Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 17:52
Трагедия в политехническом колледже в Керчи
(https://www.dw.com/image/45923822_303.jpg)
Нападение на Керченский политехнический колледж, расположенный на улице Войкова, был совершено около 12 часов дня. По словам очевидцев, в учебное заведение зашел молодой человек, который из ружья 12-го калибра открыл огонь по ученикам и преподавателям. Затем он бросил принесенную с собой бомбу в столовую. СВУ, по предварительным данным, взрывное устройство было не очень большой мощности — до 300 г в тротиловом эквиваленте, но от болтов и гвоздей, которыми его зарядили, были убиты и пострадали десятки человек.
Как сообщает Следственный комитет России (СКР), жертвами нападения стали 17 детей и взрослых, «все они скончались от огнестрельных ранений». Еще один раненый умер в больнице. Всего в медицинских учреждениях находятся более 40 человек, 16 из них — в тяжелом состоянии. Сам нападавший, 18-летний учащийся колледжа Владислав Росляков совершил самоубийство на втором этаже здания.
В колледже в Керчи нашли взрывное устройство
По предварительным данным, Росляков не был связан с экстремистами, а к трагедии привел бытовой конфликт между учащимися. Несколько дней назад молодой человек официально приобрел ружье 12-го калибра и патроны к нему. Пресечь нападение можно было на входе в колледж, но там был невооруженный вахтер с тревожной кнопкой.
Оперативные службы Крыма оказались не готовы не только к предотвращению террористической атаки, но и к ликвидации ее последствий. Далеко не сразу в колледже появились полицейские, спасатели и врачи, а для доставки пострадавших в больницы пришлось даже использовать рейсовые автобусы: машин скорой помощи элементарно не хватало. Более того, уже после того, как выяснилось, что нападавший мертв, местные силовики продолжали стягивать силы и средства (включая бронетехнику) к колледжу, устроили массовый досмотр на дорогах и другие оперативно-поисковые мероприятия.
В следственном управлении СКР по Крыму сначала возбудили уголовное дело о теракте (ст. 205 УК РФ), которое по распоряжению главы следственного ведомства Александра Бастрыкина тут же принял к своему производству центральный аппарат комитета. Затем следствие переквалифицировало дело на ст.105 ч.2 (убийство двух и более лиц общеопасным способом).
Власти Крыма объявили трехдневный траур.
Источник: https://news.mail.ru/incident/35081382/?frommail=1 (https://news.mail.ru/incident/35081382/?frommail=1)
Признаюсь, я сначала подумал на РДГ Украины, но, вышло вот так. У кого какие мысли?
Дополнительная инфа от нескольких свидетелей от Ленты.ру:
В техникуме Керчи прогремел не один, а несколько взрывов с интервалом в минуту. Кроме того, там была слышна стрельба. Об этом рассказала студентка техникума — очевидец произошедшего в среду, 17 октября, сообщила «Ленте.ру».
«Была серия взрывов — около четырех — на протяжении пяти минут, на первом-втором этажах. На первом этаже находится столовая. Также были слышны выстрелы», — сказала она.
В своем канале «Говорит Москва», ссылаясь на очевидцев, сообщает, что неизвестный бросил бутылку в окно столовой колледжа, после этого произошел взрыв. Также очевидцы рассказали, что в первые минуты после взрыва в колледже была слышна стрельба, а затем в здание забежали несколько полицейских с автоматами.
Число жертв взрыва в техникуме в Керчи возросло до 18, сообщает lenta.ru. По последним данным, медиков и студентов медицинских колледжей в срочном порядке вызывают в больницы города.
По-ходу это самое массовое убийство данного времени в истории Республики Крым.
Отправлено: Толмач - 17.10.18 18:32
Отправлено: алекс шаркин - 17.10.18 18:40
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 18:45
Редко отвергаю "конспирологию" с ходу, и сейчас не отвергаю. Но рассуждать об этом сейчас не хочу.Пока действительно мало информации. Так как новость очень свежая. Но, масштабы уже потрясают.
Вначале говорили что произошла халатность с газовыми баллонами в столовой. Затем о взрывчатом веществе. Теперь, вырисовывается картина о взбесившемся студенте-стрелке, решившим сыграть видимо в "Колумбайн"...
Только ,что объявили,что обнаружили еще одно(не сработанное)взрывное устройство . Поэтому пока информация слишком неубедительная.Трудно поверить ,что 18 летний "российский Брейвик "в одиночку подготовил и осуществил настолько трагический акт.Если это все же так ,то грош-цена службам безопасности в Крыму и педагогам в колледже.Вот именно. Тяжело поверить в это.
Отправлено: Quantum - 17.10.18 18:48
У кого какие мысли?Ну, тут пока расклад такой:
1. Товарищ молодой совсем, живёт с мамой, ибо родители в разводе. Отца и бабушку с дедушкой (по линии отца) редко, но навещает.
2. Оружие (и патроны) абсолютно легальны. Лицензию получил буквально месяц назад.
3. Мама в шоке, ничего не знала, все в шоке.
4. ОСМ и ОРМ проводятся в полном объёме сотрудниками ФСБ, НАК, МВД, СК.
5. Есть подозрение, что всё из-за девушки ("первой любви" вот этого товарища, возможно, не слишком и взаимной).
6. Оружие серьёзное и боеприпасы тоже, т.е. брал с явной целью.
7. На учёте в каких-либо органах не состоял (и даже намёков не было).
8. Видимо, поняв, что ситуация безвыходная, снёс себе 1/3 головы.
Кто хочет посмотреть на товарища, под катом, пожалуйста.
PS. Есть фото уже после первичного осмотра трупа, но, по этическим соображением, не выкладываю. Те, кто знают где смотреть, сами без труда найдут.
Разворачиваемый текст(http://www.adslclub.ru/upload/img/2018-10/17-22471447809.jpg)
(http://www.adslclub.ru/upload/img/2018-10/17-22473031165.jpg)
(http://www.adslclub.ru/upload/img/2018-10/17-22473031165.jpg)
Отправлено: Сергей В. - 17.10.18 18:51
Признаюсь, я сначала подумал на РДГ Украины, но, вышло вот так. У кого какие мысли?Жертв уже 19. Глубокие соболезнования погибшим, пострадавшим, их родителям, родственникам и близким!
Днем слышал о взорвавшемся там газовом баллоне, а вышло вон оно как... То, что охрана в школах и колледжах одно название, известно давно, кровавые инциденты в школах, увы, не первые - в прошлом году сбрендивший ученик стрелял в Москве, школьников резали в пермском крае, рубили топором в Забайкалье. Но этот недоросль Росляков превзошел всех. Я бы подвесил за шкирятник тех, кто выдал ему разрешение на дробовик, кто писап этому неадеквату справку в ПНД, кто дал денег на оружие, кто равнодушно смотрел как он собирал и испытывал бомбы. Должны быть свидетели этого или сообщники. Стоит поискать также украинский или татарский след. Ну и очень жаль, что не нашлось парней, которые бы успели дать ему табуреткой по голове. Наконец, неоспорима вина директора и куратора его группы, некоторых одногруппников, участового, матери.
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 18:54
Жертв уже 19. Глубокие соболезнования погибшим, пострадавшим, их родителям, родственникам и близким!А украинцы с татарами тут каким местом?Обычный шизофреник. И не первый случай уже.
Днем слышал о взорвавшемся там газовом баллоне, а вышло вон оно как... То, что охрана в школах и колледжах одно название, известно давно, кровавые инциденты в школах, увы, не первые - в прошлом году сбрендивший ученик стрелял в Москве, школьников резали в пермском крае, рубили топором в Забайкалье. Но этот недоросль Росляков превзошел всех. Я бы подвесил за шкирятник тех, кто выдал ему разрешение на дробовик, кто писап этому неадеквату справку в ПНД, кто дал денег на оружие, кто равнодушно смотрел как он собирал и испытывал бомбы. Должны быть свидетели этого или сообщники. Стоит поискать также украинский или татарский след. Ну и очень жаль, что не нашлось парней, которые бы успели дать ему табуреткой по голове. Наконец, неоспорима вина директора и куратора его группы, некоторых одногруппников, участового, матери.
Отправлено: LP - 17.10.18 18:57
Отправлено: LP - 17.10.18 18:59
Отправлено: Quantum - 17.10.18 18:59
Обычный шизофреник.Увы, Валентин, не шизофреник и даже без намёков. 1) Товарищ преспокойно прошёл медицинскую комиссию для получения лицензии на оружие, 2) Специалиста прошёл в военкомате, 3) Никогда не состоял на учёте у какого-либо соответствующего специалиста, 4) Никто из его родных и друзей (кого успели опросить) не замечал за ним "странного" или "неадекватного поведения". Посмотрите выше в моём сообщении П.5. И вот из-за таких ситуаций, действительно происходит куда больше преступлений.
Я бы подвесил за шкирятник тех, кто выдал ему разрешение на дробовик, кто писап этому неадеквату справку в ПНДА вот там всё пока в рамках закона. Хотя, раскопать могут чего-нибудь. И тогда по всей вертикали власти :)
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 18:59
6. Оружие серьёзное и боеприпасы тоже, т.е. брал с явной целью.Одно дело достать оружие. Другое дело уметь им пользоваться. Судя по количеству жертв, у него были навыки.
Кто хочет посмотреть на товарища, под катом, пожалуйста.Сразу бросается в глаза книга на руке... Скорее всего кто-то что-то книгой закрыл на его трупе...
PS. Есть фото уже после первичного осмотра трупа, но, по этическим соображением, не выкладываю. Те, кто знают где смотреть, сами без труда найдут.
Отправлено: LP - 17.10.18 19:04
Отправлено: Quantum - 17.10.18 19:04
Одно дело достать оружие. Другое дело уметь им пользоваться. Судя по количеству жертв, у него были навыки.Соглашусь. Меня в истории с боекомплектом интересует меньше оружие. Гораздо больше наличие и происхождение боеприпасов и штучек для СВУ. Оружие приобрёл легально, как и патроны, хорошо. А вот всё остальное? В подарок нынче такое не идёт.
Сразу бросается в глаза книга на руке... Скорее всего кто-то что-то книгой закрыл на его трупе...Сначала подумал, что просто упала в силу обстоятельства. Но, возможно.
Кстати, а у нас любой безработный 18-летка может так запросто получить разрешение на ружьё?Если без проблем пройдёт соответствующие инстанции для этого, то да.
Отправлено: Vietnamka - 17.10.18 19:09
Цитирование
.6. Оружие серьёзное и боеприпасы тоже, т.е. брал с явной целью.Муж заметил, не я. Фото с камеры видеонаблюдения. Если фото не отзеркалено, то он левша. Но дело не в этом - перчатка на одной руке, держащей ствол. При многократной стрельбе ствол нагревается и есть вероятность обжечься. А рука на курке как раз без перчатки.
Он предварительно отстреливал это оружие где-то и точно знает такие нюансы.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 19:12
Quantum, Муж заметил, не я. Фото с камеры видеонаблюдения. Если фото не отзеркалено, то он левша. Но дело не в этом - перчатка на одной руке, держащей ствол. При многократной стрельбе ствол нагревается и есть вероятность обжечься. А рука на курке как раз без перчатки.Рука на курке. Он с помповым ружьем. Ведет перезарядку. Какой курок вы увидели?
Он предварительно отстреливал это оружие где-то и точно знает такие нюансы.
Добавлено позже:
(Вложение)
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 19:13
Соглашусь. Меня в истории с боекомплектом интересует меньше оружие. Гораздо больше наличие и происхождение боеприпасов и штучек для СВУ. Оружие приобрёл легально, как и патроны, хорошо. А вот всё остальное? В подарок нынче такое не идёт.Верно, 300 гр. тротила просто так на "дороге" не валяются. Возникает подозрение, что студента-стрелка мог кто-то подготовить.
Quantum, Муж заметил, не я. Фото с камеры видеонаблюдения. Если фото не отзеркалено, то он левша. Но дело не в этом - перчатка на одной руке, держащей ствол. При многократной стрельбе ствол нагревается и есть вероятность обжечься. А рука на курке как раз без перчатки.Точно подмечено!
Он предварительно отстреливал это оружие где-то и точно знает такие нюансы.
Добавлено позже:
(Вложение)
Отправлено: Quantum - 17.10.18 19:16
Смотрите: 08.09.2018 он получает лицензию на оружие (уже "корочку", успешно пройдя все комиссии и инстанции). 13.10.2018 покупает ружьё и патроны (в оружейной магазине, легально). Всё фиксируется. Вопрос с остальными боеприпасами открыт.
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 19:17
Увы, Валентин, не шизофреник и даже без намёков. 1) Товарищ преспокойно прошёл медицинскую комиссию для получения лицензии на оружие, 2) Специалиста прошёл в военкомате, 3) Никогда не состоял на учёте у какого-либо соответствующего специалиста, 4) Никто из его родных и друзей (кого успели опросить) не замечал за ним "странного" или "неадекватного поведения". Посмотрите выше в моём сообщении П.5. И вот из-за таких ситуаций, действительно происходит куда больше преступлений.И,что из этого? Пилот Germanwings убивший весной 2017 года больше сотни пассажиров тоже был вменяемый. Без диагноза. Или вы считаете, что устроить бойню может нормальный?
А вот там всё пока в рамках закона. Хотя, раскопать могут чего-нибудь. И тогда по всей вертикали власти :)
Отправлено: Quantum - 17.10.18 19:20
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 19:22
Вопрос с остальными боеприпасами открыт.Да, пока этот вопрос открыт, можно допускать, что возможно Киев может быть причастен к этому делу. Во всяком случае в подготовке этого стрелка.
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 19:23
Vietnamka, вот-вот. Расклад по датам вообще интересный, 100% готовился.Что из этого? Он мог купить комиссионное оружие. С оформлением в магазине. Патроны (всего 150 штук) (15 пачек) купил у владельца. Ограничений на количество боеприпасов при хранение нет. Я сотню только за один поход в тир расстреливаю. В чем криминал? Бомбу мог сделать из пороха. Или из боеприпасов найденных в местах боев. Там им сколько угодно осталось.
Смотрите: 08.09.2018 он получает лицензию на оружие (уже "корочку", успешно пройдя все комиссии и инстанции). 13.10.2018 покупает ружьё и патроны (в оружейной магазине, легально). Всё фиксируется. Вопрос с остальными боеприпасами открыт.
Добавлено позже:
Да, пока этот вопрос открыт, можно допускать, что возможно Киев может быть причастен к этому делу. Во всяком случае в подготовке этого стрелка.Во всем Киев виноват. Кстати,Киев не поддерживает террористов. На официальном уровне. В отличие (сами знаете от кого). Просто к примеру.
Отправлено: алекс шаркин - 17.10.18 19:25
5. Есть подозрение, что всё из-за девушки ("первой любви" вот этого товарища, возможно, не слишком и взаимной).Чаще становятся секс. маньяками и убивают женщин в подходящих местах.Здесь он возомнил ,что несет "великую миссию ".Типа норвежского Брейвика.
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 19:29
Чаще становятся секс. маньяками и убивают женщин в подходящих местах.Здесь он возомнил ,что несет "великую миссию ".Типа норвежского Брейвика.Брейвик перед преступлением писал всякие манифесты. Здесь пока нет такой информации. Похоже больше на месть, как было в США в "Колумбайне"...
Отправлено: Вероника - 17.10.18 19:31
Отправлено: Alina - 17.10.18 19:37
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=720750)
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 19:38
Отправлено: Vietnamka - 17.10.18 19:39
Vietnamka, вот-вот. Расклад по датам вообще интересный, 100% готовился.- не известно сколько при нем было патронов
Смотрите: 08.09.2018 он получает лицензию на оружие (уже "корочку", успешно пройдя все комиссии и инстанции). 13.10.2018 покупает ружьё и патроны (в оружейной магазине, легально). Всё фиксируется. Вопрос с остальными боеприпасами открыт.
- не известно сколько патронов дома
- не известно сколько он "оттренировал на кошках"
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 19:46
- не известно сколько при нем было патроновИ, не заминировал ли он ещё что-то напоследок. Впрочем, уверен, саперная группа разберется на месте.
- не известно сколько патронов дома
- не известно сколько он "оттренировал на кошках"
Отправлено: Marina - 17.10.18 19:48
Quantum, Муж заметил, не я. Фото с камеры видеонаблюдения. Если фото не отзеркалено, то он левша. Но дело не в этом - перчатка на одной руке, держащей ствол. При многократной стрельбе ствол нагревается и есть вероятность обжечься. А рука на курке как раз без перчатки.А что за принт у него на футболке ? “ Неу... т». ?
Он предварительно отстреливал это оружие где-то и точно знает такие нюансы.
Добавлено позже:
(Вложение)
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 19:54
А что за принт у него на футболке ? “ Неу... т». ?Интересный вопрос. Если он как-то подражал убийцам из "Колумбайна" (а у них на футболках было написано "Сверхнатуральные"), то, и он должен бы взять футболку со "смыслом"...
Отправлено: Helga - 17.10.18 20:08
13.10.2018 покупает ружьё и патроныМама - санитарка.
Откуда такие деньги у парня?
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 20:10
Мама - санитарка.Такой дробовик стоит от 6000 рублей (комиссия), патроны 12 калибра по 300 рублей пачка. Недорого.
Откуда такие деньги у парня?
Отправлено: Quantum - 17.10.18 20:10
Откуда такие деньги у парня?Вариантов масса. Начиная с "откладывал", до "занял". Ну и, конечно, нельзя исключать вариант, что денег дали целенаправленно. Я бы вообще не сомневался в том, что одиночка, если бы не боеприпасы и вещества для СВУ.
Добавлено позже:
Он мог купить комиссионное оружие.Купил новое. "С витрины".
Патроны (всего 150 штук) (15 пачек) купил у владельцаПатроны в том же магазине. Уже изъяты данные журнала, продавца допросили. Но вот данных пока нет.
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 20:12
Такой дробовик стоит от 6000 рублей (комиссия), патроны 12 калибра по 300 рублей пачка. Недорого.А где же он достал тротил?
Отправлено: MightySiskin - 17.10.18 20:15
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 20:23
сюда не перетащили.
На момент написания поста Солдата Василия было ясно, что это массовое убийство по типу американских.
Версия с украинцами и проч.террористами провисела в новостных лентах от силы полчаса.
Парень увлекался течением Колумбайн.
это был растрел в школе двумя молодыми людьми в америке в 1999 году.
чем это так привлекает, понять не могу.
два этих парня -просто кумиры.
до нас волна докатилась давно.
многие повторяли.
Но этот видно готовился давно.
Росляков даже оделся как Эрик Харрис.
одна перчатка на правой руке.
надпись на футболке правда другая.
и застрелился тоже в библиотеке.
Отправлено: Helga - 17.10.18 20:24
Купил новое. "С витрины".И за-почём?
Для семьи с мамой санитаркой Hatsan ESCORT стоящий чуть больше 20 тысяч рублей это -?!
Откуда денежка на это?
Отправлено: Marina - 17.10.18 20:25
мы днем в Политике это обсуждали.Так кто нибудь знает что на футболке ? « Неу... т... » ? Какие варианты
сюда не перетащили.
На момент написания поста Солдата Василия было ясно, что это массовое убийство по типу американских.
Версия с украинцами и проч.террористами провисела в новостных лентах от силы полчаса.
Парень увлекался течением Колумбайн.
это был растрел в школе двумя молодыми людьми в америке в 1999 году.
чем это так привлекает, понять не могу.
два этих парня -просто кумиры.
до нас волна докатилась давно.
многие повторяли.
Но этот видно готовился давно.
Росляков даже оделся как Эрик Харрис.
одна перчатка на правой руке.
надпись на футболке правда другая.
и застрелился тоже в библиотеке.
Из этого можно понять - принт стантардный,купил в магазине когда то между прочим, исходя из своего мировозрение.Принт не стандартный - на заказ. Изготовителей в Керчи не тысячи - когда и у кого заказал- не очень большая проблема узнать
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 20:26
подработал летом, накопил. и проч.
Отправлено: Helga - 17.10.18 20:28
чем это так привлекает, понять не могу.Для того, чтобы понять, надо быть подростком
два этих парня -просто кумиры.
И вот, каждый из них может пойти, купить винтовку и перестрелять нафиг родную ненавистную школу, девиц, которые его в упор не видели, парней, которые обижали или просто -не хотели с ним дружить..
Отправлено: Вероника - 17.10.18 20:31
Отправлено: lilac72 - 17.10.18 20:31
Похоже больше на месть, как было в США в "Колумбайне"...Месть за что? (я про "Колумбайн"). Конкретной информации о том, что над ними якобы издевались в школе, нет нигде.
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 20:33
На Клиболде была футболка со словом «WRATH» (гнев).
а на бурятском последователе была футболка с эмблемой той же группы, что носили убийцы из "Колумбайн".
https://life.ru/t/новости/1080457/futbolka_napavshiegho_na_shkolu_v_buriatii_vydala_v_niom_kolumbainiera
Отправлено: Helga - 17.10.18 20:35
Хельга, если у него стояла конкретная цель, то не проблема.Гуля, вот поверь - не то, чтобы это вообще было недостижимо, но... это очень не запросто для такой семьи.
подработал летом, накопил. и проч.
Все эти подработки - они ведь для мамы не были секретом.
Отправлено: Alina - 17.10.18 20:35
Откуда денежка на это?Молодежь сейчас активно подрабатывает через интернет, как вполне легально, так и в теневой его части.
Отправлено: Helga - 17.10.18 20:38
Конкретной информации о том, что над ними якобы издевались в школе, нет нигде.Каждый живёт в собственном мирке.
В его мирке с ним не дружат те, с кем он хочет дружить. Девочки не любят его, а любят других.
и т д
Добавлено позже:
Молодежь сейчас активно подрабатывает через интернет, как вполне легально, так и в теневой его части.в общем - этот вопрос наверное выяснят.
Но, всё же в Керчи и в Москве стоимость этого оружия - для 18-летнего парня - разная.
Отправлено: ninja - 17.10.18 20:44
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 20:46
А где же он достал тротил?Эхо войны. Из снарядов и мин натопил. Несложно при умение. Аджимушкайские каменоломни — подземные каменоломни в черте города Керчь (названы по посёлку Аджимушкай), где со второй половины мая до конца октября 1942 года часть войск Крымского фронта вела оборону против немецких войск.
Отправлено: Вероника - 17.10.18 21:02
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 21:04
Tertius Gaudet, но ведь в каменоломнях очень давно создан музей, я лично в 2014 туда спускалась и бродила по залам.Я к тому, что тут война вовсю была. Значит боеприпасов много осталось в округе.
Добавлено позже:
Кстати. Сейчас всюду психологи сидят. Крыша у него поехала уже давно, отчего его не взяли в работу? Какой дурак ему подписал справку от психиатра? Отчего мать не заинтересовалась желанием купить ружье? И потом, как он так хладнокровно стрелял? Это надо силу воли иметь и мотивацию.
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 21:12
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 21:24
Парень увлекался течением Колумбайн.Да, моя интуиция сразу же выдала ассоциацию с трагедией в "Колумбайне". Хоть, разных случаев стрельбы в школах было с тех пор полно, психи-молодчики почему-то ставят в пример именно Харриса и Клиболда.
это был растрел в школе двумя молодыми людьми в америке в 1999 году.
чем это так привлекает, понять не могу.
два этих парня -просто кумиры.
до нас волна докатилась давно.
многие повторяли.
Но этот видно готовился давно.
Росляков даже оделся как Эрик Харрис.
одна перчатка на правой руке.
надпись на футболке правда другая.
и застрелился тоже в библиотеке.
Выходит и этот был очередной подражатель их. Недавно я в иной теме как-то и высказался, что подражателей что-то уж много развелось...
Отправлено: Вероника - 17.10.18 21:24
Отправлено: lilac72 - 17.10.18 21:25
Каждый живёт в собственном мирке.Если бы все, кого "не любят девочки" (условно говоря) брали ствол и шли убивать всех подряд, население Земли резко сократилось бы вдвое, полагаю.
В его мирке с ним не дружат те, с кем он хочет дружить. Девочки не любят его, а любят других.
и т д
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 21:30
Эхо войны. Из снарядов и мин натопил.Возможно, но что-то сомнительно.
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 21:32
Каждый живёт в собственном мирке.там целый пласт всего.
В его мирке с ним не дружат те, с кем он хочет дружить. Девочки не любят его, а любят других.
и т д
у колумбайнских были еще и националистические взгляды, но так... лайт, что называется.
это не было основным.
Да, они не смогли стать "своми" в этой школе.
Обиды, гнев.
Плюс доступность оружия.
Они снимали видео, вели дневники.
Плюс антидепрессанты, которые принимал один из них.
Отправлено: Эля 29 - 17.10.18 21:32
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 21:35
Tertius Gaudet, порог страха очень низкий у подростков (подросток для психологов - человек до 23 лет), поэтому и хладнокровно. Это не воля. Как верно заметила сегодня Эля в теме "про уб. на Уктусе" - личность с психопатическими чертами настолько крута, что им жизнь не нужна. Она для них ничтожна. А уж чужая боль для них не существует. А справки выдают формально. Кто подготовился к комиссии - почитал в инете о чем спрашивают (а там ни о чем, о погоде, большая ли очередь в коридоре.. и смотрят на реакцию). Записи в карточке нет, жалоб нет - получай справку.Тесты не сдают разве? У нас сдают.
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 21:36
Эксперт уверен, найти и откопать, а тем более перекупить на черном рынке какой-нибудь артиллерийский фугас или противопехотную мину труда не составит.
— А дальше все просто — пронес в колледж в рюкзаке и оставил где-нибудь в гардеробной или в столовой, где в определенное время скапливается очень много людей.
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.18 21:42
Где мог раздобыть молодой человек такой боеприпас? Дело в том, что на территории Керчи все еще очень много неразорвавшихся мин и снарядов, которыми обильно засыпали эту землю как советские войска, так и солдаты гитлеровской Германии.Что-ж, если это так, то, как украинская сторона, так и крымско-татарская тут тогда не причем. Парень оказался просто психом подражателем. Притом, к сожалению, умелым стрелком.
Эксперт уверен, найти и откопать, а тем более перекупить на черном рынке какой-нибудь артиллерийский фугас или противопехотную мину труда не составит.
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 21:44
Такой дробовик стоит от 6000 рублей (комиссия)Эксперты по фото керченского стрелка определили, что он пользовался помповым ружьем «Хатсан-эскорт». Наш оружейный эксперт, главный редактор издания «Охота и рыбалка XXI век» Александр Лисицин, рассказал, что это за ружье и обратил внимание на некоторые странные детали трагедии.
- Это самое обычное, ординарное охотничье ружье, которое продается тысяч за 25-30, - рассказал Лисицин. - Когда стрелка показывают, видно, что у ружья длинный подствольный магазин — на 8 или 10 патронов. Я такие ружья называю одноразовые. Турки, а это оружие турецкого производства, делают их неплохо, но по наследству такое ружье своему сыну или внуку уже не передашь. Они сделаны из легких сплавов, недолго служат. Меня смущает другое. Насчитали порядка 70 выстрелов. Столько выстрелов из одного ствола за такой короткий срок — вызывают вопросы. Даже при емкости в 10 патронов, нужно перезаряжать. В умелых руках, чтобы достать патрон из пачки (у него были пачки по 25 патронов), поставить его, загнать — на это уйдет секунд пять. И это у человека, который умеет обращаться с оружием. И чтобы уложиться в хронометраж, он должен был стрелять без остановки. Не похоже, чтобы один человек смог сделать такое. Я понимаю, если бы у него было автоматическое оружие или несколько стволов...
- Такой темп стрельбы это ружье выдерживает?
- Да, выдержит. Ствол делается из оружейной стали и надежен. Ненадежна ствольная коробка. Она рассчитана на 5 тысяч выстрелов. Но ни один человек, если он не занимается стрелковым спортом, такое количество выстрелов за свою жизнь не сделает.
Отправлено: Quantum - 17.10.18 21:45
Родным и близким хочется пожелать терпения и сил. Как пережить эту ночь, так и двигаться дальше.
Отправлено: Вероника - 17.10.18 21:46
Отправлено: Helga - 17.10.18 21:50
Если бы все, кого "не любят девочки" (условно говоря) брали ствол и шли убивать всех подряд, население Земли резко сократилось бы вдвое, полагаю.В том-то и беда: большинство молча отстрадает что по возрасту положено,
а кого-то одного - черти понесут.
Отправлено: Starhunter - 17.10.18 21:55
Цитирование
Пресечь нападение можно было на входе в колледж, но там был невооруженный вахтер с тревожной кнопкой.Это п... ж.
алекс шаркин, проще простого. То, что при СССР было под грифом минимум ДСП (для служебного пользования), сейчас в нете - в открытом. Поэтому нагуглить как сделать СВУ - проще пареной репы. В 90-е я сам изготовлением СВУ маломощных баловался по малолетству... Интересно было.
Quantum
Цитирование
6. Оружие серьёзное и боеприпасы тоже, т.е. брал с явной целью.Обычная помпа, которых в оружейных магазинах воз и маленькая тележка.
Цитирование
Товарищ преспокойно прошёл медицинскую комиссию для получения лицензии на оружие,Там доктора такие, что если на учете не стоишь - пройдешь. Или за деньги.
Vietnamka
Цитирование
Но дело не в этом - перчатка на одной руке, держащей ствол. При многократной стрельбе ствол нагревается и есть вероятность обжечься.У него помпа. При хвате за цевье - обжечься нельзя, если только пальцы не через чур длинные, али нет навыка владения оружием.
Отправлено: Вероника - 17.10.18 21:56
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 21:58
Часть подростков приходит в такие сообщества за мемами на тему массового убийства и воспринимает содержимое групп исключительно как черный юмор. Часть — за документальной или псевдодокументальной информацией. Но есть и те, для кого Дилан и Эрик — герои, которые «отомстили за всех нас». Они — чаще всего обиженные обществом и подвергаемые буллингу (травле) подростки, которые изолированы, терпят все молча, но желают отомстить. Среди внешних атрибутов колумбайнеров — темные очки и длинные плащи, потому что так были одеты американские стрелки во время нападения на школу.
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 22:02
Что-ж, если это так, то, как украинская сторона, так и крымско-татарская тут тогда не причем. Парень оказался просто психом подражателем. Притом, к сожалению, умелым стрелком.Я об этом и говорил сразу.
Отправлено: Vasya - 17.10.18 22:04
Начиная с 4:00 слева от корреспондента проезжают машины через оцепление.
Первая - "Газель" СК с номером региона "82". А вод код региона на других может кто-нибудь разглядеть?
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 22:04
— Я с самого начала не исключал версию, что это могло быть самодельное взрывное устройство, основой которого послужила мина или артиллерийский снаряд времен Второй мировой, — сказал военный эксперт Олег Желтоножко. — Где мог раздобыть молодой человек такой боеприпас? Дело в том, что на территории Керчи все еще очень много неразорвавшихся мин и снарядов, которыми обильно засыпали эту землю как советские войска, так и солдаты гитлеровской Германии.Детонатор. У него был дистанционный. Детонатор нужно уметь сделать.
Эксперт уверен, найти и откопать, а тем более перекупить на черном рынке какой-нибудь артиллерийский фугас или противопехотную мину труда не составит.
— А дальше все просто — пронес в колледж в рюкзаке и оставил где-нибудь в гардеробной или в столовой, где в определенное время скапливается очень много людей.
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=IWMcHQCiBng&t=0s&index=2&list=PLLHjKKyQ4OaQNfEVb1ssl-yu2dGPLLS7r (https://www.youtube.com/watch?v=IWMcHQCiBng&t=0s&index=2&list=PLLHjKKyQ4OaQNfEVb1ssl-yu2dGPLLS7r)Газель с 52 регионом, мне кажется.
Начиная с 4:00 слева от корреспондента проезжают машины через оцепление.
Первая - "Газель" СК с номером региона "82". А вод код региона на других может кто-нибудь разглядеть?
Отправлено: Starhunter - 17.10.18 22:07
Цитирование
Детонатор. У него был дистанционный. Детонатор нужно уметь сделать.Паяльник есть, интернет есть, руки не из задницы? Получите и распишитесь. тем более, что в политехе учился.
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 22:19
Как сообщил «Известиям» источник, близкий к следствию, отец в ходе допроса рассказал, что с сыном было тяжело общаться. Подросток ничего не сообщал об учебе. Родитель добавил, что друзей у Рослякова не было. Он отметил, что у сына был один приятель с которым он общался в детстве, но связь с ним оборвалась.
Отец добавил, что знал об увлечении сына компьютерными играми и оружием, однако подчеркнул, что юноша был воспитанным и агрессию не проявлял.
Добавлено позже:
Газель с 52 регионом, мне кажется.на 6.17 военная машина - 15 регион.
сев.осетия??
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 22:35
https://ura.news/news/1052355569 Жутко
Отправлено: baibars - 17.10.18 22:56
Отправлено: Obladi-oblada - 17.10.18 23:03
Отправлено: Vasya - 17.10.18 23:09
на 6.17 военная машина - 15 регион.Нет. На ней военные номера.
сев.осетия??
Меня интересует джип "Тойота" (?) и следующая за ним чёрная легковая.
А также та, что выехала из оцепления.
Всё это до 6-й минуты.
Отправлено: salana45 - 17.10.18 23:11
как в висок из ружья помпового можно застрелиться?Элементарно: дуло к виску, большой палец ноги на спусковом крючке. Легкое движение частью туловища - и нет урода. Это-то как раз не вопрос. Вопрос в другом.
Если ОНО продумало такую скорострельность из такого убогого оружия с такой точностью поражения насмерть (!), что само по себе нелегко даже из боевого оружия (если нет навыка его регулярного использования), плюс несколько взрывов с паузами один за другим, плюс тротил в мирное время где-то нашел, плюс нашел к нему детонаторы, плюс всё это грамотно соединил, плюс пронос и размещение всего этого хозяйства в учебном заведении, плюс так, чтобы этого никто не видел, плюс сварганил дистанционное взрыватели и т.д. и т.п. Много чего "плюс" неясного. Что-то одно - ладно, сойдет с горчичкой, но весь комплекс эффективных террористических процедул для 18-летнего пацана... Как-то явно перебор. Похоже на действия организованной и хорошо подготовленной террористической группы. Где пацан лишь инструмент в виде отвлекающего манёвра.
И терзают меня смутные сомнения об упыре-одиночке...
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 23:13
Странно, есть информация о людях с автоматами в маскахЯ тоже это отметил.
Добавлено позже:
Какой психиатр? Народ! Таких подростков в каждой школе и в каждом колледже примерно одна треть, если не половина. Они живут в интернете и интернетом, реальная жизнь проходит мимо них. И обществу на них действительно плевать. И не только на них, всем на всех плевать. А оружие продают, главное- нажива, какой ценой- никому не интересно.Вот не надо этого. Всякий раз когда такое происходит начинаются вопли, что нужно запретить все оружие. А страдают от этого нормальные владельцы оружия. Мы ничего не нарушаем, никого не валим, а проверять начинаю нас. Поголовно.
Отправлено: Эля 29 - 17.10.18 23:21
Отправлено: Gulia70 - 17.10.18 23:26
Тяжеловесные политологи, просиживая штаны в студиях на телевизионных ток-шоу, и пытаются умными словами объяснить стране, почему молодой парень взял в руки оружие и устроил бойню в техникуме. Приплели сюда все: от козней украинцев до мирового терроризма. Как же вы далеки от подростков! Давайте посмотрим по-житейски на историю с “керченским стрелком” Владом Рослякомым, и разберемся, что же творится с нашей молодежью.
Для начала, родители, ответьте на вопрос: “А вы знакомы со своими детьми?” Ну только честно. Вот вам пара наводящих вопросов. Вы знаете, кто такой рэпер Фэйс? В курсе, о чем шутит комик Даня Поперечный? Знаете, почему Николай Соболев самый неравнодушный блогер на Руси? Что, правда не в курсе? А ведь это кумиры ваших детей. Вы слушали Высоцкого, смеялись над репризами Райкина. Но ваши дочки и сыночки выбрали себе других героев: реперов и блогеров. Они их и учат жизни: никого не уважать и жить в кайф.
Когда случается беда, по новостям крутят мам малолетних убийц. Женщины, заливая отделение полиции слезами, клянутся, что их ребенок не мог убить человека. Увы, мог. Просто вы не были с ним знакомы. Пока мамы и папы носятся с одной работы на другую, чтобы купить своему чаду модные кроссовки, их ребенок предоставлен не лучшей няньке: улице или Интернету. В соцсетях дети настоящие. Сходите в гости на страничку “Вконтакте” сына или дочки, почитайте, что там написано. Не удивляйтесь, если увидите культ смерти и депрессии - это нынче модно среди школьников.
Это и есть главная беда - родители не знают своих детей. Не перекидывайте воспитание на школу - учителя этим давно не занимаются. Придется вам самим знакомиться со своим ребенком.
https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940616/ (https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940616/)
Отправлено: Obladi-oblada - 17.10.18 23:29
Добавлено позже:Вот не надо этого. Всякий раз когда такое происходит начинаются вопли, что нужно запретить все оружие. А страдают от этого нормальные владельцы оружия. Мы ничего не нарушаем, никого не валим, а проверять начинаю нас. Поголовно.А зачем обычному человеку оружие, если он не спортсмен и не охотник?
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 23:32
А зачем обычному человеку оружие, если он не спортсмен и не охотник?А если охотник?
Отправлено: Vasya - 17.10.18 23:32
А зачем обычному человеку оружие, если он не спортсмен и не охотник?А охота в Крыму, в принципе, существует?
Отправлено: Obladi-oblada - 17.10.18 23:33
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 23:34
Разворачиваемый текст Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Obladi-oblada - 17.10.18 23:35
А если охотник?Охотники и в СССР были, когда оружие в свободном доступе не имелось.
Отправлено: Tertius Gaudet - 17.10.18 23:36
А охота в Крыму, в принципе, существует?А,что Крым уже не кошерный стал? Там охоты нет?
Добавлено позже:
Охотники и в СССР были, когда оружие в свободном доступе не имелось.Государство скоро в ящик сыграет. Денег нет, все уже украли давно. Поэтому оружие никто не запретит. Напротив скоро боевые стволы продавать начнут. Так,что мечтайте, никто не мешает. А мы ещё и докупим пару стволов.
Отправлено: salana45 - 17.10.18 23:39
А охота в Крыму, в принципе, существует?Я ни разу не охотник, но шастая по Крыму как турист, знаю минимум три охотхозяйства (просто там егеря докапываются и не верят, что мы ходим по месяцу в горах без оружия): Алуштинское, КаЧинское и Орлиновское. Что они из себя представляют и существуют ли до сих пор - без понятия. Мне только егеря запомнились и их странные вопросы "где оружие?" Корочки егерей показывали.
Отправлено: Vasya - 17.10.18 23:41
Я ни разу не охотник, но шастая по Крыму как турист, знаю минимум три охотхозяйства: Алуштинское, КаЧинское и Орлиновское. Что они из себя представляют и существуют ли до сих пор - без понятия.ОК. Значит, так. Я ни разу не был в Крыму, поэтому интересуюсь, так как лесов со зверями, там вроде бы нет.
Отправлено: Эля 29 - 17.10.18 23:44
"Владислав Росляков перед керченской бойней: «Просто хочу пострелять по мишеням»
Что известно про убившего 19 человек в колледже
сегодня в 19:13,
Кровавые события в Керчи — нападение на колледж, где погибли 19 человек и десятки получили тяжелейшие увечья, оставляют много вопросов. Был ли у Владислава Рослякова сообщник, который устроил бойню, сообщник? Как «стрелку» удалось достать взрывчатку и пронести в колледж огромный арсенал? И что им двигало?
Владислав Росляков перед керченской бойней: «Просто хочу пострелять по мишеням»
В сети есть переписка непосредственного свидетеля кровавых событий. Вот что пишет молодой человек: «Он зашел с ружьем и начал всех расстреливать. Я был в кабинете, а он в коридоре.
Мы с одногруппниками подошли к двери, один парень попробовал выйти, но тут же резко забежал обратно. Говорит: «Там типуля (пацан — авт.) с ружьем!» Куратор вышла из кабинета, и он ей выстрелил в живот.
А типуля этот, кстати, приходил в пятницу в «Сокол» (оружейный магазин — авт.), купил 150 патронов с картечью. Я тогда еще спросил: зачем? Он ответил, что просто хочет пострелять по мишеням»...
Официального списка погибших на момент написания этого материала еще не было, называлось лишь количество жертв - 19 убитых. Те, кто не смог дозвониться близким, до сих пор не находят себе места.
Читайте материал «В колледже погибли учительница математики и ее дочь»
Убийцу вычислили быстро. Им оказался учащийся 4 курса этого же колледжа Владислав Росляков. В соцсети нашлись минимум три странички, которых якобы вел этот человек.
Волна общественного негодования в начале обрушилась не на того. Зашла речь об Александре Кравченко, который когда-то увлекался стрельбой и, по несчастливой случайности оказался похож на Рослякова. - Я все это время был в колледже, - возмущается молодой человек. - В доказательство этому есть видеозаписи. Вы представляете, я приезжаю домой, захожу в ВК, а тут уже больше 100 человек желают мне смерти. Посчитали, что я похож на этого террориста.
К тому же когда-то я действительно увлекался стрельбой, где-то в 2013-2014 году, еще когда учился в школе. Не знаю, почему для этой травли выбрали именно меня. Видимо, нашелся кто-то умный, а точнее, диванный следователь. Как отреагировал? Ответьте сами на этот вопрос. Какого это, когда сотни людей желают тебе смерти? Радости точно не было.
Следующий молодой человек, который тоже оказался заложником ситуации, стал неких Владислав Рейх — под таким «ником» он был зарегистрирован в соцсети.
- СМИ перепутали меня с террористом, выложили мою фотографию и ссылку на страничку, хотя я не имею к этому никакого отношения, - оправдывался позже парень в соцсетях. Надо заметить, под раздачу попала и девушка Рейха. Но она молча заблокировала свою страничку.
О настоящем убийце известно немного. Однокурсники, с которыми удалось пообщаться ничего толком рассказать про парня не смогли: «Тихий, спокойный, замкнутый». Никаких деталей его личной жизни, о его семье никто толком ничего не знал. Одногруппники будто не замечали Рослякова. Шумных тусовок он избегал, на дни рождения не ходил, да его особо никуда и не звали.
Смотрим картинки Рослякова, который он размещал в соцсети. Еще совсем недавно на аватарке у него было изображение нарисованного человечка с бензопилой и внизу надпись: «Я люблю людей». Любимая группа — «Коррозия металла». Друзей у Рослякова — порядка пятидесяти. Нет ни одного человека из колледжа.
Одна из его знакомых написала: «Мы с ним случайно познакомились, играли в «Майнкрафт». Ни о чем таком не спрашивали друг друга, тупо играли и все. Вроде по виртуальному общению казался обычный парень, даже не могу его как-то охарактеризовать. Не выделялся он ничем особенным. Такие быстро забываются, потому что никакой он. Примитивный даже».
Росляков увлекался тяжелым роком. Интересовался политикой на примитивном уровне, знал про самоубийство Гитлера — репостнул чужой пост на эту тему у себя на стене.
Известно, что мать Рослякова Галина работает в местной онкологической больнице. Именно она принимала раненых после бойни. По слухам, когда полицейские сообщили ей, что убийцей 19 человек явился ее сын, женщине стало плохо. Когда ее привели в чувство, она пыталась выпрыгнуть в окно. Полицейские ее остановили."
Добавлено позже:
"Аргументы и факты"
Что о нём известно?
По данным местных СМИ, Владислав Росляков родился в 2000 году. Его родители давно находятся в разводе, он воспитывался матерью, которая работает в онкологическом диспансере Керчи. Телеграм-канал Mash сообщает, что подозреваемый жил вместе с ней на съёмной квартире, куда сегодня прибыли сотрудники полиции в бронежилетах. Mash пишет, что мать Рослякова забрали на следственные действия прямо с работы, где она помогала раненым, пострадавшим во время атаки на техникум.
По данным РБК, молодой человек был зачислен в техникум в 2015 году. Обучался на бюджетной основе по специальности «монтаж, наладка и эксплуатация электрооборудования промышленных и гражданских зданий». Знакомый Рослякова на условиях анонимности рассказал изданию, что тот «ненавидел техникум из-за злых преподов и намекал, что отомстит им».
Один из одногруппников подозреваемого рассказал Mash, что тот в день трагедии пришёл на учёбу с двумя рюкзаками: один серый, другой — чёрный. Также знакомые Рослякова рассказали телеграм-каналу, что он почти ни с кем не общался, удалился из соцсетей и интересовался маньяками.
Согласно данным телеграм-канала 112, подозреваемый получил разрешение на ружье 12 калибра, а затем приобрел к нему около 150 патронов.
Отправлено: Аскер - 17.10.18 23:54
лесов со зверями, там вроде бы нет.В горах - сколько угодно.
Отправлено: Vasya - 17.10.18 23:59
Известно, что мать Рослякова Галина работает в местной онкологической больнице. Именно она принимала раненых после бойни.Не в больнице, а в онкологическом диспансере. Больницы там просто нет.
И это, очевидно, лучшее место после женской консультации, куда нужно привозить пострадавших с огнестрельными и минно-взрывными травмами. :'( :'( :'(
Отправлено: Аскер - 18.10.18 00:03
Больницы там просто нет.В Керчи нет больницы? %-)
Не верится.
Скорее просто наплыв большой, начали развозить по всем медучреждениям.
ЗЫ: попытка погуглить сразу вывела на больницы №№ 1, 2, 3 и больницу водников.
Отправлено: Vasya - 18.10.18 00:04
В Керчи нет больницы? %-)Онкологической - нет.
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 00:05
Отправлено: Vasya - 18.10.18 00:06
Хинштейн уже озаботился вахтёрами. Каждому колледжу и каждой школе вооруженного охранника! Вот где утопия. Никакой охранник не будет каждый рюкзак открывать и смотреть, что там.Особенно, если пристрелят первым, как вахтёршу в коллежде.
Отправлено: beloff - 18.10.18 01:27
Отправлено: НифНафНуф - 18.10.18 01:46
Это самое обычное, ординарное охотничье ружье, которое продается тысяч за 25-30, - рассказал Лисицин.Ружьями такого типа вооружены специальные подразделения во всех странах мира , равно как и криминал. Почему такое оружие(скорострельное, многозарядное) причислено к охотничьему непонятно. Для охотника два ствола -за глаза.
Добавлено позже:
Психопат говорит себе - я не буду больше страдать. Теперь я заставлю страдать других.Интересно другое. Если "раньше" неуравновешенные тихонько кончали с собой, то теперь тенденция уйти, громко хлопнув дверью.
Добавлено позже:
Да , если кому интересно узнать "про охоту"
Гладкоствольные же ружья с помповым перезаряжанием отлично зарекомендовали себя в сложных боевых условиях. По таким критериям, как надежность, простота в обращении и эффективность стрельбы на коротких дистанциях, им просто не было равных.
https://shkolazhizni.ru/law/articles/63106/
Отправлено: Helga - 18.10.18 04:36
Интересно другое. Если "раньше" неуравновешенные тихонько кончали с собой, то теперь тенденция уйти, громко хлопнув дверью.Так у них вариантов не было -прийти в ненавистную школу и перестрелять, да ещё и взорвать.
Теперь - появились, в избытке: и оружие и самопальные бомбы - всё можно купить и ли сделать.
Да ещё и на весь мир прославиться.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 06:26
Цитирование
А зачем обычному человеку оружие, если он не спортсмен и не охотник?Во-первых, для самообороны.
Во-вторых, для любительского спорта
Цитирование
Хинштейн уже озаботился вахтёрами. Каждому колледжу и каждой школе вооруженного охранника!Там не охранник нужен, а как минимум - пара групп ГБР и пропускная система с тамбуром, где идет 100% досмотр плюс охрана очереди до тамбура.
Цитирование
Охотники и в СССР были, когда оружие в свободном доступе не имелось.Не пори чушь. При СССР оформить себе гладкий было проще, чем сейчас. Одно время даже свободно продавались.
НифНафНуф, в той же США с помпой охотятся. У нас охотятся с самозарядками.
salana45
Цитирование
Похоже на действия организованной и хорошо подготовленной террористической группы. Где пацан лишь инструмент в виде отвлекающего манёвра.Салана, то что при СССР было "с грифами" - сейчас спокойно лежит в нете. Поэтому и одиночка может устрить такой ад. А в местах ведения БД (та же Керчь) найти взрывчатку - не проблема. Тол выплавить тоже можно. Не буду писать как - но кто хочет - тот найдет. Плавил как-то сам.
Tertius Gaudet, мы же в картотеках находимся. Чего нас искать? Это как в анекдоте про то, что ищут не там где потерял, а где светло.
Vasya, есть лесная (боровая) и полевая дичь. И перелетные птицы.
Отправлено: Вероника - 18.10.18 06:36
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 08:29
(Вложение)белофф, там мать вроде бы замечена была у Свидетелей, про Владика таких данных нет. То, что эта секта деструктивная и толкает на такие "подвиги" это мягко говоря преувеличение - наоборот, чел там успокаивается и его конфликтность резко снижается. Ее вред не только в категорическом запрете на переливание крови и поборах, но в извращении социальных связей ее членов: "братья и сестры во христе" из секты в тамошней иерархии стоят куда выше неверных семьи и отца с матерью.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 09:31
Если "раньше" неуравновешенные тихонько кончали с собой,Не все. Некоторые расстреливали людей из автоматов и взрывали автобусы.
1) 1968 год, Курск
2) 1971 год, Краснодар.
Про подкладывание СВУ "любимым" родственникам на почве личной неприязни я уж не говорю.
Отправлено: mrv - 18.10.18 09:39
белофф, там мать вроде бы замечена была у Свидетелей, про Владика таких данных нет. То, что эта секта деструктивная и толкает на такие "подвиги" это мягко говоря преувеличение - наоборот, чел там успокаивается и его конфликтность резко снижается.Ну да. У моей подруги у дочки девочка в классе из такой сектатнской семьи. Агрессивная до ужаса - очень агрессивно преследует детей и пытается затащить в свою секту, даже угрожает, говорила типа "мы знаем, где вы все живете, мы все записываем и следим". Родители конечно научили, не сам же ребенок 10-летний придумал. Они действительно всё записывают и следят - куда ходили, с кем говорили, кто дома был. Это хищники, кот. всегда пытаются давить на слабых людей или поймать их в момент слабости или сомнения, чтобы затащить в свою секту. Если эта семья были действительно сектанты, там может быть очень сильно поломанная психика, тем более стрелявший был уже явно не совсем нормальный - свидетели ведь также изолируют членов своей секты от всех нормальных друзей и знакомых, кто не члены секты или критикует её.
Отправлено: Helga - 18.10.18 09:44
Цитирование
Друг стрелка предположил, что на него могла повлиять игра «Метро-2033».Вот в такое я больше верю: они живут в ТАКОМ мире и неприятность в игре может быть куда более чувствительной, чем всё происходящее в реале, вместе взятое.
По словам друга,
Владислав постоянно жаловался на игру, которая оказывала на его психику очень сильное воздействие. Молодому человеку не нравилась несправедливость, с которой он встречался в игре: более платежеспособные игроки пользовались гораздо большим успехом за счет различных покупок в игре, в то время как студент четвертого курса не мог себе этого позволить.
Но - вопрос о покупке оружия - остаётся: родители ничего об этом пока не сказали, а ведь ему надо было сначала сейф, справку от участкового, что в квартире есть для сейфа место и т д.
А они с матерью - на съёмной жили.
Вот поэтому, всё, что связано с оружием - вызывает в данной трагедии больше вопросов, чем обычно, когда тырят папашин карабин/пистолет.
и ещё
Цитирование
Соседи же рассказали, что керченский стрелок был жестоким с детстваhttp://youtu.be/_-T1-FxwviY (http://youtu.be/_-T1-FxwviY)
— Он маленький был очень жестокий. Он котов ловил, душил их верёвками, — рассказала женщина. — Мы его всё время гоняли.
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 09:55
Obladi-obladaВо-первых, для самообороны.Ружьё для самообороны? Где? В городе? %-)
Отправлено: Helga - 18.10.18 10:00
Во-первых, для самообороны.Вот я уже писала:
Во-вторых, для любительского спорта
когда мне осталось папино ружьё, мне велели пойти на курсы по обращению с оружием (дорогие!) и только прослушав их я могла забрать родную ТОЗовку.
А как тут всё было? Сейф-курсы-участковый? Как всё это прошло для 18-летнего, живущего на съёмной квартире сына инвалида и санитарки-Иеговистки????
Отправлено: Вероника - 18.10.18 10:10
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 10:11
Откуда у него ружье большой вопрос, и к тем, кто продал патроны.
Цитирование
. Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане РФ, достигшие возраста 21 года, и граждане, не достигшие возраста 21 года, прошедшие либо проходящие военную службу, а также граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские ...В армии он не служил тк с 2015 учился в коледже.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 10:15
Там не охранник нужен, а как минимум - пара групп ГБР и пропускная система с тамбуром, где идет 100% досмотр плюс охрана очереди до тамбура.иногда вахтерша лучше амбала . Она обычно хорошо всех знает, наблюдательна и подозрительна.
её никто не воспринимает всерьез, а между тем она успела нажать на кнопку. а силовика на входе просто убили бы первым.
а Хинштейн занимается популизмом. Сейчас каждый будет блистать остроумием на ток-шоу... надо то, на до сё..
никто не остановит одиночку, который решил закончить жизнь именно так.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 10:17
Ружьё для самообороны? Где? В городе? %-)В своей квартире. От назойливых нежелательных гостей. Может за всю жизнь и не понадобится ни разу, но пусть лучше будет.
(никакого оружия не имею, если что).
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 10:30
А как тут всё было? Сейф-курсы-участковый? Как всё это прошло для 18-летнего, живущего на съёмной квартире сына инвалида и санитарки-Иеговистки????а про маму прям точно известно?
еще раз говорю -всё это можно получить легально.
он же может адекватно разговаривать, отвечать на вопросы, он может понравится если очень захочет!
сейф -это просто железный шкафчик, можно б/у шный.
участковый один раз был, проверил и ладно.
а может и не успел, если оружие куплено в сентябре.
другое дело, что он очень холошо подготовился.
и очень хорошо стрелял... сам такой способный?
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 10:39
и очень хорошо стрелял... сам такой способный?Что значит "хорошо стрелял"? C 200 метров в пятак попадал? Или с 3-5 м в человека?
Отправлено: Helga - 18.10.18 10:41
а про маму прям точно известно?Вот я и возвращаюсь к теме: как мама-санитарка реагировала на появление дома у сына шкафчика и карабина?!
еще раз говорю -всё это можно получить легально.
он же может адекватно разговаривать, отвечать на вопросы, он может понравится если очень захочет!
сейф -это просто железный шкафчик, можно б/у шный.
Как реагировали на его "адекватные" ответы те, кто выдавал разрешение 18-летнему парню из бедной семьи?
Вот что они думали: мальчик потомственный охотник промысловик?
Добавлено позже:
участковый один раз был, проверил и ладно.А как без разрешения участкового купить? Куда нести? Кто проверит наличие сейфа?
а может и не успел, если оружие куплено в сентябре.
Вот - хоть режьте -
есть в этой гладенькой истории про 18-летнего последователя Колумбайна - какое-то взрослое дребезжание:
кто-то там, связанный с "домашним" оружием - всё это контролировал.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 10:47
ты сама что думаешь..? кто-то его покрывал? кому это надо?
просто коррупция или халатность.
и не надо психологу доказывать, что ты охотой занимаешься... никто тебя название птиц спрашивать не будет.
мы идем по западному пути... только отстаем.
все что было в америке 40 лет назад, теперь у нас.
оружие купить -легче чем последний айфон.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 10:50
Все справки втч медицинские. Охотничий билет... Покупается сейф , проверяет и подписывает участковый , если все ок, Полиция,специальный отдел , выдает разрешение, потом покупаешь.
Место прописки должно совпадать, на сЪемной квартире, проблема.
Опять же возраст 21 .
Отправлено: Helga - 18.10.18 10:53
ты сама что думаешь..? кто-то его покрывал? кому это надо?Гуля, я хорошо знаю, что такое небогатая жизнь с сыном подростком. И поэтому и сумма за карабин и "коррупция" (проще говоря - взятка) это всё - БОЛЬШИЕ деньги в такой семье.
просто коррупция или халатность.
и не надо психологу доказывать, что ты охотой занимаешься... никто тебя название птиц спрашивать не будет.
И если самопальные бомбочки как-то могут втихую быть сговняканы, то НОВЫЙ карабин+ сейф+патроны+ курсы+справки - всё это ДЕНЬЖИЩЩИ для такой семьи! И они у парня вдруг нашлись.
И - кто-то его провёл по волнам всех этих курсов, справок и прочего: уж больно это всё для пацана - чужая стихия!
А кто был этот "дядь Серёжа из гаражей" -поди знай!
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 10:53
оружие купить -легче чем последний айфон.Это вы оружие не покупали , наверно, давно
Сейчас все строже, раньше сейф и присутствие в нем оружия раз в год, примерно, проверяли. Теперь Росгвардия, без предупреждения, в любое время.
А что бы коррупционно разрешение получить, не исключается, конечно. Деньги большие. Откуда?
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 10:54
Источник контента: http://ru-biss.ru/ohotniche_oruzhie/razreshenie_na_ohotniche.html (http://ru-biss.ru/ohotniche_oruzhie/razreshenie_na_ohotniche.html)
ru-biss.ru
Откуда 21 год?
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 10:59
Это вы оружие не покупали , наверно, давнопокупали.
смотря какое.
я про тенденцию. что это не самолет купить.
и да, в Москве всё строго.
И - кто-то его провёл по волнам всех этих курсов, справок и прочего: уж больно это всё для пацана - чужая стихия!я еще раз говорю -он поставил цель и шел к ней.
А кто был этот "дядь Серёжа из гаражей" -поди знай!
сам додумался или кто помог -кто ж знает.
слышала сегодня, что у него были в друзьях дядкьи 50 летние. но это не подтверждено, но выяснить можно.
(в Керчь направились спецы по терракту как раз)
меня удивляет, что он такой способный.
и бомбы собрал и стрелял достаточно умело.
даже если науськали. не каждый так быстро сообразит что к чему.
Отправлено: Helga - 18.10.18 10:59
Источник контента: [url]http://ru-biss.ru/ohotniche_oruzhie/razreshenie_na_ohotniche.html[/url] ([url]http://ru-biss.ru/ohotniche_oruzhie/razreshenie_na_ohotniche.html[/url])Порядок получения разрешения Процедура выдачи разрешения на охотничье оружие длится в несколько этапов.
ru-biss.ru
1. Сначала нужно определиться с видом оружия, так как для гладкоствольного и нарезного оружия есть определенные различия.
2. Необходимо иметь сейф для хранения оружия. Отсутствие сейфа может стать основанием в выдаче справки участковым инспектором полиции. Поэтому лучше сейф приобрести сразу. Шкаф ОХОТНИК-61 ОХОТНИК-61 бюджетный вариант 5 400 руб. Сейф МАНГУСТ МАНГУСТ усиленная конструкция 9 400 руб. Сейф ARMWOOD 9TS5 G ARMWOOD 9TS5 G для элитных интерьеров 158 480 руб.
3. Обучение на разрешение на охотничье оружие. Обучение представляет собой однодневные курсы, включающие теоретическую часть и практические стрельбы. После окончания выдается свидетельство, которое предоставляется в ЛРР с остальными документами. Проводятся курсы для получения лицензии на охотничье оружие специально аккредитованными учебными центрами.
4. Теперь можно обращаться в полицию по месту прописки в ОЛРР. Как правило, прием граждан в лицензионно-разрешительной службе осуществляется по определенному графику, уточнить его можно у оперативного дежурного, позвонив в ДЧ.
5. Следующим этапом получаем охотничий билет. Законодательно обязательное наличие охотничьего билета при получении разрешения на оружие не закреплено. Однако лучше его иметь. Этот документ будет подтверждением правомерности ваших действий, например, при транспортировке оружия. Без охотничьего билета, транспортируемое гладкоствольное оружие может быть изъято сотрудниками ГИДД. Поэтому целесообразно иметь охотничий билет даже тогда, когда гладкоствольное оружие приобретается для самообороны.
6. Теперь подаем инспектору ЛРР перечень необходимых документов (их перечислим ниже).
7. Оформление лицензии длится месяц.
8. Теперь приобретаем ранее присмотренное оружие и отправляемся с ним в орган, выдавший разрешение. Лицензия сдается в ЛРР, на ее основании готовится карточка-разрешение, позволяющая на законных основаниях хранить охотничье оружие. Карточка-разрешение оформляется порядка 10 дней,
Источник контента: http://ru-biss.ru/ohotniche_oruzhie/razreshenie_na_ohotniche.html (http://ru-biss.ru/ohotniche_oruzhie/razreshenie_na_ohotniche.html)
ru-biss.ru
Отправлено: Стив - 18.10.18 10:59
И поэтому и сумма за карабин иу ублюдка не карабин был(( Если не понимаете разницу-пишите по-бабьи-РУЖЖО.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 11:00
Хельга, по поводу хорошо стрелял - дробовиком на коротке не требует точного прицеливания - сное дроби или картечи исправит мелкие огрехи.
А по поводу озотбилета - местные перегибы. Для транспортировки оружия требуется либо корешок "зелёнки" (если из магаза) или РОХа.
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 11:00
другое дело, что он очень холошо подготовился.Гуль, там ведь не так все просто насчет сентября: после покупки надо принести ствол на регистрацию, оформить право на ношение, и только после этого выдадут купон на покупку боеприпасов. Конечно, перед покупкой его послали на платные курсы, но обычно это формальность, а тут мы видим мастерское владение помпой при том, что патроны легально куплены лишь накануне акции. Есть вопросы и к так удачно сработавшему СВУ: достать инструкции в инете и выплавить тол в катакомбах мало, нужны десятки подрывов прежде чем сварганишь что-либо путное с дистанционным взрывателем. Он один все это делал или его все-таки заранее кто-то тренировал в стрельбе и снабдил готовым ВУ? А поскольку укровские и татарские спящие ячейку в Крыму точно есть, есть наверное, там и реальные группы любителей культовых стрелялок или колумбайна, то и возникают вопросы о стрелке-одиночке. А то как бы не получилось как в Далласе с Освальдом.
и очень хорошо стрелял... сам такой способный?
Отправлено: Стив - 18.10.18 11:01
и стрелял достаточно умело.тут умелость не особо нужна-фигачь себе, не промахнешься... Упокой души погибших.
Семья бедная-а деньги на помповик нашлись (и не 100 рублей)... на патроны. Бабло откуда, кто пацану дал??? Батя? Взрослые друзья?
Отправлено: Helga - 18.10.18 11:01
я еще раз говорю -он поставил цель и шел к ней.Он шел или его вели!!!
сам додумался или кто помог -кто ж знает.
Гуля, если был
в друзьях дядьки 50 летниепомогавшие с оформлением, звонившие друзьям и т д они -то уже точно понимали, что мальчик - не охотник на уток!
Отправлено: ninja - 18.10.18 11:02
17 октября 2018 в 12:00 началось 186-е заседание Центральной избирательной комиссии Российской Федерации (Сайт)
В 12:23 мск номером три (с 28:14 по 1:24:40 на видео) рассматривался очень важный вопрос "Об инициативах по проведению референдума Российской Федерации". Да-да это тот самый референдум об отмене законопроекта по повышению пенсионного возраста в РФ, тревожащий умы как минимум двух третей населения РФ. Настоятельно рекомендую самостоятельно ознакомится с содержанием этой почти часовой части (с 36:11 - не попавшая в Youtube часть). Чтобы понять насколько мерзкими могут быть твои начальники когда им ооооочень хочется сэкономить денежку на оплату твоего существования
https://www.youtube.com/watch?v=98Z7rPENxmo (https://www.youtube.com/watch?v=98Z7rPENxmo)
кстати, откуда у сына санитарки с зп 15-17 т.р. деньги на покупку оружия с патронами, около 100 т.р.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Скрывайте такие фото под тэг hidden (кнопка с глазом и желтым треугольником)
Комментарий: Скрывайте такие фото под тэг hidden (кнопка с глазом и желтым треугольником)
Отправлено: Helga - 18.10.18 11:02
Хельга, по поводу хорошо стрелял - дробовиком на коротке не требует точного прицеливания - сное дроби или картечи исправит мелкие огрехи.Вот ваще не мой вопрос!
Добавлено позже:
у ублюдка не карабин был(( Если не понимаете разницу-пишите по-бабьи-РУЖЖО.Я по-бабьи и пишу: эта "страсть" как дома у санитарки смотрелась?
В распоряжение «Известий» поступила видеозапись, на которой Владислав Росляков, устроивший атаку на керченский политехнический колледж, покупает оружие.
https://iz.ru/801827/2018-10-18/opublikovano-video-pokupki-oruzhiia-ustroivshim-napadenie-v-kerchi
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 11:10
Не буду спорить, особо искать ответ некогда.
Знаю только сколько было хлопот с получением. И с возрастом проблем не было)))
Сказать могу: без денег, на съемной квартире в 18 лет купить ружье.. %-)
. А у него оно в день рождения появилось 14 июля.
Да еще вроде нужно иметь охотничий билет и рекомендацию от общества... давно было.
Думаю кто-то помог .
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 11:12
Разворачиваемый тексти еще немного конспирологии:у рослякова явно что-то с левым ухом, а подмышкой недавний шрам.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 11:15
Он шел или его вели!!!возможно.
всё возможно.
но это выяснить не так сложно.
Сергей, Хельга, я вас услышала, мысль понятна.
вы тоже поймите, он не нёс никакую идеологию..
не было послания миру, он не остался в живых как брейвик..
если бы укры или крымс.татары ... был бы какой-то мессендж от них?
ведь теракт - это какая-то цель.
чтобы на них обратили внимание.
ведь они готовили, вкладывали в него деньги..
тут колмбайн чистой воды.
Он захотел переплюнуть этих двоих.
у тех в 99 г.бомбы не взорвались, у этого получилось.
и жертв больше.
а это для колумбайнеров считается круто.
Он потратил время, чтобы переодеться!
в белую майку как у Эрика.
он потратил время, чтобы пойти в библиотеку и там выстрелить в себя.
как эти двое! именно в библиотеке.
он косплеил по полной!
Отправлено: ninja - 18.10.18 11:18
такое впечатление, что ему штык под ребро ткнулиНе оружие, а патроны он там покупает.у рослякова явно что-то с левым ухом, а подмышкой недавний шрам.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 11:20
тут колмбайн чистой воды.Новым кумиром теперь будет у них! И стимул мощный "переплюнуть Влада". Ждем повторений?
Он захотел переплюнуть этих двоих.
у тех в 99 г.бомбы не взорвались, у этого получилось.
и жертв больше.
а это для колумбайнеров считается круто.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 11:22
В распоряжение «Известий» поступила видеозапись, на которой Владислав Росляков, устроивший атаку на керченский политехнический колледж, покупает оружие.да. нежить покупает патроны или еще там что. Видно - что умысел нехороший. невербально: много раз касался носа. лица рукой - врал продавцу. явно тот спрашивал - нежить врала - куда ей это.** Да.комьютелные игры и врожденная агрессивность и ненависть к людям. социопат. И они есть... а как за ними уследишь??
https://iz.ru/801827/2018-10-18/opublikovano-video-pokupki-oruzhiia-ustroivshim-napadenie-v-kerchi
Отправлено: Marina - 18.10.18 11:23
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 11:23
такое впечатление, что ему штык под ребро ткнулиот ножа это. если не фейк прилепленный.
Отправлено: ninja - 18.10.18 11:23
ведь теракт - это какая-то цель.верно, вы что нибудь слышали про вчерашнюю отмену референдума ?
Добавлено позже:
от ножа это. если не фейк прилепленный.фото не считается фэйком, а вот вся эта история попахивает постановой
зачем его перевернули ? что бы не было видно колотой раны, не удивлюсь, если скоро появится героически погибший охранник,раневшей злодея
Отправлено: Marina - 18.10.18 11:26
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Комментарий администрации
Обратите внимание на п.2.6 Правил форума!
Обратите внимание на п.2.6 Правил форума!
Отправлено: ninja - 18.10.18 11:29
Не очень постановочно. В таком ракурсекнижечкой рану и прикрыли
Отправлено: С Урала - 18.10.18 11:30
Видимо, поняв, что ситуация безвыходная, снёс себе 1/3 головы.Он планировал свое самоубийство. Сообщали, что перед самоубийством он переоделся, спокойно поднялся на второй этаж, где и совершил этот акт.
В отличии от Брейвика, видимо, он изначально не хотел жить.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 11:31
книжечкой рану и прикрылиФутболка чистая под книжкой, где там кровь на боку?
Отправлено: ninja - 18.10.18 11:34
Футболка чистая под книжкой, где там кровь на боку?посмотрите еще раз на фото, что я скинул, там просто рана,крови особо нет. на вашем фото, книга как раз закрывает обзор
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 11:34
Новым кумиром теперь будет у них! И стимул мощный "переплюнуть Влада". Ждем повторений?к сожалению..
в след.году 20 лет Колумбайна.
жизнь-дерьмо, умри молодым.
это концепция ложится на некоторые умы прям как масло на хлеб.
В отличии от Брейвика, видимо, он изначально не хотел жить.ну конечно.
Колумбайн это же та же группа смерти, только более идейная и зрелищная.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 11:35
В отличии от Брейвика, видимо, он изначально не хотел жить.часто настоящие социопаты - не ценят жизнь - ни свою, ни тем более - чужую. Им важно - мнение о них, красота поступка, превзойти , подняться над обществом и удовлетворить свои желания любой ценой.Социопатами были и Сталин, и Гитлер и Чикатило и др.ну естественно все со своими особенностями. Влад Росляков тоже из этих же, но масштаб поменьше.
Отправлено: С Урала - 18.10.18 11:35
С детства был со странностями, любил пострелялки. То соседку пульками в ногу подстрелит, то с саблей во двор погулять выйдет. Одним словом, рос садистом
Отправлено: Helga - 18.10.18 11:37
вы тоже поймите, он не нёс никакую идеологию..Я полагаю, что он-то был
не было послания миру, он не остался в живых как брейвик..
если бы укры или крымс.татары ... был бы какой-то мессендж от них?
ведь теракт - это какая-то цель.
колмбайн чистой воды.но что мешало "дядь Серёже" найти такого "нежитя" и "помочь" :
Он захотел переплюнуть этих двоих
дообработать в нужном направлении - обучение стрельбе и т п
помощь с оформлением.
Цель -? а хз... Судя по отзывам в хохлосетях - цель "Что, получили Русский мир?"
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 11:38
tsargrad.tvhttps://tsargrad.tv/news/vahtersha-ne-puskala-oni-ee-i-ubili-ochevidec-zajavil-chto-napadavshih-na-kolledzh-v-kerchi-bylo-neskolko_164186
Отправлено: paolo - 18.10.18 11:39
Отправлено: Helga - 18.10.18 11:41
ситуация странная. По телеку одно ... очевидцы другое.Аксёнов вроде Эховцу сказал, что "следователи завтра закончат работу в Керчи =-O
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 11:41
Не очень постановочно. В таком ракурсеВот тут тоже видно порванное и уродливо заросшее ухо.
Отправлено: Helga - 18.10.18 11:42
Очевидец заявил, что нападавших на колледж в Керчи было несколькоТам вроде ещё двух парней не могут найти...
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 11:45
Вот тут тоже видно порванное и уродливо заросшее ухо.так это явно последствия его экспериментов - Влад любил возиться с порохом. сооружал домашние бомбочки. взрывалки. его страстью а всю жизнь были - самодельные устройства и оружие. как то прилетело во время досуга..
Отправлено: Helga - 18.10.18 11:49
Цитирование
Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что керченский стрелок не мог действовать один, передает РИА «Новости».Вот... не я одна
При этом он уточнил, что у стрелявшего были сообщники на этапе планирования атаки.
«Здесь он на месте действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог», — сказал Аксенов.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 11:51
Получение 18-летним парнем лицензии на оружие, покупка этого оружия и патронов... Я поражают, как, оказывается, это легко у нас сделать.
Откуда он взял деньги? Заработал? Украл? Врятли занял - кто мог дать ему такую сумму.
У меня складывается стойкое ощущение, что он действовал не один. И его готовили.
P.S.: соболезнования родным и близким... А трагически погибшим - светлая память!...
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 11:57
[attachimg=1]
Колумбайн и Керчь.
Разворачиваемый текст[attachimg=2] [attachimg=3]
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 12:17
Что-ж, если это так, то, как украинская сторона, так и крымско-татарская тут тогда не причем.Не имеют никакого отношения, как и американцы, немцы, ненцы и манси.
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 12:22
так это явно последствия его экспериментовЯ именно это и имел в виду. И он это уродство не идет оперировать, не прикрывает его чубчиком, наоборот, стрижется коротко. При этом паренек он щупленький, в качалку явно не ходил и дзюдой как ввп не занимался. Принт говорящий. Пишут также, что имел по пьяни привод в милицию.
Получается, что вина окружающих, в т.ч. и одногруппников в технаре тоже есть - заложи они его вовремя, ничего бы этого не было.
Керченский отдел лицензирования и ПНД с волчьим билетом разогнать, на огнестрел ранее 21 года далее лицензии не давать.
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 12:26
[attachimg=1]
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 12:27
Отправлено: Вероника - 18.10.18 12:29
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 12:31
в т.ч. и одногруппников в технаре тоже есть - заложи они его вовремя, ничего бы этого не было.Заложить в чем? Что он балуется СВУ? Так он вроде это не афишировал? Или в компании с кем-то занимался? Тогда да.
Отправлено: Helga - 18.10.18 12:32
Цитирование
Такой парень есть в каждой школе.
Сидит всегда один.
Ни с кем не дружит.
Молчун. Одиночка.
Учителя его недолюбливают. Сверстники травят. Или игнорируют (что еще хуже).
Живет с мамой. Ненавидит всех окружающих. Подолгу зависает в сети.
Много читает. Про то, как можно взять ружье и перестрелять. Как сделать взрывчатку своими руками. Как поставить обидчиков на колени и заставить извиняться.
Как вышибить им мозги – а потом себе. Чтобы одним махом. Все проблемы.
А потом он видит по телеку, как кто-то не зассал и сделал это.
И понимает: да, так можно.
Берет ружье. Идет в школу.
И делает то, что хотел.
Потом про него снимают десяток репортажей. Делают реконструкцию событий. Парочку документальных фильмов.
И он становится примером для следующего.
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 12:33
Цитирование
У меня складывается стойкое ощущение, что он действовал не один. И его готовили.Если это - международная организация, то она в равной степени опасна и для граждан Украины, и других государств.
...
Пора охранникам в школах и институтах, колледжах, полномочия расширять, готовить специально, защитную форму давать и вооружать.
Часто в магазинах охранниками ЧОП бывают пенсионеры, которые не имеют права даже ударить дебошира.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 12:38
- Владик каждую неделю ко мне приходил, к отцу не всегда заглядывал, а у меня часто бывал. У нас же тут баня рядом есть, он почти каждые выходные приходил попариться в ней, - рассказывает бабушка стрелка.
- Неделю назад мы виделись, настроение у него хорошее было. Правда, знаете, что сейчас мне кажется странным? - женщина посмотрела на меня, помолчала с минуту и продолжила, - где-то за месяц до всего этого, внук пришел ко мне и забрал все семейные фотографии. Вытащил их из альбомов. К папке зашел, у него тоже все карточки забрал. Сказал, что хочет их перефотографировать и новый альбом сделать.
По рассказам бабушки, в детстве керченский стрелок был очень активным ребенком.
- Рот не закрывался, все время болтал. Все, что видел рядом – все комментировал, - говорит Таисия Рослякова. – А когда подрос, замкнутым стал, тихоней. Ничего не рассказывал. В школе учился так себе. А когда ему ноутбук купили, Владика вообще из дома вытянуть на улицу невозможно стало – все время в какие-то игры играл. А вот планы на будущее строил. После колледжа хотел пойти служить по контракту. В армию его тянуло.
*
Уполномоченный по правам человека заявила, что произошедшая накануне история вызывает слишком много вопросов, передает РИА Новости.
В частности, непонятно, откуда молодой человек взял деньги на приобретение огнестрельного оружия и боеприпасов. Юноша не с кем особо не общался, был замкнут.
При этом Лубина подчеркнула, что попытка извлечь данные с компьютера Рослякова не увенчались успехом. Он профессионально удалил со своего ПК всю информацию так, что извлечь с него данные практически невозможно.
способный одиночка.
всё предусмотрел.
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 12:39
эта футболка?Нет, эта: https://taina.li/forum/index.php?msg=721016
Заложить в чем? Что он балуется СВУ? Так он вроде это не афишировал? Или в компании с кем-то занимался? Тогда даДа уж точно не один. Вчера мелькнуло интервью с амбалистым таким одногруппником: говорит, что Влад открыто говорил, что технарь и всех их ненавидит. И вот такой, с порваным ухом, покупает ствол и патроны, а он это в магазине или рядом с ним самолично видит...
Отправлено: Helga - 18.10.18 12:40
вы тоже поймите, он не нёс никакую идеологию..
не было послания миру, он не остался в живых как брейвик..
если бы укры или крымс.татары ... был бы какой-то мессендж от них?
Цитирование
Минуту молчания о погибших объявил спикер украинского парламента Андрей Парубий.
"Никогда такого не было в украинском Крыму. Безумие русского мира ударило по детям", - сказал он, открывая пленарное заседание парламента.
Ранее вчера президент Петр Порошенко назвал случившееся в оккупированной Керчи "ужасным убийством
Цитирование
"Канада выражает свои глубочайшие соболезнования и глубокое сочувствие родным и близким почти двух десятков подростков, погибших и десятков пострадавших в результате массовых расстрелов и взрыва в Керченском политехническом колледже, и надеется на быстрое и полное выздоровление пострадавших. Канада решительно осуждает этот трусливый акт насилия в отношении молодежи. "Канада остается непоколебимой в своей поддержке народа Крыма, который пережил огромные страдания с 2014 года, и мы солидарны с ним. Мы вновь заявляем о своем безоговорочном осуждении незаконной аннексии и вторжения России в Крым.”и т д.
Все выражают сочувствие УКРАИНЕ, на ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ КОТОРОЙ и т д
Вот вам и мотивчик, когда "подломанного" парнишку "дядь Серёжа из гаражей" случайно встретив как-нибудь - направит по нужной дорожке.
Добавлено позже:
способный одиночка.всё СМОГ!!!!
всё предусмотрел.
Добавлено позже:
Он профессионально удалил со своего ПК всю информацию так, что извлечь с него данные практически невозможно.Блин, да где ж знаменитые русские хакеры-то?!
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 12:45
"Никогда такого не было в украинском Крыму. Безумие русского мира ударило по детям", - сказал он, открывая пленарное заседание парламента.а что ты от них ждала?
Ранее вчера президент Петр Порошенко назвал случившееся в оккупированной Керчи "ужасным убийством
использует всё.
это информационная война.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 12:47
Блин, да где ж знаменитые русские хакеры-то?!Хакеры не помогут, если он физически уничтожил жесткий диск.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 12:48
Егор Перепелкин мечтал вернуться в родной Челябинск
https://www.mk.ru/social/2018/10/18/reshila-zayti-v-morg-i-opoznala-syna-zhertvy-kerchenskoy-boyni.html (https://www.mk.ru/social/2018/10/18/reshila-zayti-v-morg-i-opoznala-syna-zhertvy-kerchenskoy-boyni.html)
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 12:49
Все выражают сочувствие УКРАИНЕ, на ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ КОТОРОЙ и т дВот-вот. Это называется имиджевая диверсия, такая же как с малайзийским Боингом.
всё СМОГ!!!!Ага, какой талантливый троечник!
Отправлено: ninja - 18.10.18 13:00
Отправлено: Helga - 18.10.18 13:01
Хакеры не помогут, если он физически уничтожил жесткий диск.Ну, как бэ про это не сказано. Тут профессионализьма особого не надо.
А вот то, что "было, что уничтожать" - 8-)
а что ты от них ждала?И - чем плох повод для "дядь Серёжи"?
использует всё.
это информационная война.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 13:01
Отправлено: Helga - 18.10.18 13:03
выгода в этом всем, по большому счету, только нашей власти, никто и не пикнул про отмену референдума, по просто издевательским причинам, затоА без этого - прям оборались...
Все такие случаи подгрызают уверенность в могуществе власти, если на то пошло.
А с пенсионной реформой... про неё лет десять уже тошнили, это я как ожидавшая пенсии скажу. Так, что там все ужезнали, что рано или поздно это сделают.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 13:04
А вот то, что "было, что уничтожать"Не очень понятно - если 100% собирался покончить с собой, то не все ли ему равно, что там было и найдут-не найдут?
Отправлено: Helga - 18.10.18 13:06
Не очень понятно - если 100% собирался покончить с собой, то не все ли ему равно, что там было и найдут-не найдут?А вот если был "дядь Серёжа" или иные консультанты, то смысл появляется, не правда ли?
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 13:06
Ага, какой талантливый троечник!вначале он вроде даже получал стипендию.
значит учился без троек.
И - чем плох повод для "дядь Серёжи"?не знаю... сейчас легче всего сказать, что кто-то виноват.
профукали парня.
мать-одиночка. неприкаянная... подалась в Свидетели.
сын такой же.
хоть к чему -то примкнуть.
нашли , блин, кумиров..
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 13:10
А вот если был "дядь Серёжа" или иные консультанты, то смысл появляется, не правда ли?Вот только опасно для дяди Сережи надеяться на такого. Нет, взорвет и стрельбу устроит - это легко, а ну как в последний момент передумает и в себя стрелять не станет, и сдаст дядю Сережу с потрохами?
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 13:15
Цитирование
Никогда такого не было в украинском Крыму. Безумие русского мира ударило по детям", - сказал он, открывая пленарное заседание парламента.Не упустили повода "навыеживаться" на Россию.
Отправлено: Helga - 18.10.18 13:15
сейчас легче всего сказать, что кто-то виноват.Не то, чтоб "кто-то виноват".
профукали парня.
Но уж очень эффективно парнишка всё (разноплановое) сумел:
1 собрать разные платные!) справки для ружжа
2 найти деньги на ружжо и сейф
3 научиться делать бомбочки
4 удалить материалы из ноута и прочие фотки из бабкиных альбомов
5 даже одеться во всё новенькое.
Добавлено позже:
Нет, взорвет и стрельбу устроит - это легко, а ну как в последний момент передумает и в себя стрелять не станет, и*NO* Вот как раз самоубиться они все как-то умудряются. Это проще, чем отвечать.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 13:21
Но уж очень эффективно парнишка всё (разноплановое) сумел:Есть такое понятие "рожден для..." Может, здесь именно этот случай? Как, например непобедимый А.Македонский был "рожден для войны"?
1 собрать разные платные!) справки для ружжа
2 найти деньги на ружжо и сейф
3 научиться делать бомбочки
4 удалить материалы из ноута и прочие фотки из бабкиных альбомов
5 даже одеться во всё новенькое.
Отправлено: С Урала - 18.10.18 13:27
Вот как раз самоубиться они все как-то умудряются. Это проще, чем отвечать.Точно подмечено: ответственности они не готовы нести и жить в с этим грузом в наших условиях пенитенциарной системы тоже не готовы. Это же не норвежская тюрьма, где 3 комнатная камера 100 кв.м со всеми удобствами, телевизор, чтение, спортзал, женщины по вызову, выбор еды из меню и ежемесячные платные интервью со СМИ.
Отправлено: Вероника - 18.10.18 13:28
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 13:28
Точно подмечено: ответственности они не готовы нести и жить в с этим грузом в наших условиях пенитенциарной системы тоже не готовы. Это же не норвежская тюрьма, где 3 комнатная камера 100 кв.м со всеми удобствами, телевизор, чтение, спортзал, женщины по вызову, выбор еды из меню и ежемесячные платные интервью со СМИ.Пусть уж лучше самоубиваются, чем они будут сидеть в тюрьме за наши же с Вами налоги.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 13:29
Такой парень есть в каждой школе.да. такие есть. и мож раз-два в жизни каждый с таким сталкивался. они понимают- что что то с ними не так.иногда хотят к психологу- открыться , что их переполняет агрессии. но не всегда доходят..**а очень бы помогли( и помогают!) лекарства - доступные и полезные для мозга - дающие спец.вещества в те зоны мозга, где скопилась нездоровая энергия. Человек под этими лекарствами открывает для себя другие интересы, новые занятия. перестает циклиться на агрессивной зоне. (ее нейтрализуют лекарства.) и человек живет другим миром... смягчается депрессия. Выход есть!!! *THUMBS UP*
Сидит всегда один.
Ни с кем не дружит.
Молчун. Одиночка.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 13:29
Но уж очень эффективно парнишка всё (разноплановое) сумел:тогда уж если мыслить в твоем ключе, это не дядя Сережа из гаража , а целая организация .
СБУ там всякое.
и они ради чего деньги свои тратили... чтобы парень косил под Харриса из 99 года??
просто внести сумятицу в мирный Крым?
не... что-то не ложится.
а дядь сереж значит просмотрело наше фсб. ?
с такими же работать надо.
Оль, просто это керчь. если бы другой регион, не искали бы след..
а такое везде может быть.
одиночество-сволочь (с)
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 13:30
Со слов одного очевидца.. " Некоторые из учеников отвлекали стрелка. Они вызывали огонь на себя давая возможность спастись другим ".Да там просто паника была, скорее всего. Очевидцы, они такие, да ради красного словца...
Отправлено: ninja - 18.10.18 13:32
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 13:37
вчера по россии-1 выступала,как очевидец, Алина Керова, сегодня она в списках погибших=-O ну если действительно так? не перепутали?... и как жить дальше?
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 13:38
Однако, по словам Пескова, сиюминутные и импульсивные меры вряд ли могут предотвратить массовые убийства.
«В эмоциональном плане такая реакция понятна, но, конечно, здесь сначала предстоит самым тщательным образом проанализировать и разобраться с обстоятельствами произошедшего», — заявил спикер Кремля.
Пресс-секретарь российского лидера также подчеркнул, что в настоящее время предстоит точно определить и проанализировать все детали произошедшей трагедии, и исключительно после всех этих разбирательных мер специалисты должны предложить те или иные действия.
«Потому что, конечно, это очень опасная тенденция, и, безусловно, предстоит глубокий анализ, а главное — нужно будет принимать действенные меры для того, чтобы минимизировать, если не исключить полностью, такие риски в будущем. Здесь сиюминутные действия, импульсивные, они объяснимы, но они вряд ли помогут делу. Здесь нужен очень серьезный системный подход», — заключил Песков.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 13:46
Алина Керова,по НТВ давала интервью Алина( ее оглушило) ... мож и другая. среди молодежи имя Алина сейчас частое... «Кровь летела повсюду»: студенты рассказали о бойне в керченском колледже https://yandex.ru/video/search?filmId=6217233520433042823&text=%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E%20%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C&noreask=1&path=wizard&ts=1539859472499&source=share
Отправлено: ninja - 18.10.18 13:47
=-O ну если действительно так? не перепутали?... и как жить дальше?Опубликован список погибших в Керчи
1. Степаненко Сергей Александрович, 30.08.2003
2. Карымов Роман Валерьевич, 16.09.1997
3. Устенко Людмила Александровна, 15.10.1953
4. Перепелкин Егор Андреевич, 04.09.1999
5. Журавлева Анна Александровна, 27.12.1998
6. Вердибоженко Владислав Евгеньевич, 23.08.2003
7. Керова Алина Сергеевна, 28.05.2002
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 13:47
Судя по тому, что предварительно сообщается, «керченский стрелок» Владислав Росляков вполне легально прошел процедуру оформления лицензии на оружие. Я и сам когда-то ее проходил, ничего сложного. Бумажку из наркологической клиники о том, что ты не состоишь в ней на учете, тест на наркотики. Аналогичная справка из психоневрологического диспансера - единственный вопрос, который мне задал врач: «Хорошо ли вы спите?» Не жалуюсь. Обязательное обучение, экзамен на теорию и практику. В среднем на сбор полного пакета документов с финальным тестированием уходит 2 месяца. И благодаря электронному документообороту (по крайней мере в Москве) эта процедура почти лишена бюрократии.
здесь
https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940551/ (https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940551/)
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 13:57
Отправлено: ninja - 18.10.18 13:59
Отправлено: Helga - 18.10.18 14:02
тогда уж если мыслить в твоем ключе, это не дядя Сережа из гаража , а целая организация .Я бы начала с его папаши, от которого отводит внимание бабушка. Что за профессия "инвалид"?
СБУ там всякое.
и они ради чего деньги свои тратили... чтобы парень косил под Харриса из 99 года??
просто внести сумятицу в мирный Крым?
не... что-то не ложится.
а дядь сереж значит просмотрело наше фсб. ?
с такими же работать надо.
Гуля, меня смущает, что парень оказался столь многогранным:
сумел и по конторам за справками (а это для 18-ти летнего - ужос-ужос)
и деньжищами разжился
и бомбочки настряпал
и с компом управился (а это-то зачем, спрашивается)..
Обычные молодцы так много не умеют: ружжо папкино в зубы и вперёд!
А тут... впечатление такое, что или в инете он консультанта нашел или в реале.
Или - и там, и там(((
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:04
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 14:06
что скажите, жива Алина Керова, или нет ?она мертва. просто интервью давала другая Алина( имя сейчас распостраненое). Алина но не Керова.
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:08
Отправлено: bashmet - 18.10.18 14:08
она мертва. просто интервью давала другая Алина( имя сейчас распостраненое). Алина но не Керова.Откуда информация? Можно ссылку?
Отправлено: Франсуаза - 18.10.18 14:09
Такой парень есть в каждой школе.И ни одного в колыбели. Не сайты и не игры сделали его таким и интерес к такого рода зрелищам - это всего лишь следствие. Никакие нравоучения и наказания здесь не помогут. Харрис психиатра регулярно посещал, а толку? Там на такой глубине все, что не докопаться. И как ты поможешь бездне?
Не думаю, что ему кто-то помогал. Если задался целью, то мог и сам все устроить. Он ни на что не отвлекался. Деньги за несколько лет можно легко cкопить. Разве что кому-то из сторонников поведал о своих планах и те его поддержали.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 14:09
пока не представлено ни одно фото, или видео того, как потенциальный убийца стреляет в колледже, говорить о его виновности рановато,учитывая ножевое и травму ухаНожевое не увидела, а вот травма за ухом действительно странная и вызывает вопросы.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 14:09
не представлено ни одно фото, или видео того, как потенциальный убийца стреляет в колледже, говорить о его виновности рановато,учитывая ножевое и травму ухатак кучи свидетелей - раненых и убежавших так то... да и психика парня известная была. какие еще фото-видео нужны.? Пришел с хренью в колледж - и понеслось( вот еще сообщники могли быть_ или не быть) тут уж свидетели и докажут вместе со следователями.
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:10
простите, не умею убирать под спойлер
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 14:10
тут умелость не особо нужна-фигачь себе, не промахнешься... Упокой души погибших.Кредит на любых условиях - все равно не отдавать.
Семья бедная-а деньги на помповик нашлись (и не 100 рублей)... на патроны. Бабло откуда, кто пацану дал??? Батя? Взрослые друзья?
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:12
Что за профессия "инвалид"?Человек, получающий пенсию по инвалидности (очень небольшую, к слову).
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:12
так кучи свидетелей - раненых и убежавших так то... да и психика парня известная была. какие еще фото-видео нужны.? Пришел с хренью в колледж - и понеслось( вот еще сообщники могли быть_ или не быть) тут уж свидетели и докажут вместе со следователями.каких свидетелей ? как Алина Керова ? вам может и не нужно, а я хочу убедиться, что это он, в колледже около 20-ти камер, все должно быть зафиксировано, где это ? есть только фото с ружьем на лестнице, но... та ли эта лестница ?
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 14:13
Откуда информация? Можно ссылку?смотрите выше мой пост. Нтв. свидетели. видео. Алина говорит. потом Маргарита..**а информация что Алина именно Керова! давала интервью - не от меня . = читайте выше... от ninja
Отправлено: possedendo - 18.10.18 14:13
пока не представлено ни одно фото, или видео того, как потенциальный убийца стреляет в колледже, говорить о его виновности рановато,учитывая ножевое и травму ухаСогласна абсолютно... хорошо срежиссировали парня, возможно.покупал патроны, да, принёс ружьё.Кто то из пострадавших или свидетелей видел, что это именно он расстреливал? И куда делось режущее оружие? Его нашли?Свидетели упоминали о найденном мальчике с перерезанным горлом. Был ли нож у Влада?
И очень смущают такие траты у небогатого юноши-студента. Посмотрите на видео где он за патроны расплачивается. У меня сложилось ощущение , что деньги точно не его
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:14
я его обвел дажеЕсли эта ножевая(?) рана была прижизненной то где кровь на майке? А ее должно быть немало.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 14:14
а я хочу убедиться, что это он,вы там чё курите? 8-)
Добавлено позже:
а это тогда кто ?это к нашему правительству. тыгыдым тыгыдым.. =-O
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:17
смотрите выше мой пост. Нтв. свидетели. видео. Алина говорит. потом Маргарита..**а информация что Алина именно Керова! давала интервью - не от меня . = читайте выше... от ninjaЭто КТО ?
Добавлено позже:
вы там чё курите? 8-)попроще будь мадам, а то и в ответочку прилетит, ага
Добавлено позже:это к нашему правительству. тыгыдым тыгыдым.. =-O
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 14:18
Если эта ножевая(?) рана была прижизненной то где кровь на майке? А ее должно быть немало.может посмертная... так на всякий случай..(крови то нет)... или фотомонтаж для пущего срачу.. 8-)
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
попроще будь мадам, а то и в ответочку прилетит, агаа что мне может отлететь от вас?
Отправлено: Helga - 18.10.18 14:20
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 14:21
В своей квартире. От назойливых нежелательных гостей. Может за всю жизнь и не понадобится ни разу, но пусть лучше будет.Это иллюзия самозащиты. Чем больше оружия на руках у населения, тем выше опасность его неадекватного применения. Например, вы напились, поссорились с соседом, и вас потянуло на подвиги. Сколько таких случаев- не перечесть.
(никакого оружия не имею, если что).
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:21
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 14:21
ninjaесли вы затеяли это дело с Алиной Керовой - вы и расследуйте дальше. На телевидении в неразберихе и бюрократии могли спутать фамилии выступавших. это часто бывает.
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:22
Оффтоп (текст не по теме)может посмертная... так на всякий случай..(крови то нет)... или фотомонтаж для пущего срачу.. 8-)НЕ ХАМИТЕ, незнакомым людям, а то нарветесь на хамство в ответ
Добавлено позже:а что мне может отлететь от вас?
Добавлено позже:
если вы затеяли это дело с Алиной Керовой - вы и расследуйте дальше. На телевидении в неразберихе и бюрократии могли спутать фамилии выступавших. это часто бывает.я всего лишь указал на нестыковку, она не одна
Отправлено: Helga - 18.10.18 14:23
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 14:25
([url]http://images.vfl.ru/ii/1539861113/82b8c1ed/23859915.jpg[/url])А где в этой схеме ранение вахтерши? А ещё была инфа, что он специально зашёл в несколько кабинетов, чтобы убить не нравившихся ему преподавателей.
Отправлено: Helga - 18.10.18 14:26
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:27
Это иллюзия самозащиты. Чем больше оружия на руках у населения, тем выше опасность его неадекватного применения. Например, вы напились, поссорились с соседом, и вас потянуло на подвиги. Сколько таких случаев- не перечесть.Это не иллюзия! Я могу привести случаи, когда оружие реально спасало. Родственник, охотник жил в частном доме, имел ружье (давно это было очень, но не суть). Не пил, с соседями не скандалил никогда. Как-то ночью двое пьяных (или обдолбанных) парней разбили окно и стали лезть в дом. Мужик схватил ружье - а оно у него висело на стене, сейфа даже не было, патроны в столе лежали. Быстро зарядил и шмальнул из двух стволов в потолок. Парни, обосравшись, вылетели через то же окно. А если бы не было ружья?
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.18 14:31
Не имеют никакого отношения, как и американцы, немцы, ненцы и манси.Не смешно. Такие силы скажем так, наднациональны, хотя именно в этом случае стоило бы проверить и след США и возможноую работу СБУ.
На фоне всеобщего подросткового инфантилизма, столь хорошо организованное мероприятие выглядит странно (прям Рембо) не говоря о сборе справок , приобретении оружия и т.д. Тут прям мотивация-мотивация и все тайком от мамы. АГА. Разумеется, он не стал светиться и светить наставника/ов в соцсетях.
Отправлено: Helga - 18.10.18 14:31
а на видео перила бежевые, а не зелёные, как на фото с ружжом. Как так?
Если лестница не та, то - что за парень на ней лежит?
Отправлено: possedendo - 18.10.18 14:33
так кучи свидетелей - раненых и убежавших так то... да и психика парня известная была. какие еще фото-видео нужны.? Пришел с хренью в колледж - и понеслось( вот еще сообщники могли быть_ или не быть) тут уж свидетели и докажут вместе со следователями.Если свидетели такие как Алина Керова(которая мертва) и непонятно кто там вместо неё и что по телефону рассказывает, то по-прежнему неясно, а тот ли мальчик, покончил ли он собой и какова роль его в этом всем? Как раз читала, что очевидцы говорят о «мужчине» пришедшем и начавшем всех расстреливать , а некоторые считают что убийц было минимум два, щупленького 18 летнего парня я бы не назвала в рассказе мужчиной, мальчиком или парнем , скорее,поэтому снова вопрос: кто то конкретно говорил из свидетелей, что видел Влада стреляющим? Я не нашла ничего пока в Нете...
Очень жаль его мать и всех погибших( деткам бы жить да жить, а уж покалеченным так вообще горе такое
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:34
А где в этой схеме ранение вахтерши?Я так понял - сразу, как вошел (11-40 - 11-41). Она же тревожную кнопку успела нажать вроде? Если в 11-50 экстренные службы уже приехали.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 14:34
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:35
кто то конкретно говорил из свидетелей, что видел Влада стреляющим?Тоже этот вопрос интересует очень.
Отправлено: bashmet - 18.10.18 14:36
([url]http://images.vfl.ru/ii/1539861113/82b8c1ed/23859915.jpg[/url])18-летний юноша за 4 минуты убил 20 человек.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 14:38
Обычные молодцы так много не умеют: ружжо папкино в зубы и вперёд!он учел все прежние ошибки.
он тупо готовился... уж на это вся его энергия может пойти?
Отправлено: ninja - 18.10.18 14:39
Если свидетели такие как Алина Керова(которая мертва) и непонятно кто там вместо неё и что по телефону рассказывает, то по-прежнему неясно, а тот ли мальчик, покончил ли он собой и какова роль его в этом всем? Как раз читала, что очевидцы говорят о «мужчине» пришедшем и начавшем всех расстреливать , а некоторые считают что убийц было минимум два, поэтому снова вопрос: кто то конкретно говорил из свидетелей, что видел Влада стреляющим? Я не нашла ничего пока в Нете...на данный момент, из просмотренных мной видео свидетелей, все говорят ТОЛЬКО о взрывах, о стрельбе речи не идет
что больше всего поразило, в сми изначально говорилось о взрыве газа, сколько таких "взрывов газа" так ими и остались ?
