
Vietnamka, получается, каждая организация искала по своим методам и каналам.если он бронировал и оплачивал жилье через интернет, то как-то долго они его искали
Отправлено: medgaz - 03.05.20 15:50
Вот не кажется,мне это самоубийством,если только по белой горячке. И то,странно. зачем самоубиваться ножом. Купил таблеточки,выпил-забылся вечным сном.В состоянии белой горячки идти в аптеку за таблеточками, дабы самоубиться культурно - это жесть, конечно... %-)
Отправлено: listener - 03.05.20 15:51
оплачивал жилье через интернетречь шла о наличке
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 15:51
Vietnamka, получается, каждая организация искала по своим методам и каналам.искала. Но фраза "обратилась в полицию только..." обозначает конкретное действие)) Официальное обращение в полицию.
Как думаешь, могли ли полиция продинамить сообщение о том, что пропал зам министра Москвы? Если могла, то почему? И если нет, то кто советовал не обращаться?
Отправлено: Isterika - 03.05.20 15:51
речь шла о наличкеЗадаток он чем оплатил?
Отправлено: Милашка - 03.05.20 15:52
Паспорт... может быть паспорт реально дома и поэтому она не сильно верит, что он улетел? Но лететь без паспорта не реаль. А если он летел не по своему паспорту?я тоже об этом подумала,только где он взял паспорт за 2 дня?И зачем заморачиваться без паспорта с самолетом,когда тоже такси может довезти прямиком к Сочи.Не может же быть такого ,что его по копии паспорта пропустили в самолет.Хотя.. учитывая его должность,исключения все же могли сделать.А может жена послала в Сочи кого-то,кто спер у него этот паспорт?))
Отправлено: listener - 03.05.20 15:53
Задаток он чем оплатил?мы не знаем был ли задаток
Отправлено: Isterika - 03.05.20 15:54
я тоже об этом подумала,только где он взял паспорт за 2 дня?И зачем заморачиваться без паспорта с самолетом,когда тоже такси может довезти прямиком к Сочи.Не может же быть такого ,что его по копии паспорта пропустили в самолет.Хотя.. учитывая его должность,исключения все же могли сделать.А может жена послала в Сочи кого-то,кто спер у него этот паспорт?))А в отеле Краснодара он по каким документам проживал?
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 15:55
Я вас умоляю... Производить впечатление - не значит быть. Никто не будет выставлять на всеобщее обозрение скелеты в шкафу, в фейсбуке тем более.а я удивляюсь, почему у вас такое горячие желание видеть виновной именно жену и его алкоголизм?
При том, что НЕТ никаких объективных данных о том, что 1) у него были серьезные проблемы с женой и 2) что он был вообще алкоголиком.
Это вы придумали и еще и пытаетесь убедить нас всех, что "дело только в этом". Так вот, лично я не сталкивалась по жизни с подобным вообще никогда, ни у знакомых, ни у знакомых-знакомых. А с чиновниками сталкивалась очень много. И по моему личному жизненному опыту, любые проблемы с женой для них это детский сад, по сравнению с иными проблемами. Максимум, если жена не выдерживает, разводятся стараясь не показать скрытые счета.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 15:55
мы не знаем был ли задатокТак мы же читали,что 26 марта он забронировал жильё в Ялте и даже сразу внес задаток..
Отправлено: listener - 03.05.20 15:55
Затем переехал в Краснодар, где провел несколько ночей в гостиницелюбопытно, здесь тоже не просили паспорт?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 15:56
Хотя.. учитывая его должность,исключения все же могли сделатьДолжность его фигня полная в масштабах страны. Тут недавно зама федерального министра уволили со скандалом за то, что он отказался предъявить паспорт при входе в аэропорт и нахамил полицейскому, а тут региональный чиновник какой-то...
Отправлено: listener - 03.05.20 15:56
Так мы же читали,что 26 марта он забронировал жильё в Ялте и даже сразу внес задаток..да, но
также есть второй вариант, про маклера и нал
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 15:59
если он бронировал и оплачивал жилье через интернет, то как-то долго они его искалиЛеонид Ошарин приезжает в Ялту из Краснодара, где он прожил почти неделю. На местной остановке общественного транспорта «Спартак» Леонид встречается с маклером, с которым он договорился о встрече и о сдаче одноместного номера на набережной реки Водопадной. Посреднику 51 год, и он доверенное лицо хозяев отеля, которому они доверяют ведение дел. Леонид обговорил с Сергеем условия, и они заключили договор. Но правда устный. Никаких документов и подписей не было. Леонид Ошарин передал посреднику 25 тысяч рублей, 20 из которых шли на оплату проживания, а еще 5 были залогом. Леонид должен был прожить в номере на Пушкинской улице с 31 марта по 30 апреля.
https://www.kp.ru/daily/27122.5/4204923/ (https://www.kp.ru/daily/27122.5/4204923/)
Откуда вообще предположения про инет? %-) Только исходя из того, что он хотел заранее о жены с любовницей в Ялту сбежать?
Отправлено: Аскер - 03.05.20 15:59
В данном случае явный дефицит достоверной информации, чтобы предполагать убийство.В данном случае явный дефицит достоверной информации, чтобы предполагать САМОубийство.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:00
почему у вас такое горячие желание видеть виновной именно жену и его алкоголизм?А где я хоть в чем-то обвиняю жену? %-) Я понятия не имею, кто виноват в их семейной драме, и честно говоря, меня чужая частная жизнь не интересует. Но тут явно видны признаки семейного неблагополучия, и надо быть слепым на оба глаза, чтобы их не замечать.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:01
Хотя.. учитывая его должность,исключения все же могли сделатьне могли.
Могу быть либо загран паспорт, либо на другое имя.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:02
Так вот, лично я не сталкивалась по жизни с подобным вообще никогда, ни у знакомых, ни у знакомых-знакомых.С чем именно вы не сталкивались? С семейными ссорами или с алкоголизмом?
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:04
А в отеле Краснодара он по каким документам проживал?смотри, интересная статья. Что важно - ЕГО ЕЩЕ ИЩУТ.
Цитирование
По видеокамерам полицейские установили, что 26 марта чиновник перекрыл воду в доме, запер двери и поехал в аэропорт. Супругу о своих планах он не предупредил, более того, отключил телефон. Уточняется, что конфликта в семье не было. Леонид Ошарин уехал, даже не собрав чемодан, забыв таблетки от гипертонии.https://kubnews.ru/proisshestviya/2020/04/22/sochi-krasnodar-yalta-politsiya-otsledila-marshrut-propavshego-zamministra-kultury-moskvy/
Искать замминистра культуры Москвы семья сразу не стала — выжидала неделю. Для чиновника характерны исчезновения — он и ранее мог пропасть на два-три. 12 лет назад он исчез на неделю. Но тогда семья примерно знала его местонахождение.
В начале апреля, когда мужчина так и не дал знать о себе, семья стала бить тревогу.
Полицейские просмотрели видеокамеры в аэропорту. Удалось выяснить, что 26 марта Ошарин снял деньги в банкомате, купил билет до Сочи. Затем он поехал в Краснодар, а 30 марта отправился на такси в Ялту. Банковской картой чиновник пользовался как в Сочи, так и в Краснодаре. В том, что это он — сомнений нет, так как супруга, подавшая заявление о пропаже человека в полицию Краснодара, опознала чиновника по видео. Краснодарские сыщики установили отели, где жил Леонид Ошарин, а также такси, в которых он передвигался. Полицейские побеседовали с таксистом, отвезшим 30 марта чиновника в Ялту. Разыскивать Ошарина теперь будут крымские правоохранители.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:06
Леонид Ошарин приезжает в Ялту из Краснодара, где он прожил почти неделю. На местной остановке общественного транспорта «Спартак» Леонид встречается с маклером, с которым он договорился о встрече и о сдаче одноместного номера на набережной реки Водопадной. Посреднику 51 год, и он доверенное лицо хозяев отеля, которому они доверяют ведение дел. Леонид обговорил с Сергеем условия, и они заключили договор. Но правда устный. Никаких документов и подписей не было. Леонид Ошарин передал посреднику 25 тысяч рублей, 20 из которых шли на оплату проживания, а еще 5 были залогом. Леонид должен был прожить в номере на Пушкинской улице с 31 марта по 30 апреля.Не, исходя из различных СМИ, которые выдают противоречивую информацию... в некоторых его даже Олегом нарекли
https://www.kp.ru/daily/27122.5/4204923/ (https://www.kp.ru/daily/27122.5/4204923/)
Откуда вообще предположения про инет? %-) Только исходя из того, что он хотел заранее о жены с любовницей в Ялту сбежать?
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:07
Но тут явно видны признаки семейного неблагополучия, и надо быть слепым на оба глаза, чтобы их не замечать.не вижу ни одного
Отправлено: Аскер - 03.05.20 16:07
А в отеле Краснодара он по каким документам проживал?А мы не знаем достоверно, проживал ли он там в гостинице. Может, у знакомых? У любовницы? На вокзале хату снял?
Мы даже не знаем достоверно, был ли он в Краснодаре. В одном из источников проскользнуло что такси его доставило из Симферополя.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:08
В данном случае явный дефицит достоверной информации, чтобы предполагать САМОубийство.Про бритву Оккама не забываем, согласно которой пока получается самоубийство. Пока я не вижу необходимости в привлечении лишних сущностей, на них нет даже намека никакого. Одни эмоции - типа, такой чел не мог пойти на суицид. Но эмоции к делу не пришьешь.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:09
Не, исходя из различных СМИ, которые выдают противоречивую информацию... в некоторых его даже Олегом нареклия сейчас стараюсь ориентироваться на ту информацию, которая была дана, когда его еще только искали. Потому что ее искажать нет смысла, наоборот. Детали могут помочь найти человека.
И на информацию о возбужденном деле на владельца этого "отеля", потому что там рассказывают за что именно возбудили дело против него, это косвенно свзяно с Ошариным
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:10
не вижу ни одногоТо есть то, что он часто практиковал исчезновение из дома на несколько дней, не предупреждая жену (почему, собственно, жена и не забила тревогу сразу, чем могла бы спасти его жизнь), - это типа признак семейной гармонии?
Отправлено: Аскер - 03.05.20 16:11
Одно из двух на мой взгляд (возможно, уже озвучивалось): 1) необычный способ самоубийства; 2) убит собутыльником.Ни на то ни на другое не похоже от слова СОВСЕМ.
Одно из двух на мой взгляд.
Убийство постороннего человека что бы официально числиться мертвым и скрыться от правосудия.
Убийство из корыстных побуждений замаскированное под убийство.
Кстати, кто лучше в этих вших интернетах шарит. А та гостиница где он жил, чуть ранее на продажу не выставлялась?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:13
А мы не знаем достоверно, проживал ли он там в гостинице. Может, у знакомых? У любовницы? На вокзале хату снял?То есть мы ничего не знаем достоверно, но должны быть уверены, что это убийство... :)
Мы даже не знаем достоверно, был ли он в Краснодаре. В одном из источников проскользнуло что такси его доставило из Симферополя.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:14
я сейчас стараюсь ориентироваться на ту информацию, которая была дана, когда его еще только искали. Потому что ее искажать нет смысла, наоборот. Детали могут помочь найти человека.Да, но там фигурирует запертая дверь в ванную,которую оперативникам пришлось выломать... хм, а зачем запираться в ванной,если живёшь один?
И на информацию о возбужденном деле на владельца этого "отеля", потому что там рассказывают за что именно возбудили дело против него, это косвенно свзяно с Ошариным
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:15
А мы не знаем достоверно, проживал ли он там в гостинице. Может, у знакомых? У любовницы? На вокзале хату снял?Симферополь в кассу, он не мог не проезжать мимо него. А вот Краснодар... совсем не в кассу.
Мы даже не знаем достоверно, был ли он в Краснодаре. В одном из источников проскользнуло что такси его доставило из Симферополя.
[attachimg=1]
Отправлено: Аскер - 03.05.20 16:15
Про бритву Оккама не забываем, согласно которой пока получается самоубийство. Пока я не вижу необходимости в привлечении лишних сущностей, на них нет даже намека никакого. Одни эмоции - типа, такой чел не мог пойти на суицид. Но эмоции к делу не пришьешь.Да нет, в данном случае привлекать лишние сущности надо именно к самоубийству. Моя бритва самоубийство отрезала. По крайней мере до появления материалов дела (которые никогда не появятся).
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:17
Отправлено: Аскер - 03.05.20 16:17
То есть мы ничего не знаем достоверно, но должны быть уверены, что это убийство... :)То есть мы ничего не знаем достоверно, но должны быть уверены, что это САМОубийство... :)
А мы не уверены. Мы предполагаем.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:17
То есть то, что он часто практиковал исчезновение из дома на несколько дней, не предупреждая жену (почему, собственно, жена и не забила тревогу сразу, чем могла бы спасти его жизнь), - это типа признак семейной гармонии?сори, о том, что он "ранее один раз исчез" за более, чем 20 лет семейной жизни, было сказано всего лишь в одной статье, которая пестрила и многими другими неточностями. И вы теперь считаете, что только это правда?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:18
Моя бритва самоубийство отрезала.Это особенности вашей личной бритвы. Она всегда убийц оставляет почему-то. А моя их отрезает до тех пор, пока не появятся доказательства их присутствия. Тут даже намека нет на такие доказательства.
Отправлено: Аскер - 03.05.20 16:19
Симферополь в кассу, он не мог не проезжать мимо него.Мог. Есть дорога и через Судак, ближе. Конечно, на Симферополь трасса лучше. Но вот от Симферополя через перевал (который в это время частенько бывает закрыт) - не факт что лучше чем вдоль моря.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:21
В квартире страшный беспорядок,разбросанные вещи... мог ли он,получив несколько ударов ножом,запереться в ванной и там умереть?мог спрятаться от нападающего, потерять сознание и умереть.
Только тогда возникает вопрос к нападающему? Он был уверен в ударе и результате? Или он не хотел убивать? Выломать дверь в ванну не большая проблема
(ну, если мы допускаем, что это было убийство)
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:21
То есть то, что он часто практиковал исчезновение из дома на несколько дней, не предупреждая жену (почему, собственно, жена и не забила тревогу сразу, чем могла бы спасти его жизнь), - это типа признак семейной гармонии?Первое,что делает жена, обзванивает друзей и знакомых, и только в крайнем случае обращается в органы,дабы не скомпрометировать супруга .Это не говорит о семейном разладе
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:21
"ранее один раз исчез" за более, чем 20 лет семейной жизни, было сказано всего лишь в одной статье,Если уж цитируете, то делайте это корректно.
Цитирование
Для чиновника характерны исчезновения — он и ранее мог пропасть на два-три. 12 лет назад он исчез на неделю. Но тогда семья примерно знала его местонахождение.Цитированиеhttps://www.mk.ru/incident/2020/04/22/policeyskie-otsledili-marshrut-propavshego-zamministra-kultury-moskvy-sochikrasnodaryalta.html (https://www.mk.ru/incident/2020/04/22/policeyskie-otsledili-marshrut-propavshego-zamministra-kultury-moskvy-sochikrasnodaryalta.html)
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:23
мог спрятаться от нападающего, потерять сознание и умереть.Если это была женщина или случайный знакомый, то цели убить не было... я бы сделала ставку на женщину
Только тогда возникает вопрос к нападающему? Он был уверен в ударе и результате? Или он не хотел убивать? Выломать дверь в ванну не большая проблема
(ну, если мы допускаем, что это было убийство)
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:25
Это особенности вашей личной бритвы. Она всегда убийц оставляет почему-то. А моя их отрезает до тех пор, пока не появятся доказательства их присутствия. Тут даже намека нет на такие доказательства.Ваша бритва, это ваша бритва. Вы можете делать с ней все, что угодно :-[
Проблема в том, что "бритва" УПК обязана работать совершенно иначе. Она обязана сначала проверять все возможные варианты именно убийства. И вот если не найдет в течении 30 дней, то тогда может быть может предположить, что это самоубийство. Но это еще должен перепроверить прокурор.