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 14:40
18-летний юноша за 4 минуты убил 20 человек.Кто-бы уточнил еще - сколько точно погибло от выстрелов, а сколько от взрыва?
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 14:40
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 14:42
Вот только опасно для дяди Сережи надеяться на такого. Нет, взорвет и стрельбу устроит - это легко, а ну как в последний момент передумает и в себя стрелять не станет, и сдаст дядю Сережу с потрохами?Кто не рискует, тот не пьет шампанское (с) К тому же дядь сережа со вчерась уже празднует в конотопе.
Отправлено: Helga - 18.10.18 14:44
К тому же дядь сережа со вчерась уже празднует в конотопе.на видео - перила и лестница ИНЫЕ чем на фото!!!! А на лестнице - парень лежит (ранен?)
Отправлено: Helen88 - 18.10.18 14:47
что скажите, жива Алина Керова, или нет ? %-)Я видела вчера девушку с этим именем и фамилией на канале Россия.
Запомнила потому что какое-то время думала кавказская это фамилия или нет. Просто так, безотносительно дела.
Отправлено: baibars - 18.10.18 14:51
Отправлено: Enny - 18.10.18 14:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=720775)
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 14:55
на данный момент, из просмотренных мной видео свидетелей, все говорят ТОЛЬКО о взрывах, о стрельбе речи не идетЕсть здесь видео, где слышна стрельба.
что больше всего поразило, в сми изначально говорилось о взрыве газа, сколько таких "взрывов газа" так ими и остались ?
Отправлено: possedendo - 18.10.18 14:56
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 14:58
Obladi-oblada, вообще-то статистика тех же США и Британии говорят об обратном.Про Британию я не в курсе, а что касается США, то там праву владеть оружием уже лет 250-300, можно сказать, оно появилось раньше, чем сами США. У нас такой традиции никогда не было, если не считать пару пистолетов на стене в дворянских домах, и то правила дуэли все строго регламентировали.
Отправлено: bashmet - 18.10.18 14:59
при этом телефон далеко от уха и говорит как заученный текст на камеру...Она начинает монолог со слов "Наталья Георгиевна, слушайте...", создалось ощущение, что она этими словами попросила Наталью Георгиевну слушать, и параллельно дать подобие интервью корреспонденту. То есть монолог директора обращён в две стороны.
Отправлено: Laura - 18.10.18 15:00
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=721126)
Отправлено: ninja - 18.10.18 15:02
https://vk.com/wall-66286083_1846146?reply=1846252
Отправлено: Laura - 18.10.18 15:02
тут колмбайн чистой воды.Совсем по полной - это когда вдвоем. На всякий случай по видеокамерам проверить бы и черную футболку с красной надписью *SIGH*
Он захотел переплюнуть этих двоих.
у тех в 99 г.бомбы не взорвались, у этого получилось.
и жертв больше.
а это для колумбайнеров считается круто.
Он потратил время, чтобы переодеться!
в белую майку как у Эрика.
он потратил время, чтобы пойти в библиотеку и там выстрелить в себя.
как эти двое! именно в библиотеке.
он косплеил по полной!
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 15:05
Такие силы скажем так, наднациональны, хотя именно в этом случае стоило бы проверить и след США и возможноую работу СБУ.Возможно такое предположение небеспочвенно.
То есть, парень, конечно, сам инициатор такого преступления, но состоит в некой международной условно говоря, террористической организации, проводящей обучение как через internet, так и на некоторых "учениях" в регионах, которой выгодно в данный момент активировать одного из своих членов на территории Крымской республики России.
Тогда получится, что официально Украина и Запад не имеют к этому никакого отношения, но подпольно такие дела могут поощряться и проплачиваться. Если в узких кругах "верхушек" с этой организацией есть контакт, при этом, она себя отрицательно зарекомендовала в некоторых крупных государствах, ей всегда можно в случае чего "предъявить" их преступления, а соответственно, и управлять ими.
Тогда цели организации - расстрелы и убийства людей в школах и ВУЗах, а цели политиков, контактирующих с ней - очернение конкретной страны, на территории которой организация активировала своего подрывника - смертника.
Интересно, через профиль парня в сетях или где-то еще, можно выйти хоть на кого-то из них? Естесственно, непосредственно перед преступлением человек должен был контакты по заданию устранить. Но может существуют какие-то возможности восстановления системы, распознавание "хвостов"?
Отправлено: Vasya - 18.10.18 15:05
Я видела вчера девушку с этим именем и фамилией на канале Россия.Аналогично. На канале "Россия24".
Запомнила потому что какое-то время думала кавказская это фамилия или нет. Просто так, безотносительно дела.
Девушка давала интервью на фоне деревьев и рассказывала как убежала одной из первых, так как взрывы застали её уже на улице.
Отправлено: possedendo - 18.10.18 15:07
Она начинает монолог со слов "Наталья Георгиевна, слушайте...", создалось ощущение, что она этими словами попросила Наталью Георгиевну слушать, и параллельно дать подобие интервью корреспонденту. То есть монолог директора обращён в две стороны.Да уж... и так вовремя уехала и уже в курсе что ее сотрудники погибли
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 15:15
вот тут, мама одной из учениц пишет, что нападавших было около 5Ну да, "люди в черном", бесследно исчезнувшие затем. Ниндзя.
https://vk.com/wall-66286083_1846146?reply=1846252
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 15:21
Отправлено: bashmet - 18.10.18 15:24
Цитата: kerch.com.ru
Алина Керова и Вика Демчук - подруги; отучившись в МТЛ 9 классов, они пошли в Керченский политехнический колледж, где 17 октября случилась страшная трагедия – студент 4 курса Владислав Росляков убил и ранил более 50 человек. В этой бойне Алина погибла сразу, а Вика была тяжело ранена. За Викой прибыла санавиация, ее пытались спасти в Московской клинике, но не довезли – раны были слишком тяжелыми.Отсюда (http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=77417)
Мама Алины опознала дочь в морге. Однако, вскоре после этого она увидела в эфире одного из центральных телеканалов фамилию своей дочери. В эфире были озвучены переговоры между воспитанниками керченского колледжа, которые происходили в момент трагедии. В подписи к переговорам значилось: «свидетели». Матери стали звонить многочисленные друзья, которые тоже видели эту трансляцию, и надежда на то, что дочь жива, снова появилась. Убитая горем женщина снова поехала в морг, где ей пришлось еще раз смотреть на тело своего ребенка.
Отправлено: YVK - 18.10.18 15:25
Кто-бы уточнил еще - сколько точно погибло от выстрелов, а сколько от взрыва?Я где-то прочитала, что все погибшие имели пулевые ранения. ( но на тот момент убитых было 13 или 15 человек). Т. е. скорее всего непосредственно застреленных человек 10-13
Отправлено: baibars - 18.10.18 15:25
2. Десять коробок с патронами вызывают недоумение: почему не распакованы? Стрелок настолько неопытен, что идя на дело, не удосужился переложить боеприпасы по карманам, не озаботился подсумками, не взял патронташ и в процессе стрельбы аккуратно вскрывал очередную коробку, аккуратно доставал каждый патрон и аккуратно заряжал в подствольный магазин. Картечные патроны продаются в коробках по 10 штук и лежат неодинаково, а в шахматном порядке (один капсюлем вверх, второй капсюлем вниз) и для заряжания каждый патрон надо суметь повернуть правильной стороной. А это требует времени, навыка и четкости исполнения.
3. При этом стрелок настолько опытен, что показал невероятную технику результативной стрельбы.
4. На правой руке стрелка перчатка. Если все же преследуется какая-либо практическая цель, то большинство людей надевает две перчатки. Например, когда оружие скользит в руках. Надета по неопытности, для красоты?
5. Оружие было куплено 13 октября. Времени на освоение, тренировки и приобретение устойчивого навыка не было. Или стрелок все это уже давно умел, тайком тренируясь с чужим карабином. Иначе мы потеряли потенциального чемпиона мира по практической стрельбе с запредельным талантом и невероятной предрасположенностью к стрелковому спорту.
6. Ответного огня не было. Об отпоре никто из свидетелей не упоминал. Почему стрелок не израсходовал все боеприпасы и взрывчатые устройства?
7. Парень застрелился. Из дробовика. Картечным патроном. В голову? Тогда почему голова на месте? В корпус? Не видно выходных отверстий. Пулей? Отдышался, успокоился, хладнокровно перезарядил оружие пулевым патроном и выстрелил в себя?
Вопросы: кто стрелял, из какого оружия и сколько было нападавших ?
Отправлено: Элина. - 18.10.18 15:32
Парень застрелился. Из дробовика. Картечным патроном. В голову? Тогда почему голова на месте? В корпус? Не видно выходных отверстий. Пулей? Отдышался, успокоился, хладнокровно перезарядил оружие пулевым патроном и выстрелил в себя?Baibars, парень застрелился в подбородок,приставив дуло ружья снизу подбородочной части.
Отправлено: YVK - 18.10.18 15:34
(Если, конечно, информация про компьютер не фейк)
Кстати, в одном из интервью его одногруппник рассказывал, что Росляков сам не желал общаться. Т.е. никто над ним не издевался. Какие глобальные причины могли привести к такой ненависти ?
Все-таки возможно парень обрабатывался. Те же вербовщики ИГИЛ собаку на таком съели.
Отправлено: beloff - 18.10.18 15:38
Вопросы: кто стрелял, из какого оружия и сколько было нападавших ?если бы была большая видюха,чтобы посчитать число выстрелов между паузами на перезаряжание... попробуйте в имеющихся - врядли его Хатсан ёмче 5-6 патронов(длина снаряженного патрона 70 или 65мм - скорее 65 - несоветское ружьё).
Отправлено: baibars - 18.10.18 15:39
https://vk.com/wall-66286083_1846146?offset=60
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 15:40
Obladi-oblada, в Англии с момента запрета владения короткостволом, уровень преступности, причем и вооруженной, резко полез вверх. В США, чем либеральной штат в плане оружия, тем ниже преступность. Эксессы будут, но вопрос как и с лекарством - нужно ли из-за нескольких процентов с аллергической реакцией запрещать препаратВаше сравнение с лекарством некорректно. Если вы приобретаете оружие для самозащиты, это означает, что вы полностью не доверяете полиции, которая и создана для обеспечения порядка. Хорошо. Тогда через несколько лет мы придём к тому, что в каждой квартире будет пистолет или ружьё, или оба, как сейчас мобильные телефоны. Как вы думаете, к чему это приведёт? Скорее всего, оружие будет храниться кое-как, как это уже показал случай с Гордеевым. И все чаще его будут приобретать психопаты, как показала трагедия, устроенная Виноградовым. Поэтому массовые расстрелы в местах скопления людей будут повторяться. И это не « несколько процентов», а жизни людей, и почему их надо подвергать риску- непонятно, просто потому, что вам хочется изредка пострелять. А концернам, производящим оружие, хочется иметь прибыль.
Отправлено: beloff - 18.10.18 15:40
Baibars, парень застрелился в подбородок,приставив дуло ружья снизу подбородочной части.Картечь должна бы тогда вынести макушку на полголовы.
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 15:43
Картечь должна бы тогда вынести макушку на полголовы.А там на фото видно, что в стороне его мозг лежит. Треть или половину головы снесло.
Отправлено: Laura - 18.10.18 15:45
Baibars, парень застрелился в подбородок,приставив дуло ружья снизу подбородочной части.Подбородок у него целый.
Картечь должна бы тогда вынести макушку на полголовы.Она и вынесла часть справа выше виска, в метре там же лежит.
Я где-то прочитала, что все погибшие имели пулевые ранения. ( но на тот момент убитых было 13 или 15 человек). Т. е. скорее всего непосредственно застреленных человек 10-13Несколько человек скончались от ран в больнице. Некоторые из них тоже могли быть с огнестрельными ранениями, т.е. застрелены, только умерли не сразу.
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.18 15:46
Возможно такое предположение небеспочвенно.Примерно так. С парня достаточно его социопатии и желания убивать, а вот направить все это в нужное русло, нужны мозги и деньги (приличные для учащегося подростка). Можно же просто взять нож или топор и пойти строгать тех, кого ненавидишь лично. А можно все организовать так. чтобы на тот свет забрать как можно больше народа., и обеспечить моральную и вполне возможно, реальную поддержку (если окажется, что подельники были).
То есть, парень, конечно, сам инициатор такого преступления, но состоит в некой международной условно говоря, террористической организации, проводящей обучение как через internet, так и на некоторых "учениях" в регионах, которой выгодно в данный момент активировать одного из своих членов на территории Крымской республики России.
Тогда получится, что официально Украина и Запад не имеют к этому никакого отношения, но подпольно такие дела могут поощряться и проплачиваться. Если в узких кругах "верхушек" с этой организацией есть контакт, при этом, она себя отрицательно зарекомендовала в некоторых крупных государствах, ей всегда можно в случае чего "предъявить" их преступления, а соответственно, и управлять ими.
Тогда цели организации - расстрелы и убийства людей в школах и ВУЗах, а цели политиков, контактирующих с ней - очернение конкретной страны, на территории которой организация активировала своего подрывника - смертника.
Интересно, через профиль парня в сетях или где-то еще, можно выйти хоть на кого-то из них? Естесственно, непосредственно перед преступлением человек должен был контакты по заданию устранить. Но может существуют какие-то возможности восстановления системы, распознавание "хвостов"?
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 15:47
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 15:48
А там на фото видно, что в стороне его мозг лежит. Треть или половину головы снесло.Верно. Но, всё же удивляет, как он успел дробовиком убить много людей. Во-первых, надо быть всегда вблизи к жертвам (не менее 3-5 метров), во вторых опять-таки на перезарядку здесь нужно гораздо больше времени, чем, например, сменить магазин в автомате.
Отправлено: baibars - 18.10.18 15:49
Добавлено позже:
Верно. Но, всё же удивляет, как он успел дробовиком убить много людей. Во-первых, надо быть всегда вблизи к жертвам (не менее 3-5 метров), во вторых опять-таки на перезарядку здесь нужно гораздо больше времени, чем, например, сменить магазин в автоматеПри этом никто из парней со спины не повалил его...
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 15:51
Благодарю за корректировку названия темы. А то можно было подумать, что больше 18 жертв я не признаю...Надо дождаться выводов следствия. Сейчас неясно, были ли жертвы от взрыва в столовой и сколько.
Верно. Но, всё же удивляет, как он успел дробовиком убить много людей. Во-первых, надо быть всегда вблизи к жертвам (не менее 3-5 метров), во вторых опять-таки на перезарядку здесь нужно гораздо больше времени, чем, например, сменить магазин в автомате.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 15:52
1.На фотографиях с места преступления отчетливо видны десять коробок с патронами.вы хоть ссылку давайте.
это же не ваш текст.
https://echo.msk.ru/blog/aslanyan_s/2298450-echo/
4. На правой руке стрелка перчатка. Если все же преследуется какая-либо практическая цель, то большинство людей надевает две перчатки. Например, когда оружие скользит в руках. Надета по неопытности, для красоты?уже писала.у Эрика была так же перчатка на правой руке
[attachimg=1]
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 15:53
Верно. Но, всё же удивляет, как он успел дробовиком убить много людей.Чо Сын Хи за 11 минут из двух пистолетов убил 32 человека. Из пистолета сложнее попасть, особенно левой рукой (если левша, то - правой) по разбегающимся людям.
Отправлено: Alina - 18.10.18 15:53
Цитирование
Недавно в России прогремел очередной скандал, связанный с микрофинансовой организацией, которая в нарушение всех существующих законодательных норм выдала заемщице деньги под 2379% годовых. Подобные вопиющие нарушения законодательства становятся достоянием общественности чуть ли не каждый месяц. В большинстве случаев нарушают закон “серые” МФО, не зарегистрированные в реестре Центробанка.МФО могла быть и не только серой, а вообще нелегальной и криминальной. Какое ВР было дело до того, какую высокую процентную ставку заломила бы такая МФО, он бы согласился и на 3000%, ведь их отдавать все равно не собирался. А сама серая МФО, если и дала ему деньги, то вряд ли сейчас вообще об этом заикнется или будет требовать с матери, спишут на убытки и будут молиться, чтобы на них не вышли.
Источник: https://xn--80aenjpiedz.xn--p1ai/mfo/novosti-rynka-mfo/pochemu-rossiyane-predpochitayut-brat-dengi-u-nelegalnykh-kreditorov-mnenie-predstaviteley-mfo.php
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 15:55
Но, всё же удивляет, как он успел дробовиком убить много людей.колумбайнцы вообще планировали 500 убить... но правда вдвоем.
Отправлено: Элина. - 18.10.18 15:58
если бы была большая видюха,чтобы посчитать число выстрелов между паузами на перезаряжание... попробуйте в имеющихся - врядли его Хатсан ёмче 5-6 патронов(длина снаряженного патрона 70 или 65мм - скорее 65 - несоветское ружьё).beloff, здесь интересный анализ,основанный на видео свидетелей... Про колличество выстрелов тоже есть... видео очевидцев... https://www.youtube.com/watch?v=6OwzstiIEfU (https://www.youtube.com/watch?v=6OwzstiIEfU)
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 15:58
Obladi-oblada, посмотрите на Швейцарию. Там автомат в каждом доме.
Что касается доверия полиции - вы мне можете гарантировать, что в необходимый для меня момент рядом окажется "дядя Стёпа милиционер"?
Убивает не оружие, убивает человек, и как показывает практика той же Британии, СССР, невозможность купить пистолет не является препятствием для того, чтобы преступник вооружился оным.
В РФ оружие должно храниться либо в сейфе, либо быть "на теле" - для частных лиц. Плюс ещё никто не говорит, что пистолеты надо продавать свободно.
И да, а паре подобных расстрелов в США таких вот стрелков ликвидировали обычные граждане с оружием.
Отправлено: Vasya - 18.10.18 15:59
5. Оружие было куплено 13 октября.Как выясняется это не так. 13 октября куплены патроны. Оружие в этом магазине он не покупал.
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 16:00
колумбайнцы вообще планировали 500 убить... но правда вдвоем.Они рассчитывали там на СВУ, которые не столь взрывались, сколь вызвали пожары.
Мне интересно, чем он обосновал желание (пусть и легально) получить именно дробовик? Для учебных стрельб такое оружие не годится. Для охоты? Если только на кабана-секача... В Крыму водятся секачи?
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 16:02
«Это результат глобализации, как ни странно. Вот в соцсетях, в интернете мы видим, что там целые сообщества созданы. Все началось с известных трагических событий в американских школах. Молодые люди с неустойчивой психикой лжегероев себе создают. Это значит, что мы <...> не создаем нужного, интересного и полезного контента. Подростки хватают суррогат героизма. Это приводит к трагедиям подобного рода», - сказал российский лидер.
Отправлено: Элина. - 18.10.18 16:03
Подбородок у него целый.Laura, в подбородке останется только след от пули (пулевое отверстие).
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.18 16:04
Они рассчитывали там на СВУ, которые не столь взрывались, сколь вызвали пожары.И интересно также, что фсб профукала это дело. Приходит 18 летний пацан и хочет разрешение. Какая ему охота в 18 лет? Они все в интернете сидят как очумелые. И ничего никого не насторожило.
Мне интересно, чем он обосновал желание (пусть и легально) получить именно дробовик? Для учебных стрельб такое оружие не годится. Для охоты? Если только на кабана-секача... В Крыму водятся секачи?
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 16:05
У меня знакомый с п/а на зайца охотиться. Видел охотника с помповиком.
Дмитриевская, у коллеги сын с 10 лет был на охоте, в 18 на ДР получил ружье.
Я с детства знаком с оружием ( пока большинство моих сверстников мечтало пострелять из воздушки, я регулярно стрелял из боевого).
В 18 лет дают ребятам оружие. И ничего.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 16:05
колумбайнцы вообще планировали 500 убить... но правда вдвоем.Пэддок стрелял непрерывно 10 минут из автоматики по толпе (правда, с достаточно большого расстояния) - убито 58 человек и более 500 ранено.
Отправлено: Alina - 18.10.18 16:06
колумбайнцыИменно, как подражателя, можно рассматривать финского стрелка Эрика Аувинена, устроившего бойню в школе Йокела 7 ноября 2007г. Тот ник, под которым он писал в сети, явно копирует надпись на майке Харриса - Natural Selector. Его действия до и во время стрельбы очень похожи на то, как действовал ВР (легальная покупка оружия, долгая подготовка), и никаких дядь Сереж в случае с Аувиненом не просматривается. Разница только в том, что Аувинен оставил манифест.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD,_%D0%9F%D0%B5%D0%BA%D0%BA%D0%B0-%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA
А через год там же в Финляндии еще один 100% подражатель Матти Юхани Саари, устроивший бойню в колледже финского города Каухайоки с харрисовским лозунгом "Я ненавижу человеческую расу", пистолетом и коктейлями Молотова:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BA%D0%B8
Везде, как и у ВР, одна и та же схема. Без постороннего вмешательства.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 16:07
впечатление такое, что или в инете он консультанта нашел или в реале.инет -это и есть самый хороший консультант.
а жесткий диск удалил.
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 16:10
тут прям согласна с президентом )Думаю, раз именно пример "Колумбайна" так возбуждает молодчиков, нужно запретить все эти сообщества связанные с тем делом. Создатели соцсетей должны это всё заблокировать. Ведь, блокируют же порноресурсы...
«Это результат глобализации, как ни странно. Вот в соцсетях, в интернете мы видим, что там целые сообщества созданы. Все началось с известных трагических событий в американских школах. Молодые люди с неустойчивой психикой лжегероев себе создают. Это значит, что мы <...> не создаем нужного, интересного и полезного контента. Подростки хватают суррогат героизма. Это приводит к трагедиям подобного рода», - сказал российский лидер.
И интересно также, что фсб профукала это дело. Приходит 18 летний пацан и хочет разрешение. Какая ему охота в 18 лет? Они все в интернете сидят как очумелые. И ничего никого не насторожило.Вот это и странно. Любопытно, что дробовик у стрелка турецкой модели. А с турками как известно близки крымские татары... Снова невольно возникает подозрение, что, стрелку помогли достать оружие...
Отправлено: Элина. - 18.10.18 16:13
Благодарю за корректировку названия темы. А то можно было подумать, что больше 18 жертв я не признаю...Солдат Василий, есть видео свидетелей,на котором слышны 11 выстрелов без интервала на перезарядку... понятно,что он был не один...(вместимость магазина ружья 12 колибра 4 + 1).T.e. 4 выстрела и с задержкой на перезарядку один выстрел.
Верно. Но, всё же удивляет, как он успел дробовиком убить много людей. Во-первых, надо быть всегда вблизи к жертвам (не менее 3-5 метров), во вторых опять-таки на перезарядку здесь нужно гораздо больше времени, чем, например, сменить магазин в автомате.
Отправлено: YVK - 18.10.18 16:19
Психологи! Можно ли угадать на левом снимке будущего массового убийцу? И если да, то как?Никак не угадать. Внешность вообще бывает обманчива)
Чтобы вытащить из человека его потаенные желания нужна долгая и хорошая обработка.
А потом в большинстве случаев нужна работа не психолога, а уже психиатра
Отправлено: Alina - 18.10.18 16:23
Создатели соцсетей должны это всё заблокировать.Так после резни в Бурятии и Перми, где тоже просматривается связь в Колумбайн-сообществами, тот же стиль одежды и лозунги, эти сообщества запретили, но вот кроме открытого интернета, есть еще даркнет, к сожалению.
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.18 16:24
Солдат Василий, разрешение издается на покупку гладкого ствола, а что человек купит - п/а, помпу или двустволку - его дело.Разумеется такое бывает в семьях,но как правило, папа и помогает все оформить и направляет, так как сам проходил эту процедуру получения разрешения, не удивлюсь если сам с сыном ходит . Здесь же не понятно где и как он все узнал и почему удалил жесткий диск? Значит было. что скрывать и мог получить инструкцию.
У меня знакомый с п/а на зайца охотиться. Видел охотника с помповиком.
Дмитриевская, у коллеги сын с 10 лет был на охоте, в 18 на ДР получил ружье.
Я с детства знаком с оружием ( пока большинство моих сверстников мечтало пострелять из воздушки, я регулярно стрелял из боевого).
В 18 лет дают ребятам оружие. И ничего.
Отправлено: YVK - 18.10.18 16:25
Солдат Василий, разрешение издается на покупку гладкого ствола, а что человек купит - п/а, помпу или двустволку - его дело.Вы имеете ввиду в армии? так там под присмотром командира и то пару раз были случаи с расстрелами
У меня знакомый с п/а на зайца охотиться. Видел охотника с помповиком.
Дмитриевская, у коллеги сын с 10 лет был на охоте, в 18 на ДР получил ружье.
Я с детства знаком с оружием ( пока большинство моих сверстников мечтало пострелять из воздушки, я регулярно стрелял из боевого).
В 18 лет дают ребятам оружие. И ничего.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 16:26
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 16:28
Obladi-oblada, посмотрите на Швейцарию. Там автомат в каждом доме.Не надо про Швейцарию. Там совсем другая система организации, там жителей всего восемь миллионов, уровень жизни несравнимый.
Что касается доверия полиции - вы мне можете гарантировать, что в необходимый для меня момент рядом окажется "дядя Стёпа милиционер"?
Убивает не оружие, убивает человек, и как показывает практика той же Британии, СССР, невозможность купить пистолет не является препятствием для того, чтобы преступник вооружился оным.
В РФ оружие должно храниться либо в сейфе, либо быть "на теле" - для частных лиц. Плюс ещё никто не говорит, что пистолеты надо продавать свободно.
И да, а паре подобных расстрелов в США таких вот стрелков ликвидировали обычные граждане с оружием.
А что касается «ликвидировали обычные граждане с оружием», то и тут у нас был прецедент, когда обычный гражданин « ликвидировал» водителя снегоуборочной машины. Жаль, что у водителя снегоуборочной машины не было своего пистолета, а то получилась бы отличная перестрелка на оживленном месте.
Отправлено: Alina - 18.10.18 16:29
Здесь же не понятно где и как он все узнал и почему удалил жесткий диск? Значит было. что скрывать и мог получить инструкцию.Чтобы на тех же запрещенных колумбайнеров не вывести. Это же своеобразный аналог групп смерти, и, разумеется, некий коллективный мотивирующий психоз присутствует. 50 человек обсуждают и смакуют детали, но дальше разговоров не идет, а решится воплотить в жизнь кто-то только один.
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 16:30
Непонятно зачем Рослякову нужно было уничтожать жесткий диск у себя на компьютере, если он социопат-одиночка и преступление и суицид были демонстративны?Уничтожение "харда"- самый быстрый способ, когда не знаешь, как убрать лишние контакты и хвосты посещения сайтов, явки и т.д..
(Если, конечно, информация про компьютер не фейк)
Кстати, в одном из интервью его одногруппник рассказывал, что Росляков сам не желал общаться. Т.е. никто над ним не издевался. Какие глобальные причины могли привести к такой ненависти ?
Все-таки возможно парень обрабатывался. Те же вербовщики ИГИЛ собаку на таком съели.
ip адрес компа, если харда уже нет разве можно узнать?...
Интересно, а в похожих случаях с массовыми убийствами смертники убийцы также уничтожали на компе хард?
Отправлено: AtlanticPacific - 18.10.18 16:30
Вроде бы он и стрелять-то только особо не умел.
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 16:31
Чтобы на тех же запрещенных колумбайнеров не вывести. Это же своеобразный аналог групп смерти, и, разумеется, некий коллективный мотивирующий психоз, присутствует. 50 человек обсуждают и смакуют детали, но дальше разговоров не идет, а решится воплотить в жизнь кто-то только один.Как будто там нет субардинации...
Отправлено: Laura - 18.10.18 16:31
Laura, в подбородке останется только след от пули (пулевое отверстие).По-моему, там все-таки только струйка крови.
Оффтоп (текст не по теме) Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 16:32
Прошу прощения, если это уже было. Ниже по ссылке интервью с инструктором по стрельбе Рослякова. https://www.mk.ru/social/2018/10/18/vladislav-roslyakov-iz-kerchi-uchilsya-strelyat-vsego-6-chasov-rasskaz-instruktora.html (https://www.mk.ru/social/2018/10/18/vladislav-roslyakov-iz-kerchi-uchilsya-strelyat-vsego-6-chasov-rasskaz-instruktora.html)Ага, а что он теперь должен гордо кричать: "это Я его учил!"?
Вроде бы он и стрелять-то только особо не умел.
Отправлено: YVK - 18.10.18 16:34
Уничтожение "харда"- самый быстрый способ, когда не знаешь, как убрать лишние контакты и хвосты посещения сайтов, явки и т.д..Так я про это и говорю. Зачем массовому убийце-одиночке что-то прятать?
ip адрес компа, если харда уже нет разве можно узнать?...
Интересно, а в похожих случаях с массовыми убийствами смертники убийцы также уничтожали на компе хард?
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.18 16:36
Оффтоп (текст не по теме)А что касается «ликвидировали обычные граждане с оружием», то и тут у нас был прецедент, когда обычный гражданин « ликвидировал» водителя снегоуборочной машины. Жаль, что у водителя снегоуборочной машины не было своего пистолета, а то получилась бы отличная перестрелка на оживленном месте.Генерал Хлудов бы изловил и повесил ликвидатора на телеграфном столбе.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 16:37
нужно запретить все эти сообщества связанные с тем делом. Создатели соцсетей должны это всё заблокировать. Ведь, блокируют же порноресурсы...мало того, они же как киногерои теперь.
В 2003 году был выпущен художественный фильм «Слон» американского независимого режиссёра Гаса Ван Сента. Сюжет фильма в целом соответствует событиям массового убийства в школе «Колумбайн».
В 2004 году была снята реконструкция данной трагедии для передачи под названием «Нулевой Час», в которой роли Эрика и Дилана исполнили Бэн Джонсон и Джош Янг.
16 марта 2007 года в Эстонии вышел фильм «Класс» (эст. Klass). По словам самого режиссёра, сюжет фильма был навеян событиями в американской школе «Колумбайн».
21 октября 2016 в прокат вышел фильм «Мне не стыдно» (англ. I’m Not Ashamed[126]) по мотивам записей дневника жертвы трагедии — Рейчел Джой Скотт.
События первого сезона Американской истории ужасов с участием персонажа Тейта частично повторяют события Колумбайна. Момент расстрела учеников в библиотеке.
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 16:39
а жесткий диск удалил.Да не удалял он его, даже не переформатировал, почти все эксперты восстановили. В колледже не переодевался, пришел в футболке Ненависть. Охранница, 67-летняя пенсионерка жива. Хельга, схема из КП неверная, маршрут стрелка другой и там не одна лестница. Но этот тип на фото по ней действительно идет налегке.
Похоже что бомба в столовке была установлена в укромном углу накануне, а Росляков тихо-мирно прошел в библиотеку, там разделся, снарядил ружье, нажал на кнопку подрыва и пошел разбойничать. Единственно мне непонятно как он выстрелил себе в голову, т.к. берцы он не снимал.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 16:40
Сергей, спусковой крбчок можно нажать не только указательным пальцем.
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.18 16:43
Дмитриевская, что именно вам непонятно?Кто его инструктировал. Про "сам" не уверена. Все запросы в Яндексе и других поисковых системах, по сборке самодельных ВУ отслеживаются. Группы ВК, переписка, все , что выложено в инет уже засвечено . По уму за этими группами должно вестись наблюдение. Скорее всего,как минимум был виртуальный инструктор, как максимум реальный . Причем виртуальный не обязательно в группе, там только начало, потом перешли в месседжеры, например.
Отправлено: baibars - 18.10.18 16:43
снарядил ружье, нажал на кнопку подрыва и пошел разбойничатьВы всерьез верите что он один из такого ружья с такой скоростью перестрелял всех?
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 16:46
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 16:48
Сергей, спусковой крбчок можно нажать не только указательным пальцем.А как, веревочкой? =-O
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 16:49
я его обвел дажеСпасибо! Теперь увидела. Не обратила сразу внимание.
простите, не умею убирать под спойлерПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Действительно, странно это все.
Отправлено: Robinson - 18.10.18 16:50
Вы всерьез верите что он один из такого ружья с такой скоростью перестрелял всех?А что не так с этим ружьем ?
Я вот например уверен , что он мог куда больше перестрелять , если бы не выпилился так быстро , но видать боялся что его выпилят , не в библиотеке , а так хотелось быть похожим во всем на своих "героев" .
Не стройте конспирологические версии относительно того ,что его кто то готовил и натаскивал , помогал , по картине происшедшего там и близко рядом никого нету .
Отправлено: Элина. - 18.10.18 16:51
По-моему, там все-таки только струйка крови.Laura, спасибо за фото ... тогда получается,что в нёбо,так как содержимое черепной коробки мы видим чуть сверху на этом же фото.Если он копировал Х и К, то либо нёбо, либо висок. Судя по футболке, должно быть нёбо.(Вложение)
Отправлено: Obladi-oblada - 18.10.18 16:51
Obladi-oblada, то был мент (в случае со снегоуборочной машиной, и применил он не огнестрельного, а гандомета, доказав а очередной раз его лотерейность). А на мой вопрос вы так и не ответили.А какая разница, если травматическое тоже убивает?
Да, полицейский вряд ли окажется рядом в необходимую минуту. И что же вы предлагаете? Если вы, спортивный мужчина, не рассчитываете на собственные силы, а полагаетесь на оружие, то что делать женщинам и пожилым? Покупать пистолет и носить его в сумочке или в кармане? Вы же понимаете, что в нужную минуту нетренированный человек даже вытащить его не успеет. Но ради вашей персональной безопасности риску быть убитым из оружия подвергаются самые незащищенные слои населения.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 16:53
В колледже не переодевалсяснял толстовку, под ней футболка ненависть.
Охранница, 67-летняя пенсионерка жива.ранена в предплечье. не?
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 16:53
Obladi-oblada, я не рукопашник. Травмат мне не нравится тем, что его применение напоминает лотерею, где на одном конце "труп" на другом - визит к проктологу с сожалением о не спиленной мушке и не анатомической форме затвора. Да и подсознательно многие не воспринимают травмат всерьез именно из-за боеприпаса.
Что касается женщин и пожилых - от и спокойно могут воспользоваться оружием, не даром его прозвали "уравнителем шансов". Знаете такой городок Кеннесо?
Отправлено: baibars - 18.10.18 16:55
А что не так с этим ружьем ?Ну вы почитайте что говорят профи на эту тему, как оно заряжается, как стреляет... Сами попробуйте. Рэмбо же только в кино бывают...
Я вот например уверен , что он мог куда больше перестрелять , если бы не выпилился так быстро , но видать боялся что его выпилят , не в библиотеке , а так хотелось быть похожим во всем на своих "героев" .
Не стройте конспирологические версии относительно того ,что его кто то готовил и натаскивал , помогал , по картине происшедшего там и рядом никого нету .
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 16:56
Вы всерьез верите что он один из такого ружья с такой скоростью перестрелял всех?От этого ружжа больше шуму, чем толку, большинство погибших и раненых от бомбы. А бомба то осталась в библиотеке в рюкзачке, значит в столовке уже была вторая, основная. Это мое мнение.
снял толстовку, под ней футболка ненависть.пишут, что в ногу, но по-моему врут, ну или она ее ушибла.
ранена в предплечье. не?
P.S. Вообще меня смутила пачка новеньких девственных двухтысячных, которой он расплачивался за патроны. По словам продавца там в них была дробь восьмерка.
Отправлено: Laura - 18.10.18 16:56
Не стройте конспирологические версии относительно того ,что его кто то готовил и натаскивал , помогал , по картине происшедшего там и близко рядом никого нету .Лично меня пугает то, что кумиров было двое, а жесткий диск уничтожен.
Хотя вот Сергей пишет, что не уничтожен.
Да не удалял он его, даже не переформатировал, почти все эксперты восстановили.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 16:58
а жесткий диск уничтожен.вроде нет
Сообщается, что последним поисковым запросом "керченского стрелка» в незакрытой вкладке браузера было: «как изготовить самодельное взрывное устройство».
Кроме того, по информации канала, на жестком диске компьютера Рослякова сохранено большое количество картинок, схем и инструкций СВУ (самодельное взрывное устройство).
https://www.mk.ru/incident/2018/10/18/nayden-posledniy-zapros-kerchenskogo-strelka-v-internete.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/18/nayden-posledniy-zapros-kerchenskogo-strelka-v-internete.html)
(а у меня какие запросы последнее время.. *WALL* и всё на работе)
Отправлено: Человек с карабином - 18.10.18 16:59
Покупать пистолет и носить его в сумочке или в кармане?Хеллоу.
В Вашем случае лучше носить на руке тревожную кнопку - браслет, а в сумочке газовый баллончик с электрошокером.
И конечно "Кайенскую смесь" в левом кармане.
Отправлено: Франсуаза - 18.10.18 17:00
мало того, они же как киногерои теперь."Что-то не так с Кевином" - не про Колумбайн, но тоже на эту тему. О цене нелюбви.
Но с другой стороны, не замалчивать же. Это не влияет, мне кажется.
Отправлено: beloff - 18.10.18 17:06
Хеллоу.В бытность Маркоса главным по Филлипинам, его Имельда протолкнула возможность женщинам приобретать и носить пистолет просто по половой принадлежности, без каких либо справок. За следующий год от дамских ручек пало несколько тысяч мужей и любовников - и ни одного насильника или грабителя. Анекдот такой.
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.18 17:15
Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что керченский стрелок не мог действовать один, передает РИА «Новости». При этом он уточнил, что у стрелявшего были сообщники на этапе планирования атаки.
«Здесь он на месте действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог», — сказал Аксенов.
По словам главы региона, в данный момент перед следственными органами стоит задача установить, кто помогал в подготовке нападения.
«В настоящее время проводятся оперативно-разыскные мероприятия по установлению сообщников и мотивов совершения преступления», - рассказали в керченском подразделении ФСБ на заседании оперативного штаба по расследованию трагедии.
В сети уже появилось множество комментариев очевидцев, которые делятся подробностями произошедшей трагедии. Некоторые из них расходятся с официальной версией.
Так, один из учащихся колледжа в Керчи рассказал журналистам телеканала Царьград, что незадолго до взрыва несколько мужчин пытались попасть в колледж, но их не пускала вахтерша. В итоге в нее тоже выстрелили, она осталась жива.
«Их не пускала вахтерша. Она требовала предъявить документы - диплом, подтверждающий то, что они здесь учились. Как я понял, у них ничего не получилось. Дальше пошел взрыв в буфете. На фотографиях все подробно видно. Там ни стекол, ни рам, ничего больше нет. Дальше пошли обстреливать второй этаж и первый», - рассказал ученик колледжа.
Он отметил, что в момент убийства находился на улице, где и услышал взрывы.
Другой ученик колледжа рассказал RT про группу людей с автоматами, которые совершили нападение.
«Сначала произошел взрыв в столовой, а сразу после него из туалетов начали выбегать люди с автоматами. На лицах у них были маски. Понять, какой они национальности, было невозможно. Их было очень много, но сколько точно, сказать не могу. Они стреляли по ученикам и преподавателям — по всем, кто попадался им на пути», — рассказал молодой человек.
В то же время глава Крыма Сергей Аксенов подчеркивал, что он, побывав внутри колледжа, лично видел погибшего убийцу, и он был один.
Кроме того, информация о том, что лицо стрелявшего студента было скрыто маской, не соответствует действительности.
Одна из учениц колледжа также заявила в интервью «Говорит Москва» о том, что нападавших было несколько (а не только Владислав Росляков, о котором сообщил СК). Об этом, по ее мнению, свидетельствует то, что взрывы и стрельба происходили одновременно в разных частях здания.
«Выстрелов было очень много, и выстрелы были в разных участках здания. Есть версия, что кидали какие-то взрывпакеты», — сказала студентка.
В своем телеграм-канале «Говорит Москва» уточняет со ссылкой на очевидцев, что на 1 этаже здания колледжа был взрыв, а на 2 этаже — стрельба. Стреляли, предположительно, из ружья или дробовика.
Еще один студент колледжа утверждает, что автоматные очереди звучали из разных мест.
"Как раз из-за угла, мне кажется, со второго этажа стреляли из автомата. Именно очередями с разных мест. Это было слышно", - рассказал очевидец. По его словам, один стрелок не мог так быстро чисто физически перемещаться из одного корпус в другой.
"Буквально за полминуты-минуту, мне кажется, он перебежать физически не смог. Там как раз возле мастерских открытая местность, вот туда и стреляли", – заметил он.
В интервью с «Коммерсант FM» ученики колледжа также заявили, что взрывов было три.
«Первый взрыв, с которым я был рядом, произошел в столовой. Второй взрыв — дальше, где идут корпуса. И последний взрыв я видел — это самый последний корпус, самый длинный, который идет назад, вот там повылетали стекла, и тоже был хлопок», — сказал он.
Согласно официальной версии СК, непосредственный исполнитель преступления был в колледже один.
«На данный момент в колледже есть только правоохранители, других посторонних нет. По людям стрелял только один человек, он мертв», — сообщил представитель органов правопорядка накануне вечером людям, собравшимся возле колледжа.
Трагедия в Керчи произошла 17 октября. 18-летний студент четвертого курса местного политехнического колледжа Владислав Росляков на одной из перемен открыл стрельбу по ученикам и преподавателям. Затем молодой человек активировал взрывное устройство, заявили в Национальном антитеррористическом комитете России. После этого нападавший покончил с собой.
В результате атаки погибли 20 человек, более 50 получили ранения.
Позже в колледже обнаружили еще два взрывных устройства, которые злоумышленник не успел или не смог активировать. Как сообщает Kerch.FM, по словам свидетелей, ранее «они слышали от этого молодого человека, что он проводит опыты со взрывчатыми веществами».
Как сообщали в крымских экстренных службах ранее, в сентябре молодой человек легально получил разрешение на оружие. По данным телеграм-канала «112», Росляков получил разрешение на ружье 12 калибра, а за несколько дней до трагедии в колледже приобрел к нему около 150 патронов. Однако позже детский омбудсмен Крыма Ирина Клюева сказала, что информация о наличии разрешения на ружье не подтвердилась.
источник Газета ru 1 час назад.
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 17:16
Судя по ране сбоку головы, стрелял в себя рукой, куда смог дотянуться.
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 17:20
Но с другой стороны, не замалчивать же. Это не влияет, мне кажется.не замалчивать.
но эти отрицательные герои наделяются эдаким флёром и становятся кумирами как киногерои... очки, длинные плащи и проч.
Отправлено: Человек с карабином - 18.10.18 17:25
На фото с патронами ясно видны самодельные "гранаты", похоже, что тоже из ружейных патронов.Проще порох в банке купить, дешевле выйдет. Вот например такой.
[attachimg=1]
Отправлено: Laura - 18.10.18 17:38
но эти отрицательные герои наделяются эдаким флёром и становятся кумирами как киногерои... очки, длинные плащи и проч.По уму, конечно, надо их в таких фильмах показывать какими-нибудь жалкими прыщавыми изгоями, как по сути и есть, но когда речь идет о деньгах, новых рынках сбыта и способах воздействия, кто подумает о последствиях :(
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 17:41
Берет ружье. Идет в школу.Тут же какая фигня: даже на примере Колумбайн видно, что слухи, которые разрастаются вокруг убитых (были объектами травли, мстили обидчикам-качкам) часто намного более провокационные, чем правда (сами травили других, никому не мстили - просто младший был психопатом, под его влияние попал депрессивный старший).
И делает то, что хотел.
Потом про него снимают десяток репортажей. Делают реконструкцию событий. Парочку документальных фильмов.
И он становится примером для следующего.
Да и если брать Колумбайн, то полиция, когда что-то скрывала, в первую очередь озабачивалась не "неповторением", а просто скрытием своих факапов.
Добавлено позже:
Они рассчитывали там на СВУ, которые не столь взрывались, сколь вызвали пожары.Они рассчитывали на то, что от СВУ сдетонируют здоровенные баллоны с пропаном, которые они притарабанили в школу. Если бы они сдетонировали, то там было бы больше жертв, чем в Оклахома Сити.
Правда, Эрик был придурком и так ни разу не протестировал, взорвутся ли они в реале. В итоге они сразу перешли к плану "б" - стрельба.
Добавлено позже:
Сообщается, что последним поисковым запросом "керченского стрелка» в незакрытой вкладке браузера было: «как изготовить самодельное взрывное устройство».Простите, то есть кто-то хочет сказать, что тем, как изготовить самодельное взрывное уствойство, автор озаботился только перед смертью?
Я бы мог понять, если бы там были какие-то технические вопросы. Но это всё равно, как если бы у него в последнем поисковом запросе было "как получить разрешение на оружие".
Отправлено: НифНафНуф - 18.10.18 18:10
https://www.youtube.com/watch?v=u_NjqEItW3c (https://www.youtube.com/watch?v=u_NjqEItW3c)
(стреляет профи в этом деле)
А здесь та же самая модель Хатсан , но стрелок не очень.)
https://www.youtube.com/watch?v=YcMrckLESXs (https://www.youtube.com/watch?v=YcMrckLESXs)
Короче, освоить это нехитрое дело можно достаточно быстро, тем более, когда под рукой столько наставников.
Отправлено: Vietnamka - 18.10.18 18:13
Цитирование
. Керченский стрелок не мог действовать один — у него были сообщники. Об этом заявил глава Крыма Сергей Аксенов.Чтобы была луДше понятна ситуация не то что в Крыму, а конкретно в Керчи. И ответственность руководства Крыма.
Фотография сделана в 50 метрах от горы Митридат (вечный огонь) и в 10 метрах от Митридатской лестницы - символа Керчи. Самых туристопосещаемых мест с прекрасным видом на керченский мост. Красно-белый - флаг Крыма.
. [attachimg=1]
Отправлено: LP - 18.10.18 18:31
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 18:35
События первого сезона Американской истории ужасов с участием персонажа Тейта частично повторяют события Колумбайна. Момент расстрела учеников в библиотеке.Пока довелось видеть только этот момент, и я сразу понял чем он навеян.
По студенту-стрелку так и остаются вопросы:
1. Откуда у него такие хорошие навыки как стрельбы, так и особенно в изготовлении СВУ.
2. Откуда у него деньги на оружие.
3. Действительно ли он готовился один, или был ещё кто-то (раз подражал "колумбайнерам"), но, тот в последний момент струхнул?
Эти вопросы так и актуальны.
Товарищи, дойдём и до ружья. Вы лучше объясните, что за такие странные у него ранения сбоку (причём часть, видимо, прикрыта книгой)Возможно, кто-то всё же оказал ему сопротивление. Например, зацепил ножом.
Отправлено: Helga - 18.10.18 18:36
Товарищи, дойдём и до ружья. Вы лучше объясните, что за такие странные у него ранения сбоку (причём часть, видимо, прикрыта книгой)А стеклом его посечь не могло?
Отправлено: LP - 18.10.18 18:43
Возможно, кто-то всё же оказал ему сопротивление. Например, зацепил ножом.Каждый студент керчинского Политеха ходит с ножом в кармане.
Добавлено позже:
А стеклом его посечь не могло?Откула? Да так, что пришлось книгой прикрывать?
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 18:50
Внимание, вопрос:
(https://meduza.io/image/attachments/images/003/360/090/large/NlgHPIIqOqwANbhLLMjoog.jpg)
На этом фото столовая расположена в коридоре на заднем плане слева. Каким образом только один взрыв мог бы так раскурочить стекляный вестибюль на переднем плане?
Кстати, вот повреждения вестибюля я совсем не понимаю.
(https://meduza.io/image/attachments/images/003/360/086/large/qFiYSoSHhTBYgVnxF1-eNQ.jpg)
С одной стороны - все стёкла выбиты и все осколки лежат на улице, рядом пятна крови. С другой стороны - перегородка вокруг вахтёра целёхонькая, стоит два флага и щит. Причём вынесены все окна.
Как так? Толпа вынесла? Но тогда почему с обеих сторон? Спецназовцы выбили? Но тогда почему все осколки на улице?
Я вообще ничего не понимаю.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 18:51
18-летний юноша за 4 минуты убил 20 человек.Как-то не верится в реальность этого и постоянно напрашивается мысль, что убивал не только он.
Вопросов все больше, настораживает разговор директора по мобильному, при этом телефон далеко от уха и говорит как заученный текст на камеру...Ну начинается...
Да уж... и так вовремя уехала и уже в курсе что ее сотрудники погиблиДумаю, что это чистое совпадение.
Отправлено: Alina - 18.10.18 18:55
13 сентября 2006 года. Колледж «Доусон», Монреаль, Канада.
25-летний Кимвир Джилл открыл огонь по учащимся колледжа из самозарядного карабина CX-4 Storm. Гилл успел ранить 20 человек, 18-летняя девушка впоследствии скончалась в больнице. Сам нападавший покончил с собой, увидев, что окружен полицией.
Из дневников, компьютера, а также личного блога убийцы полиции стало известно, что он был поклонником таких игр как Hitman и Super Columbine Massacre RPG. Также его компьютер был заполнен фотографиями, видеозаписями и текстами касательно бойни в школе «Колумбайн».
Тексты, восхваляющие Харриса и Клиболда, обнаружены и у Сын Хи Чо, устроившего самую массовую бойню в Виргинском политехническом институте.
Отправлено: Helga - 18.10.18 18:56
Цитирование
Один из свидетелей трагедии в оккупированной Керчи рассказал, что четверо первокурсников колледжа ценой своих жизней спасли других детей от смерти. Видео с рассказом Артура Колесника опубликовало российское агентство ТАСС.
По словам ученика, ребята-первокурсники, которые совсем недавно закончили 9 класс школы, начали забрасывать камнями убийцу, потому что за его спиной отходили другие дети, преимущественно девочки.
"Ребята решили вызвать огонь на себя, чтобы он отвлекся, чтобы девочки смогли хоть как-то убежать. И сейчас, все вчетвером, погибли", – рассказал очевидец.
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 18:58
Как-то не верится в реальность этого и постоянно напрашивается мысль, что убивал не только он.Если большинство погибших от взрыва, то можно допустить. Если же от стрельбы из дробовика, то, парень оказался не только умел, но почти удачно натыкался на жертв внутри здания.
Еще один доказанный случай последователя-колумбайнера.Это несмотря на то, что полиция выложила далеко не все видео Харриса-Клиболда, дабы избежать последователей...
13 сентября 2006 года. Колледж «Доусон», Монреаль, Канада.
25-летний Кимвир Джилл открыл огонь по учащимся колледжа из самозарядного карабина CX-4 Storm. Гилл успел ранить 20 человек, 18-летняя девушка впоследствии скончалась в больнице. Сам нападавший покончил с собой, увидев, что окружен полицией.
Из дневников, компьютера, а также личного блога убийцы полиции стало известно, что он был поклонником таких игр как Hitman и Super Columbine Massacre RPG. Также его компьютер был заполнен фотографиями, видеозаписями и текстами касательно бойни в школе «Колумбайн».
Тексты, восхваляющие Харриса и Клиболда, обнаружены и у Сын Хи Чо, устроившего самую массовую бойню в Виргинском политехническом институте.
Отправлено: palbes - 18.10.18 19:02
Я понимаю, что в России сейчас особый пунктик на счёт Украины и т.п., но это будет только мешать расследованию. Конечно, удобнее всего сразу заявить, типа это всё диверсанты-шпиёны-предатели, и англичанка гадит, и моссад бесчинствует.
А на деле всё и проще и сложнее - вопросы воспитания, культуры, отношений в обществе.
Отправлено: Marina - 18.10.18 19:04
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 19:13
Если большинство погибших от взрыва, то можно допустить. Если же от стрельбы из дробовика, то, парень оказался не только умел, но почти удачно натыкался на жертв внутри здания.Согласна. Но тут нужно ждать сообщений от следствия, от чего погибли люди: от пуль или от взрыва. То же самое и по раненым.
Знаете, второй день шок не проходит. Что творится в головах у наших детей? Наших - это не только российских, это во всем мире в целом. Почему они таким образом сходят с ума? Ведь это сумасшествие, по другому это назвать нельзя. Ради чего нужно губить свою жизни и жизнь десятков других людей?! Кто эти высоко классные психологи, которые промывают настолько детям мозги?... Как теперь без страха отправлять своего ребенка в школу, в техникум, в университет?! Где гарантия, что в любом другом городе не появится такое же вот последователь колумбайна, который решит зверски убить десятки людей?! Не могу, до сих пор в голове не укладывается!!!...
Простите за эмоции, накипело за эти два дня...
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 19:17
Видимо взрывы создали видимость, что стреляло несколько человек.Если у него был детонатор, то, он мог на-ходу как стрелять на втором этаже, так и детонировать ВУ - от такой стремительности в разных местах, могло сложиться ощущение, что преступников как минимум двое. А действовал один.
Согласна. Но тут нужно ждать сообщений от следствия, от чего погибли люди: от пуль или от взрыва. То же самое и по раненым.Эмоции понятны. И, к сожалению, действительно, нельзя дать гарантий, что такое не повторится.
Знаете, второй день шок не проходит. Что творится в головах у наших детей? Наших - это не только российских, это во всем мире в целом. Почему они таким образом сходят с ума? Ведь это сумасшествие, по другому это назвать нельзя. Ради чего нужно губить свою жизни и жизнь десятков других людей?! Кто эти высоко классные психологи, которые промывают настолько детям мозги?... Как теперь без страха отправлять своего ребенка в школу, в техникум, в университет?! Где гарантия, что в любом другом городе не появится такое же вот последователь колумбайна, который решит зверски убить десятки людей?! Не могу, до сих пор в голове не укладывается!!!...
Простите за эмоции, накипело за эти два дня...
Мне тоже непонятны все эти подражатели именно Колумбайна... *DONT_KNOW*
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 19:18
СВУ сделать при наличии литературы и рук - легко.
Деньги - кредит взять в тех же МФО. Все равно не возвращать.
Отправлено: beloff - 18.10.18 19:22
Короче
Насчёт скорости стрельбыСтреляет бойко. да заряжает обыкновенно. Как ее быстро то зарядить - по одному же патрону...
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 19:24
ЦитированиеТипичная укросказочка, не было такого видео у ТАСС. В списке погибших действительно трое юношей 2002-2003 г.р. с украинскими фамилиями, но и только. Да и где бы они в колледже камешки нашли, спрашивается?
Один из свидетелей трагедии в оккупированной Керчи рассказал, что четверо первокурсников колледжа ценой своих жизней спасли других детей от смерти. Видео с рассказом Артура Колесника опубликовало российское агентство ТАСС.
По словам ученика, ребята-первокурсники, которые совсем недавно закончили 9 класс школы, начали забрасывать камнями убийцу, потому что за его спиной отходили другие дети, преимущественно девочки.
"Ребята решили вызвать огонь на себя, чтобы он отвлекся, чтобы девочки смогли хоть как-то убежать. И сейчас, все вчетвером, погибли", – рассказал очевидец.
Цитирование
Но тут нужно ждать сообщений от следствия, от чего погибли люди:По крайней мере министр Скворцова сегодня говорила, что большинство пострадало от взрыва "в фарш".
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 19:25
Солдат Василий, преимущество дробовика в том, что не надо точно выцеливать - достаточно прицелиться в район цели, а сноп дроби/ картечь спадет мелкие огрехи прицеливания.Верно. Особо не надо прицеливаться. Но, все равно, надо быть не дальше 5 метров от цели, чтобы уж убить наверняка.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 19:26
Солдат Василий, вообще-то нет. Зависит от того какая дробь в патронах или картечь. Чем меньше номер дроби, тем дольше сохраняется убойная сила. А для смерти достаточно 1 дробины.
Отправлено: НифНафНуф - 18.10.18 19:30
Стреляет бойко. да заряжает обыкновенно. Как ее быстро то зарядить - по одному же патрону...Есть и такие методики.
https://www.youtube.com/watch?v=-521N8ixkSk (https://www.youtube.com/watch?v=-521N8ixkSk)
В случае Рослякова перезарядка не была критичным временным фактором при многозарядном и скорострельном помповом ружье.
Отправлено: Helga - 18.10.18 19:31
Типичная укросказочка, не было такого видео у ТАСС.https://twitter.com/twitter/statuses/1052907256562536448
Отправлено: Alina - 18.10.18 19:32
Где гарантия, что в любом другом городе не появится такое же вот последователь колумбайна, который решит зверски убить десятки людей?!Никакой гарантии нет. Приводила в пример двух финских колумбайнеров, с разницей в год совершивших нападение на учебные заведения. Теперь и у ВР могут появиться последователи, это как цепная реакция, каждое новое нападение может сподвигнуть кого-то на повторение. И если теракты на почве каких-то политических идей можно прогнозировать, например, активизацией сторонников этих идеи или какими-то общественными событиями, утечкой информации, то тут прогнозировать появление и действия одиночки очень трудно.
Отправлено: Солдат Василий - 18.10.18 19:32
Тут ещё вопрос как он стрелял - если люди были рядом, то мог зацепить сразу пару человек одним выстрелом.Если он удачно "зажал" целую толпу людей в каком-то из помещений, то, этим тоже можно объяснить количество жертв. Но, нужны подробности от пострадавших.
Солдат Василий, вообще-то нет. Зависит от того какая дробь в патронах или картечь. Чем меньше номер дроби, тем дольше сохраняется убойная сила. А для смерти достаточно 1 дробины.Да, от этого тоже зависит.
Отправлено: Combinator - 18.10.18 19:35
По крайней мере министр Скворцова сегодня говорила, что большинство пострадало от взрыва "в фарш".Вчера сообщали, что все погибшие скончались от пулевых ран. Да и сегодня, если верить ТАСС
===================
Основной причиной смерти учащихся и преподавателей Скворцова назвала огнестрельные ранения.
===================
https://news.rambler.ru/incidents/41068397-chislo-pogibshih-v-kerchi-uvelichilos/
Отправлено: Marina - 18.10.18 19:39
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 19:41
И вот локоть - с ним уже что-то не так ? ( к вопросу, что закрыто учебником ) или это дефект камера - теньДумаю, что татуха, содержимой которой могли скрывать или потому, что там что-то "запрещённое в РФ" (свастика, коловрат и т.п.), или потому, что крамола (портрет Путина, герб ДНР и т.п.).
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 19:42
https://twitter.com/twitter/statuses/1052907256562536448Камни откуда? И мальчиков-первокурсников в списке погибших лишь трое. Легенда.
И вот локоть - с ним уже что-то не так ? ( к вопросу, что закрыто учебником ) или это дефект камера - тень ?Не тень. У него там все не так - мы же с вами вроде об ухе говорили?
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 19:43
Никакой гарантии нет. Приводила в пример двух финских колумбайнеров, с разницей в год совершивших нападение на учебные заведения. Теперь и у ВР могут появиться последователи, это как цепная реакция, каждое новое нападение может сподвигнуть кого-то на повторение. И если теракты на почве каких-то политических идей можно прогнозировать, например, активизацией сторонников этих идеи или какими-то общественными событиями, утечкой информации, то тут прогнозировать появление и действия одиночки очень трудно.Вот вот, цепная реакция, не иначе.
Отправлено: Vasya - 18.10.18 19:45
или это дефект камера - тень ?Это зелёная опора балясины.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 19:45
свастикаНе думаю, что скрыли бы информацию про свастику, пусть не показали бы (в чем тоже сомневаюсь), но упомянули бы точно, еще бы и обыграли это как-нибудь.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 19:45
то что делать женщинам и пожилым? Покупать пистолет и носить его в сумочке или в кармане?Не пистолет. Кухонный нож в сумочку - и вперед, в ночь. Как Иванникова, если помните. Давайте запретим кухонные ножи?
Отправлено: Delait - 18.10.18 19:46
Если фото не отзеркалено, то он левша. Но дело не в этом - перчатка на одной руке, держащей ствол. При многократной стрельбе ствол нагревается и есть вероятность обжечься. А рука на курке как раз без перчатки.фото точно не озеркалено.
Он предварительно отстреливал это оружие где-то и точно знает такие нюансы.
муж сказал, что нельзя обжечься... типа, что там у него пулемет максим что ли.
Отправлено: Vasya - 18.10.18 19:47
Камни откуда?а) из повреждённой стены
б) из местной коллекции- техникум был когда-то горно-металлургическим.
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 19:48
Основной причиной смерти учащихся и преподавателей Скворцова назвала огнестрельные ранения.Не надо со мной спорить, комбинатор, я передал то, что она утром на камеру говорила, избегая при этом цитирования многих шокирующих подробностей. Но она и не судмед, конечно.
===================
Отправлено: Marina - 18.10.18 19:49
Камни откуда? И мальчиков-первокурсников в списке погибших лишь трое. Легенда.Со мной об ухе не говорили. Я там кроме старого келлоидного рубца ничего не вижу
Не тень. У него там все не так - мы же с вами вроде об ухе говорили?
Отправлено: Helga - 18.10.18 19:49
Мужчина, который согласился рассказать о прошлом Владислава Рослякова, просил не называть своего имени.
- Мы познакомились с Владом в 2012 году. Он сам вышел на меня. Предложил дружбу. Потом мы вместе с ним на протяжении нескольких лет рубились в одну игру по интернету.
- Почему он решил именно с вами общаться?
- Я не сразу понял, зачем ему понадобился. Думал, ищет напарника по игре. Резались мы вместе в игру, которая называется «В окоп». Как я понял, друзей в реальной жизни у Рослякова не было, и он искал дружбу в онлайне. Он производил впечатление не по годам смышленого парня, «башковитого», у нас с ним приличная разница в возрасте, я его старше лет на 20, но общались мы на равных. Кстати, он предпочитал общаться в сети именно со взрослыми людьми с жизненным опытом.
- Что за игра?
- Тематика Великой Отечественной войны.
- Стрелялки?
- Нет. Там все гораздо серьезнее. Скорее, стратегия, чем тупо стрелялки.
- Помимо игр он с вами о чем-то еще разговаривал?
- Игра стала предлогом для общения со мной. Дело в том, что я успел побывать в Чечне во время военных действий. У меня на страничке были выложены фотографии оттуда. Однажды он поинтересовался моим прошлым, расспросил про Чечню. И дальше пошли вопросы про оружие.
На протяжении двух лет он подробно выспрашивал, где можно достать оружие, какое лучше, можно ли собрать самому. Спрашивал, не продает ли кто из знакомых оружие, какое лучше стреляет. Насколько я понял, его интересовала эта тема, он много читал серьезной литературы по поводу оружия, в сети находил людей, которые прошли Чечню, были на Донбассе, задруживался с ним и вел беседы на эту тему. Не удивляюсь, что кто-то из его виртуальных друзей научил его стрелять.
- И насколько часто вы общались на эти темы?
- Росляков постоянно спрашивал. Даже когда мы не сидели в онлайн-игре, он мог мне неожиданно написать и поинтересоваться тем или иным типом оружия, уточнял, на какую дальность что стреляет. Спрашивал, возможно ли привезти из Чечни что-то и сколько это будет стоить.
- Почему он у вас это спрашивал?
- Я далеко не единственный был, у кого он интересовался этой темой. Он в ВК выискивал бывших военнослужащих и донимал их такими же вопросами. У меня много друзей было в Чечне, Росляков это понял, поэтому он решил, что кто-то может привезти оружие оттуда.
- Вы не спрашивали, зачем ему это?
- Он уходил от ответа. Или просто отвечал: «Интересно». Молодой парень, почему бы и нет.
- Что он о себе рассказывал?
- Немногое. Говорил, что девушки у него нет и скорее всего не будет. Мог еще сказать: «Жизнь у меня хреновая, даже говорить об этом не хочется». Я знал, что девушек у него не было. Друзей тоже. Та страница в соцсети, которую нашли журналисты, была не основная. Вот там он собрал друзей по двум онлайн-играм — Майнкрафт и «В окопе». Была у него страничка, где он дружил по игре «Дота».
- Когда вы прекратили общение?
- Когда Росляков выведал у меня всю нужную информацию про оружие, и понял, что большего я рассказать не смогу — а тем более достать что-то, он резко прекратил общение. Просто перестал выходить на связь. Тогда же он резко закончил с игрой «В окопе». Это случилось ближе к 2015 году.
- Больше вы не общались?
- Несколько раз потом он отправлял мне сообщение, спрашивал, что нового и тут же уходил.
- В итоге оружие он купил в официальном магазине. На какие деньги, как вы думаете? Его семья была очень небогатой
- Мог заработать на компьютерных играх вполне. Если долго играешь, «раскачиваешь» свой аккаунт, его можно прилично потом продать. Тысяч 20-30 он мог срубить. Все зависит от популярности игры. Я знаю, что в последние годы он сидел на игре «Дота», там люди до миллиона зарабатывают, на продаже аккуанта поднимают приличные деньги. Думаю, он тоже зарабатывал именно там.
- Когда вы с ним «играли» по сети, у него был продвинутый игровой аккаунт?
- Тогда он только начинал въезжать в тему. Со временем мог наиграть себе отличный аккаунт. Он способный парень, поддается обучению.
- Как часто он играл?
- С 12 лет он плотно сидел на «В окопе». Приходил из школы в районе 14.00 и до поздней ночи резался. И так почти каждый день в течение двух с половиной лет. Потом переключится на игры, которые приносят большие деньги.
- Характер человека по игре можно определить?
- Конечно. Росляков был замкнутым и скрытным. Какой-то живой интерес в нем просыпался, когда речь заходила об оружии. Ведь когда он перестал играть, он просто молча удалился, не попрощался с ребятами, с которыми провел два года виртуальной жизни. О своей личной жизни он ничего не рассказывал.
- Росляков умел тогда стрелять?
- Нет, но живо интересовался, где можно научиться, как быстро.
- Он не казался вам сумасшедшим?
- Нет. Абсолютно адекватный, нормальный пацан. Возможно, при таком беспорядочном онлайн-знакомстве с бывшими военнослужащими он мог попасть в неправильную компанию. Не исключаю, с кем-то познакомился по сети, начал спрашивать про оружие, и возможно из-за своего нездорового интереса попал к кому-то на заметку. Он ведь еще маниакально мониторил в сети странички с тематикой «оружие», чем тоже мог привлечь к себе внимание.
В сети сидит куча сомнительных людей, могли взяться обрабатывать молодого парня. Мне кажется, сам Росляков не мог бы решиться на такое преступление. Убить человека тяжело. И взрывчатку он не мог сам смастерить. Инструкции, которые он якобы, нашел по интернету — ерунда. Наверняка, он вбивал в поисковике «как изготовить бомбу» для отвода глаз, знал, что следователи будут просматривать его компьютер.
Отправлено: german1 - 18.10.18 19:50
Отправлено: Aylata - 18.10.18 19:50
Убийство не случайное. Парень готовился к нему не один день.
Пока в СМИ будет пропаганда убийств и героизация убийц, число подобных преступлений будет расти.
Найдутся и другие, ради минуты славы.
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 19:54
Вчера сообщали, что все погибшие скончались от пулевых ран. Да и сегодня, если верить ТАССУ него дробовик и вроде бы только картечные патроны. Откуда пули?
===================
Основной причиной смерти учащихся и преподавателей Скворцова назвала огнестрельные ранения.
===================
https://news.rambler.ru/incidents/41068397-chislo-pogibshih-v-kerchi-uvelichilos/
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 19:56
Как-то не верится в реальность этого и постоянно напрашивается мысль, что убивал не только он.Реально. Почитайте внимательно описание случаев массовых расстрелов в школах, обратите внимание - каким оружием и за сколько времени (минут!) убивали десятки человек.
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 19:58
Стреляет бойко. да заряжает обыкновенно. Как ее быстро то зарядить - по одному же патрону...Не помню, за сколько мы в СА снаряжали магазин АК, но надевать ОЗК за 45 секунд нас научили за полтора часа...
Нафиг эти реминисценции.
Отправлено: Delait - 18.10.18 19:58
Целью любого акта является реакция на этот акт! давайте об этом помнить!мысль развивайте. какую цель имели колумбайнеры? у них были задолго признаки агрессии - сайт, да и что перечислять то и так сами знаете
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 20:00
Реально. Почитайте внимательно описание случаев массовых расстрелов в школах, обратите внимание - каким оружием и за сколько времени (минут!) убивали десятки человек.Ну посмотрел - там практически везде полуавтоматическое нарезное и с нормальным количеством патронов в патроннике. Если где-то и есть дробовики, то только как вспомогательное.
Добавлено позже:
Не помню, за сколько мы в СА снаряжали магазин АКВидите ли, в наше время как раз то оружие, где есть магазин и где его можно быстро перезарядить, вам и не продадут. Даже в США его очень долго не продавали.
Гражданское оружие нынче много где как раз и отличается тем, что с его перезарядкой нужно долго возиться, и патронов в нём - мало.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 20:06
Реально. Почитайте внимательно описание случаев массовых расстрелов в школах, обратите внимание - каким оружием и за сколько времени (минут!) убивали десятки человек.Я сегодня подробно читала про колумбайн и про массовое убийство, устроенное Чо Сын Хи - но первых было двое, у второго было времени чуть больше (если я не ошибаюсь).
Да, наверное, вы правы...
Отправлено: baibars - 18.10.18 20:11
Реально. Почитайте внимательно описание случаев массовых расстрелов в школах, обратите внимание - каким оружием и за сколько времени (минут!) убивали десятки человек.Практически нереально. За пять минут он успел бы сделать 2-3 выстрела.
Отправлено: german1 - 18.10.18 20:13
какую цель имели колумбайнеры?С какой целью вы сейчас пытаетесь ограничить круг подозреваемых?
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 20:16
второго было времени чуть больше (если я не ошибаюсь).У второго было порядка 400 патронов, из которых он расстрелял 174, убив при этом 30 человек.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 20:18
У второго было порядка 400 патронов, из которых он расстрелял 174, убив при этом 30 человек.Второй стрелял из пистолетов, а не из дробовика. Из чего трудней попасть?
Добавлено позже:
Практически нереально. За пять минут он успел бы сделать 2-3 выстрела.Две минуты на перезаряжание?
Добавлено позже:
Гражданское оружие нынче много где как раз и отличается тем, что с его перезарядкой нужно долго возиться,Охотничье оружие c долгой перезарядкой? Раненый кабан будет терпеливо и вежливо ждать 2-3 минуты, пока охотник перезарядит ружье?
Отправлено: Helga - 18.10.18 20:29
Практически нереально. За пять минут он успел бы сделать 2-3 выстрела.Вы про одностволку что ли пишете: два выстрела за 5 минут... ]:->
Отправлено: baibars - 18.10.18 20:30
Две минуты на перезаряжание?Если бы он стоял в тире, то может и смог бы. Но в реальных условиях (когда много людей вокруг), много бы он не выстрелил. Во-первых, все разбежались бы (пока заряжает патрон), во вторых, не дали бы стрелять, там полно стульев, разных вещей и скрутили бы.
Поэтому рассказы про людей в масках с автоматами заслуживают как минимум внимания
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 20:33
Сами посудите о скорострельности помпового ружья. Модель ,другая, но смысл тот же. Сколько за минуту можно сделать выстрелов.
Отправлено: Helga - 18.10.18 20:35
во вторых, не дали бы стрелять, там полно стульев, разных вещей и скрутили бы.кто? :sm55:
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 20:36
Видите ли, в наше время как раз то оружие, где есть магазин и где его можно быстро перезарядить, вам и не продадут. Даже в США его очень долго не продавали.Я имел ввиду, что можно быстро натренироваться.
Гражданское оружие нынче много где как раз и отличается тем, что с его перезарядкой нужно долго возиться, и патронов в нём - мало.
Отправлено: baibars - 18.10.18 20:37
Если вы хотите расстрелять людей, то максимум вы успеете сделать несколько выстрелов. Особенно в замкнутом пространстве. Вас или снесут или разбегутся. Патрон нужно вытащить, зарядить, прицелиться... Рэмбо бывают только в кино.
Добавлено позже:
кто? :sm55:Ваши друзья. Которые олноклассники/однокурсники
Отправлено: Отец Федор - 18.10.18 20:43
Первое, что находят поисковики по названию - удлинитель магазина. Ещё на 5 патронов...
А разбегутся, если есть куда...
Отправлено: Helga - 18.10.18 20:44
Ваши друзья. Которые одноклассники/однокурсникиВряд ли, скажем так, одноклассники кинутся на человека, который палит из ружжа. Они кинуться - убегать. И правильно сделают.
И ещё: в замкнутом пространстве выстрелы будут эхом от стен отражаться -мама не горюй!
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 20:54
Вы про одностволку что ли пишете: два выстрела за 5 минут... ]:->Да стрелял я из простой одностволки! Какие 5 минут?! Секунды на перезаряжание!
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 20:56
Вряд ли, скажем так, одноклассники кинутся на человекаДолжны, обязаны кинуться во время перезарядки, у настоящего мужчины, даже юного, это инстинкт, так же как у женщин инстинкт бежать сломя голову в панике (что мы тут и наблюдали).
Посмотрите на его самодельные "петарды" - мне показалось, что они фитильные?
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 20:56
Цитирование
Видите ли, в наше время как раз то оружие, где есть магазин и где его можно быстро перезарядить, вам и не продадут. Даже в США его очень долго не продавали.Гладкая "Сайга" со сменными магазинами. Магазины можно купить отдельно. Сменить один магазин на другой дело пары секунд. 10 патронов в магазине, дробь 00 или 000 в условиях школьных коридоров - метелка.
А по поводу США поподробней можно. Только попкорном прошу запастись форумчан.
Цитирование
Гражданское оружие нынче много где как раз и отличается тем, что с его перезарядкой нужно долго возиться, и патронов в нём - мало.В РФии ограничена 10 патронами. Но, блин, для законопослушных.
Цитирование
и с нормальным количеством патронов в патроннике.Если вы умудритесь всунуть в патронник несколько патронов одновременно того же калибра, что и оружие, я уйду с форума.
Отец Федор, журналистам по хрен. Эти кадры путают кучу всего.
baibars
Цитирование
Если бы он стоял в тире, то может и смог бы. Но в реальных условиях (когда много людей вокруг), много бы он не выстрелил. Во-первых, все разбежались бы (пока заряжает патрон), во вторых, не дали бы стрелять, там полно стульев, разных вещей и скрутили бы.Найди идийота прыгать на гладкий ствол. Тем более, столы и стулья будут мешать приблизиться к нему. А защита от них хреновая.
Отправлено: baibars - 18.10.18 20:58
Найди идийота прыгать на гладкий ствол. Тем более, столы и стулья будут мешать приблизиться к нему. А защита от них хреновая.а ты будешь стоять и смотреть как он в тебя стреляет? и зачем приближаться когда просто можно элементарно кинуть.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 21:01
Должны, обязаны кинуться во время перезарядки, у настоящего мужчины, даже юного, это инстинкт, так же как у женщин инстинкт бежать сломя голову в панике (что мы тут и наблюдали).Героев мало... Вспомнилось. В нашем городке на почве враждебности местных и военного училища случилось восстание курсантов. Они окружили летнюю танцплощадку.У них был всего один калаш с холостыми... потом, правда об этом узнали.Не помню ни одного, кто бросился бы грудью на защиту. От паники масса травм. Свой страх и ужас мне никогда не забыть. Понять может, только кто под дулом стоял. А рассуждать легко.
Сочувствую и соболезную.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 21:01
Найди идиота прыгать на гладкий ствол.Выше объяснили же, что все обязаны быть А.Матросовыми!
Отправлено: С Урала - 18.10.18 21:03
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 21:06
Свой страх и ужас мне никогда не забыть.А не фиг доставать было курсантов! Только не надо рассказывать, что это курсанты прям затерроризировали робких забитых местных...
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 21:07
Цитирование
а ты будешь стоять и смотреть как он в тебя стреляет? и зачем приближаться когда просто можно элементарно кинуть.Что кинуть? Плюс еще вы требуете от детей адекватных и расчетливых действий в стрессовой ситуации под огнем. Вы никогда под обстрелом не были?
Отправлено: baibars - 18.10.18 21:12
baibarsЧто кинуть? Плюс еще вы требуете от детей адекватных и расчетливых действий в стрессовой ситуации под огнем. Вы никогда под обстрелом не были?напротив, большинство разбегутся. некоторые разумеется будут защищаться. Как? Да любыми подручными средствами. Или вы будете стоять и смотреть как он в вас стреляет?
Добавлено позже:
Выше объяснили же, что все обязаны быть А.Матросовыми!Судя по вашим обьяснениям все обязаны вытянуть руки по швам, выстроится в ряд и молча ждать когда он всех перестреляет. Ну тогда да, за 4 минуты пожалуй успеет.
Отправлено: Aylata - 18.10.18 21:15
напротив, большинство разбегутся. некоторые разумеется будут защищаться. Как? Да любыми подручными средствами. Или вы будете стоять и смотреть как он в вас стреляет?там четверо парней погибли, которые пытались забросать стрелка камнями и тем, что попадалось под руки.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 21:17
Добавлено позже:Судя по вашим обьяснениям все обязаны вытянуть руки по швам, выстроится в ряд и молча ждать когда он всех перестреляет.Вы часто кидались на стволы? Просто интересно.
Отправлено: Сергей В. - 18.10.18 21:18
Разворачиваемый текстПонять может, только кто под дулом стоял. А рассуждать легко.В нас, возвращавшихся из вечернего туалета на отшибе, пьяный прапор боевыми из макарова как то лупил. Мы двое его ползком и перебежками обошли и поленом по кумполу дали. Жаль выжил, гад.
Отправлено: baibars - 18.10.18 21:19
Вы часто кидались на стволы? Просто интересно.А вы часто молча на месте ждали когда в вас выстрелят?
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 21:20
А вы часто молча на месте ждали когда в вас выстрелят?Ответа на мой вопрос не будет?
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 21:21
Цитирование
напротив, большинство разбегутся. некоторые разумеется будут защищаться. Как? Да любыми подручными средствами. Или вы будете стоять и смотреть как он в вас стреляет?Вопрос, подразумевающий прямой ответ - вы под обстрелом были? Когда по вам (не важно, прицельно или случайно) лупили из огнестрела?
Отправлено: baibars - 18.10.18 21:27
Вопрос, подразумевающий прямой ответ - вы под обстрелом были? Когда по вам (не важно, прицельно или случайно) лупили из огнестрела?Ответ простой, как я и обозначил выше- либо бежать, если есть куда (что большинство и сделало), а если некуда, то делать что угодно, но месте не стоять-кидать стульями, прыгать в окно.
НО никак ты не будешь стоять подняв руки вверх и ждать выстрела, так как стрелок ОДИН, и ему нужно время на перезарядку.
А вы мне предлагаете поверить, что за 4 минуты он умудрился застрелить десять-двадцать человек
Ответа на мой вопрос не будет?Так я вам и ответил- своим вопросом. Вы будете ждать выстрела и смотреть как он перезаряжается? Ну тогда я вам хлопаю, потому что вы еще круче чем Матросов в этом случае
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 21:30
Оффтоп (текст не по теме), пьяный прапор боевыми из макарова как то лупил. Мы двое его ползком и перебежками обошли и поленом по кумполу дали. Жаль выжил, гад.Ключевое: пьяный... Потому и выжил.
Когда по толпе очередью из автомата шмальнули( мы не знали, что холостыми), такой ор поднялся... Многиие попадали, думала убитые. А я забор двуметровый в узких джинсах с места, как обезьяна перемахнула. Смотрела потом на него , удивлялась сама.
Это ,конечно, на фоне последних событий, просто шалость детская. Хотя многие карьерой поплатились.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 21:34
Так я вам и ответил- своим вопросом.Вы не ответили, но по Вашему нежеланию отвечать делаю вывод, что не бросались Вы на ствол ни разу.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 21:35
Цитирование
Ответ простой, как я и обозначил выше-Меня интересует ответ "да был" или "нет, не был".
Цитирование
А вы мне предлагаете поверить, что за 4 минуты он умудрился застрелить десять-двадцать человекВопрос номер два - вы владеете гладкостволом 12-го калибра?
Отправлено: baibars - 18.10.18 21:35
Вы не ответили, но по Вашему нежеланию отвечать делаю вывод, что не бросались Вы на ствол ни разу.А разве кто-то говорит о том что нужно бросаться? Лично я этого не говорил. А по вашему выходит, что люди должны и просто обязаны подставляться под ружье
Отправлено: Robinson - 18.10.18 21:37
Практически нереально. За пять минут он успел бы сделать 2-3 выстрела.Только вот мне не понятно , это он делает специально , чтобы подвести под мысль о том , что стрелок был не один , потому что уж слишком сильно это культивируется зачем то , или он только слышал что стреляли из ружья , но даже не в курсе что это за ружье , и что в нем миниум 8 , а то и 10 патронов , а скорострельность такая , что хватит и 5 секунд чтобы все их выстрелить .
Ну так надо погуглить матчасть , если второе , чтобы не совсем глупо выглядеть .
Отправлено: Марианна237 - 18.10.18 21:38
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 21:41
Вид оружия вызывает оцепенение и это нормальная реакция организма. Один вооруженный человек запросто захватывает в заложники группу невооруженных людей. И никто на него со стульями не бросается, все покорно сидят/стоят/лежат. Там были подростки, половина из них девочки, а не обученные спецназовцы, которые знают, сколько надо отсчетать выстрелов, когда и сколько стреляющий будет перезаряжать, чтобы успеть его скрутить. Чтобы обычный подросток бросился на человека, только что убившего несколько одноклассников, он должен быть пьяный или обкуренный. Не каждый взрослый мужик, не прошедший соответственную подготовку, сможет с голыми руками или табуреткой напасть на стрелка с оружием.Наконец-то здравое суждение!
Отправлено: baibars - 18.10.18 21:43
Только вот мне не понятно , это он делает специально , чтобы подвести под мысль о том , что стрелок был не один , потому что уж слишком сильно это культивируется зачем то , или он только слышал что стреляли из ружья , но даже не в курсе что это за ружье , и что в нем миниум 8 , а то и 10 патронов , а скорострельность такая , что хватит и 5 секунд чтобы все их выстрелить .То есть всерьез верите что из такой помповушки реально палить с такой частотой???
Ну так надо погуглить матчасть , если второе , чтобы не совсем глупо выглядеть .
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 21:45
По поводу ранений, пока не распишут, кто погиб от СВУ, а кто подстрелен, спор малоинфомативный. Хотя в школьных и ПТУшных коридорах, которые больше напоминают стрелковые галлереи - т.е. длинные и узкие, особо не убежишь - свобода маневра влево-вправо ограничена, а сноп дроби позволяет не целиться "под яблочко", плюс еще сноп позволяет зацепить и других людей. А для нанесения смертельной травмы достаточно 1 дробины.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 21:46
А вы мне предлагаете поверить, что за 4 минуты он умудрился застрелить десять-двадцать человекПочитайте историю колумбайн - они тупо расстреливали ребят в библиотеке, сидящих под столами. Методично и последовательно. И никто из находящихся в библиотеке, не кидал стульями, не пытался бежать и т.п. Просто прятались и ждали своей участи.
Даже страшно представить, что они чувствовали в тот момент...
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.10.18 21:46
Судя по вашим обьяснениям все обязаны вытянуть руки по швам, выстроится в ряд и молча ждать когда он всех перестреляет. Ну тогда да, за 4 минуты пожалуй успеет.Настоятельно рекомендую посмотреть.
https://m.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8
перезарядка2- 3 секунды,а в стволе может быть 5 патронов (так в сайге).
За 4 минуты можно сделать 100 выстрелов легко. Не знаю уровень вашей подготовки, но речь идет о нападении на детей 15-18 лет.
Отправлено: baibars - 18.10.18 21:48
Вид оружия вызывает оцепенение и это нормальная реакция организма. Один вооруженный человек запросто захватывает в заложники группу невооруженных людей. И никто на него со стульями не бросается, все покорно сидят/стоят/лежат. Там были подростки, половина из них девочки, а не обученные спецназовцы, которые знают, сколько надо отсчетать выстрелов, когда и сколько стреляющий будет перезаряжать, чтобы успеть его скрутить. Чтобы обычный подросток бросился на человека, только что убившего несколько одноклассников, он должен быть пьяный или обкуренный. Не каждый взрослый мужик, не прошедший соответственную подготовку, сможет с голыми руками или табуреткой напасть на стрелка с оружием.Именно поэтому большинство и разбежится (как и случилось). Кто-то впадет в оцепенение, вполне возможно. Ну а кто-то будет защищаться как может, что тоже естественная реакция между прочим, но никак никто не будет стоять на месте.
Добавлено позже:
Почитайте историю колумбайн - они тупо расстреливали ребят в библиотеке, сидящих под столами. Методично и последовательно. И никто из находящихся в библиотеке, не кидал стульями, не пытался бежать и т.п. Просто прятались и ждали своей участи.Так и вы почитайте-какое там было оружие
Даже страшно представить, что они чувствовали в тот момент.
Настоятельно рекомендую посмотреть.И я вам настоятельно рекомендую то-же самое- посмотреть. Одно дело когда человек в тире стреляет. Другое дело когда парень (не профессионал далеко) стреляет по убегающим
https://m.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8
перезарядка2- 3 секунды,а в стволе может быть 5 патронов (так в сайге).
За 4 минуты можно сделать 100 выстрелов легко. Не знаю уровень вашей подготовки, но речь идет о нападении на детей 15-18 лет.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 21:54
Цитирование
То есть всерьез верите что из такой помповушки реально палить с такой частотой???Я вам задал два вопроса - жду ответа.
По поводу частоты - вы когда-нибудь стреляли с огнестрела?
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 22:00
- На третьем этаже полно народу, часть забаррикадировалась в кабинетах
- Толпа спускается на второй этаж и видет то ли раненых, то ли трупы на лестнице на уровне второго этажа
- Толпа ломится ко второй лестнице
- Обе лестницы - не такие, как на фото
- Толпа убегает в какой-то холл (я не уверен, что это тот же холл, что и на фото из "Медузы") и ломится на улицу через выбитые окна
- При этом окна уже выбиты, но, даже если это тот же холл, то выбиты не так сильно, как на фото "Медузы"
Мне немного странно, что убийца прекратил стрелять, когда в здании было полно народу; большинство "колумбинцев" самоубивалось только тогда, когда очевидных жертв либо не осталось, либо они оказались хорошо забаррикадированы.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 22:02
Так и вы почитайте-какое там было оружиеА причем тут оружие?! Мы говорим не об оружие, а о действиях тех, кто находится под прицелом этого оружия.
Мне кажется, что те, кто находился под прицелом (что в Колумбине, что в Керчи), не думали о том, какое оружие на них направлено. Да и не только не думал, но и не знал.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 22:06
Жду ответов на свои вопросы.
MightySiskin, неудобные вопросы игнорим?
Отправлено: baibars - 18.10.18 22:06
А причем тут оружие?! Мы говорим не об оружие, а о действиях тех, кто находится под прицелом этого оружия.Речь о количестве погибших и скорости выстрелов вообще-то. Что напрямую зависит от оружия. И в любом случае никто не будет стоять по стойке смирно. Или вы с этим не согласны?
Мне кажется, что те, кто находился под прицелом (что в Колумбине, что в Керчи), не думали о том, какое оружие на них направлено. Да и не только не думал, но и не знал.
Добавлено позже:
baibars, не в оружии дело.Вообще то дело именно в оружии, потому ваши вопросы лишены смысла. Парень явно не тренированный боевик. Военные эксперты сразу отметили эту странность со скоростью стрельбы.
Жду ответов на свои вопросы.
Отправлено: Нэнси - 18.10.18 22:11
И в любом случае никто не будет стоять по стойке смирно. Или вы с этим не согласны?Не согласна. И выше написала, почему - потому что ситуация в колумбине говорит об обратном.
Отправлено: baibars - 18.10.18 22:13
Не согласна. И выше написала, почему - потому что ситуация в колумбине говорит об обратном.Но там было ДВА стрелка. А здесь ОДИН. И этот момент я специально подчеркнул.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 22:13
Можно ли угадать на левом снимке будущего массового убийцу? И если да, то как?Никто по фотографии убийцу не собирается гадать и находить. Человека видно - по тому как и что он думает, какие посты в соц.сетях, на форумах, какие фильмы смотрит, как относится к к матери, животным, политике.вообще что постит, как говорит... что пишет.***фото мало что значит.( чаще). но есть конечно некоторые особенности - тяжелая нижняя челюсть, глубоко посаженные глаза. надбровные дуги мощные, скуловые кости сильные - но не всегда это играет роль в сложных преступлениях. - лишь говорит о хищническом начале в человеке.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 22:16
Цитирование
Речь о количестве погибших и скорости выстрелов вообще-то. Что напрямую зависит от оружия.От неудобных вопросов уходите, как я понимаю?
По поводу скорострельности - выстрел из дробовика по эффекту сопоставим с очередью из ПП. Плюс еще учитывайте тот факт, что при стрельбе из пистолета вам надо точно выцеливать "килл-зоны", дробовик позволяет стрелять просто в район цели. При применении ПП обычно 1-2 пуля идет в цель, следующие уходят из-за отдачи вверх, поэтому на многих моделях автоматического оружия введен режим стрельбы очередями по 3 выстрела.
Эффективность оружия зависит от калибра и боеприпаса. Ну и стрелка. В плане останавливающего действия, как и поражающего дробовик превосходит пистолет, а на коротке и автомат.
Цитирование
Вообще то дело именно в оружии, потому ваши вопросы лишены смысла. Парень явно не тренированный боевик. Военные эксперты сразу отметили эту странность со скоростью стрельбы.Я задал вопросы, на которые хочу получить ответ.
Повторю их:
1. Вы бывали под обстрелом из огнестрела? Ответ "Да" или "Нет",
2. Вы имеете в распоряжении огнестрельное оружие? Если да, то какое
3. Есть ли у вас опыт обращения с оружием - пистолет, автомат, гладкоствол. Варианты ответов "Да" (укажите какое) или "Нет".
А то судя по всему вы пытаетесь рассуждать о вкусах устриц никогда их не кушав.
Отправлено: Марианна237 - 18.10.18 22:23
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 22:26
Никто по фотографии убийцу не собирается гадать и находить.Вы не поняли. Я привел это фото для того, чтобы показать, что внешность бывает абсолютно обманчивой. Надбровные дуги и тяжелые челюсти оставьте поклонникам Ломброзо.
Правда, отмечу, что кривая ухмылка Харриса неприятна, но не более того.
Отправлено: baibars - 18.10.18 22:28
От неудобных вопросов уходите, как я понимаю?Если в ряд люди стоят то да, может и превосходит. Тут спорить не буду. Насчет скорострельности:
По поводу скорострельности - выстрел из дробовика по эффекту сопоставим с очередью из ПП. Плюс еще учитывайте тот факт, что при стрельбе из пистолета вам надо точно выцеливать "килл-зоны", дробовик позволяет стрелять просто в район цели. При применении ПП обычно 1-2 пуля идет в цель, следующие уходят из-за отдачи вверх, поэтому на многих моделях автоматического оружия введен режим стрельбы очередями по 3 выстрела.
Эффективность оружия зависит от калибра и боеприпаса. Ну и стрелка. В плане останавливающего действия, как и поражающего дробовик превосходит пистолет, а на коротке и автомат.
специалист по стрелковому оружию Сергей Асланян-"обращает внимание на тот факт, что стрелок ведет очень плотный и результативный огонь без явных боеприпасов.
Десять коробок с патронами вызывают недоумение: почему не распакованы? Стрелок настолько неопытен, что идя на дело, не удосужился переложить боеприпасы по карманам, не озаботился подсумками, не взял патронташ и в процессе стрельбы аккуратно вскрывал очередную коробку, аккуратно доставал каждый патрон и аккуратно заряжал в подствольный магазин», — пишет эксперт в Facebook.
Картечные патроны продаются в коробках по 10 штук и лежат неодинаково, а в шахматном порядке (один капсюлем вверх, второй капсюлем вниз) и для заряжания каждый патрон надо суметь повернуть правильной стороной, а это требует времени, навыка и четкости исполнения. При этом стрелок настолько опытен, что показал невероятную технику результативной стрельбы», — пишет он.
Или к примеру-"«120 патронов — около семи килограммов. 12-й калибр — 10 больших коробок влезет в большой рюкзак. Два начиненных поражающими элементами взрывных устройства плюс мелкие взрывпакеты на снимке, штук девять-десять, — килограммов минимум на 10, — это еще три-четыре средних сумки. Этот субтильный малыш скакал из корпуса в корпус с нехилым грузом, пулял на лестницах, в классах и из окон. И все это за 15-20 минут», — рассуждает на эту тему бывший военный, атаман казачьего общества «Ховрино» Евгений Шабаев, отмечающий, что лично он на полосе препятствий больше 20 выстрелов с разгрузкой из помповика сделать не смог бы, при этом в половине случаев бы раз не попал"
Одно дело стрелять в тире, другое дело-разбегающиеся люди в колледже.
Я задал вопросы, на которые хочу получить ответ.Ваши вопросы не имеют смысла, речь о конкретных условиях и конкретном человеке. Профессионал (может такой как вы) может это и смог-бы.
Повторю их:
1. Вы бывали под обстрелом из огнестрела? Ответ "Да" или "Нет",
2. Вы имеете в распоряжении огнестрельное оружие? Если да, то какое
3. Есть ли у вас опыт обращения с оружием - пистолет, автомат, гладкоствол. Варианты ответов "Да" (укажите какое) или "Нет".
А то судя по всему вы пытаетесь рассуждать о вкусах устриц никогда их не кушав.
Но вы пытаетесь, всем доказать, что простой парень успел за несколько минут пострелять 10-20 человек, тогда как даже военные в этом сомневаются
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 22:28
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 22:30
И кто в лицо запомнит? Я помнил, например, лица ребят из своей группы и параллельных (нас было 90 чел) на потоке, но вот лица остальных курсов - может и видел в коридорах, но не запоминал специально.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 22:31
что внешность бывает абсолютно обманчивойда... внешность да. **Но Душа- если ее понять - больше информативна.
Отправлено: lilac72 - 18.10.18 22:32
Отправлено: Мишаня - 18.10.18 22:33
Я задал вопросы, на которые хочу получить ответ.А не слишком ли много ты хочешь? *JOKINGLY*
Стреляю из всего, рогатка предпочтительнее. Ну, ты знаешь...
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 22:38
Цитирование
специалист по стрелковому оружию Сергей АсланянКто его сделал специалистом?
Цитирование
Одно дело стрелять в тире, другое дело-разбегающиеся люди в колледже.Смотря где стрелять. Если в узком коридоре - то беги - не беги, картечь/дробь достанет. Я уже писал - маневр влево-вправо ограничен, сноп дроби/картечи позволяет не выцеливать "килл-зоны" а тупо стрелять в сторону цели, просто приблизительно поймав нужную зону на мушку.
Цитирование
Ваши вопросы не имеют смысла, речь о конкретных условиях и конкретном человеке. Профессионал (может такой как вы) может это и смог-бы.Имеют. Чтобы о чем-то рассуждать и разбираться, надо иметь не только представление об этом, но и опыт этого. А тут, по ходу, опыта у вас столько же, сколько у меня в дегустации марочных вин.
Ответьте правдиво на вопросы, и я от вас отстану.
Цитирование
Но вы пытаетесь, всем доказать, что простой парень успел за несколько минут пострелять 10-20 человек, тогда как даже военные в этом сомневаютсяДайте раскладку - сколько погибло при взрыве СВУ, сколько от огнестрельных ран. Военные какие?
Мишаня, человек в вопросе разбирается как я в марочных винах, судя по постам. Это напоминает мне моего двоюродного братца, судящего про оружие из стрелялок.
Отправлено: sapfir - 18.10.18 22:39
То, что этот использовал взрывное устройство! говорит о том, что преступление готовилось.
Если бы он действовал в одиночку, то изменения в его поведении окружающие не могли не заметить.
То, что изменений не было говорит о том, что парень был зомбирован и ведом.
Ключ в этом деле - взрывное устройство! Это теракт.
Взрывной механизм создают для максимального числа жертв! В этом весь террористический замысел.
Обыкновенная месть обществу - очередного психа под любыми идеями не будет затачиваться на разных способах уничтожения одновременно.
В данном случае - взрыв и стрельба идут рядом. Это похоже на то, что за спиной парня кто-то стоит. Целью было максимально количество жертв.
Похоже парня обработали, или спецслужбы ИГИЛ или известно чьи. Парень молчал и не давал понять, что он готовит, - даже мать его не догадывалась.
Видимо, с его психикой поработали крепко.
Парень был абсолютно зомбирован.
Один он сделать это не мог. Даже собрать такое по мощности взрыв. устройство. Да и додуматься до такого.
Захотят ли власти объявить этих серых личностей?..
Вот и глава Крыма сообщил: преступник не мог действовать без посторонних.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 22:42
Человек мог быть социопатом.
А по поводу "замечать" - если семья не полная, мама из "свидетелей", парень нелюдим - могли проморгать спокойно. Использование СВУ - парень явно подражал тем двум дЭбилам, что устроили "боулинг". Наличие СВУ не говорит про след ИГИЛ, правосеков, избушки...
Отправлено: beloff - 18.10.18 22:45
Должны, обязаны кинуться во время перезарядкиОн мог по одному,по два добавлять. Пока никого нет.
Отправлено: baibars - 18.10.18 22:52
Кто его сделал специалистом?Странный вопрос. Вы же себя считаете. Если не согласны, напишите в чем он не прав.
Смотря где стрелять. Если в узком коридоре - то беги - не беги, картечь/дробь достанет. Я уже писал - маневр влево-вправо ограничен, сноп дроби/картечи позволяет не выцеливать "килл-зоны" а тупо стрелять в сторону цели, просто приблизительно поймав нужную зону на мушку.О как! Да неужели? Вы сейчас ТОЧНО уверены в своих словах?
Имеют. Чтобы о чем-то рассуждать и разбираться, надо иметь не только представление об этом, но и опыт этого. А тут, по ходу, опыта у вас столько же, сколько у меня в дегустации марочных вин.Именно из такого не стрелял и что? Поэтому я и привел выше мнение некоторых кто стрелял. Хотите поговорить об этом? Давайте. Вы сможете за несколько минут из такого оружия уложить 10 десять человек которые от вас убегают по коридору? Только честно.
Ответьте правдиво на вопросы, и я от вас отстану.
Дайте раскладку - сколько погибло при взрыве СВУ, сколько от огнестрельных ран.Дождемся результатов экспертизы
Отправлено: beloff - 18.10.18 22:54
оружие из стрелялок.тока введите поправку на дальность. Дробь не сразу расползается в сноп, а картечь - тем более. Согласованная - еще меньше. т.е."достаточно направить в сторону цели" работает метров с 15. В узком коридоре. Чем ближе - надо прицеливаться, либо уметь навскидку - туда, куда глядят глаза.
Отправлено: MightySiskin - 18.10.18 22:59
https://www.youtube.com/watch?v=XGS7fymypBA (https://www.youtube.com/watch?v=XGS7fymypBA)
Отправлено: beloff - 18.10.18 23:02
довольно быстро:Но не 8 за 3,5 как озаглавлен ролик. Счас еще пересмотрю.
[attachimg=1] девять. за 3,5 разряжает
Быстро, ниче не скажешь. Но это он еще патрон не дослал.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 23:05
Ключ в этом деле - взрывное устройство! Это теракт.Керченский PZ - тут все. чего хочешь .полный набор.упакованно с бантиком + удивление, тайны , вопросы- кто? куда? как? зачем?
Добавлено позже:
вопрос - а мог ли один бледный Владик все устроить один? так мог .)) Есть Данилы Мастера на Земле Русской по 7 пядей во лбу. Психи - пятижильны. умны. сноровисты. они за полгода в башке такие схемы-планы ворочают. толпа не справиться. а псих управиться.Силен воспаленный мозг.*** пусть расследует СК. понаехали отовсюду. и столько свидетелей - уж разберутся "мужик" "парень" стрелял... какой... какие... уж разберутся. не наши посиделки . профи там. и многое нам скажут( не все понятно) - но столько!! свидетелей. многое узнаем скоро.
Отправлено: Франсуаза - 18.10.18 23:17
простой парень успел за несколько минут пострелять 10-20 человек, тогда как даже военные в этом сомневаютсяВоенные, видимо, судят по себе. В том смысле, что если бы ВР по ним открыл огонь, то они бы сразу поняли что к чему и смогли бы каким-то образом избежать гибели. Но в данном случае речь идет о детях, которые ни о чем не подозревая, пришли учиться, как это делали уже сотни раз, и которые, возможно, оружие-то впервые в своей жизни увидели, не говоря уже об убийстве. Кто-то и понять не успел, что происходит, у кого-то оцепенение, а те, кто просто слышал, а не видел, могли вообще не догадаться, что это звук выстрелов и не осознать опасность. Никто и представить не мог, что такое может случиться.
Отправлено: german1 - 18.10.18 23:21
Если у него действительно был Hatsan Escort, то перезаряжается он довольно быстро:Есть много чего, что быстро, если умеючи. НО! Он его "вчера" купил. Кто научил, откуда практика...?
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 23:24
Он его "вчера" купил. Кто научил, откуда практика...?любил он это дело. а с любовью и учатся быстро. Стрелял в инете день и ночь - видимо в башке мыслеформы настроились. мож выезжал на стрельбища тайно.**конечно могли и еще стрельцы в толпе быть. не наша задача их искать.
Отправлено: Марианна237 - 18.10.18 23:25
Есть много чего, что быстро, если умеючи. НО! Он его "вчера" купил. Кто научил, откуда практика...?Обучающих видео что ли мало? Посмотрел, сто раз повторил и научился.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 23:26
Он его "вчера" купил.свое мож и вчера. а из чужого мож постреливал( давали где-нибудь пострелять) уж год ... пусть дознаются следователи о внешкольных делах пацана-нежити.
Отправлено: Vasya - 18.10.18 23:29
Обучающих видео что ли мало? Посмотрел, сто раз повторил и научился.Интересно, где?
Что-то пока коллег по тиру или охоте не наблюдается.
Да и в магазине, где он покупал патроны, он был единственный раз.
Отправлено: german1 - 18.10.18 23:34
любил он это дело. а с любовью и учатся быстро.От этой "любви" следы всегда остаются..
Отправлено: Gulia70 - 18.10.18 23:39
Молодой человек жил с ней, после того, как она развелась с мужем. По словам соседей, это произошло, когда Владислав учился в третьем классе.
Знакомые семьи утверждают, что, получив инвалидность, мужчина стал пить и нередко избивал жену и ребенка.
Также соседи опровергли слухи о жестокости Владислава в детстве. По их словам, Владислав был обычным, ничем не выделяющимся ребенком.
Одногруппник рассказал, что в разговоре с ним перед стрельбой молодой человек был адекватный, шутил.
Отправлено: Starhunter - 18.10.18 23:43
Цитирование
Странный вопрос. Вы же себя считаете. Если не согласны, напишите в чем он не прав.Я не специалист, я в этом просто кое-что понимаю. А СМИ к любому может прицепить "спец" звание.
Цитирование
О как! Да неужели? Вы сейчас ТОЧНО уверены в своих словах?Для вас - стреляю с 6 лет. Оружие - практически вся стрелковка калибра 5,45-9мм состоявшая на вооружении РККА и СА. Про "Марголина", ТОЗы, МЦшки и пневму промолчу. Плюс к этому владелец гладкого, сейчас Иж-27 моя мечта киприота, как говорит знакомый. Подумываю про п/а или помпу, но, честно - предпочел бы пистолет.
Цитирование
Хотите поговорить об этом? Давайте. Вы сможете за несколько минут из такого оружия уложить 10 десять человек которые от вас убегают по коридору? Только честно.Если потребуется - смогу, не дай Боже, конечно. Школьники - это не проф.бойцы спецназа или военные из "горячих точек".
Плюс еще не забывайте, что подготовленный и не подготовленный человек себя ведут по разному в одинаковых ситуациях. Помню, когда шел по оврагу с коллегой (захотел он на охоту, кто-то над нами стал из п/а стрелять сверху). Я тут же рухнул вниз с матами, в плане "ствол в задницу засуну", а коллега тупо стоял).
beloff, вопрос в том - была ли согласована картечь. Последнее время мы коллективом задумываемся над покупкой устройства для роалдинга - патроны в плане упаковки дроби стали не сильно хороши (я по отечественного производителя).
Вася, в ютубе и интернете. Мог и "холостить".
Отправлено: Tertius Gaudet - 18.10.18 23:52
1) Кто-то (лень искать) сказал тут так: патронник с нормальным количеством патрон. Патронник-расширение канала ствола куда входит гильза патрона. Туда только один (!) патрон входит, всегда. То,что вы пытались описать называется магазин, обойма и т.д. Вот туда патроны и вкладывают. Если только ружье не однозарядное.
2) На трупе маньяка лежат два баллончика со слезоточивым газом. Вероятно обыскали менты.
3) Не застрелился. А застрелен. Снайпером. В голову. Фото прилагаю для изучения.
Как убрать под кат я не знаю. Если уберете я буду благодарен.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Отправлено: Vasya - 18.10.18 23:53
Вася, в ютубе и интернете. Мог и "холостить".Ютьюб и интернет содержат инструкции, а практические навыки они дают только в деле попадания пальцем в нужную клавишу.
Отправлено: Tertius Gaudet - 18.10.18 23:57
Оффтоп (текст не по теме)Кстати, отчего ваш горячо любимый Путин не приехал в Керчь? Или сейчас не выборы, чего народец вниманием баловать?
Предупреждение администрации
Комментарий: Тема находится не в политическом разделе, не провоцируйте.
Комментарий: Тема находится не в политическом разделе, не провоцируйте.
Отправлено: Эля 29 - 18.10.18 23:58
Женщине стало плохо во время обысков, которые прошли в квартире семьи,так ей втройне не повезло. 1.Сына ( хоть какой , но свой) потеряла 2. неожиданно куча жертв, и она как бы частично себя винит , что воспитала чудовище..3. ненависть людей к ней... все в кучу. жаль ее.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 00:01
Должны, обязаны кинуться во время перезарядки, у настоящего мужчины, даже юного, это инстинкт, так же как у женщин инстинкт бежать сломя голову в панике (что мы тут и наблюдали).Как показывает История, разбегаются даже обученные телохранители... :(
Посмотрите на его самодельные "петарды" - мне показалось, что они фитильные?
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 00:07
Фото прилагаю для изучения.лежит себе в жалкой и нелепой рубашонке с надписью "ненависть".. . что тут сказать. а сказать то нечего. уничтожил массу людей. калеками сделал. боль великую причинил ни за что! *хорошо что помер. и много б раз. **но ясно - лечить его надо было в закрытом учреждении, и мать об этом знала... но разве его заставишь? нет. такого не заставить. шел своим путем. на таких и управы то не найдешь ... они все продумывают и еще заранее сам себя в ящек уготовил( или его туда кто) . но он явно был не против. *SMOKE*
Отправлено: baibars - 19.10.18 00:08
Для вас - стреляю с 6 лет. Оружие - практически вся стрелковка калибра 5,45-9мм состоявшая на вооружении РККА и СА. Про "Марголина", ТОЗы, МЦшки и пневму промолчу. Плюс к этому владелец гладкого, сейчас Иж-27 моя мечта киприота, как говорит знакомый. Подумываю про п/а или помпу, но, честно - предпочел бы пистолет.В этом то и дело. Если бы он как вы с 6 лет занимался этим, тогда да, возможно. Потому как в любом деле выучка нужна. А по ютубу ее не приобретешь
Если потребуется - смогу, не дай Боже, конечно. Школьники - это не проф.бойцы спецназа или военные из "горячих точек".Даже при вашем опыте сомнительно. Ключевой момент- школьники убегают. Коридоры там не стометровые явно, через 3-5 секунд они будут спускаться по лестнице (кстати и видео есть как школьницы убегают). Вы поразите тех кто близко к вам, в 10-15 метрах. О чем мы и говорим- никто же не будет стоять и смотреть. Вы конечно можете бежать за всеми и стрелять, но об этом пока информации нет.
Плюс еще не забывайте, что подготовленный и не подготовленный человек себя ведут по разному в одинаковых ситуациях. Помню, когда шел по оврагу с коллегой (захотел он на охоту, кто-то над нами стал из п/а стрелять сверху). Я тут же рухнул вниз с матами, в плане "ствол в задницу засуну", а коллега тупо стоял).
При том что таймингу на все про все у него ушло 4 минуты- вообще на все и в разных зданиях
Отправлено: Tertius Gaudet - 19.10.18 00:11
Оффтоп (текст не по теме)Кто его инструктировал. Про "сам" не уверена. Все запросы в Яндексе и других поисковых системах, по сборке самодельных ВУ отслеживаются. Группы ВК, переписка, все , что выложено в инет уже засвечено . По уму за этими группами должно вестись наблюдение. Скорее всего,как минимум был виртуальный инструктор, как максимум реальный . Причем виртуальный не обязательно в группе, там только начало, потом перешли в месседжеры, например.Как-то недавно (весной) вы, таки, целую теорию создали, что пожар в "Зимней вишни" устроили враги нашего любимого, обожаемого президента. Что бы этим сорвать его победоносные выборы. В этот раз вы тоже видите руку врага? А может вы просто ошибаетесь, как всегда? потом перешли в месседжеры... Телеграмм конечно. Не кошерный, не скрепный и запрещенный навечно? А может ваша "конспирология" объяснима другими причинами?
Добавлено позже:
лежит себе в жалкой и нелепой рубашонке с надписью "ненависть".. . что тут сказать. а сказать то нечего. уничтожил массу людей. калеками сделал. боль великую причинил ни за что! *хорошо что помер. и много б раз. **но ясно - лечить его надо было в закрытом учреждении, и мать об этом знала... но разве его заставишь? нет. такого не заставить. шел своим путем. на таких и управы то не найдешь ... они все продумывают и еще заранее сам себя в ящек уготовил( или его туда кто) . но он явно был не против. *SMOKE*Ничего нелепого не вижу. Лежит убийца. Хладнокровно убивший десятки человек. Видимо ненависть эту он копил не один год подряд. Интересно, что послужило триггером? Явно не девушка или злые преподы.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 00:14
При том что таймингу на все про все у него ушло 4 минуты- вообще на все и в разных зданияхА где на этот тайминг посмотреть?
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 00:18
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 00:21
Оффтоп (текст не по теме)... специалист по стрелковому оружию Сергей Асланян...Батюшки-святы, так он ещё и по стрелковому оружию специалист?
Когда я пару лет назад 3,14дорасил его в прямом эфире на тему авто, он этого не говорил...
Отправлено: baibars - 19.10.18 00:22
по хронологии. в 11.40 зашел в колледж. в 11.47 застрелился( застрелили) в библиотеке. за 7 !! минут побывал на 1 и 2 этаже. и взорвал и пострелял. **То есть за 420 секунд - 20 человек убил. 50 ранил. 100 напугал****Итог = это был робот-электроник с заданными функциями? накачен наркотой , накручен лекциями НЛпрограмирования? ... или так дьявольски способен был???**Но никуда не деть свидетельские показания - о типа разных людях. машинах. стрелках.Либо это было уже видения от страха ???Зашел видимо в старый корпус, закрытый (откуда его фотка на лестнице), оттуда прошел в другой, то есть даже меньше. Где-то в группе вк какой-то считали (одной из керченских). Там же кстати люди и пишут что реально стреляло несколько человек
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 00:23
А где на этот тайминг посмотреть?смотрите 8 страницу . объявление № 213 . Helga
Отправлено: Vasya - 19.10.18 00:26
смотрите 8 страницу . объявление № 213 . HelgaЭто я видел. Так же как и неточности замеченные ниже.
Да и на этом форуме давно известно, что "КП" и правда понятия параллельные.
Больше ничего нет?
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 00:27
Больше ничего нет?хоть это есть. так будет еще на днях и точнее и с сенсациями.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 00:29
хоть это есть.На мой взгляд, лучше бы не было.
Отправлено: 25G - 19.10.18 01:00
Родился 2 мая 2000 года Владислав Игоревич Росляков, паспорт получил 11 мая 2014 года. Говорят хотел закончить техникум, пойти в армию контрактником. Что-то произошло с ним.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 01:08
P. S. А куда делся мой предыдущий пост?
Отправлено: Vasya - 19.10.18 01:11
Владислав Игоревич Росляков, паспорт получил 11 мая 2014 года.В воскресенье в разгар праздников?
Во как ФМС в Крыму работала...
Отправлено: 25G - 19.10.18 01:17
В воскресенье в разгар праздников?Ну да. Тогда российские паспорта выдавали, очереди были, об этом по ТВ говорили даже тогда.
Во как ФМС в Крыму работала...
Отправлено: Vasya - 19.10.18 01:20
Ну да. Тогда российские паспорта выдавали, очереди были, об этом по ТВ говорили даже тогда.И чё, он, интересно, все выходные в очереди стоял?
Отправлено: 25G - 19.10.18 01:34
И чё, он, интересно, все выходные в очереди стоял?Угу, вместе со мной.
На карточке дата эта. А когда он его забрал спросите у него при случае
Отправлено: НифНафНуф - 19.10.18 01:44
Там же кстати люди и пишут что реально стреляло несколько человекЕсли стреляло несколько, то из одинакового оружия, не так ли? Да, должны быть стрелянные гильзы в разных местах и возможно разного типа.
В обойме у него 5 патронов.У этой модели 7+1 в патроннике.
Бомба на основе аммиачной селитры. Для неё не надо детонаторов. Деньги мог взять в кредит.Если бомба на основе аммиачной селитры типа ВВ игданит, то там нужен мощный детонатор, как правило бризантное ВВ.
Если готовился два года, то собрать за это время тыс 40р вполне реально. (30000р ружьё+10000р остальное)
Кстати, Росляков мог выбрать и отечественную помпу патронов на 5 в магазине, она же и подешевле-всё одно помирать...
Отправлено: Vasya - 19.10.18 01:45
Угу, вместе со мной.Да какая это разница.
На карточке дата эта. А когда он его забрал спросите у него при случае
Факт тот, что он в середине праздников подал заявление на паспорт и ему его супероперативно выписали. Несмотря на толпы в очередях.
Очень пунктуальный новоиспечённый гражданин России он был!
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 01:48
На "эхе Москвы" выложили записи, на которых слышны одиночные выстрелы, после которых идёт пауза... Это совсем не похоже на автоматные очереди, а тем более - на стрельбу нескольких автоматчиков. Вероятно, тем, кто об этом говорил, просто представилась типичная картина нападения...
К сожалению, не говорят, какая взрывчатка была использована в бомбах. Одно дело - порох или самодельная, и другое - заводского производства. Одну из бомб он взорвать не успел, поэтому эта информация у следователей уже есть, как и информация о пусковом механизме (не факт, что он был сложным, требующим особых знаний и чреватым самоподрывом).
Думаю, что все знания и умения он мог получать от отца (по словам подруги парня, отец тоже мастерил какое-то оружие), в колледже (4 курс!) и из специальной литературы (которая раньше была "ДСП" и которую сейчас можно найти). Парень увлекался компьютерными стрелялками и страйкболом, поэтому имел представления о стратегиях, и мог заниматься стрельбой (не так уж сложно попасть в человека из ружья картечью с нескольких метров). Мог рисовать и анализировать схему здания, размышляя о том, откуда лучше начать и куда двигаться, чтобы жертвы не успели разбежаться... Вроде бы, где-то даже нашли рассуждения о способах самоубийства в конце "акции": он даже этот вопрос обдумал!
Говорят "слишком много пострадавших"... Но 150 патронов на 70 раненых - больше половины "лишних" (промахи или повторные выстрелы в уже раненых)! А ведь среди раненых есть пострадавшие от взрывов...
Помню, обсуждался ролик, в котором подростки бросают бутыль с горючей жидкостью в канализационный люк, после чего происходит такой взрыв, что вокруг люка поднимается асфальт... Наводит на мысль о сбывающемся "ужасе Грефа" *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Если это все же так ,то грош-цена службам безопасности в Крыму и педагогам в колледже.А как заранее узнать о действиях одиночки? О планах никому не рассказывает, приготовления кажутся естественными... Вот он, например, получил разрешение на оружие, а потом приобрёл обычное охотничье ружьё... Нормальное действие, ожидаемое от всякого, кто получил разрешение...
Отправлено: 25G - 19.10.18 02:18
Если семь в патроннике ещё круче.
Денег больше, там на оформление, без сейфа, тысяч на 15, патронов тысяч на десять. Ружьишко да тысяч тридцать.
Паспорта тем кому впервые выдают без очереди.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 02:28
Паспорта тем кому впервые выдают без очереди.Так в Крыму у всех было "впервые"?
Отправлено: 25G - 19.10.18 02:36
Так в Крыму у всех было "впервые"?Нет, у них уже были украинские, а тут гражданство одно у него , только российское.
Это вы правда не понимаете или попридуриваться решили?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 02:44
Кстати. Сейчас всюду психологи сидят. Крыша у него поехала уже давно, отчего его не взяли в работу? Какой дурак ему подписал справку от психиатра?А где признаки? Говорят о "странностях", свойственных интровертам... Ну и что? Опять их притеснять за "отрыв от коллектива"?
Скорее - на социальной почве... Был недоволен положением "нищеброда", за которое, вероятно, подвергался насмешкам... Мог даже не подвергаться, а просто завидовать и ненавидеть... Вот и отомстил всем по-большевистски за "социальную несправедливость"...
Добавлено позже:
Охотники и в СССР были, когда оружие в свободном доступе не имелосьТак же, как он, приобретали ружья по охотничьему билету.
Добавлено позже:
Хинштейн уже озаботился вахтёрами. Каждому колледжу и каждой школе вооруженного охранника! Вот где утопия. Никакой охранник не будет каждый рюкзак открывать и смотреть, что там.Если тащит в колледж два рюкзака, то осмотреть надо. Явление - не из числа обычных и понятных...
Я бы ещё сделала возможность закрытия и блокировки дверей между этажами и лестницами - можно было бы запереть на лестнице. А ещё лучше - добавить в середине этажей. Вроде бы, вахтёршу он тоже ранил: возможно, пыталась посмотреть... Вроде бы, она же и тревожную кнопку нажала...
Отправлено: Vasya - 19.10.18 03:21
Нет, у них уже были украинские, а тут гражданство одно у него , только российское.Не понимаю. Как это "гражданство одно у него , только российское"?
Это вы правда не понимаете или попридуриваться решили?
Он по рождению - гражданин Украины.
Отправлено: beloff - 19.10.18 03:45
Это вы правда не понимаете или попридуриваться решили?Акк Vasya взломали - так вижу. Поясняю - ему исполнилось 14 в 14г. И он впервые получил паспорт. Ну , то есть, раньше не было никакого, а тут КрымНаш и российские начали выдавать. Так вижу.
[attachimg=1]
Отправлено: Aylata - 19.10.18 03:49
Я бы ещё сделала возможность закрытия и блокировки дверей между этажами и лестницами - можно было бы запереть на лестнице. А ещё лучше - добавить в середине этажей.а пожарная безопасность?
Вроде бы, вахтёршу он тоже ранил: возможно, пыталась посмотреть... Вроде бы, она же и тревожную кнопку нажала...вахтершу под суд. Она для чего возле звенящих рамок сидела? Куда смотрела, когда проходил парень с ружьём?
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 04:30
1) где берут оружие. Это единственный случай, когда сам стрелок получил оружие. Во всех прочих используется оружие взрослых.
Кто виноват? Ежу понятно, что те взрослые которые допускают это. Вряд ли кто-то из родителей говорил "да возьми там пистолет, пойди постреляй, а я хоккей посмотрю".
- мы плохо контролируем
- мы недооцениваем детей, которые при желании могут добраться и до хорошо контролируемого оружия, а то и найти альтернативные способы. Давайте ещё пораассуждеем о легализации оружия (о, как дебаты тут были) и получим статистически резкое увеличение случаев детской стрельбы. Конечно, ВЫ такого не допустите, а ваш сосед дядя Ваня?
2) Не давать оружие психам.
- Из 12 (включая этот ) случае стрельбы в школе в рф - только у одного стрелка было выявлено психическое расстройство. Что совпадает со средней статистикой - количество преступлений, совершаемых душевно больными колеблется около 10%. Те 90% - не душевнобольные и никакая справка из психдиспансера не поможет.
Отдельно про справки.
законом "о психиатрической помощи и гарантии прав в рф" 1992 года в принципе отменено такое понятие, как "учёт". Сохранено только диспансерное наблюдение за уже выявленными случаями и то не всеми, и то с него снимают. Зато введена куча "гарантий", которые по сути не повозволяют выявить новый случай заболевания без добровольного посменного согласия. Ну или позволяют выявить тогда, когда он уже пошёл и рассстрелял пол колледжа.
Если вы внимательно посмотрите на бланк справки, утверждённый правительством рф, для получения оружия, то увидите чёткую формулировку - выявлено/не выявлено противопоказание.
[attachimg=1]
[attach=1]
Что в переводе на русский обозначает одно - в момент обращения за справкой человек признался психиатру, что оружие ему надо отстрелить инопланетян, использующих его лестничную площадку в качестве космодрома или нет.
Более того - он успел признаться или нет? По распоряжению правительства и протоколов фондов ОМС (а за справкой идут в гос учреждения, и заметьте - я сейчас вообще не трогаю тему "купил", я говорю про тему "как должно быть по правилам") приём врача-психиатра - 30 минут. Что повсеместно нарушается в ЛПУ, что покраснело видно с введением электронной записи.
[attachimg=2]
[attach=2]
20 минут на человека, которого видешь впервые. В эти же 20 минут входит и заполнение всей документации.
Врач физически не может за это время установить статус.
Но мы же говорим не просто о выдаче оружия. Мы говорим о школьных стрелках. А вот тут все интереснее, потому что законодательно во все учебные заведения введены штатные ставки психологов, оплачиваемые из бюджета. Обязанности психологов закреплены инструкциями. И, поверьте, он и "обязан" был выявить все то о чем вы тут пишите и несёт "ответственность" за то, если не выявил. В соответствии с гражданским, административным и уголовным кодексом.
А за работу психолога, укомплектованность штата и тп - несёт ответственность руководитель образовательного учреждения.
3) как он пронёс оружие?
Опять инструкции и соблюдение должностных обязанностей. Рамки были. Он пронёс. Стрелять он начал не от входа.
Есть сомнения почему директор колледжа будет сейчас все пытаться свалить на террорестический акт? Есть сомнения, почему администрация города, Крыма будет все пытаться свалить на террорестический акт?
Потому что при разборе ситуации там потянется такааая цепочка, что мама не горюй. И ведь действительно есть люди и они получают зарплату, выполняя свои должностные обязанности, которые должны и могли предотвратить все это.
Все остальные. Вот как ни крути, а во всех ситуациях, связанных с подростками и молодыми людьми (да взять тот же случай сестёр Хачатурян) возникает одна и та же проблема - дети вокруг знают и замечают, а взрослые почему-то начинают замечать только постфактум и сильно удивляются.
Ок, я сейчас молчу о родных самого парня (оценка собственных детей вообще особоая тема), а родители однокурсников? почему им их дети не рассказали про "странного" однокурсника с признаками социопатии (дети не могут сформулировать, но странность они видят лучше нас)? Или рассказали, но те не обратили внимание? По принципу - зачёт сдал и молодец, а кто вокруг тебя - это проблема колледжа.
Но да, можно не признавать, что они "все ещё дети", что "они сами несут ответственность", что разорван контакт с ними, что не выполняют то что должны взрослые и тд и тп. Но если вдруг чей-то ребёнок уже 19 лет становится жертвой - это имеет значение?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 04:44
Потому что при разборе ситуации там потянется такааая цепочка, что мама не горюй. И ведь действительно есть люди и они получают зарплату, выполняя свои должностные обязанности, которые должны и могли предотвратить все это.Вот это - случай, когда ничего нельзя предотвратить. В случае с Гордеевым, охранник был, но - безоружный... Он ничего не мог сделать. Даже повторение подвига Матросова не помогло бы: пристрелил бы охранника, и пошёл бы дальше... Он двух ментов застрелил, хотя они были в бронежилетах и с оружием! Видимо, на всех этажах должны сидеть вооружённые охранники: так, что если на входе охранника убьют, на других этажах займут оборону... Но не будет ли случаев уже с охранниками? Был ведь Евсюков, а недавно - ещё два мента (один - бывший, второй - действующий) решили в прохожего пострелять (сделал им замечание за стрельбу в воздух)... Были случае убийства учеников учителями во время уроков... А если бы у учителей оружие было?
Мне кажется, что единственный вариант - превращение школ в крепости. Как я уже писала, должны быть двери с электроприводом между лестницами и этажами, и - бронированные двери в кабинеты, чтобы там можно было закрыться.
И мало ли любителей оружия... Получается, интерес к оружию - основание для его запрета?
Дальше - больше: запрети оружие - начнут другие способы искать, искать разные "слабые места" - такие, где достаточно "чуть подтолкнуть"...
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 05:04
По статистике среди охранников, которых вы хотите вооружить, ровно такой же процент психически больных и процент пограничных состояний ещё выше, что определяется их социальным статусом. Чем больше вы "вводите" в оборот оружия, тем выше вероятность того, что оно выстрелит. Это закон, который обойти не удастся и пример тому США.
Если вы поставите двери - то рано или поздно у вас случится новая зимняя вишня.
А основной мотив запрета к оружию - это то, что оно стреляет вообще-то. Даже при условии, что у вас строгий контроль за его выдачей. А если контроль условный - то стрелять оно будет гораздо чаще.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 05:11
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 05:16
Vietnamka, двери в кабинеты должны открываться и закрываться изнутри. Это - чтобы можно было закрыться от нападающих... А двери с этажей на лестницы обычно бывают открыты. Я говорю о возможности, нажав на кнопку, закрыть их в случае нападения. Управление может находиться, например, на посту охранника и в учительской... В метро такие есть, и проблем не возникает... делают такое и в банках...И в зимней вишни такие двери тоже были.
Любая дверь - ограничение передвижения. Это в Ее смысл существования заложено. И если вы посмотрите внимательно другие случаи стрельбы - иногда именно двери становились причиной дополнительных пострадавших. Уже не говоря о том, что у стрелка возможность отстрелить замок.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 05:29
Не отстрелит, если замок - внутри хорошей бронированной двери. Если даже взорвёт дверь - попадёт на один этаж, но потратит взрывчатку на дверь, а не на детей, и потеряет время.
Хотя, в системе обязательно найдётся дырка - кто-то что-то обязательно недосмотрит...
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 05:45
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 05:51
Мне кажется, главные ужасы последнего времени - вот эти мстящие суицидники и АУЕ. Уж лучше бы все они шли в "синие киты"! А всякие руферы-зацеперы - намного мягче "синих китов"... Никакой пионерией их уже не увлечь...
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 06:01
Отправлено: mrv - 19.10.18 06:06
Мне кажется, что единственный вариант - превращение школ в крепости. Как я уже писала, должны быть двери с электроприводом между лестницами и этажами, и - бронированные двери в кабинеты, чтобы там можно было закрыться.Это будет превращение школы не в крепость, а в тюрьму. В США такое уже есть - в каждой школе охранник, часто с оружием. Территория часто ограждена забором с колючей проволокой сверху. Вход только через КП по предварительной записи и по документу, удостоверяющему личность. Везде камеры, школьников часто обыскивают - проверяют на наркотики и др. запрещенные предметы. Не везде конечно так, но на тюрьму уже становится очень похоже... а толку??? Нужна система обнаружения больных на голову с детского возраста, чтобы можно было их поставить в базу данных и не продавать им оружие. Но в США больные на голову возражают и считают это поражением в правах, т.к. в настоящее время иметь оружие запрещено только бывшим уголовникам, да и то не всем. Поэтому оно будет продолжаться, пока кто-то не решит, что всё-таки больных на голову надо лечить, а не оружие им продавать.
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 06:08
Vietnamka, получается, что бесполезно говорить о каких-то мерах. Я, например, кроме этих вещей, больше ничего не представляю. Даже полный запрет оружия не поможет...Полностью ничего не исключит вероятности. Но банальное выполнение того, что должен - может сократить количество таких случаев. Впрочем, как и более внимательное отношение к детям и,наконец, признание обществом проблемы с подрастающим поколением. Ну есть она. Не знаем мы своих детей. Не можем мы своим видением их жизни и не пониманием технологий их общения все нахрен позапрещать и успокоится. Тем более, что ответственность за исполнение запретов тоже лежит на нас, взрослых. И если мы не исполняем одно, то и другое исполнять не будем.
По поводу полного запрета оружия. Да, много возражений типа "у преступников он он все равно есть". Есть. И было. А есть случаи расстрелов преступниками детей в школах?
Ведь говоря подобное это один дядька пытается компенсировать своё положение относительно другого дядьки. Не более того.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 06:11
Нужна система обнаружения больных на голову с детского возраста, чтобы можно было их поставить в базу данных и не продавать им оружие.Ещё раз говорю: вот этот стрелок не был больным! Выявить их невозможно! Попытки выявлять и ограничивать принесут проблемы огромному количеству безопасных людей, а вот этих обезвредить всё равно не получится.
И уж если что-то и брать за критерий, то это - готовность за что-то пострадать или погибнуть. Это - те, кого не сдержат законы, включая смертную казнь.
Добавлено позже:
А есть случаи расстрелов преступниками детей в школах?Не будет оружия - сделает бомбы, возьмёт бутыли с бензином, и т.п. Первый случай, когда я подумала "теперь начнётся" - когда обиженный на жизнь японец пронёс в метро бензин в пачке из-под молока и устроил пожар в вагоне... Не будет оружия - будут учиться не стрелять, а делать взрывчатку и яды... Или - думать о том, что и где открутить, чтобы была авария...
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 06:29
Цитирование
Опять инструкции и соблюдение должностных обязанностей. Рамки были. Он пронёс. Стрелять он начал не от входа.Функций от этих рамок ноль целых хрен десятых. Правом досмотра вахтерша на входе не обладает, более того, обнаружит она ружье, а дальше что? Как остановить стрелка, если он тут же начнет стрелять?
Tertius Gaudet, многовато снесено, как для выстрела из снайперки. И положение ствола странное - СП "липу" делают?
baibars, преимущество дробовиков в том, что они прощают мелкие огрехи прицеливания. Скорострельность помпы зависит от силы стрелка - чем быстрее сможет передернуть, тем быстрее будет следующий выстрел.
Эля 29, если его довели, пошел "сдвиг по фазе", то да. Мог эмоционально быть как стол - т.е. по хрен. Первый раз стрелять что в животное, что в человека - страшно. Более того, применить по человеку даже нелетальные средства иногда первый раз стремновато.
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 06:33
А вам не приходило в голову, что люди по сути своей не меняются на протяжении веков биологически и генетически? Меняется атмосфера и пропаганда. И растёт количество тех или иных правонарушений в зависимости от периода?
Если в обществе происходит разрыв поколений и если в обществе начинает насаждаться вариант агрессивного поведения - вы получите то, что получаете. Если в обществе идут разговоры "оружие это хорошо", то вы получите и рост заинтересованности в этом оружии у подростков. Причём совершенно в извращённом варианте, поскольку они не зрелы.
Добавлено позже:
Starhunter,
Цитирование
Функций от этих рамок ноль целых хрен десятых. Правом досмотра вахтерша на входе не обладает, более того, обнаружит она ружье, а дальше что? Как остановить стрелка, если он тут же начнет стрелять?.Понятия не имею. Не я же их устанавливала? И в большинстве аэропортов мира работают не рамки на входе, а психологи и физеогномисты в толпе пассажиров. Но что-то мне подсказывает, что и увеличение охранников ничего не даст. Потому что "качество" и "количество" - разные вещи.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 06:39
Отправлено: mrv - 19.10.18 06:47
Ещё раз говорю: вот этот стрелок не был больным! Выявить их невозможно! Попытки выявлять и ограничивать принесут проблемы огромному количеству безопасных людей, а вот этих обезвредить всё равно не получится.Он был больным, они все эти стрелки больные. Он же ещё 2 года назад это задумал! Здоровому человеку, во-перых, такое и в голову не придёт, во-вторых, здоровый человек не будет 2 года на кого-то дуться, чтобы потом отомстить. Я не спец, но бывают всякие такие расстройства личности - то, что в народе называют "люди со странностями", а если такие люди играют в стрелялки или другие комп. игры с насилием, то на них эти игры действительно воздействуют и ухудшают их состояние. В Америке все эти стрелки вот такими же в точности и были - нелюдимы, нет друзей, играли в стрелялки, интересовались оружием. Некоторые даже говорили о своих намерениях пойти и пострелять народ, но на это раньше не обращали внимания. Теперь это уже как-то серьезней принимают, поймали нескольких таких, и уже удалось предотвратить несколько трагедий.
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 06:50
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 06:53
Эта история началась не в тот момент, когда он сделал выстрел. А в тот момент когда кто-то впервые давал ему ружьё и показал как нажимать на курок. И что-то мне подсказывает, что это был взрослый. И этот взрослый совершенно не обращал внимание на психологическое состояние ребёнка и даже не собирался брать на себя ответственность, за последствия своих действий.У Вас не начался синдром 3-х сестер, часом? А то ведь пишут, что бедного мальчика когда-то отец-тиран бил.
Отправлено: Стив - 19.10.18 06:59
есть его мать - санитарка-иеговистка... Чего ему у неё перенимать?Иеговисты оооочень часто гнездятся в онкодиспансерах, психушках и т.п. местах... Во-первых очень удобно больных охмурять (ясно же. что люди надломлены), во вторых есть потенциальная возможность поживится материально (наследство-завещание) на благо Секты...
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 07:10
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 07:13
Рамки и интроскопы ставят для отмыва бабла. Если хотите - буду дома, отпишу, почему толку от них хрен десятых во многих местах.
Сергей В, какие-то заявления керченский стрелок делал? Я имею ввиду идеологические, политические и прочие?
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 07:25
Сергей В, какие-то заявления керченский стрелок делал? Я имею ввиду идеологические, политические и прочие?Starhunter, а разве обязательно нужны заявления? У нас при взрывах в Домодедово, питерском метро, взрывах в Волгограде, в самолетах никто никаких заявлений не делал. Это сейчас не модно, да и слишком опасно для организаторов.
Отправлено: engelberg - 19.10.18 07:30
2) Мне кажется, что сейчас дело переквалифицировано намерено в убийство, просто в интересах следствия. Зачем все оглашать?
Отправлено: salana45 - 19.10.18 07:31
То, что на входе должна быть рамка и сидеть охранник с оружием, а не пенсионерка, которая даже кнопку не сумела нажать, это однозначно.Ну это как раз далеко не так однозначно.
Вооруженный неважно чем, хоть пулеметом, охранник, чтобы начать стрельбу должен сначала: достать магазин/обойму, вставить магазин/обойму в оружие, передернуть затвор. Только после этого оружие готово к стрельбе. А это драгоценные секунды даже для опытного владельца оружия. Надо еще понять, что это необходимо делать, ибо поступать так по каждому поводу тоже нереально. Ибо если это ложная тревога, то потом надо будет извлекать патрон из патронника. Т.е. выстрелить. И тут встает вопрос: где и как? Прямо на посту в школе? А по закону оружие и магазин к нему должны быть отдельно, а патрон не должен быть в патроннике.
А сколько надо времени преступнику, чтобы заранее загнав патрон в патронник подойти к тому же охраннику и нажать на курок? Чем вооруженный охранник при таких обстоятельствах тут поможет лучше бабушки-вахтерши?
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 07:32
Это сейчас не модно, да и слишком опасно для организаторов.Считаете, что он не псих одиночка, а орудие в руках?
Отправлено: Laura - 19.10.18 07:34
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=721517)
Отправлено: Helga - 19.10.18 07:42
То, что на входе должна быть рамка и сидеть охранник с оружием, а не пенсионерка, которая даже кнопку не сумела нажать, это однозначно.Я вообще не понимаю: в чём проблема для убийцы -рамка, охранник???
Это его остановит? Или он просто первым выстрелом охранника уложит и - вперёд?
Добавлено позже:
во-вторых, здоровый человек не будет 2 года на кого-то дуться, чтобы потом отомстить.Да, судя по всему он не "дулся". Он просто жил в другом мире. Его бы на войну - и цены бы бойцу не было.
Потому, что он видимо просто любил убивать из огнестрела и много и сразу.
Как в DOOM, например, где ты просто идёшь, , палишь и вокруг летят ошмётки.
Потом - ПАПА... Ушибленный башкой афганец!
А я -то вчера "дядь Серёжу" искала, а там искать нечего: сынок явно хоте показать, что новое поколение "тоже может в 18 лет".
Меня другое напрягает: чистенькие подошвы и брючки.
Как он такие подошвы сохранил?
Ну и - нафиг ему была вахтёрша, если он влез через закрытый (другой) корпус?
Надо напарника искать...
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 07:57
Считаете, что он не псих одиночка, а орудие в руках?Я бы заранее не исключал. Хотя по внешним признакам это тщательно подготовленный теракт в стиле колумбайн.
Я вообще не понимаю: в чём проблема для убийцы -рамка, охранник???Это первый барьер, и не такой уж простой как кажется - хороший охранник тоже хочет жить и имеет свои хитрости. А во-вторых, стрельба в предбаннике уже почти срывает планы террориста.
Это его остановит? Или он просто первым выстрелом охранника уложит и - вперёд?
Салана, кто вам сказал, что у охранника при исполнении обойма лежит отдельно?
Функция рамки давать сигнал от проносимого ствола или клинка. Она ее исполняет? - исполняет. Все остальное это колебание воздуха.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 07:59
Был период - мифы уничтожались, но теперь воссоздаются... Убийце приписываются качества, которые увязываются с убийцей так, будто они свойственны убийцам и являются их отличительным признаком...
Отправлено: Helga - 19.10.18 08:02
Это первый барьер, и не такой уж простой как кажется - хороший охранник тоже хочет жить и имеет свои хитрости. А во-вторых, стрельба в предбаннике уже почти срывает планы террориста.В школе?!
Да там - хрен кто поймёт, что это уже смерть пришла, а не пацаны петардой балуются!
Вот, дорогие мои! Вот представьте, что это вы - ученик и вам надо в родную школу мимо вахты пронести ну, - винишко на дискотеку. Вы сможете?
Да пацаны в Войну были лучшими разведчиками, не сравнить их с медленными взрослыми караульными. А тут ещё он - на своей территории.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 08:03
Сергей В, почему если СВУ, то обязательно терракт?
Функция рамки - сигнализировать о наличии металла больше определенной массы и где находится - плечи, пояс, ноги. И все. А рамке по хрен что это - нож, пистолет или связка ключей.
Отправлено: Helga - 19.10.18 08:04
давать сигнал%-) Кому?! Тому, кого уже пристрелили?
Добавлено позже:
Функция рамки - сигнализировать о наличии металла больше определенной массы и где находится - плечи, пояс, ноги. И все.Ага намедни в Кольцово шла через рамку, зазвенела. Показала, что брюки с подтяжками и - прошла.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 08:10
А двери, запоры решетки... У нас бурса или тюрьма?
Елы-Палы, будь у кого-то ствол - было бы как в городе Перл штат Миссисипи или в Вирджинии. В первом случае стрелка обезвредил учитель, во втором - студенты. Но они имели легальное оружие, и отнудь не дробаши.
Отправлено: Helga - 19.10.18 08:15
Вьетнамка, даже если вы запретите охотничье оружие, психов и бандитов вы не остановите. Вам фамилия Толстопятовы о чём-то говорит?В КНДР Колумбайн невозможен.
А двери, запоры решетки... У нас бурса или тюрьма?
А так... мы отдаём человечьими жизнями положенную дань автомобилизации? Отдаём! Вот ещё одну придётся отдавать.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 08:20
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 08:26
Елы-Палы, будь у кого-то ствол - было бы как в городе Перл штат Миссисипи или в Вирджинии. В первом случае стрелка обезвредил учитель, во втором - студенты. Но они имели легальное оружие, и отнудь не дробаши.Я обратного и не утверждаю. Говорю только о том, что подобная агрессия возможна и со стороны доведённой училки, и со стороны охранника. Евсюков и его последователи - тому доказательство. Пилоты, например: вроде бы - проверены-распроверены, но и среди них встречаются мстящие суицидники (подозреваю, что катастроф, связанных с ними, намного больше, чем признаётся - просто они толкуются как ошибки пилотов).
Отправлено: salana45 - 19.10.18 08:33
Салана, кто вам сказал, что у охранника при исполнении обойма лежит отдельно?Не помню,возможно, перепутал с правилами хранения - там точно так. Но не в этом суть. Перергивать затвор, досылая патрон в патронник, в каждом подозрительном случае - тот еще геморрой. Как патрон из патронника потом извлекать? А он там точно не может находится, даже у часового в армии на боевом посту. А это означает одно: выстрел. Где и как его производить? Это во-первых. А ведь потом надо отчитываться о расходе боеприпасов, обосновать свои действия и т.д.и т.п. Ну и ограничений масса, особенно, что касается школ и массового скопления людей.
В соответствии с пунктом 1 статьи 18 закона «О частной детективной и охранной деятельности» частный охранник вправе применить огнестрельное оружие для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности. Из этого следует, что охранник вправе применить оружие при отражении не любого нападения, а только в случае, если оно не опосредованно, а непосредственно представляет опасность для жизни охранника. Непосредственная опасность для жизни охранника имеет место в случае разбойного нападения, направления огнестрельного оружия на охранника, попытки удушения, утопления, направления транспортного средства, выталкивания из движущегося транспорта, а также в тех случаях, когда правонарушитель замахивается для удара холодным оружием и другими предметами, которыми можно лишить человека жизни.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемому имуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица.
http://ohrana77rus.ru/osnovy-zakonodatelstva/primenenie-ognestrelnogo-oruzhiya.html (http://ohrana77rus.ru/osnovy-zakonodatelstva/primenenie-ognestrelnogo-oruzhiya.html)
А в школе-то как раз несовершеннолетние, скопление людей и прочее и прочее. Не говоря, что все равно охранник не сидит с ружьем наизготовку целый день, да хоть бы и сидел - у нападающего всегда преимущество и запас во времени в секунду-другую как минимум, коих достаточно, чтобы охранника пристрелить без особых усилий.
В общем, это как в походах, где оружие только добавляет геморроя, но никак не помогает, и скорее вредно, чем наоборот, ибо кроме полной бесполезности и лишней головной боли еще и создает иллюзию безопасности.
Отправлено: Helga - 19.10.18 08:37
было бы как в городе Перл штат Миссисипи или в Вирджинии. В первом случае стрелка обезвредил учитель, во втором - студенты.У нас пока Слава Богу!!! не столько стрельбы в школах, как в Америке. И именно потому, что меньше оружия.
Будет больше оружия, будет больше стрельбы. И какая радость от того, что стрелков будут пристреливать технички и физруки?!
Вот что-то не хочется, чтобы обсуждение КОНКРЕТНОГО случая ушло в митинг сторонников/противников легализации оружия.
Кто что про чистейшие подошвы душегуба может сказать?
Отправлено: salana45 - 19.10.18 08:42
Отправлено: Helga - 19.10.18 08:44
О бесполезности оружия. на примере из собственной практике (даже газеты про это писали и по радио передавали), когда было нападение на наш офис в Туле с четырьмя трупами. Первого пристрелили вооруженно автоматом охранника-милиционера в бронике. А дальше - остальных. Вот тебе и вооруженная охрана. Скорее держали его ради психогического эффекта (все-таки милицейская форма) и для острастки гопников.Господа сопалатники!!!
Может спросим модератора о том, что в этой теме будем обсуждать: Керченскую трагедию или полезность/бесполезность оружия?
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 08:48
оружие только добавляет геморроя,С тех пор ,какв доме появилась Сайга - волнений больше,чем спокойствия,тк еще имеются пронырливые,любопытные дети.
В результате: ружье в одном сейфе, причем какая-то секретная нужная часть отдельно припрятана, патроны в другом...
В случае некого гипотетического нападения полезно не более, чем дубинка. К тому же и само может стать целью грабежа.
Считаю, продажу оружия нужно ужесточить, возраст повысить.
В разы Чаще оно срабатывает в случаях нападения.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 08:48
Елы-Палы, убивает не оружие, убивает человек, а как показывает практика - если чел настроился замочить, невозможность купить оружие его не остановит. Толстопятовы тому пример.
Хельга, оружие - ещё хороший сдерживающий фактор. Что такое 'ган фри зоны' вы знаете?
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 08:50
... Я бы ещё сделала возможность закрытия и блокировки дверей между этажами и лестницами - можно было бы запереть на лестнице. А ещё лучше - добавить в середине этажей...И как обычно, охранная безопасность вступит в противоречие с пожарной...
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 08:51
полезность/бесполезность оружия?это главная составляющая
трагедии.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 08:55
И как обычно, охранная безопасность вступит в противоречие с пожарной..При чём тут пожарная? Это - не о том, что они должны быть закрытыми! Предполагается возможность закрыть двери в случае нападения, и сделать это так, чтобы нападающие оказались запертыми на лестнице или на этаже (а лучше - на части этажа, что потребует установки дверей в середине коридоров). В это время можно эвакуировать детей по второй лестнице (обычно их две) или с незапертых этажей. В случае пожара никто их закрывать не будет.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 08:58
Салана, то, что человек носит погоны и государство доверило ему оружие, не делает его профи. В вашем случае ребята, небось, забили на службу.
Отправлено: Helga - 19.10.18 09:00
это главная составляющаяНо - мы будем обсуждать не трагедию, а там много непонятного ИМХО.
трагедии.
Разве на форуме не было волнующей темы за/против свободного владения оружием?
https://taina.li/forum/index.php?topic=3314.new#new
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:02
ЕлыПалы, судя по всему, керченский стрелок был малым упёртым. Если это правда, что он интересовался и военным делом, то в случае воплощения вашей идеи он мог на пути отхода поставить самодельные растяжки, чтобы экакуирующиеся на них и подорвались. Плюс ещё как быть с теми, кто останется с ним в одном коридоре?Ему ничего не мешало это сделать! Но, в случае с дверями, он не сможет заминировать лестницы - будет закрыт, как только войдёт на первую лестницу. А эвакуируют через вторую...
Отправлено: Вероника - 19.10.18 09:03
Отправлено: mrv - 19.10.18 09:05
Салана, просто - вытащил магазин, оттянул затвор. Патрон вылетел.Да никаким "сдерживающим фактором" оружие не является, т.к. у тех, против которых оно должно быть направлено, обычно просто нет тормозов, поэтому сдержать их невозможно вообще. Это больные люди прежде всего, поэтому они не мыслят категориями самосохранения, как у нормальных людей. Этим больным умереть не страшно ни в каком случае, поэтому их ничего не остановит. Проще и надежнее будет обучить население распознавать больных в своей среде, чем вооружить каждого. Потому как в Америке например оружие у всех и каждого, а толку???
Елы-Палы, убивает не оружие, убивает человек, а как показывает практика - если чел настроился замочить, невозможность купить оружие его не остановит. Толстопятовы тому пример.
Хельга, оружие - ещё хороший сдерживающий фактор. Что такое 'ган фри зоны' вы знаете?
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 09:08
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:11
Салана, то, что человек носит погоны и государство доверило ему оружие, не делает его профи. В вашем случае ребята, небось, забили на службу.В любом случае, на стороне нападающего будет неожиданность. Можно сравнить с двумя ментами, убитыми Гордеевым... Это - при том, что они знали о вооружённом налётчике! А тут - входит, и сразу стреляет в охранников... Зная об охранниках, он будет готов к этому. Единственный вариант - один охранник у входа, и ещё парочка - на каком-то удалении, не в зоне обстрела от входа. Только в этом случае будет время собраться и отреагировать.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 09:12
К вопросу - можно ли определить сходу психболезнь - кратко передаю слова психиатра работающей много лет в самой настоящей городской психбольницеДаже тех, у кого имеются выраженные признаки заболевания, наблюдают в условиях стационара не меньше месяца. Прежде, чем поставить диагноз.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:14
Обычно ссылаются на советское время, но и тогда были и тиры, и автоматы-стрелялки...
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 09:16
Либо делать тпмбурную пропускную систему.
Mrv, является. Один из американских исследователей опросил знаков, сидящих за грабежи. Так они сказали, что обычно отказывались от ограбления, если узнавали, что жертва может быть вооружена. Треть преступников в США обезвреживается вооруженными гражданами.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 09:17
Obladi-oblada, всё валят на игры... В игры - нельзя, а чуть позже - надо служить в армии... Может, всех воспитывать пацифистами, а будущих солдат с детства отбирать и изолировать, чтобы давать им то, что немыслимо для остальных?Я о том, что игры разделяются по возрастным категориям. Вы же не продадите ребёнку пяти лет порнографический журнал? То же самое и с играми- психика десятилетнего ребёнка не приспособлена для адекватного восприятия взрослых игр с убийствами каждую секунду.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:20
заранее размещу на лестницах растяжки и зайду с другой стороныКак же разместите, ели сразу там и закроют?! Входите на лестницу, и двери на неё закрываются... Вы заперты, вызван спецназ, дети эвакуируются...
Добавлено позже:
Я о том, что игры разделяются по возрастным категориям. Вы же не продадите ребёнку пяти лет порнографический журнал? То же самое и с играми- психика десятилетнего ребёнка не приспособлена для адекватного восприятия взрослых игр с убийствами каждую секундуВсё это предрассудки. Включая "ужас-ужас" по поводу порножурналов. Ещё недавно они лежали во всех киосках, были доступны детям, и дети просто утрачивали к ним интерес... Вот это - здоровое состояние! Ребёнок ещё не испытывает потребности, а искусственно интерес запретами не подогревается...
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 09:27
Нашла видео на TED матери Дилана - она говорит о том, что ничего не замечала, он просто не хотел жить."Просто не хотел жить" - Поэтому и ушел таким способ, забрав за собой столько людей. Ну ладно, с Диланом гораздо проще - он лечился, пил антидепресанты, которые, по словам специалистов, только усилили его суицидальные наклонности, снизили страх смерти и т.п., но керченский-то стрелок на учете не стоял, таблетки не пил (хотя, об этом рано говорить), а итог один. Или он тоже "Просто не хотел жить"?...
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 09:28
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 09:28
Добавлено позже:Всё это предрассудки. Включая "ужас-ужас" по поводу порножурналов. Ещё недавно они лежали во всех киосках, были доступны детям, и дети просто утрачивали к ним интерес... Вот это - здоровое состояние! Ребёнок ещё не испытывает потребности, а искусственно интерес запретами не подогревается...Разве вопрос в потребностях? У многих взрослых нет потребности в порнухе или стрелялках, в сигаретах, алкоголе, наркотиках. Но у определенных категорий людей к ним повышенный интерес и зависимость. Предметы, которые имеют повышенную опасность для здоровья и психики, принято ограничивать в способах приобретения. Игр это касается в той же мере, как и алкоголь и наркотики.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 09:29
При чём тут пожарная? Это - не о том, что они должны быть закрытыми! Предполагается возможность закрыть двери в случае нападения, и сделать это так, чтобы нападающие оказались запертыми на лестнице или на этаже (а лучше - на части этажа, что потребует установки дверей в середине коридоров). В это время можно эвакуировать детей по второй лестнице (обычно их две) или с незапертых этажей. В случае пожара никто их закрывать не будет.Вы представляете себе стоимость такой системы и ее обслуживания, если она реализована далеко не на каждом оборонном объекте в мире?
И учтите, что в Вашем предложении должен быть оператор, который оценивает ситуацию "в прямом эфире" и принимает решения.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:33
ЕлыПалы, у нас три входа/выхода. Я сначала минирую два из них, затем захожу с третьего.Снаружи, не заходя? Это - если только есть за что цеплять. Да и растяжку, если о ней известно, можно снять. Предполагается, что в школе имеется достаточное количество видеокамер: чтобы запереть злодея, нужно знать, где он находится.
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 09:39
Но - мы будем обсуждать не трагедию, а там много непонятного ИМХО.https://m.vk.com/wall507442046_14
Вот из непонятного, в контакте обсуждается.
Как так получилось, что фото появившееся вчера в СМИ, в вк уже вторую неделю хранится?
8 окт 2018 в 13:20???
Helga, с перилами непонятки...
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 09:42
Так и тут - чтобы эффективно реализовать систему защиты от нападения, требуется столько бабла, что даже не всякая частная школа сможет себе позволить.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 09:42
https://news.mail.ru/incident/35098974/?frommail=1
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:44
Отправлено: mrv - 19.10.18 09:45
Mrv, является. Один из американских исследователей опросил знаков, сидящих за грабежи. Так они сказали, что обычно отказывались от ограбления, если узнавали, что жертва может быть вооружена. Треть преступников в США обезвреживается вооруженными гражданами.Вы путаете "обычных" преступников и больных на голову стрелков. "Обычные" преступники конечно в большинстве своём нормальные психически люди, у который естественно присуствует инстинкт самосохранения, и они обычно не намерены кончать свою жизнь ради небольшой суммы денег, товаров или чего ещё они там хотят украсть. Им всё же жизнь не надоела. *JOKINGLY* Стрелки же эти не мыслят категориями нормальных людей, т.е. им умереть не жалко.
Obladi-oblada, всё валят на игры... В игры - нельзя, а чуть позже - надо служить в армии... Может, всех воспитывать пацифистами, а будущих солдат с детства отбирать и изолировать, чтобы давать им то, что немыслимо для остальных?В советское время школа всё же воспитывала детей, а не только обучала, поэтому вся эта (возможная) агрессия направляллась в русло "Зарниц" и классов НВП. Сейчас же функции воспитания детей у школы нет, родители их тоже часто воспитывают плохо, потому что не умеют или не хотят, поэтому дети часто предоставлены сами себе и "воспитываются" интернетом и комп. играми. Школе нужно вернуть функцию воспитания - нанять спец. людей со спец. образованием, как раньше было, чтобы дети были заняты чем-то полезным вместе, а не в интернете сидели и сходили с ума поодиночке.
Обычно ссылаются на советское время, но и тогда были и тиры, и автоматы-стрелялки...
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 09:48
Пишу "все в порядке", прощаюсь с ним. И уже в дверях бросаю ему случайный вопрос. И то, как он вдруг ответил я поняла "что-то" есть.с психиатрией всегда загадки. какой шизофреник расскажет постороннему о лучах воздействия. магнитных шарах, ночных проверках несуществующих людей? мало кому. только самым близким!!! а вот близкие то и бегают по психиатрам. близкие рискуют сильно, что псих расправиться с ними в первую очередь.**А все эти террористы. стрельцы. взрыватели - да .не особо жить хотят.( тоже психическое отклонение) в душе у них разрушение. а не созидание. поэтому их желание - чтоб мир разрушался вместе с ними. они жаждут войн. катастроф... чтоб состояние их души слилось с окружающими. чтоб быть равными миру.и подводят себя к этому.
Отправлено: arhelon - 19.10.18 09:49
"Просто не хотел жить" - Поэтому и ушел таким способ, утром в за собой столько людей.Жить не хотел, но умирать одному ему было страшно.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 09:50
Отправлено: Helga - 19.10.18 09:52
ЕлыПалы, если я знаю, что в случае нападения меня будутВот я о том, что 18 летний, натасканный на современных качественных игрухах всегда перехитрит
Поэтому - надо, чтобы сами дети как-то научились понимать
Проще и надежнее будет обучить население распознавать больных в своей среде,хот-тя -это тоже приведёт к охоте на ведьм и - новому витку.
Получается, что как ни крути, но новую дань молодыми жизнями (прогрессу?) придётся отстёгивать: перестало человечество мереть от эпидемий - появились ДТП и так далее.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 09:54
Отправлено: Helga - 19.10.18 09:56
Как так получилось, что фото появившееся вчера в СМИ, в вк уже вторую неделю хранится?А когда он ружжо купил?
Какая гарантия, что он не прогуливался с "обновкой" по колледжу до терракта, раз он "такой", странненький?
Отправлено: mrv - 19.10.18 09:58
mrv, думаю, что вернуть невозможно. Даже советская система воспитания к 80-м начала давать сбои. Например, у нас, под пионерский марш на линейке, делали зигу... Не просто баловство - они реально увлекались идеями, осуждаемыми пропагандой! Можно вспомнить фильм "Чучело" и некоторые другие... Советская система лишь постепенно расходовала ту забитость, которая ей досталась от царизма, и к концу существования почти израсходовала. Всё, что втемяшивается воспитанием, рассыпается, столкнувшись с анализом. Чтобы эффект воспитания сохранялся, требуется сохранение слепой веры авторитетам и единомыслие самих авторитетов.Если убрать из советской системы воспитания идеологию, а оставить коллективизм, патриотизм, помощь слабым и проч. полезности, то, думаю, получится. Просто никто не хочет этим заниматься.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 09:58
Отправлено: Helga - 19.10.18 09:58
elga, с перилами непонятки...Про перила: не понятно, где ж он в здание проникал: в старом корпусе или через главный, где вахтёрша?
В старом -перила старинные, такие как на фото.
(http://funkyimg.com/i/2MetK.jpg)
Вроде он шёл мимо нового корпуса - в старый:
(http://funkyimg.com/i/2Meuc.jpg)
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 10:01
20 минут на человека, которого видешь впервые. В эти же 20 минут входит и заполнение всей документации.да вообще - государством выделяется на больного . да. где-то минут 20-15 на бесплатного. ну на платного чуть больше и отношение понятно другое. у меня мама врач - 50 лет стажа( профессия типа ЛОР).сидит на бесплатном приеме .еще работает.и что говорит :" о каком качестве речь? мы больного то не видим. кипу бумаг надо заполнить за это время. сделать качественно не получается физически никак!! но это время выделено министерством. везде бюрократия. и пользы от этого микро контакта мало!! че успеет то делает. иногда. как уж получится. очень устает" . в день бывает и 15-20 больных. качества приема - поверьте никакое - на бесплатном( или кому как повезет).***а справку на оружие, психиатра - легко можно купить. парень симпатичный .медсестрам пару комплементов( или денежку куда надо. канал обычно отлажен)) и все - маньяк с оружием.
Врач физически не может за это время установить статус.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 10:02
Если убрать из советской системы воспитания идеологию, а оставить коллективизм, патриотизм, помощь слабым и проч. полезности, то, думаю, получится. Просто никто не хочет этим заниматься.С коллективизмом особенно плохо: коллективизм - свойство экстравертов... В советское время интровертов прессовали, поскольку они были независимы "не по чину". В Законе Ману это предписывалось шудре, поскольку "такова её природа"... Она управляется "чувством локтя", тупо подражая другим.
Отправлено: Combinator - 19.10.18 10:02
В советское время школа всё же воспитывала детей, а не только обучала, поэтому вся эта (возможная) агрессия направляллась в русло "Зарниц" и классов НВП.Да достаточно было агрессии и в советской школе. Скажем, у нас парень из класса на один год старше нашего зарезал сверстника. Просто тогда всё валили на отрицательное влияние улицы, а сейчас валят на интернет. Другой вопрос, что достать подростку огнестрельное оружие, тем более, скорострельное, тогда было гораздо сложнее.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 10:07
Отправлено: Helga - 19.10.18 10:08
mrv, думаю, что вернуть невозможно. Даже советская система воспитания к 80-м начала давать сбои. Например, у нас, под пионерский марш на линейке, делали зигу... Не просто баловство - они реально увлекались идеями, осуждаемыми пропагандой! Можно вспомнить фильм "Чучело" и некоторые другие... Советская система лишь постепенно расходовала ту забитость, которая ей досталась от царизма, и к концу существования почти израсходовала. Всё, что втемяшивается воспитанием, рассыпается, столкнувшись с анализом. Чтобы эффект воспитания сохранялся, требуется сохранение слепой веры авторитетам и единомыслие самих авторитетов.Предположу, что в СССР мы многого не знали,
и - у нападавших не было ни инета с инструкциями, ни - инструментария в виде папиной "Сайги" (московский стрелок)
Вот смотрите: сейчас появляется мода на живодёрство - девочки (!!) на камеру терзают котят и прочую "девчачью милоту".
Мода на "мужественность и крутизну" - мы не толеранты-п***асы! Мы - крутые мужики, наш культ - оружие и никаких соплей!
и т д и т п
Ну и - вот такие щепки летят.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 10:14
Добавлено позже:
Цитирование
Как выяснилось, стрелок Владислав Росляков изначально направился в кабинет директора, искал ее. Только после тщетных поисков студент принялся палить по учащимся и преподавателям. По словам матери погибшего студента, добивал своих жертв Росляков жестоко, стреляя в лицо. «Все жаловались, что рамки металлоискателя не работали, была одна вахтерша, дети директора никогда не любили. Но мы, родители, думали, что просто это была детская нелюбовь к руководителю. В причинах не разбирались», - рассказала она.
https://tsargrad.tv/news/on-iskal-imenno-ee-kerchenskij-strelok-pered-bojnej-prochesal-kabinet-direktora_164445
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 10:21
Еще вопрос
Цитирование
Следственный комитет признал взрыв в политехническом колледже Керчи терактом. Мощность взрывного устройства составила не менее 300 гр в тротиловом эквиваленте. Кроме того, бомба была начинена поражающими элементами.А это тогда кто? Или джинсы переодел?
По подозрению в совершении теракта в техникуме правоохранительные органы разыскивают молодого человека, похожего на татарина. В спецслужбах сообщили, что мужчина открыл стрельбу, добивая раненых после взрыва. Подозреваемому на вид 20-25 лет, он был одет в спортивную куртку зеленого цвета и светлые джинсы.
Добавлено позже:
Какая гарантия, что он не прогуливался с "обновкой" по колледжу до терракта, раз он "такой", странненький?Прогулялся и Заранее сфоткался? Зачем?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 10:24
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 10:25
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 10:33
Кто что про чистейшие подошвы душегуба может сказать?а что с ними не так? новые берцы. на улице ни дождя , ни грязи.
Даже советская система воспитания к 80-м начала давать сбои. Например, у нас, под пионерский марш на линейке, делали зигу... Не просто баловство - они реально увлекались идеями, осуждаемыми пропагандой!и котят душили и стенка на стенку дрались.
а в день рождения гитлера советовали не гулять допоздна... это всё конец 80-х.
Ещё раз говорю: вот этот стрелок не был больным! Выявить их невозможно! Попытки выявлять и ограничивать принесут проблемы огромному количеству безопасных людей, а вот этих обезвредить всё равно не получится.согласна.
тут советовали выявлять социопатов.
все такие психологи и профайлеры сразу.ага
и под это слово сейчас начнется охота.
а куда девать просто малообщительных, не очень темпераментных, не словоохотливых, ботанов, замкнутых гениев?
и все они нормальные.
на мой взгляд, психология и социология отстает от жизни.
те градации, которые которые были раньше не всегда соответствуют действительности.
те же стрелялки и игры в войнушку на компе многим помогают сбросить стресс.
и миллионы подростков, которые играют в это, не становятся убийцами.
способность выявить их на этой стадии - утопия.
каждому в голову не залезешь.
а против одиночки с оружием, к сожалению, ничего не сделаешь.
Отправлено: Combinator - 19.10.18 10:37
Комбинатор, в СССР интернета не было, но одноклассник начальника СВУ делал только в путь.Про интернет имеется в виду именно влияние на психику. Возможность с утра до вечера резаться в Counter-Strike, неограниченно просматривать ролики типа "Колумбайн" и т.д.
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 10:40
ТатьянаЧП, как я понимаю, это - ещё вчера устаревшая информация первой половины дня.Странно, что спустя 7 минут в библиотеке уже лежит один застрелившийся, причем в черных джинсах, а кого тогда ищут?
Иногда первая попавшая в сми инфа самая точная.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 10:45
Отправлено: Helga - 19.10.18 10:45
Прогулялся и Заранее сфоткался? Зачем?Ну вы даёте!!!
Как ТАКОМУ да не сфоткаться:
Оффтоп (текст не по теме)Гармонист, гармонист
положи меня на низ.
А я встану-погляжу:
хорошо ли я лежу
положи меня на низ.
А я встану-погляжу:
хорошо ли я лежу
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 10:49
СВУ/бомба, нанесшая неизбирательное массовое поражение, это однозначный признак теракта, поэтому несколько удивлен переквалификацией.Тем более, если окажется, что она заранее установлена. А там еще были десятки гранат/взрывпакетов. У Вас не начался синдром 3-х сестер, часом? А то ведь пишут, что бедного мальчика когда-то отец-тиран бил.А вас удивляет, что на убийства идут дети из не благополучных семей? Прямо странно, что нормальный благополучный подросток не хватается за нож или ружьё.
Отправлено: Helga - 19.10.18 10:49
каждому в голову не залезешь.вот-вот.
а против одиночки с оружием, к сожалению, ничего не сделаешь.
Просто надо смириться с этой данью прогрессу.
Получается, что как ни крути, но новую дань молодыми жизнями (прогрессу?) придётся отстёгивать: перестало человечество мереть от эпидемий - появились ДТП и так далее.
Добавлено позже:
А вас удивляет, что на убийства идут дети из не благополучных семей? Прямо странно, что нормальный благополучный подросток не хватается за нож или ружьё.да ла-а-адна!
Или - как там у врачей говорят: нет здоровых, есть недообследованные *THUMBS UP*
Отправлено: mrv - 19.10.18 10:52
Gulia70, у психологов и социологов "научная истина" меняется в соответствии с генеральной линией... То того как ввели лицензирование и стали всякие "группы роста" приравнивать к тоталитарным сектамА это так и есть. И детей действительно надо готовить к рутине, иначе они неприсобленными к жизни вырастают.
Отправлено: Helga - 19.10.18 10:53
Мне вот интересно: а как и кому выражали соболезнования разные страны?
Канада - сочувствовала Парашенке, а остальные как бэ - вникуда?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 10:55
Иногда первая попавшая в сми инфа самая точнаяЕсли - так, то власти покрывают настоящего преступника? К сожалению, теперь (после "автоматчиков в чёрных масках, выскочивших из туалета") можно легко отмахнуться и от слов свидетелей...
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 10:57
Starhunter, а разве обязательно нужны заявления? У нас при взрывах в Домодедово, питерском метро, взрывах в Волгограде, в самолетах никто никаких заявлений не делал. Это сейчас не модно, да и слишком опасно для организаторов.Ответственности за взрыв взяли на себя в
- домоводедово. Доку умаров
- Питерское метро. Батальон Иммама Шамиля
- взрывы в Волгограде - члены буйнакской террорестической группировки.
Отправлено: Helga - 19.10.18 11:00
http://youtu.be/fW9rPqOA1WI (http://youtu.be/fW9rPqOA1WI)
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 11:02
Вьетнамка, даже если вы запретите охотничье оружие, психов и бандитов вы не остановите. Вам фамилия Толстопятовы о чём-то говорит?Для чистоты своего аргумента вы должны привести пример не одного Толостопятова, а как минимум 12 аналогичных случаев в течении 3х летнего периода. Ровно так же как показать на примере США - в каком проценте случаев вооруженные учителя или студенты смогли остановить развитие ситуации. И этот процент должен быть значимым.
А двери, запоры решетки... У нас бурса или тюрьма?
Елы-Палы, будь у кого-то ствол - было бы как в городе Перл штат Миссисипи или в Вирджинии. В первом случае стрелка обезвредил учитель, во втором - студенты. Но они имели легальное оружие, и отнудь не дробаши.
Потому что иначе - извините. Свободный оборот оружия упрощает его попадание в детские руки.
Добавлено позже:
Да достаточно было агрессии и в советской школе. Скажем, у нас парень из класса на один год старше нашего зарезал сверстника. Просто тогда всё валили на отрицательное влияние улицы, а сейчас валят на интернет. Другой вопрос, что достать подростку огнестрельное оружие, тем более, скорострельное, тогда было гораздо сложнее.К сожалению, здесь встаёт вопрос статистики. Зарезали ли в школе за весь период существования столько детей, сколько в данной ситуации перестреляли за десяток минут.
Шутинг привлекает внимание всего мира к себе именно потому, что на такое же количество нападений, как и раньше, значительно увеличивается количество жертв.
Отправлено: Helga - 19.10.18 11:09
Для чистоты своего аргумента вы должны привести пример не одного Толостопятова, а как минимум 12 аналогичных случаев в течении 3х летнего периода. Ровно так же как показать на примере США - в каком проценте случаев вооруженные учителя или студенты смогли остановить развитие ситуации. И этот процент должен быть значимым.А чем для подобной дискуссии плоха профильная тема https://taina.li/forum/index.php?topic=3314.msg721659#msg721659
Потому что иначе - извините. Свободный оборот оружия упрощает его попадание в детские руки.
Товарищи дорогие! Ну давайте про свободный оборот и его последствия не в теме про Керчь, а?!
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 11:13
ТатьянаЧП, я не поняла: вроде бы, писали, что Владислав Рейх - не Росляков... Получается, он взял фотку Рослякова в качестве аватарки? Поклонник?Странно. СМИ выдают это фото как фото с места трагедии от 17.10, при этом, фотка висит в контакте с 08.10.
Откуда она в таком случае?...
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 11:21
Тогда, Hega, права и фотка сделана заранее. Это фото с камеры? Скорее нет в таком углу зачем?, Кто фотал?
Опять смотрю на перила и пол ... Это уже третья лестница?!
https://www.youtube.com/watch?v=fW9rPqOA1WI (https://www.youtube.com/watch?v=fW9rPqOA1WI)
Отправлено: Helga - 19.10.18 11:22
Только в качестве "гуляющего с ружжом по лестнице старого корпуса"?
Ну и -покупателя патронов?
Добавлено позже:
способность выявить их на этой стадии - утопия.а когда товарищ начинает зависать на сайтах "сделай сам" по минированию и т п?
каждому в голову не залезешь.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 11:33
Опять смотрю на перила и пол ... Это уже третья лестница?!Ну да, на видео коричневые ступени, явно крашенные, и персиковые стены, а на фото каменные ступени и светло-желтые стены.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 11:38
Статистика будет хреновая из-за того, что большинство учебных заведений в США "ган фри зоны". Что это такое - знаете?
Хельга, я периодически на подобные сайты захожу. И что?
Отправлено: Helga - 19.10.18 11:47
Хельга, я периодически на подобные сайты захожу. И что?И вас должны прийти домой и - проверить *THUMBS UP*
Зачем вам надо изготавливать самопальные бонбы
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 11:48
Вьетнамка, для чистоты аргумента сходите в музеи МВД. Увидите сколько самодельного оружия делали Кулибина. И это только те образцы, что ушли в музей, а не на переплавку.Вы игнорируете вопросы?
Статистика будет хреновая из-за того, что большинство учебных заведений в США "ган фри зоны". Что это такое - знаете?
Хельга, я периодически на подобные сайты захожу. И что?
Сколько было случаев стрельбы в школах, даже при том, что музей мвд завален самопальным оружием?
Отправлено: ninja - 19.10.18 11:49
так же вызывает недоумение поза "убийцы", он стрелял в себя в позе эмбриона, должна ли помпа после отдачи немного поменять своё положение относительно тела ? в колумбайне, у них стволы были направлены в противоположную от головы сторону, это объяснялось отдачей
Отправлено: Laura - 19.10.18 11:57
Комментарий модератора
Актуально для темы: как скрывать посмертные фотографии под кат.
[attach=1]
Актуально для темы: как скрывать посмертные фотографии под кат.
Отправлено: possedendo - 19.10.18 12:04
Не думаю, что он хотел покончить с собой , возможно , его дурили, обещали принять в экстремистскую группировку или забрать воевать в «горячую точку» , а на самом деле «пустили в расход»
Он купил все необходимое, сказал несколько фраз знакомым и учащимся- этого достаточно для его портрета, ему приказали удалить информацию с компа, перед этим написав глупейший последний запрос, который совсем не стыкуется. Уж вернее было бы писать запрос: как правильно выстрелить себе в голову» возможно ему обещали , что после теракта он скроется с основными исполнителями и начнётся у него новая интересная жизнь
Пронёс оружие и патроны в школу. Паспорт был с собой во первых, вдруг, ну вдруг случайно остановят- а он с оружием, имеет право носить.
Во вторых, чтобы сразу, в течение первой половины дня уже был готов «виновник» вот он в библиотеке с документами.
Принёс оружие и боеприпасы и сидел в библиотеке, ждал подельников, пока те профессионально шмаляли в разные стороны. Ну а потом пришли его «кончать» он возможно понял, пытался отвернуться и два следа на правом боку это следы пуль, затем контрольный в голову и оставили
Как я понимаю так и нет ни одной видеозаписи на которой был бы Росляков СТРЕЛЯЮЩИЙ по людям в колледже или конкретный свидетель сказавший : стрелял именно Росляков
Иначе это видео либо интервью уже попало бы в интернет
Скорее всего Влад виновен как соучастник, но не он организатор и возможно даже не исполнитель самих убийств. Либо его отправили стрелять преподов , которых он ненавидел , а сами проворачивали расстрел детей и подрывы
Это лишь версия...
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 12:06
Что касается самодельного оружия - мы видим, что отсутствие пистолетов в ормагах не было препятствием для вооружения бандитов. Банда братьев Толстопятовых интересна тем, что в СССР они были первыми преступниками, которые смогли сделать самодельные автоматическое оружие и гранаты. Даже бронееостюмы.
Я привожу примеры того, что преступник всегда найдет способ вооружиться. А законопослушный гражданин будет беззащитен.
Отправлено: possedendo - 19.10.18 12:08
Писал многим , кто воевал в горячих точках,расспрашивал про оружие , как приобрести, какое лучше и т д
Ну и эти его странные отъезды ...
Куда и на какие деньги может отправиться несколько раз в год 18 летний учащийся небогатой семьи?
Отправлено: Vietnamka - 19.10.18 12:09
Вьетнамка, вы, видимо, не знаете, что такое "ган фри зона". Это зона свободная от оружия. Т.е. владелец заведения объявляет его "ган фри зоной" и человек не имеет права зайти туда со своим оружием. Понятно, что такой запрет только для законопослушных людей. Так вот, школы и другие учебные заведения в своем большинстве являются ган фри зонами, поэтому пистолет там носить нельзя. Даже в приведенных мной случаях людям приходилось бежать за своим оружием в авто.А я с вами веду речь о массовый убийствах детей в школах. Объявление школ свободными от оружия зонами не предотвращает туда принося орудия самими детьми. Но свободное обращение оружие за пределами - значительно увеличивает количество таких случаев.
Что касается самодельного оружия - мы видим, что отсутствие пистолетов в ормагах не было препятствием для вооружения бандитов. Банда братьев Толстопятовых интересна тем, что в СССР они были первыми преступниками, которые смогли сделать самодельные автоматическое оружие и гранаты. Даже бронееостюмы.
Я привожу примеры того, что преступник всегда найдет способ вооружиться. А законопослушный гражданин будет беззащитен.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 12:11
Странно. СМИ выдают это фото как фото с места трагедии от 17.10, при этом, фотка висит в контакте с 08.10.
Откуда она в таком случае?...
Если посмотреть на фотку: он спускается в тупик. Дальше лестницы нет и всякий хлам. Возможно это какой то черный ход.Видимо, это опять - фотка не убийцы Рослякова, а Рейха, который и сейчас жив (как я поняла, перешёл в закрытый аккаунт)... Поэтому и сделана ещё до теракта. Но зачем её продолжают нам подсовывать?
Тогда, Hega, права и фотка сделана заранее. Это фото с камеры? Скорее нет в таком углу зачем?, Кто фотал?
Отправлено: possedendo - 19.10.18 12:14
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 12:17
Появились данные о том, что Росляков дважды за последний год ездил в Харьков, хотя родных у него там нет.он и в Чечню хотел поехать за оружием..
https://news.mail.ru/incident/35098974/?frommail=1
ему лишь бы туда, где, по его мнению, могло оставаться оружие. или кто-то посоветовал, что там может быть.
да и как верить сейчас, столько информации уже опровергли.
то душил котят в детстве, то уже не душил.
похоронят на отдельном кладбище, теперь уже нет, там где решат родители..
обучили стрельбечто вы понимаете под обучением?
он про оружие всё знал теоретически с 15 лет.
быстро обучался.
а практически -это вскидывание и перезарядка -можно и дома в комнате тренироваться.
и пару раз в лес выйти, посмотреть как отдача работает.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 12:21
Влад Рейх давал интервью , где обвинял СМИ в невежестве и непорядочности, ему поступают многочисленные угрозы и его фото в том числе в красном свете, продолжают использовать в статьях в иннете. Влад очень просит не использовать его фото, он не студент этого техникума и не причастен к убийствам,нелегко ему сейчасА почему жургалюги его к теме присобачили? Фамилия показалась подходящей?
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 12:24
Вы думаете, что обычными запретами все изменишь? В Англии психи перешли на ножи. Полиция обычно действует постфактум. А защищаться надо здесь и сейчас. Если чел наперился повторить "подвиг", он это сделает. И запретами вы этого не предупредите. Кучу бытовой химии не запретишь, предметов, из которых можно сделать оружие/использовать как оружие - тоже. Тупое введение рамок и гоблинов - тоже.
Отправлено: possedendo - 19.10.18 12:25
что вы понимаете под обучением?Если будут доказательства(видео с камер и показания очевидцев) что расстрел производил Росляков, то он просто талантливейший стрелок, тогда будет интересно где же он все таки тренировался , ведь признано на высшем уровне, что ему помогали
он про оружие всё знал теоретически с 15 лет.
быстро обучался.
а практически -это вскидывание и перезарядка -можно и дома в комнате
Ну а если это не он , тогда обучение теоретическое и воздействие на психику
Моя версия - основной стрелок не он и он не собирался покончить с собой
Пока вижу так , сугубо личное мнение
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 12:26
признано на высшем уровне, что ему помогаликто говорит? Аксенов?
так местным властям, к сожалению, удобнее.
Отправлено: Paradox79 - 19.10.18 12:28
Появились данные о том, что Росляков дважды за последний год ездил в Харьков, хотя родных у него там нет.да ну и что. многие крымчане абсолютно пророссийские ездят в Харьков получать или менять паспорт. да и вообще из Харькова обычно едут на Белгород или в другие регионы РФ. Кстати через Украину скорее всего было б и дешевле. Да и вообще причин поездки м.б. сколько угодно
https://news.mail.ru/incident/35098974/?frommail=1
Отправлено: possedendo - 19.10.18 12:41
кто говорит? Аксенов?В том то и дело , что властям любого уровня выгодно выставить его психом-одиночкой и открыть дело о массовом убийстве , а не теракте.
так местным властям, к сожалению, удобнее.
Но видимо , понимали, что может быть много неудобных вопросов, несостыковок и свидетельских показаний о том что действовал не один
Отправлено: Combinator - 19.10.18 12:42
у Веллера неплохо написано про садомазохистское отношение к фашизму в СССР у определённых кругов молодёжи, но можно трактовать и шире, как вообще генетически заложенный у многих кайф от ощущения себе "сверхчеловеком". Как там говорил Раскольников у Достоевского, "Я тварь дрожащая, или право имею?".
Отправлено: possedendo - 19.10.18 12:44
А почему жургалюги его к теме присобачили? Фамилия показалась подходящей?Влад Рейх в ютюбе несколько роликов, он лично и мама его объясняют , что кто то над ним жестоко подшутил , а СМИ безмозглые до сих пор человека транслируют
Боюсь ему из дома страшно выходить,.. опровержение не все читают
А потом начнётся: стрелок жив! И т д
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 12:48
В том то и дело , что властям любого уровня выгодно выставить его психом-одиночкой и открыть дело о массовом убийстве , а не теракте.на борьбу с террорзмом выделяется больше денег, чем на выявление одиночек
А потом начнётся: стрелок жив! И т дтак у вас уже началось )
Скорее всего Влад виновен как соучастник, но не он организатор и возможно даже не исполнитель самих убийств. Либо его отправили стрелять преподов , которых он ненавидел , а сами проворачивали расстрел детей и подрывы
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 12:51
Вьетнамка, оружие - инструмент. В руках нормального человека - защита, преступника - орудие преступления.Вы не хотите понять тех, кто не собирается покупать себе оружие в виду полной бессмысленности сего действия для неподготовленного человека ( а таких 99,99%). И этих людей вы фактически отдаёте в руки тем, кто очень хочет приобрести оружие ( а для каких именно целей- никогда не скажет). Вы можете на секунду встать на место этих людей и посмотреть на ситуацию с их точки зрения?
Вы думаете, что обычными запретами все изменишь? В Англии психи перешли на ножи. Полиция обычно действует постфактум. А защищаться надо здесь и сейчас. Если чел наперился повторить "подвиг", он это сделает. И запретами вы этого не предупредите. Кучу бытовой химии не запретишь, предметов, из которых можно сделать оружие/использовать как оружие - тоже. Тупое введение рамок и гоблинов - тоже.
Отправлено: palbes - 19.10.18 12:56
Сколько было случаев стрельбы в школах, даже при том, что музей мвд завален самопальным оружием?А сколько было авиакотостроф до появления самолётов?
Такие вещи - вообще черта последней четверти века. В США оружие с момента появления страны легально - а стрельба в школах началась в конце 20в. Да ладно там США - в России в 19в. оружие свободно продавалось - и много было случаев расстрелов в гимназиях?
Дело в изменении людей и общества - а не в железках.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 13:03
Obladi-oblada, и сейчас псих сможет достать/изготовить оружие, да банально взять пару кухонных ножей и устроить резню. И я ничего не могу ему противопоставить. Ибо не имею право на короткостволом, а ружье в сейфе под замком и то, до места охоты/тира я его обязан транспортировать. А газ и травматы малоэффективны. Да и не имею права я на травмат. Только если в том же Техасе вооруженного угонщика застрелил прохожий, то у нас...
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 13:03
А сколько было авиакотостроф до появления самолётов?Сейчас продажа оружия превратилась в чрезвычайно выгодный бизнес, уступающий, наверное, только наркоторговле и торговле алкоголем, вот в чем проблема. Оружие не нужно обществу, но его ему навязывают как некое средство спасения.
Такие вещи - вообще черта последней четверти века. В США оружие с момента появления страны легально - а стрельба в школах началась в конце 20в. Да ладно там США - в России в 19в. оружие свободно продавалось - и много было случаев расстрелов в гимназиях?
Дело в изменении людей и общества - а не в железках.
Добавлено позже:
Obladi-oblada, и сейчас псих сможет достать/изготовить оружие, да банально взять пару кухонных ножей и устроить резню. И я ничего не могу ему противопоставить. Ибо не имею право на короткостволом, а ружье в сейфе под замком и то, до места охоты/тира я его обязан транспортировать. А газ и травматы малоэффективны.А когда все начнут покупать оружие, количество вооруженных психов увеличится многократно. И вы уверены, что такой псих не выстрелит вам в спину, когда вы его не будете видеть?
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 13:10
Оружие обществу нужно будет всегда. Создать общество без преступности нельзя.
И опять таки, задаю вам вопрос - вы мне можете гарантировать безопасность от людей типа майора Евсюкова, уличных преступников?
А вы можете гарантировать, что сейчас этот псих не ударит сзади ножом или не бросит "коктейль Молотова" в помещение со мной?
Плюс ещё не путайте свободную и лицензионную продажу оружия.
Отправлено: palbes - 19.10.18 13:12
ейчас продажа оружия превратилась в чрезвычайно выгодный бизнес, уступающий, наверное, только наркоторговлеТак ведь корень этого - в нелегальном или "полулугальном" положении товара. Запрети любую простую вещь - и торговля её сразу станет "чрезвычайно выгодным бизнесом".
Оружие не нужно обществуОбщество (человеческое) 90% своей истории жило в условиях свободного владения оружием. А в 20в. оно вдруг стало не нужно обществу?
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 13:13
Obladi-oblada, оружие с людьми было всегда. Со времен Рима свободного гражданина от раба отличало лишь право носить оружие.Я вам ничего гарантировать не могу. Но у меня подозрение, что вы и без огнестрела себя защитить можете. А кто защитит меня от подростковых банд, у которых будет оружие?
Оружие обществу нужно будет всегда. Создать общество без преступности нельзя.
И опять таки, задаю вам вопрос - вы мне можете гарантировать безопасность от людей типа майора Евсюкова, уличных преступников?
Добавлено позже:
Так ведь корень этого - в нелегальном или "полулугальном" положении товара. Запрети любую простую вещь - и торговля её сразу станет "чрезвычайно выгодным бизнесом".Неправда. В США торговля оружием - чрезвычайно выгодный бизнес и имеет мощное лобби в конгрессе и в республиканской партии.
Добавлено позже:
Общество (человеческое) 90% своей истории жило в условиях свободного владения оружием. А в 20в. оно вдруг стало не нужно обществу?А зачем нужны России миллионы ( при свободной продаже оружия) вооруженных людей?
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 13:24
И ещё раз - мы говорим про лицензионную продажу оружия. А не свободную. Выучить разницу и не пишите чушь. Если не знаете, могу вам объяснить.
А по поводу США - вам известно их оружейное законодательство.
А по поводу банд - есть интересный опыт Флориды и города Кенессо.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 13:29
Отправлено: lilac72 - 19.10.18 13:31
Пилоты, например: вроде бы - проверены-распроверены, но и среди них встречаются мстящие суицидникиТолько явный случай (а сколько не выявленных?) - 1976 год, Новосибирск. Пилот Ан-2 решил тещу ушатать и направил самолет прямо в пятиэтажку, где она жила...
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 13:32
И ещё раз - мы говорим про лицензионную продажу оружия. А не свободную. Выучить разницу и не пишите чушь. Если не знаете, могу вам объяснить.А разве полиция не сталкивается постоянно со случаями переделки газового пистолета в боевой?
Отправлено: palbes - 19.10.18 13:35
Неправда. В США торговля оружием - чрезвычайно выгодный бизнес и имеет мощное лобби в конгрессе и в республиканской партии.Интересно, что именно не правда?
В США есть много видов выгодного бизнеса. Самый выгодный - разработка ПО - там оружие и рядом не стояло.
В последние годы там постоянно поднимается вопрос о запрете - естественно производители пытаются лоббировать свои интересы. Так если бы шла дискуссия о запреты мороженного (тоже чрезвычайно выгодный бизнес) - так мороженщики тоже имели бы лобби в конгрессе.
А зачем нужны России миллионы ( при свободной продаже оружия) вооруженных людей?Я говорю о том, зачем оружие людям. А какие люди нужны России - это уже что-то из области агитационно-пропагандистской работы - т.е. совсем не мой профиль.
Отправлено: Alina - 19.10.18 13:36
Странно. СМИ выдают это фото как фото с места трагедии от 17.10, при этом, фотка висит в контакте с 08.10.Любой аккаунт ради хайпа можно взломать, купить и отредактировать как угодно. С этим справится любой подросток, интересующий компьютерными технологиями. Это не аккаунт ни того, ни другого Владислава, а фейк со взломанными настройками.
Откуда она в таком случае?...
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 13:37
Я когда-то тоже интересовалась темой, а причиной интереса было обсуждение на другом "дятловском" форуме возможности использования охотниками взрывчатки. Там некий "крутой взрывотехник" так же убеждал, что использовать взрывчатку может только Специалист с Корочкой, а у всякого любителя она взорвётся в руках. В этом нас и продолжают убеждать чины, не боясь показаться тупицами... Оказывается, даже крутые казачьи атаманы у нас не могут сделать более 20 выстрелов, и в половине случаев промажут (картечью с нескольких метров)... А бомбу из пороха и куска трубы могут собрать только дяди-академики из секретных КБ, объединившись вместе и используя суперкомпьютеры...
Отправлено: lilac72 - 19.10.18 13:40
то душил котят в детстве, то уже не душил.Кто-то ляпнул и понеслось. Не подтверждено. Одна из соседок говорила, что он в 10 лет "пластмассовыми пульками" (полагаю, из игрушечного пистолетика) в ее дочку стрелял. Ну прям убивец, блин.
Добавлено позже:
что использовать взрывчатку может только Специалист с Корочкой, а у всякого любителя она взорвётся в руках.А как бомбисты XIX века делали? Элементарно, "на коленках".
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 13:43
Постоянно это как часто, и какие? Легальные или нелегальные?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 13:47
А как бомбисты XIX века делали? Элементарно, "на коленках".Именно! Но они, наверняка, и это используют как доказательство того, что бомбистами-революционерами руководили иностранные разведки.
А как - рассуждения о том, что 17 кг - непосильная ноша? *ROFL*
Отправлено: Helga - 19.10.18 13:49
Любой аккаунт ради хайпа можно взломать, купить и отредактировать как угодно. С этим справится любой подросток, интересующий компьютерными технологиями. Это не аккаунт ни того, ни другого Владислава, а фейк со взломанными настройками.Алина, а можно любителей поговорить "за свободное владение" увести в их тему? *HELP* *HELP* *HELP* *HELP*
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 13:49
Постоянно это как часто, и какие? Легальные или нелегальные?Разве можно легально переделать газовый пистолет?
http://ohrana.ru/articles/54209/ (http://ohrana.ru/articles/54209/)
Отправлено: Helga - 19.10.18 13:51
то душил котят в детстве, то уже не душил.Да что же он - несколько лет подряд в день по котёнку что ли оприходовал?
Тётка рассказала, что увидела, как он кошку удавил и - потом котят.
Не каждой соседке "повезло" увидеть эту расправу.
(https://sm-news.ru/wp-content/uploads/2018/10/18/10493961.jpg)
Вот тут видна эта странная лестница (кстати, а полное видео прохода убивца пора нам показать?): два пролёта сливаются в один, спускающийся на площадку с цветком
Ага, вот она:
(https://image.ibb.co/dUPzd0/1.jpg)
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 13:57
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 19.10.18 14:07
Я вообще не понимаю: в чём проблема для убийцы -рамка, охранник???Зачем они эти охранники, давайте называть честно - вахтеры. И никаких лишних иллюзий...
Это его остановит? Или он просто первым выстрелом охранника уложит и - вперёд?
При чём тут пожарная? Это - не о том, что они должны быть закрытыми! Предполагается возможность закрыть двери в случае нападения, и сделать это так, чтобы нападающие оказались запертыми на лестнице или на этаже (а лучше - на части этажа, что потребует установки дверей в середине коридоров). В это время можно эвакуировать детей по второй лестнице (обычно их две) или с незапертых этажей. В случае пожара никто их закрывать не будет.И обречь тех кто оказался в рядом с преступником на верную гибель?
Как же разместите, ели сразу там и закроют?! Входите на лестницу, и двери на неё закрываются... Вы заперты, вызван спецназ, дети эвакуируются...Это делается автоматически или охранником с щеколдой?
В первом случае при пожаре не дай бог заклинит, во втором, учитывая пропускную способность лестниц в учебных заведениях, это сразу отомрет.
"Просто не хотел жить" - Поэтому и ушел таким способ, утром в за собой столько людей. Ну ладно, с Диланом гораздо проще - он лечился, пил антидепресанты, которые, по словам специалистов, только усилили его суицидальные наклонности, снизили страх смерти и т.п., но керченский-то стрелок на учете не стоял, таблетки не пил (хотя, об этом рано говорить), а итог один. Или он тоже "Просто не хотел жить"?...У нас не очень-то принято при легких отклонениях ходить по подобным специалистам, распространенное мнение "зачем парню жизнь ломать, потом водительское удостоверение не получит".
ЕлыПалы, весной был на выставке. На спор чере з все эти рамки и охранников пронес глетчеровскую беретту и ММГ гранат. Просто возник спор про эффективность такой системы охраны.Слышала, что в метро всего этого добра понаставили, но оно не работает, читала что блогеры тоже в рюкзаках что только не возили и вокруг того рюка даже махали волшебной бандурой.
Так и тут - чтобы эффективно реализовать систему защиты от нападения, требуется столько бабла, что даже не всякая частная школа сможет себе позволить.
Отправлено: Аскер - 19.10.18 14:13
В КНДР Колумбайн невозможен.Еще как возможен. Только мы об этом не узнаем.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 14:15
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 19.10.18 14:17
да ну и что. многие крымчане абсолютно пророссийские ездят в Харьков получать или менять паспорт. да и вообще из Харькова обычно едут на Белгород или в другие регионы РФ. Кстати через Украину скорее всего было б и дешевле. Да и вообще причин поездки м.б. сколько угодноА где Росляков был прописан, вроде квартиру они с матерью снимали.
Отправлено: megeor - 19.10.18 14:19
Краем уха услышала, что вроде как его мамаша была сектанткой. Обещали в 20.00 все рассказать по 2-му каналу.
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.10.18 14:23
Вот тут видна эта странная лестница (кстати, а полное видео прохода убивца пора нам показать?): два пролёта сливаются в один, спускающийся на площадку с цветкомЭто, дествительно странная лестница... Довольно узкаяпо нормам для учебных заведений. Больше похоже на подъезд жилого дома.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 14:30
вроде как его мамаша была сектанткой.да, вроде как.
и это тоже показательно.
ко многим на улице подходили
А она, получается, нашла там отдушину... общение, собратьев.
уже писала, оба неприкаянные.
Один в свидетелях, другой в играх и оружии.
Слышала даже, что она ему многое запрещала.
Тогда тоже понятно... в колледже унижают, дома тоже.
И как сформироваться личности? Должен же быть выход энергии куда-то..
вот он выход и нашел.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 14:30
Это делается автоматически или охранником с щеколдой?На лестницах - от кнопки на посту и в учительской. Это - только те двери, которые нужно закрыть, чтобы злодеи оказались отрезаны от остальных помещений. Разумеется, при пожаре они закрываться не будут. А в кабинетах - только механическая задвижка изнутри.
В первом случае при пожаре не дай бог заклинит, во втором, учитывая пропускную способность лестниц в учебных заведениях, это сразу отомрет.
Отправлено: Helga - 19.10.18 14:31
Это, дествительно странная лестница... Довольно узкаяпо нормам для учебных заведений. Больше похоже на подъезд жилого дома.Это лестница в старом корпусе на первый этаж
Куда он по ней шел? *HELP*
Ой, что-то мутно как-то всё...
Отправлено: palbes - 19.10.18 14:31
Это, дествительно странная лестница...В основном, думаю, это искажение широкоугольной камеры. Она ещё и "сужается" книзу от этого.
А вот ретушь локтя - это действительно интересно...
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 14:32
И обречь тех кто оказался в рядом с преступником на верную гибель?Лучше допустить ко всем? И не обязательно будет так, что кто-то будет заперт вместе с уьийцей...
Отправлено: Alina - 19.10.18 14:33
Отправлено: Robinson - 19.10.18 14:41
А вот ретушь локтя - это действительно интересно...Что значит ретушь локтя ? Вы видите тут фотошоп ?
Отправлено: Helga - 19.10.18 14:44
Что значит ретушь локтя ? Вы видите тут фотошоп ?Да пора бы и полное ВИДЕО показать, откуда картинку эту взяли...
Отправлено: YVK - 19.10.18 14:50
Два дня нам по ящику ничего не разъясняли по данной трагедии и вот вроде как приняли решение, в какой концепции обозревать. Власти нашли виноватых- иеговистов. Это на волне распри с греческой церковью выглядит очень к месту. Для народа находят все новых и новых врагов. ИГИЛ уже надоел, америкосы надоели еще со времен Советов. Вот теперь будем бороться с не так мыслящими верующими.Вроде свидетели иеговы у нас в России давно запрещены. Кстати, и правильно. Помню как в 90-е они постоянно ходили по квартирам. Очень прилипучие люди
Краем уха услышала, что вроде как его мамаша была сектанткой. Обещали в 20.00 все рассказать по 2-му каналу.
Добавлено позже:
Хочу сказать, что в настоящее время выявить, а уж изолировать человека с психотклонениями не так просто.
Потом почему многие пишут, что его травили в колледже?? Откуда такая информация?
А так все-таки я думаю, что у него не психические проблемы были, а психологические и корень этих проблем в семье.
Ненужный мальчик. Авторитета в близком окружении нет, мама с папой скорее всего тоже с психологическими проблемами.
Отправлено: palbes - 19.10.18 14:58
Что значит ретушь локтя ? Вы видите тут фотошоп ?Да, изображение в том месте видимо обработано.
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 15:20
Поэтому, лично не удивлен, что никто не кинулся на "ствол". Ибо, героизм кажется легким в кино, в жизни, увы, всё иначе.
Отправлено: Marina - 19.10.18 15:38
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Комментарий модератора
Нарушение п.2.6 правил форума.
Нарушение п.2.6 правил форума.
Отправлено: Helga - 19.10.18 15:52
с 9-10
Отправлено: ninja - 19.10.18 16:00
https://www.youtube.com/watch?v=q4oem2SVLr0 (https://www.youtube.com/watch?v=q4oem2SVLr0)
"ОНИ ОТКРЫВАЛИ ДВЕРЬ"
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 16:04
https://youtu.be/bIGZlRQZUAkИ сразу вопрос: мальчик говорит правду или нет?...
с 9-10
И есть ли смысл ему врать?
Отправлено: Дмитриевская - 19.10.18 16:06
Господин Дегтерев,не надо меня провоцировать подобными заявлениями. Я и сейчас не исключаю версию теракта, даже с участием только одного исполнителя. Мы многого еще не знаем. Политику и искать не нужно, Крым чувствительная точка сама по себе. Известно, что в Крыму регулярно ФСБ предотвращаются теракты, служба работает. А то, что после Зимней Вишни опять погибли дети, это заставляет задуматься. Выводы делать рано.Как-то недавно (весной) вы, таки, целую теорию создали, что пожар в "Зимней вишни" устроили враги нашего любимого, обожаемого президента. Что бы этим сорвать его победоносные выборы. В этот раз вы тоже видите руку врага? А может вы просто ошибаетесь, как всегда? потом перешли в месседжеры... Телеграмм конечно. Не кошерный, не скрепный и запрещенный навечно? А может ваша "конспирология" объяснима другими причинами?
Добавлено позже:
Отправлено: palbes - 19.10.18 16:17
Чистый локотьТак вот это и самое странное. Я ж и тогда подумал. что дело не в "татуировке", а в чём-то в районе ремня или около того.