Тут же в течении 2х дней, даже до получения результатов СМЭ (оно никогда полностью не делается за такой короткий срок с учетом гистологии и биохимии) всем все известно. Только это заставляет думать, что названа причина, которую хочется назвать. Не более того.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:25
Первое,что делает жена, обзванивает друзей и знакомых, и только в крайнем случае обращается в органы,дабы не скомпрометировать супруга . Это не говорит о семейном разладеТо есть если муж уходит из семьи на несколько дней без предупреждения, а жена не знает, где он, - это фигня вопрос и никакой не семейный разлад? И когда любящий муж постоянно приходит без жены на публичные мероприятия - тоже?
Добавлено позже:
Проблема в том, что "бритва" УПК обязана работать совершенно иначе. Она обязана сначала проверять все возможные варианты именно убийства. И вот если не найдет в течении 30 дней, то тогда может быть может предположить, что это самоубийство.А процитируйте этот фрагмент из УПК, если не трудно. Про 30 дней.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:27
Если уж цитируете, то делайте это корректно.сори, а я что-то вообще цитировала?
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:29
То есть если муж уходит из семьи на несколько дней без предупреждения, а жена не знает, где он, - это фигня вопрос и никакой не семейный разлад? И когда любящий муж постоянно приходит без жены на публичные мероприятия - тоже?Да, представьте себе, и мужчине нужно иногда почувствовать себя холостяком... это же не помешало им прожить вместе более 20 лет и родить троих детей
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:29
сори, а я что-то вообще цитировала?А вы не заметили? В кавычки по правилам русского языка заключают именно цитату.
Добавлено позже:
сори, о том, что он "ранее один раз исчез" за более, чем 20 лет семейной жизни, было сказано всего лишь в одной статье,Но получается, что это было не один раз - для него такое было вообще "характерно".
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:31
Мог. Есть дорога и через Судак, ближе. Конечно, на Симферополь трасса лучше. Но вот от Симферополя через перевал (который в это время частенько бывает закрыт) - не факт что лучше чем вдоль моря.там сейчас (и не только там, в Краснодарском крае тоже) сильно ремонтируют трассы. Выбирал водила. Смотри, есть заявление о ремонте трассы Судак-Алушта
https://yandex.ru/news/story/Na_remont_dorogi_Alushta__Sudak_vydelyat_3_mlrd_rublej--3426af8f0eb6b3aa473959014e0ba94a
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:33
Да, представьте себе, и мужчине нужно иногда почувствовать себя холостяком...Ну, значит у нас с вами разные понятия о семейной гармонии. "Почувствовавший себя холостяком" мужчина, кстати, может увлечься и не вернуться к своей законной супруге. Вы таких случаев не знаете?
Отправлено: Милашка - 03.05.20 16:39
Так мы же читали,что 26 марта он забронировал жильё в Ялте и даже сразу внес задаток..где такое было?я поняла,что жилье он забронировал в сочи,а в ялте нашел хату через риэлтора.
Добавлено позже:
А в отеле Краснодара он по каким документам проживал?в каком отеле?Документы обязательно требуются только в гос.отелях.В частнике это необязательно-на усмотрение хозяина.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 16:49
Ну, значит у нас с вами разные понятия о семейной гармонии. "Почувствовавший себя холостяком" мужчина, кстати, может увлечься и не вернуться к своей законной супруге. Вы таких случаев не знаете?Понятия абсолютно разные, опыт,скорее всего тоже) если не вернулся, значит это была видимость семьи... некоторые мужчины, ночуя ежедневно в собственной постели, могут иметь по несколько любовниц
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:50
Документы обязательно требуются только в гос.отелях.В частнике это необязательно-на усмотрение хозяина.Где же вы нашли "госотели" сейчас? Регистрация обязательна во всех отелях, независимо от формы собственности, и арендуемом жилье.Почему, собственно, и возникли претензии к хозяйке со стороны властей.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 16:51
в каком отеле?Документы обязательно требуются только в гос.отелях.В частнике это необязательно-на усмотрение хозяина.обязательно. Регистрация должна быть
Отправлено: medgaz - 03.05.20 16:53
некоторые мужчины, ночуя ежедневно в собственной постели, могут иметь по несколько любовниц"Несколько любовниц" - это не признак счастливой семьи. Даже если жена это какое-то время терпит, обычно все кончается разводом. Я лично несколько таких семей знал. Теперь уже бывших семей.
Отправлено: Милашка - 03.05.20 17:00
смотри, интересная статья. Что важно - ЕГО ЕЩЕ ИЩУТ.у меня тут другой вопрос возник-"До 25 марта 47-летний чиновник соблюдал режим изоляции в подмосковном коттеджном поселке, а 26 марта внезапно улетел на юг.
Как стало известно «МК», супруга пропавшего на днях написала заявление в полицию. Она пояснила, что до 25 марта Леонид Ошарин жил на даче в Истринском районе. Там плохо ловил интернет, поэтому жена с двумя детьми школьного возраста предпочла изолироваться в московской квартире."
Они откуда -то вернулись из-за рубежа или контактировали с зараженными?почему они соблюдали изоляцию до 25.03-то?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 17:04
Они откуда -то вернулись из-за рубежа или контактировали с зараженными?почему они соблюдали изоляцию до 25.03-то?Изоляцию сейчас все обязаны соблюдать. По крайней мере в Москве и Подмосковье.
Отправлено: Милашка - 03.05.20 17:10
Где же вы нашли "госотели" сейчас? Регистрация обязательна во всех отелях, независимо от формы собственности, и арендуемом жилье.Почему, собственно, и возникли претензии к хозяйке со стороны властей.Те что имеют звездочки.)НЕ знаю кто что должен,за 3 года я снимала порядка десятка-двух домов и квартир,и по-большому счету, мои документы никого не интересовали. В москве-так я вообще,даже хозяина в лицо не видела. Деньги оплатили с карты. Квартира на кодовом замке. Шифр скинул за несколько часов до заселения. При выезде-позвонила ему,что выхожу и он заменил код. Все. Никаких документов не требовал. И не он один.)Я бы сказала,что в частнике ,наоборот,очень редко требуют документы.
А вот в нормальной гостинице-отеле-наоборот,без документов никто не заселит.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 17:14
Те что имеют звездочки.)Звездочки вообще ничего не говорят о форме собственности, это всего лишь госаттестация гостиниц. Сейчас 99% отелей - частные. Из государственных я в Москве только "Президент-отель" знаю, в провинциях местные администрации тоже могут по 1-2 гостиницы содержать. Но это исключение. И отношения к регистрации точно не имеет - она обязательна для всех.
Добавлено позже:
НЕ знаю кто что должен,за 3 года я снимала порядка десятка-двух домов и квартир,и по-большому счету, мои документы никого не интересовали.Значит, арендодатели таким образом скрывали свои доходы и совершали административное правонарушение. В квартирах бывает по-разному, а в гостиницах паспорта требуют всегда - иначе они получат крупный штраф, а могут и вовсе без лицензии остаться.
Отправлено: Милашка - 03.05.20 17:18
Изоляцию сейчас все обязаны соблюдать. По крайней мере в Москве и Подмосковье.как бы речь шла о периоде до 25.03 когда никаких карпнтинов ещё не было.
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 17:20
Как думаешь, могли ли полиция продинамить сообщение о том, что пропал зам министра Москвы? Если могла, то почему? И если нет, то кто советовал не обращаться?продинамить - нет. тот, кто советовал не обращаться, мог предполагать, что если он найдется как всегда в очередном загуле, то будет скандал по поводу его "ненадлежащего облико морале чиновника", видимо переживал за него и за его карьеру.
Отправлено: Милашка - 03.05.20 17:22
обязательно. Регистрация должна бытьВы говорите как теоретик,а я говорю как практик.)что с того что нужна?если большинству не нужен такой гемор.)
Отправлено: medgaz - 03.05.20 17:22
как бы речь шла о периоде до 25.03 когда никаких карпнтинов ещё не было.Да, ввели 29-го. Значит, он мог сбежать, зная, что власти вот-вот введут карантин. Не хотел сидеть взаперти - в Ялте-то лучше...
Отправлено: Милашка - 03.05.20 17:24
Да, ввели 29-го. Значит, он мог сбежать, зная, что власти вот-вот введут карантин. Не хотел сидеть взаперти - в Ялте-то лучше...Написано.что уних была изоляция.получается либо они приехали откуда-то либо контакт был.Ну или журналисты от себя добавили.
Отправлено: listener - 03.05.20 17:29
- В ходе вскрытия установлено, что смерть наступила в результате колото-резанного ранения грудной клетки. Были повреждены сосуды, и мужчина умер от сильной кровопотери. – рассказал kp.ru источник в правоохранительных органах.
Сейчас местный следственный комитет и полиция выясняют все обстоятельства произошедшего, чтобы установить полную хронологию событий."
Экспертиза установила, от чего умер пропавший замминистра Леонид Ошарин (https://www.spb.kp.ru/daily/27122.5/4204883/)
не помню было здесь такое?
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 17:30
То есть если муж уходит из семьи на несколько дней без предупреждения, а жена не знает, где он, - это фигня вопрос и никакой не семейный разлад? И когда любящий муж постоянно приходит без жены на публичные мероприятия - тоже?конкретно для них - это вообще не вопрос. в каждой избушке - свои погремушки. то, что неприемлемо для вас, для других обычные вещи. бабушки у подъезда тоже уверены, что если юбка короткая - то проститутка, потому что их воспитывали по другим правилам))
вон, наш солнцеликий тоже везде один, а поговаривают что это не так 8-) и ничо, все ок.
Добавлено позже:
24.04.20 "Экспертиза установила, что 47-летний чиновник умер от кровопотери из-за неглубокой раны в области груди.видеть бы эту экспертизу, чтобы понять от чего точно. от повреждения сосудов еще мало кто умирал, если удар был слабый. значит, он долго был без сознания, нормальный человек попытался бы оказать первую помощь себе и вызвать скорую, либо выйти к людям и у них попросить помощи. а тут как-то странно - сидел и ждал когда помрет?
- В ходе вскрытия установлено, что смерть наступила в результате колото-резанного ранения грудной клетки. Были повреждены сосуды, и мужчина умер от сильной кровопотери. – рассказал kp.ru источник в правоохранительных органах.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 17:34
вон, наш солнцеликий тоже везде один, а поговаривают что это не так и ничо, все ок.Он развелся, так что тут ни о какой счастливой семье речи вообще не идет.
Добавлено позже:
то, что неприемлемо для вас, для других обычные вещи.Да ради бога, пусть живут как хотят. Только странно после этого делать удивленные глаза и обсуждать на надцати страницах, чего это любящий муж свалил на юг, не предупредив свою драгоценную супругу.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 17:38
как бы речь шла о периоде до 25.03 когда никаких карпнтинов ещё не было.не было. ТОлько для определенных групп.
Отправлено: listener - 03.05.20 17:38
видеть бы эту экспертизуэто да... но кто нам ее даст
где-то проскакивало про перерезанное горло... думаю, это очень похоже на правду
мысли после прочтения экспертизы
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 17:40
Он развелся, так что тут ни о какой счастливой семье речи вообще не идет.вы смысл написанного мною читаете? причем тут развелся?
Только странно после этого делать удивленные глаза и обсуждать на надцати страницах, чего это любящий муж свалил на юг, не предупредив свою драгоценную супругу.пока что только вы возмущены этим моментом. лично меня это не волнует.
Отправлено: Vietnamka - 03.05.20 17:45
Написано.что уних была изоляция.получается либо они приехали откуда-то либо контакт был.Ну или журналисты от себя добавили.дочка обновила фотографию профиля 17 февраля. Там несколько, но я вывешу нейтральную. Это точно не Москва. Вполне могли быть все вместе в поездке.
[attachimg=1]
Отправлено: medgaz - 03.05.20 17:46
вы смысл написанного мною читаете? причем тут развелся?Речь шла о критериях семейной гармонии вообще-то. И при чем тут Путин, у которого и семьи-то официально нет? Вы же о нем написали, а не я.
Добавлено позже:
пока что только вы возмущены этим моментом. лично меня это не волнует.Да ничем я не возмущен, с чего вы взяли? Просто если для него такие исчезновения раньше были характерны, то зачем строить конспирологические теории о причинах его очередного бегства из дома?
Отправлено: Вероника - 03.05.20 17:52
Отправлено: Милашка - 03.05.20 17:53
Сейчас 99% отелей - частные.под частником я имела ввиду квартиры,апартаменты и гостевые дома.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 18:01
под частником я имела ввиду квартиры,апартаменты и гостевые дома.Если под "гос. отелями" вы имели в виду просто отели, то все правильно - в отели без паспорта не заселят, а в частный сектор могут. Кстати, в Турции примерно то же самое - лишние налоги никто не хочет платить. :)
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 18:14
"Вероятно умер от 10-14 дней назад". Сдвинем 12 число, получим 8 апреля (на всяк.случай, в этот день пик полнолуния). / Т.к. ранение по-прежнему точно не известно (появилась фраза о "неглубоком проникновении в грудь"), появляется вопрос - может он пришёл на Пушкинскую 21 раненым и переоценил своё самочувствие? (Не обратился за мед.помощью по известным ему причинам.)хорошая версия. только вот про окровавленную одежду никто не пишет... а она должна быть, не в трусах же он ходил по улице
Речь шла о критериях семейной гармонии вообще-то. И при чем тут Путин, у которого и семьи-то официально нет? Вы же о нем написали, а не я.официально нет говорите? нуууу, вам видней))
знаете, мне нравятся ваши критерии понимания семейной жизни. пока есть такие как вы - будет все хорошо у людей.
Добавлено позже:
Просто если для него такие исчезновения раньше были характерны, то зачем строить конспирологические теории о причинах его очередного бегства из дома?тем более, смысла самоубиваться то и не было из-за это. и дело не в конспирологии.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 18:23
Оффтоп (текст не по теме)официально нет говорите? нуууу, вам видней))А вы думаете, что официально есть? Неужели штамп в его паспорте видели? =-O
Добавлено позже:
тем более, смысла самоубиваться то и не было из-за это.Это с вашей точки зрения не было, потому что вы практически ничего о нем не знаете. А на самом деле чужая душа - потемки.
https://www.youtube.com/watch?v=41Mn8q6NWys# (https://www.youtube.com/watch?v=41Mn8q6NWys#)
Добавлено позже:
мне нравятся ваши критерии понимания семейной жизни. пока есть такие как вы - будет все хорошо у людей.Я рад, что вы признали мои критерии единственно правильными. :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 18:45
Если он хотел от кого-то скрыться, почему поехал именно на юг, а не в деревню Гадюкино? Или хотя бы в другой большой город, где легче затеряться??В деревне Гадюкино у него была дача,с которой он как раз и начал свой фантастический вояж.
Ялта- формально маленький город. Но ведь южный берег Крыма заселен очень плотно. Город закончился, начался пригород. Закончился пригород, там уже поселок. Раз, уже начинается пригород другого города. Главное, ЮБК- место,в котором приезжие не бросаются в глаза. Чужих там априори должно быть больше, чем местных.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 18:50
Главное, ЮБК- место,в котором приезжие не бросаются в глаза. Чужих там априори должно быть больше, чем местных.Верно, но только не сейчас, когда все закрыто и отдыхающих там не ждут. И наверняка Ошарин об этом догадывался.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 18:52
Верно, но только не сейчас, когда все закрыто и отдыхающих там не ждут. И наверняка Ошарин об этом догадывался.А как он мог догадаться? Был, например, коронаскептиком.
Отправлено: ivanes - 03.05.20 19:04
И таксиста. К маклеру, наверное, он подвёл.
Между ними может быть взаимосвязь на почве поиска клиентов.
Там местные все повязаны и знают друг друга.
Отправлено: medgaz - 03.05.20 19:05
А как он мог догадаться? Был, например, коронаскептиком.В конце марта можно было уже догадаться о резком падении турпотока куда бы то ни было, даже будучи коронаскептиком или коронадиссидентом. Кстати, судя по активности этих товарищей на форуме, сами они прилежно соблюдают карантин...
Отправлено: listener - 03.05.20 19:15
В конце марта можно было уже догадаться о резком падении турпотока куда бы то ни былопусть даже и догадывался, и что ему оставалось, если, допустим, ему/его семье угрожали?
сидеть и ждать?
мы же выяснили, что он человек дела - делал, что мог, что посчитал нужным, не смотря на предлагаемые обстоятельства.
сначала изолировался от семьи, чтобы вывести их из под удара, потом пытался изолироваться от угроз.
это лишь предположение, конечно...
Отправлено: medgaz - 03.05.20 19:18
пусть даже и догадывался, и что ему оставалось, если допустим ему/его семье угрожали?В случае угроз ему и семье логичнее было бы бежать всем вместе. И даже если угрожали лично ему, могли и до семьи добраться, которую он бросил, даже не предупредив об отъезде.
Добавлено позже:
сначала изолировался от семьи, чтобы вывести их из под удара,Семья осталась в московской квартире по адресу, который наверняка был известен потенциальным злодеям. Какой тут вывод из-под удара?
Отправлено: listener - 03.05.20 19:21
если угрожали лично ему, могли и до семьи добраться, которую он бросил, даже не предупредив об отъезде.так это самая элементарная легенда для семьи - он пропал/они его ищут - какие к ним могут быть вопросы
В случае угроз ему и семье логичнее было бы бежать всем вместекак вы себе представляете побег/скрытный побег одновременно пяти человек?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 19:24
так это самая элементарная легенда для семьи - он пропал/они его ищутЕсли бы это была легенда, то семья бы знала, где он. Но она не знала.
Отправлено: listener - 03.05.20 19:27
Если бы это была легенда, то семья бы знала, где он. Но она не знала.легенду знает только тот, кто ее создает
иначе - это подстава)
Отправлено: medgaz - 03.05.20 19:27
как вы себе представляете побег/скрытный побег одновременно пяти человек?Я представляю это очень просто - покупаются авиабилеты для всех куда-нибудь в Анталью, например, и вперед. До конца марта еще можно было.
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 19:29
Отправлено: listener - 03.05.20 19:31
покупаются авиабилеты для всех куда-нибудь в Антальюв Антальи отсутствуют режущие предметы?
Отправлено: medgaz - 03.05.20 19:34
ребята,может оставим семью в покое, это как минимум нетактично ее обсуждать,Если уж на то пошло, то обсуждать причастность Ошарина к коррупционным схемам еще более нетактично.
Добавлено позже:
в Антальи отсутствуют режущие предметы?Подозреваю, что вряд ли бы он стал при жене и детях резаться.
Отправлено: Gulia70 - 03.05.20 19:54
дочка обновила фотографию профиля 17 февраля. Там несколько, но я вывешу нейтральную. Это точно не Москва. Вполне могли быть все вместе в поездке.могли и в поездке быть.
а иногда фотографию профиля обновляют старой фотографией. *DONT_KNOW*
но вот хороший вопрос тут подняли. у семьи изоляция значит раньше была?
в начале марта есть только указ мэра о повышенной готовности к короновирусу.
не допускать к работе, тех кто прибыл из заграницы. даже страны перечисляются. (это потом уже -прибывшие хотьоткуда)
и измерять температуру.
мы так и делали и работали вплоть до 27го.
потом мы имеем указ №206 президента о нерабочих днях с 30.03 по 3 апреля.
от 25.03.
это как раз время, когда народ стал уезжать на юга, думали пересидят.
в это же время срывается и Ошарин. с дачи! где уже сидел до этого в изоляции.
он как раз планирует быть вне дома до 3го. (или 5го).
и потом уже мы имеем указ президента №239 о продлении до 30го апреля!
от 2 апреля.
и Ошарин, который в курсе всех указов (видимо слушает телевизор, а может есть телефон с инетом?) продляет свое пребывание тоже до 30 го!
я подробно помню эти этапы и указы, потому что на ходу составляла приказы по организации.
т.е. Ошарин действовал как многие на изоляции.
только поехал далеко и окольными путями.
и почему-то сидел на изоляции раньше всех.
возможно, постановки в театрах отменили уже в начале марта?
вначале мы слышали , что бы массовость была не больше 100 чел. потом 50, 20 и т.д.
мне интересно, а не болел Ошарин короной?
и вот тут я вспоминаю его коллегу, который сказал, что он мог бы самоубиться если только тяжело заболел.
но вот проделение до 30го не сулит нам планировавшееся самоубийство..
если только алкоголь не повлиял на его развившуюся ипохондрию..?
Отправлено: Аглая - 03.05.20 20:10
ребята,может оставим семью в покое, это как минимум нетактично ее обсуждать, мы не знаем многого о них, а лезем со своим уставом в чужой монастырь.Тогда вообще ничего не нужно обсуждать, чтобы уж быть совсем тактичными. Странный призыв.
Про Ошарина артисты говорили, что у него были романы на стороне, видимо, даже и не скрывал их, везде один, без жены, периодически пропадал по несколько дней, к чему жена уже и привыкла.
А между тем, причиной его гибели могла быть и женщина -договорились пожить в теплых краях вместе и неизвестно, что за женщина там могла быть, может известная особа или чья нибудь жена, которую компрометировать никак нельзя было ,поэтому такая конспирация - не ради себя, а ради любовницы. Сам то он, похоже, свои любовные интрижки и не скрывал.
Пятого апреля он не открыл хозяйке, может в это время у него и была эта женщина?
В день его смерти у них произошла ссора, в результате которой она его ударила ножом в грудь. Судя по описаниям ран - удары были нечеткие и слабые - умер то он не от ран, а от потери крови. Он в трусах, что тоже говорит о любовном свидании, оба напились, вспыхнули эмоции, ну и пошло. Он не стал или не смог из-за выпитого сопротивляться, убежал в ванную, закрылся от нее. Она ушла, не думая, что он там умрет. А он , так как был пьян , не смог оказать себе помощь, да и чем и как самому грудь забинтовать, ослабел, потерял сознание и усе- умер.
Кольцо на пороге ванной - может она со злости бросила в дверь на прощание. А перед ссорой он мог его снять, как доказательство для нее, что любит и готов на ней жениться, а с женой разойтись.
Да, кстати, сюда же подходит и то, что жена начала поиски осторожно, не официально, как бы не хотела его компрометировать, то есть могла догадываться, что он банально где-то с любовницей отдыхает - время даром на карантине не теряет.
Вот такая версия. *SORRY*
Отправлено: Gulia70 - 03.05.20 20:23
оба напились, вспыхнули эмоции, ну и пошлоа потом она, как в кино... стерла свои отпечатки с бутылки, а свой бокал у несла с собой.. *SMOKE*
Отправлено: Аглая - 03.05.20 20:33
а потом она, как в кино... стерла свои отпечатки с бутылки, а свой бокал у несла с собой..К бутылке могла и не прикасаться, а могла и вообще не пить - пришла, а он уже упившийся, разозлилась и понеслось.
Ну правда, судя по ранам - женщина била, при чем в грудь и предплечье. Видимо, первый удар был в грудь, он согнулся от удара и второй уже в руку попал. Похоже, били неумело, не расчетливо, а именно на эмоциях, по женски.
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 20:41
Тогда вообще ничего не нужно обсуждать, чтобы уж быть совсем тактичными. Странный призыв.обсуждайте что угодно, но, как воспитанные люди грань не переходите, именно грань их отношений, о которых нам не известно. иначе наше обсуждение будет напоминать желтую прессу, которая выдумает что угодно, лишь бы рейтинг поднять.
Добавлено позже:
А между тем, причиной его гибели могла быть и женщина -договорились пожить в теплых краях вместе и неизвестно, что за женщина там могла быть, может известная особа или чья нибудь жена, которую компрометировать никак нельзя было ,поэтому такая конспирация - не ради себя, а ради любовницы. Сам то он, похоже, свои любовные интрижки и не скрывал.ничоси экшн %-)
Пятого апреля он не открыл хозяйке, может в это время у него и была эта женщина?
В день его смерти у них произошла ссора, в результате которой она его ударила ножом в грудь. Судя по описаниям ран - удары были нечеткие и слабые - умер то он не от ран, а от потери крови. Он в трусах, что тоже говорит о любовном свидании, оба напились, вспыхнули эмоции, ну и пошло. Он не стал или не смог из-за выпитого сопротивляться, убежал в ванную, закрылся от нее. Она ушла, не думая, что он там умрет. А он , так как был пьян , не смог оказать себе помощь, да и чем и как самому грудь забинтовать, ослабел, потерял сознание и усе- умер.
Кольцо на пороге ванной - может она со злости бросила в дверь на прощание. А перед ссорой он мог его снять, как доказательство для нее, что любит и готов на ней жениться, а с женой разойтись.
Да, кстати, сюда же подходит и то, что жена начала поиски осторожно, не официально, как бы не хотела его компрометировать, то есть могла догадываться, что он банально где-то с любовницей отдыхает - время даром на карантине не теряет.
Вот такая версия.
Отправлено: mrv - 03.05.20 20:45
а потом она, как в кино... стерла свои отпечатки с бутылки, а свой бокал у несла с собой.. *SMOKE*А там проверяли вообще отпечатки? нигде вроде об этом не писали...
Отправлено: Следопыт - 03.05.20 20:47
А там проверяли вообще отпечатки? нигде вроде об этом не писали...дык отчет о проделанной работе, вроде как не обязаны общественности предъявлять))) или вы думаете, что забыли их взять?
Отправлено: Аскер - 03.05.20 21:06
"Несколько любовниц" - это не признак счастливой семьи.Но это признак счастливой жизни...
А так же подтверждение того что мелкие семейные неуряжицы не принимает близко к сердцу.
Добавлено позже:
Это с вашей точки зрения не было, потому что вы практически ничего о нем не знаете. А на самом деле чужая душа - потемки.Это плагиат! Я раньше придумал запостить этот фрагмент! ]:->
https://www.youtube.com/watch?v=41Mn8q6NWys# (https://www.youtube.com/watch?v=41Mn8q6NWys#)
Правда не успел :-[
Значит - превентивный плагиат 8-)
Голова - предмет темный и исследованию не подлежит, это факт. Это как версия массового сумасшедсвия дяиловцев. Если ее принять то обсуждать вообще нечего. Каждый сходит с ума по своему, и при желании списать на сумасшедствие можно люьые несостыковки.
Добавлено позже:
Так вот, лично я не сталкивалась по жизни с подобным вообще никогда, ни у знакомых, ни у знакомых-знакомых.С чем с подобным? С алкоголизмом? =-O Вообще ни разу?! =-O
Добавлено позже:
Там несколько, но я вывешу нейтральную. Это точно не Москва.Отчего же. На Клязьме вполне можно такой же пейзаж споймать.
Отправлено: Сергей В. - 03.05.20 22:10
возможно, постановки в театрах отменили уже в начале марта?В середине то точно отменили. Мэр, наверное, мог и весь культурный департамент выслать на дистанционку или вовсе посадить на карантин за ненадобностью, чтоб не маялись бездельем.
вначале мы слышали , что бы массовость была не больше 100 чел. потом 50, 20 и т.д.
мне интересно, а не болел Ошарин короной?*THUMBS UP* Или думал, что заболел. Сама знаешь как иные мужики противно болеют и паникуют хуже бабы. Или не болел, а лишь предусмотрительно заистерил, примеры того и на тайне есть. Я такую версию еще в начале темы задвигал. Сейчас мы уже видим и примеры самоубившихся на этой теме медиков, а немедиков вне поля зрения СМИ наверняка больше.
Отправлено: Christie007 - 03.05.20 22:12
Тогда вообще ничего не нужно обсуждать, чтобы уж быть совсем тактичными. Странный призыв.Если была женщина, она бы, наверное, где-то засветилась с ним. И зачем такой сложный путь? И почему он так сорвался, ничего не взяв с собой?
Про Ошарина артисты говорили, что у него были романы на стороне, видимо, даже и не скрывал их, везде один, без жены, периодически пропадал по несколько дней, к чему жена уже и привыкла.
А между тем, причиной его гибели могла быть и женщина -договорились пожить в теплых краях вместе и неизвестно, что за женщина там могла быть, может известная особа или чья нибудь жена, которую компрометировать никак нельзя было ,поэтому такая конспирация - не ради себя, а ради любовницы. Сам то он, похоже, свои любовные интрижки и не скрывал.
Пятого апреля он не открыл хозяйке, может в это время у него и была эта женщина?
В день его смерти у них произошла ссора, в результате которой она его ударила ножом в грудь. Судя по описаниям ран - удары были нечеткие и слабые - умер то он не от ран, а от потери крови. Он в трусах, что тоже говорит о любовном свидании, оба напились, вспыхнули эмоции, ну и пошло. Он не стал или не смог из-за выпитого сопротивляться, убежал в ванную, закрылся от нее. Она ушла, не думая, что он там умрет. А он , так как был пьян , не смог оказать себе помощь, да и чем и как самому грудь забинтовать, ослабел, потерял сознание и усе- умер.
Кольцо на пороге ванной - может она со злости бросила в дверь на прощание. А перед ссорой он мог его снять, как доказательство для нее, что любит и готов на ней жениться, а с женой разойтись.
Да, кстати, сюда же подходит и то, что жена начала поиски осторожно, не официально, как бы не хотела его компрометировать, то есть могла догадываться, что он банально где-то с любовницей отдыхает - время даром на карантине не теряет.
Вот такая версия. *SORRY*
Мне кажется тут какие-то проблемы с психикой, которые могли усугубиться из-за переутомления или ситуации с изоляцией.
Возможно и самоубийство и убийство, мне кажется. У него с собой была крупная сумма денег. Кто-то мог это заметить. Правда тогда забрали бы все деньги. Но возможно преступник запаниковал, когда раненому удалось запереться в ванной и просто сбежал.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 22:20
В конце марта можно было уже догадаться о резком падении турпотока куда бы то ни было, даже будучи коронаскептиком или коронадиссидентом. Кстати, судя по активности этих товарищей на форуме, сами они прилежно соблюдают карантин...Ничего удивительного. Они в карантин не верят, зато карантин верит в них.
Отправлено: Аскер - 03.05.20 22:33
Кстати, судя по активности этих товарищей на форуме, сами они прилежно соблюдают карантин...Не прилежно, но в рамках здравого смысла.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 22:47
В состоянии белой горячки идти в аптеку за таблеточками, дабы самоубиться культурно - это жесть, конечно... %-)А когда у него начался приступ белой горячки?
Допустим, имело место самоубийство. Это не снимает вопроса о причине удивительного путешествия. И о том как человек в невменяемом якобы состоянии передвигался по стране.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 23:12
А когда у него начался приступ белой горячки?Не только передвигался, но и совершал весьма осмысленные действия.
Допустим, имело место самоубийство. Это не снимает вопроса о причине удивительного путешествия. И о том как человек в невменяемом якобы состоянии передвигался по стране.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 23:18
Мы даже не знаем достоверно, был ли он в Краснодаре. В одном из источников проскользнуло что такси его доставило из Симферополя.А в другом источнике- из Красноярска!!!
Отправлено: Gulia70 - 03.05.20 23:25
Или не болел, а лишь предусмотрительно запаниковал,если верить, что Краснодар не ошибка сми, то он соскакивает с Краснодара 30 числа, когда там усугубляется обстановка.
первый случай у них выявлен 12 марта.молодой чел.приехал из заграницы, отболел легко.
потом 19 марта +2. потом 21 марта+2, 25го +3 и понеслось:
"С 31 марта по 12 апреля по постановлению губернатора Кубани Вениамина Кондратьева в регионе введен режим карантин. Передвижение граждан и автотранспорта осуществляется только по спецпропускам."
чтобы не попасть под ограничение , он уезжает накануне! 30го.
уезжает дальше от катка короновируса.