Отправлено: Мелкий пакостник - 19.10.18 16:20
Отправлено: possedendo - 19.10.18 16:22
Отправлено: ninja - 19.10.18 16:23
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
почему ЗАПИКАЛИ слова охранника про автоматы ? !
Отправлено: Combinator - 19.10.18 16:24
Парень, похоже, нервничает...
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 16:26
Так вот это и самое странное. Я ж и тогда подумал. что дело не в "татуировке", а в чём-то в районе ремня или около того.Возможно, рассекло гвоздём от своей же бомбы... Или в спешке за что-то зацепился... Явно - небольшая царапинка.
Отправлено: Helga - 19.10.18 16:28
И сразу вопрос: мальчик говорит правду или нет?...Конечно, он может ошибаться.
И есть ли смысл ему врать?
Но - хотелось бы увидеть то, о чём говорят в СК - подробно и посекундно - хронологию! Видео (а не фото)прохода по той лестнице, по которой ему вообще НЕКУДА идти: проход в новый корпус - только через второй этаж,( а он на фото СПУСКАЕТСЯ на первый)
Он - через улицу ТАК прошел? Зачем?
Как он самоубился? Лёг на бок и -?
Как он, пройдя через взрывы от "бомбочек" и прочего остался в таком ярко-чёрненьком и чистеньком?
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 16:29
новое фотоА что это у него в ухе такое желтое? На беруши похоже.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.почему ЗАПИКАЛИ слова охранника про автоматы ? !
Отправлено: Helga - 19.10.18 16:34
Насчет чистых подошв - это действительно странно. Вообще, все что связано с самоубийством - выглядит как-то неестественно. Куда, собственно, вошла пуля?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Вот у тех всё в меру замызганное...
Отправлено: ninja - 19.10.18 16:40
Отправлено: Laura - 19.10.18 16:46
Да, изображение в том месте видимо обработано.Подозреваю, что это чуть выглядывает край черного приклада.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 16:58
Вот у тех всё в меру замызганное...Ну не переобули же его после смерти. Или до смерти.
Отправлено: ninja - 19.10.18 17:01
Ну не переобули же его после смерти. Или до смерти.или... не убивал никого парнишка, там с помпы людей убивали, он должен быть весь в крови
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 17:06
или... не убивал никого парнишка, там с помпы людей убивали, он должен быть весь в кровиНу не по воздуху же он прилетел в библиотеку, как-то же он пришел туда, следовательно, подошвы не должны быть идеально чистыми.
Отправлено: palbes - 19.10.18 17:06
Подозреваю, что это чуть выглядывает край черного приклада.А я так думаю, что приклад он вообще снял. Был бы приклад - его было бы видно выше запястья и за локтем.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 17:08
И в берцах ли он пришёл? На видео где он идёт в колледж вроде другая обувь,вроде те же берцы
А что это у него в ухе такое желтое? На беруши похоже.да, похоже.
скоро умирать, а боялся что оглушит??
Отправлено: Combinator - 19.10.18 17:15
скоро умирать, а боялся что оглушит??Ну, пока не умер, зачем мучить барабанные перепонки? На мазохиста он не похож.
Хорошая иллюстрация к фразе "врёт как очевидец": https://www.youtube.com/watch?v=I-xdZuKt8i4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=I-xdZuKt8i4&feature=youtu.be)
Можно сразу начинать смотреть с отметки 1.50
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 17:18
Цитирование
«Главная проблема заключается в том, что молодое поколение не только в РФ, но и на всем постсоветском пространстве находится под жестким влиянием агрессивной молодежной западной субкультуры, которая строит свою матрицу на чуждых нам
ценностях. Даже справедливость в ней - исключительно результат того, что ты сильнее», - заявил Михеев.
Цитирование
Ведущий программы Владимир Соловьев добавил, что, судя по всему, мы движемся далеко не к свободе, если прогресс приводит к таким последствиям. Сергей Михеев, в свою очередь, отметил, что все эти высоты свободы, о которых так любят говорить, на самом деле могут привести к хаосу и разрушению. И происшествие в Керчи дает повод еще раз задуматься, а стоит ли продолжать с заигрывать с этими вещами.Только впервые за долгие годы прорвались разговоры в защиту притесняемых студентов, уволенных за "нескрепность" работниц, высказывания против посадок за лайки и т.п. - "скреподуховные" начинают давать отпор.
Только поэтому не кричат о терактах и украинских диверсантах - хотят всё перевести на внутреннюю политику, на "закручивание гаек"! "Не прогресс нам нужен, а узда! А то больно умными стали"
Отправлено: Мелкий пакостник - 19.10.18 17:25
Ну не по воздуху же он прилетел в библиотеку, как-то же он пришел туда, следовательно, подошвы не должны быть идеально чистыми.И что же вы хотите сказать? Что мальца убили некие злые дядьки пока в библиотеке никого не было?
Отправлено: Marina - 19.10.18 17:25
вроде те же берцыА в чем ? В валенках ? Те же берцы. Разрешение фото не даёт нам увидеть кровь на чёрных борцах, если он на неё наступал. Ничего в ухе у него нет, кроме ,простите ,естественных накоплений, мммммм вышедших из ушного проема при выстреле от давления
да, похоже.
скоро умирать, а боялся что оглушит??
Отправлено: palbes - 19.10.18 17:26
"скреподуховные" начинают давать отпор.Меня ещё давно заинтересовало, как в России отреагировали на один масштабный теракт - отменили выборы губернаторов. Казалось бы - какая связь? - а она есть...
Отправлено: Helga - 19.10.18 17:33
А в чем ? В валенках ? Те же берцы. Разрешение фото не даёт нам увидеть кровь на чёрных борцах, если он на неё наступал.А как же он кровью не наследил по библиотечному полу?
Как он вообще такой чистюсенький в чёрных без единой почеркушки - джинсиках и берцах
Куда он шел - спускаясь на первый этаж старого корпуса, где нет никого?
Добавлено позже:
Меня ещё давно заинтересовало, как в России отреагировали на один масштабный теракт - отменили выборы губернаторов. Казалось бы - какая связь? - а она есть...Ой, вы там в Лондоне лучше (... э.) не стройте лишних связей.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 17:36
И что же вы хотите сказать? Что мальца убили некие злыеНаоборот, я этого не говорила и не хочу сказать. Просто на одну загадку в этом деле стало больше.
Отправлено: Helga - 19.10.18 17:37
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Marina - 19.10.18 17:41
А как же он кровью не наследил по библиотечному полу?Мы тот пол весь не видим. Там может и как слон потоптался. А для своего красивого косплея он мог и протереть. Картинку ж красивую ( с его точки зрения )надо было. Про вынесенный мозг - не спрашивайте. Он прекрасно осозновал, что именно будет выложенно для всех
Как он вообще такой чистюсенький в чёрных без единой почеркушки - джинсиках и берцахс протёртой тряпкойподошвой?
Куда он шел - спускаясь на первый этаж старого корпуса, где нет никого?
Добавлено позже:Ой, вы там в Лондоне лучше (... э.) не стройте лишних связей.
Отправлено: MightySiskin - 19.10.18 17:48
А как бомбисты XIX века делали? Элементарно, "на коленках".У "бомбистов" взрывчатку готовили отдельные производители, которые чаще всего были студентами-химиками. Атмосфера, к тому же, была такая, что в России бомбы делали только организации из определённой левой сети, между которыми проходил обмен опытом - я не помню условных басмачей-бомбистов.
К тому же, на тот момент контроль за компонентами взрывчатки был слабее, и чаще всего готовился "гремучий студень" из химических компонентов, которые свободно брали в аптеках.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.10.18 17:50
Меня ещё давно заинтересовало, как в России отреагировали на один масштабный теракт - отменили выборы губернаторов. Казалось бы - какая связь? - а она есть...То, что они хотят сейчас протащить - намного хуже. Это - усиление курса на оболванивание, на управление через обращение к ощущениям неясного происхождения, использование предрассудков и прочая мракобесная гадость. Уже столько мракобесия навешали, который 10 лет назад представить было невозможно! И - так навязали, что теперь большинству невозможно представить жизнь без этого мракобесия. Людям кажется, будто так было всегда...
Добавлено позже:
К тому же, на тот момент контроль за компонентами взрывчатки был слабее, и чаще всего готовился "гремучий студень" из химических компонентов, которые свободно брали в аптеках.А у это - обычный порох. Оболочка - кусок трубы. А пусковой механизм - фитиль... Видимо, и гвозди ещё были... Мы делали такие в детстве, но - маленькие, и вместо пороха была сера от спичек...
Отправлено: MightySiskin - 19.10.18 17:56
Вроде свидетели иеговы у нас в России давно запрещены. Кстати, и правильно. Помню как в 90-е они постоянно ходили по квартирам. Очень прилипучие людиОни запрещены и приставучие не потому, что у них какой-то крен на насилии, а потому, что, по интерпретации свидетелей Иеговы, единственный способ попасть в рай - это привлечь как можно больше людей в Свидетели Иеговы, при этом количество мест в раю ограничено чем-то типа 144 тысячи, поэтому на проповедовании нужно рвать пупок.
Собственно, поэтому к Свидетелям Иеговы плохо относятся и другие протестанты, но общий итог таков: обычно за проповеднической деятельностью у Свидетелей Иеговы не остаётся ни сил, ни времени, ни денег на что-то ещё.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 18:14
У меня соседка из них была. Но когда встретила, пардон, нормального мужика - ушла от них. А так, я бью этих чудиков из же оружием.
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 18:31
Куда он шел - спускаясь на первый этаж старого корпуса, где нет никого?По одному кадру трудно судить. Нужно видео. Возможно, на кадре момент когда он спустился чтобы перезарядиться. А потом снова резко пошел вверх.
Отправлено: Татьяна_Л - 19.10.18 18:36
Жуть +18Что за цифры на том, что осталось от лица? Я одна отчётливо вижу "5" на шее и "4" на щеке?
Отправлено: Helga - 19.10.18 18:38
По одному кадру трудно судить. Нужно видео. Возможно, на кадре момент когда он спустился чтобы перезарядиться. А потом снова резко пошел вверх.На видео это мы бы увидели.
Но - видео нет.
А так: не понятно, КУДА И ЗАЧЕМ он туда спустился. Там - тупик для него,
ему нужно подниматься
на второй этаж, там и библиотека и поход в новый корпус.
Добавлено позже:
Что за цифры на том, что осталось от лица? Я одна отчётливо вижу "5" на шее и "4" на щеке?Мне кажется, это
снизу вверх - пристраивал его для последнего выстрела.
Отправлено: Marina - 19.10.18 18:43
Что за цифры на том, что осталось от лица? Я одна отчётливо вижу "5" на шее и "4" на щеке?Видимо вы домысливаете. А что с Вашей точки зрения эти цифры должны обозначать?
Отправлено: Anka - 19.10.18 19:05
Что за цифры на том, что осталось от лица? Я одна отчётливо вижу "5" на шее и "4" на щеке?Это копоть от выстрела в рот.
А то, что принимают за разрез на футболке - скорее всего, налипший ошметок каких-то тканей.
Отправлено: megeor - 19.10.18 19:35
В этот раз вы тоже видите руку врага? А может вы просто ошибаетесь
А так все-таки я думаю, что у него не психические проблемы были, а психологические и корень этих проблем в семье.При советской власти, когда такие эксцессы происходили в США, нам пропагандисты объясняли, что это реакция молодежи на социальное неравенство, ненависть из-за безысходности и бесперспективности своей жизни.
Ненужный мальчик. Авторитета в близком окружении нет, мама с папой скорее всего тоже с психологическими проблемами.
С тех пор ничто не изменилось в мире, кроме нашего государства, где теперь нет коммунистической пропаганды и равенства в бедности, зато есть огромное расслоение общества и свобода...
Отправлено: Marina - 19.10.18 19:56
При советской власти, когда такие эксцессы происходили в США, нам пропагандисты объясняли, что это реакция молодежи на социальное неравенство, ненависть из-за безысходности и бесперспективности своей жизни.А что ж в бедности ? В пропаганде комм общества была бедность ?
С тех пор ничто не изменилось в мире, кроме нашего государства, где теперь нет коммунистической пропаганды и равенства в бедности, зато есть огромное расслоение общества и свобода...
Отправлено: medgaz - 19.10.18 20:00
нам пропагандисты объясняли, что это реакция молодежи на социальное неравенство, ненависть из-за безысходности и бесперспективности своей жизни.Да, ничего не изменилось. И теперь пропагандисты всё валят на социальное неравенство. Тогда как психопаты водятся и среди бедных, и среди богатых. Кстати, откуда у "избездоленного" оказались 30 тыс. рублей на ружье?
С тех пор ничто не изменилось в мире, кроме нашего государства, где теперь нет коммунистической пропаганды и равенства в бедности, зато есть огромное расслоение общества и свобода...
Отправлено: Helga - 19.10.18 20:03
нам пропагандисты объясняли, что это реакция молодежи на социальное неравенство, ненависть из-за безысходности и бесперспективности своей жизни.Хорошо, что там уже ДАВНЫМ-ДАВНО всё объяснили наши пропагандисты...
С тех пор ничто не изменилось в мире, кроме нашего государства, где теперь нет коммунистической пропаганды и равенства в бедности, зато есть огромное расслоение общества и свобода...
Добавлено позже:
Кстати, откуда у "избездоленного" оказались 30 тыс. рублей на ружье?Вот как много хотелось бы услышать от следователей!
Предположение: мальчег развлекался чёрным копательством и подторговывал находками.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 20:07
Предположение: мальчег развлекался чёрным копательством и подторговывал находками.Все возможно, конечно. Но на видео из магазина пачка денег у него не маленькая. Если там тысячные купюры, то там не меньше 30 тыс. на мой взгляд.
Отправлено: Marina - 19.10.18 20:07
Да, ничего не изменилось. И теперь пропагандисты всё валят на социальное неравенство. Тогда как психопаты водятся и среди бедных, и среди богатых. Кстати, откуда у "избездоленного" оказались 30 тыс. рублей на ружье?А я могу предположить ( только предположить ) что этих пайп бомб ( ака взрыв пакетов ) он наделал не один десяток и продал, на полученные деньги купил ружьё
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 20:16
Цитирование
Да, ничего не изменилось. И теперь пропагандисты всё валят на социальное неравенство. Тогда как психопаты водятся и среди бедных, и среди богатых. Кстати, откуда у "избездоленного" оказались 30 тыс. рублей на ружье?МФО типа "быстроденьги". Все равно не возвращать.
Gulia70
Цитирование
скоро умирать, а боялся что оглушит??12 калибр, особенно в замкнутых помещениях, бьет по ушам.
Отправлено: baibars - 19.10.18 20:19
О чем в-общем-то и говорилось ранее, субтильному юноше это явно не под силу за пять -семь минут.
Отправлено: Helga - 19.10.18 20:20
medgazМФО типа "быстроденьги". Все равно не возвращать.а что - быстроденьги таким 18-летним шалопаям, с которых взять нечего - дают?
что этих пайп бомб ( ака взрыв пакетов ) он наделал не один десяток и продал, на полученные деньги купил ружьёРискованно - можно было лишиться свободы ране, чем денег на ружжо набрать.
Добавлено позже:
К слову о том как "Рэмбо" якобы перестрелял на раз школьников- [url]http://vfl.ru/fotos/fbb2d02223877367.html?antid=1[/url] ([url]http://vfl.ru/fotos/fbb2d02223877367.html?antid=1[/url])Пока не понятно - перестрелял всех или большинство бомбочками подзрывал...
О чем в-общем-то и говорилось ранее, субтильному юноше это явно не под силу за пять - семь минут.
Отправлено: Татьяна_Л - 19.10.18 20:24
12 калибр, особенно в замкнутых помещениях, бьет по ушам.А откуда это он мог знать? Это мог подсказать ему какой-то опытный стрелок?
Отправлено: baibars - 19.10.18 20:25
Пока не понятно - перестрелял всех или большинство бомбочками подзрывал...и опять же мы утыкаемся в тайминг (по крайней мере какой есть на сегодня) и свидетельства о других стрелках.
Отправлено: Combinator - 19.10.18 20:26
а что - быстроденьги таким 18-летним шалопаям, с которых взять нечего - дают?У нас в Питере недалеко от метро из всех щелей гипнотезируют через колонки: "Деньги - сразу, от Вас нужен только паспорт".
Отправлено: Marina - 19.10.18 20:27
а что - быстроденьги таким 18-летним шалопаям, с которых взять нечего - дают?В Дарк нете ? Да ладно ! Я там ещё несколько даладно могу написать, но наверно не надо...
Рискованно - можно было лишиться свободы ране, чем денег на ружжо набрать.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 20:28
субтильному юноше это явно не под силу за пять -семь минут.Мне кажется, что телосложение тут не имеет большого значения. Он же не руками людей убивал, а с помощью оружия, в этом случае не нужно быть качком.
Отправлено: Helga - 19.10.18 20:32
В Дарк нете ? Да ладно ! Я там ещё несколько даладно могу написать, но наверно не надо...Я просто не в курсе...
То есть у 18 летнего есть возможность лёгкого заработка нескольких десятков тыщ?
Добавлено позже:
А откуда это он мог знать? Это мог подсказать ему какой-то опытный стрелок?Ой... на форумах народ чего только не вызнает.
При желании можно выяснить в мельчайших подробностях все ощущения роженицы, например. Словно сам родил!
Отправлено: megeor - 19.10.18 20:43
Логово сектантов было в двух шагах от колледжа, где учился Росляков. ... его причастность к одной из сект проверяют...
Ну вот и нашли виноватых.
Отправлено: baibars - 19.10.18 20:48
Мне кажется, что телосложение тут не имеет большого значения. Он же не руками людей убивал, а с помощью оружия, в этом случае не нужно быть качком.Вы ошибаетесь, у него рюкзак и патроны, и времени пять минут и два здания и все успеть
Отправлено: алекс шаркин - 19.10.18 20:52
Оружие обществу нужно будет всегда. Создать общество без преступности нельзя.А вы будете всегда носить оружие с собой и мгновенно воспользуетесь им раньше ,чем Евсюков наведет ствол на вас ?И если быть обьективным ,то шансов остаться живым значительно выше,если тот же Евсюков нападет на вас с ножом ,чем с огнестрелом. Да и не пошел бы он убивать только с холодным оружием.Нет и не было в России цивилизованной традиции самообороны с огнестрельным оружием ,с травматами также.Закон тот пролоббировали сугубо в интересах бизнеса. И не надо сравнивать с США,со страной ковбоев и индейцев,со страной где "керченские стрелки "массово убивают очень регулярно.Впрочем ,вскоре мы их в этом можем догнать.
И опять таки, задаю вам вопрос - вы мне можете гарантировать безопасность от людей типа майора Евсюкова, уличных преступников?
А вы можете гарантировать, что сейчас этот псих не ударит сзади ножом или не бросит "коктейль Молотова" в помещение со мной?
Плюс ещё не путайте свободную и лицензионную продажу оружия.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 20:53
Нэнси, согласен. Плюс, еще учитывая "адреналиновую подкачку" - мог и Шварца заломать. Как говорит знакомый психиатр - активный субтильный псих уложит и громилу.
Отправлено: Anka - 19.10.18 20:55
Во сейчас по ящики гонят на иеговистов, которые запрещали ребенку общаться со всеми.И, надо думать, поощряли его единственный интерес в жизни - к оружию, и нежную любовь к Харрису с Клиболдом. Так и вижу это всё.
Отправлено: Marina - 19.10.18 20:59
Я просто не в курсе...Есть. И это необязательно крайм. Может быть простым уходом от налогов. Есть у любого. Большинство опасается последствий. Меньшистао работает. Этому е****рию было все равно.
То есть у 18 летнего есть возможность лёгкого заработка нескольких десятков тыщ?
Добавлено позже:Ой... на форумах народ чего только не вызнает.
При желании можно выяснить в мельчайших подробностях все ощущения роженицы, например. Словно сам родил!
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 20:59
Вы ошибаетесь, у него рюкзак и патроны, и времени пять минут и два здания и все успетьНу сколько мог весить его рюкзак? Не не 50 же килограмм, и не 30, и даже не 20.
Нэнси, согласен. Плюс, еще учитывая "адреналиновую подкачку" - мог и Шварца заломать. Как говорит знакомый психиатр - активный субтильный псих уложит и громилу.*THUMBS UP*
Отправлено: Vasya - 19.10.18 21:03
Подозреваю, что обналичить заработанные в интернете деньги тоже непросто.
Добавлено позже:
Ну сколько мог весить его рюкзак? Не не 50 же килограмм, и не 30, и даже не 20.Сложно сказать. На записи видно, что тащит он свою поклажу с большим трудом.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 21:07
На записи видно, что тащит он свою поклажу с большим трудом.Где можно запись посмотреть? Видимо, я ее пропустила в этой теме.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 21:10
Где можно запись посмотреть? Видимо, я ее пропустила в этой теме.Если б я их все запомнил!
Была сегодня или вчера запись с камер техникума во дворе, где он прёт за плечами в мешках или, скорее, рюкзаках что-то очень тяжёлое.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 21:12
Была сегодня или вчера запись с камер техникума во дворе, где он прёт за плечами в мешках или, скорее, рюкзаках что-то очень тяжёлое.Я видела запись с камер техникума вчера вконтакте (группу уже заблокировали), но шел он там с одним черным рюкзаком легкой и уверенной походкой.
Отправлено: Marina - 19.10.18 21:15
Если б я их все запомнил!Завесила. Упаковка 25 штук 12 калибра весит 1100 ровно вместе с упаковокой ( 20 гр ? ) 150 я буду нести не напрягаясь
Была сегодня или вчера запись с камер техникума во дворе, где он прёт за плечами в мешках или, скорее, рюкзаках что-то очень тяжёлое.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 21:18
Интересное мнение преподавателя техникума (не керченского).
Автор объясняет, почему керченский стрелок вполне мог действовать самостоятельно.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 21:19
Завесила. Упаковка 25 штук 12 калибра весит 1100 ровно вместе с упаковокой ( 20 гр ? ) 150 я буду нести не напрягаясьВ этом сомнения нет.
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 21:21
Отправлено: алекс шаркин - 19.10.18 21:21
Пистолет - да.Допускаю ,что лично вам травмат доверить можно.Только приведите примеры (у нас за последние годы),когда с таким оружием не профессиональные люди смогли удачно противостоять бандитизму,насилию ,грабежу и пр. ?Чаще слышно наоборот :разборки на АЗС,в кабаках и как правило попадает всегда нападавший.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 21:21
Я видела запись с камер техникума вчера вконтакте (группу уже заблокировали), но шел он там с одним черным рюкзаком легкой и уверенной походкой.Было две записи с двух камер. Он один во в дворе колледжа. На одной он даже останавливается, поправляя что-то у себя за спиной.
Наткнусь ещё раз - скину.
Добавлено позже:
Мне всё же неясно - студент все же был отчислен от учебы?Не был.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 21:22
То есть у 18 летнего есть возможность лёгкого заработка нескольких десятков тыщ?Оля, ты же сама выкладывала ссылку МК, как товарисч по инетигре говорил, что тот мог продавать раскаченные аккаунты.
по 3-40 тыс они стоят.
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 21:26
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 21:27
Мне всё же неясно - студент все же был отчислен от учебы? Если, как говорят, он был спокойным и не буйным, то, за что тогда отчислили? Ведь, отчисление с 4-го курса могло стать последней каплей для него.Кто-то приводил слова директрисы, что с ним проблем не было по учебе, даже на педсовет не вызывали.
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 21:30
Кто-то приводил слова директрисы, что с ним проблем не было по учебе, даже на педсовет не вызывали.Но, такая ненависть не могла же появиться из ниоткуда...
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 21:32
А так, я бью этих чудиков из же оружием.каким?
анекдот вспомнила
Разворачиваемый текст[attach=1]
Отправлено: Obladi-oblada - 19.10.18 21:37
Но, такая ненависть не могла же появиться из ниоткуда...Скорее всего, из интернета. Мне кажется, он вообще не чувствовал, что он в своём колледже, а просто представлял себя в компьютерной игре. У игроманов иное восприятие реальности. И согласна, что он , видимо, чувствовал себя ненужным с детства.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 21:39
Предположение: мальчег развлекался чёрным копательством и подторговывал находками.По всей вероятности, появился ответ на волнующий общественность вопрос, который до последнего времени так и оставался без ответа, где же керченский стрелок, массовый расстрел которого и устроенный им взрыв унёс жизни 21 человека, ещё около 50 раненых до сих пор остаются в больницах, взял деньги на своё вооружение. Бабушка Влада рассказала @Lshort , что только в настоящее время обнаружила пропажу 20 тысяч, спрятанных в косметичке.
https://www.mk.ru/incident/2018/10/19/kerchenskiy-strelok-ukral-u-babushki-20-tysyach-na-vooruzhenie.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/19/kerchenskiy-strelok-ukral-u-babushki-20-tysyach-na-vooruzhenie.html)
Отправлено: Alina - 19.10.18 21:41
Было две записи с двух камер. Он один во в дворе колледжа. На одной он даже останавливается, поправляя что-то у себя за спиной.Одна есть здесь где-то с 6 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=bIGZlRQZUAk (https://www.youtube.com/watch?v=bIGZlRQZUAk)
Наткнусь ещё раз - скину.
Отправлено: megeor - 19.10.18 21:42
Конечно, всё зависит из чего там стены? Из железо-бетона? Кирпича?Сегодня по ящику показывали как его дробь выковыривали из штукатурки. Сказали, что большинство раненых в больница - жертвы взрыва. А про погибших ничего не говорят.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 21:45
Во сейчас по ящики гонят на иеговистов, которые запрещали ребенку общаться со всеми. Свидетели оч. влияют на психику... А РПЦ не влияет, видимо...опять же говорили про украину..
Логово сектантов было в двух шагах от колледжа, где учился Росляков. ... его причастность к одной из сект проверяют...
Ну вот и нашли виноватых.
при ней эти секты цвели полным цветом
только в настоящее время обнаружила пропажу 20 тысяч,сдаётся мне, нашли при обыске)
Отправлено: алекс шаркин - 19.10.18 21:46
Но, такая ненависть не могла же появиться из ниоткуда..Не будем спешить.Очень вероятно ,что кто то его "толкал "и взрывчатку для него собирал.Иначе зачем он все свои и групповые фото забрал из альбомов и комп. подчистил полностью за месяц до этого.?И не должен просто "ненавистник всего мира " в конце убивать себя,ведь его еще не преследовали.Ненавистнику необходимо было и дальше ощущать "свое величие"над своими жертвами и окружающим обществом.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 21:49
Одна есть здесь где-то с 6 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=bIGZlRQZUAk (https://www.youtube.com/watch?v=bIGZlRQZUAk)В 6.04 он появляется на видео, со спины. Идет, как я писала выше, легкой и уверенной походкой. С сумкой ил рюкзаком на правом плече - не могу точно понять.
Только странно: на видео в 6.13 он идет по улице в бело футболке с надписью (скорее всего в той, в которой он и был найден), при этом, комментатор говорит, что он в эту футболку переоделся в туалете техникума.
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 21:49
Сегодня по ящику показывали как его дробь выковыривали из штукатурки. Сказали, что большинство раненых в больница - жертвы взрыва. А про погибших ничего не говорят.Хотелось бы однажды увидеть интервью хоть кого-то из непосредственно раненных. Ибо, картина произошедшего так до конца неясна.
Не будем спешить.Очень вероятно ,что кто то его "толкал "и взрывчатку для него собирал.Иначе зачем он все свои и групповые фото забрал из альбомов и комп. подчистил полностью за месяц до этого.?И не должен просто "ненавистник всего мира " в конце убивать себя,ведь его еще не преследовали.Ненавистнику необходимо было и дальше ощущать "свое величие"над своими жертвами и окружающим обществом.Да, удивляют эти "чистки" компа и альбомов. Что-то тут не вяжется.
Отправлено: megeor - 19.10.18 21:50
его единственный интерес в жизни - к оружию,
Цитирование
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равнымиЛюбовь к оружию- компенсация психики чувства неполноценности, ущербного неравенства.
Но определяющее в данном случае слово "ненависть", написанное на его футболке. Он с этим чувством уж точно не родился. Приобретенное оно, впитанное из окружающей среды.
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 21:51
Я видела запись с камер техникума вчера вконтакте (группу уже заблокировали), но шел он там с одним черным рюкзаком легкой и уверенной походкой.Камеры низкого разрешения, но есть свидетельство его знакомого студента: Росляков вошел через главный вход с черной сумкой с карабином и серым рюкзаком. Он поздоровался со свидетелем в холле и тот хорошо это рассмотрел. Вахтершу он не трогал, та легко пострадала от взрывной волны.
Отправлено: lilac72 - 19.10.18 21:52
https://www.youtube.com/watch?v=zKxlYRsyieU (https://www.youtube.com/watch?v=zKxlYRsyieU)Согласен.
Интересное мнение преподавателя техникума (не керченского).
Автор объясняет, почему керченский стрелок вполне мог действовать самостоятельно.
"Отбитый на всю голову "не ленивый" псих. Ключевое слово выделил.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 21:52
В 6.04 он появляется на видео, со спины. Идет, как я писала выше, легкой и уверенной походкой. С сумкой ил рюкзаком на правом плече - не могу точно понять.Это не то, о чём писал я.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 21:54
Это не то, о чём писал я.Посмотрите с 6.04 и далее. Например, в 6.13
Отправлено: MightySiskin - 19.10.18 21:55
Отправлено: Vasya - 19.10.18 21:55
Посмотрите с 6.04 и далее. Например, в 6.13Я посмотрел. Это не та запись.
Отправлено: Combinator - 19.10.18 21:56
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 21:59
Камеры низкого разрешения, но есть свидетельство его знакомого студента: Росляков вошел через главный вход с черной сумкой с карабином и серым рюкзаком. Он поздоровался со свидетелем в холле и тот хорошо это рассмотрел. Вахтершу он не трогал, та легко пострадала от взрывной волны.На видео совсем другое.
[attach=1]
https://www.youtube.com/watch?v=bIGZlRQZUAk (https://www.youtube.com/watch?v=bIGZlRQZUAk)
На этом видео с 6.03 по 6.21
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.18 22:00
Говорят, он вначале целенаправленно искал директрису, и только когда понял, что её в колледже нет, начал шмалять во всех встречных подряд.Любопытный момент. Директриса поразительно удачно уехала из колледжа за некоторое время до начала событий. Впрочем, возможно ей просто повезло.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:03
Я посмотрел. Это не та запись.Тогда я точно не видела ту запись, о которой Вы говорите.
Я как раз имела ввиду ту запись, о которой выше идет речь.
Добавлено позже:
Впрочем, возможно ей просто повезло.Думаю, ей просто повезло.
Отправлено: megeor - 19.10.18 22:05
Отправлено: lilac72 - 19.10.18 22:06
Отправлено: MightySiskin - 19.10.18 22:06
Так на стрельбище якобы в Артеке он или не он?Якобы он на первых двух фото:
(https://img.tsn.ua/cached/1539971658/tsn-8ef996fbeaebf7621936189b51062f05/thumbs/x/e9/7d/4516078a74075040b2d9c872f9ce7de9.png)
Отправлено: Helga - 19.10.18 22:06
Вот и обещанные фото с патриотической подготовки в Артеке. Ну или, по крайней мере, то, что за эти фото выдают.Вау!
Пришел в Артек и просишь - научите стрелять...
И учат!
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 22:08
Хотелось бы однажды увидеть интервью хоть кого-то из непосредственно раненных.вчера во Времени девушка с ранами на ноге на каталке рассказывала как с подругой отползала по стеклам из столовой.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:08
Якобы он на первых двух фото:Слишком блондинистый, Вам не кажется? На фото и видео керческий стрелок темнее, по-моему.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 22:10
1. Применение травматов своеобразная лотерея, где можно получить как труп, на другом - визит к проктологу владельца травмата с сожалением о том, что не спилил мушку и затвор не анатомической формы. Плюс еще, эффективность травматов снижается зимой, против лиц в состоянии алкогольного, нарко или токсического опьянения.
2. Из-за сложившейся рекламы (со стороны МВД в частности) и использованию резиновой пули, многие люди, считают, что "да он не убьет, из тапок выкинет".
По поводу непрофессионалов. Есть профи, есть неплохие любители. А есть те, кому пистолет удлиняет орган.
По поводу статистки я писал - прямую получить сложно, в частности из-за того, что часть случаев самообороны не попадает в сводки - банально приведение оружия в состояние "к бою" (передергивание затвора) охлаждает пыл "социально близкого элемента" - самооборона? Да. В сводки попадет полиции - вряд ли.
Пример косвенной статистики. Город Кеннесо в США, где прописано местным законом обязанность иметь дома как минимум 1 единицу огнестрела. Результат - за первый год действия закона, количество насильственных преступлений упало на 75%, на второй еще на 45%. За четверть века действия закона совершилось 3 убийства, из них 2-е были зарезаны кухонниками.
Англия - в 1997 году население практически разоружили, гайки продолжают закручивать - за газовый баллончик можно получить срок. результат - с 1997 по 2003 годы общее число преступлений в Англии выросло на 88 %. Количество вооруженных ограблений подскочило в два с лишним раза. Убийств – на четверть. Изнасилований – вдвое. А главное, при сокращении общего числа оружия в стране число преступлений с использованием огнестрельного оружия выросло в два раза.
megeor
Цитирование
Любовь к оружию- компенсация психики чувства неполноценности, ущербного неравенства.А любовь к маркам, нумизматике, какой-то музыкальной группе?
Отправлено: Vasya - 19.10.18 22:11
Якобы он на первых двух фото:А на земле снег лежит?
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 22:12
лишком блондинистый, Вам не кажется? На фото и видео керческий стрелок темнее, по-моему.это вообще не он.
рост волос, губы... не, в Артеке не Росляков
Добавлено позже:
А на земле снег лежит?светлый песок какой-то, на бетон похоже.
и кустики торчат.
Отправлено: german1 - 19.10.18 22:23
я против травматов по следующим причинам:Самое главное против, это то, что следов не остается на резинке...
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 22:25
американский социальный ролик . по теме
https://www.youtube.com/watch?v=WWOF9PM6vuA (https://www.youtube.com/watch?v=WWOF9PM6vuA)
Отправлено: Alina - 19.10.18 22:26
это вообще не он.Его фото за пару лет до этого (ну по крайней мере, так написано в некоторых СМИ):
(https://compromat.ws/wp-content/uploads/2018/10/roslyakov-1.jpg)
2014г.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2018/10/17/articlesImages/image/1b/8b/cf/8a/d9911b8e61167f2a2142ec99a15f5afc.jpg)
С разрешения.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2018/10/18/articles/detailPicture/40/ac/9d/39/c95ad20355e8407eabe228d1e3b2c61a.jpg)
Из колледжа.
(https://gordonua.com/img/article/4332/46_tn.jpg)
Фото известно очень мало, и на всех он какой-то разный.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:30
Фото известно очень мало, и на всех он какой-то разный.Более чем. Такое ощущение, что это фото разных людей. Как-будто, за неимением реальных фото, СМИ выкладывают фото кого попало.
Неужели у бабушки и отца совсем не сталось его фото? Прям все-все забрал?
Отправлено: Helga - 19.10.18 22:31
Так на стрельбище якобы в Артеке он или не он?В Артеке пухленькое лицо, а в Керчи - худенькое
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 22:35
На видео совсем другое.Ваше видео -г... Я видел другое - по сумке на каждом плече. Программа время после сюжета с Бастрыкиным крутила анимацию его похода по технарю, согласно которой он там чуть ли не все корпуса обошел. Сомнительно *DONT_KNOW* Скворцова болты и гвозди из СВУ показывала, извлеченные хирургами.
Так на стрельбище якобы в Артеке он или не он?Фейк.
Подлинное фото с паспорта, который он взял с собой. Там он блондин с русым оттенком.
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 22:39
Про Англию и Кесето - когда-то собирал инфу для доклада. Осталась в "чернетках".
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:41
Ваше видео -г...И чего это оно мое?! За выражениями следите.
Я видел другое - по сумке на каждом плечеА я его не видела. Вместо того, чтобы словами кидаться, лучше бы ссылку дали на это видео.
Отправлено: Вероника - 19.10.18 22:42
Отправлено: Alina - 19.10.18 22:44
А я его не видела. Вместо того, чтобы словами кидаться, лучше бы ссылку дали на это видео.И на фото с паспорта.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 22:47
И на фото с паспорта.Вы же сами его только что опубликовали
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 22:49
Неужели у бабушки и отца совсем не сталось его фото? Прям все-все забрал?[attachimg=1]
это от одноклассницы
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Отправлено: Alina - 19.10.18 22:52
Вы же сами его только что опубликовалиТак там ему 14 лет, и оно черно-белое. Оттенки блондиности не видны.
Судя по прическе третий Гулин снимок примерно того периода или чуть младше.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 22:54
Так там ему 14 лет, и оно черно-белое. Оттенки блондиности не видны.А, может, и 13. На паспорте оно же, только цветное.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:54
это от одноклассницыА на этом фото совсем блондин. И, вроде как, похож на парня с фото из Артека.
Хотя, волосы у многих темнеют с возрастом.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 22:55
теперь нам навязывают какого-то друга %-)
https://www.mk.ru/incident/2018/10/19/babushka-kerchenskogo-strelka-prikhodil-s-neizvestnym-smyt-grekhi-v-bane.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/19/babushka-kerchenskogo-strelka-prikhodil-s-neizvestnym-smyt-grekhi-v-bane.html)
По словам Таисии Росляковой (в КП пишут , что бабушку зовут Галина , как и маму), внук наведывался к ней в гости 16 октября, за день до нападения на керченский колледж. Вместе с ним явился и его непонятный приятель, которого она раньше никогда не лицезрела.
«С каким-то другом приходил в тёмно-синей форме, я никогда его не видела. У нас тут были как раз гости, и я его не рассмотрела. Отпечаталось, что он в тёмно-синей форме, я его не рассмотрела», — рассказала пожилая женщина.
Она добавила, что внук приезжал к ней не просто так, а чтобы сходить попариться в баню, видимо, чтобы «смыть» грехи перед массовым расстрелом и собственной смертбю, и забрал у неё из жилища все собственные фотографии, на которых он был запечатлён.
«Я ему сказала: «Владик, наверное, сегодня не получится. Видишь, сколько гостей». Он говорит: «Ну ладно, в другой раз». И они ушли», — заключила Таисия Рослякова.
Отправлено: Tertius Gaudet - 19.10.18 22:56
Стрелял он из каких боеприпасов? 12:76 картечью? Тогда как его голова уцелела при выстреле в упор? Почему ему аккуратно вынесло мозг, и разнесло левую половину черепа, но при этом лицо его не пострадало? У него снят приклад. Кто-то стрелял из 12 калибра? У меня с 16 отдача в плечо бьет такая, что ствол выбрасывает после выстрела вверх. А у него дробовик аккуратно остался зажат в руках.
Как его бомбочки, якобы сделанные из патрон, разнесли половину вестибюля к чертям? Как в них оказались шурупы больше размера самой бомбочки (найдите фото из больницы)?! Где он тренировался до теракта? Что бы быстро заряжать и разряжать дробовик нужен навык. Где
Оффтоп (текст не по теме)он пристреливал оружие? Какие боеприпасы он ещё покупал и т.д.?
casus belli классический. Что бы развязать новую войну с Украиной. Тем более на (внимание) на аннексированной территории отобранной у суверенного государства. Если кто хочет можете послать скриншот в органы. Я подпишусь, что это мое личное и субъективное мнение.
casus belli классический. Что бы развязать новую войну с Украиной. Тем более на (внимание) на аннексированной территории отобранной у суверенного государства. Если кто хочет можете послать скриншот в органы. Я подпишусь, что это мое личное и субъективное мнение.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:56
Так там ему 14 лет, и оно черно-белое. Оттенки блондиности не видны.А другого фото с паспорта и не может быть, т.к. следующая смена паспорта в 20 лет, а ему было только 18.
Отправлено: Alina - 19.10.18 22:57
Хотя, волосы у многих темнеют с возрастом.А за лето у многих светловолосых выцветают. Да и осветляются сейчас не только девушки :-[ Плюс разное освещение. На солнце и в тени.
Отправлено: Helga - 19.10.18 22:59
Отправлено: Мелкий пакостник - 19.10.18 22:59
Про вынесенный мозг - не спрашивайте.А вот я все-таки спрошу.
Сразу скажу - я человек неопытный и во всяких человекоубийственных агрегатах ничего не смыслю, но мне всегда казалось, что при выстреле из дробовика с близкого расстояния мозги должны превратиться в кашу и разлететься тонким слоем на близлежащие предметы, а не лежать компактной массой невдалеке от трупа. Впрочем, я, может быть, и не права.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 22:59
А за лето у многих светловолосых выцветают. Да и осветляются сейчас не только девушки :-[Это да. И не только осветляются. Одноклассник моего ребенка покрасил волосы в черный цвет, а ему, на минуточку, 14 лет. Прям в черный-черный. Ребенок говорит, что одноклассник считает, что это круто.
Отправлено: Tertius Gaudet - 19.10.18 23:00
Господин Дегтерев,не надо меня провоцировать подобными заявлениями. Я и сейчас не исключаю версию теракта, даже с участием только одного исполнителя. Мы многого еще не знаем. Политику и искать не нужно, Крым чувствительная точка сама по себе. Известно, что в Крыму регулярно ФСБ предотвращаются теракты, служба работает. А то, что после Зимней Вишни опять погибли дети, это заставляет задуматься. Выводы делать рано.Я мнение свое высказал относительно вашей конспирологии. Хотя я тоже думаю, что последний случай это casus belli. Правда устроенный теми кого вы поддерживаете.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 23:00
А за лето у многих светловолосых выцветают. Да и осветляются сейчас не только девушки :-[На паспорте он совсем блондин. Получал паспорт в мае. Вряд ли выцвели.
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 23:03
И на фото с паспорта.(https://24tv.ua/resources/photos/news/610x344_DIR/201810/1049289.jpg?201810162529)
Тот же ролик с камеры наблюдения, который крутили по ТВ, был выше качеством.
Отправлено: Alina - 19.10.18 23:04
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 23:06
Получал паспорт в маеКакого года-то? 2014? Или 2018г.? С учетом того, что Крым вошел в состав РФ в 2014, паспорт он в этом году и получал, как все граждане РФ, т.к. в 14 лет.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 23:06
сами эти ... как их назвать-то... кто выкладывал про Артек, уверяют что это ВР и предлагают сравнить с разрешением на оружием.
там действительно волосы зачесаны справа налево..
[attach=1] [attach=2]
но за неделю смогут они наоборот быть зачесаны..? вряд ли.
отзеркалено фото? тоже нет.
и потом.
что за учения?
он что входил в какую-то патриотич.группу?
туда не так -то просто попасть.
да и в сам Артек тоже.
откуда деньги на всякие артеки?
на фото в Артеке - уверенный в себе парень.
ВР в это время стрелял в лесу наверно, отдачу пробовал.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 23:08
О СВУ и талантливых детишках: https://www.samara.kp.ru/daily/24342.4/532735/ (https://www.samara.kp.ru/daily/24342.4/532735/)
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1194559&cid=1 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=1194559&cid=1)
http://rusnext.ru/news/1524767313 (http://rusnext.ru/news/1524767313)
https://62info.ru/news/kriminal/35898-ryazanskiy-podrostok-sdelal-vzryvchatku/ (https://62info.ru/news/kriminal/35898-ryazanskiy-podrostok-sdelal-vzryvchatku/)
Свободно продающиеся электродетонаторы с ДУ для страйкбола: http://rag4.com/wp-content/uploads/2016/07/ (http://rag4.com/wp-content/uploads/2016/07/)УПР-04-Х1.jpg
https://airsoftsports.ru/products/p-skovoe-s-roiys-vo-radio-lek-ronnoe-rag-ypr-04-1d-/ (https://airsoftsports.ru/products/p-skovoe-s-roiys-vo-radio-lek-ronnoe-rag-ypr-04-1d-/)
Это видео вроде было: https://www.youtube.com/watch?v=QUl7BIk2-v8 (https://www.youtube.com/watch?v=QUl7BIk2-v8)
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 23:08
На перезарядку можно и дома тренироваться в холостую. Стрелять где-то за городом, бывают т.н. "дикие стрельбища". Пристрелки как таковой мог и не делать. ему же не у камара с сотни метров яйца остреливать.
Отправлено: mrv - 19.10.18 23:10
алекс шаркин, я против травматов по следующим причинам:Это вообще-то миф про г. Кеннесо, вот тут он опровергается:
Город Кеннесо в США, где прописано местным законом обязанность иметь дома как минимум 1 единицу огнестрела. Результат - за первый год действия закона, количество насильственных преступлений упало на 75%, на второй еще на 45%. За четверть века действия закона совершилось 3 убийства, из них 2-е были зарезаны кухонниками.
https://www.snopes.com/fact-check/kennesaw-gun-law/ (https://www.snopes.com/fact-check/kennesaw-gun-law/)
Закон там не обязывает никого иметь оружие, особенно если он не хочет или не может, и начальник полиции неоднократно заявлял, что это чисто символический закон. Что же касается кол-ва преступлений, то оно менялось, т.к. менялась вся криминальная обстановка в штате и в стране. Плюс, это очень маленький городок - всего 7 тыс. населения, там никогда и не было особой преступности.
да, вторая "моя" фотка - врожде и похож.Это вообще не он на фото, не похож даже.
сами эти ... как их назвать-то... кто выкладывал про Артек, уверяют что это ВР и предлагают сравнить с разрешением на оружием.
там действительно волосы зачесаны справа налево..
(Вложение) (Вложение)
но за неделю смогут они наоборот быть зачесаны..? вряд ли.
отзеркалено фото? тоже нет.
и потом.
что за учения?
он что входил в какую-то патриотич.группу?
туда не так -то просто попасть.
да и в сам Артек тоже.
откуда деньги на всякие артеки?
на фото в Артеке - уверенный в себе парень.
ВР в это время стрелял в лесу наверно, отдачу пробовал.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 23:11
Какого года-то?11.05.2014.
Отправлено: megeor - 19.10.18 23:12
А любовь к маркам, нумизматике, какой-то музыкальной группе?Не берите на свой счет, я имела в виду все это у него, а не вообще у всех, кто любит оружие.
Отправлено: beloff - 19.10.18 23:13
у суверенного государства.Нет такого государства. И быть не может.
послать скриншот в органы.Много чести, ххлик. У нас за мнение не сажают.
Отправлено: Helga - 19.10.18 23:15
Отправлено: Tertius Gaudet - 19.10.18 23:15
Tertius Gaudet, Мелкий пакостник, он мог облегчить навеску пороха. Или выстрел прийтись не точно под подбородок. Другую половину лица не показывают.Патроны в магазин он виртуально тренировался толкать? Значит были стрелянные гильзы. И пристрелка нужна обязательно. В жизни не поверю, что запланировав бойню он нигде не стрелял.
На перезарядку можно и дома тренироваться в холостую. Стрелять где-то за городом, бывают т.н. "дикие стрельбища". Пристрелки как таковой мог и не делать. ему же не у камара с сотни метров яйца остреливать.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 23:16
что за учения?Там не учения, там дают пострелять.
он что входил в какую-то патриотич.группу?
туда не так -то просто попасть.
да и в сам Артек тоже.
откуда деньги на всякие артеки?
Моему по-малолетству не дали - ограничился шоу с разбиванием кирпичей об голову, а старшеклассники стреляли.
Всё это проделывает Росгвардия.
Отправлено: medgaz - 19.10.18 23:16
casus belli классический. Что бы развязать новую войну с Украиной.И поэтому назвали виновником не диверсионную группу с Украины, а одного-единственного 18-летнего психопата? Ну и логика у вас... %-)
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 23:18
11.05.2014.Ну вот, о чем я и говорю. Более позднего фото на паспорте нет и уже не будет.
Отправлено: Tertius Gaudet - 19.10.18 23:19
да, вторая "моя" фотка - врожде и похож.Кадык больше. Это не он.
сами эти ... как их назвать-то... кто выкладывал про Артек, уверяют что это ВР и предлагают сравнить с разрешением на оружием.
там действительно волосы зачесаны справа налево..
(Вложение) (Вложение)
но за неделю смогут они наоборот быть зачесаны..? вряд ли.
отзеркалено фото? тоже нет.
и потом.
что за учения?
он что входил в какую-то патриотич.группу?
туда не так -то просто попасть.
да и в сам Артек тоже.
откуда деньги на всякие артеки?
на фото в Артеке - уверенный в себе парень.
ВР в это время стрелял в лесу наверно, отдачу пробовал.
Добавлено позже:
И поэтому назвали виновником не диверсионную группу с Украины, а одного-единственного 18-летнего психопата? Ну и логика у вас... %-)Ну да? Это они обратку дали из-за реакции. Первоначально сразу говорили про то, что там дядьки с автоматами. Не срослось немного? Как в Солсбери.
Отправлено: Helga - 19.10.18 23:22
Там не учения, там дают пострелять.Профильный отряд "Альфа"
Моему по-малолетству не дали - ограничился шоу с разбиванием кирпичей об голову, а старшеклассники стреляли.
Всё это проделывает Росгвардия.
Профильный отряд "Альфа" является "жемчужиной" во всем Артеке, потому что представлен он лишь в детском лагере Морской и имеет уникальную программу. Ребята из этого подразделения вместе с вожатыми и опытным инструктором ,занимаются основами военной,строевой, горной подготовки. Одни из самых интересных событий смены - погружение с настоящим аквалангом, стрельба на профессиональном полигоне, восхождение на гору Аю-даг по специальному маршруту, а также активная работа по изучению оружия. Кроме этого, знания об устройстве Вооруженных сил Российской Федерации, распределению обязанностей и должностей в них.
Помимо насыщенной образовательный программы отряды подразделения из-за специфической тематики славятся особенно дружеской и семейной атмосферой.
Если ты хочешь получить знания,которые действительно могут пригодиться в жизни, готов к преодолению своих страхов,ощутить на себе всю уникальность "Альфа",то тебе обязательно нужно именно к нам.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.18 23:23
Смотрю, что тут не разбираются в сущности самого вопроса. Поэтому подкину дров. Хотя я соболезную родным погибших, но меня больше интересуют дела в нашей, так сказать, области.В себя стрелять страшно...
Стрелял он из каких боеприпасов? 12:76 картечью? Тогда как его голова уцелела при выстреле в упор? Почему ему аккуратно вынесло мозг, и разнесло левую половину черепа, но при этом лицо его не пострадало? У него снят приклад. Кто-то стрелял из 12 калибра? У меня с 16 отдача в плечо бьет такая, что ствол выбрасывает после выстрела вверх. А у него дробовик аккуратно остался зажат в руках.
Как его бомбочки, якобы сделанные из патрон, разнесли половину вестибюля к чертям? Как в них оказались шурупы больше размера самой бомбочки (найдите фото из больницы)?! Где он тренировался до теракта? Что бы быстро заряжать и разряжать дробовик нужен навык. Где он пристреливал оружие? Какие боеприпасы он ещё покупал и т.д.?
casus belli классический. Что бы развязать новую войну с Украиной. Тем более на (внимание) на аннексированной территории отобранной у суверенного государства. Если кто хочет можете послать скриншот в органы. Я подпишусь, что это мое личное и субъективное мнение.
Судя по следам на лице, он приставлял ствол к разным местам. В итоге стрелял отчасти по касательной. М.б. надеялся выжить...
Отправлено: Helga - 19.10.18 23:23
а одного-единственного 18-летнего психопатаНи разу не татарина и не украинца...
Отправлено: medgaz - 19.10.18 23:24
Ну да? Это они обратку дали из-за реакции.Из-за какой такой реакции?
Отправлено: MightySiskin - 19.10.18 23:24
Судя по следам на лице, он приставлял ствол к разным местам. В итоге стрелял отчасти по касательной. М.б. надеялся выжить...Скорее уж искал положение ружья, где он бы мог до курка дотянуться.
Отправлено: Tertius Gaudet - 19.10.18 23:24
В себя стрелять страшно...12 калибр и картечь. Куда бы не приложил сразу бы погиб. Снайпер стрелял из СВД.
Судя по следам на лице, он приставлял ствол к разным местам. В итоге стрелял отчасти по касательной. М.б. надеялся выжить...
Добавлено позже:
Скорее уж искал положение ружья, где он бы мог до курка дотянуться.Невнимательно смотрели. Он убрал приклад. Пистолетная рукоятка. Очень удобно. Фото не выкладываю.
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 23:27
Бомба у него была не из патрона, конечно. Она при взрыве в перекрытии дырку оставила.
Отправлено: Сергей В. - 19.10.18 23:30
Снайпер стрелял из СВДКакой еще снайпер, Валик? Там пустой патрон на полу валяется.
Отправлено: Vasya - 19.10.18 23:31
Там рядом какое-то удостоверение этого года с фоткой, совпадающей с той, что на гулиной бумаге со стрелковых курсов.Пропуск в колледж.
Отправлено: Эля 29 - 19.10.18 23:34
Отправлено: Мелкий пакостник - 19.10.18 23:39
он мог облегчить навеску пороха.Зачем?
Или выстрел прийтись не точно под подбородокПо-моему, он совсем не в подбородок...
Отправлено: Starhunter - 19.10.18 23:40
Оффтоп (текст не по теме)medgaz, проблема в том, что я с лицензией Невады в Нью-Йорке не смогу со своим пистолетом разгуливать. А житель Калифорнии не сможет в ормаге Невады приобрести магазин емкостью больше 10 патронов. В плане законов США для нас - полный п... ц. Там нет единого оружейного закона, как, скажем, в РФ.
И к словам я не придераюсь, ибо между свободной продажей и лицензионной продажей разница такая же как между сивухой бабы Дуси с Нижних Селюков и дорогим алкоголем. А вы, подменяя понятия, уподобляетесь журнашлюхам.
И к словам я не придераюсь, ибо между свободной продажей и лицензионной продажей разница такая же как между сивухой бабы Дуси с Нижних Селюков и дорогим алкоголем. А вы, подменяя понятия, уподобляетесь журнашлюхам.
Отправлено: Нэнси - 19.10.18 23:40
о "братиях -предшественниках"https://youtu.be/ihcvsgozxVsПосмотрела вчера для затравки. Потом посмотрела полноценный документальный фильм https://www.youtube.com/watch?v=HITfoO65Axk (https://www.youtube.com/watch?v=HITfoO65Axk)
Жутко это все.
Пишут, что еще интересно почитать их личные дневники...
Отправлено: beloff - 19.10.18 23:44
стрелять не картечью, а дробьюДо метра дистанции всерно будет монолитно, как пуля. А в упор и пыж залезет. Полузаряд - не вариант.
Отправлено: Gulia70 - 19.10.18 23:46
По поводу выстрела я и пишу, что пришелся не точно под подбородок.если в точности копировать колумбайн, то там в нёбо.
здесь не?
Отправлено: megeor - 19.10.18 23:49
Цитирование
А когда люди не могут найти ответа на свои вопросы, им становится страшно, потому что они не знают, что делать в этой ситуации дальше. И даже если полностью отключить Интернет на территории России, избавив тем самым подростков от страшного Телеграмма и суицидального Вконтакте, а также жестоких игр и шокирующих видео про сваренных котят в банке, всегда найдется новая причина, чтобы кто-нибудь взял в руки ружье.
И она будет находиться всегда, в большом городе или маленьком селе, с интернетом или без, с продажей оружия или без. Кто ищет — тот всегда найдет. На дворе 21 век, оружие достать также реально, как достать наркотики или алкоголь после 10 вечера. Ничто не может остановить человека в эпоху развития огромной социальной сети под названием «мир»: не Роскомнадзор, ни спецслужбы, ни здоровая психика. Еще ни одна мать не поняла своего сына, почему он так поступил. Мать сегодняшнего стрелка пыталась выйти в окно, после того, как следователи сообщили ей новость. Она в этот момент принимала раненных, но не знала, что это дело рук ее сына. Непонимание, неприятие, безысходность. В общем-то, у людей, совершающих эти ужасные вещи, примерно тот же спектр эмоций.
И эти эмоции навсегда останутся в тени, а вместо них на свет вылезут бандеровцы, жестокие игры, неблагополучная семья, свидетели Иеговы и куча всего остального. Странно, но почему-то никому не приходит в голову, что человек может просто страстно ненавидеть все вокруг, в определенный момент выплеснув эту страсть. А с ощущением тотальной ненависти к тому, что происходит вокруг и как они живут, приходится существовать большей части страны, включая молодежь. Она всегда будет не понята и забыта, брошена на произвол судьбы и истерзана ощущением своей полной незначимости. И далеко не все смогут с этим жить дальше.
Отправлено: Gulia70 - 20.10.18 00:05
Хирурги во время оперирования раненых после взрыва и массового расстрела в политехническом колледже Керчи извлекали болты, шайбы и изогнутые гвозди. С таким заявлением выступила в пятницу, 19 октября, министр здравоохранения России Вероника Скворцова.
Она уточнила, что это «действительно устрашающее зрелище».
Руководитель главного ведомства нашей страны по охране здоровья россиян добавила, что, так как эти поражающие элементы взрывчатки грязные, «тут же начинается воспаление, у ряда пациентов флегмона кишечника, разрывы, сопровождающиеся абсцессами».
Отправлено: Сергей В. - 20.10.18 00:09
если в точности копировать колумбайн, то там в нёбо.Здесь он только до скулы сумел дотянуться. От колумбайна у него не было главного - напарника. Или тот сдрейфил, если верить рассказу бабушки о синем.
здесь не?
В Керчь приехал Бастрыкин, он там нужнее.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 00:11
вчера в 22:34А про огнестрельные ранения ничего...
Хирурги во время оперирования раненых после взрыва и массового расстрела в политехническом колледже Керчи извлекали болты, шайбы и изогнутые гвозди. С таким заявлением выступила в пятницу, 19 октября, министр здравоохранения России Вероника Скворцова.
Она уточнила, что это «действительно устрашающее зрелище».
Руководитель главного ведомства нашей страны по охране здоровья россиян добавила, что, так как эти поражающие элементы взрывчатки грязные, «тут же начинается воспаление, у ряда пациентов флегмона кишечника, разрывы, сопровождающиеся абсцессами».
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 00:13
От колумбайна у него не было главного - напарника.А разве там один помогал другому???
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 00:13
может, чтобы не сильно себе бошку уродоватьТо, что он не понимал, что от лица мало что останется - я с трудом, но могу поверить. А вот то, что он перед смертью занимался математическими расчетами - простите, нет. Кстати. Вы, как человек опытный - не могли бы сказать, куда именно был выстрел? А то я так и не поняла. Заранее благодарна.
Отправлено: beloff - 20.10.18 00:15
Чего ради ваш президент никогда не ездит?Чудак не читал третьего дни
[attachimg=1]
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 00:22
А про огнестрельные ранения ничего...от огнестрельных - в основном хоронили уже. а в больницах - последствия взрывов. Уж очень точно стрелял упырь..
Отправлено: beloff - 20.10.18 00:39
Цитирование
Как сообщает «Известия» со ссылкой на близкий к следствию источник, за последний год будущий массовый убийца дважды ездил на выходные в Харьков. Стоит отметить, что в этом городе родственников и друзей у Рослякова не было.А вроде же не пускают ххлы к себе по росс.паспорту?
Отправлено: Vasya - 20.10.18 00:44
А вроде же не пускают ххлы к себе по росс.паспорту?Пускают по украинскому. А убивец гражданин Украины.
Отправлено: beloff - 20.10.18 00:45
Не хотелось бы засорять тему, но:А в Молдавии , вроде, короткоствол в законе? Кто в курсе? И у небратьев тоже "флоберы" по почте продавались ... теперь то, понятно, они не котируются...
1. в целом преступность выше именно в северных странах
2. кросснациональная статистика убийств в принципе не корректна по ряду причин.
Добавлено позже:
А убивец гражданин Украины.Как Украины? Правда, чтоле?
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 00:52
Отправлено: Obladi-oblada - 20.10.18 00:54
А вроде же не пускают ххлы к себе по росс.паспорту?Почему не пускают? У меня родственница к матери ездит.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 00:54
Как сообщает «Известия» со ссылкой на близкий к следствию источник, за последний год будущий массовый убийца дважды ездил на выходные в Харьков.кто-то вызов сделал. или налепил бомб и продавать повез..* или консультацию знающих людей получал( пострелять. в библиотэке посидеть)... кто его знает. * или правда - товарно-денежные отношения какие...
Отправлено: medgaz - 20.10.18 00:57
Почему не пускают? У меня родственница к матери ездит.По загранпаспорту. По внутреннему, как раньше, уже нельзя.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 00:57
А по какому документу он ездил?А я пограничник?
По тому, что на трупе - не проедешь.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 00:59
По загранпаспорту. По внутреннему, как раньше, уже нельзя.Крымские российские загранпаспорта на Украине считаются "сувенирными" и рвутся в клочья при первом же предъявлении.
Отправлено: Anka - 20.10.18 01:02
если в точности копировать колумбайн, то там в нёбо.И здесь - да. Если судить по фото.
здесь не?
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 01:26
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.18 03:22
Харрис и РосляковДействительно, очень похоже. Росляков оделся как "колумбайнер". А Акбаржон Джалилов был одет "как хипстер" .
(Вложение)
Колумбайн и Керчь.
(Вложение) (Вложение)
Отправлено: SHS - 20.10.18 07:56
Сперва о себе - из дробовиков стрелял много, причем из всех (12, 16, 410) - меня приглашали на испытания на отказ, там надо отстрелять по 400 шт. каждого вида. Отдача - очень сильная, где-то с пуд, во всяком случае все плечо было синее после такого (во многом поэтому и звали).
На фотах у пацана удлиненный патрон Магнум 12 калибра длиной 76 мм (стандартный - 70), разница с обычным в двойной навеске пороха - это вроде придумали в Америке, что не сильно хорошо на охоте - может просто изрешетить зверье в клочья.
Обычная дальность стрельбы - 30-35 метров, не более, разлет дроби на таком расстоянии - не более метра, в зависимости от номера должно быть 24...28 дробинок. Да, картечь, если кто не в курсе - это обычная дробь побольше диаметром, никакой разницы, где-то есть таблица по номерам от 1 до 9 и картечь от 0 до 0000 (последняя 4-5 мм, уже не помню точно, шаг номера - 0,25 мм). На патронах обычно рисуют на кого они - утка, лось, лиса и.т.д.
Да и еще - на зарядку 4 патронов, умеючи надо около минуты, а пристрелка нужна разве что для отработки навыков - это все-таки не пулевая стрельба, поэтому представлять его каким-то чемпионом мира по стрельбе не стоит - много ума не надо по сути в упор поливать дробью.
Насчет самострела - хз, в принципе мог и по касательной, хотя картечь действительно должна была снести голову - у нас был специальный патрон со стальной дробью, Удар, для спецназа - вот он должен был выбивать стальные двери в квартирах, как раз с двойной навеской пороха, это для представления.
Насчет "11 выстрелов подряд" - у него для шума вроде были с собой петарды.
А так - пересмотрел кино и снесло крышу.
Отправлено: Helga - 20.10.18 09:01
Видео покупки патронов в хорошем качестве.
Вот тут он совсем не похож на Харриса:
https://youtu.be/ihcvsgozxVs (https://youtu.be/ihcvsgozxVs)
Далее,
видно, что совсем иное лицо , (нежели предполагаемое лицо в Артеке) - худое, опухшие глаза, как будто плакал.
и, я бы сказала - затравленное какое-то, а вовсе не одухотворённое, пусть и дьявольской, но - идеей.
Ну, про пачку денег у нищего сына санитарки уже все отписались..
Да, и одет он неплохо везде...
Отправлено: Helga - 20.10.18 09:15
ствол должен был нагреться после стрельбы?
Он должен был кожу на лице обжечь хоть чуть-чуть? *HELP*
Отправлено: Helga - 20.10.18 09:19
Хельга, при стрельбе ствол нагревается. Но чтобы обжечься, нужна интенсивная стрельба.Я про то, что на тонкой коже скул и шеи должно быть хотя бы покраснение от горячего дульного среза (так он называется?)
Отправлено: Helga - 20.10.18 09:27
Цитирование
Парень погибшей керченской студентки выпал из окна четвертого этажа
"Он не отходил от ее кровати в больнице"
Двадцатилетний Армен Бадалян, который испытывал сильные чувства к студентке Виктории Демчук, умершей при транспортировке на борту самолета МЧС, при неизвестных обстоятельствах выпал из окна, пишет Vesti-k.
Сестра Армена, которая в настоящее время находится в сильнейшем шоке, сообщила о том, что брат по-настоящему любил Викторию.
- Когда случилось несчастье, он не отходил от ее кровати в больнице, дежурил там вместе с родителями. Врачи провели операцию по ампутации ноги девушки и появилась надежда, что она выживет. Однако, при транспортировке в Москву ее жизнь оборвалась, - рассказала сестра парня.
Она добавила, что Армен был глубоко потрясен. Он не находил себе места, а сегодня стало известно о том, что молодой человек выпал из окна четвертого этажа, оставив предсмертную записку.
По сообщениям медиков, Армен Бадалян при падении из окна получил переломы нескольких позвонков.
В тяжелом состоянии и в сознании он был доставлен в керченскую больницу. По заключениям медиков, пострадавшему необходима высокотехнологичная помощь, поэтому сегодня он будет доставлен спецбортом МЧС Краснодарского края в одну из клиник столицы Кубани.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 09:30
Хельга, это если ствол не остыл. А при выстреле в упор скорее будет т.н. штангенмарка и пороховая копоть.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 10:10
Отправлено: АннаМария - 20.10.18 10:13
И что ты предлагаешь мне ему противопоставитьА что бы вы с оружием сделали в данном случае? Пока этот псих не стал взрывать и стрелять, никто и предположить не мог, что он такое совершит. Не будете же вы стрелять по 18-ти летнему молодому человеку с рюкзаками.
Отправлено: mrv - 20.10.18 10:14
Француаза, чем безоружней общество, тем легче преступности и психам.Скорее наоборот.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 10:15
А преступнику или психу на закон наплевать. Псих, даже если не купит пистолет, воспользуется ножами, бензином, авто... И что ты предлагаешь мне ему противопоставить?Рослякову в колледже что можно было противопоставить? Или другие ученики должны были иметь с собой оружие и отстреливаться от него?
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 10:19
Мрв, без оружия я ничего не смогу противопоставить психу, который "на коленке" сделал самопал или решивший поиграть в боулинг, где люди - кегли, а авто - шар. Мрв, а зачем некоторым в аптечке аспирин, если они не болеют, огнетушитель в машине?
Медгаз, вы читали мои предыдущие посты, о том как студенты в одном случае и учитель в другом остановили вот таких вот стрелков? Так и тут - мог среди преподавателей или студентов быть "оружейный маньяк" типа меня .
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 10:26
видно, что совсем иное лицо , (нежели предполагаемое лицо в Артеке) - худое, опухшие глаза, как будто плакал.Мне кажется, что у него лицо обреченного человека, а еще складывается впечатление, что он как-будто уговаривает себя не останавливаться, а действовать дальше. Особенно на 2.12. Может, действительно плакал - глаза уж больно опухшие.
и, я бы сказала - затравленное какое-то, а вовсе не одухотворённое, пусть и дьявольской, но - идеей.
Кто-то писал, что при покупке патронов он нервничал - а я этого не вижу. Нифига он не нервничает, просто переминается с ноги на ногу, но это совсем не говорит о его нервозном состоянии.
И постоянно лицо кверху поднимает... Посмотрите, как он с 4.03 по 4.06 в камеру смотрит...
Еще бы видео посмотреть, где он оружие покупает. Уверена, то и такое видео есть, ведь оружейные магазины все напичканы камерами. Должны, по крайней мере.
Да, и одет он неплохо везде...А одет он действительно не плохо.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 10:27
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722254)
Отправлено: medgaz - 20.10.18 10:30
Так и тут - мог среди преподавателей или студентов быть "оружейный маньяк" типа меня .Охренеть просто. Вы выступаете за то, чтобы учащиеся свободно приносили с собой оружие в образовательные учреждения?
Отправлено: АннаМария - 20.10.18 10:33
АннаМария, я привел 2 примера, когда обычные граждане останавливали таких вот стрелковТогда все преподаватели и учащиеся должны носить оружие, поскольку не понятно в каком месте начнется стрельба. А что делать со взрывчаткой? Положил и ушел, а оно взорвалось.
Добавлено позже:
И не только в образовательных учреждениях, в больницах, музеях, магазинах и т.д. и т.п.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 10:35
Медгаз, я привел примеры как законопослушные люди обезвредили местных "колумбийцев" - препод и студенты. Вас не устраивает такое? Лучше бы они дали расстрелять больше народу, а сами смылись?
АннаМария, не все. Плюс ещё достаточно осознания, что тебя там прибьют, чтобы не лезть. Как вы думаете, почему расстрелы идут в "ган фри зонах"?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 10:35
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722149)
Отправлено: АннаМария - 20.10.18 10:37
привел примеры как законопослушные люди обезвредили местных "колумбийцев" - препод и студентыМожно еще раз, где это вы писали, я не нашла.
Добавлено позже:
АннаМария, не все.А кто? Вот я пришла в больницу, а там врач псих с пистолетом... мне брать оружие в больницу или нет? И как я могу знать, что врач в этот день надумал пострелять по пациентам?
Добавлено позже:
Да, а вдруг вы перестреливаетесь с врачом, а я решу, что это вы на него напали... и как быть.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 10:41
Вот тут он совсем не похож на Харриса:Вы говорите про внешнюю похожесть или на поведение? Относительно одежды он по максимуму приблизился к Харрису.
Вот интересно, наш-то упырь вел дневник как его любимый Харрис или нет? Было бы интересно почитать.
Дневник Харриса я в сети почитала. Там у парня совсем кукушка слетела ближе к колумбине. А ведь у него в дневнике есть не плохие мысли про неравенство, про несправедливость, про законы и т.п., но все это сдобрено такой порцией ненависти, садизма, цинизма, и даже расизма, что читать просто жутко.
Уважаемые, ну чего вы тему про оружие тут обсуждаете, а не в специально созданной для этого темы?!
Мне кажется, что модератор уже устала переносить ваши сообщения.
Отправлено: Сергей В. - 20.10.18 10:42
Насчет "11 выстрелов подряд" - у него для шума вроде были с собой петарды.Я по видео насчитал 8 выстрелов с перерывом(ружье было пятизарядное). У него были российские патроны Магнум с картечью восьмеркой. Отдача без приклада сильная, так что кое-какой навык нужен. "Петарды" с дробью были фитильные, пока этот фитиль зажжешь, можешь схлопотать.
так что вряд ли он более двух использовал. И да, конкретно директриса ему вряд ли нужна была. А вот как и где он четверых преподов убил, хотелось бы знать. Похоже, что все-таки заходил в классы и стрелял в них из ружья стоя в дверях.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 10:45
Можно еще раз, где это вы писали, я не нашла.
Комментарий модератора
Ещё раз нельзя, зайдите в профиль Starhunter и поищите.
Ещё раз нельзя, зайдите в профиль Starhunter и поищите.
Отправлено: Helga - 20.10.18 10:47
Похоже, что все-таки заходил в классы и стрелял в них из ружья стоя в дверях.Есть несколько снимков аудиторий с лужей крови у входа.
Отправлено: Helga - 20.10.18 10:50
Вы говорите про внешнюю похожесть или на поведение?Поведение, конечно.
Я привела ещё фильм где сам Харрис позирует. Радостный такой. А РОсляков - какой-то обречённый, если хорошо рассмотреть его лицо,( а на этом видео -можно рассматривать).
Впечатление, что его чем-то шантажируют %-)
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 10:51
АннаМария, в Вирджинии когда стрелок решил пострелять по людям, двое студентов при первых встрелах сбегали за своими стволами в авто т.к. не могли иметь при себе из-за ганфри зоны и обезвредили стрелявшего. А городе Перл, штат Миссисипи, завуч своим легальным стволом обезвредил стрелка, только опять пришлось к авто сбегать за стволом из-за ган фри зоны.
Мрв, страха нет. Есть опасения неадекватов и без огнестрела. Нож, транспортные средства..
Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп. Не стоит по требованию каждого, кому лень поискать, плодить однотипные сообщения.
Комментарий: Оффтоп. Не стоит по требованию каждого, кому лень поискать, плодить однотипные сообщения.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 10:53
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722335)
Отправлено: Анна D - 20.10.18 10:54
Но вот что настораживает.
Во всех абсолютно случаях школьных/университетских расстрелов одним из учеников всегда находятся свидетели, опознающие стрелка. Всегда.
Хотя бы один свидетель из числа раненых и убегавших должен был сказать про Рослякова - я этого парня знаю или я его раньше видел(а) в техникуме в раздевалке/на кафедре математики/ в столовой/ во дворе..
Показания этого свидетеля для пущей убедительности должны были прокрутить по всем СМИ.
Ничего этого нет. Ни один (!) из 50 раненых не говорит ничего про то, что стрелка ранее в техникуме видел.
Или якобы не говорит.
Вполне вероятно, что было двое (как в Колумбайне), второй не захотел стреляться в библиотеке.
Вероятно проводятся ОРМ по розыску второго.
С этим и связаны всякие заявления типа аксёновского про то, что Росляков был один.
Типа чтоб притупить бдительность второго и он проявился.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 10:55
Поведение, конечно.Ну, так это же разные видео и сняты при разных обстоятельствах. Мы же не видео видео, на которых Харрисон покупал патроны в супермаркете (об этом есть упоминание в его дневнике).
Я привела ещё фильм где сам Харрис позирует. Радостный такой. А РОсляков - какой-то обречённый, если хорошо рассмотреть его лицо,( а на этом видео -можно рассматривать).
Впечатление, что его чем-то шантажируют %-)
Харрисон на своих съемках всегда веселый и оживленный, он шел к колумбине как к празднику, как бы это страшно не звучало. Это видно и из его дневника, и из видео.
Относительно Рослякова - у нас нет ни его дневника, ни его видео в неформально обстановке. Поэтому, тут сложно судить. Лично мне.
А чем его могли шантажировать? Убийством родных? А чем еще?
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 11:08
ЦитированиеНаверняка ездил оформлять украинские документы. Это нормальная крымская практика.
Как сообщает «Известия» со ссылкой на близкий к следствию источник, за последний год будущий массовый убийца дважды ездил на выходные в Харьков. Стоит отметить, что в этом городе родственников и друзей у Рослякова не было.
А вроде же не пускают ххлы к себе по росс.паспорту?
Уехал подальше, чтобы не встретить знакомых.
Отправлено: mrv - 20.10.18 11:09
Мрв, страха нет. Есть опасения неадекватов и без огнестрела. Нож, транспортные средства..Ну тогда расслабтесь и отнеситесь к этому философски, "кому суждено быть повешенным, тот не утонет." *JOKINGLY* Если судьба такая, от неё не убежишь, хоть обвешайся автоматами. А если не такая, то и автоматы не нужны. *JOKINGLY* Вы сами себя накручиваете.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 11:17
АннаМария, в Вирджинии когда стрелок решил пострелять по людям, двое студентов при первых встрелах сбегали за своими стволами в автоГораздо лучше надежной охраной образовательные учреждения обеспечить, а не бегать за стволами к авто, и уж тем более не приносить их в само учреждение - до такого маразма даже в "самой свободной стране мира" не дошли. Керченский колледж, например, охраняла пенсионерка, а надо бы пару крепких мужчин, умеющих обращаться с оружием получше преподов и студентов.
Отправлено: Delait - 20.10.18 11:28
Гораздо лучше надежной охраной образовательные учреждения обеспечить,за чей счет?
Отправлено: medgaz - 20.10.18 11:30
за чей счет?Если государственное учреждение, то за счет бюджетных средств, разумеется.
МОСКВА, 18 окт – РИА Новости. Генпрокуратура России после массового убийства в керченском колледже решила проверить охрану всех образовательных организаций России, сообщает ведомство в четверг.
"Прокурорам … поручено провести соответствующие проверки во всех образовательных организациях. В ходе проверок будет обращено внимание, в том числе, на обеспечение охраной, соблюдение контрольно-пропускного режима, оснащение системами видеонаблюдения, экстренного оповещения", — сказано в релизе.
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181018/1530977023.html
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 11:31
Ваше предложение по поводу охраны смешно - для обеспечения нормальной безопасности даже одного учебного заведения потребуется столько денег (это без попилов и откатов), что никто не выделит их. Плюс ещё изменения законодательства. Могу вам "в первом приближении" на примере моей школы расписать.
Мрв, я знаю 2 случая (лично), когда будь у человека пистолет, он был бы жив. Но у них были газюки.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 11:33
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722174)
Отправлено: medgaz - 20.10.18 11:33
Ваше предложение по поводу охраны смешно - для обеспечения нормальной безопасности даже одного учебного заведения потребуется столько денег (это без попилов и откатов), что никто не выделит их.Глупости же пишете. Школы в Москве, например, уже лет 20-25 неплохо охраняются и вовсе не бабушками, уверяю вас.
Отправлено: Helga - 20.10.18 11:33
Во всех абсолютно случаях школьных/университетских расстрелов одним из учеников всегда находятся свидетели, опознающие стрелка. Всегда.Да тут даже видео на этой странной лестнице и то - нету.
Хотя бы один свидетель из числа раненых и убегавших должен был сказать про Рослякова - я этого парня знаю или я его раньше видел(а) в техникуме в раздевалке/на кафедре математики/ в столовой/ во дворе..
Показания этого свидетеля для пущей убедительности должны были прокрутить по всем СМИ.
Ничего этого нет.
Ни один (!) из 50 раненых не говорит ничего про то, что стрелка ранее в техникуме видел.Да пока что нет даже статистики по взрывным/огнестрельным ранениям. Кого где и чем ранил: выстрел или взрыв?!
Или якобы не говорит.
А чем его могли шантажировать? Убийством родных? А чем еще?В ассортименте, как говориться! Это же подросток!
Например - видео с гомосексуальным контактом.
Или наоборот - жестоко изнасявкать какую-то возлюбленную тайную: кому надо, те быстро вычислят к кому парень тайно неровно дышит.
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 11:34
Хотя бы один свидетель из числа раненых и убегавших должен был сказать про Рослякова - я этого парня знаю или я его раньше видел(а) в техникуме в раздевалке/на кафедре математики/ в столовой/ во дворе..Не знаю, как обстоят дела с размерами колледжа в Керчи, но, например, в университете Санкт-Петербурга, где учится моя дочь, запомнить кого-то не из своей группы практически невозможно, если только у него не кислотного цвета ирокез. Какие-то лекции студент может вообще не посещать и приходить в университет только пару раз в неделю. К тому же, как я поняла, ВР был незаметным парнем.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 11:41
В ассортименте, как говориться! Это же подросток!Как по мне, так я не думаю, что тут все держалось на шантаже. Мы же с Вами совсем не знаем историю этого упыря - про дневник нам не известно, личных видео нет, своего сайта нет - ну, по крайней мере, нам об этом не говорят. Возможно, там вскроются такие подводные камни, что мы обалдеем.
Например - видео с гомосексуальным контактом.
Или наоборот - жестоко изнасявкать какую-то возлюбленную тайную: кому надо, те быстро вычислят к кому парень тайно неровно дышит.
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 11:42
Глупости же пишете. Школы в Москве, например, уже лет 20-25 неплохо охраняются и вовсе не бабушками, уверяю вас.Не смешите...
Отправлено: medgaz - 20.10.18 11:43
Не смешите...Чего не смешите? Про сотрудников ЧОПов в школах ничего не слышали?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 11:43
Вполне вероятно, что было двое (как в Колумбайне), второй не захотел стреляться в библиотеке.Кстати, почему и нет. Если он уж так тщательно копировал свой любимый колумбайн, то странно, что у него не было напарника.
Вероятно проводятся ОРМ по розыску второго.
С этим и связаны всякие заявления типа аксёновского про то, что Росляков был один.
Типа чтоб притупить бдительность второго и он проявился.
Не нашел такого же отмореженного, как он сам?
Были ли у него вообще друзья, подруги? Какие-то увлечения. Ведь посмотрите, все, что касается его личной жизни, все закрыто. Никакой информации. По крайней мере, достоверной.
Отправлено: Helga - 20.10.18 11:46
Оффтоп (текст не по теме)К тому же, как я поняла, ВР был незаметным парнем.... Когда-то после долгого перерыва собрался наш 10в.
Придумали мы такую штуку: вывесили фото своих детей (а возраст у большинства получался как раз 14-18) без подписи,
и все должны бы поставить свой вариант: где чьё дитё.
Лучше всех получившуюся в результате ситуацию прокомментировала Ленка П:
" Мне кажется, что все парни тут похожи на нашего Серебрякова: длинные, белобрысые и носатые!"
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 11:50
Чего не смешите? Про сотрудников ЧОПов в школах ничего не слышали?Ну они только тех же учеников гонять могут и родителей не пущщать, сомневаюсь я в их профессиональной подготовке.
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 11:52
Кстати, почему и нет. Если он уж так тщательно копировал свой любимый колумбайн, то странно, что у него не было напарника.Маловероятно, но м.б. и нашел.
Не нашел такого же отмореженного, как он сам?
Но он или не засветился, или нет живых свидетелей, и/или убит и попал в число жертв.
Отправлено: Helga - 20.10.18 11:53
Как по мне, так я не думаю, что тут все держалось на шантаже. Мы же с Вами совсем не знаем историю этого упыря - про дневник нам не известно, личных видео нет, своего сайта нет - ну, по крайней мере, нам об этом не говорят. Возможно, там вскроются такие подводные камни, что мы обалдеем.По-мне, так там слишком всё гладко с деньгами и разрешением от участкового (сейф и т д)
Ну и хотелось бы хотя бы потом увидеть и интервью попавшими под обстрел (а вроде сначала был рассказ мальчика про учительницу, которая их втолкнула в класс и пошла дверь закрыть и её тут выстрел и настиг)
и восстановленную хронологию, а то - куда он вошел, на какие камеры попал (заметьте - один, без напарника!) Где проходил по коридорам-этажам, где народ поубивало... ничего не понятно.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 11:55
Ну они только тех же учеников гонять могут и родителей не пущщать, сомневаюсь я в их профессиональной подготовке.В школе моего ребенка, даже рамки нет. А сидит только злая тетя-вахтерша, которая ругается, если приходишь на родительское собрание без бахил. А если пришел к учителю после уроков, то максимум, что делается, это запись в журнал - твое ФИО и ФИО учителя, к которому ты пришел. А, ну еще подпись ставлю напротив этой записи.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.18 11:55
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 11:58
По-мне, так там слишком всё гладко с деньгами и разрешением от участкового (сейф и т д)Во-во, есть только странна схема от КП, которая не похожа на правду.
Ну и хотелось бы хотя бы потом увидеть и интервью попавшими под обстрел (а вроде сначала был рассказ мальчика про учительницу, которая их втолкнула в класс и пошла дверь закрыть и её тут выстрел и настиг)
и восстановленную хронологию, а то - куда он вошел, на какие камеры попал (заметьте - один, без напарника!) Где проходил по коридорам-этажам, где народ поубивало... ничего не понятно.
Я надеюсь, что все это еще будет, просто следствию время нужно, мы же это с Вами понимаем.
Но он или не засветился, или нет живых свидетелей, и/или убит и попал в число жертв.Мне, как любителю теорий заговора, если напарник был, ближе версия, что он не засветился и\или не захотел самоубиваться.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 11:59
В школе моего ребенка, даже рамки нет. А видит только злая тет-вахтерша, которая ругается, если приходишь на родительское собрание без бахил.Думаю, что после этого случая будут и рамки ставить, и теть на дядь менять. Согласно вот этому вот... https://ria.ru/spravka/20180119/1512926906.html
Гром не грянет - мужик не перекрестится.
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 11:59
Чего не смешите? Про сотрудников ЧОПов в школах ничего не слышали?И даже видел и "в руках держал". Поэтому и не смешите.
Школа не торговая точка, серьезного ЧОПа с оружием там не будет.
Отправлено: Helga - 20.10.18 12:00
О "друге" и взятых фотографиях:У нас есть пример Боширова и Петрова: по камерам наружного видеонаблюдения можно в современном мире найти хоть чёрта в ступе!
Добавлено позже:
Мне, как любителю теорий заговора, если напарник был, ближе версия, что он не засветился и\или не захотел самоубиваться.В Колумбине они на дело шли вдвоём...
Росляков шагает один.
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 12:02
Гораздо лучше надежной охраной образовательные учреждения обеспечить,С одной стороны безопасность - это важно, а с другой стороны - приходить в школу, как на военный объект? Не увеличит ли это градус? Мне, например, не комфортно находиться в одном помещении с вооруженным человеком, будь он даже полицейским. В том все и дело, что в каком-то конкретном случае, как, например, с ВР, охрана могла бы стать спасением, но в глобальном смысле это не есть хорошо.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 12:02
Смотрите, чтобы обеспечить безопасность учащихся следует все входы/выходы и места возможного проникновения держать под наблюдением. Это может быть пост охраны (вход-выход), видеонаблюдение, датчики (окна). Далее, охранник должен быть вооружен и не один на посту. Минимум двое. Если это "задняя дверь". Можно ограничиться видео и датчиками, но нужна будет вооруженная ГБР и оператор за пультом (мониторами). При этом оператор должен быть не один. На входе ставим рамку 100% досмотр всех звенящих и подозрительных (значит, изменения НПА, нанимание женщин-охранниц). Потребуется минимум человек 6 плюс комнаты досмотра. Подобные меры дадут очередь перед входом - значит и там должна быть охрана. Плюс обход территории. Далее, охранники должны не просто красиво "фейсом торговать", а быть вооруженными и уметь пользоваться оружием - а стоят такие дорого. И кто пойдет на такие траты?
А теперь вишенка на торте - детки. Они же такой устроят прессинг и троллинг и смогут законно сорвать уроки. И даже незаконно.
Это так, в первом приближении. Спец ещё круче распишет.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.18 12:03
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 12:04
Думаю, что после этого случая будут и рамки ставить, и теть на дядь менять. Согласно вот этому вот... https://ria.ru/spravka/20180119/1512926906.html (https://ria.ru/spravka/20180119/1512926906.html)Оттуда же: https://www.gazeta.ru/social/2017/09/06/10876316.shtml?updated (https://www.gazeta.ru/social/2017/09/06/10876316.shtml?updated)
Гром не грянет - мужик не перекрестится.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 12:09
В Колумбине они на дело шли вдвоём...Я, конечно, не утверждаю, что у него был напарник, но, опять таки, мы возвращаемся к тому, что мы многого не знаем и не видели видео с других камер наблюдения.
Росляков шагает один.
В Колумбине они приехали на разных машинах и пошли к школе вместе только потому, что бомбы в столовой не взорвались. Идея-то была отстреливать и добивать тех, кто выжил после взрыва.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 12:10
Школа не торговая точка, серьезного ЧОПа с оружием или отмороженных кавказоидов там не будет.Даже "несерьезный" ЧОП лучше единственной старушки - божьего одуванчика. И по сравнению с охраной советских школ (которой не было вообще) это какой-никакой, но шаг вперед. А насчет будущего - не зарекайтесь. Все эти прогнозы, что будет, а что не будет - дело пустое.
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 12:11
Думаю, что после этого случая будут и рамки ставить, и теть на дядь менять.Меняли уже. Дяденьки дорогие. Вернулись к тетенькам).
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 12:13
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 12:16
Но после того, как дети стали массово терять и забывать дома эти маленькие, как банковская карта, пропуска, идея сошла на нет.
Ну и правда, неужели тетя-вахтерша не пропустит ребенка на уроки, который будет говорить "Ну пропустите, пожалуйста, я пропуск дома забыл\потерял!".
Напомните, плиз, а говорилось, когда конкретно Росляков бомбу в столовой установил? Задолго до ее взрыва или сразу перед расстрелом?
Отправлено: medgaz - 20.10.18 12:17
Медгаз, и что может этот ЧОПовец сделать?Да у вас вообще никто ничего сделать не может. И на хрена миллиарды на силовые структуры тратятся? Давайте их все разгоним, гражданам по пистолету раздадим и заживем спокойно.
Добавлено позже:
Дяденьки дорогие.Думаю, Россия не настолько бедна, что она себе не может позволить охранять школы хотя бы на уровне ТЦ.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 12:21
Вы мой пост про охрану читали? А вот как вы предлагаете защитить деток от последователей колумбайна?
По поводу ТЦ - тоже смешно. Она не эффективна против стрелков. Максимум - мелкого воришку или хулигана обезвредить.
Отправлено: Helga - 20.10.18 12:21
Напомните, плиз, а говорилось, когда конкретно Росляков бомбу в столовой установил? Задолго до ее взрыва или сразу перед расстрелом?вроде говорили -пришел с ДВУМЯ рюкзачками -серым и чёрным, один оставил в столовой.
Потом на видео - шагал с одним...
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 12:21
И на хрена миллиарды на силовые структуры тратятся?Это очень хороший вопрос :).
Отправлено: NAVIG - 20.10.18 12:25
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=BjfmsYSMFZE (https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=BjfmsYSMFZE)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=Veo_de3S6c8 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=Veo_de3S6c8)
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 12:29
вроде говорили -пришел с ДВУМЯ рюкзачками -серым и чёрным, один оставил в столовой.А этого видео с двумя рюкзаками, нам, естественно, не показывают. Интересно, почему же? С одним рюкзаком показали, а с двумя показать в чем проблема? По-моему, видео с одним рюкзаком как раз противоречит версии про два рюкзака.
Потом на видео - шагал с одним...
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 12:31
Думаю, Россия не настолько бедна, что она себе не может позволить охранять школы хотя бы на уровне ТЦ.Так она не настолько бедна и для всего остального, но тем не менее...
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 12:41
https://www.youtube.com/watch?time_continue=125&v=0HLBzHfn7HgВерсия этого мальчика совсем отличается от официальной версии. О каких заложниках в двух частях здания он говорит???
Так отчислили Рослякова из коллежа или нет???
Отправлено: medgaz - 20.10.18 12:44
А вот как вы предлагаете защитить деток от последователей колумбайна?Смотрите со смеху не лопните... Я вам дал ссылку на серьезное научное исследование - не уменьшает свободное ношение оружие число убийств, а количество прочих преступлений от этого только увеличивается. Так что снимите наконец розовые очки по поводу благолепия всеобщего вооружения. Защищать деток должны не сами детки, которым вы безответственно хотите раздать оружие, не думая о последствиях, а специально обученные люди. У нас вот, например, создали Росгвардию - почему бы ей к этому не подключиться?
По поводу ТЦ - тоже смешно. Она не эффективна против стрелков.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 12:45
МОСКВА, 19 окт — РИА Новости.
Болты, шайбы и изогнутые гвозди доставали хирурги во время операций из ран пострадавших в Керчи, сообщила министр здравоохранения России Вероника Скворцова.
«Это, действительно, такое страшное зрелище — болты, шайбы, изогнутые гвозди, металлические компоненты достаточно большой величины — с указательный палец некоторые», — сказала Скворцова в эфире Первого канала.
Она добавила, что, поскольку эти предметы грязные, «тут же начинается воспаление, у ряда пациентов флегмона кишечника, разрывы, сопровождающиеся абсцессами».
https://news.mail.ru/incident/35110147/?frommail=1
[attach=1]
Отправлено: Helga - 20.10.18 12:50
https://www.youtube.com/watch?time_continue=125&v=0HLBzHfn7Hg"по версии" говорит мальчик.
Его типа -выбросило в окно, и всё остальное -про РАСТЯЖКИ и т д -это -?
Девушки без рук , без ног..
А где ГРУППА Рослякова?
Отправлено: baibars - 20.10.18 12:55
А где ГРУППА Рослякова?Не только группы, нет НИ ОДНОГО свидетельства как Росляков ходил и стрелял. НИ ОДНОГО. Аккаунты погибших не велись давно или заброшены. Одна из погибших (под номером семь) Алина Керова оказалась свидетелем и давала интервью (профиль вк быстро был удален). Это малая часть из многих странностей.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 13:04
Аккаунты погибших не велись давно или заброшены.Не правда. Есть список погибших со ссылками на аккаунты в вконтате, там у многих последнее время посещения на странице указано утро 17.10.18г.
Отправлено: Gulia70 - 20.10.18 13:08
Оружие можно запретить, но как запретить то, что на футболке у ВР написано? Если человек чувствует ненависть по отношению ко всему окружающему миру, то не будь у него оружия для совершения массового убийства, он будет поодиночке давить голыми руками. И это не проблема одного человека. Нужно в целом уровень агрессии в обществе снижать. Развивать образование, культуру. Разумеется, зло всегда было, есть и будет (добродетели нужно от чего-то отталкиваться), но здесь главное - стремление, вектор - он должен быть направлен на добро и на созидание. Как у Экзюпери "Может лучше не уничтожать зло, а растить добро?".я дополню.
корень агрессии еще и в том, что растет уровень уныния, пессимизма, депрессии.
жизнь-дерьмо.
я знаю это поколение.
они выросли уже уставшими.
на всём готовом ведь, а как будто афган прошли.
то ли от переизбытка информации... то ли еще чего.
только не надо говорить -пороть их надо! про домострой и все такое.
это НЕ работает!
говорят, что это первое поколение, которой не знало голода. и типа с жиру бесятся, не воспринимают критику.
так же принято называть этот возраст -поколение Y , а уже на пятки наступает поколение Z.
и оно совсем другое.
и со своими зашоренными мозгами туда не залезешь.
повторюсь, это большая проблема в обществе -мы не знаем своих детей.
надо научится доверять им и разговаривать, разговаривать..
мы это колумбайн с сыном обсуждали 5 лет назад.
именно обсуждали... я не орала - закрой эту страницу.
потому что кумиров в инете найти проще простого, а кто научит анализировать,фильтровать, критически воспринимать любую информацию из интернета??
если бы у ВР был контакт с матерью, этого бы не было.
Отправлено: baibars - 20.10.18 13:12
Не правда. Есть список погибших со ссылками на аккаунты в вконтате, там у многих последнее время посещения на странице указано утро 17.10.18г.На одном из форумов смотрел ссылки на аккаунты (поищу ссылки), смотрел не все правда. Вот еще интересные свидетельства про людей в масках, не менее трех- https://svpressa.ru/accidents/article/213579/
Отправлено: Helga - 20.10.18 13:32
Вот еще интересные свидетельства про людей в масках, не менее трех- https://svpressa.ru/accidents/article/213579/
Цитирование
накануне вечером корреспондент «СП» набрала номер домашнего телефона местной жительницы Ольги М., рабочей одного из керченских заводов, чтобы расспросить о ситуации в городе, о том, что думают керчане о случившемся в минувшую среду в их обычно спокойном рабочем городе с численностью населения порядка 140 тысяч человек.В общем, товарищей, которые видели трио в масках Ольгин сын не сдал...
Живет Ольга на ул. Генерала Петрова. Это одна из главных городских магистралей. Проходит она через центр как улица Горького, потом — Генерала Петрова и уходит на окраину как печально знаменитая теперь Войкова, где расположены корпуса Политехнического колледжа.накануне вечером корреспондент «СП» набрала номер домашнего телефона местной жительницы Ольги М., рабочей одного из керченских заводов, чтобы расспросить о ситуации в городе, о том, что думают керчане о случившемся в минувшую среду в их обычно спокойном рабочем городе с численностью населения порядка 140 тысяч человек.
Живет Ольга на ул. Генерала Петрова. Это одна из главных городских магистралей. Проходит она через центр как улица Горького, потом — Генерала Петрова и уходит на окраину как печально знаменитая теперь Войкова, где расположены корпуса Политехнического колледжа.
У моего сына в колледже много друзей. Он общался с ними после ЧП. Они рассказали, что своими глазами видели, как из некоторых пустых кабинетов выскакивали люди в масках и стреляли. Не менее трех человек.
Ещё говорят, что накануне к ребятам то ли с первого, то ли со второго курсов, которые курили у входа, подходил какой-то мужчина и говорил, что скоро они все погибнут, всех, мол, убьем. Его приняли за сумасшедшего…
Слышали, наверное, о том, что на Украине неонацисты и некоторые политики чуть ли не в пляс пошли, узнав об этой трагедии. Обвиняют во всем Россию…
— Не слышала, но не удивляюсь. Мы вообще думаем, что это их люди все устроили. Их стиль. Своих не жалели на Майдане, а уж нас тем более. Все никак не успокоятся из-за того, что Крым снова стал российским.
«СП»: — Вы в Керчи давно живете?
— Всю жизнь. Родилась здесь. Застала советские времена. Очень радовалась, как и все крымчане, возвращению в состав РФ. И ни разу ни минуты не жалела об этом. Трагедия не изменила моего отношения к своей родной стране — России.
С помощью Ольги (свою фамилию она просила не называть), поговорила я также с одним из нынешних студентов Политехнического колледжа. Второкурсник Андрей, 17 лет. Он был немногословен:
— Паника была в колледже, криков много. Кто и что кричит непонятно. Стекла сыпались. Некоторые преподаватели старались нас успокоить, но это удавалось плохо. Про Рослякова знаю, что он был замкнутым, незаметным. Не более того.
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Вы модераторов вообще ни во что не ставите?
*HELP* *HELP* *HELP* *HELP*
В США демократии тоже нет. И США отнюдь не либеральничает, когда ей надо или у власти консерваторы.Ребята, вам не стыдно?
Вы модераторов вообще ни во что не ставите?
*HELP* *HELP* *HELP* *HELP*
Отправлено: Солдат Василий - 20.10.18 13:54
Больше верится, что он украл у своей бабки сбережения.
Солдат Василий, если будет "гешефт" - сделают. А так - поставят рамки с турникетами да вахтёра с кнопкой.Ну, тогда это будет стояние на месте, а не усиление мер безопасности, после случившегося.
На самом деле проблема не только в охране - психологи школьные для галочки, родители вджобывают по 10-12 часов чтобы одеть/обудь/накормить чадо, учителя воспитанием не занимаются ибо некогда...
Оффтоп (текст не по теме)Школьные психологи действительно странные. Помню, в середине 90-х, один такой психолог, из всего класса тестировал сначала моего друга, а потом меня. А потом ушел. Я так до сих пор и не знаю, почему тестировали только нас и каковы результаты... *DONT_KNOW*
Отправлено: SHS - 20.10.18 13:56
Если уж все тут так хорошо понимают в оружии, подскажите:Не надо преувеличивать нагрев - да, после 30-40 выстрелов ствол будет достаточно горячий, но для дробовика это не принципиально, поскольку не требуется запирать ствол для работы пороховых газов.
ствол должен был нагреться после стрельбы?
Он должен был кожу на лице обжечь хоть чуть-чуть?
Насчет "обжечь лицо" - честно говоря, не понял - руки еще куда не шло (почему у него и перчатка), но лицо то причем?
На обычном калаше (АК-74) насколько я помню, плеваться (т.е. не происходит полноценного выстрела, а всего лишь вылет пули из ствола без убойной силы) - где-то после 7 рожка, свыше 200 выстрелов подряд.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 13:59
SHS, высказывалось предположение, что перчатка для того, чтобы не обжечь пальцы о ствол при стрельбе.
Отправлено: megeor - 20.10.18 14:00
Думаю, Россия не настолько бедна, что она себе не может позволить охранять школы хотя бы на уровне ТЦ.А я думаю, что Россия крайне бедна, раз на лечение больных детей на всех телеканалах не останавливаясь собирают деньги.
ТЦ охраняют за счет продавцов, которые включают стоимость охраны в цену товаров, а в школах за охрану платят родители, у которых не всегда есть работа, а если и есть, то она большей частью не хорошо оплачиваемая, как в Москве.
У нас подполковник УФСБ получает 80 тыс рублей, ведущий инженер ЦСКБ "Прогресс"- 40 тыс рублей в месяц, а средняя з\п по региону 30 с небольшим. Вычитаем 13% подоходного налога, с оставшейся части убираем 20 % НДС, который мы платим, покупая товары и услуги, минус 5-10 тыс на коммуналку, и делим оставшееся на семью в 4 человека... Так что поборы в школе за двоих детей-весьма и весьма подрывают семейный бюджет.
Несомненно, этот случай очень хорошо поднимет доходы охранных предприятий. Но никаких гарантий безопасности все равно не прибавится. Как убивали так и будут убивать, несмотря на миллионный дивизион правоохранителей.
Водку в нашей стране заботливо продает только лицам старше 21 года. А оружие можно купить как только исполнится 18. Во логика!!!
Отправлено: Солдат Василий - 20.10.18 14:03
Солдат Василий, если "качал" несколько аккаунтов, то мог. Это у геймеров спросить надо. Мог кредит взять в МФО - все равно не отдавать.Ну, если в совокупности - продажа нескольких прокачанных аккаунтов + кредит + украденные сбережения, то, тогда можно объяснить у него наличие крупной суммы. Если же он не крал, то, получается, он до момента непосредственно стрельбы по людям, действовал в рамках закона.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 14:07
Солдат Василий, до изготовления СВУ он действовал в рамках закона (если деньги получил законно - уплату налогов и невозвращение кредита опустим).
Отправлено: Солдат Василий - 20.10.18 14:10
Солдат Василий, до изготовления СВУ он действовал в рамках закона (если деньги получил законно - уплату налогов и невозвращение кредита опустим).Да, верно. Изготовление СВУ везде незаконно.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 14:14
Интересно, кому из министерства образования и МВДшников с гвардейцами прилетит за этот расстрел. как обычно невиновным?
Отправлено: Солдат Василий - 20.10.18 14:16
Интересно, кому из министерства образования и МВДшников с гвардейцами прилетит за этот расстрел. как обычно невиновным?Лично не удивлюсь если кого-то в Керчи показательно снимут с должности.
Отправлено: Quantum - 20.10.18 14:16
Мне не совсем ясно, как за продажу игрового аккаунта, студент-стрелок получил 30 тысяч российских? Прокачанные аккаунты так хорошо стоят? Или зависит от конкретной игры?Кратко: игрок А играет-играет-играет, "прокачивает" аккаунт (получает различные достижения), потом, например, перестаёт играть или "а как поднять бабла?", выставляет на продажу. Игрок Б, если ему позволяет средства, покупает аккаунт и ему уже не нужно проходить весь тернистый игровой путь.
Пример:
(http://www.adslclub.ru/upload/img/2018-10/20-18143011745.png)
И примеров таких масса, ресурсов вообще тьма.
Добавлено позже:
Интересно, кому из министерства образования и МВДшников с гвардейцами прилетит за этот расстрел. как обычно невиновным?Обычно стреляют по всей вертикали власти. От директора, который "должен был, но чего-то не сделал", до района/города/высокого руководства. Но пока, кстати, никаких заявлений не было сделано. И кажется мне, что не будет пока.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 14:18
Отправлено: Delait - 20.10.18 14:43
По-мне, так там слишком всё гладко с деньгами и разрешением от участкового (сейф и т д)а что сейф? делаете фото около сейфа и никого не волнует, где этот сейф находится..
Отправлено: Quantum - 20.10.18 14:45
Цитирование
Официальная информацияИсточник (https://82.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/14746580)
Сегодня 13:10
Информация, распространяемая в сети Интернет о том, что подозреваемый в убийстве в Керченском колледже проходил подготовку по программе патриотического воспитания МВД России, не соответствует действительности.
Пресс-служба МВД по Республике Крым
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 14:49
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 14:52
В общем, товарищей, которые видели трио в масках Ольгин сын не сдал...Если было таки трио в масках или дуэт, не важно, то жертв, по моему мнению, должно было бы быть больше.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 14:54
Отправлено: baibars - 20.10.18 14:55
Если было таки трио в масках или дуэт, не важно, то жертв, по моему мнению, должно было бы быть больше.А вы всерьёз до сих пор верите что он один за пять минут всех порешал?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 15:08
Отправлено: Helga - 20.10.18 15:28
Хельга, проблем с оформлением разрешения на ствол нету - медкомиссию проходишь, пару справок, курсы, мыто оплачиваешь и все. Если чисто с медициной и законом, разрешение обязаны дать.Вы пропускаете участкового. У нас он несколько раз приходил папин сейф проверять и бумагу писал с характеристикой папиной (точнее подписывал , что я писала)))
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 15:29
Отправлено: Helga - 20.10.18 15:33
А вы всерьёз до сих пор верите что он один за пять минут всех порешал?А сколько по-вашему он мог порешить за пять минут?
Отправлено: SHS - 20.10.18 15:38
SHS, высказывалось предположение, что перчатка для того, чтобы не обжечь пальцы о ствол при стрельбе.Предположение? А для чего же еще? Да после 40 выстрела дотронуться до ствола дробовика невозможно - обжигает!
Отправлено: Anka - 20.10.18 15:40
если бы у ВР был контакт с матерью, этого бы не было.Это замечательные слова, но сомневаюсь, что в сколь-либо сознательном возрасте ему нужен был этот контакт с матерью. Далеко не все дети считают родителей авторитетом, и вообще разумными людьми, что-либо понимающими в жизни. Дети очень рано понимают, даст им вот этот конкретный человек ответы на волнующие их вопросы, или можно даже не пытаться - ни сейчас, ни в дальнейшем. Думается мне, что это как раз тот самый случай.
Такое отношение может изменяться с годами, когда ребенок вырастает, - а может и сохраняться на всю жизнь.
Отправлено: Helga - 20.10.18 15:42
Это раньше было.=-O
20.08.2018
Разрешение на оружие: как его оформить
Разворачиваемый текстРазрешение
Перед покупкой оружия любому гражданину необходимо получать разрешительный документ на ношение, хранение и использование его по назначению. Проще всего процедура его получения проходит для профессиональных охотников, егерей или охранников, для которых основным видом снаряжения является гладкоствольное оружие. Но и обычные граждане могут пользоваться им для целей обороны.
Кому НЕ разрешается иметь оружие?
Не выдадут лицензию на оружие несовершеннолетним, судимым, отбывающим наказание, лицам без постоянной регистрации, имеющим медицинские противопоказания, привлекавшимся к административной ответственности по определенным статьям более чем 2 раза в год.
Как получить разрешение на оружие
Процедура получения разрешения на оружия
Вне зависимости от того, какое оружие и для каких целей вы хотите приобрести, процедура в целом примерно одинакова. Прежде всего надо получить лицензию (разрешение) на покупку оружия.
Шаг 1. Прежде всего следует пройти обследование у нарколога, психиатра и офтальмолога и получить справку по форме 002-О/у, подтверждающую отсутствие противопоказаний к владению оружием, и справку 003-О/у об отсутствии в организме наркотиков.
Шаг 2. Проходим курсы по обращению с огнестрельным оружием.
Шаг 3. Подать ходатайство о получении лицензии на покупку оружия на имя руководителя лицензионного подразделения МВД (Отдел лицензионно-разрешительной работы, ОЛРР).
К заявке в разрешительный отдел следует приложить комплект документов по следующему списку:
паспорт;
медицинское заключение, полученное на шаге 1;
свидетельство об окончании курсов обучения, полученное на шаге 2 (не требуется для служащих военизированных организаций, но потребуется предоставить документ, подтверждающий соответствующий статус);
оплаченную квитанцию госпошлины за выдачу лицензии, в 2018 году сумма составляет 2000 руб.
Перед покупкой оружия любому гражданину необходимо получать разрешительный документ на ношение, хранение и использование его по назначению. Проще всего процедура его получения проходит для профессиональных охотников, егерей или охранников, для которых основным видом снаряжения является гладкоствольное оружие. Но и обычные граждане могут пользоваться им для целей обороны.
Кому НЕ разрешается иметь оружие?
Не выдадут лицензию на оружие несовершеннолетним, судимым, отбывающим наказание, лицам без постоянной регистрации, имеющим медицинские противопоказания, привлекавшимся к административной ответственности по определенным статьям более чем 2 раза в год.
Как получить разрешение на оружие
Процедура получения разрешения на оружия
Вне зависимости от того, какое оружие и для каких целей вы хотите приобрести, процедура в целом примерно одинакова. Прежде всего надо получить лицензию (разрешение) на покупку оружия.
Шаг 1. Прежде всего следует пройти обследование у нарколога, психиатра и офтальмолога и получить справку по форме 002-О/у, подтверждающую отсутствие противопоказаний к владению оружием, и справку 003-О/у об отсутствии в организме наркотиков.
Шаг 2. Проходим курсы по обращению с огнестрельным оружием.
Шаг 3. Подать ходатайство о получении лицензии на покупку оружия на имя руководителя лицензионного подразделения МВД (Отдел лицензионно-разрешительной работы, ОЛРР).
К заявке в разрешительный отдел следует приложить комплект документов по следующему списку:
паспорт;
медицинское заключение, полученное на шаге 1;
свидетельство об окончании курсов обучения, полученное на шаге 2 (не требуется для служащих военизированных организаций, но потребуется предоставить документ, подтверждающий соответствующий статус);
оплаченную квитанцию госпошлины за выдачу лицензии, в 2018 году сумма составляет 2000 руб.
Шаг 4. Купить сейфовое хранилище с двумя замками и отдельным отсеком для патронов, правильно его установить, обеспечив надежное крепление к стене. После установки приглашают участкового для проведения обследования – он пишет рапорт о соответствии требованиям законодательства.
Ещё кусочек появился!
Но какой-то "неродной" по отношению к первому
(http://funkyimg.com/i/2MhKx.jpg)
(https://sun9-9.userapi.com/c543106/v543106035/3d5df/y_JYziWrO8Q.jpg)
И - что-то там горит на полу?
А вот и сурпризы:
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1162543/loghovo_smierti_laif_nashiol_trienirovochnuiu_bazu_kierchienskogho_strielka (https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1162543/loghovo_smierti_laif_nashiol_trienirovochnuiu_bazu_kierchienskogho_strielka)
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 16:34
Helga, сейчас Росгвардия ведает оружием, а участковые - остались в МВД. Это разные структуры. Плюс еще, почитайте ЗоО и постановление правительства №814. Там нет требования привинчивать сейф и брать характеристики от родных/соседей.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.18 16:48
Отправлено: lilac72 - 20.10.18 16:48
я дополню.А как Вы объясните бешеную подростковую жестокость на улицах в 70-х, в "замечательные" брежневские времена, когда еще даже пресловутого Афгана не было?
корень агрессии еще и в том, что растет уровень уныния, пессимизма, депрессии.
жизнь-дерьмо.
я знаю это поколение.
Отправлено: Helga - 20.10.18 16:49
(http://images.vfl.ru/ii/1540041801/571913d9/23886215_m.jpg)
Уши покупателя патронов и покойника
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 16:54
Разрешение на оружие: как его оформитьНе совсем так.
Разрешение на хранение и ношение (РОХУ), Вы получите после всех процедур. В начале выдаётся 3 зелёных корешка - лицензия на покупку 1 единицы оружия.
1 - корешок остаётся владельцу
2 - продавцу
3 - ЛРР
Насчёт 2 замков что-то не припомню такого. Нет и слов об отдельном ящике под патроны.
Главное требование - оружие должно храниться разряженным, и ключи должны находится у владельца, либо в недоступном месте.
Отправлено: Vika11 - 20.10.18 16:55
Глава Минздрава РФ Вероника Скворцова сообщила, что большинство пострадавших в колледже Керчи получили минно-взрывные ранения. Взрывное устройство было нашпиговано разными металлическими предметами.
При этом все осколки были инфицированы. По словам Скворцовой, весь ужас состоит в том, что они разлетались со страшной силой. Ими оказались нашпигованы печень, кишечник и мышцы пострадавших. В местах, куда попали осколки, сразу же началось острое воспаление. Как отметила глава Минздрава, погибшие были расстреляны нападавшим в упор, пострадавших с пулевыми ранениями нет, сообщает РИА Новости.
Неужели он специально инфицировал??????!!!!!!!
Отправлено: Anka - 20.10.18 16:57
SHS, может и можно обжечься, если нет цевья, а у помпы оно есть, и не знаю как надо держать пальцы, чтобы их обжечь. Ладно, еще на горизонталке, там да, цевье неудобное для удержания, но вот на вертикалке, п/а или помпе, чтобы пальцы дотянулись до ствола, они должны быть охренезно длинными.В моменте с перчаткой он просто скосплеил Харриса. Воспользовался, так сказать, опытом.
Добавлено позже:
[url]http://argumenti.ru/crime/2018/10/589556[/url] ([url]http://argumenti.ru/crime/2018/10/589556[/url])Грязными они были. Вот и всё. Обычной грязи с обычного гвоздя вполне хватит для инфицирования при ранении, особенно в брюшную полость.ЦитированиеГлава Минздрава РФ Вероника Скворцова сообщила, что большинство пострадавших в колледже Керчи получили минно-взрывные ранения. Взрывное устройство было нашпиговано разными металлическими предметами.Неужели он специально инфицировал??????!!!!!!!
При этом все осколки были инфицированы. По словам Скворцовой, весь ужас состоит в том, что они разлетались со страшной силой. Ими оказались нашпигованы печень, кишечник и мышцы пострадавших. В местах, куда попали осколки, сразу же началось острое воспаление. Как отметила глава Минздрава, погибшие были расстреляны нападавшим в упор, пострадавших с пулевыми ранениями нет, сообщает РИА Новости.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.18 16:59
Неужели он специально инфицировал??????!!!!!!Вот этого я не понимаю... Ещё до этого сообщения, я сама подумала, что мог бы что-то такое сделать для усиления... Например, в старину стрелы мазали землёй или дерьмом... Возможно, с этой же целью, в советское время при взрыве в метро использовали семечки. Но подумала, что при взрыве, скорее всего, произойдёт стерилизация.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 17:00
1. Несколько удивительно, что профессиональный социопат, геймер с семнадцатилетним стажем, псих, одержимый навязчивой идеей отомстить миру, оказался настолько социализированным (я уж не говорю - настолько законопослушным), что прошел все ступени, собрал все бумаги, отучился на всех курсах и раздобыл все сейфы для того лишь, чтобы законно завладеть оружием возмездия. Причем - заметьте, все это он проделал втайне от окружающих. Может, я чего не понимаю, но личностям такого рода сам воздух присутственных мест кажется настолько токсичным, а легальное получение благ - настолько утопическим, что они скорее склепают самопал (не хи-хи, не перевелись еще на Руси юные кулибины), или купят чего надо на черном рынке (благо разговоры с нужными людьми вроде как бы и велись, контактики зачищены), через даркнет и коллег-игроманов. А тут смотри какой лояльный убийца. Да еще и Штирлиц-невидимка.
2. Вопреки первоначальным догадкам, предполагаемый убийца что-то не тянет на жертву общества - никто бедняжку не чморил, на стрелки в секту не таскал, и юные девы не разбивали его сердце презрительными отказами. Сбрендил, говорят, на пустом месте, да так, что (опять-таки) никто и не заметил.
3. Про хронометраж и "откуда вошел" я и не говорю - без меня народ озадачился.
4. Не менее удивительно поведение жертв убийцы. По идее, после начала стрельбы народ должен был ломануться по главной лестнице со всех этажей и в панике просто затоптать стрелка. А он ходил по аудиториям и спокойно стрелял. Про взрыв в столовой. Почему там оставались люди? Выстрелы, по лестнице несется орущая толпа - а они сидят. Странно все это.
Отправлено: Сергей В. - 20.10.18 17:05
И - что-то там горит на полу?Петарда горит, точнее ее бикфордов фитиль. Огнетушитель также вроде на полу валяется. Часть перил справа почему-то затерта. Неродным кажется потому что все в дыму, а это та же камера. Все-таки съёмка в день Х или тренировка накануне?
Спецкор Лайфа большой молодец! В отличие от следаков с участковым. Не исключено, что содержимое компа и телефона удастся восстановить.
Отправлено: Anka - 20.10.18 17:05
Вот этого я не понимаю... Ещё до этого сообщения, я сама подумала, что мог бы что-то такое сделать для усиления... Например, в старину стрелы мазали землёй или дерьмом... Возможно, с этой же целью, в советское время при взрыве в метро использовали семечки. Но подумала, что при взрыве, скорее всего, произойдёт стерилизация.Не произойдет.
***
Ранения тяжелые и обширные, часто - в брюшную полость. Поражающие элементы, мягко говоря, не стерильные. Этого вполне хватит для быстрого возникновения тяжелого воспалительного процесса.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.18 17:06
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 17:06
Неужели он специально инфицировал??????!!!!!!!Да уж, вот вопрос.
Может просто грязные ржавые осколки? От этого и заражение. Вряд ли специально.
А если специально, тогда такой вопрос как это сделать?
А дым на фото - чёрный. Уж больно смахивает на дымный порох.
Отправлено: lilac72 - 20.10.18 17:06
По словам Скворцовой, весь ужас состоит в том, что они разлетались со страшной силой.А как еще могут разлетаться осколки при взрыве?! Легонько?
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 17:06
В местах, куда попали осколки, сразу же началось острое воспаление.Прям сразу же? Он их не инфицировал, он их ядом мазал.
Отправлено: НифНафНуф - 20.10.18 17:07
И - что-то там горит на полу?Я бы предположил запальный шнур, но уж больно сильное пламя.
Уши покупателя патронов и покойникаРазные, мало того, выстрел был в левую часть лица, а изуродовано правое ухо.Пожоже, он и правда попал под раздачу своей боНбы.
Отправлено: SHS - 20.10.18 17:11
SHS, может и можно обжечься, если нет цевья, а у помпы оно есть, и не знаю как надо держать пальцы, чтобы их обжечь.Вы явно ни из чего не стреляли? - ведь так? Да легко обжечься об ствол и глубоко пох чем именно! Поэтому у него и перчатка!
Вопрос - кто научил?
И еще вопрос на тему - а кто научил делать ВУ? Про это ведь не вычитаешь в сети? Кто помогал?
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 17:12
ссылаясь на трудное положение, уговорил фирму, обучающую стрельбе, сделать ему скидку!Какая прелесть! Сущий социопат, ненавидящий весь мир!
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.18 17:15
Отправлено: Soldat - 20.10.18 17:17
Царствие всем Небесное погибшим...
Ну а если высказать свое мнение по поводу предотвращения подобного рода трагедий - чтоб мы с вами не придумали и не ввели на практике - ничего не поможет. Потому что, извините за банальность, мы с вами будем бороться со следствием, а не с причиной... Какого бы охранника не поставили, сработает человеческий фактор - заплатят ему нужную сумму, и он проведет в школу любого!!!
Сейчас кого-то показательно выдерут, как сидорову козу, через пару-три месяца всё забудется, и опять вернется на круги своя...
Ужасно. Очень.
Отправлено: Anka - 20.10.18 17:18
И - что-то там горит на полу?
Петарда горит, точнее ее бикфордов фитиль. Огнетушитель также вроде на полу валяется.Огнетушитель и правда валяется, а "вспышка" рядом с ним, на мой взгляд, это не петарда. Это, похоже, солнце по косой падает на плинтус. Как раз до этого места идет луч света (из окон у лестницы?), его можно проследить по полу.
Верхний скрин ярче, потому что опубликовавшие его могли сразу усилить яркость/контрастность, и так этот снимок по сети и разошелся. Второй - в своем настоящем виде.
Добавлено позже:
Вы явно ни из чего не стреляли? - ведь так? Да легко обжечься об ствол и глубоко пох чем именно! Поэтому у него и перчатка!Эрик Харрис научил.
Вопрос - кто научил?
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 17:23
Ну а если высказать свое мнение по поводу предотвращения подобного рода трагедий - чтоб мы с вами не придумали и не ввели на практике - ничего не поможет.Ну да , когда тупые продавцы видя как пацаненок скупает арсенал , даже никуда не сообщили - так и будет. На кого он там собрался охотится то со 150 патронами мощной картечи в Крыму , на сусликов ? Виноват эгоизм и глупость , набери они 02 , взрослые мужики - все бы было нормально , спасли бы детей .
Безмозглые равнодушные люди, еще оружием торгуют
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 17:23
Я в детстве был "сдвинут" на оружии. Нравились и ножи - мечта киприота -ГДРовская финка с компасом, стоила относительно немного - марок, кажется 10. Умудрялся копить и привозить по паре ножей в СССР. Дедам, дяде дарил.
Цитирование
2. Вопреки первоначальным догадкам, предполагаемый убийца что-то не тянет на жертву общества - никто бедняжку не чморил, на стрелки в секту не таскал, и юные девы не разбивали его сердце презрительными отказами. Сбрендил, говорят, на пустом месте, да так, что (опять-таки) никто и не заметил.А долго ли, играючи?
Цитирование
4. Не менее удивительно поведение жертв убийцы.1. не поняли что выстрелы. От страха заклякли. Был сам свидетелем - шли по оврагу с коллегой, вспугнули стаю куропаток. Сверху кто-то стал стелять из п/а. Я тут же рухнул на землю, матом сообщив стрелку, что будет с его стрелялом. А коллега тупо стоял на месте.
По поводу заражения. Если ржавые - то могли пойти воспалительные процессы. Так же обработать гвозди можно и самодельной отравой. Это по силам и одиночке.
Александр Аврора, сколько сейчас можно одновременно провозить патронов? Четыреста? Человек имеет разрешение, купил разрешенное количество - и продавца волновать не должно, что он купил не пачку, а 10 пачек. Я затаваривался патронами для всего коллектива, брал 10 пачек - 250шт. Меня, что, должны были задержать и вызвать полицию? Дык, даже если он это сделает, или просто стукнет полиции, то на все вопросы я пошлю их на хер вежливо. Это как с ножом на кармане - пристает охрана завода по этому поводу пристает - спрашиваю - в положении есть запрет на проход с ножами? Нет? Какие вопросы? Так и тут. Пошлет стрелок на хрен и будет прав.
SHS
Цитирование
Вы явно ни из чего не стреляли? - ведь так? Да легко обжечься об ствол и глубоко пох чем именно! Поэтому у него и перчатка!мне что, сейф сфоткать свой? Или разрешение на оружие, где перечислены чем владел? Я с 6 лет стреляю. И чтобы обжечь пальцы - либо цевье должно быть невысоким(например, как на горизонталках), либо пальцы длинные и ложить их как сардельки в банку.
Цитирование
Вопрос - кто научил?Найдешь. По последней информации СВУ было с пороховым зарядом. Да тол можно выплавить - сложного нет.
И еще вопрос на тему - а кто научил делать ВУ? Про это ведь не вычитаешь в сети? Кто помогал?
Отправлено: Helga - 20.10.18 17:23
Верхний скрин ярче, потому что опубликовавшие его могли сразу усилить яркость/контрастность, и так этот снимок по сети и разошелся. Второй - в своем настоящем виде.Наклон и угол съёмки разный! Что - там камера вращается?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 17:25
Неужели он специально инфицировал??????!!!!!!!Выше я выкладывала, что врачи говорят о том, что заражения у раненых из-за того, что содержимое бомб было грязным. Ничем он их специально не заражал.
Добавлено позже:
Поэтому у него и перчатка!Перчатка у него из-за подражания Колумбайн, ясно же.
Отправлено: beloff - 20.10.18 17:28
SHS, высказывалось предположение, что перчатка для того, чтобы не обжечь пальцы о ствол при стрельбе1. он левша.
2. левша был его предтеча - один из двух или оба
перчатка на правой руке - где ствол и где правая рука.
3.При заряжании правша правой рукой вставляет патроны, а риск обжечь таки левую - она ружье держит.
Отправлено: НифНафНуф - 20.10.18 17:29
Так же обработать гвозди можно и самодельной отравойЯ так вижу, никто гвозди не покупал в натуре. На них такая грязюка иногда с мелкой-мелкой стружкой или частицами, что и травить не надо.
Один знакомый забыл доску на земле прибрать со старым гвоздём и наколол ногу в темноте через резиновый сапог. Не заживало месяца два , нарыв за нарывом..
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 17:29
Ну да , когда тупые продавцы видя как пацаненок скупает арсенал , даже никуда не сообщили - так и будет. На кого он там собрался охотится то со 150 патронами мощной картечи в Крыму , на сусликов ? Виноват эгоизм и глупость , набери они 02 , взрослые мужики - все бы было нормально , спасли бы детей .Ага, теперь у нас и продавцы уже виноваты.
Безмозглые равнодушные люди, еще оружием торгуют
Если продавцы про каждого начнут в 02 сообщать, долго они не проработает.
Отправлено: Сергей В. - 20.10.18 17:32
Я бы предположил запальный шнур, но уж больно сильное пламя.ЖКматрицы это дело усиливают, это известное явление. Никакой это не луч света в темном царстве, конечно, да все явно в дыму от луча(?!)
Разные, мало того, выстрел был в левую часть лица, а изуродовано правое ухо.Пожоже, он и правда попал под раздачу своей боНбы.От боНбы он был бы давно весь в кровище. Ставлю на первый неудачный выстрел при самоубивстве.
Отправлено: НифНафНуф - 20.10.18 17:32
3.При заряжании правша правой рукой вставляет патроны, а риск обжечь таки левую - она ружье держит.Это официальные данные или выводы по фото? Выше я приводил ролик, где правша как раз вставляет патроны левой рукой-так быстрее.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 17:32
Я в детстве был "сдвинут" на оружии.А мысль о легальном приобретении в детстве возникала?
А коллега тупо стоял на месте.То - коллега, а то - толпа. У нее разум коллективный.
Отправлено: beloff - 20.10.18 17:33
мелкой-мелкой стружкой или частицами,эт все несептическое. а вот частички одежды поражающий элемент затягивает в раневый канал.
Отправлено: Anka - 20.10.18 17:33
Наклон и угол съёмки разный! Что - там камера вращается?Для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно иметь видео, а не скрины.
Кадр можно обрезать, растянуть, чуть поменять перспективу, чтобы влезло всё изображение. Например, чтобы при кадрировании человек на фото строго определенного размера был виден полностью.
Для этого даже не требуется специальных навыков.
Отправлено: beloff - 20.10.18 17:35
Правша. На курке всегда правая рука, левой он передергивал.я,собссно, о том же. Косплей какой то нарочитый.
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 17:36
Ну да , когда тупые продавцы видя как пацаненок скупает арсенал , даже никуда не сообщили - так и будет. На кого он там собрался охотится то со 150 патронами мощной картечи в Крыму , на сусликов ? Виноват эгоизм и глупость , набери они 02 , взрослые мужики - все бы было нормально , спасли бы детей .Первая же ссылка в поисковике: Олег, косуля, кабан.
Безмозглые равнодушные люди, еще оружием торгуют
Отправлено: Helga - 20.10.18 17:36
Прям сразу же? Он их не инфицировал, он их ядом мазал.Вроде он взял железки на судостроительном заводе "Залив," который стоит на какой-то мерзкой луже. Макни в эту воду и -ву-а ля
Добавлено позже:
1. он левша.Так кто патроны покупал и расписывался ПРАВОЙ???
И уши не те ... *HELP*
Отправлено: Отец Федор - 20.10.18 17:38
А мы разве с Вами знаем, сколько человек умерли от огнестрела, а сколько от бомбы? До сих пор информации нет.И расположение трупов.
Отправлено: НифНафНуф - 20.10.18 17:38
Ставлю на первый неудачный выстрел при самоубивстве.Из такого ружья "неудачных" выстрелов быть не может.
эт все несептическое.При случае купите гвозди в магазине и помацайте в руках, главное, чтобы было чем отмыть потом. ;)
Отправлено: Helga - 20.10.18 17:41
Кадр можно обрезать, растянуть, чуть поменять перспективу, чтобы влезло всё изображение. Например, чтобы при кадрировании человек на фото строго определенного размера был виден полностью.Ага.
и наклонить...
Посмотрите сами на эти снимки!
Отправлено: НифНафНуф - 20.10.18 17:42
И уши не теА и правильно, какая-то фигня, то Артек подсунут, то уши ... не зря фотографии у бабушки забрал..
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 17:42
Виноват эгоизм и глупость , набери они 02 , взрослые мужики - все бы было нормально , спасли бы детей .И как бы они мотивировали отказ продажи?
Документы в порядке, покупатель адекватен.
Всё по инструкции.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 17:44
По поводу левша/права - мог быть переучкой, двоеруким или же пародоксальным (т.е. что-то удобней левой, что-то правой делать).
Отправлено: beloff - 20.10.18 17:44
При случае купите гвозди в магазинеэто не та субстанция, которая вызывает заражение.
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 17:46
На кого он там собрался охотится то со 150 патронами мощной картечи в Крыму , на сусликов ?По закону можно транспортировать не более 400 патронов.
Тут тоже норма. Он купил 150.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 17:49
Отправлено: beloff - 20.10.18 17:50
либо пальцы длинные и ложить их как сардельки в банку.Левой руки. А перчатка на правой. И затвор рукояткой направо. Левше не в руку. Косплей. Нарочитый. Прям вот сильно.
Отправлено: НифНафНуф - 20.10.18 17:51
то не та субстанция, которая вызывает заражениеЕсли гвозди после изготовления где-либо долго хранились, то и эта субстанция может стать "ядовитой". Руки в серо-чёрной копоти.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 17:52
Добавлено позже:
Из такого ружья "неудачных" выстрелов быть не может.Похоже - да.
Добавлено позже:
Мелкий пакостник, зачем? Практические каждые выходные стрельбы с отцом из боевого оружия. Летом на даче брал Иж-40 или Иж-38 (а то и оба), пули и шел к Днепру стрелять. Там был обрыв - мишени поставил и стреляй. А так, дома были патроны, и макеты гранат, 8-м классе сделал "Дерринджер" на уроках труда. Потом еще переделал револьвер пистонный под мелкан... Тупо было интересно, смогу ли.Ну вот видите! А тут - закон превыше всего! А мог бы купить на черном рынке...
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 18:01
И как бы они мотивировали отказ продажи?Я что где то писал , что ему надо отказать было в продаже ? Но насторожить то это должно мужиков , что пацан получил разрешение и сразу закупает
Документы в порядке, покупатель адекватен.
Всё по инструкции.
такой тяжелый арсенал , нет ?
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 18:02
А тут всего-то грязные гвозди...Сначала посмеялась, а потом подумала - нехорошо, Человек с карабином, все-таки люди погибли. Да еще такие молодые.
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 18:05
что пацан получил разрешение и сразу закупаетНет. Это норма.
такой тяжелый арсенал , нет ?
Купил потренироваться. Что тут подозрительного?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 18:05
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 18:08
Аврора, охотиться на зайца, на глиняные тарелки (стендовая стрельба), банки и бутылки.Стендовая стрельба ( спортинг) это мелкая дробь , а тут реальная картечь , на косулю ,кабана , оленя , да еще с таком количестве , да это
надо сразу набирать 02 было идиотам
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 18:09
все-таки люди погибли.Люди погибли - это плохо.
Плохо и то что его не смогли остановить.
Ни на проходе в школу, ни при стрельбе.
Вот над этим надо хорошенько подумать.
Ну и "хорошая идея" нужна молодёжи. Чтоб было за кем идти, так сказать.
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 18:09
Нет. Это норма.Просто ноу коммент))) удачи)
Купил потренироваться. Что тут подозрительного?
Отправлено: Сергей В. - 20.10.18 18:15
Из такого ружья "неудачных" выстрелов быть не может.Все может быть. Вы только представьте после ЧЕГО этот упырь убивался и в какой позе.
Стендовая стрельба ( спортинг) это мелкая дробь , а тут реальная картечь , на косулю ,кабана , оленя , да еще с таком количестве , да это надо сразу набирать 02 было идиотамна лису :) по крайней мере, на коробках она была.
Отправлено: Anka - 20.10.18 18:17
и наклонить...И наклонить.
Хотя здесь, скорее всего, камера вращалась.
Но вообще, конечно, бессмысленно спорить, не располагая самим видео.
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 18:17
да это- Полиция.
надо сразу набирать 02 было идиотам
- Это Иванов Пётр Кузьмич, продавец магазина "Оружие". У нас тут один молодой человек купил 150 патронов. Картечные все. Подозрительно.
- Нарушения есть? Что вам кажется подозрительным? Он высказывал какие то угрозы, был в состоянии опьянения?
- Да нет.
- Фамилия покупателя?
- Росляков.
- Хорошо, проверим.
В лучшем случае вечерком к нему бы заглянул участковый, посмотрел на картечь, и пожелал удачной охоты.
Отправлено: megeor - 20.10.18 18:20
Megeor, проблема в том, что сейчас многие люди работают порой по 12 часов чтобы более-менее содержать семью. И работают вдвоем. А ребенок родителей практически не видит, убивает время где угодно. плюс ещё отсутствие нормальной идеологии. Даже идеология "русского мира" из-за до двойной морали не срабатывает.Когда я росла (60-ые), у нас, у всех школьников, родители тоже работали и мы весь день были предоставлены сами себе, и родителей тоже практически не видели. Ключ на веревочке на шею и после школы хоть на все четыре стороны.
А сейчас в нашем обществе ненависть просто разлита в воздухе, ее чувствуют даже люди мало чувствительные к разного рода общественным явлениям. И потому жизнь настолько опасна, что детей за ручку в школу водят\возят чуть ли не до 10 класса.
И проблема не в том, что работают, а в том, что нация умирает (это еще Гумилев объяснил), по всей видимости, от рака мозга, уже давшего многочисленные метастазы. Вернее то, что нация вымирает - это не проблема, это естественное течении истории. Не мы первые, не мы последние.
Проблемы - это метастазы в органах. Клетки органов перерождаются и перестают выполнять свои функции. В результате у нас усугубляющуюся проблема с
Вылечить такого больного нереально, он отжил свое, на смену ему на российские территории идут китайцы, таджики, кавказцы- люди еще имеющие пассионарный потенциал. А мы можем только на форумах делиться своими поверхностными мыслями насчет насущных проблем, не понимая глубинных процессов в обществе.
Отправлено: Alina - 20.10.18 18:25
В Колумбине они на дело шли вдвоём...Почему это странно? Практически все известные колумбайнеры-последователи были одиночками. Кроме Харриса и Клиболда только в трех случаях, кажется, была пара (могу ошибаться).
Росляков шагает один.
Тут еще такой момент, о котором почему-то не вспоминают. За последний год это все же пятый случай, где действовали подростки под влиянием этих идей. До этого было в Коми, Улан-Уде, Стерлитамаке и Перми. С точки зрения настоящего последователя эти случаи были не столь яркими и результативными, вот Росляков, может быть, и решил показать, как надо.
Ну да , когда тупые продавцы видя как пацаненок скупает арсенал , даже никуда не сообщили - так и будет. На кого он там собрался охотится то со 150 патронами мощной картечи в Крыму , на сусликов ? Виноват эгоизм и глупость , набери они 02 , взрослые мужики - все бы было нормально , спасли бы детей .Интервью директора магазина, где были куплены патроны.
Безмозглые равнодушные люди, еще оружием торгуют
https://www.youtube.com/watch?v=oQNK3jD4tkA (https://www.youtube.com/watch?v=oQNK3jD4tkA)
По его словам почти все охотники покупают патроны про запас, а не по одной-две пачки перед охотой, тем более законом разрешено до 1000 шт. Так что он еще довольно мало купил. И молодой охотник тоже не является редкостью. Также как и то, что много молодежи увлекается даже не охотой, а стрельбой. Идут в лес, ставят мишень и стреляют. Поэтому никакой необычности они в Рослякове не увидели, он ничем не отличался от других покупателей.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 18:27
Цитирование
Ну вот видите! А тут - закон превыше всего! А мог бы купить на черном рынке...Вообще-то это было незаконно. Попадись я с ними милиции, был бы судим на тот момент по 222-й УК. А отца из органов бы турнули. И СВУ баловлся так. Молодой был, море по колено.
Александр Аврора, практическая стрельба, особенно на дальние расстояния - крупная. Или по банкам/бутылкам. Плюс еще, что можно было ему вменить? Это запрещено? Не более 2-х пачек в одни руки за раз? Если продаван будет звонить так по каждому крупному покупателю, ему "спасибо" скажут дважды - полиция и покупатели.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 18:29
Отправлено: NAVIG - 20.10.18 18:32
Отправлено: Helga - 20.10.18 18:36
Почему это странно? Практически все известные колумбайнеры-последователи были одиночками. Кроме Харриса и Клиболда только в трех случаях, кажется, была пара (могу ошибаться).Вот поэтому и вопросы! Уж слишком результативно.
Тут еще такой момент, о котором посему-то не вспоминают. За последний год это все же пятый случай, где действовали подростки под влиянием этих идей. До этого было в Коми, Улан-Уде, Стерлитамаке и Перми. С точки зрения настоящего последователя эти случае были не столь яркими и результативными,
Отправлено: lilac72 - 20.10.18 18:39
Вот поэтому и вопросы! Уж слишком результативно.Одержимый не ленивый псих готовился, оглядываясь и учитывая предыдущий опыт, потому и результативно. Для меня не удивительно.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 18:41
Отправлено: Helga - 20.10.18 18:45
Хельга, странно, что так результативно? Если сдвиг произошел давно, и он готовился, то ничего странного.семьдесят человек, однако!
Три студенческие группы как одна копеечка!
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 18:49
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 18:52
Пошёл на работу, зарулил в УВД по пути, вооружился и в школу.
А всех бабушек, дедушек вахтёров - в гардероб, пить чай и выдавать одежду.
Ну а не центральный вход - вооружённую Росгвардию. С этим неплохо бы справилась вневедомственнная охрана и ФГУП "Охрана".
Но... оптимизация.
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 18:54
на лису по крайней мере, на коробках она была.Да в этом Крыму лис столько нет , сколько у него патронов
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 18:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722605)
Отправлено: Helga - 20.10.18 18:56
Хельга, если он планировал все, то не удивлен.Столько людей в доступном для выстрела состоянии - не встретишь!
Народ ведь ждать не станет - разбежится!
Отправлено: Alina - 20.10.18 19:00
Столько людей в доступном для выстрела состоянии - не встретишь!Мы не знаем, сколько человек погибло от взрыва, а сколько от выстрелов.
Народ ведь ждать не станет - разбежится!
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:02
Хельга, вопрос в том, сколько погибло от взрывов СВУ.
Вот интересная ссылка:
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1162543/loghovo_smierti_laif_nashiol_trienirovochnuiu_bazu_kierchienskogho_strielka
Отправлено: Alina - 20.10.18 19:03
Да в этом Крыму лис столько нет , сколько у него патроновhttps://gidcrima.ru/ohota-v-krymu/
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 19:11
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:14
Кто-то слышит автоматные очереди? А любители сделать видео для лайка поражают...
Отправлено: Helga - 20.10.18 19:16
Мы не знаем, сколько человек погибло от взрыва,А сколько МОГЛО попасть в зону поражения взрыва в маленькой столовой?!
Там воронка (пятно на полу - полметра в диаметре!), а рюкзак с ВУ стоял на стульчике, а не под потолком висел!
Отправлено: NAVIG - 20.10.18 19:16
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 19:21
патроны покупают не только для охотыКрупную картечь покупают только для охоты
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:22
Под катом фото головы стрелка после самоубийства. тут явно не пуля от 7,62 сработала.
Оффтоп (текст не по теме)[attach=1]
Отправлено: Александр Аврора - 20.10.18 19:23
Да в этом Крыму лис столько нет , сколько у него патроновКласс , спасибо - как раз там написано , что охота на всю крупную дичь закрыта
https://gidcrima.ru/ohota-v-krymu/
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 19:24
На фото видна пистолетная рукоятка. То есть это не стандартное "охотничье ложе" в каком продают Хатсан.
Не все охотники любят пистолетную рукоятку, это больше к тактическим стрелкам.
Я по быстрому посмотрел но в такой комплектации ружья не нашёл. Возможно пропустил. Может кто знает с пистолетной рукояткой ружьё есть в продаже?
Возможно он провёл "апгрэйд" ружья перед преступлением.
К тому же в таком варианте как на фото приклада не видно, возможно приклад складывается, либо вообще отсутствует.
Тогда возникает вопрос по длине оружия, вписывается ли оно в закон - длина оружия не менее 800мм? (Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия)
Есть тут 800мм или нет?
[attachimg=1]
Отправлено: Alina - 20.10.18 19:29
Когда я росла (60-ые), у нас, у всех школьников, родители тоже работали и мы весь день были предоставлены сами себе, и родителей тоже практически не видели. Ключ на веревочке на шею и после школы хоть на все четыре стороны.Однако случай шутинга в общежитии школы рабочей молодежи был и в СССР в 1958г.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:31
Охотники не используют - неудобно. А вот для стрельбы накоротке в ограниченном пространстве намного удобней чем "весло".
Кстати, обратили внимание на полукруглые отметины на лице стрелка?
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 19:32
Кстати, обратили внимание на полукруглые отметины на лице стрелка?Что это?
Отправлено: baibars - 20.10.18 19:32
На следующий день она в списке погибших- http://news24today.info/opublikovan-spisok-pogibshikh-v-kerchenskom-kolledzhe.html (http://news24today.info/opublikovan-spisok-pogibshikh-v-kerchenskom-kolledzhe.html)
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:34
Отправлено: beloff - 20.10.18 19:40
На следующий день она в списке погибшихЗачистка свидетелей кровавой гэбней?
В рОкетной версии культивируется...
Отправлено: Helga - 20.10.18 19:40
Человек с карабином, по ходу, он прикладывал несколько раз ствол к голове, выбирая наиболее удобную позицию.И - ствол не был горячим, кожурожи ему не обжог?
Отправлено: Человек с карабином - 20.10.18 19:43
Человек с карабином, по ходу, он прикладывал несколько раз ствол к голове, выбирая наиболее удобную позицию.Похоже на то. След от пороховой сажи?
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:44
Похоже.
Отправлено: baibars - 20.10.18 19:45
Зачистка свидетелей кровавой гэбней?Понятия не имею.
В рОкетной версии культивируется...
Вот ссылка на некоторые аккаунты погибших вк- http://vfl.ru/fotos/e428c2d423855466.html (http://vfl.ru/fotos/e428c2d423855466.html)
Все как один заходили в 14 с копейками.
Отправлено: Helga - 20.10.18 19:47
На первом в старом здании, где сделаны фото стрелка - вообще ничего.
(https://image.ibb.co/dUPzd0/1.jpg)
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 19:56
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 19:58
20 октября 19:38.
Так был Владислав Росляков один или нет? Некоторые говорят про каких-то людей в масках..
Влад Иванов. Пользователь Сети.
"Есть давно известная криминалистам истина - больше всех врут свидетели. Они не врут сознательно. Свидетель рассказывает все что они видели через призму восприятия.
Мало кто из обывателей, и точно не 17-18 летние ученики колледжа, знают что такое взрыв хотя бы 50 грамм тринитротолуола. Даже банальный взрывпакет, имитатор подрыва, использующийся на военных учениях, производит очень сильное впечатление. А выстрел из 12 калибра в помещении кажется выстрелом из пушки.
Судя по всему этот гражданин был очень незаурядным человеком, с очень не слабым чувством самообладания, а возможно он накачался чем то, но был он видимо один.
У меня другой вопрос - если я правильно понял что гражданин стрелял из помпового ружья без приклада, покупными картечными патронами магнум (!), и при этом, судя по фото, он мягко говоря не крупный человек. Спросите любого, кто стрелял из 12 калибра, что такое сделать два десятка выстрелов с рук, без приклада картечью. Это я к тому что выстрелов было видимо не очень много, и большая часть жертв не получили однозначно смертельных ранений, но погибли от потери крови. Вот это очень большой вопрос, в том смысле почему так вышло."
Отправлено: lilac72 - 20.10.18 19:58
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 20:00
А так, помню на стрельбах, девушка стреляла с "Хатсана" "Эскорт", так ствол отдачей поднимало градусов на 60 вверх, если не больше. Отдача зависит от массы порохового заряда, чем от того чем стреляют - картечью, пулей или дробью.
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:01
Добавлено позже:
По поводу захода на аккаунты. Могли зайти следователи, проверявшие смартфоны/компы убитых.Какие следователи? Это было накануне.
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 20:05
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:08
Мне показалось, или охранник того, под Бахусом?Возможно. Я бы то-же так на его месте... Там дальше запикали, он орал что хочет рассказать, ему "тихо, тихо"
Отправлено: Helga - 20.10.18 20:12
Охранник, его быстро тут-же увели- https://www.youtube.com/watch?v=q4oem2SVLr0, (https://www.youtube.com/watch?v=q4oem2SVLr0,) дверь открывали под автоматамиАлина Керова дающая интервью... Расскажите нам -как всё было, не томите!
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 20:13
Отправлено: Combinator - 20.10.18 20:13
Мне показалось, или охранник того, под Бахусом?На 99% это видео вообще не имеет отношения к данному проишествию. Насколько понимаю, никакого охранника там в принципе не было. Была лишь бабушка - вахтёрша.
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:17
На 99% это видео вообще не имеет отношения к данному проишествию. Насколько понимаю, никакого охранника там в принципе не было. Была лишь бабушка - вахтёрша.Это охранник, его опознали (в группе керченской), но кажется он сидел вообще в другом здании
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 20:21
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:23
Может, ему своих 5 минут славы захотелось?Ну тут можно много гадать. По факту пока мы имеем лишь то, что нет ни ОДНОГО свидетельства, как "Рэмбо" стрелял. НИ ОДНОГО.
Отправлено: Combinator - 20.10.18 20:23
Это охранник, его опознали (в группе керченской), но кажется он сидел вообще в другом зданииЯ и не утверждал, что это не охранник. Я лишь утверждал, что этот человек к данному проишествию отношения не имеет, а на входе в школу сидит обычная вахтёрша.
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:26
Я и не утверждал, что это не охранник. Я лишь утверждал, что этот человек к данному проишествию отношения не имеет, а на входе в школу сидит обычная вахтёрша.Я не совсем понял о чем вы. Я так понял его самого выпнули, когда под автоматами открыли двери.
Отправлено: Combinator - 20.10.18 20:32
Я не совсем понял о чем вы. Я так понял его самого выпнули, когда под автоматами открыли двери.Выпнули откуда? В школе охранник, если он есть, всегда сидит на входе.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810181158-7bqe.htm
В керченском ЧОП «Альфа», которое отвечало за охрану политехнического колледжа, рассказали, что на тревожную кнопку нажала бабушка. Охрана была у керченского колледжа, в котором 17 октября произошло массовое убийство, спустя пять минут после нажатия тревожной кнопки, сообщили агентству РИА Новости в ЧОП «Альфа». «На вахте сидела бабушка, ее нанял сам колледж, она нажала на кнопку, через пять минут были там», - рассказал начальник отдела охраны ЧОП. К моменту приезда охраны на месте уже находилась полиция, которая не пускала в колледж. По словам представителя ЧОП, сотрудники организации сразу стали оказывать медпомощь пострадавшим и отвозить их в больницу.
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:39
Выпнули откуда? В школе охранник, если он есть, всегда сидит на входе.Совершенно верно, еще одна нестыковка. Вот полное видео -https://www.youtube.com/watch?v=FgQAjjr5I8A, с 3:20. Обьясняйте как хотите, каким образом федеральный канал перепутал бабушку с дедушкой.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810181158-7bqe.htm (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810181158-7bqe.htm)
В керченском ЧОП «Альфа», которое отвечало за охрану политехнического колледжа, рассказали, что на тревожную кнопку нажала бабушка. Охрана была у керченского колледжа, в котором 17 октября произошло массовое убийство, спустя пять минут после нажатия тревожной кнопки, сообщили агентству РИА Новости в ЧОП «Альфа». «На вахте сидела бабушка, ее нанял сам колледж, она нажала на кнопку, через пять минут были там», - рассказал начальник отдела охраны ЧОП. К моменту приезда охраны на месте уже находилась полиция, которая не пускала в колледж. По словам представителя ЧОП, сотрудники организации сразу стали оказывать медпомощь пострадавшим и отвозить их в больницу.
Отправлено: Alina - 20.10.18 20:46
Совершенно верно, еще одна нестыковка. Вот полное видео -https://www.youtube.com/watch?v=FgQAjjr5I8A, с 3:20. Обьясняйте как хотите, каким образом федеральный канал перепутал бабушку с дедушкой.Чтобы сделать какие-то выводы по этому эпизоду и интервью от имени Алины Керовой, сначала надо бы определиться, что это: на самом деле нестыковки реальных фактов или косяки, излишняя торопливость и халтурное отношение к достоверности СМИ. Я ставлю на второе, так как от официальных лиц никаких таких подробностей озвучено не было.
Отправлено: Combinator - 20.10.18 20:50
Совершенно верно, еще одна нестыковка. Вот полное видео -https://www.youtube.com/watch?v=FgQAjjr5I8A, с 3:20. Обьясняйте как хотите, каким образом федеральный канал перепутал бабушку с дедушкой.И что, федеральный канал это истина в последней инстанции? Я Вас умоляю, вспомните то же видео про "распятого мальчика". Я уже не говорю о том, что фасад здания на обсуждаемом видео совершенно не похож на фасад лицея, в котором всё произошло.
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:50
Чтобы сделать какие-то выводы по этому эпизоду и интервью от имени Алины Керовой, сначала надо бы определиться, что это: на самом деле нестыковки реальных фактов или косяки, излишняя торопливость и халтурное отношение к достоверности СМИ. Я ставлю на второе, так как от официальных лиц никаких таких подробностей озвучено не было.Вообще сложно даже представить каким образом погибшая Алина Керова оказалась на прямом эфере с первым каналом (заметьте- по громкой связи, но не вживую), при этом три раза ее называли по имени, до этого наверняка ее нашли как свидетеля, взяли данные...
Отправлено: Helga - 20.10.18 20:51
Мало того, что практически никто не видел пролёт до взрыва,
так потом! *HELP* *HELP* *HELP*
Где только не упали по словам очевидцев обломки! И на АМЗ! И на Северке были воронки от обломков И всему были свидетели!
А уж взрыв и пожар на цинковом!!!
И да - несколько человек "по секрету" мне рассказали, что двоюродный брат невестки получил орден за то, что в их части во-время сбили эту небесную хрень!
Так, шта - с очевидцами таких событий надо как-то мякше...
Отправлено: Anka - 20.10.18 20:51
А сколько МОГЛО попасть в зону поражения взрыва в маленькой столовой?!Так, на ваш взгляд, итоговый результат взрыва в этой столовой - это много или мало?
Там воронка (пятно на полу - полметра в диаметре!), а рюкзак с ВУ стоял на стульчике, а не под потолком висел!
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:51
И что, федеральный канал это истина в последней инстанции? Я Вас умоляю, вспомните то же видео про "распятого мальчика". Я уже не говорю о том, что фасад здания на обсуждаемом видео совершенно не похож на фасад лицея, в котором всё произошло.Я же выше написал- это другое здание этого же политеха (читайте внимательнЕЕ)
А вот насчет рапятого мальчика вы верно подметили- только думать надо в другую немного сторону в этой истории ;)
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 20:52
Отправлено: Helga - 20.10.18 20:53
при этом три раза ее называли по имениЕё называла, а не она представилась.
Объясните нам - как оно так получилось?
Алину убили после интервью?
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:54
СМИ они такие СМИ. Часто лажают.Ну а чего ж тогда вы сами так свято в них верите. Особенно про байки как одинокий Рембо за пять минут ранил пятьдесят и убил двадцать человек?
Отправлено: Quantum - 20.10.18 20:56
Отправлено: baibars - 20.10.18 20:56
Её называла, а не она представилась.Я не знаю, чего вы меня то спрашиваете? Спросите тех, кто нашел ее как свидетельницу и почему они ее так представили.
Объясните нам - как оно так получилось?
Алину убили после интервью?
Отправлено: Combinator - 20.10.18 20:58
Я же выше написал- это другое здание этого же политеха (читайте внимательнЕЕ)Пруф?
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 20:59
Цитирование
Ну а чего ж тогда вы сами так свято в них верите. Особенно про байки как одинокий Рембо за пять минут ранил пятьдесят и убил двадцать человек?Еще раз. Есть факт. Стрелок легально приобрел ружье и патроны. Но сделал это в различных магазинах. А некоторые СМИ смешали все магазины в один. Или взяли интервью у левого человека, представившегося не своими ФИО, без проверки по телефону. И сразу турнули как сенсацию. Или перепутали.
Теперь про одинокого Рэмбо.
1. На всех видео мы слышим лишь одиночные выстрелы, очередей нет.
2. Мы не знаем сколько человек погибло от СВУ, сколько от выстрелов
3. Вы видели фото головы стрелка крупным планом после самоубийства?
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:01
Еще раз. Есть факт. Стрелок легально приобрел ружье и патроны. Но сделал это в различных магазинах. А некоторые СМИ смешали все магазины в один.Хорошо, вы видели хоть ОДНО свидетельство как он стрелял?
Теперь про одинокого Рэмбо.
1. На всех видео мы слышим лишь одиночные выстрелы, очередей нет.
2. Мы не знаем сколько человек погибло от СВУ, сколько от выстрелов
3. Вы видели фото головы стрелка крупным планом после самоубийства?
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 21:06
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:09
Вопрос, а что он тогда с ружьем делал? Заряжал его для другого стрелка?Встречный вопрос- где видео с политеха Карл? Фото есть, а видео нет?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 21:11
еще одного ракурса фото..Ну вот, а кто-то писал в теме, то дальше по лестнице тупик и ему там делать было вроде как-бы и нечего.
Рэмбо, блин!((
Отправлено: Robinson - 20.10.18 21:12
Хорошо, вы видели хоть ОДНО свидетельство как он стрелял?Вы все продолжаете культивировать тему уже сколько страниц , что не мог он все сделать один или же делал не он , тогда относительно вашего вопроса , есть хоть одно свидетельство , что там стрелял еще кто то другой ?
Не надо ссылаться на тех , кто кто то что то слышал , так как они оружейную стрельбу без перерыва называют автоматной очередью , а интересуют именно те , кто видел живьем стрелка , именно о таких свидетелях вы говорите , не так ли ?
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 21:15
Цитирование
Встречный вопрос- где видео с политеха Карл? Фото есть, а видео нет?Что такое "тайна следствия" знаете? Если видео с камер наблюдения изъяли копы, то оно должно быть грифовано до конца следствия.
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 21:16
Хорошо, вы видели хоть ОДНО свидетельство как он стрелял?Возможно, вы и хотите увидеть, как ВР стреляет в людей, а вот родные и близкие погибших, думаю, нет. Свидетельства скорее всего находятся в работе у следствия, чтобы восстановить точную картину случившегося. На публику не выносят по морально-этическим соображениям.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 21:21
Встречный вопрос- где видео с политеха Карл? Фото есть, а видео нет?Керчь -провинция.В Москве то не всегда видео везде есть. А тут провинция. они только с колен поднимаются.. **Мож не было у них видео... или такого плохого качества, что только фото смогли сделать.* Росляков понятно стрелял и убивал. и взрыв-пакет в столовой оставил. и все вышло.**Мож кто и помогал - свидетелей же полно. Опросят - рот то не завяжут.****А вообще скажу тем. кто видит что свидетели лажу несут, панику, ошибаются.Да стресс у всех , ужас. он меняет и восприятие, и память отключает и люди сами на себя не похожи.Видят все преувеличено.***Посмертно - фото самоубийцы - мож он все продумал и для себя дугой патрон , и оружие другое у него было.помощнее. следствие нашло- но нам не показывает - думает это от другого человека. Может Росляков обо всем подумал и более убойный агрегат для себя оставил. следствие забрало. а нам может и не сказать.
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:22
Вы все продолжаете культивировать тему уже сколько страниц , что не мог он все сделать один или же делал не он , тогда относительно вашего вопроса , есть хоть одно свидетельство , что там стрелял еще кто то другой ?Есть. Школьники лично видели людей в масках и с автоматами. Вы тему то не читаете? Ссылки есть на очевидцев. Им то зачем врать, обьясните мне
baibarsЧто такое "тайна следствия" знаете? Если видео с камер наблюдения изъяли копы, то оно должно быть грифовано до конца следствия.Хорошо, давайте дождемся. Посмотрим как он перезаряжался, как стрелял. Должны же опубликовать хоть какие-то кадры, верно?
Возможно, вы и хотите увидеть, как ВР стреляет в людей, а вот родные и близкие погибших, думаю, нет. Свидетельства скорее всего находятся в работе у следствия, чтобы восстановить точную картину случившегося. На публику не выносят по морально-этическим соображениям.Не обязательно выкладывать такие вопиющие кадры. Хоть какие-то. Потому как вопросов все больше.
Отправлено: possedendo - 20.10.18 21:23
В конце концов можно этично порезать видео и показать без жертв: вот идёт, вскидывает , стреляет, по времени совпадает, стены , коридоры те.. и вопросов не будет и не будем сомневаться и искать людей в масках
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 21:27
А чему тогда можно верить , если не собственным глазам? То у них убитая девушка интервью даёт, то невиновного парня фото по прежнему, даже сегодня все ещё используют в заголовках о деле по Керченскому стрелку. Я бы на его месте в суд подала на все издания. А вы хотите чтоб мы не задавали вопросов . Тогда и фото убитого Рослякова не надо крупным планом в СМИ пропускать , не надо эту туфту с покупкой патронов крутить... тоже тайна следствия ведьв стране есть беспорядок... что тут можно сказать.. :-[
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 21:29
Цитирование
Есть. Школьники лично видели людей в масках и с автоматами. Вы тему то не читаете?Вопрос, почему на видео не слышим автоматных очередей?
Вопрос, СОБР/ОМОН в общем спецназ полиции/ФСБ прибыть должен, могли это быть их ребята?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 21:30
Добавлено позже:
Хорошо, давайте дождемся. Посмотрим как он перезаряжался, как стрелял. Должны же опубликовать хоть какие-то кадры, верно?Если эти кадры вообще есть.
Отправлено: Солдат Василий - 20.10.18 21:31
Не обязательно выкладывать такие вопиющие кадры. Хоть какие-то. Потому как вопросов все больше.Но, ведь даже о Харрисе с Клиболдом нет до сих пор видео того, как они в 99 расправлялись внутри здания... Почему же в данном деле Вы хотите так быстро видео?
Что касается звуков похожих на автоматную очередь, ни на каком видео я лично не услышал...
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:31
baibarsВопрос, почему на видео не слышим автоматных очередей?Встречный повторный вопрос- где видео с политеха, Карл?
Вопрос, СОБР/ОМОН в общем спецназ полиции/ФСБ прибыть должен, могли это быть их ребята?
В течение минуты?????
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 21:32
Но, ведь даже о Харрисе с Клиболдом нет до сих пор видео того, как они в 99 расправлялись внутри здания...Думаете, в 1999 было столько камер по школе, хоть и Американской? Сомневаюсь.
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:32
Если эти кадры вообще естьА имеющиеся по вашему откуда взяты???
Отправлено: possedendo - 20.10.18 21:33
baibarsВопрос, почему на видео не слышим автоматных очередей?По идее , если цена вопроса 10-20 минут , то в головах у потерпевших все смешалось и они действительно могли считать людей реагирования соучастниками преступников, абсолютно резонно
Вопрос, СОБР/ОМОН в общем спецназ полиции/ФСБ прибыть должен, могли это быть их ребята?
Отправлено: Helga - 20.10.18 21:37
Школьники лично видели людейникто кроме поддатого дядьки не сказал : я видел!
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 21:38
А имеющиеся по вашему откуда взяты???С того минимального количества камер, которое имелось в техникуме.
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 21:39
Не обязательно выкладывать такие вопиющие кадры. Хоть какие-то.Например, что? Ну, покажут вам, как он ходит по этажам с оружием, а вы скажете, что это какие-то не те этажи, и размер ноги у него не тот, и вообще, не прошлогодняя ли это запись? Вас убедит в чем-либо только личное присутствие :).
Отправлено: Anka - 20.10.18 21:42
А имеющиеся по вашему откуда взяты???Неизвестно, как и где там в здании расставлены камеры. И сколько из них действующих. Может, она вообще там единственная работала. Вот парень появился на лестнице, спускается, поворачивает - и конец фильма.
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:43
никто кроме поддатого дядьки не сказал : я видел!Выше в теме ссылка на керченскую группу, читайте
С того минимального количества камер, которое имелось в техникуме.Угу. В вестибюле камера точно есть. Где видео как все убегают???
Ну пусть покажут хоть что-то. Кадры с видео же есть, верно? Верно.
Например, что? Ну, покажут вам, как он ходит по этажам с оружием, а вы скажете, что это какие-то не те этажи, и размер ноги у него не тот, и вообще, не прошлогодняя ли это запись? Вас убедит в чем-либо только личное присутствие :).Ну хоть что-то. Пока что я увидел кадр, больше похожий на фотошоп
Отправлено: Солдат Василий - 20.10.18 21:43
Если честно, я до сих пор удивлен, что фото самоубийства стрелка опубликованы открыто и в разных ракурсах.
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:44
Неизвестно, как и где там в здании расставлены камеры. И сколько из них действующих. Может, она вообще там единственная работала. Вот парень появился на лестнице, спускается, поворачивает - и конец фильма.Одна единственная в старом здании???
Отправлено: Starhunter - 20.10.18 21:44
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:46
Про видео я сказал - если видео с камер наблюдения изъяты копами, то хрен получишь до конца следствия, если само следствие не решит его опубликовать. А то и будет только для суда.Ну ладно, подождем, коли так...
Отправлено: Anka - 20.10.18 21:46
Одна единственная в старом здании???А муляжи в современных торговых центрах и на улицах вас не удивляют?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 21:47
Если честно, я до сих пор удивлен, что фото самоубийства стрелка опубликованы открыто и в разных ракурсах.Ну уж в этом точно нет ничего секретного. Скорее всего, сделали это, чтобы успокоить праведный гнев народа - "вот вам тело убийцы, да еще и с разных ракурсов, да еще и мозги отдельно, так что не волнуйтесь и не гневайтесь, упырь мертв, сам себя наказал, поделом ему.".
И правильно, что показали! Иначе мы бы тут сидели с Вами и обсуждали, почему же нам не показывают тело стрелка, если говорят, что он покончил с собой.
Отправлено: Marina - 20.10.18 21:48
Конечно, хочется увидеть видео (если оно есть). Но, возможно это пока тайна следствия.Открыто они не публиковались.
Если честно, я до сих пор удивлен, что фото самоубийства стрелка опубликованы открыто и в разных ракурсах.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 21:48
Угу. В вестибюле камера точно есть. Где видео как все убегают???Значит, это пресловутая тайна следствия.
Ну пусть покажут хоть что-то. Кадры с видео же есть, верно? Верно.
Добавлено позже:
Открыто они не публиковались.Не важно. Если к ним так просто можно получить доступ (ведь нашли же их те, кто выложил сюда на форум), то значит следствие все равно дало добро на их размещение.
Отправлено: Helga - 20.10.18 21:53
Выше в теме ссылка на керченскую группу, читайтеА вы читали?! Там кто-то ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ чужой рассказ.
А я, уж не обессудьте - *STOP* во-время вспомнила "рассказы очевидцев" в день падения метеорита
Отправлено: Marina - 20.10.18 21:54
Значит, это пресловутая тайна следствия.Это я их выложила
Добавлено позже:Не важно. Если к ним так просто можно получить доступ (ведь нашли же их те, кто выложил сюда на форум), то значит следствие все равно дало добро на их размещение.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 21:55
Это я их выложилаА откуда взяли (если не секрет)?
Отправлено: baibars - 20.10.18 21:56
А вы читали?! Там кто-то ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ чужой рассказ.Разумеется. Ссылку на группу могу дать. Но там сейчас очень много комментов. При желании найдете. Как вы считаете, если ВАШ ребенок вам рассказывает, это ЧУЖОЙ рассказ?
А я, уж не обессудьте - *STOP* во-время вспомнила "рассказы очевидцев" в день падения метеорита
Добавлено позже:
https://vk.com/youkerch?z=photo-72943988_456263304%2Fwall-72943988_522291
По поводу камер
Отправлено: Marina - 20.10.18 22:01
А откуда взяли (если не секрет)?Для простоты - с просторов дарк нета
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 22:02
Это я их выложилаЗа что Вам отдельное спасибо!
Ну где-то же Вы их взяли, так? Значит, есть возможность.
Отправлено: vetka - 20.10.18 22:07
Шарий со ссылкой на свои источники рассказал, что в день трагедии в Севастопольский морской госпиталь поступила информация о том, что к ним доставят раненых военнослужащих из Керчи. Однако по неизвестной ему причине их около суток держали в Феодосии, после чего переправили в Севастопольский госпиталь. Среди пациентов — военные с ранениями разной степени тяжести. По данным блогера, они имеют пулевой и минно-взрывной характер.
Среди поступивших в госпиталь есть сержант-контрактник Евгений Пивоваров из Ставропольского края, у которого диагностировали ранения тазовой области и застрявшую в позвоночнике пулю. Местные врачи решили не рисковать и отправили пациента в военный госпиталь им. Н. Н. Бурденко в Москве. Шарий подчеркнул, что в госпитале ему подтвердили, что боец с таким именем находится в реанимации в состоянии средней тяжести. Его сестра отказалась общаться с блогером.
Шарий обратился к родственникам раненых военнослужащих, а также их сослуживцам. По его данным, Пивоваров служит в военной части 98546. Блогер попросил их или других знающих, при каких обстоятельствах Пивоваров и другие военнослужащие получили ранения, рассказать ему правду о произошедшем.
Он предложил первому, кто даст «внятную информацию» о том, что произошло, 40 тысяч рублей. Блогер также обещал, что никогда не раскроет свой источник информации. Шарий отметил, что в зависимости от предоставленных данных вознаграждение может увеличиться. По его словам, после формирования всей картины произошедшего в Керчи по минутам он не будет публиковать ее.
Он выразил уверенность в том, что никто и никогда не расскажет в публичном пространстве о том, что реально произошло в Керчи. Он также отметил, что сам ничего не скажет, что думает по поводу керченского инцидента и появления группы военнослужащих с огнестрельными ранениями.
https://www.infox.ru/news/282/social/society/209685-a-prosto-hocu-znat-pravdu-sarij-o-tragedii-v-kerci/print (https://www.infox.ru/news/282/social/society/209685-a-prosto-hocu-znat-pravdu-sarij-o-tragedii-v-kerci/print)
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 22:10
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 22:12
Если честно, я до сих пор удивлен, что фото самоубийства стрелка опубликованы открыто и в разных ракурсах.так умысел ясен как пень:
1. мол Отбой. Беда позади - вот он . и он мертв.
2.вот он - виновный!! источник зла ! и искать не надо - вот объяснение всех начал и концов!( понятно так оно и есть, но ... у некоторых возникают вопросы.)
3. журнализды захватили фото- и тиражируют. это их работа .и они от этого не откажутся ни под каким предлогом.
Отправлено: vetka - 20.10.18 22:13
Разъясните, пожалуйста, некоторые странности на фото застрелившегося ВР.и ухо интересует
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 22:13
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Не пойму - закрыла я фото как защищенный текст или нет...
Комментарий модератора
Закрыли. Итоговый вариант должен выглядеть так:
[hidden ][cut ][ attach=1][/cut][/hidden]
Только без лишних пробелов.
Закрыли. Итоговый вариант должен выглядеть так:
[hidden ][cut ][ attach=1][/cut][/hidden]
Только без лишних пробелов.
Отправлено: baibars - 20.10.18 22:15
Baibars, вы, кажется, врач. Разъясните, пожалуйста, некоторые странности на фото застрелившегося ВР. Почему так мало крови и она отдельной лужей, а не распылена по окружающим предметам? То же и с мозгами.Потому что его застрелили. Это не самострел, это точно. Тело, судя по разводам на полу, оттаскивали. Дробовик между руками- так не может быть при самостреле. Один паталогоанатом отметил насчет мозга, что так не будет при выстреле картечью в голову. Плюс, возможно, ножевые ранения и разорванное ухо.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 22:16
Разъясните, пожалуйста, некоторые странности на фото застрелившегося ВР. Почему так мало крови и она отдельной лужей, а не распылена по окружающим предметам? То же и с мозгами.раз на раз не приходится. Тут нет никаких законов. В этот раз получилось ИМЕННО так. повторений нет. :(**Явно картина в упор, и издалека - разная. и размер пули сильно влияет. И место входа. Здесь явно место входа - через рот. и выстрел вверх... да как вышло.-так и вышло. 8-)
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 22:16
Кстати, а на этом фото на ботинках видна пыль.Пыли не вижу, но крови в любом случае - нет.
Отправлено: baibars - 20.10.18 22:17
так умысел ясен как пень:Все больше смахивает на то, что его назначили виновным и пристрелили.
1. мол Отбой. Беда позади - вот он . и он мертв.
2.вот он - виновный!! источник зла ! и искать не надо - вот объяснение всех начал и концов!( понятно так оно и есть, но ... у некоторых возникают вопросы.)
3. журнализды захватили фото- и тиражируют. это их работа .и они от этого не откажутся ни под каким предлогом.
Нет ни одного фото в колледже. Нет ни одного фото в школе. Вдруг он незадолго до этого забрал у родственников все фотки. Уничтожил все данные. Вдруг нашелся полигон где он два года тренировался и его там никто не видел.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 22:18
Потому что его застрелили.В смысле? Снайпер? Похоже?
Отправлено: medgaz - 20.10.18 22:19
Потому что его застрелили.А какой смысл скрывать, что его застрелили? Наоборот, это же заслуга силовиков - уничтожили опасного преступника.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 22:20
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: baibars - 20.10.18 22:20
В смысле? Снайпер? Похоже?
А какой смысл скрывать, что его застрелили? Наоборот, это же заслуга силовиков - уничтожили опасного преступника.Да не снайпер и не силовики. Те, кто реально там был, в масках
Добавлено позже:
Тело оттаскивали уже следователи, скорее всего. Есть же несколько фото тела: одно, где под головой много крови и мозги, а второе - где мозги аккуратно лежат в верхнем правом углу фотографии отдельно от тела.Не знаток в этом деле, но кажется, они не имеют право тело оттаскивать.
Отправлено: Франсуаза - 20.10.18 22:22
Те, кто реально там был, в маскахИ кто же это? Расскажите.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 22:23
Отправлено: Combinator - 20.10.18 22:24
Блогер Анатолий Шарий обратился к людям, владеющим информацией, рассказать ему правду о произошедшем в керченском колледже.Разгадка по Пивоварову: https://www.youtube.com/watch?v=3ENVGddNyOw (https://www.youtube.com/watch?v=3ENVGddNyOw)
Среди поступивших в госпиталь есть сержант-контрактник Евгений Пивоваров из Ставропольского края, у которого диагностировали ранения тазовой области и застрявшую в позвоночнике пулю. Местные врачи решили не рисковать и отправили пациента в военный госпиталь им. Н. Н. Бурденко в Москве. Шарий подчеркнул, что в госпитале ему подтвердили, что боец с таким именем находится в реанимации в состоянии средней тяжести. Его сестра отказалась общаться с блогером.
Шарий обратился к родственникам раненых военнослужащих, а также их сослуживцам. По его данным, Пивоваров служит в военной части 98546. Блогер попросил их или других знающих, при каких обстоятельствах Пивоваров и другие военнослужащие получили ранения, рассказать ему правду о произошедшем.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.10.18 22:24
Да не снайпер и не силовики. Те, кто реально там был, в маскахА из какого оружия, как вы думаете?
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 22:24
Не знаток в этом деле, но кажется, они не имеют право тело оттаскивать.Ну как это? Не вечно же ему там лежать. Сначала засняли первоначальное положение тела во всех подробностях, потом оттащили, развернули и т.п., при этом постоянной снимая тело с разных ракурсов. ы же не знаем, в какой момент его оттащили.
Относительно, сам или не сам убился: а что мы видим на фото из колумбины? Есть схожести? Там тела как расположены?
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 22:26
Он выразил уверенность в том, что никто и никогда не расскажет в публичном пространстве о том, что реально произошло в Керчи. Он также отметил, что сам ничего не скажет, что думает по поводу керченского инцидента и появления группы военнослужащих с огнестрельными ранениями... чето вспомнилась Одесса...2014 Дом профсоюзов.. %-) Ужас - и вину сталкивают на обе стороны..
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 22:31
Да не снайпер и не силовики. Те, кто реально там был, в маскахкак в сказке про Колобка? =-O
"Я от дедушки ушёл,
Я от бабушки ушёл,
От тебя, зайца,
Не хитро уйти.
И покатился колобок дальше — только его заяц и видел."
Отправлено: baibars - 20.10.18 22:34
И кто же это? Расскажите.Понятия не имею.
А из какого оружия, как вы думаете?Не знаю, это к спецам по оружию. Спросил из интереса у друзей из военных насчет дробовика, сказали нет, там отдача сильная, надо еще ухитрится суметь. Ну и обширнее рана была бы. Это все экспертиза должна проверить, безусловно. Мое личное мнение, не более
Ну как это? Не вечно же ему там лежать. Сначала засняли первоначальное положение тела во всех подробностях, потом оттащили, развернули и т.п., при этом постоянной снимая тело с разных ракурсов. ы же не знаем, в какой момент его оттащили.Не могу сказать, оружие там отдельно лежит. Здесь зажатым точно не осталось бы, сами просто представьте.
Относительно, сам или не сам убился: а что мы видим на фото из колумбины? Есть схожести? Там тела как расположены?
Добавлено позже:
как в сказке про Колобка? =-OНу, кому сказка, кому быль...
"Я от дедушки ушёл,
Я от бабушки ушёл,
От тебя, зайца,
Не хитро уйти.
И покатился колобок дальше — только его заяц и видел."
Отправлено: АНГор - 20.10.18 22:36
Оффтоп (текст не по теме)копамиУ Вас не здоровая тенденция называть наших служащих силовых структур "КОПами" (Колхозный отряд патриотов).
Менты, понты и т.д. - эт наше, а КОПы - не наше.
Каково количество выстрелов из данного дробовика без перезарядки и, возможно ли, доставлять патрон в патронник после каждого выстрела?
И название книги на трупе? Спасибо.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 22:44
Это, как я понимаю, привет больнице?
Отправлено: АНГор - 20.10.18 22:48
А какой смысл скрывать, что его застрелили?Смотря кто застрелил.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Это, как я понимаю, привет больнице?Эт "как я понимаю" грязными руками собирали бомбу.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 22:57
Водку в нашей стране заботливо продает только лицам старше 21 года.Вы переехали в США?
В России водку продают с 18 лет.
Добавлено позже:
Эт "как я понимаю" грязными руками собирали бомбу.В Москве и Краснодаре у пациентов подобных случаев нет.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 23:03
Смотря кто застрелил.Застрелился сам. Конспирология тут неуместна.
Оффтоп (текст не по теме)Вы переехали в США?Скорее, застряла в прошлом, в конце 80-х. Тут это со многими случается...
В России водку продают с 18 лет.
А в штатах водку только с 21 года продают!
- А в России в этом возрасте уже пить бросают и за ум берутся!
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 23:06
Здесь зажатым точно не осталось бы, сами просто представьте.Если честно, мне сложно это представить, т.к. сама никогда не стреляла, убивцев в реальной жизни не видела, только кино и на фото.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 23:08
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.18 23:11
А так - пересмотрел кино и снесло крышу.Какое именно?
Кинематограф как раз не входил в перечень увлечений В.Р.
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:11
Кстати, а на этом фото на ботинках видна пыль. Это к вопросу о том, что у него подошла обуви чистаяОч верное наблюдение!
Эт грит о том, что он стрелял не перед собой//по ходу своего пути(вдоль коридора) , а в стороны (На лево и на право).
Сколько метров он мог пройти по коридору убивая, да ещё спускаясь по лестнице?
Прально метров 20-30.
И он спускается с 1-го этажа! на 2-ой этаж библиотеки!
Получается. что он спускается с 3-его этажа или фото ваще не от этого времени... .
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 23:12
Сведений о том, где и когда приобреталось оружие, насколько я понимаю, по-прежнему нет?Пока тишина. Владелец магазина, где Росляков покупал боеприпасы, клянется и божится, что у них он оружие не покупал. Несколько раз повторял это.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 23:12
Оффтоп (текст не по теме)А в штатах водку только с 21 года продают!"Тагиииил" - фигня по сравнению с загулами американских тинэйджеров в Мексике, Доминикане и пр., где наливают с 18.
- А в России в этом возрасте уже пить бросают и за ум берутся!
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:15
Застрелился сам. Конспирология тут неуместна.Таким утвердительным тоном до СМЭ вы как свидетель//очевидец эт грите?
Отправлено: Vasya - 20.10.18 23:16
Пока тишина. Владелец магазина, где Росляков покупал боеприпасы, клянется и божится, что у них он оружие не покупал. Несколько раз повторял это.Отсюда мой вопрос специалистам: возможно ли приобрести патроны по лицензии, до оформления разрешения на хранение и ношение оружия?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.10.18 23:21
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722848)
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:22
В Москве и Краснодаре у пациентов подобных случаев нет.Раз на раз не приходится. Могло быть и наоборот.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 23:24
Таким утвердительным тоном до СМЭ вы как свидетель//очевидец эт грите?Я исхожу исключительно из здравого смысла. Если бы его убил спецназ (или кто там был), об этом бы так и сказали. Списывать ликвидацию этого урода на самоубийство было бы довольно глупым шагом. Но до конспирологов самые простые вещи не доходят - это давно известно.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 23:24
" Глава Крыма Сергей Аксенов предполагает, что у парня был сообщник, который помог ему подготовиться к атаке. Следователи проверяют эту версию.
В настоящее время число погибших возросло до 21 человека. По официальным данным, пострадали 44 человека. Личность 42 установлена, еще двоих опознать не удалось."
Отправлено: arhelon - 20.10.18 23:25
Это, как я понимаю, привет больнице?Это может быть и привет состоянию иммунной системы и толерантности к имеющимся антибиотикам. Индивидуально же все.
Отправлено: beloff - 20.10.18 23:29
Потому что его застрелили.Правильно сделали.
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:30
Отсюда мой вопрос специалистам: возможно ли приобрести патроны по лицензии, до оформления разрешения на хранение и ношение оружия?Эт как с видео самолёта! Взлетел. Летел. Взорвался.
Т.е.:
1. Официально под камеру купил ружжо;
2. Официально купил патроны и т.д. и всё под видео, аудио и с чеками;
3. С бомбами напряжёнка - втихаря делал.
Отправлено: Эля 29 - 20.10.18 23:31
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 23:31
Родственники 18-летнего Владислава Рослякова, устроившего массовое убийство в Керченском политехническом колледже, до сих пор не обратились в морг для того, чтобы забрать его тело. В связи с этим дата и место его похорон пока неизвестны.
Об этом в субботу, 20 октября, сообщил журналистам «РИА Новости» заместитель главы администрации Керчи Дилявер Мельгазиев.
За несколько дней до этого в СМИ появилась информация о том, что Рослякова похоронят под номером в секторе, предназначенном для безродных. На следующий день в администрации Керчи опровергли эти сведения, сообщив, что место и дату его похорон определят родственники.
https://iz.ru/802841/2018-10-20/roditeli-rosliakova-do-sikh-por-ne-obrashchalis-za-ego-telom-v-kerchi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Даже комментировать не буду, хотя очень хочется...
Отправлено: medgaz - 20.10.18 23:34
инфицированные болтыНу, это уже голимые фантазии пошли. Типа "отравленных пуль", которыми Каплан в Ленина стреляла...
Отправлено: Obladi-oblada - 20.10.18 23:36
Правильно сделали.Подростков это не пугает, вот в чем проблема. Помните, я как-то постила про нелепую гибель чемпиона России по шахматам Юрия Елисеева? Парню было 20 лет, любил перелазить из окна на балкон другой комнаты. На 12 этаже. Он так расслаблялся. В день гибели у него были гости, и он крикнул: смотрите, что я умею! - и полез из окна. Параллели с Росляковым, разумеется, нет, но подростковая бравада перед другими- возможно.
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:41
Я исхожу исключительно из здравого смысла.И эт даёт вам право говорить , что
Застрелился сам. Конспирология тут неуместна.?
Если бы его убил спецназ (или кто там был), об этом бы так и сказали."Святая простота" Ян Гусс(С)
Списывать ликвидацию этого урода на самоубийство было бы довольно глупым шагом.Как-то вы всё про спецназ грите. Странно.
При какой кухне тут спецназ? И чей (какой страны) спецназ?
Добавлено позже:
За несколько дней до этого в СМИ появилась информация о том, что Рослякова похоронят под номером в секторе, предназначенном для безродных.Вообще-то самоубийц хоронят вне кладбища. А тут участок выделяют.
"Чудны пути господни".
Отправлено: medgaz - 20.10.18 23:45
И чей (какой страны) спецназ?Керчь - это Крым, а Крым - это Россия, ежели вы не в курсе. Никакого другого спецназа, кроме российского, там нет и быть не может.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)этот господин только что задал мне каверзный, на его взгляд, вопрос в "мировой войне"Это был не вопрос. Вы просто не поняли. Ну да, ладно, что с вас взять...
Отправлено: beloff - 20.10.18 23:49
вне кладбища.Может быть вне церковного? Сейчас то у нас кладбища вроде ,гражданские.
Отправлено: Нэнси - 20.10.18 23:49
Вообще-то самоубийц хоронят вне кладбища. А тут участок выделяют.Так это когда было-то такое - при царе, не позже.
"Чудны пути господни".
Сейчас не смотря на причину смерти - покупай участок где хочешь и хорони. Либо подхоранивай на участке к родственникам.
У нас уже давно церковь отделена от государства и никакого отношения к кладбищам не имеет.
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:49
Парню было 20 лет, любил перелазить из окна на балкон другой комнаты. На 12 этаже. Он так расслаблялся.Красивая легенда для опера стремящегося закрыть дело.
Отправлено: medgaz - 20.10.18 23:50
"Святая простота" Ян Гусс(С)Зачем делать сложным то, что проще простого? (С)... А Гус с одним С писали всю жизнь.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.10.18 23:55
Красивая легенда для опера стремящегося закрыть дело.Нет, там были свидетели, да и он сам в ВК выкладывал фото, как он висит снаружи, ухватившись за подоконник. Странно, что родители не прореагировали. Хотя, 20 лет- тут реагируй- не реагируй...
Отправлено: Vasya - 20.10.18 23:55
Это может быть и привет состоянию иммунной системы и толерантности к имеющимся антибиотикам. Индивидуально же все.И именно поэтому помимо бригады в Симферополь отправились три больших начальника Минздрава?
Цитирование
"В связи с развитием инфекционных осложнений у двух детей, эвакуированных из Керчи в РДКБ Симферополя, для проведения очной консультации по поручению министра здравоохранения Вероники Скворцовой в Симферополь срочно вылетают директор департамента организации экстренной медицинской помощи Минздрава России Оксана Гусева, руководитель ФМБА Владимир Уйба, главный врач НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Валерий Митиш и детская реанимационная бригада",Не верю.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.10.18 23:58
И именно поэтому помимо бригады в Симферополь отправились три больших начальника Минздрава?Не верю.Случай резонансный, погибших много.
Отправлено: АНГор - 20.10.18 23:59
Может быть вне церковного? Сейчас то у нас кладбища вроде ,гражданские.
Сейчас не смотря на причину смерти - покупай участок где хочешь и хорони. Либо подхоранивай на участке к родственникам.У Вас можь быть и так. А у нас - всё по старому. Ни отпеть, ни похоронить по человечески - затруднительно, если, не идут на подлог.
Отправлено: Vasya - 20.10.18 23:59
Случай резонансный, погибших много.Для этого там была министр.
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:03
У Вас можь быть и так. А у нас - всё по старому. Ни отпеть, ни похоронить по человечески - затруднительно, если, не идут на подлог.А вы регулярно хороните самоубийц? =-O
Отправлено: arhelon - 21.10.18 00:03
И именно поэтому помимо бригады в Симферополь отправились три больших начальника Минздрава?Vasya, да у нас всегда так было - как ЧП, так больших начальников отряжали на периферию.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 00:04
У Вас можь быть и так. А у нас - всё по старому.У вас, это где? У нас в России церковь отделена от государства и не может влиять на место захоронения самоубийцы. Отпевание - соглашусь, тут церковь откажет, но опять таки, если будет знать, что человек самоубийца.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 00:04
Для этого там была министр.Министр обычно с командой профильных специалистов по таким поводам приезжает.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 00:08
И именно поэтому помимо бригады в Симферополь отправились три больших начальника Минздрава?
Цитирование
Не верю.Обныкновенный пиар. Што Вы, как Шарий, на ровном месте делаете опухоль?
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:09
Vasya, да у нас всегда так было - как ЧП, так больших начальников отряжали на периферию.Секундочку!
Самый большой начальник - министр уже была. Всё организовала, распределила.
Теперь и только в результате инфекционного заражения выезжают профильные начальники, которые никак не могут помочь в борьбе с ним (это делает "бригада"), но обладают только административными полномочиями. Кого администрировать сейчас-то? Только больницу.
Добавлено позже:
Министр обычно с командой профильных специалистов по таким поводам приезжает.А тут порознь.
Отправлено: Александр Аврора - 21.10.18 00:10
У нас в России церковь отделена от государстваПо закону да , а по факту - конечно нет
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 00:11
У вас, это где? У нас в России церковь отделена от государства и не может влиять на место захоронения самоубийцы. Отпевание - соглашусь, тут церковь откажет, но опять таки, если будет знать, что человек самоубийца.Опять же- могут быть исключения. Помните, в 2000-е три девочки прыгнули из окна 8 этажа? Насколько я помню, их хоронили по православному обряду. Может быть, церковь приняла во внимание случайность произошедшего или неадекватное состояние.
Добавлено позже:
Секундочку!Власть должна показать, что она озабочена этим чп. Как она может показать это? Направив административный ресурс.
Самый большой начальник - министр уже была. Всё организовала, распределила.
Теперь и только в результате инфекционного заражения выезжают профильные начальники, которые никак не могут помочь в борьбе с ним (это делает "бригада"), но обладают только административными полномочиями. Кого администрировать сейчас-то? Только больницу.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 00:14
По закону да , а по факту - конечно нетНу так это смотря о чем мы говорим. Если о похоронах и месте захоронения - то конечно же отделена. А если о чем-то другом - то тут вопрос спорный.
Отправлено: NNata - 21.10.18 00:14
Не верю, что он один все это сделал... думаю замалчивают самый настоящий теракт.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 00:14
А тут порознь.Не обязательно же одним самолетом...
Добавлено позже:
Если о похоронах и месте захоронения - то конечно же отделена.Церковь никак не может влиять на место захоронения. Только на обряды.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 00:18
Оффтоп (текст не по теме)А вы регулярно хороните самоубийц?Случается.
У вас, это где?Под аватаркой всё написано.
До этого Вы задали оч замечательный вопрос - почему туфли//обувь не в крови.
Значит он наступал туда где не было жертв. Так... ?
Нэнси! к Вам вопрос.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 00:19
Церковь никак не может влиять на место захоронения. Только на обряды.Так вот и я о том же говорю и пытаюсь донести это до участников темы.
Понятно, что у родственников Рослякова только два варианта: либо захоронение на кладбище, либо кремация и колумбарий (почти как колумбайн...).
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:21
Власть должна показать, что она озабочена этим чп. Как она может показать это? Направив административный ресурс.С ЧП разобралась министр.
А вот административный ресурс в деле инфекционного заражения спустя двое суток - это другая песня.
Инфекционное заражение при ранении - первый вопрос к тому, как оказывалась помощь в первые часы.
Кстати, вы не знаете, там пострадавших помимо онкологического ещё и в кожно-венерологиский диспансер не привозили?
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 00:22
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:23
Не обязательно же одним самолетом...Да уж точно не одним, так как разница в три дня.
При таком случае, как бы, немедленное присутствие инфекционистов не требуется.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 00:23
Кстати, вы не знаете, там пострадавших помимо онкологического ещё и в кожно-венерологиский диспансер не привозили?Из-за большого числа пострадавших легко раненых вполне могли и в непрофильные медучреждения привезти. Рану перевязать в онкодиспансере вполне могут, тут нет ничего необычного.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 00:25
С ЧП разобралась министр.Министра недостаточно. Нужны специалисты-хирурги, поскольку перевозить таких тяжелых больных крайне опасно.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 00:28
На фото он спускается!!!
Куда? И с какого этажа?! Штоб попасть в библиотеку.
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:29
Из-за большого числа пострадавших легко раненых вполне могли и в непрофильные медучреждения привезти. Рану перевязать в онкодиспансере вполне могут, тут нет ничего необычного.Не могут.
В столице нашей родины, например, мне не смогли остановить кровотечение из десны в ортопедической государственной стоматологии, направив "пешедралом" в терапевтическую.
Ещё раз, не из гинекологии, а из одной стоматологии в другую.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 00:31
Вернёмся в реальность!Лично я уже запуталась! Дал бы кто-нибудь нормальную схему техникума и отметил бы, где сделано фото Рослякова на лестнице.
На фото он спускается!!!
Куда? И с какого этажа?! Штоб попасть в библиотеку.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 00:31
Водку в нашей стране заботливо продает только лицам старше 21 года. А оружие можно купить как только исполнится 18. Во логика!!!Вполне логично. Ведь в армию тоже с 18 призывают.
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:37
Министра недостаточно. Нужны специалисты-хирурги, поскольку перевозить таких тяжелых больных крайне опасно.Специалист-хирург и перевозка к инфекции в симферопольской больнице, возникшей у уже перевезённых и прооперированных, какое отношение имеют?
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 00:40
Предупреждение администрации
Комментарий: Выражения выбирайте.
Комментарий: Выражения выбирайте.
Отправлено: baibars - 21.10.18 00:41
Лично я уже запуталась! Дал бы кто-нибудь нормальную схему техникума и отметил бы, где сделано фото Рослякова на лестнице.это старое здание, бездействующее как-бы (но камеры почему-то есть.) Там он переоделся. И пошел по корпусам. Сумки уже нет (а где патроны?)
Отправлено: АНГор - 21.10.18 00:41
Лично я уже запуталась! Дал бы кто-нибудь нормальную схему техникума и отметил бы, где сделано фото Рослякова на лестнице.Без разницы.
Чел спускается с ружжом по лестнице - это факт, публикуемый во всех СМИ.
Тогда.
1.Он спускается с 3-его этажа - где нет убитых и они его не интересовали и он не стрелял, но как туда попал. У него там хранилось оружие?
2.Он спускается на 1-ый (первый) этаж. Но как тогда он попал на 2-ой этаж в библиотеку?
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 00:41
Специалист-хирург и перевозка к инфекции в симферопольской больнице, возникшей у уже перевезённых и прооперированных, какое отношение имеют?Если едут, значит, имеют. А разве всех перевезли?
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:43
Если едут, значит, имеют. А разве всех перевезли?Специалисты-хирурги приехали три дня назад.
Перевезли всех.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 00:47
Без разницы.Вот это фото сделано на первом этаже или нет? Если первый этаж, то значит, это не главный вестибюль, иначе, почему там стена напротив лестницы?
Чел спускается с ружжом по лестнице - это факт, публикуемый во всех СМИ.
Тогда.
1.Он спускается с 3-его этажа - где нет убитых и они его не интересовали и он не стрелял, но как туда попал. У него там хранилось оружие?
2.Он спускается на 1-ый (первый) этаж. Но как тогда он попал на 2-ой этаж в библиотеку?
[attach=1]
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 00:54
Специалисты-хирурги приехали три дня назад.А где вы нашли информацию обо всех? Я ничего не нашла о количестве перевезённых.
Перевезли всех.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 00:55
***Следственный комитет России назначил посмертную психолого-психиатрическую экспертизу студенту Владиславу Рослякову, устроившему взрыв и стрельбу в политехническом колледже в Керчи.
Что могло повлиять на поведение керченского убийцы и самоубийцы в одном лице? «Новые Известия» обратились за комментарием к руководителю психологической лаборатории Московского Областного Центра Социальной и судебной психиатрии, доктору психологических наук, академику Виктору Гульдану.
- Виктор Викторович, сейчас выдвигают различные версии мотивов , которые могли подтолкнуть на столь жестокое и страшное преступление «керченского стрелка». Например, депутат Госдумы Алексей Пушков заявил, что «инцидент в керченском колледже, где учащийся совершил массовое убийство, навеян «иностранным кино».
- На мой взгляд, телевидение и кино тут не при чем. Сейчас появилась версия о том, что предполагаемый мотив преступления – конфликт с преподавателем колледжа. Если у молодого человека накопился негатив, если он был склонен к идее мести, он мог прийти к этому преступлению и без какого-то внешнего воздействия. Но для меня это в любом случае нетипичная ситуация. В моей практике были случаи, когда подростки проносили в школу оружие, стреляли, но они действовали спонтанно. А это преступление готовилось долго и тщательно. В таком возрасте юноши действуют иначе, часто - под воздействием эмоций. Росляков, как мы знаем, как минимум за месяц до этого приобрел оружие, изготовил взрывное устройство. По предварительным данным, он нашел инструкцию в Интернете… Настораживает еще один факт: сейчас в морге не могут опознать тела большинства убитых им людей. Это значит, что огнестрельных ранений было не так много, в основном люди погибали от взрывных устройств. Сколько было таких взрывных устройств? И мог ли этот молодой человек изготовить их в одиночку? Просто перестрелять 20 человек студент явно не мог, тут что-то другое.
И еще одна нестыковка. По версии следствия, он выстрелил себе в голову снарядом 12-го калибра. От такого выстрела его голова должна была разлететься вдребезги, пробить потолок… Однако, его голова при осмотре места происшествия была на месте. Нельзя исключать, что после бойни, которую он устроил, студента кто-то устранил.
- Глава Крыма Сергей Аксенов уже сообщил, что следствие устанавливает возможных сообщников Владислава Рослякова, напавшего в среду на политехнический колледж в Керчи. Аксенов тоже придерживается мнения, что студент не мог действовать в одиночку. Во всяком случае, подготовительные мероприятия он один осуществить не мог.
- Спецслужбам предстоит выяснить эти детали. Вообще, в этом преступлении много странного. Например, месяц назад Росляков приобрел оружие. Перед этим он должен был получить справку у психиатра. Как он ее получил? Если человек готовит преступление, одержим идеей мести, в беседе с психиатром он должен был проявить такие качества, как напряженность, малодоступность. Почему на это никто не обратил внимания?
- Получение справок у нас давно превратилось в формальное мероприятие. Человек платит деньги и получает справку хоть от дерматолога, хоть от психиатра, хоть от нарколога. Хоть для преподавания в школе, хоть для покупки оружия…
- К сожалению, бывает и так. Но в любом случае следствие должно опросить этого психиатра , благодаря которому Росляков приобрел оружие и разобраться с ним самым серьезным образом. Если выяснится, что справка была выдана формально или за деньги, то этот психиатр превращается в соучастника преступления.
- Какие внешние обстоятельства, по-Вашему, могли подтолкнуть студента колледжа к совершению такого страшного преступления?
- Все в совокупности. Социальный лифт не работает, вся психологическая обстановка в городе, да и в стране в целом – депрессивная, предрасполагает к мрачным мыслям. Наверняка был страх перед будущим, а тут еще конфликт в колледже с преподавателем… Я не исключаю, что молодой человек, устроивший бойню в керченском колледже, был болен. Не исключаю, что у него могла быть психопатия, либо бредовое расстройство. И тут возникает вопрос к колледжу, к врачам, к родителям: как подобное состояние молодого человека не заметили?.
- Россия перешла на инклюзивное образование, у нас фактически упразднены коррекционные школы и классы, считается, что мы - « общество равных возможностей». Порой это приводит к тому, что в одном классе, в одной аудитории оказываются психически больные и нормальные подростки. Как вы к этому относитесь?
- Если мы перешли к такой форме образования, то в каждом классе каждого учебного заведения должен быть штатный психолог. Не совместитель, который пол-дня классный руководитель, пол-дня ведет кружок, а в оставшееся время работает психологом. Это должен быть полноценный психолог на отдельной ставке, который должен тщательно отслеживать состояние каждого ребенка, каждого подрос
Отправлено: АНГор - 21.10.18 00:55
ВотОн бежит на лево от себя. Не по лестнице.
Отправлено: Anka - 21.10.18 00:56
Относительно, сам или не сам убился: а что мы видим на фото из колумбины? Есть схожести? Там тела как расположены?В общих чертах - похоже расположены (фото в тему уже приносили). И тоже у полок. Возле самых полок лежит как раз Харрис.
Но там оружие лежит отдельно, в районе ног.
Отправлено: Vasya - 21.10.18 00:57
Я ничего не нашла о количестве перевезённых.Жаль.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:01
В общих чертах - похоже расположены (фото в тему уже приносили). И тоже у полок. Ближе к полкам лежит как раз Харрис.Логично, что идеального совпадения он добиться не мог. Но, получается, что сопападения есть.
Но там оружие лежит отдельно, в районе ног. И не ясно, трогали ли оружие и тела.
Отправлено: 25G - 21.10.18 01:04
Сегодня шестерых хоронили, одного похоронили в Челябинске. Двоих без сознания ещё не опознали.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:04
Логично, что идеального совпадения он добиться не мог. Но, получается, что сопападения есть.Книга, которая на нём лежит. Ужо обсуждали? Или есть её название?
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:05
Ну хоть что-то. Пока что я увидел кадр, больше похожий на фотошопА потом вы обязательно увидите видео, "больше похожее на постановочное".
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:05
посмертную психолого-психиатрическую экспертизуВсе эти посмертные экспертизы очень условны. Говорю это основываясь опять таки на своем опыте работы в суде.
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:07
Но, получается, что сопападения есть.Да. На первый взгляд - очень похоже. Как кадры из ремейка фильма.
Это фото легко найти в сети и сверить.
Отправлено: baibars - 21.10.18 01:08
А потом вы обязательно увидите видео, "больше похожее на постановочное".Вы не переживайте, постановочное или нет разберемся. Главное, покажите.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 01:09
Книга, которая на нём лежит. Ужо обсуждали? Или есть её название?от грохота и шумов - любая книга упала и лежала... Библиотека все ж.
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 01:12
В Москве 9 человек, десятую недовезли. Двоих инфекционных из Симферополя отправляют в Москву.Ужасссс... это получается нам опять врут по телеку?? И что говорят там-куда их отвезли-привезли? И при чем тут Челябинск..????
Сегодня шестерых хоронили, одного похоронили в Челябинске. Двоих без сознания ещё не опознали.
Добавлено позже:
Блин, я просто до сих пор на Сочи сейчас на той парочке... поэтому только коллеги могут поехать раскапывать..