а может не хочет застрять там, ведь не понятно что там с паспортом. есть. нет.
значит он все время знал обсатновку и слушал новости.
в Ялте ситуация не лучше. сейчас она лидирует по заражению.
что было на начало апреля не понятно.
анализ на корону у него не взяли конечно же, 100 проц... а жаль.
Отправлено: Isterika - 03.05.20 23:43
если верить, что Краснодар не ошибка сми, то он соскакивает с Краснодара 30 числа, когда там усугубляется обстановка.А как корона могла повлиять на его желание умереть?
первый случай у них выявлен 12 марта.молодой чел.приехал из заграницы, отболел легко.
потом 19 марта +2. потом 21 марта+2, 25го +3 и понеслось:
"С 31 марта по 12 апреля по постановлению губернатора Кубани Вениамина Кондратьева в регионе введен режим карантин. Передвижение граждан и автотранспорта осуществляется только по спецпропускам."
чтобы не попасть под ограничение , он уезжает накануне! 30го.
уезжает дальше от катка короновируса.
а может не хочет застрять там, ведь не понятно что там с паспортом. есть. нет.
значит он все время знал обсатновку и слушал новости.
в Ялте ситуация не лучше. сейчас она лидирует по заражению.
что было на начало апреля не понятно.
анализ на корону у него не взяли конечно же, 100 проц... а жаль.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.05.20 23:49
А как корона могла повлиять на его желание умереть?Паническая атака. Тогда это, наверное, первая жертва пандемии в нашей стране. Ну, или, борьбы с ней.
Отправлено: Милашка - 04.05.20 00:14
Это не снимает вопроса о причине удивительного путешествия. И о том как человек в невменяемом якобы состоянии передвигался по стране.Да просто поехал в отпуск.)может он у него по плану должен был быть.Жена не захотела составить компанию. И в крым рванул,т.к. в краснод.крае все объекты стали закрываться на карантин.
Отправлено: medgaz - 04.05.20 00:14
А когда у него начался приступ белой горячки?Передвигался он, конечно, не в состоянии белой горячки. Ничего удивительного в путешествии нет, если принять версию Гули - ведь совпадения по срокам с карантинными мероприятиями вряд ли случайны.
Допустим, имело место самоубийство. Это не снимает вопроса о причине удивительного путешествия. И о том как человек в невменяемом якобы состоянии передвигался по стране
Добавлено позже:
Паническая атака.Это один из симптомов коронавируса, он на ЦНС ведь влияет. Может, и в самом деле заразился...
Добавлено позже:
Тогда это, наверное, первая жертва пандемии в нашей стране. Ну, или, борьбы с ней.Уверен, что далеко не первая. И не последняя.
https://www.mk.ru/social/2020/04/27/eksperty-rasskazali-kak-koronavirus-tolkaet-medikov-na-samoubiystvo.html (https://www.mk.ru/social/2020/04/27/eksperty-rasskazali-kak-koronavirus-tolkaet-medikov-na-samoubiystvo.html)
Отправлено: Gulia70 - 04.05.20 00:45
А как корона могла повлиять на его желание умереть?ипохондрия помноженная на алкоголь.
не так увлекательно как убийца, откаты в департаменте культуры и любовница.
и нельзя сбрасывать воспоминания коллеги.
кс-заместитель директора театра «Сатирикон» Николай Бельков рассказал Федеральному агентству новостей о погибшем Леониде Ошарине.
«Леонид был человеком достаточно закрытым, никуда не лез и всегда занимался своей работой. Аккуратный, спокойный. В личную жизнь старался никого не пускать. По работе решал вопросы быстро, грамотно.»
Театральный деятель уверен, что Леонид мог наложить на себя руки только в том случае, если бы узнал о смертельном диагнозе.
«В последнее время было похоже, что у него что-то случилось. Скорее всего, что-то со здоровьем. Он довольно сильно поправился, изменился, постарел. Я его видел пару месяцев назад — Леонид был не такой как всегда, на шутки вяло реагировал. Думаю, что скорее всего спровоцировала болезнь, возможно, ему поставили «нехороший диагноз» и он решил уехать туда, где ему было хорошо (в Крым. — Прим. ФАН)», — поделился своим мнением собеседник ФАН.
продолжая рассуждать.
если у него, допустим, уже была онкология или еще что-то, то с короновирусом шансов выжить очень малы.
а первые умершие как раз были с оттягчающими болезнями.
он мог всё это слушать и нагнетать сам себя. с закрытыми людьми так бывает.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.20 00:52
ипохондрия помноженная на алкоголь.. . . и белая горячка, которую тоже придется отмести.
не так увлекательно как убийца, откаты в департаменте культуры и любовница.
В самоубийство из-за ипохондрии, развившейся на почве коронафобии, я готов поверить.
Отправлено: Милашка - 04.05.20 01:02
он мог всё это слушать и нагнетать сам себя. с закрытыми людьми так бывает.300 штук-то ему зачем?мог месяц пожить в свое удовольствие и потом наложить на себя руки.То как он умирал-явно было не быстро и безболезненно.Интересно,кто же все-таки отобрал у него паспорт.
Добавлено позже:
В самоубийство из-за ипохондрии, развившейся на почве коронафобии, я готов поверить.допустим,где записка родным и близким?коллегам?Еще кому-нибудь?Он спецом поехал убиваться и поэтому жене не сообщил?)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.20 01:07
300 штук-то ему зачем?мог месяц пожить в свое удовольствие и потом наложить на себя руки.То как он умирал-явно было не быстро и безболезненно.Интересно,кто же все-таки отобрал у него паспорт.Убийство на почве коронафобии уже тоже имело место быть. Где-то в США человек убил свою сожительницу, которая, как он почему-то подумал, заразила его коронавирусом. После этого он самоубился. Ужасно, но сделанные посмертно тесты дали у обоих отрицательный результат.
Отправлено: Isterika - 04.05.20 01:24
Отправлено: mrv - 04.05.20 01:41
Отправлено: ЁлыПалы - 04.05.20 01:42
Цитирование
Вскоре император услышал стук копыт. Поняв, что едут его арестовывать, Нерон собрался с силами, произнёс строфу из «Илиады» «Коней, стремительно скачущих, топот мне слух поражает» и при помощи своего секретаря Эпафродита перерезал себе горло (согласно Диону Кассию, фраза «Какой великий артист погибает!» была произнесена именно в этот момент).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.20 01:44
Isterika, зато, очень театрально... "Какой великий артист умирает!"На Нерона он не был похож.
Отправлено: ЁлыПалы - 04.05.20 01:52
Отправлено: Isterika - 04.05.20 01:52
Isterika, зато, очень театрально... "Какой великий артист умирает!"А отыграл он эту сцену для душевой лейки
Отправлено: ЁлыПалы - 04.05.20 01:56
А отыграл он эту сцену для душевой лейкиДа, тут - промашка... Надо было - перед камерой, с трансляцией в сеть (запись могут не показать зрителям). И сейчас бы мы не гадали.
Отправлено: Gulia70 - 04.05.20 02:06
Если бы у него была смертельная онкология или какая другая тяжелая болезнь, то заметили бы на вскрытии наверно??наверно зависит от степени локализации опухоли, от степени заболевания-есть метастазы или нет.
и от степени разложения самого трупа.
Отправлено: Аскер - 04.05.20 02:07
ипохондрия помноженная на алкоголь.Откаты в ДК никак на ситуацию повлиять не могли и не повлияли. и уверяю всех - какие были, такие и остались.
не так увлекательно как убийца, откаты в департаменте культуры и любовница.
На это может повлиять только назначение нового мэра. Но это нам не грозит.
Отправлено: mrv - 04.05.20 03:23
наверно зависит от степени локализации опухоли, от степени заболевания-есть метастазы или нет.Чтобы самоубиться, заболевание, думаю, должно быть неизлечимым или в последней стадии. Мелкие же опухоли успешно лечат - это ж не причина всё-таки для такого... Плюс, ну наверно есть же где-то мед. карта, анализы, снимки, биопсия, диагноз, визиты ко врачам - это проверяли интересно? Уж наверно домашние должны же были хоть что-то о таком знать, ведь такой диагноз без анализов прямо так "по виду" не поставят же?
и от степени разложения самого трупа.
Отправлено: Аглая - 04.05.20 04:56
Если была женщина, она бы, наверное, где-то засветилась с ним. И зачем такой сложный путь? И почему он так сорвался, ничего не взяв с собой?Может и засветилась бы, если бы он подольше пожил - планировал до конца апреля, как минимум, а умер12-го. И потом - где светиться то? Рестораны закрыты, пляжи тоже, наверное. И задача была как раз не светиться, я уже писала почему.
Это для нас он сорвался неожиданно, тем не менее заранее забронировал отель в тихом местечке. А что ему надо было взять с собой? Наверное, какая то сумка или кейс с собой были.
Но возможно преступник запаниковал, когда раненому удалось запереться в ванной и просто сбежал.Так вот этот факт и наталкивает на мысль, что там была женщина. Если бы киллер какой, то он не оставил бы Ошарина ,не убив его наверняка и не убедившись в этом ,и ни какой замок в ванной его не остановил бы, просто одним пинком выломал бы дверь.
Грабитель бы тоже обшарил все кругом, и нашел бы все деньги.
Паспорт и телефон тоже могла забрать эта женщина - проверить все звонки, смс-ки-ревность. В дальнейшем, когда узнала, что он умер ,избавилась от улик.
Ну, в общем - Сherchez la femme
Плюс, ну наверно есть же где-то мед. карта, анализы, снимки, биопсия, диагноз, визиты ко врачам - это проверяли интересно? Уж наверно домашние должны же были хоть что-то о таком знать, ведь такой диагноз без анализов прямо так "по виду" не поставят же?Вот именно, тоже хотела об этом написать. От домашних такое не скрывают.
Отправлено: Vietnamka - 04.05.20 05:42
А там проверяли вообще отпечатки? нигде вроде об этом не писали...по идее - должны. Но в теме пляжа, например, "не посчитали нужным", хотя там точно было убийство. Тут не знаешь, что ожидать от наших правоохранительных органов.
Добавлено позже:
Отчего же. На Клязьме вполне можно такой же пейзаж споймать.в феврале? =-O
Добавлено позже:
В середине то точно отменили. Мэр, наверное, мог и весь культурный департамент выслать на дистанционку или вовсе посадить на карантин за ненадобностью, чтоб не маялись бездельем.*THUMBS UP*они работали. Там, на самом деле, большая работа была проведена, в том числе создание новых технологий он-лайн экскурсий, просмотра он-лайн спектаклей и прочего под эгидой "сидите дома".
Между прочим, очень рекомендую некоторые ресурсы. Целые курсу бесплатные онлайн по истории живописи и тд.
Цитирование
Сейчас мы уже видим и примеры самоубившихся на этой теме медиков, а немедиков вне поля зрения СМИ наверняка больше.я знаю примеры самоубиваюзихся медиков только на почве коррупции и ошибочных решений их начальства :-[
Добавлено позже:
А когда у него начался приступ белой горячки?еще и без паспорта
Допустим, имело место самоубийство. Это не снимает вопроса о причине удивительного путешествия. И о том как человек в невменяемом якобы состоянии передвигался по стране.
Добавлено позже:
Паническая атака. Тогда это, наверное, первая жертва пандемии в нашей стране. Ну, или, борьбы с ней.причем до начала введения карантина даже в МОскве. Он что-то знал! *JOKINGLY*
Добавлено позже:
ведь совпадения по срокам с карантинными мероприятиями вряд ли случайны.поведение каждого человека сейчас в стране будет совпадать со сроками карантинных мероприятий и это совсем не значит, что это самое поведение обусловлено этими самыми карантинными мероприятиями. Тем более что его поведение было как раз направлено против всяких там карантинов и ограничений.
Добавлено позже:
если у него, допустим, уже была онкология или еще что-то, то с короновирусом шансов выжить очень малы...если у него (допустим) уже была онкология и он об этом знал (этим же вызваны все его действия?), то эту самую онкологию точно бы обнаружили при вскрытии. И, согласись, новости о том, что "Леонид покончил с собой, зная, что у него онкология.." из уст и СК, и родственников звучала бы гораздо более искренне и на автомате убирала бы кучу инсинуаций, но прибавляла бы сочувствия. В том числе убирала бы все разговоры о том, что "жена довела".
Я не вижу смысла скрывать эту информацию тем же родственникам. Тем более, после того, как они сами подняли шумиху по его поискам.
На похоронах было более 200 человек. На похоронах ведутся совершенно иные разговоры и информации там всплывает гораздо больше. В соц сетях куча народу, кто хорошо относился к Леониду (если честно, я даже не могу понять, кто к нему относился плохо), кто был на похоронах и кто пишет "не верю". И ни слова про болезнь
Отправлено: medgaz - 04.05.20 11:02
я знаю примеры самоубиваюзихся медиков только на почве коррупции и ошибочных решений их начальстваПри чем тут коррупция? Мы видим примеры заразившихся коронавирусом и самоубившихся медиков. Пошли бы они на такой шаг, будучи здоровыми - это большой вопрос. И еще - у меня сейчас двое друзей в Москве болеют коронавирусом. Один лежит в больнице в состоянии жуткой депрессии (хотя врачи видят у него положительную динамику), другой лечится дома и жалуется на панические атаки, ранее ничем подобным он не страдал. Это просто информация к размышлению. Многого о действии коронавируса на организм мы еще на не знаем.
Добавлено позже:
Я не вижу смысла скрывать эту информацию тем же родственникам. Тем более, после того, как они сами подняли шумиху по его поискам.А я не вижу смысла скрывать у них подозрения на криминал. Если следком убийство пытается замять, то они просто обязаны были поднять шум (как в случае с тем же Баховым, например), а СМИ бы подхватили это с удовольствием. Но нет - даже намеков никаких мы не видим.
Отправлено: mrv - 04.05.20 11:05
Отправлено: Милашка - 04.05.20 11:11
Мы видим примеры заразившихся коронавирусом и самоубившися медиковМожно пример?Кто хотел самоубиться из медиков?Те что из окон падают?Я сильно сомневаюсь,что они мечтали убиться или каких-то других имеете ввиду?
Отправлено: medgaz - 04.05.20 11:13
Можно пример?Кто хотел самоубиться из медиков?Те что из окон падают?Я сильно сомневаюсь,что они мечтали убитьсяА вы считаете, что их больные из окон выкинули, или коллеги?
Добавлено позже:
Панические атаки могут быть от чего угодно, но от них не убиваются, это болезнь нервов.Панические атаки - это только один из примеров воздействия коронавируса на ЦНС, далеко не единственный. Та же депрессия, например, вполне может вызвать суицидальные настроения. Тут мы видим явный разлад с семьей, человек покинул свой дом, выпивает в одиночестве в съемной квартире, следит за новостями, находится под постоянным психологическим воздействием сообщений о разрастании эпидемии в стране и мире. И на этом фоне, допустим, у него вдруг появляется сильный кашель и лихорадка... Все это вместе взятое вполне могло привести к печальному итогу.
Отправлено: Christie007 - 04.05.20 11:29
Да просто поехал в отпуск.)может он у него по плану должен был быть.Жена не захотела составить компанию. И в крым рванул,т.к. в краснод.крае все объекты стали закрываться на карантин.Но тогда жена была бы в курсе и сказала об этом.
Отправлено: mrv - 04.05.20 11:30
Отправлено: Isterika - 04.05.20 11:41
Отправлено: Christie007 - 04.05.20 11:49
Может и засветилась бы, если бы он подольше пожил - планировал до конца апреля, как минимум, а умер12-го. И потом - где светиться то? Рестораны закрыты, пляжи тоже, наверное. И задача была как раз не светиться, я уже писала почему.Мне все нравится в вашей версии кроме сложного пути до места гибели с остановкой и поведения этой таинственной незнакомки.