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:15
от грохота и шумов - любая книга упала и лежала... Библиотека все ж.У данной книги есть название - Не?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:19
У данной книги есть название - Не?Так не видно же на фото. Слишком мелко. Да и какое это имеет значение? Или думаете, эту книгу на него специально положили?
Отправлено: baibars - 21.10.18 01:19
от грохота и шумов - любая книга упала и лежала... Библиотека все ж.Не так. Все книги ЗА ним стоят и абсолютно чистые. Не забрызгано, ничего. Книга удачно устроилась на таком месте, что нужно постараться. Имхо, ей просто прикрыли пулевое
Название книги нашли-"Техническое оснащение и организация рабочего места"
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:20
Вот это фото сделано на первом этаже или нет?На первом. И там есть оч интересные детали.
Смею предположить, что это фото раннего квеста.
А не реальных событий.
Добавлено позже:
Или думаете, эту книгу на него специально положили?Думаю.
Он должён был купаться в книгах после выстрела, а не скромно закрываться, типа фигова листа.
Не убеждает?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:24
На первом. И там есть оч интересные детали.Обратили внимание, что там на фото справа огнетушитель на пол лежит. Как он там оказался и кто его уронил?
Смею предположить, что это фото раннего квеста.
А не реальных событий.
Добавлено позже:
Думаю.Ну, блин, мы же не знаем, сколько там на полке книг стояло до его самоубийства.
Он должён был купаться в книгах после выстрела, а не скромно закрываться, типа фигова листа.
Не убеждает?
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 01:27
На первом. И там есть оч интересные детали.Кстати я его тож рассматриваю сейчас... мне не нравится свет падающий... или я даже не знаю что, но что то мне не нравится на этом фото... со светом что то там не так по моему..
Смею предположить, что это фото раннего квеста.
А не реальных событий.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:27
Название книги нашли-"Техническое оснащение и организация рабочего места"Оч цинично, но верно.
Хорошо, что не Монтескью.
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:29
Он должён был купаться в книгах после выстрела, а не скромно закрываться, типа фигова листа.Нет.
Не убеждает?
Отправлено: baibars - 21.10.18 01:29
Ну, блин, мы же не знаем, сколько там на полке книг стояло до его самоубийства.Как не знаем? На фотке полно книг на каждой полке
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 01:30
Потому что его застрелили. Это не самострел, это точно. Тело, судя по разводам на полу, оттаскивали. Дробовик между руками- так не может быть при самостреле. Один паталогоанатом отметил насчет мозга, что так не будет при выстреле картечью в голову. Плюс, возможно, ножевые ранения и разорванное ухо.ОПС. "Один паталогоанатом сказал".
Отправлено: 25G - 21.10.18 01:32
Ужасссс... это получается нам опять врут по телеку?? И что говорят там-куда их отвезли-привезли? И при чем тут Челябинск..????Я не понял вы о чем? Я о раненых в Керчи. Трое студентов без сознания. Трое взрослых в сознании. Трое инфекция.
Добавлено позже:
Блин, я просто до сих пор на Сочи сейчас на той парочке... поэтому только коллеги могут поехать раскапывать..
14 похорнили вчера, 6 сегодня. Двое в Крыму, трое в Краснодарском крае, одного студента в Челябинске, он вроде оттуда родом.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:36
Ну, блин, мы же не знаем, сколько там на полке книг стояло до его самоубийства.Посмотри на фото. Много.
Эт тематическая выставка книг на тему... . Гарантировано, что не среди стеллажей хранения.
справа огнетушитель на пол лежит.Не лежит, а свален. Эт ОП- 5 (примерно).
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:39
Все книги ЗА ним стоят и абсолютно чистые. Не забрызгано, ничего.Насколько они и полки в реальности чистые, вы на таком фото не увидите, а брызги фрагменты тканей на теле и одежде легко примете за ранения.
На колумбайновском фото тоже не особенно видно, сколько там кровищи и мозгов на стеллажах, книжечки ровно стоят. А крови и всего прочего там при этом достаточно.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:42
Нет.Обоснуйте и разверните ответ.
Стеллаж должон был отлететь от самоубийцы на 1.5 метра. И ни одна книга не должна была долететь до автора выстрела. Она и не долетела.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:43
Не лежит, а свален. Эт ОП- 5 (примерно).Кем и в результате чего?
Посмотри на фото. Много.На какое конкретно фото?
На этих я вижу сзади только пустые полки.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Причем, на втором фото я виду два газовых балончика =-O и какое-то удостоверение (второй разворот печатью) чуть ближе к нижнему левому углу фото.p.s.: опять таки надеюсь, что закрыла фото защищенным текстом...
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:45
Стеллаж должон был отлететь от самоубийцы на 1.5 метра.Нормально сконструированный устойчивый библиотечный стеллаж с металлическим каркасом? С чего бы это?
Докажите.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 01:49
Понятно, что у родственников Рослякова только два варианта: либо захоронение на кладбище, либо кремация и колумбарий (почти как колумбайн...).А как хоронят своих родственников "Свидетели Иеговы" ?
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:49
Обоснуйте и разверните ответ.Меня не убеждают ваши слова "Он должён был купаться в книгах после выстрела, а не скромно закрываться, типа фигова листа", потому что они не содержат никакого доказательства.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 01:51
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:52
А как хоронят своих родственников "Свидетели Иеговы" ?О, ну этого я не знаю. Думаете, мать по этому обряду будет его хоронить? А информация о том, что мать состояла в этой секте достоверная???
У него же еще отец есть и бабушка (вот только с чье стороны???), они могут по обычному его хоронить.
Хотя, на их месте, его кремировать надо...
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 01:52
Что то мне после Ваших фоток этих двух-вообще кажется , что труп таскали... а откуда у Вас второе фото?
Раскадровка с видео? Вообще кто нить делал раскадровки с видео?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:54
Нэнси, Нэнси,Ой, это фото не мое, я его в этой теме взяла, на 5 или 6 странице.
Что то мне после Ваших фоток этих двух-вообще кажется , что труп таскали... а откуда у Вас второе фото?
Раскадровка с видео? Вообще кто нить делал раскадровки с видео?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 01:56
Кем и в результате чего?Понятия не имею. Но огнетушитель - ОП-5(примерно).
На какое конкретно фото? На этих я вижу сзади только пустые полки.Это и грит о том, чт эт выставка. Моно я не буду все карты буду открывать?
Нормально сконструированный и закрепленный библиотечный стеллаж с металлическим каркасом? С чего бы это?Упс. А с чего вы взяли, что там, именно, эта конструкция?
Поясните.
Отправлено: Anka - 21.10.18 01:57
А с чего вы взяли, что там, именно, эта конструкция?С фото.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 01:57
Моно я не буду все карты буду открывать?Ну, дело Ваше. конечно же. Хотя, хотелось бы конкретики...
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 01:58
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 01:58
О, ну этого я не знаю. Думаете, мать по этому обряду будет его хоронить? А информация о том, что мать состояла в этой секте достоверная???Никто не опровергал,во всяком случае. Правда,была информация о ее принадлежности к пятидесятникам.
У него же еще отец есть и бабушка (вот только с чье стороны???), они могут по обычному его хоронить.
Хотя, на их месте, его кремировать надо...Почему?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:02
Почему?Чтобы прах забрать себе и захоронить по-тихому в колумбарии или вообще забрать себе на какое-то время, а потом похоронить (прах, я имею ввиду).
Если его похоронят обычным порядком на кладбище, уверена, что могилу будут осквернять. Не думаю, что его родственникам это будет приятно. Для них он все равно останется родным и близким человеком.
Добавлено позже:
о ее принадлежности к пятидесятникам.А это кто такие?
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 02:03
Потому что его застрелили. Это не самострел, это точно. Тело, судя по разводам на полу, оттаскивали. Дробовик между руками- так не может быть при самостреле. Один паталогоанатом отметил насчет мозга, что так не будет при выстреле картечью в голову. Плюс, возможно, ножевые ранения и разорванное ухо.Дробовик между руками(и ногами) можно объяснить, что Р. застрелился в положении сидя. Отдача оружия ушла в пол. Стрелял себе в рот, но очень не умело. Виден выбитый зуб(ы), правда тут есть вопросы. Отметили, что перед самоубийством он тыкал себе в лицо стволом, я в это не верю, смешно же. Столько готовился, даже беруши предусмотрел, а застрелиться "нормально" не смог. В принципе, удар пороховых газов зуб(ы) выбить может. В остальном-чистый самострел.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 02:04
Оффтоп (текст не по теме)Меня не убеждают ваши слова "Он должён был купаться в книгах после выстрела, а не скромно закрываться, типа фигова листа", потому что они не содержат никакого доказательства.Ну, давайте приколимся! Если, у вас есть такое желание:
Одна книга, вопреки всем законам физики, упала на тело, которое заставляло его отлететь. Остальные книги соблюдали законы физики и отлетели далеко от эпицентра выстрела. Т.к. они не были обучены законам конспирологии.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:04
мне кажется, на первой - до перетаскивания.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Vasya - 21.10.18 02:04
Самое страшное преступление было за эти годы - кража "Алясок" из абсолютно открытого гардероба..
"Антитерростическая комиссия" родительского комитета постановила - всем в школу ходить в телогрейках.
После этого только одна проблема была - кто в чьей телогрейке ходит.
Отправлено: Anka - 21.10.18 02:05
А это кто такие?Это протестанты-евангелисты. Течение, близкое к баптизму, родом из США.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 02:07
Все может быть.Всё же , мы ошиблись... вполне. Чёрт его знает, но действительно причудливая игра света. (посмотрел другую фотографию позже)
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 02:09
Там правитель- главный колумбайнер.Ясно, спасибо) я просто не следила тут за темой)
Но вопрос вообще то да... почему полки то пустые в библиотеке..
Меня еще очень напрягает другое, сначала я отмахнулась(мне некогда было просто)... мне еще месяц назад сказали, что этого референдума не будет... и вот пож-та, Керчь и ... не хочу тут писать , но чего то сомнения у меня насчет этого ненорм. Рослякова.
Я эту тему не отслеживала, но я еще в новостях видела-как он типа патроны покупал в магазине перед этим и что то там меня смутило.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:09
Интересно, как я проучился 10 лет в школе без рамок и малейшей охраны.Ну, так Вы в какие годы учились-то? Я тоже училась без рамок и без охраны, даже вахтерши не было. Но в то время и интернета не было ( по крайней мере такого, как сейчас), да и школу я закончила как раз в один год с колумбиной. Даже не помню, чтобы это у нас в новостях освещалось...
Самое страшное преступление было за эти годы - кража "Алясок" из абсолютно открытого гардероба..
"Антитерростическая комиссия" родительского комитета постановила - всем в школу ходить в телогрейках.
После этого только одна проблема была - кто в чьей телогрейке ходит.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 02:09
С фото.Я буду так же отвечать, с вашего позволенья.
И?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 02:12
Это протестанты-евангелисты. Течение, близкое к баптизму, родом из США.Это так было раньше. А сейчас есть феномен т.н. "неопятидесятничества". Люди формально исповедуют разные религии,но полностью зациклены на схождении на них якобы Святого Духа. На практике это выражается в бесновании во время религиозных церемоний. Ну и конца света постоянно ждут.
Многие секты декларируют свой пацифизм. Но среди их приверженцев периодически включается механизм самоуничтожения и уничтожения окружающих.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:13
но я еще в новостях видела-как он типа патроны покупал в магазине перед этим и что то там меня смутило.https://www.youtube.com/watch?v=vYMGr-0HfVI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=vYMGr-0HfVI&feature=youtu.be)
А Вы посмотрите еще раз и выскажите свое мнение. Интересно его знать.
Меня зацепило, как он смотрит в камеру с 4.03 по 4.06.
А еще то, как он голову поднимает и вверху куда-то смотрит обреченно. С ним явно что-то не так.
Отправлено: Anka - 21.10.18 02:17
Одна книга, вопреки всем законам физики, упала на тело, которое заставляло его отлететь. Остальные книги соблюдали законы физики и отлетели далеко от эпицентра выстрела.Мне прямо неловко.
Что заставляло отлететь что?
В момент выстрела самоубийца полусидел или лежал на полу. При выстреле тело дернулось и толкнуло стеллаж. "Одна книга" упала на тело с полки. Сверху. И сверху же упала как минимум еще одна книга, которую также можно видеть на фото.
Прошу прощения, что такое "эпицентр выстрела"?
Отправлено: Vasya - 21.10.18 02:17
Чтобы прах забрать себе и захоронить по-тихому в колумбарии или вообще забрать себе на какое-то время, а потом похоронить (прах, я имею ввиду).Буквально только что в Крыму открыли первый крематорий!
http://gazetacrimea.ru/news/doroga-v-vechnost-kak-rabotaet-pervii-v-krimy-krematorii-foto-30570 (http://gazetacrimea.ru/news/doroga-v-vechnost-kak-rabotaet-pervii-v-krimy-krematorii-foto-30570)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 02:20
Добавлено позже:Перчатка у него из-за подражания Колумбайн, ясно же.И белая футболка с надписью. Чтобы всем было ясно.
А Акбаржон Джалилов был хипстером. Судя по тому,как оделся в свой последний день.
Отправлено: Anka - 21.10.18 02:26
И?... и на фото видна конструкция стеллажа. Полки (ДСП?) на металлическом каркасе.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:26
И белая футболка с надписью. Чтобы всем было ясно.Ну в этом случае подражание колумбайн слишком явно. Внешний вид (берцы, черные штаны, белая футболка с надписью, перчатка на правой руке, подтяжек вот только не хватает), место заложенной бомбы, самоубийство с библиотеке. По-моему, совпадений более чем достаточно.
Отправлено: Anka - 21.10.18 02:27
А сейчас есть феномен т.н. "неопятидесятничества"Верно. Это уже одно из дальнейших ответвлений.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 02:29
Оффтоп (текст не по теме)Мне прямо неловко.вы на потолке штаны одеваете? Что вам неловко? Чесаться? Блохи заели?
В момент выстрела самоубийца полусидел или лежал на полу.Ужо сегодня спрашивал у одного юзера - вы свидетель//очевидец события? Что так утверждаете?
Если нет - то грош цена вашим утверждениям. Доходчиво?
При выстреле тело дернулось и толкнуло стеллаж. "Одна книга" упала на тело с полки. Сверху. И сверху же упала как минимум еще одна книга, которую также можно видеть наТак куда спускался убийца?
Прошу прощения, что такое "эпицентр выстрела"?Это место откуда стреляли.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 02:31
как он смотрит в камеру с 4.03 по 4.06.Обычное волнение в ожидании вопроса -зачем тебе патроны паренёк?) Зато как приободрился и обрадовался в конце, когда дело сделано.
Отправлено: Anka - 21.10.18 02:32
Ужо сегодня спрашивал у одного юзера - вы свидетель//очевидец события? Что так утверждаете?То же самое можно сказать и о ваших ничем не подкрепленных утверждениях. Доходчиво?
Если нет - то грош цена вашим утверждениям. Доходчиво?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:33
Зато как приободрился и обрадовался в конце, когда дело сделано.Совсем не вижу радости на его лице. Наоборот. Какая-то обреченность. Но это лично мое мнение.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.10.18 02:38
Ну в этом случае подражание колумбайн слишком явно. Внешний вид (берцы, черные штаны, белая футболка с надписью, перчатка на правой руке, подтяжек вот только не хватает), место заложенной бомбы, самоубийство с библиотеке. По-моему, совпадений более чем достаточно.И Вы верите,что группы "колумбайнеров" существуют себе в соцсетях стихийно? Это притом,что у нас уже за перепосты плакатов сажают,а в Америке "Большой Брат" взял под свой контроль интернет еще тогда,когда у нас не всякий человек это слово даже слышал.
Отправлено: JackFS - 21.10.18 02:39
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 02:45
И Вы верите,что группы "колумбайнеров" существуют себе в соцсетях стихийно? Это притом,что у нас уже за перепосты плакатов сажают,а в Америке "Большой Брат" взял под свой контроль интернет еще тогда,когда у нас не всякий человек это слово даже слышал.Не знаю даже, не проверяла. Да и не нужно тут стихийности, как-то же он узнал о колумбайне, который был 19 лет назад, когда Росляков еще и не родился даже.
Добавлено позже:
Посмотрел видео о покупке патронов, к поведению вроде вопросов нет. Вопрос в другом - я что-то не заметил, что покупатель предъявляет охотничий билет, чтобы ему продали патроны.Предъявлял, на записи это видно. Из внутреннего левого кармана доставал.
Отправлено: Vasya - 21.10.18 02:49
Интересно, как я проучился 10 лет в школе без рамок и малейшей охраны.Спустя пару лет после этого грандиозного решения мимо проезжало верховное начальство.
Самое страшное преступление было за эти годы - кража "Алясок" из абсолютно открытого гардероба..
"Антитерростическая комиссия" родительского комитета постановила - всем в школу ходить в телогрейках.
После этого только одна проблема была - кто в чьей телогрейке ходит.
Из окна оно увидело вереницы подростков в телогрейках и с матерчатыми мешками с завязками ("сменка", сменная обувь).
Тут же потребовало разобраться , почему школьники по центру города ходят, как только что из зоны.
Партия была мудра - облади-облада!
Отправлено: JackFS - 21.10.18 02:49
Предъявлял, на записи это видно.Значит я плохо смотрел. Когда продавец что-то пишет в журнале, это он номер билета записывает получается?
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 02:57
Наоборот. Какая-то обреченность. Но это лично мое мнение.Ну скажем, что и лицо у него по жизни не смешное вовсе.)
На большое дело шёл, в первые раз всё, волнение, сосредоточенность...
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 03:02
https://www.youtube.com/watch?v=vYMGr-0HfVI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=vYMGr-0HfVI&feature=youtu.be)Угу... сижу смотрю , уже раз 5 прокрутила Вашу ссылку, спасибо за нее)
А Вы посмотрите еще раз и выскажите свое мнение. Интересно его знать.
Меня зацепило, как он смотрит в камеру с 4.03 по 4.06.
А еще то, как он голову поднимает и вверху куда-то смотрит обреченно. С ним явно что-то не так.
Я по телеку вообще маленький кусок видела из этого...
Поведение его такое, как будто рядом с ним в магазине кто то его контролировал. Даже не камеры, а как будто рядом кто то был. Ну это чисто мое мнение и ощущение) а на камеру там да-смотрит вообще обреченно.
Если бы он после этого не убил людей-я бы сказала, что гопник с товарищем как то обманули( товарищ в это время
спизд... л что то) магазин этот, пока этот Росляков покупал патроны. Ну я вот явно вижу, что он не один и очень зависит от кого то/чего то.Если чел идет на такой ужас/замес в одиночку- то он наоборот будет выглядеть естественно... а что ему нервничать то(а на видео там полный нервяк)... ну сегодня не продадут патроны, так через месяц продадут... ну грубо говоря-на месяц позже этот АД бы сдвинулся... ему то вот нервничать вообще зачем, почему он так озирался , при чем в сторону входа... т.е. он ведет себя так, как будто он уже в чем то провинился... это внутренне его выдает вообще с головой. Но вот это чувство вины оно бывает уже после поступка, ведь если бы один это делал-то всегда есть мысль, что "да может я не сделаю этого"... а тут явная обреченность, и против его воли поступок, и страх кстати у него есть очень большой... при чем деньги как считает... свои деньги так не считают дрожащими руками.
Вообщем не знаю, понятно ли обьяснила :)
Предупреждение администрации
Комментарий: Ненормативная лексика.
Комментарий: Ненормативная лексика.
Отправлено: Helga - 21.10.18 03:10
Понятно, что у родственников Рослякова только два варианта: либо захоронение на кладбище, либо кремация и колумбарий (почти как колумбайн...).На НЕКОТОРЫХ кладбищах есть уголок для неопознанных/невостребованных. Там хоронят под номерами, уже потом там могут появляться фамилии и даже как на обычных -ограждения и обелиски.
У меня дорога в сад через такой участок, насмотрелась и на то, как там хоронили и на последующие метаморфозы
Отправлено: Vasya - 21.10.18 03:16
На НЕКОТОРЫХ кладбищах есть уголок для неопознанных/невостребованных.У нас это называется "для невостребованых прахов".
Отправлено: JackFS - 21.10.18 03:17
Если я в аптеке покупаю 100 пачек презервативовПричем здесь презервативы? Оружейные патроны не продают всем желающим в отличие от презервативов.
Отправлено: Helga - 21.10.18 03:24
Вот еще интересные свидетельства про людей в масках, не менее трех- https://svpressa.ru/accidents/article/213579/
Цитирование
накануне вечером корреспондент «СП» набрала номер домашнего телефона местной жительницы Ольги М., рабочей одного из керченских заводов, чтобы расспросить о ситуации в городе, о том, что думают керчане о случившемся в минувшую среду в их обычно спокойном рабочем городе с численностью населения порядка 140 тысяч человек.baibars - это ОБС чистой воды!!!
Живет Ольга на ул. Генерала Петрова. Это одна из главных городских магистралей. Проходит она через центр как улица Горького, потом — Генерала Петрова и уходит на окраину как печально знаменитая теперь Войкова, где расположены корпуса Политехнического колледжа.накануне вечером корреспондент «СП» набрала номер домашнего телефона местной жительницы Ольги М., рабочей одного из керченских заводов, чтобы расспросить о ситуации в городе, о том, что думают керчане о случившемся в минувшую среду в их обычно спокойном рабочем городе с численностью населения порядка 140 тысяч человек.
Живет Ольга на ул. Генерала Петрова. Это одна из главных городских магистралей. Проходит она через центр как улица Горького, потом — Генерала Петрова и уходит на окраину как печально знаменитая теперь Войкова, где расположены корпуса Политехнического колледжа.
У моего сына в колледже много друзей. Он общался с ними после ЧП. Они рассказали, что своими глазами видели, как из некоторых пустых кабинетов выскакивали люди в масках и стреляли. Не менее трех человек.
Ещё говорят, что накануне к ребятам то ли с первого, то ли со второго курсов, которые курили у входа, подходил какой-то мужчина и говорил, что скоро они все погибнут, всех, мол, убьем. Его приняли за сумасшедшего…
Слышали, наверное, о том, что на Украине неонацисты и некоторые политики чуть ли не в пляс пошли, узнав об этой трагедии. Обвиняют во всем Россию…
— Не слышала, но не удивляюсь. Мы вообще думаем, что это их люди все устроили. Их стиль. Своих не жалели на Майдане, а уж нас тем более. Все никак не успокоятся из-за того, что Крым снова стал российским.
«СП»: — Вы в Керчи давно живете?
— Всю жизнь. Родилась здесь. Застала советские времена. Очень радовалась, как и все крымчане, возвращению в состав РФ. И ни разу ни минуты не жалела об этом. Трагедия не изменила моего отношения к своей родной стране — России.
С помощью Ольги (свою фамилию она просила не называть), поговорила я также с одним из нынешних студентов Политехнического колледжа. Второкурсник Андрей, 17 лет. Он был немногословен:
— Паника была в колледже, криков много. Кто и что кричит непонятно. Стекла сыпались. Некоторые преподаватели старались нас успокоить, но это удавалось плохо. Про Рослякова знаю, что он был замкнутым, незаметным. Не более того.
Отправлено: Лариса1 - 21.10.18 03:32
baibars - это ОБС чистой воды!!!Хельга, это понятно, что ОБС... но согласитесь, что таких "бабок" уж очень много... и при чем меня самое главное , что смущает- это что в день трагедии, когда еще только все происходило или только закончилось, все свидетели говорили о нескольких стрелках. Ну ведь не бывает такого-чтобы все сразу ослепли или у них галлюцинации были.
Отправлено: Helga - 21.10.18 03:56
Хельга, это понятно, что ОБС... но согласитесь, что таких "бабок" уж очень много... и при чем меня самое главное , что смущает- это что в день трагедии, когда еще только все происходило или только закончилось, все свидетели говорили о нескольких стрелках. Ну ведь не бывает такого-чтобы все сразу ослепли или у них галлюцинации были.Я уже вспоминала, что говорили у нас в Че в день падения метеорита...
Ещё раз: цепочка, которую привёл baibars:
1 набрала номер домашнего телефона местной жительницы Ольги М., рабочей одного из керченских заводов
2 её сын
3 много друзей сына рассказали как СВОИМИ ГЛАЗАМИ видели.
После этого корреспондент не просит координаты ЭТИХ ребят, но тем не менее от Ольги получает
Цитирование
С помощью Ольги (свою фамилию она просила не называть), поговорила я также с одним из нынешних студентов Политехнического колледжа. Второкурсник Андрей, 17 лет. Он был немногословен:Вот это уже то, что реально парень видел. А проще сказать ничего сам не видел. К своему счастью!
— Паника была в колледже, криков много. Кто и что кричит непонятно. Стекла сыпались. Некоторые преподаватели старались нас успокоить, но это удавалось плохо
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 05:53
Отправлено: salana45 - 21.10.18 06:09
Трагедия не изменила моего отношения к своей родной стране — России.Вот это ключевые слова из всех (пока) 44 страниц. Смысл теракта прост и понятен: изменить отношение крымчан к возвращению в Россию. Пока Крым был какое-то время в составе Украины - ничего не было, только вошли в состав России - пожалуйста: кучи трупов в мирной школе. Вот она, ваша Россия! Получили, что хотели?
А теперь подумайте, кому это надо. И все встанет на свои места: и псих-одиночка, и несколько стрелков, и бомбы, взрывающиеся очень грамотно одна за другой, и все остальное. А началось все с несостоявшегося "поезда дружбы", затем переркырытия воды в Крым, затем подрыва ЛЭП, теперь вот это... Одна логическая цепочка. А вы тут про какого-то психа. Лэп тоже псих подорвал?
Поэтому изначально статью о теракте, первое и естественное, что придет в голову любому прокурору или кто там дела возбуждает, по указке сверху, наверняка, переквалифицировали в "убийство двух и боле лиц". И это при использовании целого арсенала оружия: нескольких бомб, ружья (как минимум), сотен патронов, уже более двух десятков трупов и нескольких десятков раненых, которые продолжают умирать. И - не теракт! Фантастика... Но политически грамотная.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 06:28
Отправлено: SHS - 21.10.18 07:07
SHS, может и можно обжечься, если нет цевья, а у помпы оно есть, и не знаю как надо держать пальцы, чтобы их обжечь. Ладно, еще на горизонталке, там да, цевье неудобное для удержания, но вот на вертикалке, п/а или помпе, чтобы пальцы дотянулись до ствола, они должны быть охренезно длинными.Вот поэтому я и написал - мало вы стреляли, не обижайтесь.
Я имел ввиду разного рода нештатные ситуации - например, выпустили вы свои 4 "бакшота" (картечь) и надо перезарядить, причем максимально быстро - и как? Стола нет - значит только на полу или подоконнике, впопыхах? И что делать если вдруг при этом срочно потребовалось делать ноги? Хватать как попало все шмотки и делай ноги? А вот при этом можно зацепить горячий ствол, хотя он вроде и закрыт кожухом - но все равно нагревается, но медленнее - поэтому он и нацепил перчатку, на большое она не годится.
Вот и вопрос - где он этому научился? Неужели подсмотрел в сети?
П.С.
Откуда взяли про левшу? На одной фоте держит ствол двумя руками, на другой - явно правой, других фот нет.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 07:39
Про левшу. - перчатка на одной руке. - правой. Видимо, решили, что она вспомогательная
Отправлено: Отец Федор - 21.10.18 08:38
ОПС. "Один паталогоанатом сказал".На Судмеде и аналогичных ресурсах полно документальный фото с последствиями выстрелов в голову.
ЧМТ вполне реальна.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 21.10.18 08:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=723000)
Отправлено: Алёнка - 21.10.18 08:54
Добавлено позже:В Москве и Краснодаре у пациентов подобных случаев нет.А если в Симферополь доставили тех, кого везти далеко совсем безнадежно? Скворцова говорила о заражении без указания города. Возможно, оно наблюдается везде.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Власть должна показать, что она озабочена этим чп. Как она может показать это? Направив административный ресурс.Блин, а, если не пошлют, так вы с пеной у рта будете разглагольствовать, почему не приехали. Как тут один все время причитает .
Предупреждение администрации
Комментарий: Выбирайте выражения.
Комментарий: Выбирайте выражения.
Отправлено: Laura - 21.10.18 09:08
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722041)
Отправлено: Виталик - 21.10.18 09:14
Отправлено: Алёнка - 21.10.18 09:15
Следы крови ищут с специальным освещением, а вы хотите рассмотреть на черной обуви с экрана монитора. Это черная кошка в темной комнате, даже, когда она там есть.Мы тупо уходим в оффтоп.Случается.Под аватаркой всё написано.
До этого Вы задали оч замечательный вопрос - почему туфли//обувь не в крови.
Значит он наступал туда где не было жертв. Так... ?
Нэнси! к Вам вопрос.
Отправлено: Helga - 21.10.18 09:20
Смысл теракта прост и понятен: изменить отношение крымчан к возвращению в Россию. Пока Крым был какое-то время в составе Украины - ничего не было, только вошли в состав России - пожалуйста: кучи трупов в мирной школе. Вот она, ваша Россия! Получили, что хотели?Смыслов в данном случае может быть скол угодно. И не все указывают на выгоды для Украины. К сожалению.
Так, что -лучше уж пусть будет сумасшедший одиночка
Отправлено: АНГор - 21.10.18 09:24
Следы крови ищут с специальным освещением, а вы хотите рассмотреть на черной обуви с экрана монитора. Это черная кошка в темной комнате, даже, когда она там есть.Эт если замывали//зачищали следы преступления.
Да и подошва обуви не настолько тёмная, чтоб на ней не увидеть следы крови, если наступить ей в лужу крови.
Добавлено позже:
а мож у него просто крыша съехала? ) Вот так банально и незатейливо.
Так, что -лучше уж пусть будет сумасшедший одиночкаЭто устраивает всех.
Нам озвучили - мы приняли это как аксиому. Неодолимая стихийная сила.
Но есть вопросы... .
Оч мало исходных данных.
Отправлено: Алёнка - 21.10.18 09:37
Отправлено: Отец Федор - 21.10.18 09:37
Даже если они сильно изувечены, кто-то вечером не пришёл домой...
Отправлено: Алёнка - 21.10.18 09:38
Что наше умничанье по сравнению с реальными кадрами...
Смотрите, берегите себя и своих близких.
Отправлено: Helga - 21.10.18 09:45
Добавлено позже:
Появилось видео.
https://youtu.be/Jxi9IAvrd9Y
Вопросов: откуда 70 жертв - добавилось.
На видео - он застрелил парня и женщину, а потом - палил по дверям, по - компам, по огнетушителю...
Вышагивал аж подпрыгивающей от восторга походочкой...
Отправлено: SHS - 21.10.18 10:02
Оффтоп (текст не по теме)SHS, c помпы маловато, но с п/а перезарядка - приклад в бедро, одна рука придерживает за цевье, второй забиваешь магазин.Чтобы закончить - я не соврал про 400 шт. за раз во время испытаний, вот только расстреливали мы их с трех ружей 12 кал - как сейчас помню тульское, ижевское и итальянское, последнее мне понравилось больше всего - это вещь! Все п/я по 4 штуки. Пачки патронов у нас всю жизнь были по 10 штук (25 шт. пришло с запада и недавно), вот так 3-4 пачки закончишь - ствол уже ощутимо горячий, хотя держать рукой можно, но мы не парились и откладывали его в сторону - пусть отдохнет и берешь другой.
Про левшу. - перчатка на одной руке. - правой. Видимо, решили, что она вспомогательная
salana45, а мож у него просто крыша съехала? ) Вот так банально и незатейливо.Вот на этот счет как раз хорошо бы послушать Владимира Григорьевича (Анкудинова) - если не ошибаюсь, он как раз занимался, наряду с прочим,моделированием поведения при преступлениях или как-то так.
Отправлено: Человек с карабином - 21.10.18 10:02
Взрыв был очень мощный, вылетели двери и стёкла.
С огнетушителем прояснилось, стрелок выстрелил по нему.
На видео ясно видно что приклада на ружье нет, очевидно он убрал его. Показали как подстрелил паренька какого-то, встретил его в коридоре, выстрелил тот побежал, и вторым выстрелил завалил.
Тут же дослал 2 патрона левой рукой, и пошёл дальше. Холодно и расчётливо.
Скорее - всё это он прокручивал в соей голове, и наверное где-то отрабатывал. Возможно в каком нибудь стрелковом клубе либо просто в лесу.
Да... короткое помповое ружьё на коротких дистанциях страшное дело.
Время на перезарядку - считанные секунды, и автоматика никогда не подведёт. Идеальное оружие для бойни.
Ужас.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 10:22
Отправлено: Quantum - 21.10.18 10:31
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 10:34
то, что Росляков встретился с парнем, поздоровался и они прошли по коридору+ рюкзачок парню отдал... 8-) **парня на видео хорошо видно - если это однокурсник - его опознают в школе. группе. Или наоборот - скажут - незнакомец. никто его не знает !!- вот и будет ясно.Особенно интересно - если его нет ни в ж живых, ни в мертвых - испарилсо.?. =-O
Отправлено: Alina - 21.10.18 10:35
Если бы кто-то взрывал и расстреливал в другой части здания, это тоже было бы на видео, и скрывать это резона никого нет. Один или пара колумбайнеров не меняют ни степени кошмара, ни мотивов.
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 10:37
Смысл теракта прост и понятен: изменить отношение крымчан к возвращению в Россию. Пока Крым был какое-то время в составе Украины - ничего не было, только вошли в состав России - пожалуйста: кучи трупов в мирной школе. Вот она, ваша Россия! Получили, что хотели?Вот мы и видим, что пока Крым был в составе Украины, Россия никого не подбивала на теракты. А теперь враги России бесятся.
Отправлено: Анна D - 21.10.18 10:39
Копирование Колумбайна очевидно - футболка, перчатка,бомба в столовой, самоубийство в библиотеке и проч.Хотела в этом сообщении дописать вчера, но не получилось.
Но вот что настораживает.
Во всех абсолютно случаях школьных/университетских расстрелов одним из учеников всегда находятся свидетели, опознающие стрелка. Всегда.
Хотя бы один свидетель из числа раненых и убегавших должен был сказать про Рослякова - я этого парня знаю или я его раньше видел(а) в техникуме в раздевалке/на кафедре математики/ в столовой/ во дворе..
Показания этого свидетеля для пущей убедительности должны были прокрутить по всем СМИ.
Ничего этого нет. Ни один (!) из 50 раненых не говорит ничего про то, что стрелка ранее в техникуме видел.
Или якобы не говорит.
Вполне вероятно, что было двое (как в Колумбайне), второй не захотел стреляться в библиотеке.
Вероятно проводятся ОРМ по розыску второго.
С этим и связаны всякие заявления типа аксёновского про то, что Росляков был один.
Типа чтоб притупить бдительность второго и он проявился.
Практически все граждане, интересующиеся керченской трагедией исходят из того, что существуют некие профессионалы, которые используя свои специальные знания и опыт всё расследуют, а о результатах нам потом расскажут.
Граждане, не обольщайтесь! Никаких профессионалов в следствии давно не существует!
Следаки наша в основном заняты фальсификацией уголовных дел на невиновных граждан с целью получения пресловутых "палок".
Реальных преступников никто из них никогда не ловит - берут тех, у кого нет алиби и за кого некому постоять, и назначают их виновными.
В России сложилась такая система, что в поисках реальных преступников заинтересованы родственники обвиняемых, не совершавших преступление, или родственники потерпевших (как в деле Чудаковых).
Менты давно никого не ищут.
Менты в нашей стране могут только взятки брать за открытие уголовного дела или за его закрытие.
Когда происходит очередное резонансное дело - его всегда громогласно "берут под личный контроль" всякие там быстрыкины.
Но ничего не происходит. Потому что следственный аппарат остаётся старый.
Следователи в России умеют только совершать ритуальные действия - писать протоколы следственных действий - об осмотре места происшествия, о назначении СМЭ, допросов свидетелей и проч.
Думать, сопоставлять факты, совершать реальные действия, приводящие к раскрытию преступления они не умеют.
Те, что умеют, работают следователями не долго - увольняются. Ибо профессиональная среда требует от них другого.
В данном деле следаки также беспомощны как всегда и везде.
Какой-то журналист нашёл костёр с телефоном и ноутбуком.
Какие-то блогеры раскопали интернет-переписку ВР.
Сейчас СМИ практически вопят - люди добрые, помогите расследовать преступление, ибо они не про это.
[сообщение отредактировано модератором]
Комментарий модератора
Просьба свою точку зрения выражать не так эмоционально и без оскорблений.
Просьба свою точку зрения выражать не так эмоционально и без оскорблений.
Отправлено: Отец Федор - 21.10.18 10:47
Отправлено: Helga - 21.10.18 10:48
Во всех абсолютно случаях школьных/университетских расстрелов одним из учеников всегда находятся свидетели, опознающие стрелка. Всегда.Ну теперь-то вопрос снят?
Хотя бы один свидетель из числа раненых и убегавших должен был сказать про Рослякова - я этого парня знаю или я его раньше видел(а) в техникуме в раздевалке/на кафедре математики/ в столовой/ во дворе..
В данном деле следаки также беспомощны как всегда и везде.Что плохого в том, что кто-то нашел костёр с ноутом? Да если б кто-то вовремя озаботился этим юным любителем попмповых ружей :sm55:
Какой-то журналист нашёл костёр с телефоном и ноутбуком.
Какие-то блогеры раскопали интернет-переписку ВР.
Сейчас СМИ практически вопят - люди добрые, помогите расследовать преступление, ибо они не про это.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 10:51
SHS, вопрос - для перезарядки обязательно брать так ружье, что незащищённой ладонью можно обжечься о ствол?
Оффтоп (текст не по теме)У меня коллега с п/а охотится. Забивает магазин так - приклад в бедро, держит одной рукой за цевье, другой забивает патроны. Довольно быстро. Если в движении, добавляет по 1-2, просто придерживая за цевье в воздухе.
Отправлено: possedendo - 21.10.18 11:02
Отправлено: Анна D - 21.10.18 11:11
Отправлено: АНГор - 21.10.18 11:17
Росляков должен был наступать своими ботинками.Проходя мимо учительницы.
И не надо вешать ярлыки!
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.10.18 11:25
https://youtu.be/Jxi9IAvrd9Y
Странно, что камера дергается, возможно, пересьёмка с монитора. Скрыто время действий.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 11:26
что Росляков встретился с парнем, поздоровался и они прошли по коридору – не делает второго сообщником.
О передаче рюкзака этому парню на видео в сюжете нет ни слова.пересмотрела видео по России24 еще раз. Оно резанное. не полное. Идет с двумя сумками. уверено. смиренно. давно все решил. агрессии нет. есть Решение - продуманное и устоявшееся. Видео не полное. Видимо не все пока нам надо знать. Как поднялся на этаж . поздоровался с парнем.Второй сумки уже нет. где то оставил. Но с парнем поздоровался так, что ощущение - сообщники они. так не здороваются перед убийством и самоубийством с первым встречным!! общность меж ним есть . Посмотрите - видео. Почувствуйте. сумка исчезла перед встречей с парнем_ или видео отрезано следователями. Потом Росляков - в столовой сумку взорвал и поднялся убивать - учителя, парня. и все. народу мало( убил двоих, потом стрелял по стеклам. предметам. дурачился). когда и кто убил всех остальных - не ясно.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 11:29
Ну теперь-то вопрос снят?Посмотрел мультик про ... .
У падающих жертв нет ни капли крови под ними. Хотя, по ним выстрелили не из хлопушки.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 11:30
Отправлено: Анна D - 21.10.18 11:31
бедная убитая учительница.
Где вокруг неё лужи крови, в которые должен был наступать Росляков?
Почему вы и некоторые другие пользователи врёте? Причём врёте сознательно.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 11:34
Странно, что камера дергается, возможно, пересьёмка с монитора. Скрыто время действий.Вы прально заметили!
Любое воспроизведение с камеры видеонаблюдения должно отражать дату и время!
Добавлено позже:
Где вокруг неё лужи крови, в которые должен был наступать Росляков?Вот и я спрашию. Где? Эта лужа?
Почему вы и некоторые другие пользователи врёте? Причём врёте сознательно.И где я соврамши?
Хочешь верить? Верь!
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 11:38
Значит я плохо смотрел. Когда продавец что-то пишет в журнале, это он номер билета записывает получается?На 1.22 минуте видео он положил документ на прилавок. И на 1.49 минуте продавец взял документ в руки и начал писать в жернале.
Посмотрите, если будет желание.
Добавлено позже:
На НЕКОТОРЫХ кладбищах есть уголок для неопознанных/невостребованных. Там хоронят под номерами, уже потом там могут появляться фамилии и даже как на обычных -ограждения и обелиски.Этого я не знала. Никогда не обращала внимание, есть ли у нас такое на кладбище, хотя бываю там 2 раза в год. Надо будет полюбопытствовать.
Да, бедные родители, мало того, что сын упырь и убийца, так еще и похоронить его не могут нормально(((
Отправлено: АНГор - 21.10.18 11:45
Видео, которое всем нам предоставляют - эт видео клипа по ОБЖ. Т.е. эт рекламный ролик.
Отправлено: possedendo - 21.10.18 11:51
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 11:52
Появилось видео.Ну вот и видео, которое мы все так долго ждали, только теперь вопросов еще больше появилось.
https://youtu.be/Jxi9IAvrd9Y
Вопросов: откуда 70 жертв - добавилось.
На видео - он застрелил парня и женщину, а потом - палил по дверям, по - компам, по огнетушителю...
Вышагивал аж подпрыгивающей от восторга походочкой...
Ну ходит от по школе и правда с каким-то восторгом, по крайней мере, мне так показалось.
Какое бесцельное хождение по кабинетам, коридорам и этажам...
А как он спокойно идет в техникум, блин, как-будто на уроки шел...
А в парня три раза выстрелил - первый промазал или нет, не поняла, второй точной попал, а третий как контрольный. Упырь!
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 11:56
. Т.е. эт рекламный ролик.если вам везде мерещатся мультики. подставы и ложь - мы ничем не сможем вам помочь. Это в вашей голове. Вас устраивает именно эта картинка. Но это не значит - что это реальность. :)
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.10.18 11:57
Номер удостоверения в журнале , дважды.
Подпись покупателя: просто каракули и разные причем.это говорит,имхо, о сильном волнении.
РОХ получен 08.сентября 2018.
Прил. 20. РОХа - РАЗРЕШЕНИЕ на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ (для граждан). Стр. 14
[attachimg=1]
Отправлено: Helga - 21.10.18 12:00
Успел за 10 минут и по лестничным маршам пройти, огнетушитель попинать, компьютеры расстрелять в пустом классе... расстрел мальчика ужасен... но временные рамки? Привести бомбу в действие, застрелить ещё преподавателей и самому застрелиться, все в разных местах?Я думаю, что не все расстрелы надо обязательно показать: попробуйте понять, что у мальчика, убитого в коридоре это видео родители смотреть будут всю оставшуюся жизнь .
Но - по-прежнему не понятно, откуда ТАК много жертв -70 человек!
Столовая - малюсенькая, там от силы человек двадцать могло находиться.
По коридорам - тоже не так много он народу ВСТРЕЧАЛ, хотя - мог где-то встретить небольшую группу и полностью расстрелять в упор.
Где-то ещё учительницу в классе убил - мальчики сказали, что она пошла дверь закрыть и...
Отправлено: Quantum - 21.10.18 12:02
Но - по-прежнему не понятно, откуда ТАК много жертв -70 человек!Нужно немного "разделить" понятия, на "погибших" и на "пострадавших". Вот первых, на данный момент 21 (или 22, могу ошибиться), а вот вторых, в районе 50 (точная цифра озвучивалась). Формулировка — это важно. И некоторые, в погоне за "сенсациями", этими самыми формулировками вольно играют.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 12:05
Но - по-прежнему не понятно, откуда ТАК много жертв -70 человек!наверное взрыв был все таки не один. Че то скрывают..
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 12:07
Подпись покупателя: просто каракули и разные причем.это говорит,имхо, о волнении.Да не говорит это о волнении. Там в журнале, судя по фото, еще хлеще есть каракули. Да и какой сформировавшейся подписи может идти речь у 18-летнего парня?
Я по своей работе иногда еще хуже каракули вижу у взрослых людей.
Отправлено: АНГор - 21.10.18 12:08
Я думаю,А он не думал, когда перезарежал, по голове стулом получить?
Мы все разные.
Отправлено: Отец Федор - 21.10.18 12:09
Опять же, учитывайте чувства близких жертв...
Отправлено: Helga - 21.10.18 12:11
Нужно немного "разделить" понятия, на "погибших" и на "пострадавших". Вот первых, на данный момент 21 (или 22, могу ошибиться), а вот вторых, в районе 50 (точная цифра озвучивалась). Формулировка — это важно. И некоторые, в погоне за "сенсациями", этими самыми формулировками вольно играют.погибших и пострадавших, т е тех в кого попали пули и осколки (хотя, вроде бы одна пожилая сотрудница выпрыгнула из окна и - насмерть)
наверное взрыв был все таки не один. Че то скрывают..Смысл? Ну - два взрыва признали бы и что бы поменялось?
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 12:13
Смысл? Ну - два взрыва признали бы и что бы поменялось?поменялось бы то . что понятно стало - откуда столько жертв.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.10.18 12:14
Да не говорит это о волнении. Там в журнале, судя по фото, еще хлеще есть каракули. Да и какой сформировавшейся подписи может идти речь у 18-летнего парня?По своей работе тоже подписей мног вижу: либо человек волнуется , либо подпись искажает, если в течении 1 минуты повторить не может.
Я по своей работе иногда еще хуже каракули вижу у взрослых людей.
Отправлено: Helga - 21.10.18 12:18
Вы что, думаете, что вам выложат все видео, как пособие для будущих стрелков?Этот и без пособия управился.
Они так натренировываются в компстрелялках: мама не горюй!
Там как раз всё весело так, с шуточками мормоновскими, только мозги летят у противника
Отправлено: ninja - 21.10.18 12:19
Добавлено позже:
и возможно ли найти на опубликованном видео, вот этот кадр ?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правила форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правила форума.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 12:24
что у него с пальцами рук ?А третье фото - это что-то новое? Не помню фото тела с такого ракурса. А целиком фото с этого ракурса есть?
Вот вам и наглядный пример, какая профанация эти рамки на входе - он спокойно зашел с другого входа, где никаких рамок не было. Так для кого эти рамки на центральном входе? Для контролирующих инстанций? Мол, все нормально, рамки есть, вооруженный человек не пройдет. А он взял и прошел, да еще и большой арсенал оружия принес.
Страшно.
Отправлено: Helga - 21.10.18 12:27
Вот вам и наглядный пример, какая профанация эти рамки на входе - он спокойно зашел с другого входа, где никаких рамок не было. Так для кого эти рамки на центральном входе? Для контролирующих инстанций? Мол, все нормально, рамки есть, вооруженный человек не пройдет. А он взял и прошел, да еще и большой арсенал оружия принес."полную гарантию может дать только страховой полис"
Страшно.
Отправлено: ninja - 21.10.18 12:35
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 12:40
Теперь понятно откуда были два кадра. Он правша, огнетушитель отстрелил, пятно действительно луч света.
Видим, что вошел с дробовиком в футляре и черным рюкзаком с бомбой. Взрыватель у нее, полагаю, был простейший, на бикфордовом шнуре, который он зажигает в коридоре.
В сообщника слабо верю, он из показанного не очевиден, но вот в библиотеке был еще один серый рюкзак с петардами, видимо, заранее припрятанный.
В классе информатики он расстреливал ноуты, а где тогда он учителя информатики-мужчину убил?
Что касается числа пострадавших, то поделите эту цифру на три - у многих царапины, ссадины и сломанные самолично конечности.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 12:43
Профанация? А вот как раз наоборот, через рамку и турникет не пошел!Да, не пошел, но прекрасно себе прошел через другой вход.
Зачем тогда рамка, если ее можно обойти?! И причем видно, что через ту дверь спокойно проходят ученики, следовательно, она не тайная.
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 12:45
Отправлено: ninja - 21.10.18 12:46
Отправлено: Combinator - 21.10.18 12:51
Да, не пошел, но прекрасно себе прошел через другой вход.Возможно, он зашёл через вход в старый корпус, который выходит лишь во внутренний двор, окружённый со всех сторон забором. Где-то читал, что он перелез то ли через забор, то ли через закрытые ворота.
Зачем тогда рамка, если ее можно обойти?! И причем видно, что через ту дверь спокойно проходят ученики, следовательно, она не тайная.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 21.10.18 12:56
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=723131)
Отправлено: NNata - 21.10.18 13:02
Что касается числа пострадавших, то поделите эту цифру на три - у многих царапины, ссадины и сломанные самолично конечностКого именно делить на 3? Умерших в количестве 20 ти человек... или 47 человек находящихся в больницах???
На счет нового видео... такое ощущение, что этот гад, росляков, сделал свою часть работы и просто тянет время зная, что сообщники делают свою часть...
И еще я прочитала про трагедию в США 1999 года, так там на 2х убийц меньше жертв.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 13:05
на этом кадре зафиксирована вспышка, где она же на кадрах стрельбы по людям ?Мы не видим, как он стрелял по людям, видим только, как он убил парня ( убийство учительницы нам не показали), но там он стрелял в ту же сторону, куда смотрит камера, поэтому вспыгки и не видно.
Добавлено позже:
И еще я прочитала про трагедию в США 1999 года, так там на 2х убийц меньше жертв.Так у них бомбы в столовой не взорвались, иначе жертв было бы в разы больше. Они же рассчитывали именно на бомбы.
Отправлено: Alina - 21.10.18 13:08
И еще я прочитала про трагедию в США 1999 года, так там на 2х убийц меньше жертв.Так у них самодельное взрывное устройство не взорвалось, а если бы взорвалось? У меня сложилось впечатление, что большая часть жертв именно от взрыва. Ведь писали, что тела доставали из-под завалов (одно даже на следующей день нашли), а стрелял он уже на другом этаже.
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 13:16
Отправлено: NNata - 21.10.18 13:16
Отправлено: Laura - 21.10.18 13:19
Судя по следам на лице, он приставлял ствол к разным местам. В итоге стрелял отчасти по касательной. М.б. надеялся выжить...
Скорее уж искал положение ружья, где он бы мог до курка дотянуться.Не хотелось бы ударяться в конспирологию, конечно, но никогда не слышала, чтобы самострелялись в щеку. Спрашиваю второй день у всех (хорошо, хоть люди уже привыкли к моим странным вопросам *JOKINGLY* ): "У вас оружие, вам надо, чтобы человек открыл рот, внешний вид портить нельзя. Действия?". Ну, как-то получается, что надо морально подавить - орать и приставлять дуло к пациенту *DONT_KNOW*
Отправлено: Alina - 21.10.18 13:21
Интересно, а где он бомбу мастерил? Да еще такой ударной силы, живя на съёмной кв. у мамы под боком.Мама на дежурствах в больнице, времени быть одному много, и еще нашли какое-то заброшенное здание, где он якобы готовился.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 13:24
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 13:27
https://www.youtube.com/watch?v=vYMGr-0HfVI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=vYMGr-0HfVI&feature=youtu.be)На видео в магазине Росляков нервничает, это видно по его движениям и напряженному лицу. Может быть, подсознательно он хотел, чтобы его кто-нибудь остановил, сказал: «парень, не сходи с ума.» Его состояние требовало какого-то выхода.
А Вы посмотрите еще раз и выскажите свое мнение. Интересно его знать.
Меня зацепило, как он смотрит в камеру с 4.03 по 4.06.
А еще то, как он голову поднимает и вверху куда-то смотрит обреченно. С ним явно что-то не так.
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 13:31
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 13:37
также в вконтакте в одной из групп выложено несколько его детских фото - не все значит уничтожил, упырь.
Отправлено: Аскер - 21.10.18 13:40
Последнее видео с объяснениямиОбъяснений как-то немного. Большей вопросов.
Тут Асланян вполне обоснованные сомнения высказывал - КАК можно было одному за такой короткий срок поразить более 70 человек, 18 насмерть?
А на видео мы видим что угодно, только не стрельбу по людям. Расстреливает дверь, огнетушитель, компьютеры. Времени на стрельбу по людям не остается совсем.
Вот и выходит - либо подавляющее большинство жертв от взрыва. Либо было один-два сообщника.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 13:43
Последнее видео с объяснениями . КрымВести.( кто не видел , да и кто видел..) https://youtu.be/Jxi9IAvrd9YКомментарии и вообще поведение журналистов на тв ужасно. Громкая речь, «эксклюзив, сенсация»- зачем это, что за реклама, б...? Вы показываете кадры, где людей убивают, зачем ещё орать в микрофон?
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 13:47
он спокойно зашел с другого входа, где никаких рамок не было. Так для кого эти рамки на центральном входе?так во всей России так. видимость. чтоб отстали. Мы сами( каждый из нас виноват во всем.Равнодшие, пофигизм, пока нас не коснулось - все пофиг.Как и "Зимняя Вишня"... тут "Керченский беспридел".. :(
Добавлено позже:
Парень жил в своем мире. Он вообще не понимал, зачем он на свет родился и зачем все эти люди вокруг. Птицы, солнце, одуванчики, каждый человек - Вселенная, жизнь бесценна, смерть страшна - это для другого, а для него это все было пустым и никчемным. Убиться самому? Его и при жизни никто не замечал. Соверши он суицид, спросили бы - кто это? Мать не в себе, отец, мягко говоря, тоже. Творить добро никто не научил. Он и служить хотел не чтобы защищать, а чтобы убивать. Никакого другого следа он оставить не мог.да. он - разрушитель. таким родился и вырос. Отец явно на него похож - но разрушал по мелкому - орал, пил, буянил... сынок пошшел дальше. вчера было видео пьяного старшшего Рослякова "Я любил его. свою кровинушку.." одного поля ягоды. Понятно все - сына любого жалко. Но сыну было в кого пойти..
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 13:52
А на видео мы видим что угодно, только не стрельбу по людям.По России24 крутят чуть более полное видео, без фантазий крымского ведущего о сообщниках. Но как он бедного парня 3-мя выстрелами убивает и в крымском видно, учительницу пожилую из ружья, парень убитый на коричневой лестнице лежит явно от дробовика...
Писал уже, что из 50 уцелевших пострадавших не все тяжелые и не все пострадали от собственно взрыва и огнестрела.
Отправлено: Combinator - 21.10.18 13:56
Отец явно на него похож - но разрушал по мелкому - орал, пил, буянил... сынок пошшел дальше.Я так понял, что он бывший "афганец". Так что, может и не только по мелкому...
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 13:59
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 14:02
Но сыну было в кого пойти.Начинается... Отец убил кого-то или учил сына убивать? Он говорит, что это все проклятие компьютер и интернет. Что не лишено оснований, но определенной доли вины с него не снимает. Уж не знаю, был ли он во время интервью пьян или нет, но на его месте любой бы напился, даже трезвенник.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 14:06
Первое, что поражает - невозмутимость жертв. После взрыва - лениво двигаются к выходу, похоже, больше всего их беспокоят осколки под ногами, а не то что в здании террорист и кругом кровища. То же с пожилой дамой и парнем - никуда не убегают, спокойно идут навстречу человеку с ружьем.шок делает человека тормозом..**Бежать и все понимать - это в спокойном состоянии норма.**при взрыве - и оглушение, контузия, неадекватность, торможение... это норма.*А то что по инерции идут на человека с ружьем - а они просто не думают плохо. Думают они нормально - потому что Убивать - это не норма!!!
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 14:09
А между тем, в вконтакте уже группу памяти ВР создали. И там уже больше 7 тыс участников... хвалят его там, сочувствуют...А почему так? Потому, что многие воспринимают этот акт как вызов несправедливости, царящей вокруг. Как акт протеста: вы все соглашаетесь жить в этом говне, а я не соглашаюсь. По крайней мере, многие подростки интерпретируют эти убийства именно так.
также в вконтакте в одной из групп выложено несколько его детских фото - не все значит уничтожил, упырь.
Отправлено: Delait - 21.10.18 14:15
Обычное. аккуратно. чисто. говорит , что не шибко и сумасшедший - просто такой с детства. жизнь его интересовала мало. социопат- затворник.https://www.5-tv.ru/player/225027 (https://www.5-tv.ru/player/225027)то есть если в доме чисто и аккуратно, то просто тут проживают затворники и социопаты? а если бардак- то сумасшедшие? каковы признаки жилья нормальных?
какой может быть бардак, когда его устраивать не из чего.
да и не скажу, что аккуратно, какой-то тюк лежит около сумки на столе, сама сумка на столе.
По фото из кадра трудно понять о порядке и чистоте. А судить о психич. состоянии человека проживающего в 1 комнате с матерью вообще нет смысла.
Отправлено: Helga - 21.10.18 14:16
Просмотрела видео. Первое, что поражает - невозмутимость жертв.Тут где-то спрашивали: приходилось ли кому-то стоять "под стволом".
Ну, мне приходилось, практически в том же возрасте.
Оффтоп (текст не по теме)(Стройотряд, дедон, который был нашим мастером напился взял двухстволку и встав у нас на дороге не пущал с территории. ) Нас было 6-7 девочекю. Так вот, мы -не испугались!!!!
Потому, что мы вообще в ситуацию НЕ ПОВЕРИЛИ! Мы, такиев дольче-габана - шли купаться, а тут дед Рашид вдруг... В общем, нам было как-то всё едино - с ружжом он орал или так. А мужики-механизаторы - испугались: они-то понимали, что к чему. Сзади подскочили, ружьё задрали вверх и... пальнули: оба ствола стрельнули дробью.
Потому, что мы вообще в ситуацию НЕ ПОВЕРИЛИ! Мы, такие
Это я к тому, что мирные люди до выстрела - НЕ ПОНИМАЮТ ужаса происходящего.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 14:17
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 14:18
таким родилсяНе думаю. Генотип может располагать к тому, что человек вырастет агрессивным, но не стоит снимать со счетов внешнюю среду. Под ее воздействием предрасположенность к агрессии может быть ослаблена. Кто знает, каким был бы фенотип ВР, окажись он с рождения в другой семье.
Отправлено: 25G - 21.10.18 14:19
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 14:24
Отец убил кого-то или учил сына убивать? Он говорит, что это все проклятие компьютер и интернет.Компьютер и Интернет есть у всех, а отец вроде в Афганистане служил.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 14:25
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 14:30
Компьютер и Интернет есть у всех, а отец вроде в Афганистане служил.А вы можете сказать, сколько подростков молча, сидя у себя дома, солидарны с Росляковым? То, что они не берут оружие и не идут убивать, конечно, очень хорошо, но это не говорит о том, что они не хотели бы это сделать. И скажут они об этом не взрослым, а ровесникам, скорее всего, по интернету, вступив в группу поклонников Рослякова. Или даже не вступив.
Добавлено позже:
Росляков давно был "мертвецом". Он ненавидел живых- за то что они Любили Жизнь и видели в ней ЧТО то,что он не видел. *Он и к матери ,и к отцу- как к пустому месту относился... Не попрощался. ниче не сказал - погано ушел. прихватит 21 человека и искалечив людей. Может бабушку любил. но видимо немного. *Просто такие выродки встречаются. природа ведь разная - и клопов, крокодилов плодит. Так и среди людей.- разные генетические модификации = разные получаются индивиды. Природа. а что ей предъявишь? *DONT_KNOW*Скорее всего, он был обычным парнем, но с амбициями и с желанием выделиться из толпы. И с большим нежеланием повторять судьбу своих родителей, неизбежность чего он хорошо видел.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 14:39
Отправлено: sypari - 21.10.18 14:41
Росляков давно был "мертвецом". Он ненавидел живых- за то что они Любили Жизнь и видели в ней ЧТО то,что он не видел. *Он и к матери ,и к отцу- как к пустому месту относился... Не попрощался. ниче не сказал - погано ушел. прихватит 21 человека и искалечив людей. Может бабушку любил. но видимо немного. *Просто такие выродки встречаются. природа ведь разная - и клопов, крокодилов плодит. Так и среди людей.- разные генетические модификации = разные получаются индивиды. Природа. а что ей предъявишь? *DONT_KNOW*Согласна с Вами что он уже давно был мёрт, душевно и духовно , не было никакого смысла в его жизни и уйти решил не один а с музыкой и родителям отомстил , им теперь до конца жизни нести этот крест , и как то таких нужно научится вычислять , и не продавать им оружие , как минимум , а как максим лишать таких безразличных родителей прав , он хоть на виду был бы в детском доме , да и бомбы там трудно мастерить и денег неоткуда взять на оружие
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 14:42
Он ненавидел живых- за то что они Любили Жизнь и видели в ней ЧТО тоЭль, на самом деле таких, как ВР полно. Не все любят жизнь. Миллионы людей во всем мире не знают, зачем они каждое утро просыпаются. Но кого-то держит страх смерти, кого-то тюремная камера, кому-то банально лень - доживу и так... ВР, видимо, не держало ничего.
Отправлено: Laura - 21.10.18 14:45
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=722420)
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 14:50
, а как максим лишать таких безразличных родителей правТаких родителей миллионы. Многие вообще уезжают куда-нибудь в Москву или Питер на заработки, оставив детей бабушке или- пуще того- подруге. А в начале 2000-х я вообще видела в больнице двух детей, попавших туда после того, как их нашли на улице, брошенных родителями, которые скрылись от долгов в неизвестном направлении.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 14:55
Оффтоп (текст не по теме)однажды... долго было у меня общение с Человеком _ жестким. одиночкой. ( тоже любитель компьютерных игр. стрельбы.и тд)не было друзей у него. наркотики. алкоголь. Но Душу он не растерял. есть в нем порядочность . *родители развелись. воспитывала его мать. жить вместе не захотели - потом жили по одному они. Так он сказал много раз :" виновата Мать. что я такой..."***вот и пойди пойми - мать ли ... сам ли такой. Вопрос трудный и открытый.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 14:56
Отправлено: Аскер - 21.10.18 14:58
Это я к тому, что мирные люди до выстрела - НЕ ПОНИМАЮТ ужаса происходящего.Не только мирные.
Разворачиваемый текстИзвестная история про захват фашистами бельгийского форта Эбен-Эмаель, предопределившая быстрый разгром союзников под Дюнкерком.
Люди а) военные;
б) на боевом дежурстве;
в) война с Германией идет уже полгода.
И немцы были в своей, немецкой форме.
Однако - ступор, глядя как красивые купола парашютов раскрываются над фортом. Как на крышу садятся планеры. Которые легко можно было снести пулеметами.
Но пока немцы не высадились и не стали стрелять - все просто смотрели, как зачарованные. А потом стало поздно, немцы в мертвую зону лдя пулеметов вошли и забросали форт взрывчаткой.
Люди а) военные;
б) на боевом дежурстве;
в) война с Германией идет уже полгода.
И немцы были в своей, немецкой форме.
Однако - ступор, глядя как красивые купола парашютов раскрываются над фортом. Как на крышу садятся планеры. Которые легко можно было снести пулеметами.
Но пока немцы не высадились и не стали стрелять - все просто смотрели, как зачарованные. А потом стало поздно, немцы в мертвую зону лдя пулеметов вошли и забросали форт взрывчаткой.
То же будет и с вооруженным сторожем. Если человек здоровый - он будет тупо смотреть, как школьник перед ним достает из рюкзака ствол и до выстрела так же НЕ БУДЕТ ВЕРИТЬ что это возможно.
А если он больной - пристрелит школьника, который будет нести деревянный ППШ для постановки школьного спектакля о партизанах.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 14:59
Да какой он палач - палачи во все врмена выполняли приговор суда, короля, собрания и т.п. - он хладнокровный и жестокий убийца, упырь!
Отправлено: Helga - 21.10.18 15:01
Отправлено: Quantum - 21.10.18 15:04
Странный кадр с учительницей - шла вперёд (от камеры), упала - не понятно как. Ну и дверь открылась, табличка упала...Потому что нарезка, монтаж, картинка с нескольких камер и, по вполне понятным причинам, кусочками. Вообще странно, что хладнокровное убийство парня в коридоре оставили. Думаю, потому что особо деталей не видно – в отличие от ситуации с женщиной.
Отправлено: sypari - 21.10.18 15:04
Таких родителей миллионы. Многие вообще уезжают куда-нибудь в Москву или Питер на заработки, оставив детей бабушке или- пуще того- подруге. А в начале 2000-х я вообще видела в больнице двух детей, попавших туда после того, как их нашли на улице, брошенных родителями, которые скрылись от долгов в неизвестном направлении.Если ребенок не нужен родителям то пусть хоть государство худо-бедно воспитает , получается уличные , бездомные или детдомовские не такие страшные люди получаются, как те кто у мамаш безразличных под носом сидят
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 15:10
Если ребенок не нужен родителям то пусть хоть государство худо-бедно воспитает , получается уличные , бездомные или детдомовские не такие страшные люди получаются, как те кто у мамаш безразличных под носом сидятГосударство сегодня от воспитания вообще отстранилось. Идеологии нет никакой, а это значит- иди в интернет и выбирай себе любую по вкусу, хоть ваххабизм, хоть « американских школьных стрелков», хоть секту макаронного монстра.
Отправлено: SHS - 21.10.18 15:11
SHS, вопрос - для перезарядки обязательно брать так ружье, что незащищённой ладонью можно обжечься о ствол?Разумеется нет, но предусмотреть в такого рода делах все просто невозможно - ситуации-то бывают разные, вот меня и удивила перчатка, а также, как выясняется и беруши в ушах - этому теперь тоже учат на оружейных курсах? И все это у пацана 18 лет, у которого и свое ружье то было ровно 5 дней - 12 октября купил свой хатсан эскорт + 150 патронов, а уже 17 пошел всех гасить?
Кидал для страха петарды... соорудил бомбочку, которая разнесла пол-столовой - так уж достали преподы и одноклассники?
П.С.
В Москве несколько лет назад уже был похожий случай - школьник украл ключи от ящика (сейфа) у отца, взял его ружье, пришел в школу и завалил препода, по моему ботаника (мужчина) - что он ему наговорил, не бил же в самом деле? То дело потихоньку сошло на нет - просто вспомнилось по случаю, Америка уж больно далеко, да и люди там другие.
П.П.С. - Вы никак не можете понять, что именно я вам толкую - ну, плохо клеятся все эти перчаточки на руку (чтобы не обжечься) вкупе с берушами (чтобы не ушибло выстрелом ушки) с самоубийцей - он ведь так и планировал - завалить своих обидчиков и покончить с собой? Обычно людям, которые решили отомстить - а потом застрелиться, глубоко пох на такого рода вещи?
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 15:14
Если ребенок не нужен родителям то пусть хоть государство худо-бедно воспитает , получается уличные , бездомные или детдомовские не такие страшные люди получаются, как те кто у мамаш безразличных под носом сидятЕсли у Вас есть статистические данные, дайте ссылку. Интересуюсь не только в рамках данного обсуждения. Вообще-то сам факт отказа от ребенка самым бестолковым родителем наносит непоправимую травму.
Отправлено: Отец Федор - 21.10.18 15:15
Компьютер и Интернет есть у всех, а отец вроде в Афганистане служил.У меня у половины одноклассников отцы и несколько друзей там служили - все нормальные люди.
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 15:16
Государство сегодня от воспитания вообще отстранилось.Нет. Государство делает подмену. Например, не борется с изнасилованиями, а создает центры помощи жертвам насилия, мол, с кем не бывает.
Отправлено: sypari - 21.10.18 15:19
Если у Вас есть статистические данные, дайте ссылку. Интересуюсь не только в рамках данного обсуждения. Вообще-то сам факт отказа от ребенка самым бестолковым родителем наносит непоправимую травму.У меня нет статистики , но на улице и в детском доме голова занята выживанием , а дома у безразличной мамаши под крылышком растут такие монстры
Отправлено: Alina - 21.10.18 15:23
В Москве несколько лет назад уже был похожий случай - школьник украл ключи от ящика (сейфа) у отца, взял его ружье, пришел в школу и завалил препода, по моему ботаника (мужчина) - что он ему наговорил, не бил же в самом деле? То дело потихоньку сошло на нет - просто вспомнилось по случаю, Америка уж больно далеко, да и люди там другие.Шерри Тауерс из Университета Аризоны изучила 438 случаев массовой стрельбы, произошедших в США с 2005 по 2013 годы и выяснила, что одни преступления провоцируют другие. Наибольший риск – в течение двух недель после преступления: шансы, что трагедия повторится, составляют 22%.
И, как я уже писала, за последний год это пятый случай, когда школьники целенаправленно приходят в свое учебное заведение с оружием и устраивают стрельбу или резню. А случаев, когда жертвой был кто-то один из учеников, и еще больше. Цепная реакция, на которую почему-то серьезно не обратили внимание, пока не случилась более масштабная по количеству жертв трагедия.
https://tass.ru/info/4885783
Отправлено: Helga - 21.10.18 15:25
Потому что нарезка, монтаж, картинка с нескольких камер и, по вполне понятным причинам, кусочкамиДа понятно, что нарезка.
Но - посмотрите: он находится в ДАЛЬНЕЙ он нас части коридора и туда (от нас) идёт женщина.
Потом
женщина лежит так, словно её убили ИЗ БЛИЖАЙШЕЙ (к нам) части коридора (ну и она как бы шла - к нам). Даже не шла -бежала,
Получается - что её ДРУГОЙ кто-то убил?
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 15:27
У меня нет статистики , но на улице и в детском доме голова занята выживанием , а дома у безразличной мамаши под крылышком растут такие монстрыВ детдоме воспитанники под круглосуточным присмотром, незамеченным ни днём, ни ночью на улицу не выйдешь.
А какой присмотр без мужа над собственным отпрыском могла обеспечить санитарка в онкоцентре, за лишнюю корку наверняка и ночными дежурствами подрабрабатывавшая?
Вот уж для кого пенсионная реформа предназначена..
Отправлено: Аскер - 21.10.18 15:28
Например, не борется с изнасилованиямиИ слава богу (как атеист заявляю).
А как вы видите борьбу с изнасилованиями в рамках госпроекта? Поголовная кастрация? Или наладить производство специальных защитных поясов на Уралвагонзаводе?
И это не оффтоп, потому что предложения "обеспечить охрану школ" на том же уровне.
А кто будет охранять школьников от больных охранников-алкоголиков?
Тут хоть этому уроду пришлось получить разрешения, пройти медкомиссию и психолога, притворяться нормальным. А при наличии вооруженной охраны достаточно дать охраннику молотком по голове - и оружие у тебя!
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 21.10.18 15:34
Оффтоп (текст не по теме)В Москве несколько лет назад уже был похожий случай - школьник украл ключи от ящика (сейфа) у отца, взял его ружье, пришел в школу и завалил препода, по моему ботаника (мужчина) - что он ему наговорил, не бил же в самом деле? То дело потихоньку сошло на нет - просто вспомнилось по случаю, Америка уж больно далеко, да и люди там другие.Да и в прошлом году убивали препода колледжа в Москве, без оружия, но два трупа на выходе. На мой взгляд это определённая иллюстрация того, на что способен контингент подобных заведений. Для этих молодых людей не особенно ценна жизнь и такой метод решения проблем считается допустимым.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2949748 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2949748)
Не согласна я с тем, что детский дом это лучше чем родная мать, там-то точно безразличие зашкаливает да ещё и законы волчьи.
Отправлено: Anka - 21.10.18 15:40
Столовая - малюсенькая, там от силы человек двадцать могло находиться.Чем меньше помещение, тем больше вероятности, что кого-то достанет, и что повреждения будут серьезными. Вспомните взрывы в вагонах метро, хоть в 10 году. Вагоны еще меньше, а там на два вагона 41 человек погиб и 88 пострадали (правда, двери и окна вагонов еще и плотно закрыты, что дает дополнительный эффект).
Если в колледже в момент нападения был перерыв на обед, в столовке толпа была не хуже, чем в метро.
Отправлено: lilac72 - 21.10.18 15:41
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 15:43
А как вы видите борьбу с изнасилованиями в рамках госпроекта? Поголовная кастрация? Или наладить производство специальных защитных поясов на Уралвагонзаводе?В СССР боролись, а потом - ап! - в момент перестали. И теперь не знают, как бороться.
И это не оффтоп, потому что предложения "обеспечить охрану школ" на том же уровне.
А кто будет охранять школьников от больных охранников-алкоголиков?
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 15:47
Америка уж больно далеко, да и люди там другие.Люди другие, а тенденции-то одинаковые. На одном форуме наша учительница, уехавшая во Францию и работающая там в колледжах почасовиком, делилась своим опытом. Ей одна из её коллег посоветовала ни в коем случае не вставать спиной к ученикам ( при написании текста на доске), потому что она ( коллега) получила удар в спину тяжелым предметом и долго лечилась после этого. Кто бросил, естественно, не выяснили.
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 15:50
Как я понял, что учительница, что тот парень попытались его остановить, но он и глазом не моргнул - убил, стреляя в упор.
Насчет конспирологии, могу допустить, что его кто-то подготавливал. Но, похоже, само действо, он, от начала до конца, свершил в одиночку.
Отдельно хочу поблагодарить megeor за ответ #975. Когда читал его, невольно прошелся холодок по коже, т.к. на мгновенье почудилось, что я читаю информацию от своего источника! =-O
Спасибо! Вы мудрая женщина! @}->--
Отправлено: lilac72 - 21.10.18 15:51
Ей одна из её коллег посоветовала ни в коем случае не вставать спиной к ученикам ( при написании текста на доске), потому что она ( коллега) получила удар в спину тяжелым предметом и долго лечилась после этого. Кто бросил, естественно, не выяснили.Если подобные инциденты (бросание в спину) ежедневны - то да. А если единичны?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 15:51
А почему так? Потому, что многие воспринимают этот акт как вызов несправедливости, царящей вокруг. Как акт протеста: вы все соглашаетесь жить в этом говне, а я не соглашаюсь. По крайней мере, многие подростки интерпретируют эти убийства именно так.Так-то это так, но нет гарантии, что года через 2-3 нас не ждет очередной последователь колумбайна, а теперь еще и Рослякова, которого сейчас молодежь в интернете разве что в ранг святого не возводит. Дифирамбы ему поют, пишут о вечной памяти, и о том, каким он был хорошим парнем, на полном серьезе. Сомневаюсь, что они также же бы думали, окажись у него на мушке ружья.
Отправлено: Helga - 21.10.18 15:52
Чем меньше помещение, тем больше вероятности, что кого-то достанет,Я про то, что в столовую нар не набивается как в вагон метро и там людей могло быть всего человек 20, конечно все они были так или иначе травмированы.
Отправлено: lilac72 - 21.10.18 15:54
Но, похоже, само действо, он, от начала до конца, свершил в одиночку.По-моему - это очевидно.
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 15:55
детдоме воспитанники под круглосуточным присмотром,Присмотр закончится в 18 лет, монстр вырвется на свободу
Отправлено: Anka - 21.10.18 15:58
Не хотелось бы ударяться в конспирологию, конечно, но никогда не слышала, чтобы самострелялись в щеку.Думаю, никто никого не тыкал дулом. Ни он сам, ни его. Эти завитки - это копоть так осела при выстреле. Направление как раз соответствует выстрелу в рот "вверх-влево". Если бы выстрел был в центр нёба, и стрелял бы он не полулежа, этих следов в таком виде не было бы.
Отправлено: Helga - 21.10.18 15:58
Как я понял, что учительница, что тот парень попытались его остановить, но он и глазом не моргнул - убил, стреляя в упор.Я одна что ли не понимаю откуда (с какой точки) он выстрелил?
Он ведь шел навстречу учительнице
Отправлено: lilac72 - 21.10.18 16:00
Я одна что ли не понимаю откуда (с какой точки) он выстрелил?Вырезан кусок записи.
Он ведь шел навстречу учительнице
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 16:02
Так-то это так, но нет гарантии, что года через 2-3 нас не ждет очередной последователь колумбайна, а теперь еще и Рослякова, которого сейчас молодежь в интернете разве что в ранг святого не возводит. Дифирамбы ему поют, пишут о вечной памяти, и о том, каким он был хорошим парнем, на полном серьезе. Сомневаюсь, что они также же бы думали, окажись у него на мушке ружья.Если его уже начали культивировать как героя в сообществах, то, это очень тревожно. Ибо, на самом деле то, что он совершил, никакой не героизм, это особенный тупизм, с примесью тотальной ненависти, возведенной до абсолюта.
Я одна что ли не понимаю откуда (с какой точки) он выстрелил?Мне показалось, он шел по своему плану. Это учительница выскочила на него, видимо пытаясь остановить. Он убил её выстрелом. Однако в какую секунду неясно, т.к. монтаж.
Он ведь шел навстречу учительнице
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 16:11
Вырезан кусок записи.И правильно, что вырезан - женщина вполне узнаваема и ее родственникам не нужно видеть момент ее убийства вновь и вновь, а вот мальчик вдали коридора практически не опознаваем, скорее всего поэтому момент его убийства нам и показали.
Отправлено: Alina - 21.10.18 16:16
Я про то, что в столовую нар не набивается как в вагон метро и там людей могло быть всего человек 20, конечно все они были так или иначе травмированы.Что известно из СМИ. По крайней мере две девушки Алина Керова и Вика Демчук точно погибли в буфете от взрыва (одна из них умерла уже в самолете санавиации), это подтверждает бывшая с ними подруга, которая получила травмы, но выжила. В момент взрыва они собирались взять чай и выйти на улицу. От взрыва погибла Ксения Болдина и Дарья Чегерест.
От огнестрела погибли Алексей Лавринович, преподаватель Владимир Моисеенко. И женщина учитель.
Причины смерти остальных погибших не обнародованы.
В больницах в основном жертвы взрыва.
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 16:16
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 16:17
Если его уже начали культивировать как героя в сообществах, то, это очень тревожно. Ибо, на самом деле то, что он совершил, никакой не героизм, это особенный тупизм, с примесью тотальной ненависти, возведенной до абсолюта.Это виртуальная субкультура одиноких заброшенных подростков социального дна.
Отправлено: arhelon - 21.10.18 16:18
это особенный тупизм, с примесью тотальной ненависти, возведенной до абсолюта.Он пошел расстреливать безоружных, а, например, не полицейских. Получается - напасть на вооруженных людей ему все же было страшно или, как вариант, число жертв и эффект были бы меньше.
Отправлено: Alina - 21.10.18 16:19
Правдива ли информация о том, что его отца арестовали? За что? И почему не сразу?Была информация, что, когда к нему пришли для опроса, он буянил.
Отправлено: Anka - 21.10.18 16:20
Я про то, что в столовую нар не набивается как в вагон метро и там людей могло быть всего человек 20Сидеть за столами там, может, особо и негде (как часто бывает), но в очереди вдобавок к этим 20 могло стоять еще 30.
Возьмем не метро, теракт в "Домодедово". На видео до взрыва кажется, что людей в том углу совсем немного и плотность небольшая, а ведь погибли 37 человек.
Отправлено: Helga - 21.10.18 16:21
Вырезан кусок записи.Я это понимаю.
Но если он бы выстрелил -она бы упала или на живот (на рану) головой от нас
или на спину и раной вверх
Она упала на живот, раной вниз, головой к нам.
Словно она ПОВЕРНУЛАСЬ И начала УБЕГАТЬ от Рослякова и кто-то ВТОРОЙ, кто был там, где камера - ВЫСТРЕЛИЛ ЕЙ В ЛИЦО.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 16:24
Он пошел расстреливать безоружных, а, например, не полицейских. Получается - напасть на вооруженных людей ему все же было страшно или, как вариант, число жертв и эффект были бы меньше.Я думаю, не потому, что они невооружены. Просто они идут в ту среду, в которой ежедневно живут и которая, по их мнению, их отторгает. Они идут с целью показать ИМ, что на самом деле они, стрелки, не такие, как все думали. Они идут с целью « вот все удивятся, суки».
Отправлено: Аскер - 21.10.18 16:26
Правдива ли информация о том, что его отца арестовали? За что? И почему не сразу?Если это так - то для того что бы сохранить ему жизнь.
Отправлено: sypari - 21.10.18 16:27
У волка из детдома задача выжить , а эта бешенная тварь жить не хотела и другим не дала , а ведь не сирота и тарелка супа каждый день дома и в тепле и интернет есть и бабушка естьДа и в прошлом году убивали препода колледжа в Москве, без оружия, но два трупа на выходе. На мой взгляд это определённая иллюстрация того, на что способен контингент подобных заведений. Для этих молодых людей не особенно ценна жизнь и такой метод решения проблем считается допустимым.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2949748 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2949748)
Не согласна я с тем, что детский дом это лучше чем родная мать, там-то точно безразличие зашкаливает да ещё и законы волчьи.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 16:31
Если его уже начали культивировать как героя в сообществах, то, это очень тревожно. Ибо, на самом деле то, что он совершил, никакой не героизм, это особенный тупизм, с примесью тотальной ненависти, возведенной до абсолюта.Так да. Они его там уже оправдывают, пишут о том, каким он был замечательным парнем, в любви ему признаются, причем не одна или две дурочки, а их уж масса. Я просто постить сюда этот ужас и бред не хочу, т.к. противно читать. И вроде как не с фейковых страниц люди пишут, понимаете? Вот что страшно. Как вообще можно такое писать о таком упыре?! Что это? Типа вывоз обществу?
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 16:31
Нэнси, всегда будут те, кто будет восхищаться такой мразью.
Отправлено: superskeptik - 21.10.18 16:34
У волка из детдома задача выжить , а эта бешенная тварь жить не хотела и другим не дала , а ведь не сирота и тарелка супа каждый день дома и в тепле и интернет есть и бабушка естьПообщайтесь с бывшими детдомовцами.
Много чудных открытий Вас ждет.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 16:34
СИМФЕРОПОЛЬ, 21 окт — РИА Новости. Общее число пострадавших в Керченском политехническом колледже достигло 73 человек, из них госпитализировано 47, заявили РИА Новости в Центре медицины катастроф Крыма.
Ранее в воскресенье сообщалось, что в 11 больницах Крыма, Кубани и Москвы находятся 46 человек, пострадавших в Керчи.
«Общее количество пострадавших составляет 73 человека, госпитализировано 47», — сказал собеседник агентства.
По его словам, в Симферополе лечение проходят 15 человек, все — средней степени тяжести.
https://news.mail.ru/incident/35118720/?frommail=1
Прочитала несколько раз но так и не поняла: 73 это вместе с убитыми или 73 это живые, но с различными степенями сложности ранений?
Добавлено позже:
Нэнси, всегда будут те, кто будет восхищаться такой мразью.Согласна. Такие же мрази.
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 16:36
Так да. Они его там уже оправдывают, пишут о том, каким он был замечательным парнем, в любви ему признаются, причем не одна или две дурочки, а их уж масса. Я просто постить сюда этот ужас и бред не хочу, т.к. противно читать. И вроде как не с фейковых страниц люди пишут, понимаете? Вот что страшно. Как вообще можно такое писать о таком упыре?! Что это? Типа вывоз обществу?А девушка, которая вроде как его отвергла - жива?
Отправлено: Helga - 21.10.18 16:36
Нет, это не алкашки, это обычные молодые и не очень женщины. Но - то, с какой злобой они обращаются к своим иногда совсем ещё крохам - просто изумляет: как будто им дали в пользование каких-то рабов из побеждённой страны!
"Ты чё встала? Пошла быстро! Я кому говорю? Чё ты тупишь?" - Это малышка остановилась "пикульки" с моей акации сорвать, и мама её поторапливает...
Что вырастает из этих детей?
Этого парня никто никогда не любил, его вообще не замечали.
И таких - нафиг не нужных никому, которых только шпыняли с самого детства - много. Вот они-то и пишут Рослякову благодарности: воплотил мечту...
Отправлено: sypari - 21.10.18 16:38
Пообщайтесь с бывшими детдомовцами.Детдомовские уже где то устраивали такие мясорубки как этот маменькин сынок ?
Много чудных открытий Вас ждет.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 16:40
А девушка, которая вроде как его отвергла - жива?А я вообще не слышала о такой истории. У него была девушка, которая его отвергла? Давно отвергла? То есть, я имею ввиду, задолго до трагедии?
Отправлено: Helga - 21.10.18 16:41
Детдомовские уже где то устраивали такие мясорубки как этот маменькин сынок ?Боюсь, что они и в колледжах то не учатся.
Отправлено: Alina - 21.10.18 16:42
Они его там уже оправдывают, пишут о том, каким он был замечательным парнем, в любви ему признаются, причем не одна или две дурочки, а их уж масса.Самое страшное, что он вот этого и хотел. Стать для кого-то, какой-то группы людей важным, заметным, любимым и нужным. "Девушки у меня нет, и, наверное, уже не будет", - так он говорил своему партнеру по компьютерной игре.
Работает их (массовых убийц) мотивация на известность, и это страшно, что именно поэтому будут и дальше появляться новые "стрелки".
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 16:43
А я вообще не слышала о такой истории. У него была девушка, которая его отвергла? Давно отвергла? То есть, я имею ввиду, задолго до трагедии?По телеку сказали, а по телеку врать не будут (с).
Отправлено: Alina - 21.10.18 16:47
По телеку сказали, а по телеку врать не будут (с).Это когда Рослякова перепутали с Рейхом. У того была девушка.
Отправлено: sunspot - 21.10.18 16:54
Я это понимаю.Какая вообще разница как он с ней расправился, нет же куска записи. Скорее всего убита точно так же как и парень на видео, при попытке уйти от опасности.
Но если он бы выстрелил -она бы упала или на живот (на рану) головой от нас
или на спину и раной вверх
Она упала на живот, раной вниз, головой к нам.
Словно она ПОВЕРНУЛАСЬ И начала УБЕГАТЬ от Рослякова и кто-то ВТОРОЙ, кто был там, где камера - ВЫСТРЕЛИЛ ЕЙ В ЛИЦО.
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 16:59
Она упала на живот, раной вниз, головой к нам.рОСляков мог выстрелить ей в лицо, пройдя несколько шагов мимо неё, повернувшись спиной к камере и лицом к женщине (по возрасту - самая старшая среди убитых - завуч по воспитательной работе (!)
Словно она ПОВЕРНУЛАСЬ И начала УБЕГАТЬ от Рослякова и кто-то ВТОРОЙ, кто был там, где камера - ВЫСТРЕЛИЛ ЕЙ В ЛИЦО.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 17:01
НифНафНуф, я фото выложил головы стрелка. Там видны полукруглые отметины. Интересно от чего?Трудно сказать, бывает гильза вылетит в лицо или отскочило что-то ... или упал лицом на стрелянную ранее гильзу, там их валяется толика.
Если предположить, как некоторые здесь, что Р. был не один, то ..
Вот, почему так изуродовано правое ухо непонятно пока. Кстати, эти повреждения как-то соотносятся с рассматриваемыми полукруглыми отметинами... полагаю.
Добавлено позже:
Ружьё и патроны были в другом месте. Заранее припас где(что небезопасно-могли обнаружить) или таки был сообщник?
Отправлено: Helga - 21.10.18 17:05
рОСляков мог выстрелить ей в лицо, повернувшись спиной к камере и лицом к женщинеНе получается.
Она тогда должна была развернуться на 180 потом стоять, ждать пока он пройдёт мимо неё этот коридор, обернётся и выстрелит.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 17:09
Ружьё и патроны были в другом месте. Заранее припас где(что небезопасно-могли обнаружить) или таки был сообщник?Он пришел в техникум с сумкой и рюкзаком. Потом ходит по техникуму только с рюкзаком, который оставляет в столовой и уходит оттуда. На следующих кадрах он уже с ружьем. Значит, ружье лежало в сумке, он ее где-то в дебрях техникума оставил, а потом вернулся к ней после взрыва бомбы. Умный, упырь, был. Сразу смекнул, что если будет по школе ходить и с рюкзаком, и с сумкой, то вызовет подозрения. А так сумку оставил, спустился с рюкзаком к столовой, типа там у него тетради и учебники, никто и не заподозрил.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 17:16
он ее где-то в дебрях техникума оставил, а потом вернулся к ней после взрываИнтересно, а есть в этом здании потаённые местечки, где можно кинуть сумку так, чтобы её не нашли.Может, спорт. раздевалка? Тут писали про 4-7 мин, а на "всё" действо надо по крайней мере минут 15 потратить.
Отправлено: Combinator - 21.10.18 17:20
Значит, ружье лежало в сумке, он ее где-то в дебрях техникума оставил, а потом вернулся к ней после взрыва бомбы.Скорее всего, он вышел "на охоту" за 1-2 мин. до времени, на которое был расчитан взрыв в столовой. Иначе трудно объяснить, почему идущий ему навстречу учащийся колледжа ведёт себе совершенно буднично, вначале (практически, вплодь до первого выстрела) не проявляя никаких признаков беспокойства.
Отправлено: lilac72 - 21.10.18 17:20
Интересно, а есть в этом здании потаённые местечки, где можно кинуть сумку так, чтобы её не нашли.Если знаешь здание хорошо, то конечно есть. Учитывая, что здание большое, с кучей "закутков".
Отправлено: Реликт - 21.10.18 17:21
Я думаю, не потому, что они невооружены. Просто они идут в ту среду, в которой ежедневно живут и которая, по их мнению, их отторгает. Они идут с целью показать ИМ, что на самом деле они, стрелки, не такие, как все думали. Они идут с целью « вот все удивятся, суки».Я думаю он просто хотел попасть в Википедию.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 17:26
Иначе трудно объяснить, почему идущий ему навстречу учащийся колледжа ведёт себе совершенно буднично, вначале (практически, вплодь до первого выстрела) не проявляя никаких признаков беспокойства.Да, мне тоже бросилась в глаза будничная походка этого парня.
А вот учительница на видео перед этим, проявляет беспокойство или нет? Не могу понять. Она вышла в коридор до взрыва или после? Ведь то, что нам ее показывают перед парнем, не говорит о том, что ВР убил ее первой.
Добавлено позже:
Я думаю он просто хотел попасть в Википедию.И чего, попал? Есть он в ней уже или нет?
Отправлено: Helga - 21.10.18 17:31
по возрасту - самая старшая среди убитых - завуч по воспитательной работеНет. Там две совсем пожилые 1953 и 1956 г р
Кажется это кто-то из них, они обе полненькие были
Отправлено: Реликт - 21.10.18 17:31
И чего, попал? Есть он в ней уже или нет?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5)
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 17:34
Я думаю он просто хотел попасть в Википедию.Слишком абстрактное желание для 18-летнего. Помните сцену встречи Катерины с отцом её ребёнка в фильме « Москва слезам не верит»?
« Потом я так хотела, чтобы ты узнал о моих успехах»- вот что-то из этой оперы. Им все-таки важно мнение тех, среди которых они живут, им важно изменить это мнение.
Отправлено: baibars - 21.10.18 17:42
И да, где титры? Где время?
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 17:44
Отправлено: superskeptik - 21.10.18 17:52
Боюсь, что они и в колледжах то не учатся.Учатся. Или Вас пафосное название смущает?
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 18:01
Нет. Государство делает подмену. Например, не борется с изнасилованиями, а создает центры помощи жертвам насилия, мол, с кем не бывает.Вы предлагаете их не создавать?
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 18:09
Отправлено: Реликт - 21.10.18 18:14
Террористы наоборот ... любят пиар.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 18:15
Если видели фотку как у него голова изруродована, то это явно не выстрел из 7,62мм оболочкой.
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 18:17
Совсем не вижу радости на его лице. Наоборот. Какая-то обреченность. Но это лично мое мнение.обреченность и очень тяжелый вздох.
как будто не хочет... но придется.
Они его там уже оправдывают, пишут о том, каким он был замечательным парнем, в любви ему признаются, причем не одна или две дурочки, а их уж масса. Я просто постить сюда этот ужас и бред не хочу, т.к. противно читать. И вроде как не с фейковых страниц люди пишут, понимаете? Вот что страшно. Как вообще можно такое писать о таком упыре?! Что это? Типа вывоз обществу?либо совсем ориентиры сбиты... либо повторяют опять этот колумбайн, там тоже дурочки в любви признавались, народ копировал внешний вид убийц... сумасшествие какое-то.
и вызов тоже.
вообще общество нездорово, если такое после убийства творится.
*
я так понимаю, видео с ВР уже не посмотреть..
все ссылки не рабочие.
если он кого-то встретил и поздоровался... возможно это тоже часть его плана?
опять же, если взять колумбайн, там Эрик встретил при входе приятеля, поздоровался и что-то сказал -типа - я хочу чтобы ты ушел или что-то в этом роде.
и все слова, которые убийцы произносили в школе, которые были к кому-то обращены (девушку-баптистку спросили -верит ли она в бога), превратились в мемы.
я видео не видела, но возможно ВР это знал, и тоже хотел чтобы его слова запомнили? поэтому и поговорил с ним? кто знает.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:19
Поражают местные психологизмы о несчастном мальчике, лишенном родительской любви. Миллионы выросли в куда худших условиях и человеческий облик не утеряли. Дундук он просто-напросто, вот и все, с зашкаливающим ЧСВ.Это абстрактные разговоры. Когда, какие миллионы росли в худших условиях? После Великой Отечественной? Когда вся страна в едином порыве строила экономику и посылала людей в космос? Когда не было сословного деления на элиту и быдло? Когда ещё не было интернета, и не было заискивающих комментариев «как вы смотритесь в леопардовой шубе в Париже, ах, красотка Ксения» ? Тогда и почвы для появления росляковых не было.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 18:20
Был под гипнозом.
А его уж потом "зачистил" гипнотизер.
Профессиональный разведчик.
Отправлено: sypari - 21.10.18 18:24
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:26
опять же, если взять колумбайн, там Эрик встретил при входе приятеля, поздоровался и что-то сказал -типа - я хочу чтобы ты ушел или что-то в этом роде."... По возвращении к машине Харрис встретил одноклассника Брукса Брауна, с которым он недавно уладил ряд длительных разногласий. Браун удивился, что Харрис вышел из машины со спортивной сумкой, учитывая, что он пропустил утреннюю контрольную работу. Брукс упрекнул Харриса в том, что он пропустил важный тест, на что Эрик ему спокойно сказал: «Это уже не важно». А затем Харрис предупредил его: «Брукс, ты мне теперь нравишься. Уходи отсюда. Иди домой». Через несколько минут ученики, покидающие школу на обед, видели, как Брукс удалялся от «Колумбайн» по улице «South Pierce Street». В это время Харрис и Клиболд приготовили оружие и стали ждать взрывов." (с)
Я смотрела "Нулевой час", это реконструкция событий колумбайн, с участие выживших в этой трагедии. Среди них там дает интервью этот Брукс, он сам говорит, что был в последствие очень и очень удивлен тем, что Харрис его не убил, т.к. в момент разговора он его сильно обругал за пропуск занятия и теста.
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 18:26
Это я к тому, что мирные люди до выстрела - НЕ ПОНИМАЮТ ужаса происходящего.До выстрела - да, а тут - после. Убитый мальчик однозначно должен был слышать выстрелы (я уж не говорю о взрыве, воплях и топоте бегущих). Да просто-напросто здание бы затряслось. Собственно, то же самое относится и к убитой учительнице. Посмотрите видео как девушки убегают от стрелка - одна запаниковала, но ведь поняла про опасность, что надо бежать (вторая дева - умничка, настоящая героиня). А вот учительница, бывшая с ними, даже слыша выстрелы, не въехала.
Отправлено: Helga - 21.10.18 18:27
Нужно будет изучить все его 18 лет жизни, разобрать по винтику , чтобы понять как этот механизм запускается , потому что они все по одному болеее менее сценарию живут эти обиженные на жизнь и человечество гаденыши , почему он именно ребят и преподавателей пошел убивать , а не мать с бабкой и отцом? Ребята то тут при чем ? Преподаватели? Он же не с ними жил и "страдал " .Игорь — отец одного из однокурсников Вячеслава Рослякова. Он принципиально не дает интервью, хотя о случившемся знает немало. Его сын во время стрельбы находился в колледже. А через несколько часов парень установил статус на своей страничке в соцсети: «Хайпа не будет». Закрылся от незнакомцев, на контакт с прессой не выходил. Но на днях отец молодого человека все-таки опубликовал пост, откуда можно получить ответы на некоторые вопросы.
«Мой сын — одногруппник Рослякова, — пишет Игорь. — Восемьдесят процентов того, что говорят сейчас об убийце, — ложь. Начну с того, что из него делают жертву издевательств одногруппников — это неправда. Он учился в очень спокойной группе с адекватными ребятами, которые никогда не станут ни над кем издеваться.
Дальше. Убийца занимался одно время боксом, еще увлекался, как он сам говорил, «культуризмом». Физически был крепким парнем. Однажды они в группе полушутя спарринговались в боксерских перчатках. Так Росляков помял одного из самых сильных парней группы».
Разворачиваемый текстПо словам мужчины, Росляков до кровавой бойни два дня не появлялся на учебе. Однокурсникам сказал, что захворал. По словам однокурсников, за три года обучения в колледже Росляков не болел ни разу.
«Как говорит сын, раньше Росляков никогда не болел, даже занятия не пропускал. Учился на «хорошо» и «отлично», — продолжает Игорь.
Далее мужчина берется пересказывать события страшного дня.
«Все произошло на большой перемене, когда дети спешили выйти из колледжа. Одни направлялись в столовую в соседний корпус, другие — в магазин за перекусом. Сын всегда старался на этой перемене выйти побыстрее, поскольку позже в вестибюле у входа собиралась толпа детей. Тормозила всех вахтерша — она выпускала детей из здания строго по студенческим билетам, по одному человеку. Думаю, поэтому столько жертв. Это говорит о продуманности преступления. Убийца все рассчитал.
Мой сын вышел из здания одним из первых. В вестибюле убийцы еще не было, а может, сын его не заметил. А вот два его одногруппника, которые шли позади, увидели Рослякова, подошли к нему и поздоровалась. Затем эти парни поспешили во внутренний дворик. Выход в этот дворик находился на первом этаже напротив буфета, рядом с главным выходом из корпуса. Именно в том месте, по мнению сына, Росляков, скорее всего, заложил один из портфелей со взрывчаткой. В тот дворик побежала почти вся группа моего сына. Ребята решили подшутить над одним из сокурсников, «прикрутили» где-то там его портфель. Хозяин рюкзака пошел «откручивать», остальные побежали за ним прикалываться. Эта шутка их всех спасла. Открутить портфель долго не удавалось, а когда началась стрельба и взрывы, дети убежали. Рюкзак так и остался висеть «прикрученный». Оперативники потом сочли, что в этом портфеле находилась бомба. В него сначала несколько раз выстрелили, а потом подорвали на месте».
На днях в Сети появилось более подробное видео того, что происходило в здании колледжа. Видно, что в какой-то момент убийца присел на лавочку в коридоре. Отец однокурсника Рослякова пояснил этот момент.
«Напротив лавочки, где сидел убийца, находился вход в буфет. Рядом со входом располагался бак с водой — очень удобное место для взрывчатки, если еще учесть, что буфет от вестибюля и главного входа отделяла пенопластовая перегородка».
Далее рассказывает, как развивались события после взрыва.
«Мой сын успел зайти в столовую в другом корпусе, сел за стол и уже ел, когда послышались взрывы и стрельба. Тогда он пошел к главному корпусу. Не побежал, а именно пошел, поскольку не мог понять, откуда доносится стрельба. Когда он подошел к зданию, там уже расставляли оцепление. Сотрудники МЧС выносили из холла раненых. Мой сын стал помогать.
Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину. Сын поднялся наверх. В коридоре лицом вниз лежала женщина. У нее на спине было небольшое пятно крови. Когда ее перевернули, увидели, что грудь у нее вся разорвана. Она была мертва. Такие повреждения характерны от выстрела в спину из охотничьего оружия, заряженного картечью».
Видео доступно по ссылке
Далее автор поста со слов сына описывает некоторые моменты, связанные с биографией Рослякова.
«На первом курсе мой сын плотно общался в Росляковым. Уже тогда убийца неоднократно с восторгом делился впечатлениями о фильме «Класс» (эстонская картина о том, как школьники расстреляли издевавшихся над ними одноклассников. — Прим. авт.). Кажется, он пересмотрел все фильмы с похожими сюжетами. Поэтому Росляков часто «съезжал» на подобные темы, много говорил об этом. Мой сын такие разговоры не поддерживал, поэтому их отношения сошли на нет. Тогда их дружба закончилась. По интересам не совпали. С тех пор иногда просто перекидывались парой фраз, не более того».
«Одногруппники Рослякова не сомневаются, что этот парень в одиночку мог совершить теракт, — продолжает мужчина. — Они ведь анализировали его поведение последние четыре года. Вспоминали, как в прошлом году Росляков распылил в учебном корпусе перцовый баллончик и сорвал занятия. Сейчас все понимают, что это была, так сказать, проба пера. Тогда его чуть не выгнали из колледжа, но пожалели.
В четверг сына допрашивали в полиции полтора часа. Все свои пояснения насчет убийцы он дал следователям».
«Ушел из дома, жил в общежитии»
Одноклассники и однокурсники Владислава Рослякова параллельно с оперативниками ведут собственное расследование. Каждый из них вспоминает какие-то детали из жизни стрелка, на которые раньше не обращали внимания.
Одноклассник Владислава по школе №13:
— В школе Росляков был обычным среднестатистическим парнем, — рассказывает Олег. — Его действительно не особо жаловали в классе, но никто не унижал и не оскорблял. Скажу так, его обижали не больше, чем остальных. Более того, у него даже были друзья. Два моих одноклассника даже после его ухода из школы продолжали с ним общаться. Мы спрашивали у них, каким он был, те говорили — веселым, с хорошим чувством юмора и много смеялся.
— Когда Рослякова обижали, он мог ответить или отходил в сторону?
— Конечно, он не из молчунов. Если его задевали, он мог не только словесно ответить, но и сдачи дать. Росляков мог постоять за себя.
— Его мать состояла в запрещенной секте?
— Об этом вся школа знала, да он и не скрывал. Жаловался нам, что мать заставляет его часами сидеть на собраниях секты. В Керчи было мощное сектантское движение, так что не только его родители водили на собрания, много детей там собиралось. Более того, его мать до последнего следовала учению этой секты. Даже когда организация оказалась под запретом, бывшие сектанты вроде все равно продолжали собираться у кого-то на квартире. Неудивительно, что она не замечала никаких странностей за сыном. Она жила в своем мире.
Сосед Рослякова по общежитию Виталий:
— В прошлом году Влад попросился жить в общежитии при колледже. Говорят, вроде дома было невыносимо ему. Место в общаге освободилось, ему не отказали. Он целый учебный год жил в комнате с парнем. Сосед у него был тихий, спокойный, как и сам Росляков. Никаких пьянок, скандалов, криков мы не слышали. Я младше Рослякова, он со мной практически не общался. Да и вообще с ребятами из нашего блока он не особо разговаривал, «привет-пока», не более того.
— Прошла информация, что Росляков мог научиться стрелять в лагере «Артек»?
— Вряд ли. Он никогда не говорил, что был в «Артеке».
— Росляков получал стипендию? Мог накопить на оружие?
— Стипендию у нас все получают, независимо от отметок. Но это смешные деньги — 1500 рублей.
— Есть версия, что 20 тысяч рублей он мог украсть у своей бабушки. Он не был замечен в воровстве?
— Никогда не был замечен. Во всяком случае, ни у кого из его однокурсников ничего не пропадало. Еще ходят слухи, что во время стрельбы он находился под наркотиками. Хотя я не видел, чтобы он даже пиво употреблял.
— Вы были во время стрельбы в колледже? Можете вспомнить, сколько было взрывов?
— Первый, самый мощный взрыв прогремел спустя пять минут после звонка на перемену. Всего было 4–5 взрывов. Потом началась поочередная стрельба. Четыре выстрела, а пятый — с задержкой. Наверное, в это время Росляков перезаряжал оружие. Потом опять — четыре выстрела подряд и пауза.
— Росляков с кем-то делился планами о преступлении?
— Сейчас ребята пересылают его голосовое сообщение, которое он отправлял кому-то. Вот там он вроде намекал о предстоящей стрельбе в колледже. Следователи еще нас спрашивали, где он мог хранить оружие. Нам кажется, что во дворе колледжа и мог хранить, мест потайных полно.
— Рядом с колледжем есть полигоны, где он мог тренироваться в стрельбе?
— Таких мест по всему городу много. Сейчас оперативники везде ищут следы. Рядом с колледжем есть пустырь, рядом с его домом — тоже.
Читайте также: «Морально готов убивать»: эксперт разбирает действия «керченского стрелка» по видео»
Занятия в политехническом колледже начнутся в понедельник. Однокурсница «керченского стрелка» Елена говорит, что учащиеся не готовы приступать к занятиям.
— Нас предупредили, что в том корпусе, где произошла стрельба, занятий не будет, — рассказывает девушка. — Нас всех переведут в соседние корпуса. Но сносить главное здание не собираются, решили ремонтировать. Обещали, что с каждым учеником в понедельник поговорят психологи. Боюсь, что к основным занятиям мы приступим нескоро. Во всяком случае, есть такие, кто психологически не готов приходить в колледж после случившегося. Некоторые решили переводиться в другое учебное заведение.
Миллионы выросли в куда худших условиях и человеческий облик не утеряли.может - масштабности не имеют, просто тихо пьют и режут друг дружку?
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:29
обреченность и очень тяжелый вздох.Причем, вздыхал он несколько раз.
я так понимаю, видео с ВР уже не посмотреть..Действительно, видео не доступно. Почему???
все ссылки не рабочие.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 18:31
Действительно, видео не доступно. Почему???Потому что монтаж.
В библиотеке тоже должны быть камеры.
Но момент самострела не показали.
Отправлено: baibars - 21.10.18 18:32
Действительно, видео не доступно. Почему???А вы догадайтесь сами, почему... Но его скачали, видел ссылки на него, найти не сложно
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 18:33
Тогда и почвы для появления росляковых не было.Ни фига се! Мать рассказывала, как ей хотелось в детстве поесть пшенной каши - это был предел ее мечтаний. И завидовала соседским детям, у которых бабушка пекла пироги с эти изысканным лакомством. А у другой соседки было 17 (!) человек детей и она ходила по дворам, чтобы их прокормить. А вы о шубе! Да и шубы были у кого надо, и в Париж кой-кто ездил...
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:36
А вы догадайтесь сами, почему... Но его скачали, видел ссылки на него, найти не сложноА без загадок-то нельзя ответить? По простому.
Отправлено: Helga - 21.10.18 18:38
Это абстрактные разговоры. Когда, какие миллионы росли в худших условиях? После Великой Отечественной? Когда вся страна в едином порыве строила экономику и посылала людей в космос?Отсутствие ЛЮБВИ не имеет отношения к посылу в космос. А материнская и отцовская любовь - это также необходимо для ребёнка как воздух пища и тепло. Ребёнок не получивший её вырастает моральным инвалидом
Надо просто радоваться, что ВСЕ ненужные и нелюбимые и озлобленные не такие решительные и собранные как Росляков.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:38
Но момент самострела не показали.И сомневаюсь, что покажут. Максимум, что могут показать, это его приход в библиотеку и подготовку к самоубийству.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:39
Ни фига се! Мать рассказывала, как ей хотелось в детстве поесть пшенной каши - это был предел ее мечтаний. И завидовала соседским детям, у которых бабушка пекла пироги с эти изысканным лакомством. А у другой соседки было 17 (!) человек детей и она ходила по дворам, чтобы их прокормить. А вы о шубе! Да и шубы были у кого надо, и в Париж кой-кто ездил...Такое могут рассказать о своём послевоенном детстве 99% советских людей.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 18:39
Когда, какие миллионы росли в худших условиях? После Великой Отечественной? Когда вся страна в едином порыве строила экономику и посылала людей в космос? Когда не было сословного деления на элиту и быдло?Психи есть всегда и везде. Независимо от успехов страны в экономике и освоении космоса.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 18:40
И сомневаюсь, что покажут. Максимум, что могут показать, это его приход в библиотеку и подготовку к самоубийству.А это было самоубийство ?
В щеку ?
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 18:40
А вы догадайтесь сами, почему... Но его скачали, видел ссылки на него, найти не сложноПока есть тут, именно чистое видео, без комметариев в студии. Сразу качайте тогда что ли
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Откуда там 20 убитых? Ходит по пустому классу и стреляет по ноутам. Такое впечатление, что это была не его война. Его - ЗАСТАВИЛИ!
Отправлено: medgaz - 21.10.18 18:41
Такое впечатление, что это была не его война. Его - ЗАСТАВИЛИ!Откуда следует, что заставили?
Отправлено: Helga - 21.10.18 18:41
Максимум, что могут показать, это его приход в библиотекуА что за библиотека такая - бесхозная?
Где - библиотекарша?
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:42
Отсутствие ЛЮБВИ не имеет отношения к посылу в космос. А материнская и отцовская любовь - это также необходимо для ребёнка как воздух пища и тепло. Ребёнок не получивший её вырастает моральным инвалидомОтсутствие любви может быть обусловлено необходимостью ишачить ради прокорма семьи . Тогда человек ни физически, ни психически не в состоянии дать необходимые эмоции детям.
Надо просто радоваться, что ВСЕ ненужные и нелюбимые и озлобленные не такие решительные и собранные как Росляков.
Добавлено позже:
Психи есть всегда и везде. Независимо от успехов страны в экономике и освоении космоса.А везде ли психи собирают тысячи лайков и имеют поклонников?
Отправлено: Alina - 21.10.18 18:45
Это абстрактные разговоры. Когда, какие миллионы росли в худших условиях? После Великой Отечественной? Когда вся страна в едином порыве строила экономику и посылала людей в космос? Когда не было сословного деления на элиту и быдло? Когда ещё не было интернета, и не было заискивающих комментариев «как вы смотритесь в леопардовой шубе в Париже, ах, красотка Ксения» ? Тогда и почвы для появления росляковых не было.Однако 2 случая шутинга в учебном заведении в СССР были - в 1958г. и 1977г. И говорить о влиянии Запада тут невозможно. Дело в психологии - индивидуума и коллектива.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_massacres_by_death_toll
А везде ли психи собирают тысячи лайков и имеют поклонников?Чаще всего да. Всегда есть те, кто думает также, но на действия не способен.
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 18:45
может - масштабности не имеют, просто тихо пьют и режут друг дружку?Прям так уж и режут... Живут как все (а некоторые даже и неплохо).
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 18:46
Откуда следует, что заставили?нЕ ЗНАЮ. Интуитивное ощущение - как он вошел в дверь, например. Как будто на голгофу шёл. Смертник не по своей воле.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 18:46
А что за библиотека такая - бесхозная?На украинских сайтах пишут что по колледжу ходили люди в масках и стреляли из автоматов.
Где - библиотекарша?
Видимо поэтому и собрали это видео
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:48
Однако 2 случая шутинга в учебном заведении в СССР были - в 1958г. и 1977г. И говорить о влиянии Запада тут невозможно. Дело в психологии - индивидуума и коллектива.Хотелось бы на русском. Может, там как раз и были настоящие психи?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_massacres_by_death_tollЧаще всего да. Всегда есть те, кто думает также, но на действия не способен.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 18:49
А везде ли психи собирают тысячи лайков и имеют поклонников?Да, в США у таких вот уродов тоже много почитателей. При том что это экономически очень успешная страна. Так что не в этом дело.
Добавлено позже:
Интуитивное ощущение - как он вошел в дверь, например. Как будто на голгофу шёл.Так страшно ему было. Он ведь знал, что погибнет. Но это - сознательный выбор. Никого невозможно заставить делать такое.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:51
А это было самоубийство ?Смог же Харрис выстрелить себе в нёбо из помпового ружья. Что Вас в случае с ВР смущает?
В щеку ?
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 18:51
Действительно, видео не доступно. Почему???чтобы не разжигать фанатизм наверно.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 18:52
Может, там как раз и были настоящие психи?А вы считаете, что Росляков - псих ненастоящий? Типа нормальный и психически адекватный человек способен убить 20 человек просто так?
Отправлено: Alina - 21.10.18 18:52
Где - библиотекарша?Среди погибших. Людмила Устенко, 65 лет.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 18:53
В чем ценность видео без времени ?
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:53
Да, в США у таких вот уродов тоже много почитателей. При том что это экономически очень успешная страна. Так что не в этом дело.Одной экономики недостаточно. Важна атмосфера. При капитализме имеется только одна- атмосфера наживы, культ денег и пребывания «выше быдла». Отсюда и одиночество в толпе.
Отправлено: Helga - 21.10.18 18:54
Отсутствие любви может быть обусловлено необходимостью ишачить ради прокорма семьи. Тогда человек ни физически, ни психически не в состоянии дать необходимые эмоции детям.Стоп! Любовь не имеет отношения к ишаченью. Это - дешевая отговорка!
Тут все уже вспомнили своих бабушек и войну. Вспомню и я папин рассказ: летом в покосы ложишься спать - мать ещё что-то делает по дому, только глаза на минутку закроешь, а она уже по голове гладит, будит: Валентинушка, вставай, пора сыночек! - и мы идём косить, пока ещё даже солнце не встало. И так - целый день... Это - простая крестьянка, семеро детей... Она могла любить?! Она могла гладить по головушке своих пацанов погодков 11 и 12 лет. А сейчас -?!
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:54
А что за библиотека такая - бесхозная?Скорее всего, выбежала из библиотеки, после того, как взрывы и стрельбу услышала. Было бы странно, если бы она там сидела, когда вокруг такое происходит.
Где - библиотекарша?
Отправлено: SKAD - 21.10.18 18:56
У меня по поводу него одно разумное объяснение.Тут ещё удивительный гипноз по всей стране. Ставят рамку на вход и открывают все щели на вход - типо добро пожаловать. Форменное вредительство.
Был под гипнозом.
А его уж потом "зачистил" гипнотизер.
Профессиональный разведчик.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 18:56
При капитализме имеется только одна- атмосфера наживы, культ денег и пребывания «выше быдла». Отсюда и одиночество в толпе.Ну, вы прямо как советские пропагандисты "сказ заводите". Скажите еще, что Росляков - смелый Робин Гуд, который таким вот образом выразил протест против культа денег.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 18:56
Среди погибших. Людмила Устенко, 65 лет.А есть информация, как она погибла? Он ее убил в библиотеке, или на погибла от взрыва внизу?
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:56
А вы считаете, что Росляков - псих ненастоящий? Типа нормальный и психически адекватный человек способен убить 20 человек просто так?Он вообще не псих. Это человек, психологически с детства видеоиграми приученный к сценам и технике убийства. Его готовила культура интернета, которая на 90% состоит из пропаганды насилия.
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 18:57
Вы предлагаете их не создавать?Предлагаю бороться с преступностью. Разве не очевидно?
Отправлено: Helga - 21.10.18 18:57
Скорее всего, выбежала из библиотеки, после того, как взрывы и стрельбу услышала. Было бы странно, если бы она там сидела, когда вокруг такое происходит.Нет,
Алина уже написала
Среди погибших. Людмила Устенко, 65 лет.
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 18:57
Его действительно не особо жаловали в классе, но никто не унижал и не оскорблял. Скажу так, его обижали не больше, чем остальных.мне почему-то тоже кажется, что это не из-за унижений.
просто вбил себе в бошку, что всех ненавидит.
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.18 18:57
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3074160#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1835001%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D773636 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3074160#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1835001%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D773636)
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 18:58
Нужно будет изучить все его 18 лет жизни, разобрать по винтику , чтобы понять как этот механизм запускается , потому что они все по одному болеее менее сценарию живут эти обиженные на жизнь и человечество гаденыши , почему он именно ребят и преподавателей пошел убивать , а не мать с бабкой и отцом? Ребята то тут при чем ? Преподаватели? Он же не с ними жил и "страдал " .По большому счету ему было все равно кого убивать. Все в этом мире ему было чуждо. Он не был Брейвиком, не строчил манифесты, не собирался сесть в тюрьму, чтобы оттуда жаловаться на условия содержания. ВР вообще из другой оперы. Перед тем, как уйти из этой жизни, он хотел ее расстрелять и больше всего этой самой жизни он видел в тех ребятах, с которыми он встречался каждый день. Полагаю, что своих мать и отца он считал уже "мертвыми", а история в Колумбайне всего лишь понравившийся сценарий ухода.
Отправлено: Татьяна_Л - 21.10.18 18:58
Так страшно ему было. Он ведь знал, что погибнет. Но это - сознательный выбор. Никого невозможно заставить делать такое.А шахидов? Вернее, шахидок? Иногда именно по такому обреченно- неуверенному поведению их и распознавали. И тут может сектанты "обработали"?
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 18:59
Стоп! Любовь не имеет отношения к ишаченью. Это - дешевая отговорка!А что сейчас? Вы говорили с матерью Рослякова? Как она видит мир? Как она видит себя в мире? Так же гармонично, как крестьянка начала и середины прошлого века? Да, может быть, она ненавидит свою жизнь ещё больше, чем ненавидел сын.
Тут все уже вспомнили своих бабушек и войну. Вспомню и я папин рассказ: летом в покосы ложишься спать - мать ещё что-то делает по дому, только глаза на минутку закроешь, а она уже по голове гладит, будит: Валентинушка, вставай, пора сыночек! - и мы идём косить, пока ещё даже солнце не встало. И так - целый день... Это - простая крестьянка, семеро детей... Она могла любить?! Она могла гладить по головушке своих пацанов погодков 11 и 12 лет. А сейчас -?!
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:01
Предлагаю бороться с преступностью. Разве не очевидно?Так если вы с ней боретесь, еще не означает, что ее нет. И как не помогать жертвам?
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:02
Это человек, психологически с детства видеоиграми приученный к сценам и технике убийства. Его готовила культура интернета, которая на 90% состоит из пропаганды насилия.В видеоигры играют миллионы, расстреливают - единицы. Психологи утверждают, что, напротив, это помогает психопатическим личностям сублимировать насилие в виртуальном мире и не переносить его в реальный. Хотя я лично считаю, что от агрессивных игр больше вреда, чем пользы, видеть в них причину всех зол - неправильно.
Отправлено: Alina - 21.10.18 19:02
А есть информация, как она погибла? Он ее убил в библиотеке, или на погибла от взрыва внизу?Не знаю. Я сегодня смотрела, чтобы понять, какая причина смерти у жертв - огнестрел или взрыв. О ней - ничего не нашла.
Отправлено: superskeptik - 21.10.18 19:02
Ну, вы прямо как советские пропагандисты "сказ заводите". Скажите еще, что Росляков - смелый Робин Гуд, который таким вот образом выразил протест против культа денег.А в чем пропаганда?
Осознание невозможности подняться сильно способствует принятию неадекватных решений.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:04
Так же гармонично, как крестьянка начала и середины прошлого века?Откуда вы знаете, что крестьянки середины прошлого века жили в гармонии? Из фильма "Кубанские казаки"?
Отправлено: Helga - 21.10.18 19:04
мне почему-то тоже кажется, что это не из-за унижений.Гуль, душой калечатся куда раньше: папа рехнутый на всю бошку, мама ушла в какую-то комнатку с ним, потом такая же реханутая стала на базе Иеговистов. Он ДАВНО вызверился, это идея как всё можно разом и со звоном окончить ему пришла не так давно. И то - психологи говорят, что для подростка это удивительно - так долго ходить, они обычно взрываются по какому-то поводу.
просто вбил себе в бошку, что всех ненавидит.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:05
В видеоигры играют миллионы, расстреливают - единицы. Психологи утверждают, что, напротив, это помогает психопатическим личностям сублимировать насилие в виртуальном мире и не переносить его в реальный. Хотя я лично считаю, что от агрессивных игр больше вреда, чем пользы, видеть в них причину всех зол - неправильно.Психологи- это люди, которые сегодня говорят одно, а завтра диаметрально противоположное. Сколько у нас психологов в школах- а кому они помогли? Если ребёнок 8-10 лет играет в игру 18+, - это нормально для его психики? Убивать, убивать, убивать часами каждый день. Постепенно это становится смыслом жизни.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:05
Осознание невозможности подняться сильно способствует принятию неадекватных решений.Вы считаете, что все советские люди поголовно жили с осознанием возможности "подняться сильно"? Уверяю вас, это совсем не так.
Добавлено позже:
Если ребёнок 8-10 лет играет в игру 18+, - это нормально для его психики? Убивать, убивать, убивать часами каждый день. Постепенно это становится смыслом жизни.Это ненормально, но по другим причинам. По вашей логике убийства, подобные керченскому, были бы обыденным явлением во всем мире среди миллионов геймеров. Но, к счастью, ничего подобного мы не видим.
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 19:08
Он ДАВНО вызверился, это идея как всё можно разом и со звоном окончить ему пришла не так давно.я и говорю,это не издевательства были, как в армии, чтобы с эжтого поехать.
там целый пучок.
у него идея была именно расстрелять.
и фильмы такие смотрел.
может еще и в еговистах чего про судный день наслушался, вот и сплелось всё в голове.
и знал что "прославится". не без этого.
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:09
Осознание невозможности подняться сильно способствует принятию неадекватных решений.Способствует, но не у всех. Кто-то прекрасно себя чувствует, будучи поваром или механиком. Давайте все наступим своим возможностям на горло, чтобы другие вдруг не приняли адекватных решений?
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 19:10
Откуда там 20 убитых? Ходит по пустому классу и стреляет по ноутам. Такое впечатление, что это была не его война. Его - ЗАСТАВИЛИ!Он где-то там еще молодого учителя информатики Моисеенко убил. Тоже заставили?
Пара слов об этом колледже и убитом престарелом завуче по воспитательной работе. Добро бы это был первокурсник, но Росляков был на 4-м!!! Где были вечера танцев, самодеятельности, походы и экскурсии по напичканному красотами и древностями краю? Где кружки по интересам, хоть какие-то молодежные организации, организованный хоть как-то летний отдых, спортивные лагеря, стройотряды? Как я и предполагал, о его колумбайновских пристрастиях одногруппники прекрасно все знали, теперь получите-распишитесь. Не техникум, а волчья стая, где никому нет ни до кого дела. Немалая в том заслуга директора, набравшей туда всю свою родню.
Отправлено: Helga - 21.10.18 19:10
Вы считаете, что все советские люди поголовно жили с осознанием возможности "подняться сильно"? Уверяю вас, это совсем не так.Ну, совецкие люди "жили как все". Я помню где-то прочитала как одна молодая женщина рассказывала: больше всего я ненавидела ОБЫЧНУЮ бытовую рекламу - до того разительной была разница между нормальной жизнью каких-то потребителей молока или макарон и моей...
У многих жизнь -гораздо НИЖЕ нормы, этого в СССР не было, надо сказать.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:10
Откуда вы знаете, что крестьянки середины прошлого века жили в гармонии? Из фильма "Кубанские казаки"?А разве они могли жить по- другому? Тогда социум был един, и у социума был единый для всех смысл жизни: жила бы страна родная, и нету других забот.
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:11
Если ребёнок 8-10 лет играет в игру 18+, - это нормально для его психики? Убивать, убивать, убивать часами каждый день. Постепенно это становится смыслом жизни.Он начинает играть в такие игры, потому что у него уже есть проблемы с психикой. То есть это первично, а не игры.
Отправлено: superskeptik - 21.10.18 19:11
Вы считаете, что все советские люди поголовно жили с осознанием возможности "подняться сильно"? Уверяю вас, это совсем не так.Я среди этих людей (самых разных) жил.
И люди со скромным достатком лохами себя не ощущали.
Такие дела.
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 19:12
Не техникум, а волчья стая, где никому нет ни до кого дела.это много где.
может и велась общественная работа, но всех не заставишь. не те времена.
если только педагог от бога попадется.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:13
Тогда социум был един, и у социума был единый для всех смысл жизни: жила бы страна родная, и нету других забот.Это опять же пропаганда внушала. Но у людей было много и других забот, не связанных с государственными интересами. Если говорить о селе - то детей хотя бы прокормить в условиях послевоенного голода.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 19:13
я и говорю,это не издевательства были, как в армии, чтобы с эжтого поехать.Мы ничего про него не знаем.
там целый пучок.
у него идея была именно расстрелять.
и фильмы такие смотрел.
может еще и в еговистах чего про судный день наслушался, вот и сплелось всё в голове.
и знал что "прославится". не без этого.
Про кошек могли сочинить.
Для террористов характерно делать обращения.
Для самоубийц характерно оставлять посмертные записки.
А он кто ?
Жертва шантажа ?
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:14
Я среди этих людей (самых разных) жил.Да что вы говорите? Отчего же тогда по потреблению алкоголя на душу населения и по числу самоубийств СССР был на первых местах в мире?
И люди со скромным достатком лохами себя не ощущали.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:14
Добавлено позже:Это ненормально, но по другим причинам. По вашей логике убийства, подобные керченскому, были бы обыденным явлением во всем мире среди миллионов геймеров. Но, к счастью, ничего подобного мы не видим.Чего вы не видите? Залезьте в интернет, и увидите там миллионы сочувствующих Рослякову маленьких геймеров: крутой чувак! Жизнь обесценивается для них уже в интернете.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 19:15
Я сегодня смотрела, чтобы понять, какая причина смерти у жертв - огнестрел или взрыв. О ней - ничего не нашла.Сейчас в новостях сказали, что большинство погибло от огнестрельных ранений, не от взрыва.
А еще показали видео, как сегодня отца ВР Росгвардия куда-то повезла, а в дом к нему нагрянули с обыском.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:17
Он начинает играть в такие игры, потому что у него уже есть проблемы с психикой. То есть это первично, а не игры.А когда собираются взрослые люди (!) и достают мобильные телефоны, и начинают в них копаться, сидя в окружении себе подобных, у них тоже проблемы с психикой?
Отправлено: Реликт - 21.10.18 19:19
Человек собравшийся покончить с собой и стерев информацию со своего винчестера
мог просто в него выстрелить
тогда бы точно не восстановили
разве он не знал что есть программы восстановления информации ?
Отправлено: sypari - 21.10.18 19:19
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:19
Залезьте в интернет, и увидите там миллионы сочувствующих Рослякову маленьких геймеров: крутой чувак! Жизнь обесценивается для них уже в интернете.Я не вижу никаких миллионов - это вы выдумываете на ходу. Но сочувствующие есть. Нет в мире ни одного известного негодяя, который бы не собрал фан-группу.
Добавлено позже:
А когда собираются взрослые люди (!) и достают мобильные телефоны, и начинают в них копаться, сидя в окружении себе подобных, у них тоже проблемы с психикой?А это тут при чем? По-вашему, они все играют в это время в стрелялки на своих телефонах?
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 19:21
А он кто ?Если он был сектантом, то, возможно, всякие записки ему небыли нужны. *DONT_KNOW*
Жертва шантажа ?
А еще показали видео, как сегодня отца ВР Росгвардия куда-то повезла, а в дом к нему нагрянули с обыском.Да, вот этот момент меня сегодня и удивил. Что-то и с его отцом оказалось нечисто.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 19:23
Да, вот этот момент меня сегодня и удивил. Что-то и его отцом оказалось нечисто.Может, его взяли по каким-то другим делам?
Отправлено: Реликт - 21.10.18 19:24
А это тут при чем? По-вашему, они все играют в это время в стрелялки на своих телефонах?Нет. Пишут письма Навальному :)
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:24
Я не вижу никаких миллионов - это вы выдумываете на ходу. Но сочувствующие есть. Нет в мире ни одного известного негодяя, который бы не собрал фан-группу.Вы не видите только потому, что у вас, видимо, ребёнок ещё не достиг подросткового возраста.
Отправлено: sypari - 21.10.18 19:25
Если он был сектантом, то, возможно, всякие записки ему небыли нужны. *DONT_KNOW*Может его папаша стрелять учил ?
Да, вот этот момент меня сегодня и удивил. Что-то и с его отцом оказалось нечисто.
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 19:25
мне почему-то тоже кажется, что это не из-за унижений.Это склад ума такой, эгоистично-пессимистический. Мысли взять автомат и поквитаться с целым миром приходят в голову многим, но 99,99999% на этом и успокаиваются.
просто вбил себе в бошку, что всех ненавидит.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:27
Добавлено позже:А это тут при чем? По-вашему, они все играют в это время в стрелялки на своих телефонах?Вы не видите разве, что интернет меняет психику даже взрослых людей, заставляя их бросать реальную коммуникацию ради виртуальной?
Отправлено: Combinator - 21.10.18 19:28
А разве они могли жить по- другому? Тогда социум был един, и у социума был единый для всех смысл жизни: жила бы страна родная, и нету других забот.Это если судить по фильмам и СМИ тех лет. А в реальности был и новочеркасский расстрел, и беспорядки в Новороссийске, и много чего ещё...
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:28
А когда собираются взрослые люди (!) и достают мобильные телефоны, и начинают в них копаться, сидя в окружении себе подобных, у них тоже проблемы с психикой?А вы хотели, чтобы они звонили по дисковым телефонам? 21 век на дворе. И вы тоже как бы не письма на форум шлете. Можно в телефоне книгу читать, маму поздравлять с Днем Рождения... Он всего лишь средство для связи и получения нужной тебе информации, а вот какого содержания - это уже другой вопрос.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:29
Вы не видите только потому, что у вас, видимо, ребёнок ещё не достиг подросткового возраста.Один достиг, второй нет, и я бы мог свою мысль на них прекрасно проиллюстрировать, но не хочу, так как это личный вопрос. Скажу только, что вы упорно не хотите понять, что склонность к агрессивным видеоиграм и к агрессии вообще заложена в человеке генетически, тут даже воспитание определяющей роли не играет.
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:30
Вы не видите разве, что интернет меняет психику даже взрослых людей, заставляя их бросать реальную коммуникацию ради виртуальной?Что вы тогда тут делаете, скажите мне? Ну-ка марш к соседу в гости :).
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 19:30
И учился неплохо.
Он как робот. надо-ходил.
и организм не дал сбой, не было защитной реакции типа: сегодня не пойду, надоело, лень.
а это помогло бы.
и 4 курс!
1.боялся взрослой жизни
2.хотел успеть. после окончания смысл расстреливать в колледже?
Отправлено: Vika11 - 21.10.18 19:31
Отправлено: Helga - 21.10.18 19:31
Что-то и с его отцом оказалось нечисто.Вот-ну ни капельки!
Было видно, что папашку бабка ВЫГОРАЖИВАЛА,
какой-то знакомец по инету писал, что парень тянулся к воевавшим, а папашка - афганский ветеран...
идеальный "дядь Серёжа из гаражей", короче...
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:32
Вы не видите разве, что интернет меняет психику даже взрослых людей, заставляя их бросать реальную коммуникацию ради виртуальной?Так говорят, за счет этого и пить стали меньше, и связанная со злоупотреблением алкоголем преступность пошла на спад. С монитором же и айфоном не чокнешься... Так что нет худа без добра.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:32
Один достиг, второй нет, и я бы мог свою мысль на них прекрасно проиллюстрировать, но не хочу, так как это личный вопрос. Скажу только, что вы упорно не хотите понять, что склонность к агрессивным видеоиграм и к агрессии вообще заложена в человеке генетически, тут даже воспитание определяющей роли не играет.Все тут влияет. Возможно, не будь интернета, Росляков однажды пырнул бы кого-нибудь ножом. Но есть интернет и игры, и куда интереснее стать интернет-персонажем с оружием и массовым расстрелом.
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:33
Скажу только, что вы упорно не хотите понять, что склонность к агрессивным видеоиграм и к агрессии вообще заложена в человеке генетически, тут даже воспитание определяющей роли не играет.Я читала, что вроде есть генетическая предрасположенность. И внешними факторами можно ее либо развить, либо нейтрализовать. Вы думаете, что кажись ВР с рождения в другой семье, он поступил бы так же?
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 19:34
парень тянулся к воевавшим, а папашка - афганский ветеран...только отец мечтал чтобы сын к нему заскочил.
идеальный "дядь Серёжа из гаражей", короче...
он его избегал последнее время,не то что бы про войнушку разговаривать.
Отправлено: SKAD - 21.10.18 19:34
Нет в мире ни одного известного негодяя, который бы не собрал фан-группу.
Принт на футболке - НенавистьОн полдня в библиотеке лежал, чтоб побольше народу сфотографировало?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 19:35
почему он именно ребят и преподавателей пошел убивать , а не мать с бабкой и отцом? Ребята то тут при чем ? Преподаватели? Он же не с ними жил и "страдал " .да. действительно . умный ВОПРОС !! то есть ...как зомбак в компьют. играх. просто устраняет неодушевленные объекты. Эти люди ему так то ничего плохого не сделали. * Помниться 2014 год стрелок 16 лет Сергей Гордеев.отличник .Москва . убил учителя географии - тк из-за него не получил золотую медаль+.Омоновца убил. в заложники класс взял. но отец пришел в школу и уговорил сдать оружие. Потом то лечили его, то садили. Возятся с ним. то вменяем- то нет.**так в Москве хоть понятно - за золотую медаль. учитель мешал... Но тоже - безумие. Крышу сдунуло от усердной учебы. **А в Керченском стрелке - просто объекты. Думается - компьютерные стрелялки постепенно вышли у него в реальность. хотелось уже все крушить - и предметы и людей. Наверное был на гране сумасшествия. Правильно на видео сказал его отец ( все таки лучше всех знают детей их же родители): " Дьявол он. все это от ноутбука . интернета." ... и заревел отец. **Жаль конечно родителей, но доля вины - что вырос монстр - на них конечно есть! **
PS.мысль, что его могли зазомбировать на Это - тоже посещает( на видео шел в школу такой спокойный.смиренный.как кукла)... но пусть это доказывают специалисты.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:38
И внешними факторами можно ее либо развить, либо нейтрализовать. Вы думаете, что кажись ВР с рождения в другой семье, он поступил бы так же?Я думаю, что да, могло быть и по другому. Тут ведь не одна причина, а целый комплекс, который вот так несчастливо сошелся на этом Рослякове. Генетические "поломки", отвечающие за склонность к агрессии, имеют многие тысячи людей, но ведь, как и я, и коллеги тут уже писали, - на массовые убийства идут единицы.
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 19:39
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:40
Но есть интернет и игры,Колумбайн, которому он явно подражал - это вовсе не игра.
Отправлено: Аскер - 21.10.18 19:41
Нет в мире ни одного известного негодяя, который бы не собрал фан-группу.Есть такой негодяй.
После убийства Джона Леннона американским (и остальным) журналистам хватила ума договориться и никогда не публиковать имени убийцы и не брать у него интервью. В итоге - ни фан-группы, ни последователей, американские звезды мирно умирают в основном от передоза, их никто не расстреливает.
А современным журналюгам на это мозгов не хватает. Они гарантируют славу любому подонку.
Ну и плюс общественное мнение, культивирующее мысль, что плохих людей убивать можно и нужно.
В сумме это и выливается.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 19:43
МОЙ СЫН УБИЛ 13 ЧЕЛОВЕК В ШКОЛЕ КОЛУМБАЙН - Сью Клеболд
https://www.youtube.com/watch?v=LnaxOE-6WcQ (https://www.youtube.com/watch?v=LnaxOE-6WcQ)
Думаю, ей много пришлось пройти и побороть в себе, чтобы вот выйти на сцену и сказать "Мой сын убил 13 человек".
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:43
Я думаю, что да, могло быть и по другому. Тут ведь не одна причина, а целый комплекс, который вот так несчастливо сошелся на этом Рослякове. Генетические "поломки", отвечающие за склонность к агрессии, имеют многие тысячи людей, но ведь, как и я, и коллеги тут уже писали, - на массовые убийства идут единицы.Акт расстрела в колледже как раз и был рассчитан на массовую аудиторию, на эти тысячи людей, которые не идут расстреливать, но ОЧЕНЬ живо интересуются такими вещами, читают, смотрят, ставят лайки, собирают фотографии, обсуждают.
Отправлено: Аскер - 21.10.18 19:44
2.хотел успеть. после окончания смысл расстреливать в колледже?Типа, а так смысл был?
Отправлено: medgaz - 21.10.18 19:46
сть такой негодяй.Это вы какие-то легенды рассказываете. Не могут все журналисты в мире ни о чем договориться в принципе. У Чепмена не только интервью брали , но и издали как минимум одну книгу о нем.
После убийства Джона Леннона американским (и остальным) журналистам хватила ума договориться и никогда не публиковать имени убийцы и не брать у него интервью. В итоге - ни фан-группы, ни последователей, американские звезды мирно умирают в основном от передоза, их никто не расстреливает.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 19:49
Одно дело фото смотреть, а другое - видео...
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 19:50
Акт расстрела в колледже как раз и был рассчитан на массовую аудиторию, на эти тысячи людей, которые не идут расстреливать, но ОЧЕНЬ живо интересуются такими вещами, читают, смотрят, ставят лайки, собирают фотографии, обсуждают.Мы здесь, собственно, тоже очень живо обсуждаем. а кто-то и фотографии под лупой рассматривает, и что? Я гулять с собакой, например, сейчас пойду.
Отправлено: sypari - 21.10.18 19:53
Акт расстрела в колледже как раз и был рассчитан на массовую аудиторию, на эти тысячи людей, которые не идут расстреливать, но ОЧЕНЬ живо интересуются такими вещами, читают, смотрят, ставят лайки, собирают фотографии, обсуждают.Идиотов которые ставят за ЭТО лайки надо наказывать штрафами и присаживать на пару месяцев , чтобы неповадно было
Те кто создают такие фан клубы должны нести ответственность
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 19:54
И вы думаете, что все эти тысячи (хорошо уже, что вы от миллионов отказались) пойдут убивать вслед за Росляковым? Это вряд ли...Я думаю, что они ( может быть, сами того не желая) вдохновляют росляковых. Он наверняка думал о том, что будет твориться в интернете после того...
Добавлено позже:
Мы здесь, собственно, тоже очень живо обсуждаем. а кто-то и фотографии под лупой рассматривает, и что? Я гулять с собакой, например, сейчас пойду.Я имею в виду геймеров, у них немного другой взгляд на произошедшее, с точки зрения видеоигр.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 19:58
Цитирование
Если его отец "афганец" не обучал, то странно, что он сам так быстро овладел навыками.Афгаец - понятие растяжимое. Может, он интернациональный долг в танке 2 года отдавал? Или же радистом в части был...
Меня отец не обучал как тол выплавлять, растяжки ставить, самопалы делать... Сам допетрыв. Правда, литературку "грифованную" умудрялся почитывать... И это в 80-е. В средине или конце 90-х практически все "грифы" оказались в продаже в книгах типа "Тактическое обучение спецназа" и прочее. Хотя раньше детки могли сами взрывпакет сделать.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 20:00
Он наверняка думал о том, что будет твориться в интернете после того...Тот же «Колумбайн» случился еще до массового распространения интернета, но славе персонажей это не помешало.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 20:03
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Кто есть в Вконтакте, можете полюбопытствовать. Кстати, мужчина за кадром на видео говорит, что у него в ушах беруши. Значит на фото действительно беруши видно, а не серные массы, как кто-то тут предположил в теме, вышедшие из уха в момент выстрела.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 20:04
Я имею в виду геймеров, у них немного другой взгляд на произошедшее, с точки зрения видеоигр.Думаю, что у 99,99% геймеров достаточно мозгов, чтобы не переносить свои увлечения играми в реальный мир. До эпохи этих игр были боевики со сценами насилия, который имели огромные кассовые сборы. А лет эдак 300-400 назад горожане во многих странах Европы собирались на площадях и с удовольствием смотрели, как людям отрубают головы или сжигают на костре...
Отправлено: Alina - 21.10.18 20:06
Сейчас в новостях сказали, что большинство погибло от огнестрельных ранений, не от взрыва.Я по интервью с близкими жертв насчитала пятерых, о ком говорят, что погибли от взрыва в буфете. И троих от огнестрела. У остальных причину близкие и журналисты не называют.
А еще показали видео, как сегодня отца ВР Росгвардия куда-то повезла, а в дом к нему нагрянули с обыском.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 20:07
Думаю, что у 99,99% геймеров достаточно мозгов, чтобы не переносить свои увлечения играми в реальный мир. До эпохи этих игр были боевики со сценами насилия, который имели огромные кассовые сборы. А лет эдак 300-400 назад горожане во многих странах Европы собирались на площадях и с удовольствием смотрели, как людям отрубают голову или сжигают на костре...Только раньше ни сцены казни,ни фильмы нельзя было смотреть бесконечно. А убивать в компьютерных играх можно, лишь делая перерывы на сон. Вы в курсе, что интернет-зависимость официально признали заболеванием?
Отправлено: Франсуаза - 21.10.18 20:11
Я думаю, что они ( может быть, сами того не желая) вдохновляют росляковых. Он наверняка думал о том, что будет твориться в интернете после того...Вы забываете, что ВР выстрелил себе в голову. На это, знаете ли, не каждый, ставящий лайки, согласится. К сожалению, повторов не избежать, но это не проблема высоких технологий.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 20:13
Вы в курсе, что интернет-зависимость официально признали заболеванием?Пока не признали. Но это всё от лукавого - конечно, проблема есть, но она социального, а не медицинского свойства, таблетки тут не помогут.
Добавлено позже:
Только раньше ни сцены казни,ни фильмы нельзя было смотреть бесконечно.Казнили регулярно, а на полюбившиеся фильмы можно было ходить в кино сколько угодно. Не говоря уже о видео...
Отправлено: Реликт - 21.10.18 20:17
Разворачиваемый текст(https://img.tsn.ua/cached/1539971706/tsn-8ef996fbeaebf7621936189b51062f05/thumbs/550xX/de/ec/1e7d2d09bb173ef50d712993049cecde.jpeg)
Комментарий модератора
Официально заявлено, что данная информация является фейком.
Официально заявлено, что данная информация является фейком.
Отправлено: Combinator - 21.10.18 20:18
Идеального государства на свете нет, но моральная составляющая в СССР была намного, намного здоровее.Декларируемая моральная составляющая важна, но только в том случае, если народ в неё реально верит. А в СССР уже в конце 70-х - начале 80-х подростки (по крайней мере, в питерских дворах) уже искренне смеялись передаваемым из уст в уста стишками типа "Дети в подвале играли в Гестапо, зверски замучен сантехник Потапов", или "Звёздочки, звёздочки, звёздочки в ряд, трамвай переехал отряд октябрят" и т.д. Подозреваю, что эта была некая психологическая замена нынешним компьютерным шутером. К счастью, купить дробовик в то время 18-летнему подростку было не так просто, как сейчас. Зато в начале 90-х по всей стране резко начался огнестрельный беспредел. И шмаляло из всех стволов без разбора именно поколение, выросшее и воспитанное при СССР, следующее, "испорченное капитализмом", ещё ходило в детский сад.
https://www.youtube.com/watch?v=392i2b-VaIY (https://www.youtube.com/watch?v=392i2b-VaIY)
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 20:18
Его в Артеке учили стрелятьфейк.(https://img.tsn.ua/cached/1539971706/tsn-8ef996fbeaebf7621936189b51062f05/thumbs/550xX/de/ec/1e7d2d09bb173ef50d712993049cecde.jpeg)
вчера разбирали.
Отправлено: sypari - 21.10.18 20:18
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 20:19
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 20:21
Солдат ВасилийАфгаец - понятие растяжимое. Может, он интернациональный долг в танке 2 года отдавал? Или же радистом в части был...Ну, мой дядя "афганец", кое-чему обучал меня ещё до службы в армии. Его главным правилом было: "Не уверен, не дерись. Уверен - бей первым! Без всякого предисловия! Если у противника нож, а ты безоружен (и не уверен), постарайся замять конфликт словами. Если вооружен огнестрелом, а у тебя нет даже ножа, постарайся скрыться с глаз - и, либо тихо обойди его и нейтрализуй сзади, либо (если не уверен), беги!"
Эти советы мне пригодились. Поэтому, лично я не могу осуждать безоружных студентов и студенток, что не сумели остановить стрелка. Для гражданских это сильная неожиданность.
Кто есть в Вконтакте, можете полюбопытствовать.Лично у меня видео так и не открылось...
фейк.Да, парень совсем непохож.
вчера разбирали.
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 20:22
А может это какая нибудь группа типо синих китов,да, я тоже говорила, что это такая же группа смерти.
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 20:23
Его в Артеке учили стрелятьФейк это, тут давно его разобрали.
Киселев опять три фотки Рейха показал, а видеонарезку с камер колледжа выкинули. Уму непостижимо как они там работают.
Отправлено: medgaz - 21.10.18 20:23
https://www.mk.ru/social/health/2018/06/18/voz-priznala-zavisimost-ot-kompyuternykh-igr-boleznyu.htmlНу, значит, я пропустил новость о последних инициативах чиновников от ВОЗ. Но это не отменяет того, что данная зависимость - сугубо социальная, психологическая проблема, а не медицинская.
Добавлено позже:
группа смерти.Вот с этой дрянью в сети надо нещадно бороться, выявлять и сажать вдохновителей, причем максимально публично, чтобы другим неповадно было. Это куда опаснее видеоигр.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 20:27
Ну, значит, я пропустил новость о последних инициативах чиновников от ВОЗ. Но это не отменяет того, что данная зависимость - сугубо социальная, психологическая проблема, а не медицинская.Казуистикой занимаетесь. Зависимость- явление не только психологическое, но и физиологическое. Возможно, также и генетическое.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 20:28
Лично у меня видео так и не открылось...Только что прошла по ссылке - у меня видео открылось, ссылка рабочая. Хм...
Отправлено: Helga - 21.10.18 20:31
Уму непостижимо как они там работают.Да, про интервью покойницы Алины Керовой ещё никто не пояснил
Отправлено: medgaz - 21.10.18 20:34
Зависимость- явление не только психологическое, но и физиологическое. Возможно, также и генетическое.Ой, да ладно. Раньше детишки в футбол, войнушку и "классики" во дворах играли, а теперь с гаджетами сидят - с чего бы это у них у всех сразу геном повредился?
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 20:38
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 20:41
Солдат Василий, в тихом омуте черти водятся. Вопрос в том (а сейчас явно все будут хрест на пузе рисовать), был ли он изгоем, насмехались над ним и прочее...
Отправлено: sypari - 21.10.18 20:42
Отправлено: medgaz - 21.10.18 20:43
истоки ненависти Рослякова это нездоровая обстановка в семье (с уклоном в сектантство), отсутствие друзей и явная неудовлетворенность обучением в колледже. Игры и фильмы это не являлось прямой причиной, но, были вроде дополнительного масла в его пылающей от злобы душе.Это правильно. Но в основе всего - психическое отклонение (судя по всему, наследственное от отца), на которое всё это наложилось.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 20:44
Видео выложили.Новое видео выложили??? А можно ссылочку.
Отправлено: Combinator - 21.10.18 20:46
Важно понять он сам все это придумал и провернул или у него были помошники , или еще хуже, заказчики ?Не очень понятно, чем заказчики могли с ним расплатиться...
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 20:47
Ой, да ладно. Раньше детишки в футбол, войнушку и "классики" во дворах играли, а теперь с гаджетами сидят - с чего бы это у них у всех сразу геном повредился?Уже давно есть такая наука- эпигенетика. Она утверждает, что образ жизни влияет на гены.
Отправлено: Солдат Василий - 21.10.18 20:47
Видео выложили. Вроде как одиночка. И правша.Да, я и по фото понял, что он совершил самоубийство. Выстрел в нёбо с с небольшим уклоном влево. Стрелял дробью, не картечью.
Отправлено: Starhunter - 21.10.18 20:56
Отправлено: Anka - 21.10.18 21:02
Нэнси, днем. Сейчас потерли и влетит тем кто выложил. Как сказали, выкладывали по заказу гвардии, чтобы не было домыслов про "автоматчиков в балаклавах", а затем, когда пошла инфа про "хероизацию стрелка" приказали все изъять, а выложивших - наказать.Отдельные "новые" фрагменты остались здесь (это выпуск новостей):
https://www.youtube.com/watch?v=s6QdPNG53_M (https://www.youtube.com/watch?v=s6QdPNG53_M)
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 21:03
Нэнси, днем. Сейчас потерли и влетит тем кто выложил. Как сказали, выкладывали по заказу гвардии, чтобы не было домыслов про "автоматчиков в балаклавах", а затем, когда пошла инфа про "хероизацию стрелка" приказали все изъять, а выложивших - наказать.А так это то видео, где он по коридорам ходит, потом закладывает бомбу в столовой и уходит, а потом убивает учительницу и парня в коридоре, а потом расстреливает компьютеры в классе? Если это оно, тогда я его видела. Я-то думала, что новое что-то выложили.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 21:07
Нет. Но и это убрали.В Вконтакте это видео есть в свободном доступе в группе, на другое видео которой я выше ссылку кидала.
Отправлено: Anka - 21.10.18 21:12
В Вконтакте это видео есть в свободном доступе в группе, на на другое видео которой я выше ссылку кидала.Если это та ссылка, что в сообщении #1263, то она, к сожалению, сейчас не открывается.
Но найти можно, конечно.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 21:15
Это неолысенковщина какая-то, по-моему. Типа зловредного влияния ГМО на геном.Все материально. Выходит, Лысенко не был так уж сильно неправ.
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 21:20
Она могла любить?! Она могла гладить по головушке своих пацанов погодков 11 и 12 лет. А сейчас -?!А что сейчас? По головушке дубиной гладят? Не стоит преувеличивать ужасы современного детства.
Отправлено: mrv - 21.10.18 21:24
Тот же «Колумбайн» случился еще до массового распространения интернета, но славе персонажей это не помешало.Интернет тогда уже был в Америке, в школах и др. учебных заведениях особенно. Комп. игры тоже были, только не по интернету, а на дисках. Более того, до этого в Америке были популярны среди подростков игры типа ролевых, когда они встречались в реале и "играли", и некоторые уже тогда слишком ими увлекались (Dungeons and Dragons murder).
А у этого стрелка, судя по всему, просто депрессия была - не видел цели в своей жизни, а ценность жизни других ему никто не привил.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 21:26
А у этого стрелка, судя по всему, просто депрессия былаЧто-то не верю я в депрессию ВР, тем более, в такую затяжную, если учесть, что готовится к этой бойне он начал задолго до нее.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 21:31
А у этого стрелка, судя по всему, просто депрессия была - не видел цели в своей жизни, а ценность жизни других ему никто не привил.По коридору ходил переминаясь с ноги на ногу.
Вразвалочку.
Не похоже на депрессию.
При депрессии ноги по полу таскают.
И вообще всё действие больше походит как будто он играет в пейнтбол.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 21:36
А может это какая нибудь группа типо синих китов, только посложнееМогут те же самые организации, вроде ИГИЛ и Аль-каиды. То же шахидство, только без криков "Аллах акбар". Сообщалось, что они выкладывали схемы бомб, рецепт приготовления рицина и прочее подобное. Крики о том, что во всём виноваты западные ценности - одна из тех вещей, которых они добиваются.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 21:37
По коридору ходил переминаясь с ноги на ногу.Я больше скажу- при депрессии с кровати едва встают. А он нервничал, покупая патроны- все время лямку у рюкзака поправлял, хотя там поправлять нечего. Депрессивный и до магазина бы не дошёл.
Вразвалочку.
Не похоже на депрессию.
При депрессии ноги по полу таскают.
И вообще всё действие больше походит как будто он играет в пейнтбол.
Добавлено позже:
Крики о том, что во всём виноваты западные ценности - одна из тех вещей, которых они добиваются.Это утверждение имеет под собой почву. За последние 200 лет западные ценности очень трансформировались.
Отправлено: Anka - 21.10.18 21:42
Я больше скажу- при депрессии с кровати едва встают.Депрессия может протекать очень, очень по-разному.
Иначе не было бы столько удивления при самоубийствах, например. "Ничто же не предвещало, счастливый был человек!"
Отправлено: Реликт - 21.10.18 21:48
Молодой человек хотел свести счеты с жизнью после того, как скончалась его девушка, которая находилась в тяжелом состоянии. Керчанин со сломанным позвоночником был доставлен в больницу.
https://kerch.fm/2018/10/21/v-kerchi-pytalsja-pokonchit-s-soboj-paren-chja-devushka-pogibla-posle-bojni-v-kolledzhe.html (https://kerch.fm/2018/10/21/v-kerchi-pytalsja-pokonchit-s-soboj-paren-chja-devushka-pogibla-posle-bojni-v-kolledzhe.html)
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 21:51
https://www.kp.ru/daily/26897.5/3942129/ (https://www.kp.ru/daily/26897.5/3942129/)
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 21:51
Что-то не верю я в депрессию ВР, тем более, в такую затяжную, если учесть, что готовится к этой бойне он начал задолго до нее.Кстати, это делает неубедительными и рассуждения о шантаже: уж слишком давно начал...
Отправлено: Gulia70 - 21.10.18 21:55
- Ничего сложного нет в том, чтобы человеку среднего роста выстрелить себе в голову. Росляков упал на левый бок. Физиологически это произошло бы с 90-процентной вероятностью. Ружье, скорее всего, он направлял себе в подбородок. Результат - моментальная смерть.
Поза меня тоже не смущает. Она соответствует моментальному прекращению деятельности мозга. Как стоял, так и упал. Если стрелял лежа, это тоже ничего не меняет.
Думаю, он сделал это быстро, и особо не задумываясь. Зашел в библиотеку, и как в школе «Колумбайн», удерживая левой рукой оружие, правой рукой нажал на спусковой курок. Результат - картечь в левой части головы.
Книга могла упасть. Пороховой удар сбил с полки.
Когда человек начинает убивать, у него рушится грань психологическая. С этого момента под влиянием эмоций от выстрелов, под влиянием вида своих жертв, человек, даже который ни разу в жизни не стрелял по живым людям, переходит эту грань. Если он не бросил оружие после первого выстрела, после пятого, шестого, десятого он не бросит тем более. После этого все его действия переходят на определенную автоматику. Он превращается в механизм, который выполняет тут задачу, которую он себе нарисовал. Это психология любого боевого стрелка.
Борис Зверев, специалист по оружию:/u]
- Судя по фото, он мог застрелиться сам. Голова раздолбана так, что вывалились мозги. Это очень похоже на то, что он стрелял в себя картечью усиленным патроном.
Научиться стрелять из такого оружия - не проблема, за пару поездок на природу или в тир можно легко научиться управляться с оружием. Конечно, профессионалом он бы не стал, но достаточно, чтобы убивать с небольшого расстояния.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 21:55
Кстати, это делает неубедительными и рассуждения о шантаже: уж слишком давно начал...В религиозных сектах очень сильно обрабатывают мозги.
Что он делал четыре года ?
Зачем и к кому ездил в Харьков два раза ?
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 21:56
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 21:59
Кстати, это делает неубедительными и рассуждения о шантаже: уж слишком давно начал...Соглашусь.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
А парень на видео, убитый в коридоре (в которого ВР три раза стрелял), это часом не учитель ли информатики?Насколько я понимаю, такой информации нет.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 22:02
Как стоял, так и упал. Если стрелял лежаА мне почему-то все время думалось, что он сидя в себя стрелял... А теперь понимаю, что сидя не удобно было бы, учитывая длину его ружья.
Отправлено: Сергей В. - 21.10.18 22:03
Разворачиваемый текстРужье, скорее всего, он направлял себе в подбородок. Результат - моментальная смерть.Человек с ружьем кусок фотки размещал - ВР держал ружье, а оно относительно короткоствольное, между ног, стрелял в рот, лежа.
Отправлено: Реликт - 21.10.18 22:18
А мне почему-то все время думалось, что он сидя в себя стрелял... А теперь понимаю, что сидя не удобно было бы, учитывая длину его ружья.Он стрелял лежа наверное.
Пятно на стене было на 40см от пола
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 22:22
Насколько я понимаю, такой информации нет.Видите ли, меня терзает маленький конспирологический червячок. Уж больно спокойно ведут себя эти двое (пожилая дама и молодой парень) на видео. Уже был взрыв, не слышать они его не могли (а если не слышали, то наверняка должны были почувствовать сотрясение здания), а парень как минимум должен был слышать выстрелы, которыми убили женщину (я уж не говорю про крики). Тем не менее, они спокойно идут по коридору навстречу психу с оружием. И еще. Вспомните видео с девушками и учительницей. Девушки слышат выстрелы и бегут сломя голову, стараясь разминуться со стрелком. А учительница орет что-то типа "идите обратно", "кто разрешил выходить" и т.д. У меня вообще впечатление, что она бежит не от стрелка, а за девами, собираясь вернуть их в класс. При этом дама слышит выстрелы и видит как минимум одно неподвижное тело на лестнице. Такое впечатление, что стрелка она не боится - орет, стучит каблуками по бетонному полу. А что если...
Добавлено позже:
Так у Вас генетическая память ещё хуже, чем я думал.В каком смысле?
Добавлено позже:
Но там же было и протестанство с его культом трудолюбия, скромности и воздержания.Протестанты-то как раз людей на костре и сжигали.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 22:26
Когда-то в одном месте работала, и случилось задымление прямо во время визита пожарного инспектора... Стоял рядом с дымящей штуковиной, и ничего не замечал. Я вошла, не заметила его, и говорю: "ну и дымина"... К счастью, он и на это не среагировал.
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 22:28
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 22:30
Уж больно спокойно ведут себя эти двое (пожилая дама и молодой парень) на видео.Мне почему-то кажется, что он парня раньше убил и до взрыва, просто видео нам так показали, иначе бы не шел парень такой спокойной походкой. А учительница явно выбежала в коридор уже послы взрыва и навстречу ВР. Потом, скорее всего, заметила у него ружье и развернулась от него, чтобы убежать - т.к. на видео она лежит головой уже в противоположную сторону.
Он стрелял лежа наверное.Теперь мне тоже кажется, что в себя он лежа стрелял, а не стоя.
Отправлено: NNata - 21.10.18 22:32
Видите ли, меня терзает маленький конспирологический червячок. Уж больно спокойно ведут себя эти двое (пожилая дама и молодой парень) на видео. Уже был взрыв, не слышать они его не могли (а если не слышали, то наверняка должны были почувствовать сотрясение здания), а парень как минимум должен был слышать выстрелы, которыми убили женщину (я уж не говорю про крики). Тем не менее, они спокойно идут по коридору навстречу психу с оружием.В Комс.правде так видят хронологию событий.
https://m.nnov.kp.ru/daily/26896/3940895/
Отправлено: Реликт - 21.10.18 22:33
Так то спектакль, а то - техникум... Да и трое тормознутых - перебор.Дело в том что не все знают как звучат выстрелы ружья вживую.
По телевизору звук другой.
Отправлено: Anka - 21.10.18 22:35
Уж больно спокойно ведут себя эти двое (пожилая дама и молодой парень) на видео.Никто не ожидает, что его собственный ученик или однокурсник, идущий по коридору - причина выстрелов и взрывов. Просто худенький парень в футболочке, не громила в камуфляже. Издали и оружия не видно, а увидишь - не сразу осознаешь опасность. А потом будет уже поздно.
Кто-то мог даже спросить, на него наткнувшись: "Слышал? Что это было?". Или крикнуть: "Беги, стреляют!". Если время оставалось, конечно.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 22:36
Дело в том что не все знают как звучат выстрелы ружья вживую.да люди всегда с трудом верят - что и они сейчас подопытные , в зоне теракта и пожет у них есть всего 1 минута жизни. Биологически люди в это плохо верят. и это норма.
Отправлено: Combinator - 21.10.18 22:41
В Комс.правде так видят хронологию событий.Боян и, похоже, во многом лажа. В частности, как известно, он зашёл не через главный вход.
https://m.nnov.kp.ru/daily/26896/3940895/
Отправлено: Реликт - 21.10.18 22:42
А на видео с камер наблюдения когда он убил мужчину и женщину - все спокойнее... или кажется.
В общем не кажется какое-то несоответствие...
Может просто из-за того что с камер наблюдения половину времени вырезали
Отправлено: Helga - 21.10.18 22:42
На видеозаписи видно, как Росляков идет с сейфом на пустырь, который, по предварительным данным, он использовал как тренировочный полигон перед атакой. Ранее на этом месте обнаружили сожженную Библию, личные вещи Рослякова, нож и многое другое. О существовании данного сейфа до этого известно не было. По словам журналистов, Росляков мог его закопать.
https://iz.ru/803083/2018-10-21/smi-uznali-o-spriatannom-rosliakovym-seife
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 22:46
Так то спектакль, а то - техникум... Да и трое тормознутых - перебор.никто не знает как мы бы повели себя на их месте... может еще нелепее..( это здесь у монитора умнее мы кажемся себе... все) *DONT_KNOW*
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 22:46
Может просто из-за того что с камер наблюдения половину времени вырезалиИ мужчина и женщина - не бегут, а спокойно идут. И это после взрывов и криков. И в коридоре кроме них - никого.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 22:47
НифНафНуф, а могут это быть следы от ствола, который он прикладывал к голове, ища оптимальный способ выстрела?В принципе могут, но если человек находится в невменяемом состоянии, типа пьяный-торкает себе в харю куда ни попадя. Но это вряд ли. Причём, он должен в этом случае надавливать стволом, дабы след запечатлился на лице, пороховой нагар или нагрев ствола оставили бы не столь отчётливые отметины. Выстрел из дробовика однозначно. Как писал выше, меня смущают две раны на правом ухе , которые ну никак не вписываются в "акт"
Если видели фотку как у него голова изруродована, то это явно не выстрел из 7,62мм оболочкой.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 22:48
На видеозаписи видно, как Росляков идет с сейфом на пустырьдемон во плоти.. :(
Отправлено: Реликт - 21.10.18 22:49
никто не знает как мы бы повели себя на их месте... может еще нелепее..( это здесь у монитора умнее мы кажемся себе... все) *DONT_KNOW*Первые несколько секунд человек обычно не чувствует боль от огнестрельного ранения.
А вот от ножа больно даже под новокоином
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 22:50
меня смущают две раны на правом ухе ,похоже это вовсе не свежие раны за ухом. это следствие его экспериментов с порохом. давние рубцы.
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 22:51
Владислав Росляков, устроивший бойню в Керченском политехническом колледже, незадолго до нападения отнес подозрительный сейф на пустырь, который находится неподалеку от его дома. Видеозаписи с камер видеонаблюдения публикует телеканал РЕН ТВ.Там видео такого качества, что ничего не разобрать. С таким же успехом, это мог быть кто угодно. РенТВ как всегда...
На видеозаписи видно, как Росляков идет с сейфом на пустырь, который, по предварительным данным, он использовал как тренировочный полигон перед атакой. Ранее на этом месте обнаружили сожженную Библию, личные вещи Рослякова, нож и многое другое. О существовании данного сейфа до этого известно не было. По словам журналистов, Росляков мог его закопать.
https://iz.ru/803083/2018-10-21/smi-uznali-o-spriatannom-rosliakovym-seife
Отправлено: Реликт - 21.10.18 22:52
На видеозаписи видно, как Росляков идет с сейфом на пустырьЯ не понял, у нас камеры наблюдения уже умеют поворачиваться ?
Или кто-то за ним следил ?
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 22:53
похоже это вовсе не свежие раны за ухом. это следствие его экспериментов с порохом. давние рубцы.На видео с покупкой патронов ухо целое.
Добавлено позже:
Ну, может, при Кальвине. Строгий был дядька. Но изобретение не их.И не католиков с инквизицией.
Отправлено: possedendo - 21.10.18 22:55
Я не понял, у нас камеры наблюдения уже умеют поворачиваться ?Вот только хотела тоже самое написать... никакие это не камеры, а авторская съемка.. следят конкретно за объектом.. камеры на пустыре? Ну-ну.. прям НАСА
Или кто-то за ним следил ?
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 22:57
это следствие его экспериментов с порохом. давние рубцы.Выше уже ответили. Да , когда он покупал патроны , рубцов не было. Причём, ухо изуродовано так, что за столь короткий промежуток времени (с момента покупки патронов), рана так бы не зарубцевалась, не успела бы. И эти рубцы никто из свидетелей, знавших р. не отмечал.
Отправлено: Мелкий пакостник - 21.10.18 23:00
никто не знает как мы бы повели себя на их месте... может еще нелепее..( это здесь у монитора умнее мы кажемся себе... все)Все может быть, но 90% населения (как минимум), заслышав взрыв, ломанулись бы к выходу, причем весьма ускоренными темпами (или уж по крайней мере, выбежали бы в коридор с криками "что случилось?").
Отправлено: Реликт - 21.10.18 23:02
Выше уже ответили. Да , когда он покупал патроны , рубцов не было. Причём, ухо изуродовано так, что за столь короткий промежуток времени (с момента покупки патронов), рана так бы не зарубцевалась, не успела бы. И эти рубцы никто из свидетелей, знавших р. не отмечал.запросто может быть следом электрошокера
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 23:04
И эти рубцы никто из свидетелей, знавших р. не отмечал.Это может быть и дефектом изображения, как и "жёлтое в ухе" (что видно при остановке. К сожалению, shot.qip.ru висит). Мне кажется, на ухе просто кровь, а само - целое.
PS: у стрелка жёлтый беруш есть, а у охранника - дефект изображения.
Отправлено: Anka - 21.10.18 23:07
"жёлтое в ухе"Желтое в ухе - беруши.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 23:09
Отправлено: Реликт - 21.10.18 23:09
"Там ещё под вопросом кто кого убивал"
https://ren.tv/novosti/2018-10-19/prepodavatel-kerchenskogo-ubiycy-schitaet-chto-ego-podtolknuli-ustroit-boynyu (https://ren.tv/novosti/2018-10-19/prepodavatel-kerchenskogo-ubiycy-schitaet-chto-ego-podtolknuli-ustroit-boynyu)
Тревожная кнопка без звука работает, так что этого парня могли того...
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 23:11
дефектом изображения, как и "жёлтое в ухе"Желтое в ухе, это не дефект изображения.
Я ранее кидала ссылку на видео в вконтакте (сейчас это видео уже удалено из группы), там один мужчина говорит другому, что типа и беруши у него были, а второй это подтверждает.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 23:11
запросто может быть следом электрошокераУхо пробито в двух местаХ, причём есть вздутие за ушной раковиной, как будто засадили туда шарики.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 23:12
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
“Тихий подросток - это группа риска”
- То, что мы видим на скриншотах из ВКонтакте, - это обычный подростковый разговор, - считает семейный психолог Анна ХНЫКИНА. - Именно об этих вещах и говорит большинство детей втайне от взрослых. В одном случае на миллион разговоры воплощаются в реальные убийства. Чаще - в суициды. Убить себя легче, чем другого человека, - тут у большинства включается некая мораль. Но причины у подростковых суицидов и убийств одни и те же. В переходный период идет мощнейшая трансформация, по сути, это переживание смерти: человек жил комфортно под защитой взрослых, а тут он сам становится взрослым, абсолютно “голым” и беззащитным. Ему дико страшно, мир ему кажется враждебным.
В случае с керченским стрелком видно, что он был одинок и очень себя не любил. И на внешний уровень это проецировалось как то, что его никто не любит. Со слов соседей, он был “тихим хорошим мальчиком”. Откуда они знали, что он был хорошим, если они с ним не общались? Да они о нем ничего не знали! То, что у него не было друзей, как минимум говорит о том, что он был никому не нужен.
Тихий подросток - это ненормально. Все подростки - неуравновешенные люди, потому что у них идет адаптивный период. Беспроблемный ребенок - это ребенок, удобный для взрослых. Но это группа риска. Кстати, таких детей всегда видно в коллективах. При этом на них никогда не обращают внимания. Кстати, детям, которые ни с кем не разговаривают, свойственно додумывать многие вещи, они живут в мире собственных иллюзий.
Часто свои проблемы им кажутся ужасными, они стыдятся своих мыслей и себя самих, их пугает то, что приходит им в голову, поэтому говорить им обо всём этом не с кем. Поэтому и появляются в соцсетях сообщества поклонников “Колумбайна”.
Отправлено: megeor - 21.10.18 23:14
современным журналюгам на это мозгов не хватает. Они гарантируют славу любому подонку.От имени современных журналюг позвольте уточнить, ЧТО именно выливается-то?
Ну и плюс общественное мнение, культивирующее мысль, что плохих людей убивать можно и нужно.
В сумме это и выливается.
А выливается то, что написано было у парня на груди черным по белому крупными буквами.
И до тех, пока ЭТО будет генерироваться и накапливаться в неокрепших душах, до тех пор... журналисты и будут во всем виноваты, а не домирующие в обществе мотивы и эмоции.
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 23:17
Отправлено: Obladi-oblada - 21.10.18 23:18
От имени современных журналюг позвольте уточнить, ЧТО именно выливается-то?Журналисты выдают непроверенную информацию, часто фейки, неправду, потому что зарабатывают на этом. Чем скорее и первее, тем лучше. Стыдно смотреть и слушать эти новостные передачи. У них в глазах прямо доллары нарисованы, как у Мак Дака.
А выливается то, что написано было у парня на груди черным по белому крупными буквами.
И до тех, пока ЭТО будет генерироваться и накапливаться в неокрепших душах, до тех пор... журналисты и будут во всем виноваты, а не домирующие в обществе мотивы и эмоции.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 23:18
Ухо пробито в двух местаХ, причём есть вздутие за ушной раковиной, как будто засадили туда шарики.Если только - после смерти, иначе крови было бы больше. Ухо кровью чуть-чуть испачкано, а кровь есть и на других частях лица. Похоже, даже из глаз текла - давлением выбило при выстреле.
Кстати, на фотке, где он лежит ещё до оттаскивания, с ухом - порядок!
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 23:26
Если только - после смерти,И каким образом сие?
Отправлено: Реликт - 21.10.18 23:28
Если только - после смерти, иначе крови было бы больше. Ухо кровью чуть-чуть испачкано, а кровь есть и на других частях лица. Похоже, даже из глаз текла - давлением выбило при выстреле.Если в ухе два входных отверстия...
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.18 23:28
И каким образом сие?Посмотрите фотку, где он у стеллажа в обнимку с ружьём лежит... И ухо в порядке, и крови на ухе нет... Скорее всего, ухо испачкали кровью при перемещении, а кажется, что там - рана.
Отправлено: Anka - 21.10.18 23:32
Если в ухе два входных отверстия - то это визитная карточка работы спецназа.В ухе нет ни одного входного отверстия.
Отправлено: Эля 29 - 21.10.18 23:35
Отправлено: НифНафНуф - 21.10.18 23:39
да отстаньте уже от несчастного уха.Так вроде всё прояснили, не можем только это. *DONT_KNOW*
Отправлено: Нэнси - 21.10.18 23:54
Так вроде всё прояснили, не можем только это. *DONT_KNOW*Да чего там выяснять - все нормально там с ухом, просто кровь запеклась. Разрешение фото плохое, но и в таком качестве видно, что ничего там нет странного.
Отправлено: ЁлыПалы - 22.10.18 00:00
Цитирование
На видео есть еще один человек, который наблюдает за происходящим, и журналисты предположили, что у Рослякова был сообщник. Ранее о том, что стрелку мог кто-то помогать, говорил глава Крыма Сергей Аксенов. Если сообщник все-таки был, то теперь он точно попытается замести следы, считает Константин Трапаидзе, председатель коллегии адвокатов «Ваш юридический поверенный».Опять же, бабка говорила о каком-то "друге"...
https://www.kommersant.ru/doc/3777819 (https://www.kommersant.ru/doc/3777819)
К сожалению, нет кадров с указанием на этого человека. Может, он вёл запись...
Отправлено: НифНафНуф - 22.10.18 00:02
Разрешение фото плохое, но и в таком качестве видно, что ничего там нет странного.Да нет. За ухом два бугра видно чётко и этих бугорков нет на видео.
Могу ошибаться, но у того, кто покупает патроны цвет волос тёмный(не блондин ни разу), форма подбородка, форма головы, а у мертвеца всё другое.
Кстати, тот с ружьём на видео вполне физически развит для 18 лет и писали уже про то, что мог дать сдачи, так же про то, что якобы Р. унижали-обижали в колледже явная туфта.
Добавлено позже:
все нормально там с ухом, просто кровь запекласьПосмотрите на другое фото, где мёртвый на боку и вид со стороны ног.
Отправлено: Аскер - 22.10.18 00:13
От имени современных журналюг позвольте уточнить, ЧТО именно выливается-то?Выливается сложный симбиоз:
-всех шокировать
-всех напугать
-что бы все обо мне говорили
-и в сумме: это будет круто.
А чьи-то жизни... они не учитываются. Даже своя.
А всего-навсего - если не показывать картинку произошедшего, как все боятся, и не упоминать это имя - так и повторений не будет.
Добавлено позже:
И до тех, пока ЭТО будет генерироваться и накапливаться в неокрепших душах, до тех пор... журналисты и будут во всем виноваты, а не домирующие в обществе мотивы и эмоцииИ это тоже. Это вторая составляющая. Плохих людей надо убивать - это генерируется в обществе и даже здесь, на форуме.
А если так то остается лишь подкорректировать личную оценку - кого именно считать плохим?
Отправлено: ЁлыПалы - 22.10.18 00:19
А всего-навсего - если не показывать картинку произошедшего, как все боятся, и не упоминать это имя - так и повторений не будет.Всё это будет, и будет нарастать. Идёт какой-то всплеск маньячных преступлений, совершаемых школьниками. Вроде такого:
Цитирование
В Москве арестовали школьника за убийство и расчленение 16-летней подругиДо это - малолетняя людоедка, нападения подростков из АУЕ на прохожих с дальнейшим вытаскиванием органов (а, казалось бы, должны быть обычной гопотой) и т.п. Девушку изнасиловали и сожгли; труп бомжихи с разрезанной промежностью... Всё это нельзя свести ни к стрелялкам, ни к "колумбайнам"...
Ещё прелести:
Цитирование
Шестиклассница напала на подругу с ножом из-за ревности. 12-летняя школьница ходила на занятия с холодным оружием в портфелеНе только дети:
Цитирование
Сегодня, 21 октября, около 9 часов утра по местному времени в населённом пункте Пача Яшкинского района Кемеровской области местными жителями были обнаружены тела трёх человек с огнестрельными ранениями. По данному факту Следком по Кемеровской области по Кемеровской области возбудил и расследует уголовное дело по статье убийство двух и более лиц. Как сообщает ToDay News Ufa со ссылкой на информацию СК по Кемеровской области, на текущий момент установлено, что 68-летний местный житель произвел сначала выстрел из обреза дробовика в приемного 42-летнего сына, а потом застрелил и родного 31-летнего сына. После убийства сыновей мужчина выехал на велосипеде на берег местной реки и совершил самоубийство.Вот это - о том, что ни стрелялки, ни сообщества в сети, и даже плохое воспитание к этому отношения не имеют.
Источник: https://tdnu.ru/article/kriminal/v-kemerovskoj-oblasti-otets-iz-obreza-zastrelil-svoih-synovej/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
© ToDay News Ufa
Отправлено: megeor - 22.10.18 00:26
Выливается сложный симбиоз:и Вы бы отдали за это свою жизнь?
-всех шокировать
-всех напугать
-что бы все обо мне говорили
-и в сумме: это будет круто.
Когда дело касается основного инстинкта - инстинкта самосохранения, требуется более весомый аргумент (я имею в виду здоровую особь) чем это будет круто
Отправлено: Anka - 22.10.18 00:31
Да нет. За ухом два бугра видно чётко и этих бугорков нет на видео.
Ухо пробито в двух местаХ, причём есть вздутие за ушной раковиной, как будто засадили туда шарики.Мне кажется, это не вздутие и не ранения. Это фрагменты мозга, попавшие на кожу после выстрела (сужу по виду - форме и цвету - этих м-м... элементов).
При взгляде на фото кажется, что мозг в итоге выпал "одним куском", но это не так. На нем не может не быть серьезных повреждений.
Как я это вижу.
ВР на полу, он стреляет в нёбо, влево-вверх из положения полусидя/полулежа, т.е. голова не лежит на полу. Такая картина складывается исходя не только из его посмертной позы, но и из того, где на полках стеллажа видно наибольшее количество крови. ВР делает выстрел. В момент выстрела череп деформируется, вверх взлетают брызги и фрагменты тканей. Тело тут же падает на пол (из положения полулежа), и сверху на его кожу и одежду осыпается то, что взлетело при выстреле вверх. В том числе и фрагменты мозга. При этом основная часть мозга все еще находится в разбитом черепе, и отделяется только впоследствии, при перемещении тела.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 00:41
Выливается сложный симбиоз:Он понимал что в его жизни нет никаких перспектив.
-всех шокировать
-всех напугать
-что бы все обо мне говорили
-и в сумме: это будет круто.
И вся она пройдет скучно.
Денег не было, а ему хотелось попасть в США 1960-х годов.
Ну это когда красивые хромированные кадиллаки ездили по улицам.
Ну вот теперь в США про него узнали и он стал звездой мирового уровня.
https://www.washingtonpost.com/world/europe/the-latest-device-behind-explosion-in-crimea-that-killed-10/2018/10/17/6b6ceac2-d1fa-11e8-a4db-184311d27129_story.html?noredirect=on&utm_term=.9a8fedd5341f (https://www.washingtonpost.com/world/europe/the-latest-device-behind-explosion-in-crimea-that-killed-10/2018/10/17/6b6ceac2-d1fa-11e8-a4db-184311d27129_story.html?noredirect=on&utm_term=.9a8fedd5341f)
А всего-навсего - если не показывать картинку произошедшего, как все боятся, и не упоминать это имя - так и повторений не будет.Мы живем не в СССР.
В Интернет все равно все попадает.
Так что повторения точно будут.
Отправлено: Sergei_VL - 22.10.18 01:40
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.10.18 03:03
(Стройотряд, дедон, который был нашим мастером напился взял двухстволку и встав у нас на дороге не пущал с территории. ) Нас было 6-7 девочекю. Так вот, мы -не испугались!!!!И после этого Вы верите в "техноген" ?
Потому, что мы вообще в ситуацию НЕ ПОВЕРИЛИ! Мы, такиев дольче-габана- шли купаться, а тут дед Рашид вдруг... В общем, нам было как-то всё едино - с ружжом он орал или так. А мужики-механизаторы - испугались: они-то понимали, что к чему. Сзади подскочили, ружьё задрали вверх и... пальнули: оба ствола стрельнули дробью.
Добавлено позже:
Зачем и к кому ездил в Харьков два раза ?Действительно, зачем и к кому?
Отправлено: Стив - 22.10.18 05:44
Добавлено позже:Действительно, зачем и к кому?и за чей счет?
Отправлено: sunspot - 22.10.18 05:49
Я не понял, у нас камеры наблюдения уже умеют поворачиваться ?Камера РенТВшников снимает монитор-источник.
Или кто-то за ним следил ?
Видите ли, меня терзает маленький конспирологический червячок. Уж больно спокойно ведут себя эти двое (пожилая дама и молодой парень) на видео. Уже был взрыв, не слышать они его не могли (а если не слышали, то наверняка должны были почувствовать сотрясение здания), а парень как минимум должен был слышать выстрелы, которыми убили женщину (я уж не говорю про крики). Тем не менее, они спокойно идут по коридору навстречу психу с оружием. И еще. Вспомните видео с девушками и учительницей.У многих людей плохое зрение, с этого расстояния они видят допустим очертание человека и все скажем. Кто там идет, с чем в руках, они не скажут. Не все носят линзы и очки, опять же. У меня одноклассник до универа не носил ничего и не видел номер автомобиля с 5 метров уже.
Отправлено: ЁлыПалы - 22.10.18 06:12
Полицейский из "ОПЕР Слил" разбирает и не находит ничего необычного.
https://newizv.ru/news/society/19-10-2018/na-vzglyad-politseyskogo-v-istorii-kerchenskogo-strelka-chudes-net?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
По сути - повторение уже сказанного...
Sergei_VL, нужно фрейдистам с юнгианцами разбирать: поза эмбриона, ружьё обнимает как девушку... Может, хотел "родиться обратно" и т.п. Кстати, то, что чувак, убивший приёмного и родного сыновей, поехал самоубиваться на реку, с позиции этих учений, тоже символично :)
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 06:39
Да нет. За ухом два бугра видно чётко и этих бугорков нет на видео.А так Вы про те бугорки за ухом, которые видны на самой первой фотографии, когда он боком лежит не тронутый? Ну да, там что-то есть. Я еще с самого начала подумала, что у него там микрофон ушной выпал... Бред, понимаю, но это было первое впечатление.
А всего-навсего - если не показывать картинку произошедшего, как все боятся, и не упоминать это имя - так и повторений не будет.Ага, всего-навсего... Повторюсь: в сети молодежь его оправдывает, во всю уже любит (на полном серьезе в любви признаются) и обвиняет других в том, что он стал таким. Все, процесс героизации у молодежи уже пошел. Особенно после того, как вчера в сети выложили видео, где он по коридорам ходит и людей убивает. Видимо, поэтому это видео и удалили.
Они же его мучеником стали называть... Вот так...
Добавлено позже:
Когда дело касается основного инстинкта - инстинкта самосохранения, требуется более весомый аргумент (я имею в виду здоровую особь) чем это будет крутоК сожалению, у молодежи сейчас сбиты приоритеты, у них даже инстинкт самосохранения не работает из-за этого "это будет круто" - посмотрите на тех же зацеперов и т.п. В погоне за лайками и подписчиками чего только не делают. И не только молодежь, взрослые люди тоже включились в эту игру, к сожалению.
Отправлено: Quantum - 22.10.18 08:20
Цитирование
Сообщают, редакция крымских «Вестей» удалила из сети видеосюжет с записью видеокамер, как убийца Росляков расстреливал людей в керченском колледже.
Одна из версий - недопустимая демонстрация жестокости в эфире, и всех причастных к выпуску ждет наказание. Интересно, что будет с теми, кто и почему пренебрег требованиями безопасности в учебном учреждении, куда Росляков пронес оружие и взрывчатку через открытый черный ход.
UPD. Нам пишут, что крымский филиал ВГТРК выдал материал раньше федерального канала - ради хайпа.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 08:24
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТАЯ был тихим подростком. Оказывается, я - ненормальный? О сколько нам открытий чудных...(с) "Специалист" хренов.
Тихий подросток - это ненормально.
Ненормальным может быть кто угодно - тихий, буйный, наглый, скромный, веселый, грустный, умный, тупой и т.д.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 08:59
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 09:03
По поводу вчерашнего видео:Ну, если честно, я была удивлена, что такое видео появилось не только в сети, но и в филиалах Федеральных каналов. Может, видео и не удалили бы, если бы там сцены убийства парня не было...
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 09:23
Ненормальным может быть кто угодно - тихий, буйный, наглый, скромный, веселый, грустный, умный, тупой и т.д.что вы сразу вся на себя проецируете?. здесь психолог расследовала сугубо случай Рослякова. ( склонность к убийствам и самоубийства) - видимо все же замечено_ что основная масса типажей , склонных к убийствам - были в юношестве спокойными.(( мы сейчас опять не о вас!! вы спокойный и живите себе спокойно!!) Логику поймите!! - не из всех спокойных вырастут обязательно убийцы!! , просто
именно массовые убийцы чаще в юношестве были завидно спокойны. *STOP*
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 09:23
"на соревнованиях внутри колледжа" (с).
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Не могу понять, он или не он. Пишут, вроде он.
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 09:31
Нэнсион. фигура - длинные ноги , немного несуразно болтающиеся при ходьбе ... в разные стороны. и на фото видно длинное тело( кстати , в психиатрии замечено - сильно вытянутые фигуры , худощавые - тоже более склонны к психическим аномалиям( шизофрении и др. нарушениям например..) - чем , компактные..( может кровь до мозга долго доходит..) 8-)
Отправлено: юлия8980 - 22.10.18 09:34
Отправлено: mrv - 22.10.18 09:38
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 09:43
массовые убийцы чаще в юношестве были завидно спокойны. *STOP*Из этого не следует, что "тихий подросток - это ненормально"!
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 09:48
Меня сейчас закидают тапками, но у меня этот убийца не вызывает агрессии, какая то обреченность на видеода есть такое. и когда шел в колледж - была какая то смиренность, усталость от всего.Может и правду был обработан псих.технологиями. был под контролем. ( сам Росляков шизонулся от комьют.игр да еще шлифанули походу специалисты?)... Или просто так сам сошел с ума - и поперло. :(.Вопросы. вопросы. %-)
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 09:52
Меня сейчас закидают тапками, но у меня этот убийца не вызывает агрессии, какая то обреченность на видео, где покупал патроныА мне кажется, что там он сосредоточен. Но как-то странно он вздыхает несколько раз. И нервов в нем, как пишут другие, я на видео не увидела.
Хотя взгляд затравленный.
[attachimg=1]
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 09:52
Меня сейчас закидают тапками, но у меня этот убийца не вызывает агрессии, какая то обреченность на видео, где покупал патроныМне видится не обреченность, а какое-то равнодушие робота.
Отправлено: Delait - 22.10.18 09:54
Меня сейчас закидают тапками, но у меня этот убийца не вызывает агрессии, какая то обреченность на видео, где покупал патроныне до веселья тут
по мне дак он нервничает просто, боится как бы не провалить план.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 09:57
Хотя взгляд затравленный.Наоборот, мне кажется - жестокий взгляд, злой. Как у гопника на улице.
Отправлено: vetka - 22.10.18 09:59
ссылка вроде рабочая пока. видео лежащего в библиотеке
https://vk.com/video-149650723_456239457
Отправлено: megeor - 22.10.18 10:01
К сожалению, у молодежи сейчас сбиты приоритеты, у них даже инстинкт самосохранения не работает из-за этого "это будет круто" - посмотрите на тех же зацеперов и т.п.Давайте говорить по-взрослому, называя вещи своими именами. Сбиты приоритеты- это ни о чем. Говорите прямо, что ценность жизни, своей, а уж чужой и подавно, переместилась по шкале ценностей на место после материального достижения\успеха, пути к которому оч. часто лежат по чужим головам. Все эти лайки - это всего лишь внешнее признание твоего успеха, одобрение, которое нужно части людей для комфортного самочувствия.
Материальный успех возможен только при агрессивном поведении, потому что в человеческом сообществе всегда шла война за ресурс. Сейчас эту агрессию всячески поощряет в том числе и ТВ-ящик. Обратите внимание каким агрессивным тоном ведут новости на всех контролируемых правительством каналах, как агрессивно телеведущие всяческих политических токшоу затыкают рот инакомыслящим оппонентам. Эта агрессия, разлитая в социуме молодежи не понятна мозгом, но интуитивно впитывается в душу, минуя сознание. А потом на этой пропитанной ненастью\агрессией почве зреют их идеи и стремления, выбираются кумиры.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 10:09
У кого есть страница вконтакте можно посмотреть .Это видео вчера днем было, я ссылку на него кидала. А потом он так же было удалено, как и видео со стрельбой.
ссылка вроде рабочая пока. видео лежащего в библиотеке
https://vk.com/video-149650723_456239457
Колоритное видео, я бы сказала.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 10:11
Не могу понять, он или не он. Пишут, вроде он.Да, это он. Симпатичный даже, рослый блондин. Кулачек сжал, болеет видно за своих этот социопат.
Отправлено: megeor - 22.10.18 10:15
Колоритное видео, я бы сказала.на видео виден след от перетаскивания трупа. На том месте, где он поначалу лежал, что ли остались мозги?
Отправлено: arhelon - 22.10.18 10:22
Меня сейчас закидают тапками, но у меня этот убийца не вызывает агрессии, какая то обреченность на видео, где покупал патроныДа - странновато: а три сестры Х. вызывают . Наверное, он посуду за собой мыл. *DONT_KNOW*
Отправлено: megeor - 22.10.18 10:23
Цитирование
Иван Ивановэто как раз то, о чем я писала чуть выше.
так что тут не уместны слова защиты в пользу государства.Они отсосы превратили народ в рабов.И чем дальше ,тем накал сильнее.
Денис Куранов
Так а чего же ни кто не восстанет против системы ,все только говорят,надо массово выйти и доказать что мы не скот!!!
Мария Анопа
Меня тоже гнобили,били,унижали,это сказалось на моём будущем и настоящем,в чём то я его понимаю,он и есть жертва,и если он на это пошёл,значит он слаб,истребить бы всех ублюдков которые издеваются над слабыми
Александр Самсонов
Он жертва, прежде всего политики государства сделавшего безысходность в его жизни и многих тысяч таких как он, безысходность в т.ч. и от отношения окружавшего его общества. Корень кроется во внутренней политике государства где бедные беднеют, а богатые богатеют как жирные сволочные коты... из за которых подростки начинают выражать свои протесты не правильно, не туда он пришёл убивать...
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 10:30
на видео виден след от перетаскивания трупа. На том месте, где он поначалу лежал, что ли остались мозги?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: юлия8980 - 22.10.18 10:32
Да - странновато: а три сестры Х. вызывают . Наверное, он посуду за собой мыл. *DONT_KNOW*Ну да сравнить два абсолютно разных случая как раз ваше.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 10:35
Чтобы был законный повод включить на полную операцию антитеррор.
там в крыму уже давно творятся нехорошие вещи
просто шоу не устраивали раньше
по ночам в багажник человека... и всё, он пропадал
Отправлено: arhelon - 22.10.18 10:36
Ну да сравнить два абсолютно разных случая как раз ваше.В обоих случаях - это убийство. Он ведь тоже мог обратиться куда-нибудь со своей проблемой.И уж точно действовал предумышленно: бомбу нельзя собрать в состоянии аффекта.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 10:38
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 10:39
Хотя взгляд затравленный.недолюбленный.
Но как-то странно он вздыхает несколько раз.на нём груз обреченности и злой отчаянности.
Симпатичный даже, рослый блондинтаки да.
Отправлено: alessa - 22.10.18 10:41
Отправлено: Стив - 22.10.18 10:42
Объясните пожалуйста, как фотография стрелка на лестнице в день убийств оказалась на аватаре Рейха 8 октября?!хто такой Рейх и где у него аватара? можете изъясняться внятно?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 10:43
Реликт, т.е. не он оформил гладкий, купил патроны, сделал СВУ и на камерах тоже не он стреляет?Вы сперва посмотрите пулевые отверстия на детях,
а потом будете делать выводы кто стрелял.
А видео при современных технологиях можно любое сделать.
Хоть со Шварценеггером.
Отправлено: vetka - 22.10.18 10:58
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: alessa - 22.10.18 11:02
можете изъясняться внятно?Вы тему сначала читаете? На первых страницах это обсуждалось.
Отправлено: Alina - 22.10.18 11:05
Объясните пожалуйста, как фотография стрелка на лестнице в день убийств оказалась на аватаре Рейха 8 октября?!То фейковая страница, ранее созданная или купленная. Поменять имя на странице очень просто даже легально, а для изменения старого контекста есть масса полулегальных программ. Официальная страница рейха совсем другая.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 11:07
Ветка, ничего сложного.
Отправлено: Alina - 22.10.18 11:10
происки кровавой Гебни? отместка за убийство Саудовского журналиста? Фантомас вернулся? или просто осень?Ну кроме большого количества митингов и нарастающего недовольства из-за рейдерства земли и банкротства вполне успешных предприятий с той же целью. По телевизору это не показывают, туристам это не видно. Но рейтинг Аксёнова падает стремительно, потому ему и нужна позарез террористическая группа, а не псих-одиночка.
Был летом в Крыму, ничего дурного не видел, кроме нескольких тупых отдыхающих и их самок... Ну это не сенсация.
Отправлено: alessa - 22.10.18 11:10
То фейковая страница, ранее созданная или купленная. Поменять имя на странице очень просто даже легально, а для изменения старого контекста есть масса полулегальных программ. Официальная страница рейха совсем другая.Я понимаю, что это фейк и проч. Но разве можно изменить дату публикации контента этими программами?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 11:12
Фото скорее всего без монтажа.
Оффтоп (текст не по теме) Разворачиваемый текст[attach=1]
Отправлено: Alina - 22.10.18 11:13
Редактировалась не дата, а запись, изменена фотография, которая там была 8 октября.
http://vksetup.ru/page/kak-redaktirovat-zapisi-na-stene-vkontakte.html (http://vksetup.ru/page/kak-redaktirovat-zapisi-na-stene-vkontakte.html)
Отправлено: vetka - 22.10.18 11:17
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 11:21
Кстати, какой номер картечи купил стрелок?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 11:21
Посчитайте скорострельность.
Там кассет не видно, а поштучно загонять каждый патрон под ствол это сколько время займет на перезарядку?
И что, у человека, который только получил разрешение ни один патрон не переклинило под стволом ?
Отправлено: Paradox79 - 22.10.18 11:21
охренеть какой силы самодельное взрывное устройство,оказывается можно соорудить по инструкции из тырнета =-Oможно. знаю примеры. вопрос лишь в интеллектуальном уровнеПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: юлия8980 - 22.10.18 11:25
В обоих случаях - это убийство. Он ведь тоже мог обратиться куда-нибудь со своей проблемой.И уж точно действовал предумышленно: бомбу нельзя собрать в состоянии аффекта.Согласна, но убийство из за меркантильных целей своего отца(моё мнение) и убийство этим не нормальным, каким то обреченым парнем не одно и тоже.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 11:27
Объясните пожалуйста, как фотография стрелка на лестнице в день убийств оказалась на аватаре Рейха 8 октября?!Вот и мне это не понятно. Как в вконтакте можно поменять дату, когда выложено фото? Я думала, что это на уровне админа сети только возможно.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 11:29
Далее, вопрос - сколько погибло от взрыва, а сколько от выстрелов, сколько ранено? Нам называют общее количество убитых и пострадавших. Убитых там не 80 человек.
Ветка, вам рассказать как простейшее СВУ изготовить? Только за экстремизм форум закрыть могут. А так - ничего сложного. Главное + желание и строжайшее соблюдение ТБ.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 11:30
https://fotoforensics.comТак фейк это или нет? Не пойму. Что за человек в каске???
Фото скорее всего без монтажа
Добавлено позже:
Не понятно зачем он по компьютерам и огнетушителям палил ,если пришел убивать,зачем тратить впустую время и патроны?Скорее всего, зло вымещал, а может, просто так, чтобы в очередной раз Рэмбо себя почувствовать.
Добавлено позже:
Ну мы же не знаем, сколько у него до этого "неудачной выпечки" получалось. Не с первого же раза он бомбу собрал.аха ничего сложного) у меня,хозяйки с многолетним стажем, выпечка по рецептам ,и то не всегда получается,
а тут у пасана целая мощнейшая бомба
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.10.18 11:34
Кстати, какой номер картечи купил стрелок?Картечь 8 150 штук
Вес патрона 32 г. Не похоже, на известном видео , что у него с собой 4,5 кг патронов...
Ск нашел более? 100 гильз.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 11:38
Нам называют общее количество убитых и пострадавших. Убитых там не 80 человек.Вы не поняли вопрос.
Говорят он выпустил 80 зарядов.
Ружье 7 зарядное, но реально влазит только 6
Время максимум 15 минут, потому что помощь приехала через 10 минут.
Вот и выходит что за 15 минут он должен был перезаредится 11 раз
То есть выстрелить 6 зарядов и перезарядиться за 90 секунд.
В одном темпе.
Это реально ?
Это же КМС спорта по стрельбе не каждый так сможет
А сколько патронов он с собой таскал ?
Сзади виден подсумок на одну пачку
Отправлено: NNata - 22.10.18 11:39
Не понятно зачем он по компьютерам и огнетушителям палил ,если пришел убивать,зачем тратить впустую время и патроны?Да тратил время... и еще, есть версия, что тем самым он создавал стрельбу чтобы все кто еще остался на этом этаже бежали вниз, где их расстреливали его сообщник/сообщники.
Отправлено: vetka - 22.10.18 11:42
Ветка, вам рассказать как простейшее СВУ изготовитьВы помнится с оружием на ты с 6 лет? а сейчас вам сколько? Сколько опыта за эти годы приобретено?
А там пасан
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 11:43
охренеть какой силы самодельное взрывное устройство,оказывается можно соорудить по инструкции из тырнета =-OПо озвученному тротиловому эквиваленту ВВ это сравнимо с осколочно-фугасным снарядом среднего калибра времен ВОВ/ВМВ.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Специально подобранные поражающие элементы, закрытое помещение, много стекла...
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 11:43
Реликт, вы сказали про пули - фото тел с пулевыми ранениями в студию. Или ссылку на первоисточник. Или извиняйтесь за дезу. Говорить могут что угодно. Врёт как свидетель - слышали? Про автоматчиков говорили - но ни на одном любительском видео не слышно очередей.
Отправлено: Robin - 22.10.18 11:47
Согласна, но убийство из за меркантильных целей своего отца(моё мнение) и убийство этим не нормальным, каким то обреченым парнем не одно и тоже.Он вызывает у вас сочувствие?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 11:50
Реликт, вы сказали про пули - фото тел с пулевыми ранениями в студию. Или ссылку на первоисточник. Или извиняйтесь за дезу. Говорить могут что угодно. Врёт как свидетель - слышали? Про автоматчиков говорили - но ни на одном любительском видео не слышно очередей.Я ни за что не должен извиняться.
От картечи тоже пулевое отверстие.
И на вид его трудно отличить от 5.6
Если картечь разлетелась...
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 12:00
А так вы часто чушь порете, а затем в кусты ныряете.
Отправлено: Alina - 22.10.18 12:04
Я понимаю, что это фейк и проч. Но разве можно изменить дату публикации контента этими программами?https://miped.ru/vk/21342-kak-zamenit-fotografiyu-zadnim-chislom-vo-vkontakte.html
Отправлено: юлия8980 - 22.10.18 12:05
Он вызывает у вас сочувствие?Не сочувствие нет,какая то горечь остается от просмотра видео - нет триумфа маньяка,не вижу огня в нем всесилия, нет в нем злорадства победителя. Он как робот какой с такой безнадегой все делает.но делает .
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 12:05
Пишут, что это фото с выпускного в 2015г. В голубой рубашке типа ВР. Он или не он?
[attach=1]
[attach=2]
Что называется: а как хорошо все начиналось...
Отправлено: Реликт - 22.10.18 12:06
Реликт, фото тел в студию. Пулевых отверстий. А заодно напишите - сколько погибло от СВУ, а сколько убито огнестрелом. Подозреваю, что большая часть погибла и получила ранения от СВУНа видео видно было что примерно 4 человека после взрыва остались лежать.
А так вы часто чушь порете, а затем в кусты ныряете.