Это для нас он сорвался неожиданно, тем не менее заранее забронировал отель в тихом местечке. А что ему надо было взять с собой? Наверное, какая то сумка или кейс с собой были. Так вот этот факт и наталкивает на мысль, что там была женщина. Если бы киллер какой, то он не оставил бы Ошарина ,не убив его наверняка и не убедившись в этом ,и ни какой замок в ванной его не остановил бы, просто одним пинком выломал бы дверь.
Грабитель бы тоже обшарил все кругом, и нашел бы все деньги.
Паспорт и телефон тоже могла забрать эта женщина - проверить все звонки, смс-ки-ревность. В дальнейшем, когда узнала, что он умер ,избавилась от улик.
Ну, в общем - Сherchez la femmeВот именно, тоже хотела об этом написать. От домашних такое не скрывают.
Что же это за любящая женщина, бросившая умирать любимого человека в ванной, даже если она его ранила в состоянии аффекта? И какой смысл забирать документы и карты, если она не уверена, что он умрет? Он же мог выбраться и вызвать скорую помощь.
Если было убийство, то это скорее посторонний человек, возможно позарившийся на деньги, но запаниковавший, когда он заперся в ванной. Тут правда встает вопрос запертой входной двери. Интересно могла ли она захлопнуться? Если нет и она была заперта изнутри и ключ был в двери, то остается или окно или все же только самоубийство. Если не было ключа и задвижки, то будут наверное проверяться все, имеющие доступ к ключу.
Но в любом случае все эти перемещения странные. Мне кажется, семья должна быть в курсе и в случае проблем с психикой и в случае болезни и в случае каких-то угроз, вынуждавших бежать.
Отправлено: medgaz - 04.05.20 11:51
Панические атаки и депрессия - это не одно и то же. При панических атаках человеку вдруг становится трудно дышать, он начинает думать, что у него сердечный приступ.Я и не утверждаю, что это одно и то же. А при панических атаках человеку не просто трудно дышать, там сильный страх появляется, и суицидальные мысли в таких случаях вполне возможны, особенно при других провоцирующих условиях.
Отправлено: Милашка - 04.05.20 11:58
А вы считаете, что их больные из окон выкинули, или коллеги?а вы считаете,те кто критиковал ситуацию с ковид решили дружно самоуничтожиться?Причем,не только врачи.И врачи,кроме как упасть из окна других способов не рассматривают что ли?Может вирус меняет тогда мозг как-то?Но почему из окна не падают обычные больные?
Отправлено: medgaz - 04.05.20 12:03
а вы считаете,те кто критиковал ситуацию с ковид решили дружно самоуничтожиться?Я вижу тут самоубийства. Но это ваше право, конечно, - верить в киллеров, выкидывающих критически настроенных медиков из окон по заказу безжалостных главврачей.
Добавлено позже:
Но почему из окна не падают обычные больные?А я не знаю, падают они или нет. Далеко не каждый случай суицида попадает в СМИ.
Добавлено позже:
Вот, пожалуйста, о самоубийствах больных и боявшихся заразиться.
https://kursk-izvestia.ru/news/154920/
https://lenta.ru/news/2020/04/30/pokonchilssoboy/
https://lenta.ru/news/2020/02/13/suicide/
Это только то, что за пару минут нашлось...
Отправлено: Isterika - 04.05.20 13:10
Мне все нравится в вашей версии кроме сложного пути до места гибели с остановкой и поведения этой таинственной незнакомки.По словам хозяйки, она ждала сотрудников полиции, чтобы открыть входную дверь, а дверь в ванную уже пришлось ломать. Я так поняла,что входную можно было открыть как изнутри,так и снаружи
Что же это за любящая женщина, бросившая умирать любимого человека в ванной, даже если она его ранила в состоянии аффекта? И какой смысл забирать документы и карты, если она не уверена, что он умрет? Он же мог выбраться и вызвать скорую помощь.
Если было убийство, то это скорее посторонний человек, возможно позарившийся на деньги, но запаниковавший, когда он заперся в ванной. Тут правда встает вопрос запертой входной двери. Интересно могла ли она захлопнуться? Если нет и она была заперта изнутри и ключ был в двери, то остается или окно или все же только самоубийство. Если не было ключа и задвижки, то будут наверное проверяться все, имеющие доступ к ключу.
Но в любом случае все эти перемещения странные. Мне кажется, семья должна быть в курсе и в случае проблем с психикой и в случае болезни и в случае каких-то угроз, вынуждавших бежать.
Отправлено: Gulia70 - 04.05.20 15:17
Вот, пожалуйста, о самоубийствах больных и боявшихся заразиться.и все мужчины.. *SCRATCH*
https://kursk-izvestia.ru/news/154920/
https://lenta.ru/news/2020/04/30/pokonchilssoboy/
https://lenta.ru/news/2020/02/13/suicide/
Это только то, что за пару минут нашлось...
Отправлено: Аглая - 04.05.20 17:11
Мне все нравится в вашей версии кроме сложного пути до места гибели с остановкой и поведения этой таинственной незнакомки.А вы что, считаете, что все любовницы любовницами становятся от великой любви? Ошарин человек не бедный, со связями , очень даже желанный для корыстных и алчных женщин, особенно молодых, стремящихся сделать карьеру, прославиться.
Что же это за любящая женщина, бросившая умирать любимого человека в ванной, даже если она его ранила в состоянии аффекта?
И какой смысл забирать документы и карты, если она не уверена, что он умрет? Он же мог выбраться и вызвать скорую помощь.Никто не знает как там могло все происходить, остается только призвать на помощь образное мышление . Допустим, паспорт и карточки она могла у него забрать, чтобы он не смылся, или же он сам мог отдать, как доказательство его всепоглощающей любви еще до ссоры, как доказательство полного доверия , положила в свою сумочку, а дальше началась ссора или во время ссоры могла забрать его паспорт. Я же пишу - убийство не преднамеренное, спонтанное во время ссоры, а ссора может вспыхнуть в один момент, тем более он был пьян.
Вспомним, как Малявина убила своего возлюбленного Жданько, она тоже не хотела его убивать, просто оба такие вот экспрессивные были.
В данном же случае, если любовница молодая, горячая, пристала с какими либо требованиями к своему папику, а он был пьян, себя не контролировал, в общем, довел ее, она схватила нож - удар в грудь, в руку, он испугался фурии, драпанул в ванную, закрылся. Она с горяча сначала и не поняла, что произошло, хлопнула дверью, ушла, оставив его истекать кровью- он же закрылся от нее, что ей было делать - дверь ломать? Кровь она могла вначале еще не видеть Пишут про кровь только ванной, то есть в комнате крови много не было - если бы он не убежал в ванную и не закрылся, она увидела бы кровь, вызвала бы скорую или сама бы ему помогла. Но он потерял много крови уже после ее ухода.
Наверное, и сам не понял, что произошло - с двух бутылок горячительного мозг вообще может отключиться, он и был в отключке.
Насчет сложного пути - возможно, это не его выбор - как ему диктовали, так он и делал, как было ей удобней. Может быть, первоначально она должна была ждать его в Краснодаре, но потом передумала и приехала сразу в Ялту. Неизвестно, откуда и как она тоже могла добираться до Ялты.
Отправлено: Аскер - 04.05.20 17:56
корыстных и алчных женщин, особенно молодых, стремящихся сделать карьеру, прославиться.Чой-то не очень у нее заметно желание прославиться (если она там была).
Отправлено: Isterika - 04.05.20 19:12
Чой-то не очень у нее заметно желание прославиться (если она там была).Кому же охота заработать славу на убийстве, да ещё и в качестве подозреваемой/обвиняемой?
Отправлено: Christie007 - 04.05.20 19:48
По словам хозяйки, она ждала сотрудников полиции, чтобы открыть входную дверь, а дверь в ванную уже пришлось ломать. Я так поняла,что входную можно было открыть как изнутри,так и снаружиИнтересно, дверь просто открывалась ключом снаружи, даже если ключ был вставлен внутри или она просто захлопывалась? И был ли ключ или задвижка с внутренней стороны?
Добавлено позже:
А вы что, считаете, что все любовницы любовницами становятся от великой любви? Ошарин человек не бедный, со связями , очень даже желанный для корыстных и алчных женщин, особенно молодых, стремящихся сделать карьеру, прославиться. Никто не знает как там могло все происходить, остается только призвать на помощь образное мышление . Допустим, паспорт и карточки она могла у него забрать, чтобы он не смылся, или же он сам мог отдать, как доказательство его всепоглощающей любви еще до ссоры, как доказательство полного доверия , положила в свою сумочку, а дальше началась ссора или во время ссоры могла забрать его паспорт. Я же пишу - убийство не преднамеренное, спонтанное во время ссоры, а ссора может вспыхнуть в один момент, тем более он был пьян.Даже включив образное мышление не могу представить зачем нужно было отдавать любовнице паспорт и карты. И зачем из-за ее прихотей так петлять. И, главное, зачем ей-то это нужно было?
Вспомним, как Малявина убила своего возлюбленного Жданько, она тоже не хотела его убивать, просто оба такие вот экспрессивные были.
В данном же случае, если любовница молодая, горячая, пристала с какими либо требованиями к своему папику, а он был пьян, себя не контролировал, в общем, довел ее, она схватила нож - удар в грудь, в руку, он испугался фурии, драпанул в ванную, закрылся. Она с горяча сначала и не поняла, что произошло, хлопнула дверью, ушла, оставив его истекать кровью- он же закрылся от нее, что ей было делать - дверь ломать? Кровь она могла вначале еще не видеть Пишут про кровь только ванной, то есть в комнате крови много не было - если бы он не убежал в ванную и не закрылся, она увидела бы кровь, вызвала бы скорую или сама бы ему помогла. Но он потерял много крови уже после ее ухода.
Наверное, и сам не понял, что произошло - с двух бутылок горячительного мозг вообще может отключиться, он и был в отключке.
Насчет сложного пути - возможно, это не его выбор - как ему диктовали, так он и делал, как было ей удобней. Может быть, первоначально она должна была ждать его в Краснодаре, но потом передумала и приехала сразу в Ялту. Неизвестно, откуда и как она тоже могла добираться до Ялты.
Всякое, конечно, может случиться в порыве гнева и состоянии аффекта, но зачем брать грех убийства на душу? Тем более он мог выжить, и она бы села. А так вызвала бы скорую, умоляла простить.
А вот посетитель, позарившийся на деньги, мог убить. Но тот спрятался в ванную и злодей в панике убежал, захватив документы и, возможно, лежавшие на виду деньги. Документы, чтобы не определили сразу кто.
Пооверяли ли хозяев и их связи?
Но это все равно не объясняет странное путешествие.
Еще раз, думаю семья что-то знает.
Отправлено: Jeanna - 04.05.20 20:24
Интересно, дверь просто открывалась ключом снаружи, даже если ключ был вставлен внутри или она просто захлопывалась? И был ли ключ или задвижка с внутренней стороны?Пластиковая дверь со стеклом, замок ключ-ключ, без задвижки изнутри.
(https://c.radikal.ru/c03/2005/c4/9cb13929fcdet.jpg) (https://c.radikal.ru/c03/2005/c4/9cb13929fcde.jpg)(https://b.radikal.ru/b28/2005/34/9bd99cfbb693t.jpg) (https://b.radikal.ru/b28/2005/34/9bd99cfbb693.jpg)
Отправлено: Аскер - 04.05.20 22:14
Пластиковая дверь со стеклом, замок ключ-ключ, без задвижки изнутри.Т.е получается, что если входную дверь не ломали, но она была закрыта - то он закрыл дверь изнутри а ключ вынул? %-)
Никогда так не делаю. Удобнее оставить в замке.
Отправлено: Вероника - 04.05.20 22:16
Отправлено: Isterika - 04.05.20 22:39
Т.е получается, что если входную дверь не ломали, но она была закрыта - то он закрыл дверь изнутри а ключ вынул? %-)Или вытащил тот,кто запирал дверь своим ключом
Никогда так не делаю. Удобнее оставить в замке.
Добавлено позже:
Могу даже предположить,что хозяйка приходила ещё до того, как вызвала полицию, увидела,что дверь не заперта,вошла, никого нет и ванная закрыта изнутри... может и запах учуяла, быстро вышла,своим ключом закрыла дверь,ушла и позвонила в полицию
Отправлено: Gulia70 - 04.05.20 23:10
Из семьи, только отец Леонида мог знать в чем дело/проблемы сына, если у них были хорошие отношения и они встречались. (По возрасту ему ~ 70 лет.) И то, что Леонида надо искать в Ялте, возможно, это подсказка отца.читала, что у Ленида осталась мать.
про отца не упоминалось.
Отправлено: Jeanna - 04.05.20 23:21
про отца не упоминалось.Писали что был у него на юбилее.
Отправлено: Gulia70 - 04.05.20 23:43
Писали что был у него на юбилее.45?
Отправлено: Jeanna - 05.05.20 00:20
45?"Его отец Вячеслав Ошарин был директором Кинешемского драматического театра."https://kineshemec.ru/news/proisshestvija-kriminal/urozhenec-kineshmy-zamministra-kultury-moskvy-leonid-osharin-propal-v-krymu-25191.html
https://ok.ru/profile/545523310265 (https://ok.ru/profile/545523310265)
https://kostromka.ru/grigorov/letters/149.php (https://kostromka.ru/grigorov/letters/149.php)
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3546608-kto-takoj-leonid-osharin-biografija-karera-semja-socseti-pochemu-umer.html (http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3546608-kto-takoj-leonid-osharin-biografija-karera-semja-socseti-pochemu-umer.html)
Отправлено: Vietnamka - 05.05.20 06:09
Паническая атака. Тогда это, наверное, первая жертва пандемии в нашей стране. Ну, или, борьбы с ней.Камон, паническая атака, как раз явяляется неосознанным проявлением страха смерти, а совсем не наоборот. Никто при панической атаке убиваться не будет, а даже совсем наоборот
Отправлено: Аглая - 05.05.20 06:17
Пластиковая дверь со стеклом, замок ключ-ключ, без задвижки изнутри.Что ключ-ключ судите по фото? Возможно внутри ключ не предусмотрен ,у нас такой - при выходе из квартиры , чтобы закрыть замок , ключ не нужен , просто нажимаешь на кнопку в центре замка, замок закрывается, а изнутри он закрывается-открывается с помощью вертушки и поворачивающейся ручки, то есть ключ тоже не нужен. Ключ нужен только ,когда нужно открыть замок снаружи, то есть, чтобы попасть в квартиру. Сейчас каких только нет замков. Второй замок у нас вообще самозахлопывающийся с обеих сторон, изнутри открывается тоже с помощью вертушки, без ключа,при желании этой же вертушкой можно закрыться на два оборота и еще есть фиксатор, то есть ,когда он защелкнут, снаружи дверь вообще не открыть.
Так что, возможно здесь именно такой замок, что можно уйти и закрыть дверь без ключа, а изнутри открыть с помощью вертушки и ручки, то есть ключ нужен только затем, чтобы войти с улицы в дом.
читала, что у Ленида осталась мать.Другие пишут, что мать умерла, остались только жена и трое детей. А с отцом мать ,видимо, была в разводе.
про отца не упоминалось.
Оказывается, нож лежал рядом с трупом, при том, что дверь ванной закрыта изнутри. Неужели сам мог так себя порезать? Мало вероятно.
А вообще, в версии с любовницей могло быть так - они поссорились, возможно из-за того, что он не мог или не хотел выполнить какие-то ее требования, которые ранее ей обещал, она в ярости хватает нож и бьет его в грудь, он согнувшись, хватается за грудь, следующие удары попадают по руке, тут он понимает, что надо защищаться, выхватывает у нее нож, но чувствует, что теряет силы, убегает с ножом в ванную , закрывается от нее. Она приходит в себя, убегает, а он в ванной уже окончательно теряет силы, теряет сознание , еще и довольно таки пьяный( от двух бутылок коньяка или виски можно отключиться), и умирает уже от кровопотери.
Ну не похожа эта смерть ни на самоубийство, ни на убийство какими то его врагами или же просто грабителями.
Отправлено: Vietnamka - 05.05.20 06:19
Т.е получается, что если входную дверь не ломали, но она была закрыта - то он закрыл дверь изнутри а ключ вынул? %-)
Никогда так не делаю. Удобнее оставить в замке.
[/quotх
Кстати, да. Только если ключ не припаян к пластиковой пластине, которую надо вставить в коробочку, разблокирующую электричество. Но, по-моему, это место не производит впечатления, в котором используются подобные лайф-хаки. Или иначе владельцы бы точно заметили свет, горящий днем и ночью более недели. Особенно ночью.
Интересно, а если бы свет не горел вечером, по идее это должно было бы еще больше привлечь внимание соседей и владельцев?
Отправлено: Laura - 05.05.20 07:33
Отправлено: Вероника - 05.05.20 09:38
Отправлено: Сергей В. - 05.05.20 09:42
Его отец Вячеслав Ошарин был директором Кинешемского драматического театраЕго нет в живых, у Леонида остались мать и младшая сестра Ольга. Мать была очень красива:
Разворачиваемый текст(http://cdn01.ru/files/users/images/54/53/54532dd44df7fefc7a6eb92f57b9f9c7.jpg)
Отправлено: Enny - 05.05.20 09:47
Камон, паническая атака, как раз явяляется неосознанным проявлением страха смерти, а совсем не наоборот. Никто при панической атаке убиваться не будет, а даже совсем наоборотНе всегда. Может быть страх сойти с ума. Я с этим живу 20 лет. И когда это случилось в первый раз я влетела домой и первым делом позакрывала все окна и балконы (6 этаж). Потому что было желание это прекратить любым доступным путем
Отправлено: Isterika - 05.05.20 10:46
Отправлено: Аглая - 05.05.20 11:03
P.S. Стеклянная дверь из оконного профиля это очень странный выбор. Замок там был несерьезный, разбить стекло труда не составляет. Шторы реечные... Это к слову.Вообще , да - замок при более внимательном взгляде , вообще простецкий , стеклянная дверь, хотя укреплять ее смысла нет, так как окна очень низко - в таком доме я бы побоялась жить. Хозяева рядом не живут, дом, наверное, не охраняется - даже на пляж уйти и то страшно, ведь дома остаются и документы , и деньги, и вещи, да и ночью страшно . Кто там придет на помощь в случае чего- все живут каждый за своей оградой.
Наверное, Леонид не планировал отлучаться из дома надолго, тем не менее снял его аж на месяц.
Отправлено: Франсуаза - 05.05.20 11:08
Панические атаки и депрессия - это не одно и то же. При панических атаках человеку вдруг становится трудно дышать, он начинает думать, что у него сердечный приступ. Обычно с ними по врачам бегают и собирают анализы, а не в запои уходят. Только анализы ничего не находят, поэтому и ставят "нервный" диагноз.Панические атаки нередко сопровождают депрессию. И симптомы могут варьироваться. Это и страх смерти (инфаркта, инсульта...), и страх сойти с ума и совершить нечто ужасное... Алкоголь в этом деле тоже играет не последнюю роль. Возможно, что Ошарин длительное время пребывал в состоянии хронического стресса. Окружающие могли этого и не замечать. Что-то послужило спусковым крючком (тот же коронавирус...) и нервная система дала сбой. Может решил уехать подальше, но от себя же фиг уедешь.
Отправлено: Jeanna - 05.05.20 14:09
Его нет в живых, у Леонида остались мать и младшая сестра Ольга. Мать была очень красива:Это фото матери как раз из текста, по которому мать умерла, а отец жив.
(https://d.radikal.ru/d41/2005/39/597f48c5a7cft.jpg) (https://d.radikal.ru/d41/2005/39/597f48c5a7cf.jpg)
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3546608-kto-takoj-leonid-osharin-biografija-karera-semja-socseti-pochemu-umer.html (http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3546608-kto-takoj-leonid-osharin-biografija-karera-semja-socseti-pochemu-umer.html)
(https://c.radikal.ru/c26/2005/ac/26790cf2ea95t.jpg) (https://c.radikal.ru/c26/2005/ac/26790cf2ea95.jpg)
https://radiosputnik.ria.ru/20200422/1570433992.html (https://radiosputnik.ria.ru/20200422/1570433992.html)
Отправлено: Аскер - 05.05.20 14:12
Кстати, да. Только если ключ не припаян к пластиковой пластине, которую надо вставить в коробочку, разблокирующую электричество.Не встречал припаянных. Встречал прикрепленные кольцом, и его вполне можно снять. И нужно - что бы когда уходишь холодильник не отключался.
Отправлено: Gulia70 - 05.05.20 14:27
у Леонида остались мать и младшая сестра Ольга. Мать была очень красива:*YES*
жена чем-то напоминает мать
https://s1.cdn.eg.ru/wp-content/uploads/2020/04/1095036.jpg
Отправлено: Вероника - 05.05.20 14:42
Отправлено: Аскер - 05.05.20 15:12
Отправлено: Vietnamka - 05.05.20 15:18
Устойчивые любители виски могут добровольно чередовать его с джином? (Никогда о таком не слышала).могут, если одно кончилось, а выпить дальше надо. Могут вообще все что угодно чередовать и не быть при этом алкоголиками :-[ Просто вечер такой
Отправлено: Аскер - 05.05.20 15:30
могут, если одно кончилось, а выпить дальше надо. Могут вообще все что угодно чередовать и не быть при этом алкоголиками :-[ Просто вечер такойА как могло кончится одно и начаться другое, если все покупал он сам? Если он любитель виски то и брал бы виски, при чем тут джин?
Ситуация когда одно кончилось а выпить надо возникает либо при большом застолье когда бралось всем всего, либо при наличии в номере бара. И то и то не наш случай.
Вполне логично допустить наличие кого-то еще.
Отправлено: Вероника - 05.05.20 15:44
Отправлено: Vietnamka - 05.05.20 16:36
А как могло кончится одно и начаться другое, если все покупал он сам? Если он любитель виски то и брал бы виски, при чем тут джин?вообще то, что в комнате нашли две бутылки не говорит о том, что они были выпиты одомоментно. У него неделя в запасе была и вроде как никто не отмечал, что он выносил мусор. Я не знаю, я не пью ни то, ни другое, поэтому мнения а счет можно ли любить и то, и другое у меня точно нет *NO* Наверно вопрос о том, был ли там посторонний можно было бы решить снятием отпечатков пальцев.
Ситуация когда одно кончилось а выпить надо возникает либо при большом застолье когда бралось всем всего, либо при наличии в номере бара. И то и то не наш случай.
Вполне логично допустить наличие кого-то еще.
Отправлено: Сергей В. - 05.05.20 17:17
Может решил уехать подальше, но от себя же фиг уедешь.Смена обстановки ки вообще-то помогает, но без документов и с проснувшейся москвофобией ему было да же на улицу не выйти.
На сайте интернет газеты "Приволжская Правда" интервью от 31.01.2018 (вроде, не было ещё?). Про родителей имя: Вячеслав Анатольевич, Валентина Васильевна; "на лето на недельку приезжаем к ним".Адрес этого интересного интервью, данного в родной Кинешме: https://www.privpravda.ru/leonid-osharin-ot-dhz-do-stolichnyih-teatrov/ (https://www.privpravda.ru/leonid-osharin-ot-dhz-do-stolichnyih-teatrov/)
Какие там запои, когда человек без выходных и отпусков впахивал? Удивило, что он, по собственным словам, Театр Калягину самолично проектировал. Пусть это и преувеличение, но тем не менее. И Калягин его не пожелал отпустить. Начинал он у него условно "строителем", затем будучи уже директором занялся продюсированием наряду с прозой жизни. Ну а в Маяковке он уже царь и бог самолично. Это я кратко резюмирую его 4-х часовое выступление перед детьми. Ничто не вечно под луной, разумеется, выпивали в театральной среде всегда, благо повод там искать особо не надо . Что касается женщин, то соблазнов у него было хоть отбавляй - он назначал актрисам зарплату. Но в театре все про всех все знают...
Отправлено: Аскер - 06.05.20 02:37
Я не знаю, я не пью ни то, ни другое, поэтому мнения а счет можно ли любить и то, и другое у меня точно нетЯ тоже не пью ни того ни другого, только в крайнем случае - но мнение на этот счет есть. В молодости хотелось попробовать в жизни все. И попробовал. От Амаретто до Бехеровки. И виски и джин естественно на это маршруте были. Некоторые товарищи подсели.
Так вот, главное: джин - это всега тоник. ВСЕГДА. Едичнственное исключение на моей памяти как раз из той серии: когда кончилась водка в номере, мой коллега принялся опустошать минибар - хлопнул в т.ч. и джин, со словами "как же пьют такую гадость". Виски гурманы пьют чистый, со льдом. Те извращенцы которые виски мешают с колой - наверное и джин/тоник выпьют с тем же удовольствием. Но наш на такого не похож.
А джин/тоник предпочитают как правило женщины, когда хочется нарезаться но водка тяжело. Особенно женщины с пониженной социальной ответственностью.
вообще то, что в комнате нашли две бутылки не говорит о том, что они были выпиты одомоментно. У него неделя в запасе былаВообще то, протокола осмотра МП нет. Одни пишут про 2 бутылки из-под виски. Другие про много пустых бутылок в т.ч. 2 из-под виски. Если их всего две то это за неделю просто в кофе добавлять по капле можно.
Наверно вопрос о том, был ли там посторонний можно было бы решить снятием отпечатков пальцев.Согласен.
Но их другой темы нам известно, что неопознанный труп на Черном море еще не повод для снятия отпечатков пальцев.
Особенно прикольно будет если отпечатки попытались снять, но на бутылках их не обнаружили.
Отправлено: Сергей В. - 06.05.20 11:16
Особенно женщины с пониженной социальной ответственностью.Да, мы такие O:-)
нам известно, что неопознанный труп на Черном море еще не повод для снятия отпечатков пальцев.Тем более когда это труп московской шишки.
Я бы по поводу выпивки выразился так: у волгаря в генах сидит водка, а если это не водка, то это баловство. Напомню, что хибара стоила ему всего тысячу в день, а вискарь вещь недешевая, так. можно и обратную дорогу пропить. Девушки, сдается, ему нравились творческие, раскованные брюнетки с повышенной социальной ответственностью.
Отправлено: medgaz - 06.05.20 16:17
По его словам, в данном случае действует такой же механизм, как и во время алкогольного отравления, когда у человека развивается белая горячка.
«К тому же у пациентов с коронавирусом часто есть легочная недостаточность, от чего развивается кислородное голодание, и на этом фоне могут возникать совершенно разные невротические и психические расстройства», — сообщил Голубев.
https://www.gazeta.ru/social/2020/05/06/13073761.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2020/05/06/13073761.shtml)
Отправлено: Аскер - 06.05.20 16:37
Тем более когда это труп московской шишки.Тем более когда это труп московский. Достаточно.
Отправлено: medgaz - 06.05.20 16:45
Тем более когда это труп московский. Достаточно.О чем я и писал с самого начала. Труп не просто московский, а зама столичного министра. Слишком резонансный случай, чтобы спустить на тормозах и выдать убийство за самоубийство.
Добавлено позже:
. Напомню, что хибара стоила ему всего тысячу в день, а вискарь вещь недешевая, так. можно и обратную дорогу пропить.Человек, у которого на руках 315 тысяч налом (плюс энная сумма на карте), вряд ли бы стал экономить на выпивке.
Отправлено: Вероника - 06.05.20 18:53
Отправлено: Сергей В. - 06.05.20 21:48
Его кто-то предал. Кто-то повёл себя не предсказуемо.Это вполне реальный и понятный вариант. Кого там директором в театр Маяковского после него назначили? - старикана Александра Стульнева, бессменно директорствовавшего в Табакерке и выпертого оттуда Машковым. Ну явно же не вариант выбора Ошариным преемника. Голос литовца-худрука, живущего в Мск на птичьих правах, тоже вряд ли особо принимали во внимание. Или его начальник Кибовский с Раковой под монастырь подвели, или грядущую реконструкцию, ради которой он собственно и переходил, из программы вычеркнули, или, пардон, та же жена коленце выкинула...
Еще в середине декабря был относительно небольшой пожар в театре Сатиры, с пожарами полностью уничтожившими здания театров Станиславского или того же Станиславского и Немировича-Данченко, несравнимый.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.05.20 22:19
Зелёная кепка, темные очки и 300т. - этого недостаточно, чтобы спасти положение/жизнь.300 тысяч- то, что осталось от неизвестной нам суммы. Но в целом Вы правы, конечно.
Отправлено: Франсуаза - 06.05.20 22:23
Смена обстановки ки вообще-то помогаетНе всегда. Если в целом доволен жизнью и просто устал, то да - вдали от накопившихся дел, можно зарядиться энергией и по возвращении с новыми силами взяться за работу. Но в случае с Ошариным, мне кажется, это не похоже на самовольный уход в отпуск. Создается ощущение, что он бежал от чего-то невыносимого, что он не в состоянии был вытерпеть. Что-то накатывалось на него, как снежная лавина, и это было неизбежно.
Отправлено: listener - 06.05.20 22:28
Последний раз выпил достаточно много и сразу пошёл резаться, пока ещё мог держать нож.никак не могу избавиться от мысли про способ... ну море же его любимое рядом...
и еще
интересная тенденция прослеживается все конкретнее в верхах
явно стали прослеживаться два списка все пополняемые/почти ежедневно пополняемые
заболевшие короной в одном/порой с назначение ио
и ушедшие в суицид/или без комментариев в другом
Отправлено: Gulia70 - 06.05.20 23:08
Крупнейший акционер и глава совета директоров группы «Аллтек» Дмитрий Босов покончил с собой в своем доме в подмосковном поселке Усово.
Бизнесмену было 52 года.
В элитном подмосковном поселке Усово сегодня найдено тело долларового миллиардера Дмитрия Босова (№86 в российском рейтинге «Форбс»). Рядом обнаружен его наградной пистолет. Рассматривается версия самоубийства, однако предсмертной записки не обнаружено, сообщают источники.
«По предварительным данным следствия, 6 мая 2020 года тело мужчины с огнестрельным ранением головы обнаружено родственниками на территории домовладения в селе Усово. Рядом с телом мужчины лежал пистолет «Glock 19 gen 4», — сообщила РБК старший помощник руководителя по вопросам взаимодействия со СМИ ГСУ СК России по Московской области Ольга Врадий. В настоящее время на месте работают следователи, проводится осмотр, опрашиваются родственники, устанавливаются обстоятельства и причины произошедшего, добавила она.
Что известно про пистолет
По данным «Коммерсанта», пистолет, который обнаружили рядом с телом Босова, был наградным — от МВД Абхазии. Но документов на оружие пока не нашли.
Тело бизнесмена обнаружили вдова Екатерина и охранник в фитнес-зале, сообщает издание со ссылкой на источники в правоохранительных органах. Босов перестал отвечать на звонки жены, и она, забеспокоившись, вернулась домой. По камерам наблюдения вместе с охранником увидели, что бизнесмен зашел в фитнес-зал. Дверь оказалась заперта изнутри. Ее выбили и обнаружили тело бизнесмена.
и вот мнения.
Разворачиваемый текстИгоря Бутман, который играл с Босовым в одной хоккейной команде.
- Это как гром среди ясного неба, — ответил Бутман. — Он был очень позитивный, очень жизнерадостный человек, с юмором, с жизненной позицией. Он очень переживал из-за коронавируса. Очень агитировал даже за более строгий карантин, чем есть сейчас. Чтобы все закрыть. Говорил, что очень опасная ситуация, очень переживал за это. Он со своей супругой Катериной основал фонд помощи «День первый» по доставке медикаментов, медоборудования. Все говорило о том, что он очень любит жизнь. Он был человек эмоциональный. Реально сидел на карантине, никуда не выезжал. Всех агитировал сидеть дома. Даже на меня ругался, что я выхожу в свою студию. Это вообще просто какой-то нонсенс. Я не знаю, что могло произойти. Думаю, это какой-то эмоциональный всплеск. Может быть, какая-то случайность.
- Мог ли он заболеть коронавирусом?
- Точно я не могу знать, но уверен, что никакого серьезного диагноза у него не могло быть. Он очень серьезно занимался спортом, следил за собой. Он мне очень часто рассказывал, как нужно не набирать вес. Жить так, чтобы не смотреть на весы. Что между приемами пищи должно быть 16 часов. Летом он тренировался на доске, типа серфинга. Он был в полном порядке, в отличной форме. Он был игрок. Вообще классный был человек. Не могу поверить.
- Вы последний раз когда его видели?
- Последний раз я его видел 12-го марта. Мы играли в хоккей, и после игры он очень переживал по поводу коронавируса. уже тогда говорил: «Математика – это великая наука, и она показывает, что уже сейчас нужно всех сажать на карантин».
--
По словам источника, близкого к Босову, в последнее время «он был «на взводе» из-за скандалов в семье и проблем на работе. «С начала года он начал переводить все активы на себя, увольнять сотрудников, в мае это все усугубилось, все думали, он готовит активы к продаже», — сообщил он принадлежащему Григорию Березкину РБК. Он уточнил, что денег от продажи все равно бы не хватило на покрытие долгов.
Как сообщает СМИ, в начале апреля Босов уволил своего бизнес-партнера по компании «ВостокУголь» и члена совета директоров группы компаний «Сибантрацит» Александра Исаева. Незадолго до этого в Telegram-каналах активно обсуждалось уголовное дело, возбужденное ФСБ в отношении одной из компаний Босова — Арктической горной компании (АГК), которой они руководили совместно с Исаевым. Тогда ФСБ обвинила АГК в незаконной добыче и продаже угля на Таймыре, вскоре после чего стало известно об отставке партнера Босова. В качестве причины увольнения пресс-службы компаний тогда назвали «вопиющие злоупотребления и хищения на вверенных ему участках работ, распространение недостоверной информации». В ответ Исаев подал иск о защите деловой репутации против компаний Босова.
В мае еще один иск к российскому бизнесмену поступил из Калифорнии – бывший сотрудник американской компании Genius Fund Group, подконтрольной Босову, потребовал с него $1,35 млн.
По словам мужчины, в конце марта его и всех сотрудников компании уволили с нарушением законодательства Калифорнии. Представитель Босова тогда заявил РБК, что информация в иске не соответствует действительности — его появление является частью внутреннего конфликта в компании.
Отправлено: Gulia70 - 07.05.20 01:44
и ведь грамотные и небедные люди.
"Есть предположение, что Босов совершил суицид на фоне некоего эмоционального всплеска, который мог быть связан как с личностными проблемами, так и общечеловеческими, например, с коронавирусом.
По словам знакомых, бизнесмен был довольно вспыльчивым человеком. На месте гибели не было предсмертной записки, психологи объясняют это внезапным порывом свести счеты с жизнью."
Коммерсант постоянно носил с собой пистолет, потому что боялся «коронавирусного» криминала
https://www.mk.ru/social/2020/05/06/rodnye-rasskazali-o-strannostyakh-milliardera-dmitriya-bosova-sovershivshego-samoubiystvo.html (https://www.mk.ru/social/2020/05/06/rodnye-rasskazali-o-strannostyakh-milliardera-dmitriya-bosova-sovershivshego-samoubiystvo.html)
Отправлено: алчущий правды - 07.05.20 01:51
реально,крыша наверно едет.Может передел собственности и сфер влияния в период кризиса?
и ведь грамотные и небедные люди
Отправлено: mrv - 07.05.20 02:06
Отправлено: Аглая - 07.05.20 06:52
Его кто-то предал. Кто-то повёл себя не предсказуемо.Только, наверное, не из сферы его деятельности. Предательство на работе не могло его так сильно ранить, так как из его же интервью ребятам ясно, что друзьям по работе он особо и не доверял, то есть и не ждал от них верности. Он говорил, что у него только один надежный друг из ФСБ Кинешмы. Вряд ли именно он мог его предать. Да и вообще, столько лет он умело приспосабливался, ладил с самыми различными людьми, ведь круг общения у него был очень широк и оказался вдруг не готов к предательству? Сомнительно. Тяжело перенести предательство от близкого друга, а у него их не было - близких, кроме одного. Предательство жены тоже не могло его сильно ранить, аж до самоубийства, так как и жену то он уже не любил, если позволял себе романы на виду у всех.
Этот человек уже закален в различных перипетиях судьбы - сделать такую карьеру ранимому и наивному человеку не удалось бы.
Так что, если и было самоубийство, то никак не от предательства, а под действием каких либо обстоятельств. *SORRY*
Отправлено: Сергей В. - 07.05.20 08:40
реально,крыша наверно едет.*YES* Коронофобия в чистом виде, однозначно. Нет чтобы помочь своим сотрудникам и шахтерам, медикам, городу и на том успокоиться, так надо еще и накачивать себя в заточении, на жене зло срывать, и при наличии охраны пистоль при себе таскать.
и ведь грамотные и небедные люди.
Отправлено: Аскер - 07.05.20 11:33
при наличии охраны пистоль при себе таскать.Вот только хотел написать.
Это явная клиника и зацикленность на личной власти, символом коей и является пистолет.
Здесь в отличии от Ялты не видно никаких проблем с суицидом. Нормальный для самоубийства способ, нормальный мотив - теряет компании а значит и личную власть, мысль о том что жить как все невыносима.
Хочется конечно придумать что-нибудь этакое из Эркюля Пуаро, при наличии в декорациях жены и охранника. Предположим - молодой жены и молодого охранника.
Но там кругом камеры... Охранник конечно доступ к камерам имеет. Но кмк удалить что-то с камер полностью невозможно, в любом случае будут заметны следы удаления.. Вошел в спортзал один с пистолетом, и нашли там одного с пистолетом. Версий две - Человек-паук и Черный Плащ.
Отправлено: megeor - 07.05.20 18:57
А он хороший и добрый. И значит в чем-то наивный. Его кто-то предал. Кто-то повёл себя не предсказуемо.А может просто проворовался? Дело завели, он испугался камеры СИЗО и смылся подальше. Но наше море в марте - это неинтересно... Со страха и скуки пил и допился... Знаю один случай, когда девушка лет 26 с перепоя ткнула себя два раза в живот. Ее спасли. Она мне сказала, что не помнит почему. Врала, так как было стыдно за пьянь.
Отправлено: Рубик - 07.05.20 21:39
Босов оказался перед непростым выбором. Давать показания в пользу «Быка-диссидента» - значит, поссориться с властью (и тогда ему точно так же могли припомнить инциденты из 90-х). Обличать, пусть и аккуратно, - значит, нарваться на людей Быкова. Вероятно, это (плюс другие проблемы) могло вывести олигарха из душевного равновесия.
Между самоубийством Босова и задержанием Быкова прошло немногим больше суток. История их взаимоотношений во многом связана с алюминиевым бизнесом: Босов поставлял необходимые материалы для непрерывного цикла на Красноярский алюминиевый завод.
- В 90-х глава местной банды Владимир Татаренков готовил покушения на Босова, - рассказывает наш источник. – Но Быков его спас. А вот сейчас – внимание! Тот же Татаренков работал на самого Быкова. И он, по версии следствия, выполнил просьбу Быкова устранить двух бизнесменов - Кирилла Войтенко и Александра Наумова. Быков решил, что они организовали покушение на него, взорвав перед автомобилем бомбу. Их расстреляли из автомата в Красноярске.
Собственно, это двойное убийство (Войтенко и Наумова), совершенное в 1994 году, и вменяют сейчас Быкову. Показания против него, по не подтвержденным официально данным, дал Татаренков. Его самого за это двойное убийство приговорили к 13 годам тюрьмы еще в 2012-ом.
- Он в убийстве не сознался, - рассказывает источник. – До последнего стоял на своем. Имя Быкова как заказчика не называл. Вообще он удивлялся, почему ему вменили убийство Наумова, которого случайно застрелил сотрудник милиции (он целился по тем, кто за Войтенко и Наумовым гнался, но промахнулся). Скорее всего, Татаренкова за решеткой «убедили» дать показания на Быкова.
Как оказалось, так и есть. В интервью «Честному детективу» сидящий в красноярской колонии Татаренков рассказывал: «Он говорит: «Я не могу своих пацанов на это дело», они росли вместе». Я сам только пережил покушение. И предательство. Согласился. Сказал, что сделаю. Убью их. Нет человека - нет проблемы».
Интересные показания на Быкова мог бы дать криминальный авторитет Вилор Струганов (Паша-Светомузыка). Он тоже сидит. Но он в большей степени кремень, если можно так выразиться. Так что логично, что спецслужбы хотели привлечь в качестве свидетеля Босова. У них общая история подъёма с Быковым. Только Босов интеллигент, а Быков, как говорят у него за спиной, из «гопников».
Быков, по словам представителей криминального мира, был очень авторитетен не только в Красноярском крае. Но он никогда не являлся приверженцем традиционной криминальной субкультуры. Так что спокойно пошел во власть, сам привел туда будущего губернатора Александра Лебедя.
- В разгар выборов Быков привёз в Красноярск Алена Делона, - говорит знакомый Быкова. – Кстати, Ален Делон - бывший десантник, Лебедь – тоже. Два десантника на сцене – такая феерия была.
Лебедь после победы на выборах посадил Быкова якобы за покушение на Пашу-Светомузыку. Паша работал под Быковым, но слишком много знал. Да Быков вообще подчинял себе всех в силу своей авторитарной натуры. Ему надо было даже своих переехать на всякий случай. Но потом он решил, что все в прошлом, что он давно легализовался. И все, кто о нем что-то знали, либо на том свете, либо уже все рассказали, но доказательств нет...
Ему навстречу шёл и суд, даже Европейский (выиграл там одно из дел, ЕСПЧ присудил 26 тысяч евро). Единственный «облом» устроило ему МВД с наградным пистолетом. И ещё Госдума, когда он решил обзавестись депутатством. Но уже наступили другие времена, так что он перенёс это легче. А вот с наградными пистолетами, выданными главами Абхазиии, Армении, Киргизии ходили многие его друзья из 90-х, и только он остался с носом!
- Я вел переписку от МВД с Быковым, - говорит бывший сотрудник ведомства, полковник в отставке. - Он уже был депутатом местного собрания, чувствовал себя очень уверенно. А просил он тогда разрешение на ввоз наградного пистолета «Браунинг», который ему дало руководство Армении, - очень уж хотел носить легальный короткоствол. Мы не разрешили, несмотря на все усилия его и адвокатов.
Кстати, у Босова тоже был такой пистолет, только «Глок». Но у него он легальный. А вообще менталитет у обоих одинаковый: носить награду за несуществующую доблесть...
По словам нашего источника, миллиардер Босов, если бы остался жив, выступал бы свидетелем по делу Быкова. Это было бы небезопасно, потому что у Быков по прежнему влиятелен и его друзья на свободе всегда могут отомстить. Да и сам Босов лучше других знал свои прежние грехи, пусть и очень давние. Если бы он отказался говорить против Быкова, ему точно так же могли припомнить инциденты из 90-х. Вряд ли при таких обстоятельствах он мог оставаться в душевном равновесии. Это любого выбьет из колеи.
Но почему вообще власть решила разобраться с Быковым именно сейчас? По одной из версий – грядет новая эпоха «алюминиевых войн». По другой - его просто поставили на место"
Отправлено: алчущий правды - 07.05.20 23:00
Господи, люди реально от вируса с ума начали сходить... =-OКого имеете ввиду? Я, например, ни разу не одела маску, каждый день гуляю, хожу в магазин, в парке делаю зарядку почти ежедневно, ни одного дня с ума не сходила. А нет, вру, к родственнице в больницу ездила в самом начале продвижения вируса, там одела маску, ибо без неё не пустили.
Отправлено: Сергей В. - 09.05.20 10:18
По словам нашего источника, миллиардер Босов, если бы остался жив, выступал бы свидетелем по делу Быкова.Какой замечательный источник, если бы да кабы. Самоубийство было до ареста Быкова и едва ли с ним связано, во всяком случае, в вашем пространном тексте я этой связи не вижу - все там притянуто за уши.
Отправлено: nvry70 - 09.05.20 15:18
Самоубийство было до ареста Быкова и едва ли с ним связано,Никакого самоубийства не было и в помине. Босова профессионально убрали.
Связь ликвидации Босова с арестом Быкова имеется прямая, как имеется связь и с делом доцента Соколова.
Не верьте бездумно всему, что сообщают СМИ. Ещё сто лет назад вам сказали: не верьте газетам.
Отправлено: Кэти - 09.05.20 16:13
Никакого самоубийства не было и в помине. Босова профессионально убрали.Так вы из СМИ взяли эту версию про связь смерти Босова с арестом Быкова ! Т.е поверили газетам. Тоже читала. На первый взгляд маловероятно, что его смерть как-то связана с Быковым, который активно критиковал власть последнее время. Вот и вспомнили прошлые дела. А причем здесь Соколов, убивший любовницу? Старшие сыновья Босова считают, что к его смерти могут быть причастны конкуренты. Но скорее всего - это самоубийство и есть.
Связь ликвидации Босова с арестом Быкова имеется прямая, как имеется связь и с делом доцента Соколова.
Не верьте бездумно всему, что сообщают СМИ. Ещё сто лет назад вам сказали: не верьте газетам.
П.С. Так вроде смерть другого человека обсуждается в теме.
Отправлено: Аскер - 09.05.20 16:19
Никакого самоубийства не было и в помине. Босова профессионально убрали.Как тебя еще не убрали - в каждой теме раскрываешь страшную тайну. :-!
Ступай в тему Влада Бахова, расскажи как его профессионально убрали. Может, заьанят.
Добавлено позже:
А причем здесь Соколов,Не кормите тролля. С этим и с Иваном Ивановым разговаривать нельзя.
Отправлено: Аглая - 09.05.20 17:44
Никакого самоубийства не было и в помине. Босова профессионально убрали.Опять мафия?
Связь ликвидации Босова с арестом Быкова имеется прямая, как имеется связь и с делом доцента Соколова.Как и с делом семьи вратаря Соколова? *JOKINGLY*
Отправлено: Вероника - 10.05.20 09:04
Отправлено: Аскер - 10.05.20 14:46
С.Доренко 20.12.2018 разместил очень агрессивный ролик про непосредственного начальника Леонида (про А.Кибовского, о разбазаривании/ откатах). ~ 2 мин. (Через ~ 4 месяца после этого Доренко погиб.)Я бы его за это тоже убил. Одно хамство и никакой конкретики. За суку мог и ответить.
Латынина о Босове.
https://www.youtube.com/watch?v=CUYki9jrXtE# (https://www.youtube.com/watch?v=CUYki9jrXtE#)
Ее мнение - кукуха поехала от самоизоляции.
Отправлено: Vietnamka - 13.05.20 06:24
Не всегда. Если в целом доволен жизнью и просто устал, то да - вдали от накопившихся дел, можно зарядиться энергией и по возвращении с новыми силами взяться за работу. Но в случае с Ошариным, мне кажется, это не похоже на самовольный уход в отпуск. Создается ощущение, что он бежал от чего-то невыносимого, что он не в состоянии был вытерпеть. Что-то накатывалось на него, как снежная лавина, и это было неизбежно.Ну, умер он не от инфаркта. Резано-колотые раны точно просто так не появляются.
Добавлено позже:
*YES* Коронофобия в чистом виде, однозначно. Нет чтобы помочь своим сотрудникам и шахтерам, медикам, городу и на том успокоиться, так надо еще и накачивать себя в заточении, на жене зло срывать, и при наличии охраны пистоль при себе таскать.пистоль очень помогает при защите от короны *THUMBS UP*
Отправлено: nvry70 - 13.05.20 11:08
пистоль очень помогает при защите от короныНу, он ещё очень хотел цены на нефть повысить. Даже своих миллионов не пожалел на это. Какие уж там шахтёры и медики!
Отправлено: Вероника - 13.05.20 12:57
Отправлено: Mangusta - 13.05.20 18:13
Оффтоп (текст не по теме)пистоль очень помогает при защите от короныПистоль помогает "при защите" от жизни. А корона одно из проявлений жизни, которое кому-то может показаться не выносимым.
Отправлено: listener - 13.05.20 22:54
Вроде этой ссылки не было?любопытная ссылка
"Крымский историк, политический обозреватель Александр Севастьянов не исключает, что за фактами самоубийств и исчезновений чиновников в Крыму может скрываться их желание избежать ответственности за участие в незаконных схемах или защититься от перспективы стать «стрелочниками» в них."
любопытная тем, что вроде бы рассмотрены две стороны медали... но есть же и третья
Отправлено: Сергей В. - 16.05.20 01:28
Я бы его за это тоже убил. Одно хамство и никакой конкретики. За суку мог и ответить.Ну, эти к каждой бочке затычки. Если Доренко Кибовского только Запашными абстрактно стращал, то Латынина раз пять поехавшего коронакукухой Босова поминала. Тоже знатный вирусолог.
Латынина о Босове.
Отправлено: Аскер - 16.05.20 17:49
Сюжет - человек проворачивает махинацию, снимает деньги, едет с женой в Крым, где имитирует свою гибель.
Чем закончилось не знаю. Но очень много аналогий...
Отправлено: Isterika - 16.05.20 23:54
У нас сейчас по РТР идет (в России сетка наверное другая) фильм "Наваждение". Отечественный производитель, не путать с американским.Аналогии заканчиваются после часа просмотра)
Сюжет - человек проворачивает махинацию, снимает деньги, едет с женой в Крым, где имитирует свою гибель.
Чем закончилось не знаю. Но очень много аналогий...
Отправлено: Сергей В. - 17.05.20 09:15
пистоль очень помогает при защите от короныПо словам Бутмана, он боялся озверевших от короны мародеров *THUMBS UP*
Отправлено: nvry70 - 17.05.20 15:21
Латынина раз пять поехавшего коронакукухой БосоваНикуда Босой не поехал. Босой лишь попытался кулаками вернуть свои миллионы,опрометчиво отданные в ненадёжные руки. Но не рассчитал силу удара, за что и поплатился. А вирус здесь совсем не при чём.
Добавлено позже:
По словам Бутмана, он боялся озверевших от короны мародеровБунтман, конечно, очень комичный персонаж. Ещё анекдотичнее Латыниной
Отправлено: Вероника - 17.05.20 22:22
Отправлено: Отец Федор - 18.05.20 06:06
— 16 апреля за помощью к нам обратился близкий друг Леонида Ошарина, и мы сразу начали его поиск, — сообщили в пресс-службе «МоскваСпаса»...Где Вы все это находите?! =-O
Судя по сайту и страницам, этот "МоскваСпас" левятина какая-то: https://www.moskva-spas.ru (https://www.moskva-spas.ru)
Ну или там только для своих...
Отправлено: Вероника - 18.05.20 08:36
Отправлено: Отец Федор - 18.05.20 09:36
Устойчивые любители виски могут добровольно чередовать его с джином? (Никогда о таком не слышала).Джин вообще своеобразный напиток на любителя.
Добавлено позже:
А может просто проворовался? Дело завели, он испугался камеры СИЗО и смылся подальше. Но наше море в марте - это неинтересно... Со страха и скуки пил и допился... Знаю один случай, когда девушка лет 26 с перепоя ткнула себя два раза в живот. Ее спасли. Она мне сказала, что не помнит почему. Врала, так как было стыдно за пьянь.Более чем вероятный вариант.
К 25 международное авиасообщение почти прикрутили (27 закрыли совсем), в Белоруссию бежать стремно, а вот с Украины "выдачи нету".
Опять же, можно выдать себя за "жертву режЫма", и из банального вороватого чиновника стать "борцом за свободу" и легитимизировать свои зарубежные вклады (не верю, что их не было).
Но что-то не срослось...
Отправлено: Вероника - 18.05.20 13:54
Отправлено: Рубик - 19.05.20 23:56
Если пофантазировать про убийство.Боже, Вероника, да что вы привязались к этому бедняге, найденном на ЮБШ? Он там больше месяца уже лежал, разложился так, что вся одежда была в опарышах и продуктах распада. Не опубликовали даже примерный его портрет, как это обычно делается, потому что там уже не лицо, а каша была. Обводная от Изобильной до заправки, возле которой его нашли, очень опасное место где постоянно у нас сбивают людей. Можно придумать кучу версий что с ним случилось. От банального наезда с последующим оттаскиванием тела на виноградник до поножовщины в компании, там как раз те места, что облюбовали местные любители шашлыков. Знаете сколько таких неопознанных трупов в городе находят? Навскидку могу вспомнить свежие истории- про скелетированный труп в Мордвиновском парке, самый центр города, кстати, и похожий в Массандре, тоже в лесопосадке над обводной. А уж предположение про то, что Ошарин, с ножевыми брёл с Изобильной до Пушкинской... Знаете, даже я, ялтинка, не попрусь через весь город оттуда на Пушкарь, будучи в полном здравии и настроении. Городок у нас небольшой и поэтому любой человек, шатающийся и оставляющий после себя капающую кровь, тут же привлечёт к себе повышенное внимание бдительных горожан. Даже в период так называемой самоизоляции. Когда, что днём, что ночью, на улицах всегда было у нас полно людей.
Отправлено: listener - 12.08.21 11:11
Дело о гибели Леонида Ошарина получило неожиданный поворот
https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/sk-rassmotrel-versiyu-ubiystva-zamministra-kultury-moskvy-sudmedekspert-zaderzhan.html (https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/sk-rassmotrel-versiyu-ubiystva-zamministra-kultury-moskvy-sudmedekspert-zaderzhan.html)
Давшего заключение о смерти замминистра культуры Москвы судмедэксперта арестовали
В Басманный суд пришла вдова Леонида Ошарина
https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/davshego-zaklyuchenie-o-smerti-zamministra-kultury-moskvy-sudmedeksperta-arestovali.html (https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/davshego-zaklyuchenie-o-smerti-zamministra-kultury-moskvy-sudmedeksperta-arestovali.html)
Отправлено: Эля 29 - 12.08.21 11:27
Ох уж эти математики, и музыканты, они идут своим путем , не логичным... у людей всегда к ним вопросы..
Но пожил хорошо, мужик. И память оставил о себе .
А конец-
элемент случайности в вроде бы стабильной матрице.
И математики знают о чем я..
Отправлено: Аглая - 12.08.21 16:08
Давшего заключение о смерти замминистра культуры Москвы судмедэксперта арестовалиЧет поздновато спохватилась. Не согласна с заключением о самоубийстве, а 1,5 года была согласна?
В Басманный суд пришла вдова Леонида Ошарина
https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/davshego-zaklyuchenie-o-smerti-zamministra-kultury-moskvy-sudmedeksperta-arestovali.html (https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/davshego-zaklyuchenie-o-smerti-zamministra-kultury-moskvy-sudmedeksperta-arestovali.html)
Наверное трудности с наследством какие то возникли? Может у него страховка какая нить дорогущая обнаружилась?
Самоубийцам страховки ведь не выплачиваются.
Отправлено: tol2013 - 12.08.21 16:17
судмедэксперта арестовалипричём ни за что арестовали... Может ещё соучастию припишут... раз сама вдова пришла в СК
Отправлено: nvry70 - 12.08.21 17:00
причём ни за что арестовали... Может ещё соучастию припишут... раз сама вдова пришла в СККак ни за что? Эксперту хорошо заплатили, чтобы определил суицид. Это сплошь и рядом делается. Может вы про пьяного мальчика забыли?
Отправлено: tol2013 - 12.08.21 17:08
Как ни за что? Эксперту хорошо заплатили, чтобы определил суицид. Это сплошь и рядом делается. Может вы про пьяного мальчика забыли?Ещё никто не доказал . что ему заплатили. Может чел просто ошибся или проф. халатность.. и чё? сразу в тюрьму? Максимум можно отстранить от работы и провести внутреннее раследование.
Или вы хотите сказать что этот судмедэксперт - социально опасен для общества?
Добавлено позже:
Может вы про пьяного мальчика забыли?Кстати я чё то не помню что бы того эксперда так быстро закрыли... ходил там ещё чё то вякал... интервью давал журналюгам..
а этого горемыку сразу в кандалы по беспределу...
Отправлено: nvry70 - 12.08.21 17:22
Ещё никто не доказал . что ему заплатили.Вы хотите сказать, что он бесплатно ошибается?
Добавлено позже:
Или вы хотите сказать что этот судмедэксперт - социально опасен для общества?Я хочу сказать, что он перед начальством проштрафился и сажают именно за это.
Добавлено позже:
а этого горемыку сразу в кандалы по беспределу...Так должен понимать, что надо жить на одну зарплату,или увольняться и идти в бизнес.
Отправлено: listener - 13.08.21 11:30
https://www.kommersant.ru/doc/4919697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.kommersant.ru/doc/4919697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
В итоге комплексной комиссионной экспертизы/эксгумация тела господина Ошарина "... эксперты обнаружили, что десяток действий, обязательных при осмотре тела, не были выполнены господином Пенцаковым.
А на самом теле были найдены новые повреждения, которые, по версии следствия, полностью опровергают версию о самоубийстве. Среди них — прижизненный перелом подъязычной кости, резаные раны и кровоизлияния в мягких тканях головы."
Отправлено: GиперборЕя - 13.08.21 13:27
В экспертизе недосчитались ранприжизненный перелом подъязычной кости - аж мурашки по телу побежали. Дело дятловцев как профессиональный отпечаток на всю жизнь.
https://www.kommersant.ru/doc/4919697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.kommersant.ru/doc/4919697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
В итоге комплексной комиссионной экспертизы/эксгумация тела господина Ошарина "... эксперты обнаружили, что десяток действий, обязательных при осмотре тела, не были выполнены господином Пенцаковым.
А на самом теле были найдены новые повреждения, которые, по версии следствия, полностью опровергают версию о самоубийстве. Среди них — прижизненный перелом подъязычной кости, резаные раны и кровоизлияния в мягких тканях головы."
Отправлено: ЁлыПалы - 13.08.21 13:30
Отправлено: listener - 13.08.21 20:10
https://mockva.ru/2021/07/29/310909.html
посмотрим как сработают...
Отправлено: Ирина13666 - 13.08.21 20:28
Отправлено: nvry70 - 13.08.21 21:13
Кто же это его так? Вроде бы, таких должны киллеры убивать, а не ублюдки с ножом. Бытовуха какая-то: ножом изрезали, душили...Так киллеры его и убивали. Только сработали под бытовуху. Совсем,как в квартире адмирала Лобанова. Сходства не находите? Почерк один и тот же.
Добавлено позже:
Или они там все слепые были, травмы головы и т.п. не заметили?Когда им так хорошо заплатили, то они сразу все стали слепыми и ничего не заметили. Не бесплатно же они ничего не заметили.
Отправлено: ЁлыПалы - 13.08.21 22:12
Так киллеры его и убивали. Только сработали под бытовуху. Совсем,как в квартире адмирала Лобанова. Сходства не находите? Почерк один и тот же.Значит, снайперы вышли из моды, и в моде - повара *ROFL*
Отправлено: nvry70 - 13.08.21 22:28
Значит, снайперы вышли из моды, и в моде - повараВы про снайперов когда в последний раз слышали? Сейчас заказные убийства маскируются: под бытовуху, под ДТП, под самоубийство, под "серд. приступ" и т.д.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.08.21 10:55
Отправлено: алчущий правды - 14.08.21 14:38
Может, конечно, но представляется более простой вариант: развлекался там с любовницей, а ревнивый муж выследил и убил. Взять все его связи, и посмотреть, не был ли там кто-то в это время.Так неужели не взяли и не посмотрели? Это как же у нас работает следствие? В замедленном темпе и по мере надобности? Вроде чиновник не такой уж рядовой.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.08.21 14:59
Тут опять ролик смотрела: в Британии парень упал с крыши, и удовлетворились тем, что он шёл на крышу один. Крышу даже осматривать не стали, и другими записями не заинтересовались. Если в Британии такое бывает, то что говорить о России...
Оффтоп (текст не по теме)https://www.youtube.com/watch?v=KXY2Bip9Tb8
Отправлено: Isterika - 14.08.21 16:09
Так неужели не взяли и не посмотрели? Это как же у нас работает следствие? В замедленном темпе и по мере надобности? Вроде чиновник не такой уж рядовой.А представляете, что происходит, если не чиновник?
Отправлено: алчущий правды - 14.08.21 23:01
А представляете, что происходит, если не чиновник?Вы в сторону "убийства на пляже" кивнули? Там несколько другая ситуация, связанная с предательством подруги. Я не отрицаю, что ссорой близких людей могут воспользоваться нечистые на руку люди. Поэтому не ссорьтесь.
Отправлено: listener - 31.08.21 17:18
Специалиста подозревают в служебном подлоге (https://piter.tv/event/Mosgorsud_proverit_zakonnost_aresta_sudmedeksperta_Osharina_po_delu_o_halatnosti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
Отправлено: listener - 19.09.21 15:29
Отправлено: Varnasha - 03.11.21 12:32
"Обвиняемого в халатности судмедэксперта Александра Пенцакова, который выдал заключение о причинах смерти замглавы департамента культуры Москвы Леонида Ошарина, оставили под арестом до 21 сентября, сообщается на официальном портале судов общей юрисдикции столицы."
Начался ноябрь - где А.Пенцаков? Что с его делом, и главное - что с возбужденным - таки по ст.105 УК РФ делом об убийстве самого Л.Ошарина?
Кто-нибудь владеет какой-нибудь информацией?
Отправлено: listener - 11.11.21 14:14
Отправлено: GиперборЕя - 30.11.21 15:06
Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации завершено расследование уголовного дела в отношении судебно-медицинского эксперта Александра Пенцакова, которому предъявлено обвинение в халатности и совершении двух эпизодов служебного подлога, повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан и охраняемых законом интересов общества и государства (ч. 1 ст. 293, ч. 2 ст. 292 УК РФ).
По версии следствия, в апреле-августе 2020 года Пенцаков ненадлежащим образом исполнил свои должностные обязанности и не провел в полном объеме судебно-медицинскую экспертизу обнаруженного в городе Ялте тела заместителя руководителя Департамента культуры Москвы, в результате чего не установил имевшиеся повреждения, свидетельствующие об убийстве последнего. С целью сокрытия совершенного преступления Пенцаков также внес в два заключения эксперта заведомо ложные сведения. Указанные действия Пенцакова повлекли несвоевременное принятие решения о возбуждении уголовного дела об убийстве мужчины и затягивание срока расследования.
Преступные действия Пенцакова выявлены в результате комиссионной экспертизы эксгумированного тела убитого, проведенной с участием эксперта Судебно-экспертного центра СК России.
В отношении Пенцакова избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Супругой погибшего заявлен гражданский иск, в связи с чем на имущество обвиняемого стоимостью более 1,5 млн рублей наложен арест.
Следствием собрана достаточная доказательственная база, подтверждающая совершение Александром Пенцаковым указанных преступлений, в связи с чем уголовное дело направлено для передачи в суд.
Расследование уголовного дела об убийстве продолжается.
Отправлено: Varnasha - 01.12.21 04:09
Указанные действия Пенцакова повлекли несвоевременное принятие решения о возбуждении уголовного дела об убийстве мужчины и затягивание срока расследования.GиперборЕя, спасибо большое за принесённую информацию!
По поводу дела:
это, конечно, замечательно, что А.Пенцаков не ушёл от ответственности. Но самое главное, что интересует - кто заказчик его "указанных действий"? Хотя бы "первое звено" в цепочке он должен знать.
Отправлено: listener - 09.04.22 14:13
Убийство Леонида Ошарина до сих пор не раскрыто.
kommersant от 22.03.2022