Допускаю что не все попало в кадр, и всего от взрыва погибло 10 человек.
А вообще гадать конечно бесполезно
Отправлено: Alina - 22.10.18 12:08
Не понятно зачем он по компьютерам и огнетушителям палил ,если пришел убивать,зачем тратить впустую время и патроны?Он и тут копировал колумбайнеров, те тоже в конце бесмысленно палили в стенды и книги.
По сути он не последователь колумбайнеров, то есть дело не в их идеях и манифестах. Последователи обычно оставляли свои манифесты, где развивали идеи ненависти ко всему человечеству. Он подражатель. В нем не было этой ненависти в такой степени. Он, судя по его переписке с одноклассницей, не хотел и не видел смысла жить, но уйти хотел красиво, со славой. Помните, пирожок с ядом из книги Ирвина Шоу "Богач, бедняк" - последний подарок миру. Именно поэтому для него важно было именно копирование внешней атрибутики. И распознать такого стрелка, в отличие от того, кто демонстрирует свои идеи и ненависть, намного труднее.
Отправлено: possedendo - 22.10.18 12:16
А заодно напишите - сколько погибло от СВУ, а сколько убито огнестрелом. Подозреваю, что большая часть погибла и получила ранения от СВУНасколько мне известно, такую информацию не озвучивали официально, но была инфа , что среди расстрелянных выживших и раненных нет...
Вот и считаем, на лестничных пролетах со съёмок девочек телефоном лежало как минимум два разных мальчика, плюс расстрелянный 3 выстрелами парень в коридоре, учительница, завуч как писали и учитель информатики мужчина.
Из точно погибших от взрыва 2 подруги
Как погибли мама и дочь сотрудницы колледжа я не поняла, возможно в столовой
Откровенно тырю фото из Вконтакте :-[У Влада напряженное измученное лицо уже на ранних фото, он почти не улыбается, лица такие у людей с депрессией, им тяжело жить, просто проживать каждый день, несчастное лицо и на детских фото младшего школьного возраста тоже
Пишут, что это фото с выпускного в 2015г. В голубой рубашке типа ВР. Он или не он?
(Вложение)
(Вложение)
Что называется: а как хорошо все начиналось...
Отправлено: Алёнка - 22.10.18 12:24
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 12:31
Главное + желание и строжайшее соблюдение ТБ.а он соблюдал!
делать всё пошагово он умел.
он даже колледж не пропускал.
я об этом уже писала... как мальчишки его возраста... не прогуливал, не болел.
может мать была в этом отношении строгая.
ему бы расслабиться, выдохнуть.
может не был бы одержим.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 12:38
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 12:45
Видео можно?
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 12:46
Пишут, что перед тем, как пойти на дело, ВР сжёг свои фотки, ноут и Библию!и сейф закопал!
библия вроде материна, иеговистская..
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 12:48
Запись с камеры как он жёг или запись обнаружения и упаковки остатков сожженных вещей?Есть некая запись с некой камеры , которая на заброшенном заводе (?) На этой записи РВ вроде жжёт свои вещи, ноут и Библию. И - сейф зарывает.
Видео можно?
пОЧЕМУ Я УЖЕ ЭТОМУ НЕ ВЕРЮ?
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 12:50
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 12:54
Лиана, эта запись есть в интернете?Есть только ссыль.. на новость в Яндексе..https://news.yandex.ru/story/Pered_napadeniem_na_kerchenskij_kolledzh_Roslyakov_szheg_uliki--993d85d4e7abea6e9ed95c9054d06fbe?lang=ru&from=main_portal&stid=WxXpCRaElUBGWhAWlQzh&t=1540201526&lr=51&msid=1540201923.85469.139750.832742&mlid=1540201526.glob_225.993d85d4 (https://news.yandex.ru/story/Pered_napadeniem_na_kerchenskij_kolledzh_Roslyakov_szheg_uliki--993d85d4e7abea6e9ed95c9054d06fbe?lang=ru&from=main_portal&stid=WxXpCRaElUBGWhAWlQzh&t=1540201526&lr=51&msid=1540201923.85469.139750.832742&mlid=1540201526.glob_225.993d85d4)
Не верю!
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 12:55
ТЫ ПРАВДА ЭТОМУ ВЕРИШЬ? : :чему именно?
что он подчищал -верю.
видео вчера выкладывали, но я не смотрела.
это видео Рен ТВ.
вот пишут-
https://www.mk.ru/incident/2018/10/22/pravookhraniteli-rasskazali-o-poiskakh-zakopannogo-seyfa-kerchenskogo-strelka.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/22/pravookhraniteli-rasskazali-o-poiskakh-zakopannogo-seyfa-kerchenskogo-strelka.html)
21 октября телеканал РЕН ТВ обнародовал видео, на котором молодой человек, названный Росляковым, несет сейф на пустырь и, предположительно, закапывает. Подчеркивается, что его содержимое могло бы раскрыть мотивы "керченского стрелка» и причины произошедшего.
Вместе с тем источник агентства полагает, что предмет в руках человека на видео не имеет ничего общего с сейфом. По мнению собеседника, это скорее сверток, "легкий слишком, не годится для хранения оружия".
"Что касается места, которое видно на кадрах, то, вероятнее всего, его уже обследовали сотрудники правоохранительных органов, и никакого сейфа на пустыре не обнаружили", — заявил он.
Отправлено: sypari - 22.10.18 12:55
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 12:58
21 октября телеканал РЕН ТВ обнародовал видео, на котором молодой человек, названный Росляковым, несет сейф на пустырь и, предположительно, закапывает. Подчеркивается, что его содержимое могло бы раскрыть мотивы "керченского стрелка» и причины произошедшего.Воооо, но там уже и костёр - и фотки, и ноут, и Библия. 8-) Я ж говорю уже идёт нагнетание и героизация "борца с режимом".
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 12:59
Не спец, но думаю повышение мощности СВУ не увеличивает сложности его изготовления.аха ничего сложного) у меня,хозяйки с многолетним стажем, выпечка по рецептам ,и то не всегда получается,
а тут у пасана целая мощнейшая бомба
Отправлено: Helen88 - 22.10.18 12:59
Но не вижу смысла зарывать сейф.
Легче уничтожить содержимое сейфа, каким бы оно ни было. Или он хотел именно сохранить содержимое? Значит надеялся выжить.
И тогда это второй сейф? Сейф для оружия был дома, насколько я поняла.
Кстати, а сейф ли? На видео видна некая коробка, но, может это любимый хомячок, покинувший сей мир?
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:00
Есть некая запись с некой камеры , которая на заброшенном заводе (?) На этой записи РВ вроде жжёт свои вещи, ноут и Библию. И - сейф зарывает.А вы сами себе вопрос попробуйте задать - кому и зачем нужно фабриковать видео с сожжением вещей и зарыванием сейфа (которое, в общем-то, ничего не доказывает), если есть видео с самим расстрелом?
пОЧЕМУ Я УЖЕ ЭТОМУ НЕ ВЕРЮ?
Добавлено позже:
Я ж говорю уже идёт нагнетание.Ну да, власти скрывают (С)...
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:03
Вроде бы нет.
Надо спросить врачей как это проявляется.
Ну вот лицензию же на оружие ему дали...
Зачем же уничтожать собственные детские фото ?
Когда собираются отходить в мир иной свои фотки не жгут.
А вот если допустим кто-то ему пообещал отход на Украину...
Тогда да, ему было необходимо уничтожить свои вещи
Чем меньше фоток - тем сложнее искать, ведь с камер наблюдения картинка не всегда четкая.
И потом перед самым взрывом из здания выбегает человек.
Может просто совпадение...
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:03
Кстати, а сейф ли? На видео видна некая коробка, но, может это любимый хомячок, покинувший сей мир?И вслед за хомячком или котом и хозяин решил покинуть мир, прихватив компанию?
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:05
Я ж говорю уже идёт нагнетание и героизация "борца с режимом".не знаю... не вижу нагнетания.
просто всех поразила подготовка, обучаемость и одержимость, вот и ищут следы.
он сжигал личные вещи, чтобы журналисты не тиражировали, не вспоминали родственники и не фетишировали ненормальные фанатки.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:06
А вы сами себе вопрос попробуйте задать - кому и зачем нужно фабриковать видео с сожжением вещей и зарыванием сейфа (которое, в общем-то, ничего не доказывает), если есть видео с самим расстрелом?Чтобы доказать, что он был в трезвом уме и памяти и осознавал, что делал. Когда всё достало, убивают только себя, по тихому на вешалке вешаются, когда никого дома нет..
Ну да, власти скрывают (С)...Как раз наоборот. Выше говорилось, что им сейчас как раз нужно отвлечь внимание от своих бесчинств.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:06
Он был параноидальным шизофреником ?Помимо явно выраженной шизофрении, которую видно за версту, есть огромное количество других психических расстройств, диагностировать которые можно лишь после углубленного обследования, да и то не всегда. Безусловно, Росляков - псих, которому просто не поставили диагноз. Потому и дали лицензию.
Вроде бы нет.
Надо спросить врачей как это проявляется.
Ну вот лицензию же на оружие ему дали...
Добавлено позже:
Чтобы доказать, что он был в трезвом уме и памяти и осознавал, что делал.Зарывание сейфа как раз говорит об обратном. Зачем и для кого его зарывать человеку, который сознательно идет на смерть?
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:08
какое-то пограничное состояние - возможно.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.10.18 13:09
Загадка сейфа: что сжег керченский стрелок
Цитирование
Правоохранители усомнились в наличии сейфа у напавшего на колледж в Керчиhttps://news.rambler.ru/incidents/41094282-v-politsii-usomnilis-v-nalichii-seyfa-u-roslyakova/?updated
Правоохранители исследовали пустырь у дома устроившего стрельбу в Керчи студента Владислава Рослякова, но не обнаружили там никакого сейфа, где тот предположительно мог хранить оружие, сообщил РИА Новости один из сотрудников правоохранительных органов.
Ранее РЕН-ТВ опубликовал видео, на котором человек, названный Росляковым, несет сейф на пустырь и, предположительно, закапывает. При этом собеседник агентства считает, что предмет в руках молодого человека на видео мало похож на сейф.
По его мнению, это скорее сверток, "легкий слишком, не годится для хранения оружия".
"Что касается места, которое видно на кадрах, то, вероятнее всего, его уже обследовали сотрудники правоохранительных органов, и никакого сейфа на пустыре не обнаружили", — сказал собеседник.
...
Отправлено: vetka - 22.10.18 13:10
не увеличивает сложности его изготовления.дело даже не в том,что он смог собрать мощную бомбу,а то ,что он это сделал по тырнетовской инструкции.
значит это может сделать практически любой технарь ,было бы желание
там ещё сейф зарыл.что это за сейф такой,который можно под подмышкой нести?
Отправлено: Alina - 22.10.18 13:10
он сжигал личные вещи, чтобы журналисты не тиражировали, не вспоминали родственники и не фетишировали ненормальные фанатки.У каждого человека, даже того, кто жаждет славы, есть свое личное пространство на интуитивном уровне, и границы его он определяет сам.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:11
Зарывание сейфа как раз говорит об обратном. Зачем и для кого его зарывать человеку, который сознательно идет на смерть?Причём так, чтобы это зафиксировала камера. Значит, знал, где зарывать?
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 13:11
Пишут, что это фото с выпускного в 2015г. В голубой рубашке типа ВР. Он или не онПохож. Из брюк парень только давно вырос. А особо веселится на выпускных кмк мало кто.
Оффтоп (текст не по теме)Агрессия с Зомби-Ящика, это просто, как одна из составляющих...Да, да все с ящика, продолжайте в это верить. Оболгали ни за что наших олимпийцев и склоняют чуть ли не ежедневно за живых и здоровых скрипалей только в нашем ящике. И что в Совете Европы концертирует в перчатках один из главных организаторов и соучастник одесской хатыни, а потом вся веселая украинская делегация замечательно пляшет, поет и матерится в лицо нашей съемочной группе, это мне только одному показалось?
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:12
Выше говорилось, что им сейчас как раз нужно отвлечь внимание от своих бесчинств.Я не понял, о каких бесчинствах в Крыму идет речь. Ситуация там чем-то принципиально отличается от других российских регионов? Да и против властей это в конечном итоге работает - выдали отморозку лицензию на оружие, не обеспечили охрану колледжа итд итп
Добавлено позже:
Причём так, чтобы это зафиксировала камера. Значит, знал, где зарывать?В России стоят десятки тысяч камер. Вы всегда знаете в тот или иной момент, снимают вас или нет?
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:16
Я не понял, о каких бесчинствах в Крыму идет речь. Ситуация там чем-то принципиально отличается от других российских регионов? Да и против властей это в конечном итоге работает - выдали отморозку лицензию на оружие, не обеспечили охрану колледжа итд итпАлина выше писала, что Аксёнову нужен не псих - одиночка, а теракт. Чтобы отвлечь внимание от рейдерских захватов земель и предприятий. Как Вы понимаете, не укрАинскими толстосумами. А может, это и был теракт. Хорошо подготовленный. Росляков - только живая "бомба" . Заодно и на иеговистов стрелки перевести можно .
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.10.18 13:17
Зарывание сейфа как раз говорит об обратном. Зачем и для кого его зарывать человеку, который сознательно идет на смерть?А утопить не проще?
Просто, если сейфа не было, можно усомниться в законности получения разрешения и подозревать чью то помощь в этом.
Кто получал подобное разрешение, прокомментируйте... У нас реально был гемморой.
И как это так быстро удалось тихому , не очень коммутативному, безденежному молодому человеку?
Отправлено: Helen88 - 22.10.18 13:19
Цитирование
что это за сейф такой,который можно под подмышкой нести?Сейф может быть таким небольшим как в отелях.
Если бы я посмотрела видео, не зная о ком-чем оно, я бы подумала, что это обувная коробка среднего размера, которую молодой человек несёт подмышкой
Кстати, там могли быть фотографии..
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:19
он сжигал личные вещи, чтобы журналисты не тиражировали, не вспоминали родственники и не фетишировали ненормальные фанатки.Бред.
По официальной версии он копировал американскую бойню в «Колумбайне»
Так же как там расстреливал компьютеры...
Те два придурка разве жгли свои фотки ?
Да они все работают на славу.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:21
Алина выше писала, что Аксёнову нужен не псих - одиночка, а теракт.Тогда почему нам c cамого начала говорят именно о психе, а не о теракте? %-)
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:21
что Аксёнову нужен не псих - одиночка, а теракт. Чтобы отвлечь внимание от рейдерских захватов земель и предприятий.Аксёнову, нужен не столько теракт, сколько не одиночка.
получается один всех вокруг носа окрутил... куда смотрела школа, и проч.окружение.
Отправлено: vetka - 22.10.18 13:21
Причём так, чтобы это зафиксировала камеранаверно с видеорегистратора,не может же видеокамера снимать какой то пустырь
хотя полное ощущение,что его специально снимают
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:22
По официальной версии он копировал американскую бойню в «Колумбайне»И сейфы не зарывали, и Библию не жгли?
Так же как там расстреливал компьютеры...
Те два придурка разве жгли свои фотки ?
Добавлено позже:
наверно с видеорегистратора,не может же видеокамера снимать какой то пустырьВоооот! 8-) Только знал он об этом или нет?
хотя полное ощущение,что его специально снимают
Отправлено: vetka - 22.10.18 13:24
Сейф может быть таким небольшим как в отелях.в отелях сейфы не большие,но ооочень тяжелые
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:24
Помимо явно выраженной шизофрении, которую видно за версту, есть огромное количество других психических расстройств, диагностировать которые можно лишь после углубленного обследования, да и то не всегда. Безусловно, Росляков - псих, которому просто не поставили диагноз. Потому и дали лицензию.Вы думаете больной человек способен собрать фугас ?
Да его и здоровый не сможет собрать.
Отправлено: Helen88 - 22.10.18 13:25
Камера довольно далеко.
Я даже посомневалась - он ли.. Но, походка похожа.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:26
По официальной версии он копировал американскую бойню в «Колумбайне»по моей версии тоже.
Так же как там расстреливал компьютеры...
Те два придурка разве жгли свои фотки ?
Да они все работают на славу.
славы да, и этот хотел.
но вот детские фотки может не хотел, чтобы потом пересматривали и смаковали.. *DONT_KNOW*
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:27
Тогда почему нам c cамого начала говорят именно о психе, а не о теракте? %-)Напарник успел убежать.
Теракт не получился.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:27
Да они все работают на славу.Тараканы в головах у всех разные. Возможно, что данному психу посмертная слава и не была особо нужна.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:28
Возможно и не знал о камере.Я думаю, голос имитировать сложнее чем походку. А ведь на голос только так ведутся, даже лично знакомые с "собеседником" - тем, кого изображают пранкеры.
Камера довольно далеко.
Я даже посомневалась - он ли.. Но, походка похожа.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:28
Напарник успел убежать.А что, один человек теракт никак не может совершить?
Теракт не получился.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:28
но вот детские фотки может не хотел, чтобы потом пересматривали и смаковали..а чего не так с его детскими фотками ?
чего там позорного ?
фотки как фотки
Добавлено позже:
А что, один человек теракт никак не может совершить?Один из двух вышел из под контроля.
Убежал лишний свидетель.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:30
А что, один человек теракт никак не может совершить?Совершить - может, подготовить - вряд ли. Не?
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 13:31
Вы думаете больной человек способен собрать фугас ?Здоровому это не нужно (в мирной жизни, по крайней мере). А больной еще не то соберет и применит. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5
Да его и здоровый не сможет собрать.
Отправлено: vetka - 22.10.18 13:31
славы да, и этот хотел.немного психологии... в колледже ни разу не посмотрел в камеру,а должен бы ... мол как вам я?
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 13:32
не знаю... не вижу нагнетания.просто всех поразила подготовка, обучаемость и одержимость, вот и ищут следы.он сжигал личные вещи, чтобы журналисты не тиражировали, не вспоминали родственники и не фетишировали ненормальные фанатки.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:33
немного психологии... в колледже ни разу не посмотрел в камеру,а должен бы ... мол как вам я?да не до этого было.
когда оружие в руках... момент которого долго ждал... нее.
подготовить - вряд ли. Не?ему интернет помогал
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 13:33
Лайлас, я тоже больной?
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 13:34
У Влада напряженное измученное лицо уже на ранних фото, он почти не улыбается, лица такие у людей с депрессией, им тяжело жить, просто проживать каждый день, несчастное лицо и на детских фото младшего школьного возраста тожеЛично я не увидела на ранних фото депрессии или какой-либо измученности. Обычный парень, стоит себе такой и все. Тем более, в сети полно его детских фото, на которых он улыбается и выглядит вполне жизнерадостным ребенком.
Относительно депрессии - я уже писала, что не верю в нее. Он начал готовиться к бойне заранее, о какой депрессии может идти речь?
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:34
Вы думаете больной человек способен собрать фугас ?У вас неправильное понимание психических заболеваний. Псих может быть больным на голову в чем-то одном (допустим, считает, что его облучают соседи), а в остальном он вполне адекватен. Это как раз случай Рослякова. Проблема в том, что его переклинило на ненависти к человечеству, а не на чем-то более безобидном, как других психов. И он был не ленив, как тут уже справедливо отмечали.
Да его и здоровый не сможет собрать.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 13:35
есть огромное количество других психических расстройств
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 13:35
Совершить - может, подготовить - вряд ли. Не?Не. И подготовить сможет. При большом желании. Таких мало, но они есть.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:35
а чего не так с его детскими фотками ?да кто ж знает почему он у бабушки их забрал.
чего там позорного ?
фотки как фотки
значит не хотел.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 13:36
немного психологии... в колледже ни разу не посмотрел в камеру,а должен бы ... мол как вам я?Зато в магазине в камеру смотрел около 3 секунд. Выражение лица там какое-то виноватое...
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:36
Каких это например?Cпециалисты их изучают годами, а вы хотите, чтобы я вам в двух словах об этом рассказал?
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 13:37
да кто ж знает почему он у бабушки их забрал.Ага, странно он их как-то забрал, с учетом того, что в сети ходят его детские фото. Откуда они тогда?
значит не хотел.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:37
Такую бойню может и один подготовить.Вы лично качественный запал сможете сделать ?
Лайлас, я тоже больной?
Опыт был ?
А то в интернете мы все грамотеи...
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:38
ему интернет помогал
Такую бойню может и один подготовить.Гуля, я могу сто раз прочесть твои рецепты и даже посмотреть видео, но если я не знаю, как пользоваться венчиком, миксером, сколько времени какое тесто держать в духовке и на каком огне , и т.д - я останусь голодная... Где и когда у него было столько практики, если пошёл стрелять через несколько дней после получения ствола?
Отправлено: юлия8980 - 22.10.18 13:39
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 13:40
Лайлас, я тоже больной?Здесь утверждают некоторые, что одиночке теракт (бойню, взрыв) не под силу подготовить. Я говорю, что это не так, только и всего.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:41
Вопрос в другом, где денег он добыл?В харькове дали.
Разведчики.
И деньги, и ружьё и коробан анаши. *JOKINGLY*
Отправлено: medgaz - 22.10.18 13:41
де и когда у него было столько практики, если пошёл стрелять через несколько дней после получения ствола?А вы считаете, что это первый ствол, который попал ему в руки? Пишут, что при проверке навыков при получении лицензии он очень хорошо отстрелялся.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:43
де и когда у него было столько практики, если пошёл стрелять через несколько дней после получения ствола?он 1,5 года готовился и это сказали спецы, которые изучали его комп.
теоретически подковался в инете, на форумах, в играх.
возможно была склонность к такого вида знаниям... мальчик всё-таки.
бомбочки пробовал в катакомбах.
с оружием и дома можно -вскидывать и перезаряжать.
при должной мотивации всё можно .
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 13:43
Вопрос в другом, где денег он добыл?В сети пишут, что около 20 тыс у бабушки стырил. Тут в теме писали, что он мог прокаченные аккаунты в играх продавать. Мог кредит взять небольшой. Вариантов много.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 13:44
Запалы делал, тол по молодости плавил из "эха войны" (молодой был, дурной).
Лиана, вы не забывайте, что у него было разрешение на гладкий, а по нему можно и порох купить для самокрута. Судя по некоторым СМИ он тренировался в изготовлении ВВ.
Юлия заработал. Вроде как раскачкой геймеровских аккаунтов занимался. Мог и кредит взять.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 13:45
А вы считаете, что это первый ствол, который попал ему в руки? Пишут, что при проверке навыков при получении лицензии он очень хорошо отстрелялся.Во всяком случае, на видео он парня со второго выстрела уложил и это на ходу. Да и парень был в движении.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:47
Реликт, жду фото трупов с пулевыми отверстиями.И сколько пальцев вам от кисы оторвало ? *ROFL*
Запалы делал, тол по молодости плавил из "эха войны" (молодой был, дурной).
Лиана, вы не забывайте, что у него было разрешение на гладкий, а по нему можно и порох купить для самокрута. Судя по некоторым СМИ он тренировался в изготовлении ВВ.
Юлия заработал. Вроде как раскачкой геймеровских аккаунтов занимался. Мог и кредит взять.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 13:48
и это на ходу. Да и парень был в движении.Парень шел прямо, не зигзагами бежал (да там и негде особо маневрировать было), расстоянии сколько - метров 10 от силы? Заряд дроби это не одна пуля, зона поражения широкая.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:50
Во всяком случае, на видео он парня со второго выстрела уложил и это на ходу. Да и парень был в движении.Если честно сказать ружьё то у него неудобное для расстрела выбрано.
это ствол для охранников
по-моему даже без мушки.
и приклад ему не выдали
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 13:52
он 1,5 года готовился и это сказали спецы, которые изучали его комп.То есть книжку он жечь пошел, сейф закапывать, а компьютер забыл...
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 13:53
Если честно сказать ружьё то у него неудобное для расстрела выбрано.Чтобы создать шум и дым?
это ствол для охранников
по-моему даже без мушки.
и приклад ему не выдали
Добавлено позже:
То есть книжку он жечь пошел, сейф закапывать, а компьютер забыл.Тогда заодно бы и "винт" (ЖД) сжёг.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 13:56
То есть книжку он жечь пошел, сейф закапывать, а компьютер забыл...компьютер не забыл.
говорили что почистил.
но у нас хакеры в отделе по борьбе с тероризмом наверно не зря свой хлеб едят.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 13:57
Чтобы создать шум и дым?Оно дешевое турецкое.
Зарядка поштучная неудобная, патрон может переклинить, а кассет у него не было.
И кажется мушки у него нет.
Этот ствол хорош только по ногам ворам стрелять.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 14:01
Если честно сказать ружьё то у него неудобное для расстрела выбрано.В стрельбе с близкого расстояния и зарядом дроби с широкой зоной поражения меткость особо ни к чему.
это ствол для охранников
по-моему даже без мушки.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 14:03
Кроме того, Влад удалил свою страницу в социальных сетях. А также уничтожил свой ноутбук, который ему пару лет назад подарили бабушка и дедушка. Обломки сожженной техники полиция нашла на пустыре на окраине Керчи.
*
Керченский стрелок учился "безопасному обращению с оружием" по шестичасовой программе. Курсы подготовки он проходил в Симферополе в учебном центре "Эгида Плюс".
- Росляков позвонил, попросил записать на курс, - вспоминает один из сотрудников. - Шестичасовой курс он прошел 18 июля. Там была и теория, и практика. Парень хорошо усваивал материал. Было даже такое ощущение, что он это все уже изучал и хорошо знал.
Кстати, при заключении договора Влад умудрился выбить скидку.
- Он пожаловался, что в семье сейчас финансовые трудности. Мы пошли Владу на встречу и решили снизить стоимость обучения с 6 тысяч до 4. - добавляет сотрудник центра. - Напоследок я спросил у парня, зачем ему ружье? Он ответил, что хочет заняться охотой...
*
наш источник в полиции Крыма рассказал:
- Ни в одну дежурную часть не поступала ориентировка на сообщника Рослякова. Если бы следователи обнаружили, что стрелок действовал не один, мы бы уже знали об этом.
Отправлено: palbes - 22.10.18 14:04
Вроде как раскачкой геймеровских аккаунтов занимался. Мог и кредит взять.Чтобы раскачать перса, нужно сначала залить в него в 2 раза больше, чем потом перс будет стоить.
Мне больше нравится версия про бабкины деньги и мотоцикл.
Добавлено позже:
В стрельбе с близкого расстояния и зарядом дроби с широкой зоной поражения меткость особо ни к чему.А приклад ещё и мешать будет.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 14:09
Оно дешевое турецкое.Однако, парня из него он убил, это мы знаем точно. Причем со второго выстрела.
Зарядка поштучная неудобная, патрон может переклинить, а кассет у него не было.
И кажется мушки у него нет.
Этот ствол хорош только по ногам ворам стрелять.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 14:12
Чем ствол для охранников отличается от ствола для расстрела?
Клин может словить любой п/а или помпа. Обычно клинит при перезарядке, а этом плане п/а более требователен к патронам. Зарядка помпы или п/а с подствольным магазином идёт по одному.
Мушка есть, а целик на многих гладких не ставится.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 14:14
[attachimg=1]
кусок страницы Библии. (вот какой? иеговистской?)
[attachimg=2]
тема религии тоже проскальзывает в Колумбайне.
Сначала они открыли огонь из автоматического оружия (пистолет-пулемёт TEC-9) и дробовиков по завтракающим на траве ученикам. Среди них была 17-летняя христианка Рэйчел Джой Скотт. Убийца Эрик Харрис подошел к раненой девочке и, подняв ее за волосы, насмешливо спросил: “Рэйчел, веришь ли ты в Бога?” - Она ответила: ”Да, я верю... Ты это знаешь...” - “Тогда уходи к Нему”, - крикнул Харрис и выстрелил Рэйчел в голову. Она стала первой жертвой в то кровавое утро.
Даррелл Скотт, отец юной христианки Рэйчел, погибшей в “Колумбайн”, написал стихотворение, в котором точно подметил стоящие перед нами проблемы: “Ваши законы игнорируют наши самые глубокие нужды, ваши слова – пустое колебание воздуха. Вы лишили нас наследия, объявив вне закона простую молитву. Теперь в наших школах раздаются выстрелы и драгоценные дети погибают. Вы повсюду ищете ответ и спрашиваете: “Почему?” Вы принимаете законы и устанавливаете ограничения, но никак не можете понять, что на самом деле нам нужен Бог!”
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 14:15
Обломки сожженной техники полиция нашла на пустыре на окраине Керчи.Ха, полиция *JOKINGLY* Костерок этот и его логово через три(!) дня нашел спецкор Лайфа, заглянувший перед отлетом к его дому, точнее, в руины напротив его дома. Полиция и СК не удосужились.
- Ни в одну дежурную часть не поступала ориентировка на сообщника Рослякова. Если бы следователи обнаружили, что стрелок действовал не один, мы бы уже знали об этом.Зато она от его бабки поступила.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 14:22
компьютер не забыл.
говорили что почистил.
но у нас хакеры в отделе по борьбе с тероризмом наверно не зря свой хлеб едят.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 14:25
Отправлено: Anka - 22.10.18 14:28
Хотя взгляд затравленный.Опасается, что всё сорвется. Что начнут задавать вопросы. Потому он и вздыхает: сбрасывает большое напряжение, боится, что его внезапно что-нибудь выдаст - дрожь в руках, в голосе и т.д. Он очень хорошо себя контролирует, но так же хорошо видно нервозность и огромную концентрацию.
Глазами он ищет камеры и людей, которым он может показаться подозрительным и которые нарушат его планы.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 14:30
Отправлено: medgaz - 22.10.18 14:31
Симферополь "Эгида Плюс" через яндекс не находитсяhttps://egidacrimea.ru/
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 14:40
Глазами он ищет камеры и людей, которым он может показаться подозрительным и которые нарушат его планы.Но при этом, он смотрим в камеру в упор в течение 3 секунд.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 14:42
Зато она от его бабки поступила.И - кто он?
Если религиозный мотив - сжигание библии объяснимо, если разуверился . Но зачем тогда убивать тех, кто в Бога и так не верил (скорее всего)?
Если "чистил землю" - зачем сжигать книгу?
Отправлено: Anka - 22.10.18 14:43
недолюбленный.Ну да, как же без этого.
А может, залюбленный? Слепая любовь, жертвенность и вседозволенность породили не меньше монстров, чем отсутствие большой любви. Даже, пожалуй, больше.
Оффтоп (текст не по теме)Что интересно, больше всего о "недолюбленности" и "нелюбви" окружающих к ним, особенно родителей, кричат махровые эгоисты, очень неплохо обеспеченные с детства и всю жизнь гребущие только к себе.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 14:46
Если религиозный мотив - сжигание библии объяснимо, если разуверился . Но зачем тогда убивать тех, кто в Бога и так не верил (скорее всего)?Пытаться понять логику действий психа - неблагодарное занятие. У него в голове своя вселенная, устроенная по другим законам. Там дважды два - не обязательно четыре, и даже не всегда пять.
Если "чистил землю" - зачем сжигать книгу?
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 14:51
Ну да, как же без этого.И кто же его так прям "залюбил"? Контуженный буйный отец? Мать-иеговистка? Бабка?
А может, залюбленный?
Отправлено: sypari - 22.10.18 14:52
Отправлено: possedendo - 22.10.18 14:58
Отправлено: Anka - 22.10.18 14:58
Но при этом, он смотрим в камеру в упор в течение 3 секунд.Это нормально. Он же знает, что камеры там по-любому есть, и у него нет цели от них спрятаться. Поиск камер глазами - почти инстинктивная реакция в помещении, где они должны быть 100%, и их наверняка больше одной. Нашел = взял под контроль, контролируешь ситуацию. И уже как бы не за тобой следят, а ты следишь. Это успокаивает.
Его целью было - не уйти от камер, а выглядеть нормально, спокойно и не привлекать лишнего внимания.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 15:00
Я родился и вырос в СССР.Может, моды и не было, но самоубийц в СССР было значительно больше, чем сейчас.
У нас не было моды на молодежный суицид.
(https://ic.pics.livejournal.com/romix1c/12777694/209173/209173_original.png)
Добавлено позже:
А на самом деле ему надо было идти в Армию.Перестрелял бы сослуживцев - с таким-то анамнезом...
Отправлено: Аскер - 22.10.18 15:03
Зато она от его бабки поступила.Если это про "человека в синей форме" - это мог быть просто полицейский, зашедший проверить условия хранения оружия перед выдачей разрешения. На съемную квартиру не повел, повел к бабке.
Добавлено позже:
Может, моды и не было, но самоубийц в СССР было значительно больше, чем сейчас.Не было ни моды, ни информации, но самоубийства были. У нас в школе парень 2 года младше меня с поезда сиганул под встречный от неразделенной любви.
Статистика правда вещь лукавая. В СССР много убийств на самоубийства списывали, поэтому точный уровень понять невозможно.
Добавлено позже:
Перестрелял бы сослуживцев - с таким-то анамнезом...Кстати, для тех кто сетует как тихо-мирно было в СССР. По телевидению не показывали, в газетах не писали - а в армии ДСП регулярно рассказывали как пострелял сослуживцев в карауле какой-нибудь отморозок, США и не снилось.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 15:08
«В Керчи, где расположена фирма «Благодать», при замене газовых баллонов сорвало клапан, образовалась газовоздушная смесь. От искры произошёл хлопок, — пояснил представитель спасательного ведомства российского полуострова.
В результате происшествия одна женщина получила ранение и была госпитализирована. Кроме того, в здании выбило окна и двери.
пс. теперь всё что в Керчи -будет - около колледжа.
*
Керченский стрелок Владислав Росляков незадолго до нападения уничтожил сжег личные вещи, в том числе компьютер и телефон. Гаджеты уже попали в руки экспертов, которые пытаются извлечь из них данные.
Сгоревшая техника была обнаружена два дня назад на территории заброшенного завода возле дома Рослякова, передает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Собеседник агентства отметил, что телефон стрелка уничтожен полностью и восстановлению не подлежит. В то же время с ноутбуком сейчас работают специалисты. Вполне возможно, что с него удастся считать данные.
Отправлено: Anka - 22.10.18 15:09
И кто же его так прям "залюбил"? Контуженный буйный отец? Мать-иеговистка? Бабка?А кто "недолюбил" и где доказательства именно "недолюбленности"? В чем и как она выражалась в данном случае?
Бабка его любила, у него с ней были нормальные отношения. Он ее навещал - и вполне добровольно, а мог бы и близко к дому не подходить.
Мать, по-видимому, тоже его любила. Зла он от нее точно не видел. Она его даже не особенно донимала, иначе, будучи парнем самостоятельным, он ушел бы из дома в общежитие с концами. Или вообще всю эту бойню начал бы с нее.
Отец - история отдельная, но тоже абсолютно неизвестно, какими на самом деле были его отношения с сыном.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 15:10
И - кто он?Некто по ее словам молодой в коричневом костюмчике пришел с ним накануне к бабке чтобы принять баню. Ушли потому что у той были гости. Это ее слова, журналюги все переврали, не полицай однозначно.
Если "чистил землю" - зачем сжигать книгу?Библия у Свидетелей та же, что и у всех христиан, остальная литература типа Высокой башни иная. А сжигал потому, что там сказано "Не убий!" Не чистил, а хотел доказать, что и один круче колумбайнов. Сдается, что все-таки был у него в колледже с преподами конфликт поважнее, чем распыление перцовки.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:11
Пытаться понять логику действий психа - неблагодарное занятие. У него в голове своя вселенная, устроенная по другим законам. Там дважды два - не обязательно четыре, и даже не всегда пять.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 15:11
Статистика правда вещь лукавая. В СССР много убийств на самоубийства списывали, поэтому точный уровень понять невозможно.Встречался я когда-то с первым советским суицидологом Айной Амбрумовой, которая еще в 80-е годы создала кризисный центр для помощи потенциальным самоубийцам. Так она утверждала прямо противоположное - власти пытались скрыть истинное число самоубийств и выдавали суициды за несчастные случаи.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 15:12
он ушел бы из дома в общежитие с концами.там и так сделали исключение для него.
ведь он не иногородний.
- Его поселили в двухкомнатном номере, - рассказывает один из студентов керченского технологического колледжа. - Жил он с тихим парнем, таким же незаметным и неконфликтным, как и Росляков. Я с ними жил через стенку. Порядок они соблюдали, не шумели, все тихо было.
- Вы общались с Росляковым?
- Иногда могли поздороваться. Я младше его на два года, о чем ему со мной разговаривать? Да и вообще он с соседями не особо общался. На совместных мероприятиях или днях рождения студентов я его не видел. Он по своей программе жил, сторонился людей. Утром уходил, вечером возвращался. И все молча.
- Следователи допрашивали жильцов общежития?
- В минувшую пятницу многие ребята разъехались по домом. Когда все вернулись в понедельник, нам сказали, что уроки в колледже отменили, а общежитие на время закрыли. Причину не пояснили. Меня даже на порог здания не пустили, чтобы вещи забрать. Так и сказали: «Езжай домой, отдохни еще».
- Может, там обыски проходят?
- Следовали вроде работают. Студентам было велено ждать распоряжения от директора колледжа. Сколько времени продлятся следственные действия, неизвестно.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:13
Его целью было - не уйти от камер, а выглядеть нормально, спокойно и не привлекать лишнего внимания.Зачем?
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 15:14
Бабка его любила, у него с ней были нормальные отношения. Он ее навещал - и вполне добровольно, а мог бы и близко к дому не подходить.Так вырисовывается довольно обычная картина (если не считать того, что отец ушел). Где тут "недо-" или "пере-"?
Мать, по-видимому, тоже его любила. Зла он от нее точно не видел.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 15:18
Зато она от его бабки поступила.Она могла и нафантазировать. Я не очень бы доверяла ее словам.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:20
В то же время с ноутбуком сейчас работают специалисты. Вполне возможно, что с него удастся считать данные.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Anka - 22.10.18 15:21
Зачем?Чтобы ему так же спокойно продали то, что он пришел покупать.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 15:22
Она могла и нафантазировать. Я не очень бы доверяла ее словам.Насколько я понял, у нее были свидетели.
Не поэтому, а потому, что именно ее обгоревшие обрывки там были.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Зачем?Странные у вас вопросы - затем, чтобы не выделяться лишний раз.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:25
Не поэтому, а потому, что именно ее обгоревшие обрывки там были
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Странные у вас вопросы - затем, чтобы не выделяться лишний раз.Я думал, что речь о камерах в колледже..
Отправлено: Anka - 22.10.18 15:29
Где тут "недо-" или "пере-"?Вот именно, что нигде. Его окружали самые обычные люди, которые справлялись с жизнью, как могли. Может быть, не лучшие родственники на свете, но и не монстры.
Я просто говорю о том, что нельзя во всех на свете девиациях видеть следствие "недолюбленности". А сейчас это очень модно.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:31
Вот именно, что нигде. Его окружали самые обычные люди, которые справлялись с жизнью, как могли. Может быть, не лучшие родственники на свете, но и не монстры.Точно. Недолайканый.
Я просто говорю о том, что нельзя во всех на свете девиациях видеть следствие "недолюбленности". А сейчас это очень модно.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 15:33
что нельзя во всех на свете девиациях видеть следствие "недолюбленности".Равно как и "перелюбленности". Я, например убежден - что в многодетных семьях эгоистов не меньше (а может даже и больше), чем в семьях с одним, всеми любимым ребенком. Примеров кучу знаю. Это так, к слову.
Отправлено: Аскер - 22.10.18 15:33
Так она утверждала прямо противоположное - власти пытались скрыть истинное число самоубийств и выдавали суициды за несчастные случаи.Это не прямо противоположное. Это одно другому не мешает.
Убийства маскировали под самоубийства и несчастные случаи. Самоубийства под несчастные случаи. Уверен, что и наш случай в поезде списали на несчастный случай. Попал под поезд - очень несчастный случай, что ж еще. Хотя куча свидетелей их конфликта и угрозы самоубийства в купе (там компания старшеклассников в Москву на каникулы ехала.
А еще была в СССР тьма неопознанных трупов, примерно соответствующая количеству заявлений о пропаже людей - ЕМНИП в 3 раза выше зарегистрированных убийств.
Так что
Статистика правда вещь лукавая. В СССР
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:35
многодетных семьях эгоистов не меньше (а может даже и больше), чем в семьях с одним, всеми любимым ребенком. Примеров кучу знаю. Это так, к словуСлишком избалованный то есть. Заигрался. :sm55:
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 15:38
В смысле какой-то конкретной книги?Конкретно - иеговистской Библии. В день Ч ему уже было на них наплевать, да и знал, наверное, что никто в монитор на их изображение в колледже особо не пялится.
Отправлено: Quantum - 22.10.18 15:39
Цитирование
Омские журналисты правительственного СМИ провели журналистский эксперимент ([url]http://omskregion.info/news/63871-omskregion_protestiroval_omskie_vuz_na_bezopasnost/[/url] ([url]http://omskregion.info/news/63871-omskregion_protestiroval_omskie_vuz_na_bezopasnost/[/url])) - "вооружившись" зонтом с ручкой в форме приклада ружья и большим рюкзаком они без проблем прошли мимо всех турникетов и охранников до мест массового скопления студентов. И это всё спустя несколько дней после керченской трагедии. Никто не делает выводов.(http://www.adslclub.ru/upload/img/2018-10/22-19384939114.jpg)
Отправлено: Obladi-oblada - 22.10.18 15:44
Точно. Недолайканый.Видимо, был интроверт, замкнутый, с проблемами общения. Бывают интроверты, жаждущие общения, но не умеющие его построить с окружающими. Это порождает внутренний конфликт, чувство обиды. Я вообще считаю, что на такой акт, как расстрел людей, можно пойти только от огромного внутреннего одиночества, это как бы выплеснуть всю обиду наружу. Обиду за то, что не умеет дружить.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:45
что никто в монитор на их изображение в колледже особо не пялится.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Аскер - 22.10.18 15:46
Никто не делает выводов.Просто есть еще нормальные люди, не поддавшиеся массовому психозу.
Это НОРМАЛЬНО, когда в школе не устраивают шмон как на зоне.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:47
Видимо, был интроверт, замкнутый, с проблемами общения. Бывают интроверты, жаждущие общения, но не умеющие его построить с окружающими. Это порождает внутренний конфликт, чувство обиды. Я вообще считаю, что на такой акт, как расстрел людей, можно пойти только от огромного внутреннего одиночества, это как бы выплеснуть всю обиду наружу. Обиду за то, что не умеет дружить.Интроверты, от одиночества в окно прыгают...
Отправлено: Obladi-oblada - 22.10.18 15:51
Некто по ее словам молодой в коричневом костюмчике пришел с ним накануне к бабке чтобы принять баню. Ушли потому что у той были гости. Это ее слова, журналюги все переврали, не полицай однозначно.Это выглядит очень странно на фоне того, что мы знаем о ВР. Ни с кем не дружил, однако кого-то повёл в баню к бабке. С какой стати? Это приезжий был? Местный не стал бы ходить к незнакомым людям в баню.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 15:52
Убийства маскировали под самоубийства и несчастные случаи. Самоубийства под несчастные случаи. Уверен, что и наш случай в поезде списали на несчастный случай. Попал под поезд - очень несчастный случай, что ж еще.Власти искусственно занижали уровень и убийств, и самоубийств, но все равно их число возрастало все послевоенные годы (за исключением перестроечных лет). Это к разговорам о том, что "в прекрасном СССР росляковых быть не могло". Могло, только о таких случаях не писали в газетах, да и оружие тогда было менее доступным, чем сейчас.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.10.18 15:53
Интроверты, от одиночества в окно прыгают...Интроверты разные бывают. У ВР превалировала обида, скорее всего. Ну, и,как заядлый геймер, он не мог выбрать для ухода из жизни что-то иное, а не стрельбу.
Отправлено: Anka - 22.10.18 15:55
Равно как и "перелюбленности". Я, например убежден - что в многодетных семьях эгоистов не меньше (а может даже и больше), чем в семьях с одним, всеми любимым ребенком. Примеров кучу знаю. Это так, к слову.И это тоже абсолютно верно!
Только - вот беда! - на "перелюбленность" никто никогда не жалуется.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.10.18 15:57
Власти искусственно занижали уровень и убийств, и самоубийств, но все равно их число возрастало все послевоенные годы (за исключением перестроечных лет). Это к разговорам о том, что "в прекрасном СССР росляковых быть не могло". Могло, только о таких случаях не писали в газетах, да и оружие тогда было менее доступным, чем сейчас.Самоубийства были и есть везде, по разным причинам. В том числе, и по несчастной любви. Помните в СССР был фильм с говорящим названием « В моей смерти прошу винить Клаву К»?
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 15:58
Интроверты разные бывают. У ВР превалировала обида, скорее всего. Ну, и,как заядлый геймер, он не мог выбрать для ухода из жизни что-то иное, а не стрельбу.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Аскер - 22.10.18 16:01
Помните в СССР был фильм с говорящим названием « В моей смерти прошу винить Клаву К»?А так же "Вам и не снилось"
Отправлено: medgaz - 22.10.18 16:06
А так же "Вам и не снилось"И "Утиная охота" Вампилова, по которой был снят запрещенный советской цензурой фильм "Отпуск в сентябре" с Олегом Далем в главной роли.
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 16:11
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 16:16
Насколько я понял, у нее были свидетели.А нет информации, их допрашивали или нет?
Отправлено: Франсуаза - 22.10.18 16:28
Безусловно, Росляков - психЭто если подразумевать под "психом" человека, который вышел за пределы установленных рамок. Многие люди живут с таким мироощущением, как у ВР, но не делают того, что сделал он потому что "нельзя". То есть сдерживает их не истинная любовь ко всему живому, а страх быть осужденным, наказанным, убитым. Скажи им "можно" и они покажут на что способны. ВР не боялся смерти и пошел дальше. У него не было галлюцинаций, панических атак, он не бился головой о стену, не разговаривал сам с собой, не хохотал, не кривлялся... Он прекрасно понимал, что он делает и зачем ему это надо.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 16:35
ВР не боялся смерти и пошел дальше. У него не было галлюцинаций, панических атак, он не бился головой о стену, не разговаривал сам с собой, не хохотал, не кривлялся... Он прекрасно понимал, что он делает и зачем ему это надо.Конечно, понимал. Ведь в психиатрии есть понятие вменяемости, которое отнюдь не эквивалентно психическому здоровью. И псих вовсе не обязательно бьется головой о стену и беспричинно хохочет, я как раз об этом и писал.
Добавлено позже:
Помимо явно выраженной шизофрении, которую видно за версту, есть огромное количество других психических расстройств, диагностировать которые можно лишь после углубленного обследования, да и то не всегда.
Отправлено: chitatel01 - 22.10.18 16:46
Помимо явно выраженной шизофрении, которую видно за версту, есть огромное количество других психических расстройств, диагностировать которые можно лишь после углубленного обследования, да и то не всегда.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 16:52
А нет информации, их допрашивали или нет?Такой инфы пока нет. Но, судя по тому как занялись его "полигоном" и его буквально перекапывают, как то реагируют на сообщения СМИ. А СМИ уже пошли дальше - к бункерам близ судостроительного завода, нашли еще какие-то обгорелые пеньки... :)
Отправлено: Франсуаза - 22.10.18 16:59
он сжигал личные вещи, чтобы журналисты не тиражировали, не вспоминали родственники и не фетишировали ненормальные фанатки.Я думаю, что для него это был своего рода ритуал. Он сжигал свою прошлую жизнь, потому что считал ее бессмысленной. Единственный день, который для него имел значения - это день трагедии. Он хотел ассоциироваться только с ним.
Отправлено: medgaz - 22.10.18 17:03
Каких? Какие еще расстройства могли так влиять на его поведение? Да и психом его нельзя назвать: он же не бегал и не кидался на людей - действовал по плану, т.е. вменяемым был. Психиатра опять же проходил. Какую цель он преследовал?Я дважды объяснил, что псих - это не обязательно тот, кто кидается на людей. Жаль, что не все это понимают. И я не психиатр, чтобы диагнозы ставить, тем более дистанционно и уже погибшему человеку. Надо к папаше пристально присмотреться - какой диагноз ставили ему, это наследственное, судя по всему. Тут возможно и биполярное аффективное расстройство, и навязчивые состояния (обсессивно-компульсивные расстройства), да мало ли что еще...
Отправлено: ninja - 22.10.18 17:07
очень внимательно смотрите с 1-05 по 1-07 на турникеты и центральный выход, кто то начал бежать еще до взрыва
складывается впечатление, что мужчина с рюкзаком закрывает двери
Отправлено: Quantum - 22.10.18 17:08
https://www.youtube.com/watch?v=l4VT6yX0ndM (https://www.youtube.com/watch?v=l4VT6yX0ndM)Ребятня выбегает на улицу в перерыв/на перемене. И я так делал в школьные и университетские годы, когда погода позволяла.
очень внимательно смотрите с 1-05 по 1-07 на турникеты и центральный выход, кто то начал бежать еще до взрыва
Отправлено: Франсуаза - 22.10.18 17:09
Тут возможно и биполярное аффективное расстройство, и навязчивые состоянияМне кажется, это проявлялось бы каким-то образом в физических симптомах. Хотя я тоже не врач.
Отправлено: ninja - 22.10.18 17:11
Ребятня выбегает на улицу в перерыв/на перемене. И я так делал в школьные и университетские годы, когда погода позволяла.как то уж очень синхронно вышел нырок мужика с портфелем к дверям, и старт человека от дверей
Отправлено: medgaz - 22.10.18 17:12
проявлялось бы каким-то образом в физических симптомах.Ну, его же товарищи считали странным и не от мира сего. Близких друзей у него не было, родители им не занимались, психиатры не обследовали (как у нас выдают справки и на права, и на оружие - хорошо известно). Некому было обратить внимание на симптомы и своевременно принять меры.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 17:23
Называется видео «Разбор видео из колледжа в Керчи».
Ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=VhGVXS-tgHc (https://www.youtube.com/watch?v=VhGVXS-tgHc)
Много интересных мыслей высказывает.
Одна из них показалась очень разумной: где гарантия, что кадр, где ВР здоровается с каким-то парнем сделан именно в день нападения? Дат на видео нет, видео снято с экрана на мобильный телефон.
И правда, что за непонятная серая сумка на фото, которое нам показывали первый день, рядом с которой еще лежали самодельные гранаты? Почему она серого цвета, а не черного? Ведь он с черной сумкой вошел в школу. Опять-таки, сразу вспоминается рана на боку ВР…
Рекомендую к просмотру. Очень много интересных вещей подмечено, много косяков на видео ну и т.п.
Посмотрела, и опять сомнения меня брать начали, был ли он там главным действующим лицом...
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 17:35
Ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=VhGVXS-tgHc (https://www.youtube.com/watch?v=VhGVXS-tgHc)сидит перед столовой... смотрит в телефон? он же его уничтожил..
Добавлено позже:
Очень много интересных вещей подмечено, много косяков на видео ну и т.п.нагнетает. иногда прям из пальца высасывает.
просто это нарезка.
единственное -почему парень с которым поздоровался нечетко снят, непонятно.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 17:55
2 октября 2017, 18:06
https://korrespondent.net/world/3892188-boinia-v-las-vehase-samoe-massovoe-ubyistvo-v-ssha (https://korrespondent.net/world/3892188-boinia-v-las-vehase-samoe-massovoe-ubyistvo-v-ssha)
так что... старик 64 с пулеметом покруче сопляков с дробовиками.
-----------------------------------------------------------------------------------
У нас в городе единственная тема - обсуждение резни в Керчи.
Молодежь на всех автобусных остановках только об этом и говорит.
Так что все уже в курсе.
Мобильный интернет у всех подключен.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 18:03
нагнетает. иногда прям из пальца высасывает.Местами есть, но вопросов все равно много.
просто это нарезка.
Отправлено: LP - 22.10.18 18:21
(https://pbs.twimg.com/media/DqDP-dxUcAU5IA6.jpg)
Отправлено: Anka - 22.10.18 18:24
Опять-таки, сразу вспоминается рана на боку ВРНаличие раны на боку ВР не доказано.
Отправлено: LP - 22.10.18 18:25
Наличие раны на боку ВР не доказано.А что это? Краска?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 18:29
Наличие раны на боку ВР не доказано.А и не докажут никогда.
Труп кремируют - вот и всё.
Отправлено: Quantum - 22.10.18 18:32
Друзья, а уже определились, что за дяденька в белых штанах?Ох уж эти фейки *NO*
(https://pbs.twimg.com/media/DqDP-dxUcAU5IA6.jpg)
Вот видео, покажите мужчину в белых штанах: https://ru.armeniasputnik.am/video/20181021/15222999/opublikovano-video-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi.html
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 18:34
Наличие раны на боку ВР не доказано.Откуда мы это можем знать? Нам и не скажут никогда, что там доказано, а что нет.
Видео нормального нет, фото нет (только фото тела ВР в разных ракурсах), в сети ходят странные и противоречивые отзывы якобы очевидцев.
Может кто-нибудь из спецов сказать: дым от взрыва должен был быть черным или все-таки белым?
Отправлено: arhelon - 22.10.18 18:37
Он прекрасно понимал, что он делает и зачем ему это надоА когда он сделал то, что хотел, понял, что не получил того, чего хотел, и жизнь потеряла смысл уже окончательно.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 18:37
смотрит в телефон? он же его уничтожил..На видео вначале видно, как он идет по коридору и телефон в руке держит.
Отправлено: Anka - 22.10.18 18:40
А что это? Краска?Ошметок его собственной ткани, упавший на футболку после выстрела.
Обратите внимание, что на футболке вокруг пятна-сгустка по факту нет крови. Нигде на футболке нет ни намека на потеки и пятна крови от ножевой раны в боку. А ведь тело перемещали, переворачивали.
Отправлено: possedendo - 22.10.18 18:45
Отправлено: LP - 22.10.18 18:46
Ох уж эти фейки *NO*Сначала покажите фрагмент, где он с камерой (?)
Вот видео, покажите мужчину в белых штанах: https://ru.armeniasputnik.am/video/20181021/15222999/opublikovano-video-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi.html (https://ru.armeniasputnik.am/video/20181021/15222999/opublikovano-video-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi.html)
Добавлено позже:
Ошметок его собственной ткани, упавший на футболку после выстрела.Вообще-то, там струйка крови.
Обратите внимание, что на футболке вокруг пятна-сгустка по факту нет крови. Нигде на футболке нет ни намека на потеки и пятна крови от ножевой раны в боку. А ведь тело перемещали, переворачивали.
Добавлено позже:
Хмм...
Цитирование
Видео длится пять минут — это наиболее полная запись трагедии.https://www.mk.ru/incident/2018/10/21/moralno-gotov-ubivat-ekspert-razbiraet-deystviya-kerchenskogo-strelka-po-video.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/21/moralno-gotov-ubivat-ekspert-razbiraet-deystviya-kerchenskogo-strelka-po-video.html)
А мне тут уже вдвое короче суют...
Отправлено: Anka - 22.10.18 18:54
Вообще-то, там струйка крови.Вообще-то нет.
Длинная влажная "сопля" с комком сверху, слегка пропитавшая ткань вокруг розоватой сукровицей. И ниже там еще один сгусток того же самого, но поменьше.
Отправлено: НифНафНуф - 22.10.18 19:02
дым от взрыва должен был быть черным или все-таки белым?Смотря какой тип ВВ. Говорить определённо "черное-белое" нельзя, может быть множество оттенков.
Отправлено: Quantum - 22.10.18 19:20
Сначала покажите фрагмент, где он с камерой (?)Что? Вообще, как бы принято аргументировать свою точку зрения. Вы скинули картинку, из определённых источников, причём, есть 2 занимательных момента: 1) часть этих источников заблокирована, 2) почему-то "дядька на фото" появился после того, как видео начали удалять из официальных каналов. Совпадение? Не думаю ©
Я, в свою очередь, скинул Вам видео, которое было в эфире и попросил прокомментировать, что уже проще?
ЦитированиеСпециально для Вас (и для всех желающих): https://ru.files.fm/u/65fpktag (https://ru.files.fm/u/65fpktag)
Видео длится пять минут — это наиболее полная запись трагедии.
https://www.mk.ru/incident/2018/10/21/moralno-gotov-ubivat-ekspert-razbiraet-deystviya-kerchenskogo-strelka-po-video.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/21/moralno-gotov-ubivat-ekspert-razbiraet-deystviya-kerchenskogo-strelka-po-video.html)
А мне тут уже вдвое короче суют...
То самое, которое было в репортажах и то самое, которое потом удалили из официальных каналов. И не 5 минут, а 3 минуты 9 секунд.
А если есть другое, пожалуйста, дайте ссылку на другое видео. А то так и рождаются мужчины на фотографиях,
Отправлено: Франсуаза - 22.10.18 19:23
А когда он сделал то, что хотел, понял, что не получил того, чего хотел, и жизнь потеряла смысл уже окончательно.Вы о самоубийстве? Я думаю, что он и не собирался оставаться в живых. Он шел в колледж и знал, что это и его последний день тоже.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 19:27
Называется видео «Разбор видео из колледжа в Керчи».Трудно комментировать, конечно, такую беспорядочную нарезку от монтажников из СК и ФСБ. Блогера рекомендую слушать вполуха. Почему? А потому, Хельга (она первой поставила этот вопрос), что парень, которого мы видели как он убил, лежит точно так же как эта завуч! Т.е. человек, получивший заряд картечи в живот, начинает что-то понимать, поворачивается и пытается дать деру от убийцы. Эпизод с выбеганием парнишки я бы объяснил так: Росляков его явно предупредил. Сообщник ли это, приперший ему серый рюк с петардами или нет, не знаю. Та дверь на 2 этаже, в которую он стреляет, это дверь в туалет. Её и сам туалет показывал СК накануне, крови там нет, но есть разбитое окно.
Что ещё я заметил? - ВР приходит в боковой вход с ружьем и черным рюком, в куртке. Оставляет где-то на 2 этаже ружье и спускается с бомбой в черном рюке, присаживается с телефоном в руке, копошась в нем и к нему подходит и что-то говорит вахтерша. Что говорит?! - вахтерша, как известно, выжила несмотря на всю близость к эпицентру. ВР пересаживается к другой стене, опять манипулирует с бомбой в нем, заходит и в буфет и быстро выходит оттуда уже без рюка, направляясь к другому входу, через который и вошел. Есть и еще вопросы: Откуда на улице перед взрывом и выстрелами оказывается такая толпа студентов, снимающая все это с явно безопасного состояния, они там что, всегда так бесцельно проводят большую перемену еще до ее начала? Такое впечатление, что перед действом половина технаря заранее ожидала что будет со второй его половиной? А ВР, уже после взрыва взяв ружье, идет расстреливать тормозов с верхних этажей? А когда все разбежались, начинает с горя стрельбу по компьютерам и огнетушителям? Какой на самом деле была конструкция взрывателя СВУ? Пока по всем известным видео понятно, что из дробовика убито как минимум трое или четверо.
Отправлено: Alina - 22.10.18 19:35
Вы о самоубийстве? Я думаю, что он и не собирался оставаться в живых. Он шел в колледж и знал, что это и его последний день тоже.Вот и у меня впечатление, в том числе и от его переписки, что в его мотивации самоубийство первично, это была главная цель, остальное жуткий антураж, которым он решил обставить собственный уход.
Вообще все эти дни эмоционально ужасно себя чувствую. Все в этой трагедии не так, все с любой точки зрения бессмысленно и не оправдано. Мотивацию террориста, например, принять невозможно, но можно как-то с его точки зрения объяснить. Непреодолимое и неисполнимое желание открутить время назад и остановить, встряхнуть ВР, найти ту точку, где что-то можно было в его жизни изменить и пустить по иному пути, предотвратить его превращение в убийцу, спасти погибших.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 19:40
Трудно комментировать, конечно, такую беспорядочную нарезку от монтажников из СК и ФСБ. Блогера рекомендую слушать вполуха. Почему? А потому, Хельга (она первой поставила этот вопрос), что парень, которого мы видели как он убил, лежит точно так же как эта завуч! Т.е. человек, получивший заряд картечи в живот, начинает что-то понимать, поворачивается и пытается дать деру от убийцы. Эпизод с выбеганием парнишки я бы объяснил так: Росляков его явно предупредил. Сообщник ли это, приперший ему серый рюк с петардами или нет, не знаю. Та дверь на 2 этаже, в которую он стреляет, это дверь в туалет. Её и сам туалет показывал СК накануне, крови там нет, но есть разбитое окно.А есть хоть одна фотография трупа ?
Что ещё я заметил? - ВР приходит в боковой вход с ружьем и черным рюком, в куртке. Оставляет где-то на 2 этаже ружье и спускается с бомбой в черном рюке, присаживается с телефоном в руке, копошась в нем и к нему подходит и что-то говорит вахтерша. Что говорит?! - вахтерша, как известно, выжила несмотря на всю близость к эпицентру. ВР пересаживается к другой стене, опять манипулирует с бомбой в нем, заходит и в буфет и быстро выходит оттуда уже без рюка, направляясь к другому входу, через который и вошел. Есть и еще вопросы: Откуда на улице перед взрывом и выстрелами оказывается такая толпа студентов, снимающая все это с явно безопасного состояния, они там что, всегда так бесцельно проводят большую перемену еще до ее начала? Такое впечатление, что перед действом половина технаря заранее ожидала что будет со второй его половиной? А ВР, уже после взрыва взяв ружье, идет расстреливать тормозов с верхних этажей? А когда все разбежались, начинает с горя стрельбу по компьютерам и огнетушителям? Какой на самом деле была конструкция взрывателя СВУ? Пока по всем известным видео понятно, что из дробовика убито как минимум трое или четверо.
Ну хоть с похорон.
http://kafanews.com/novosti/101699/v-kerchi-rabotniki-morga-pereputali-trupy_2015-03-27 (http://kafanews.com/novosti/101699/v-kerchi-rabotniki-morga-pereputali-trupy_2015-03-27)
Отправлено: possedendo - 22.10.18 19:43
Очень красивые девушки погибли... вот прям все картинки, а мальчишки видно по лицам, что хорошие, добросовестные, прям сердце кровью обливается, каких людей потеряли
Отправлено: Франсуаза - 22.10.18 19:58
Вот и у меня впечатление, в том числе и от его переписки, что в его мотивации самоубийство первично, это была главная цель, остальное жуткий антураж, которым он решил обставить собственный уход.Мне тоже не по себе... Я даже не представляю, как это - день за днем готовить себя к смерти и не мечтать ни о чем другом.
Вообще все эти дни эмоционально ужасно себя чувствую. Все в этой трагедии не так, все с любой точки зрения бессмысленно и не оправдано. Мотивацию террориста, например, принять невозможно, но можно как-то с его точки зрения объяснить. Непреодолимое и неисполнимое желание открутить время назад и остановить, встряхнуть ВР, найти ту точку, где что-то можно было в его жизни изменить и пустить по иному пути, предотвратить его превращение в убийцу, спасти погибших.
Отправлено: Delait - 22.10.18 19:59
только вот обставил свой уход с "залпами" унесшими жизнь других в количестве.
спокойствие при стрельбе объяснимо.. понимал, что ему ничего за это не будет, т.к. конец своей жизни определил, остальное мало волновало, как на тренировке по стрельбе был, только в реальности убивал.
Что в 3-х сестрах Х., что с ним - имхо вина лежит на родителях. кстати во всех семействах папани - агрессоры и практиковали дом. бокс, соседи их осуждали и побаивались. просто разные пропорции агрессии папань из-за статуса материального.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 20:14
Пока по всем известным видео понятно, что из дробовика убито как минимум трое или четверо.Двое на лестнице из видео девочек, когда они пытаются убежать и бегут из холла на лестницу, учительница и парень в коридоре - так?
Отправлено: megeor - 22.10.18 20:15
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 20:16
Непреодолимое и неисполнимое желание открутить время назад и остановить, встряхнуть ВР, найти ту точку, где что-то можно было в его жизни изменить и пустить по иному пути, предотвратить его превращение в убийцу, спасти погибших.Я думаю, что такое желание сейчас у многих возникает.
Я сама последние дни морально себя жутко чувствую. У меня это даже на работе заметили...
Знаете, когда я в выходные проходила мимо молодых парней на улице, которым по виду как раз от 17 до 19 лет, я все время думала - а нет ли среде них новых Владиков Росляковых?...
Отправлено: Delait - 22.10.18 20:16
росляков сам все сделал. упорно шел к своей цели..
Добавлено позже:
Я думаю, что такое желание сейчас у многих возникает.я видимо нонсенс для вас.. просмотрела спокойно.. да жалко, что оказались на его пути.. хожу и не думаю, больше езжу. мы не застрахованы от всех. что ходить и думать, жить надо. если еще и представлять в 17-19 летних росляковых, то ку-ку будет.. есть еще мильон опасностей о которых стоит думать, ну никак о том, что вот тут росляков будущий проходит. :)
Я сама последние дни морально себя жутко чувствую. У меня это даже на работе заметили...
Знаете, когда я в выходные проходила мимо молодых парней на улице, которым по виду как раз от 17 до 19 лет, я все время думала - а нет ли среде них новых Владиков Росляковых?...
Отправлено: baibars - 22.10.18 20:23
не вижу смысла в конспирологию вдаваться.Ну да, ну да... Только свидетельства самих школьников как их расстреливали люди в масках поголовно стираются... И рослякова стреляющим никто не видел...
росляков сам все сделал. упорно шел к своей цели..
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 20:23
Поэтому:
Цитирование
Если честно сказать ружьё то у него неудобное для расстрела выбрано.Какое ружье вы рекомендуете для расстрелов?
Цитирование
это ствол для охранниковТ.е. для охоты, спортивной стрельбы, стрельбы по живым мишеням не подходит?
Цитирование
по-моему даже без мушки.С мушкой, но без целика.
Цитирование
и приклад ему не выдалиПочему помповики часто комплектуются (продаются) пистолетными рукоятками?
Цитирование
Оно дешевое турецкое.Это значит хреновое? Да, по живучести полностью стальное лучше, но для человека на его век хватит. Несколько тысяч выстрелов нормально держит.
Цитирование
Зарядка поштучная неудобная, патрон может переклинить, а кассет у него не было.При зарядке? Назовите мне помповое ружье, заряжать магазин которого можно не по одному патрону за раз. И что за кассеты вы имеете ввиду? Патронташи, что используют практики?
Цитирование
Этот ствол хорош только по ногам ворам стрелять.Только по ногам? В грудак уже не получится?
Отправлено: Delait - 22.10.18 20:29
Ну да, ну да... Только свидетельства самих школьников как их расстреливали люди в масках поголовно стираются... И рослякова стреляющим никто не видел...вы видео что ли не смотрели?
я тоже после пожара на газ. заправке читала - дом трясло, стекла вылетали, сейчас идет удушка и поверила бы, если бы не находилась в 100 метрах от этой горящей заправки, дома, с окнами выходящими на нее и будучи свидетелем от и до ;)
Отправлено: Enny - 22.10.18 20:30
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724034)
Отправлено: baibars - 22.10.18 20:34
вы видео что ли не смотрели?в том-то и дело что смотрел видео- без даты и со склейками. Если даже поверить в него (а трудно поверить в то,что люди спокойно гуляют на фоне общей паники после взрыва), то совершенно неоткуда физически взяться 73 пострадавшим в сумме. Начнете про взрыв говорить? Все, что я увидел на кадрах взрыва- пара оглушенных. НИ ОДНОГО трупа. Задайте себе эти вопросы самому/самой себе. И заодно посмотрите видео как вынимают мозг при вскрытиях.
я тоже после пожара на газ. заправке читала - дом трясло, стекла вылетали, сейчас идет удушка и поверила бы, если бы не находилась в 100 метрах от этой горящей заправки, дома, с окнами выходящими на нее и будучи свидетелем от и до ;)
Отправлено: Alina - 22.10.18 20:37
Двое на лестнице из видео девочек, когда они пытаются убежать и бегут из холла на лестницу, учительница и парень в коридоре - так?Из интервью родственников и близких мы знаем о двух мужчинах, погибших от огнестрела - студенте Алексее Лавриновиче и учителе информатики. А также учительница (или библиотекарь?). Четыре девочки, судя по статьям из СМИ, погибли от взрыва. Также была информация о погибшем, которого достали из-под завала от взрыва на следующий день.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 20:38
Двое на лестнице из видео девочек, когда они пытаются убежать и бегут из холла на лестницу, учительница и парень в коридоре - так?Да, пока так.
Ну да, ну да... Только свидетельства самих школьников как их расстреливали люди в масках поголовно стираются... И рослякова стреляющим никто не видел...Вы видео Р24 за эти 2 дня пропустили? Было тут и фото сидящего трупа или полутрупа в буфете.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 20:40
Как так ?
Это что за взрывчатка ?
Вообще в обычной лимонке 90гр.
Отправлено: baibars - 22.10.18 20:40
ваше право и желание. имхо.а дело не в том где вы были/бывали. Дело в том, каким образом мозг целиком оказался рядом после якобы самоубийства
знаете я в мед. институте была, где горы трупов в разной стадии препарации и органов в тазиках. ничего особенного.
Добавлено позже:
Вы видео Р24 за эти 2 дня пропустили? Было тут и фото сидящего трупа или полутрупа в буфете.Хорошо. Плюс один/ноль пять. Где еще 70?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 20:41
Вы видео Р24 за эти 2 дня пропустили? Было тут и фото сидящего трупа или полутрупа в буфете.https://ukranews.com/news/590266-v-sety-opublykovaly-foto-kolledzha-posle-vzryva-y-rasstrela-detey-v-kerchy (https://ukranews.com/news/590266-v-sety-opublykovaly-foto-kolledzha-posle-vzryva-y-rasstrela-detey-v-kerchy)
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 20:44
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 20:46
Реликт, не 300 грамм тротила, а 300 грамм тротилового эквивалента. Немного разные вещи. Масса самого ВВ могла быть и 25 кг, но ее эффективность равнялась тому, если бы подорвали 300гр тротила.
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 20:56
Посмотрела, и опять сомнения меня брать начали, был ли он там главным действующим лицом...тоже видео несколько раз смотрела.
1.на втором этаже в коридоре его встречает невысокий парень в темном. деловито встретились. Росляков что то передал ему. быстро . может это управление дистанционное для второй бомбы( тоже не все успели взорвать)
2.Росляков выглядит так , будто все расписано и он под поддержкой. не один
3.а что за рана от ножа(штыка) на ребрах справа - неизвестно. Если б опять же была постанова - то закрыли бы. нет - фоткают и распостраняют как есть . мож "друган" напоследок оставил.. или друганы...
4. Мутнохрень. %-)
5. Но опять же, как говорят о Победителях - неважно отрицательных/положительных - Росляков своего добился ,но погано- через неповинных убитых и оставшихся бедовать родственников. **В Пекло память о нем! 8-)
Отправлено: Robinson - 22.10.18 20:57
Опять-таки, сразу вспоминается рана на боку ВР…Про какую рану вы говорите , можно поподробнее ?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 21:02
единственное -почему парень с которым поздоровался нечетко снят, непонятно.Он не просто нечетко снят - он специально замылен.
(https://img.tsn.ua/cached/1539941215/tsn-8ef996fbeaebf7621936189b51062f05/thumbs/1200x630/11/56/ba34cd5e8d2f2ccca502173983585611.jpeg)
Дверь в кабинет химии открывается только наружу.
Но замок выломан.
Пинком по двери это можно сделать только изнутри.
Значит чтоб попасть в закрытый кабинет по ручке били кувалдой или с дробовика
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 21:07
Он подражатель. В нем не было этой ненависти в такой степени. Овидео показывали по России24. Журналист бегал по учителям , которые учили Рослякова с 1 класса. Кто что говорили - "мол проблемы в семье, но не настолько чтобы вмешиваться".А учительница постарше ( лет 60) сказала - "Это еще доказать надо КТО КОГО стрелял в колледже! -РОХЛЯ был Росляков.сам не смог бы такое организовать... никакой был.Рохля"- так и сказала.и быстро пошла прочь.( она учила его много лет).
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 21:08
Вообще в обычной лимонке 90гр.В ф-1 60 гр ВВ, но толстые стенки, поэтому убойный радиус осколков до 200 м, в РГД-5 110 гр ВВ, но тонкие стенки, поэтому 25-30 м радиус убойности осколков.
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 21:11
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 21:12
"Это еще доказать надо КТО КОГО стрелял в колледже! -РОХЛЯ был Росляков.сам не смог бы такое организовать... никакой был.Рохля"- так и сказала.и быстро пошла прочь.( она учила его много лет).Ну надо же ей умной себя выставить...
Отправлено: Татьяна_Л - 22.10.18 21:15
Не знаю, не знаю, но мне кажется, что женщина , лежавшая на полу тяжело дышала в тот момент, который на видео попал. Мне одной это показалось?
И еще - он ведь несколько раз возвращался в коридор, где "мужик в белых штанах стоял" ...
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 21:17
Ну надо же ей умной себя выставить...может и да. но походу - дело она говорила. На фото он и правду тихий такой. НО внутри сидела мания величия - и почему то пошел вразнос. - толи мозг воспалился от игралок ( + шаткая наследственность)толи проехался кто-то качественно с НЛПрограммой.
Отправлено: Tertius Gaudet - 22.10.18 21:20
Реликт, у меня к вам вопросы. Вы, видимо, очень хорошо разбираетесь в вопросе.Дешевое,не дешевое... Для меня 25 штук не малые деньги. Сайгу я б/у покупал, Иж18М тоже старый выпуск (но из него не стреляли никогда).
Поэтому:
Какое ружье вы рекомендуете для расстрелов?
Т.е. для охоты, спортивной стрельбы, стрельбы по живым мишеням не подходит?
С мушкой, но без целика.
Почему помповики часто комплектуются (продаются) пистолетными рукоятками?
Это значит хреновое? Да, по живучести полностью стальное лучше, но для человека на его век хватит. Несколько тысяч выстрелов нормально держит.
При зарядке? Назовите мне помповое ружье, заряжать магазин которого можно не по одному патрону за раз. И что за кассеты вы имеете ввиду? Патронташи, что используют практики?
Только по ногам? В грудак уже не получится?
Отправлено: Alina - 22.10.18 21:20
Комментарий модератора
Vasya, хоть сто раз продублируйте свое сообщение, которое было перенесено, все равно оно станется там, куда его перенесли, а дубли будут удалены. Не создавайте лишней работы ни себе, ни нам.
По правилам форума в этой его части мы обсуждаем криминальные события, а не других форумчан. Оффтоп на форуме запрещен. И следующая его попытка может привести к штрафу и премодерации.
Vasya, хоть сто раз продублируйте свое сообщение, которое было перенесено, все равно оно станется там, куда его перенесли, а дубли будут удалены. Не создавайте лишней работы ни себе, ни нам.
По правилам форума в этой его части мы обсуждаем криминальные события, а не других форумчан. Оффтоп на форуме запрещен. И следующая его попытка может привести к штрафу и премодерации.
Отправлено: baibars - 22.10.18 21:21
дак изучите действие оружие, какие дела то 8-)А при чем тут "действие оружия"? Я даже не говорю о том, как мозг целиком сохранился после выстрела в череп. Я говорю о том, как он вообще там рядом оказался? Понимаете о чем я?
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 21:24
baibars,сходите к судмедэкспертам, поинтересуйтесь случаями самоубийства из дробовиков. И куда мозги деваются.
Отправлено: Tertius Gaudet - 22.10.18 21:24
А при чем тут "действие оружия"? Я даже не говорю о том, как мозг целиком сохранился после выстрела в череп. Я говорю о том, как он вообще там рядом оказался? Понимаете о чем я?Если снес половину черепа, то его мозг мог вылететь при выстреле. Но если бы стреляли дробью то от него бы только фарш остался. Снайперка с большим калибром.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 21:28
Про какую рану вы говорите , можно поподробнее ?Вот про эту - обведена красным.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 21:30
Отправлено: Alina - 22.10.18 21:32
Если снес половину черепа, то его мозг мог вылететь при выстреле. Но если бы стреляли дробью то от него бы только фарш остался. Снайперка с большим калибром.Я не специалист, но понимаю так, что те патроны, которые у него были, это типа контейнера с картечью. Контейнер при выстреле разлетается не сразу, а на каком-то расстоянии. То есть, если выстрел в упор, то и получается то же, что и при выстреле с большим калибром. Поправьте, пожалуйста, если я не правильно понимаю.
Отправлено: Tertius Gaudet - 22.10.18 21:32
Tertius Gaudet, снайперка с большим калибром? Тогда ответье, как находился стрелок относительно цели и как прошла пуля через мишень.охотно. Стрелял с улицы. Оптика. Попал в левую половину черепа. Калибр большой.
Добавлено позже:
Я не специалист но понимаю так, что те патроны, которые у него были, это типа контейнера с картечью. Контейнер при выстреле разлетается не сразу, а на каком-то расстоянии. То есть если выстрел в упор то и получается то же, что и при выстреле с большим калибром. Поправьте, пожалуйста, если я не правильно понимаю.Все верно. Но контейнер разваливается сразу когда из ствола выходит. 12 калибр,это очень большой калибр. 12 мм пуля или дробь.
Отправлено: Robinson - 22.10.18 21:34
Вот про эту - обведена красным.Это кусок мозга или того что от выстрела туда отлетело , была бы это рана , то футболка в том месте вся была бы в крови , думаю и сами могли бы это сообразить , а не слушать блогера "эксперта" который умышленно вводит людей в заблуждение .
Отправлено: Реликт - 22.10.18 21:35
Я не специалист но понимаю так, что те патроны, которые у него были, это типа контейнера с картечью. Контейнер при выстреле разлетается не сразу, а на каком-то расстоянии. То есть, если выстрел в упор, то и получается то же, что и при выстреле с большим калибром. Поправьте, пожалуйста, если я не правильно понимаю.Так и есть
Лег на пол и засунул в рот под углом
мозги не разлетелись видимо потому что башка на полу лежала
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 21:37
Tertius Gaudet, конкретнее. Выстрел в висок/лоб/затылок
Отправлено: baibars - 22.10.18 21:38
baibars,сходите к судмедэкспертам, поинтересуйтесь случаями самоубийства из дробовиков. И куда мозги деваются.Угу, уже. Мозги деваются в фарш. Или куски фарша. НО НИКАК не целиком. А чтобы целиком это надо посмотреть как на вскрытии мозг вынимают. Рассказать?
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 21:39
Оффтоп (текст не по теме)думаю и сами могли бы это сообразитьДа не могли сообразить, Вас, видимо, ждали, когда Вы придете и разъясните.
А у меня вопрос к экспертам: положение рук у трупа ВР на самой первой фотографии, до оттаскивания, выглядит естественно для такой смерти? Как так получилось, что он ружье обнимает?
Отправлено: arhelon - 22.10.18 21:40
Вы о самоубийстве? Я думаю, что он и не собирался оставаться в живых.Не собирался. Но перед смертью надеялся испытать то же, что испытывали его кумиры. И то, что он не испытал ожидаемого - стало его казнью за все содеянное. Извините за некоторую ...
пафосность. Ощущение, что так - было. *DONT_KNOW*
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 21:43
Лег на пол и засунул в рот под угломЕсли он лежа стрелял, то каким образом левая рука оказалась вместе с правой? Разве она не должна была остаться на курке или остаться на боку?
Отправлено: Robinson - 22.10.18 21:44
Да не могли сообразить, Вас, видимо, ждали, когда Вы придете и разъясните.Вы не согласны с тем что я озвучил ? И все же придерживаетесь своего мнения , относительно того что это ранение ?
В тональности непонятно , что следует из вашего ответа .
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 21:45
В ф-1 60 гр ВВ, но толстые стенки, поэтому убойный радиус осколков до 200 м, в РГД-5 110 гр ВВ, но тонкие стенки, поэтому 25-30 м радиус убойности осколков.Повторюсь - приблизительно 300 г тротила в осколочно-фугасном снаряде среднего калибра.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 21:46
baibars, по ходу, ствол не точно под подбородок сунул.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 21:49
Вы не согласны с тем что я озвучил ? И все же придерживаетесь своего мнения , относительно того что это ранение ?Я не знаю. Я не придерживаюсь ни того, ни другого мнения. Серьезно.
В тональности непонятно , что следует из вашего ответа .
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 21:49
В ф-1 60 гр ВВ, но толстые стенки, поэтому убойный радиус осколков до 200 м, в РГД-5 110 гр ВВ, но тонкие стенки, поэтому 25-30 м радиус убойности осколков.Повторюсь - приблизительно 300 г тротила в осколочно-фугасном снаряде среднего калибра.
а дело не в том где вы были/бывали. Дело в том, каким образом мозг целиком оказался рядом после якобы самоубийстваGoogle Картинки - "Выстрел в голову"
Отправлено: megeor - 22.10.18 21:51
по ходу, ствол не точно под подбородок сунул.Под подбородком все цело, ствол он сунул себе в рот.
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 21:52
А про положение рук тела эксперт ничего не говорил? При таком положении рук, это самоубийство лежа или сидя? Про стоя не спрашиваю, т.к. насколько я поняла, положение стоя отпадает - не упал бы он так "красиво".
Отправлено: Tertius Gaudet - 22.10.18 21:52
Alina, патроны с дробью или картечью могут быть с поддонами или без. Но на дистанции "в упор" разницы нет - фактически из ствола вылетает пуля, разлет заряда минимальный.В висок? Возможно и так.
Tertius Gaudet, конкретнее. Выстрел в висок/лоб/затылок
Отправлено: baibars - 22.10.18 21:53
baibars, по ходу, ствол не точно под подбородок сунул.По какому еще ходу???
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 21:54
Под подбородком все цело, ствол он сунул себе в рот.Либо насколько можно приставил к виску.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 21:56
Нэнси, спрошу как увижу. У нас на след.неделе стрельбы будут.
Tertius Gaudet, в висок? Как, перпендикулярно виску или вдоль виска?
Отец Федор, если бы приставил к виску, то скорее всего, вылетела бы верхняя часть черепа (или бы снесена верхняя часть головы), а тут деформирована боковина.
Отправлено: baibars - 22.10.18 21:56
"Выстрел в голову"Набрал. Где целый мозг рядом после выстрела? Я не увидел в картинках
Добавлено позже:
baibars, вставное слово. Проходили такое по русскому языку?Я понимаю что вставное. По ходу чего? По ходу куда?? Ствол то куда в итоге вставил,можете точнЕЕ???
Отправлено: Robinson - 22.10.18 22:00
Я не знаю. Я не придерживаюсь ни того, ни другого мнения. Серьезно.Когда будете разделывать мясо , проведите эксперимент , и положите на ткань кусок наподобие того что на фото , и посмотрите какой кровавый ореол оно оставит , а теперь представьте свежую рану такого размера и сколько бы крови впиталось из нее в футболку .
Думаю этого достаточно , чтобы сделать выводы .
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 22:02
http://forens-gallery.ru/album/257 (http://forens-gallery.ru/album/257)
- смотреть на пустой желудок. Или с крепкими нервами
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 22:04
Набрал. Где целый мозг рядом после выстрела? Я не увидел в картинкахА теперь там же наберите "Мозг человека" - Вы удивитесь разнице!
Отправлено: baibars - 22.10.18 22:05
[url]http://forens-gallery.ru/album/377[/url] ([url]http://forens-gallery.ru/album/377[/url])Ну и? Мозг поврежден, что и требовалось доказать
[url]http://forens-gallery.ru/album/257[/url] ([url]http://forens-gallery.ru/album/257[/url])
- смотреть на пустой желудок. Или с крепкими нервами
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 22:05
[url]http://forens-gallery.ru/album/377[/url] - смотреть на пустой желудок. Или с крепкими нервамиПрочитала описание выстрела несколько раз и все равно не поняла, как в этом случае был сделан выстрел.
А по второй ссылке он стрелял снизу вверх, я правильно поняла?
Отправлено: lilac72 - 22.10.18 22:07
lilac72, на самом деле убойная дальность полета осколков у Ф-1 меньше. Двести метров - это радиус гарантированного безопасного удаления. На самом деле эффективная дальность поражения небольшая, крупные осколки находили в метрах 70 от места взрыва.Я в курсе, просто пояснил, что масса ВВ сама по себе не показатель мощности поражающего действия. Точнее - не единственный фактор.
Отправлено: baibars - 22.10.18 22:07
А теперь там же наберите "Мозг человека" - Вы удивитесь разнице!Набрал, нету *DONT_KNOW* Может скинете?
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 22:08
Отправлено: Солдат Василий - 22.10.18 22:09
Однако, если вспомнить, что и Харриса с Клиболдом, сначала досматривали (думая что они заминированы), то удивляться тому, почему оружие у них и вовсе в ногах после самоубийства, не приходится.
Насчет его поездок в Харьков, несмотря на российский паспорт, думаю поспособили этому сектанты - ведь, секта СИ, как я понял на Украине не запрещена.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 22:10
Прочитала описание выстрела несколько раз и все равно не поняла, как в этом случае был сделан выстрел.Скорее всего тело двигали на всех кадрах.
Может проверяли под ним бомбу есть или нет.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 22:10
Я не увидел в картинкахТеперь увидели. Запоминайте - патрон магнум, картечь 8, ствол в рот и можно подставлять миску.
Стархантер, Вася дело говорил - вы пытаете придурков с улицы оптиков.
Нэнси, на спусковой крючок под бедром нажимал левой рукой в перчатке, в агонии она отдернулась.
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 22:13
Набрал, нету *DONT_KNOW* Может скинете?Я с телефона, но поверьте - там половина. Только верхняя часть мозгов.
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 22:13
в его мотивации самоубийство первично, это была главная цель, остальное жуткий антураж, которым он решил обставить собственный уход.да. но по поступкам людей понимают. он расписался в себе :Вот он = исчадье ада.**подло вот так вот невиновных. но вот оно - его нутро. **Предотвратить... как в фильмах о изменении времени. :(Может быть кстати хорошим сюжетом, если кто-то поставит фильм на основе этой трагедии( которая , если честно в голове не укладывается... и трудно принять ее как реальность... что такое было).. - так вот - фильм ,но с позитивным мышлением = Предотвратить, остановить на последнем шаге. затронуть его душу - хоть чем... найти точку невозврата и возврата!!).Видимо фантастика- мистерия.
Отправлено: baibars - 22.10.18 22:15
baibars, а устрелка она разве цел? Но там мы видим, что фарша нет.Вот именно. Нет фарша. Мозг отдельно лежит рядом. ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ при выстреле в голову ХОТЬ ОТКУДА. Нужно снести пол черепа, причем так, чтобы не ЗАДЕТЬ мозг.
Добавлено позже:
Теперь увидели. Запоминайте - патрон магнум, картечь 8, ствол в рот и можно подставлять миску.И что, мозг рядом лежать будет?
Отправлено: Солдат Василий - 22.10.18 22:18
Отправлено: Реликт - 22.10.18 22:18
Вот именно. Нет фарша. Мозг отдельно лежит рядом. ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ при выстреле в голову ХОТЬ ОТКУДА. Нужно снести пол черепа, причем так, чтобы не ЗАДЕТЬ мозг.Группа захвата огрела мачетом.
Теперь вам легче ?
*JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.
Комментарий: Флуд.
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 22:18
Отправлено: baibars - 22.10.18 22:19
Мое мнение осталось прежним - стрелок покончил с собой выстрелив в нёбо, с небольшим уклоном влево. Почему мозг сразу не вылетел? Видимо, стрелялся лежа, голова на левом боку. Мозг, "выплыл", когда его уже оттащили... Поэтому, и складывается немного странная картина на первый взгляд.Что бы мозг "выплыл" нужно целиком снести свод черепа. Иначе он НЕ выплывет
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 22:20
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 22:22
И что, мозг рядом лежать будет?Как видите. Какой еще эксперимент нужен? А совсем он целый или не совсем, нам отсюда не видно.
Отправлено: baibars - 22.10.18 22:35
baibars, мозг лежит целым и неповрежденным?А вы фотки то не видели?
Добавлено позже:
Как видите. Какой еще эксперимент нужен? А совсем он целый или не совсем, нам отсюда не видноИз того что вижу вопросы и возникли.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 22:38
После случившейся трагедии, житель Керчи Семен Копылов разыскал некоторые комментарии Рослякова, которые он оставлял во многих пабликах. Мы, в свою очередь, связались с теми людьми, с которыми стрелок общался по сети.
Один из пабликов в ВК, где часто сидел Росляков называется «Проект Партизан Наёмники Выживание Тактика Поход». Через эту страничку можно купить, например, бронежилеты, бронетрусы, берцы — разное военное обмундирование. Также подписчики выкладывали видеоуроки рукопашного боя, советовали, как выжить в экстремальных условиях. Но в основном, страничка рассчитана на людей, которых интересует военная оружейная тематика. Народ здесь откровенно делится своим военным опытом.
Росляков был активным участником паблика с 2014 года. Опытом не делился, но охотно комментировал посты. В то время его знали под ником «Странный».
- Я помню, как в 2016 году Росляков насмехался над ополченцами из Донбасса, он не скрывал, что поддерживает украинскую нацгвардию. На этой почве с ним сцепились люди, - рассказывает один из участников паблика. - Росляков отвечал резко, грубо и был уверен в своей правоте. Со взрослыми людьми общался, как с ровесниками. Для него возраст собеседника ничего не значил. Никакого уважения к старшим в переписке он не проявлял.
Мы связались с администратором паблика, попросили проверить, мог ли Росляков договориться с кем-то из участников группы о покупке оружия.
- Удивительно, вроде он состоял в нашей группе, но все все его данные удалены. Парень хорошо постарался, чтобы не оставить никаких следов, - начала разговор мужчина. - Я даже переписку с ним внутри группы не вижу. Его старая страничка удалена и копированная версия не открывается. Как ни странно, даже на сервере не сохранилось, когда он заходил, с какого адреса, с каким браузером. Это говорит о том, что грамотный хакер убил все его данные. Могу сказать, что все, что с ним связано, было удалено, как минимум месяц назад, так как «зеркало» страницы держится в Гугле довольно долго.
- Росляков мог купить оружие через вашу группу или попросить кого-нибудь научить его стрелять?
- Мы обсуждали это с нашими ребятами. Росляков не бегал по лесу и не отстреливался от полицейских. У него была простая задача — он зашел в плохо охраняемое учебное заведение, подорвал самодельное СВУ и расстрелял детей и женщин. Этому он мог научиться за неделю у любого тренера. Опыт особо не нужен. Оружие у наших он не покупал. Через наш паблик торгуют амуницией.
- Кто мог ему помочь собрать бомбу?
- Я посмотрел еще раз его данные по нашей программе. Его страница находилась в бане за оскорбление героев Новороссии. По комментариям Рослякова видно, что у парня существовали проблемы с темой национализма и Украиной. Керченский стрелок, по моему мнению, явно сочувствовал операции Украины против Донбасса, поэтому мог познакомиться с кем-то, кто научил его делать взрывное устройство. Ну или Росляков мог получить выходы на взрывчатку.
Судя по воспоминаниям одноклассников и однокурсников, Владиславу Росялкову не хватало общения в реальной жизни, поэтому он «отрывался» в виртуальном пространстве.
В популярном городском паблике Керчи в 2015 году кто-то разместил пост: «Что за люди - берут травят кошек. На улице Свердлова отравили 6 кошек. Они же тоже живые, как вам их не жалко? Сегодня нашла свою любимую кошечку мертвой под кустами. Я не понимаю людей которые специально убивают животных, тем более без причины».
Под постом развернулась бурная дискуссии. Одна из девушек предложила беречь кошек и усыплять бездомных собак. В ответ Росляков начал ей угрожать: «Я тебя встречу, зарежу или псов натравлю». И чуть ниже добавил: «По жизни я злой, просто сейчас на добро потянуло».
Мы связались с девушкой, на которую «наехал» Росляков.
Разворачиваемый текст- Этого парня звали Влад, фамилии его я не знала, - вспоминает собеседница. - В группе его считали ненормальным. Он комментировал многие посты, на разные темы. А мне потом еще месяц писал угрозы. Я старалась не реагировать. Мне он казался сумасшедшим.
Позже на сайте зоозащитников Росляков наехал еще на одну даму, которая призывала к отлову бездомных животных. Вот его цитата: «Будешь много говорить, найдешь своего приятеля под забором без головы».
Следующий паблик, где «наследил» Владислав Росляков называется «Скиновское искусство». Речь идет об одежде, татуировках, которые носят скинхеды.
- Человек по имени Влад Росляков долго сидел в нашем паблике, хотел сделать себе татуировку, - рассказывает мастер по татуировкам. - Планировал набить кельтский крест, интересовался его историей. Росляков так и не врубился, что это такое, поэтому вскоре передумал. Стал присылать нам какие-то странные идеи, картинки с ножами, пистолетами — то, чем хотел украсить тело. Создавалось впечатление, что у него каша в голове. Сам не понимал, что хочет.
Еще один паблик в сети, где запомнили Рослякова — «Народный социалист (народная воля)».
- Я общался с этим человеком, - рассказывает один из подписчиков паблика. -У него был засор в мозгах. Я ему рассказывал про смешение идеологий. Вряд ли он что-то понял. Сам Росляков хотел был скином. Интересовался расистами. Я ему сказал, что нам не по пути. А еще он говорил, что не желает быть рабом, хочет добиться в жизни чего-то значимого. У меня создавалось четкое впечатление, что мозги этому парня кто-то хорошо промыл...
Семен Копылов, который провел собственное расследование в отношении Рослякова, утверждает, что ранее керченский стрелок называл себя в скайпе «Алешей». На аватарке в скайпе он разместил картинку мальчика Lucius - главного персонажа из компьютерной игры.
Вот, что написано об этом персонаже в подводке к компьютерной игре: «Люциус — мальчик-сатана, который планирует захватить власть над миром. Детство главного героя проходит за городом. Однажды он получает от отца подарок в виде сверхъестественных способностей: теле- и пирокинез, подчинение воли. Но, чтобы получить эти подарки, ему надо убить всех жителей загородного дома, в котором он живет».
Отправлено: Аскер - 22.10.18 22:38
полезно послушать умного человека https://www.youtube.com/watch?v=nkAl3Ly7b4Y (https://www.youtube.com/watch?v=nkAl3Ly7b4Y)Послушал.
Человек конечно умный. Но умного ничего не сказал.
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 22:42
А отделался "лишь" сжиганием Библии... Вот что необъяснимо! Колледж довел сильнее секты?!может это послание матери( сжег библию) - что он Так относится к делу ее жизни( некоторые источники говорят вовсе не сектантка она, просто был такой опыт и все. завязала с экспериментом). Сжег библию - тк причислил себя по деяниям - к Демону..( кто знает. мож у него голоса.видения уже были к этому времени- раз решился на такое).***Да тот же современный Раскольников" Тварь я дрожащая или право имею?" Только Раскольникову повезло - осознал.раскаялся... Этот подонок - ушел в небытие подонком..
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 22:44
Из того что вижу вопросы и возникли.Хорошо, можно подробнее: у Хатсана ствол короткий, а заряд мощный и получается, что эта дробь не пробивает кость свода, а ее выносит и мозг вываливается. Собственно, ее низкую пробивную способности было видно на одном из видео СК: там эту картечь Рослякова из ДСП ножиком выковыривали в виде блямбы.
Отправлено: Marina - 22.10.18 22:44
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 22:48
На протяжении последних пяти лет у Владислава Рослякова было много страничек в сети.Как-то настороженно в последние дня я стала относится к такой вот информации. Больше склоняюсь к тому, что не верю этой информации.
- Я посмотрел еще раз его данные по нашей программе. Его страница находилась в бане за оскорбление героев Новороссии. По комментариям Рослякова видно, что у парня существовали проблемы с темой национализма и Украиной. Керченский стрелок, по моему мнению, явно сочувствовал операции Украины против ДонбассаНу вот и началось: украинский след потянулся... Куда же без него последние годы.
Отправлено: MightySiskin - 22.10.18 22:53
- Удивительно, вроде он состоял в нашей группе, но все все его данные удалены. Парень хорошо постарался, чтобы не оставить никаких следов, - начала разговор мужчина. - Я даже переписку с ним внутри группы не вижу.Короче, парень не просто удалил свои посты - он подредактировал все посты, где ему кто-то отвечал с цитатой (как я вам)!
В общем, верю, безоговорочно верю: такой скрипт написать так, чтобы видно не было, действительно раз плюнуть.
Отправлено: Starhunter - 22.10.18 22:57
1. Достал ты меня. Надо было идти учиться в другой ВУЗ (это мне).
2. Делать по фотографиям вывод, учитывая, что качество хреновое - дело неблагодарное
3. Стрелялся скорее всего сидя, ствол под углом был. Скорее всего, заряд прошелся по черепу, фактически по касательной, по костям черепа.
4. Не обязательно дробовик должен был выпасть.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 23:02
- Над Росляковым у нас в классе часто смеялись, - признается Ваня Григорьев (имена изменены - прим. ред.). - Он был очень застенчивый. Настолько, что говорил очень редко. А когда общался, никогда не смотрел в глаза. Все время в пол. Ну, а мы же мелкие были. Вот и ржали над ним. Подкалывали. Но ничего экстремального. Никогда не били Влада.
Поводы для издевок подкидывала еще и семья будущего стрелка . Как уже рассказывала «Комсомолка», мама Рослякова состояла в секте Свидетелей Иеговы (запрещенная в России организация).
- Свидетелям Иеговы, насколько я понял, запрещено отмечать праздники, - добавляет Иван. - И вот мать запрещала Рослякову оставаться на все наши тусовки. Даже на классные часы в честь 23 февраля и 8 марта. Влад сильно психовал из-за этого. Но маму слушался. Да что там - эта странная женщина даже не разрешала Рослякову свой день рождения праздновать! Он мне сам однажды об этом рассказал.
Несмотря на статус изгоя, Владислав все-таки дружил с двумя ребятами. Однажды в девятом классе назло маме пацан раздобыл водки.
- Они втроем ужрались до полной потери картинки, - уверяет другой одноклассник стрелка Дмитрий Петренко. - Рослякову даже скорую пришлось вызывать. Его маму после этого в полицию вызывали. Были большие разборки!
Влад никогда не участвовал в культурной жизни школы. Не принимал участия в олимпиадах или театральных постановках. Но в 8 классе, когда учитель ОБЖ организовал «стрелковый кружок», Росляков неожиданно туда записался.
- Это были факультативные занятия бонусом к урокам ОБЖ два раза в неделю, - подтверждает Петренко. - Учитель показывал нам, как надо стрелять из пневматического ружья. Влада заинтересовали эти занятия. Правда, стрелял он средне. Пятью пулями обычно выбивал 30 очков (из максимальных 40).
Весь класс очень удивился, когда Влад пришел на выпускной. Ребята думали, что его опять не отпустит мама. Но затравленный подросток все-таки выбрался. Весь вечер парень провел, сидя на стуле и пристально наблюдая за одноклассниками, которые травили его несколько лет. Некоторых из них Росляков расстреляет спустя 4 года...
Отправлено: Реликт - 22.10.18 23:02
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 23:02
Оффтоп (текст не по теме)Нэнси, если коротко. Ответ эксперта.Спасибо! И передайте огромное спасибо эксперту, и то, что его не только Вы доставали, но и я, получается!)) :-[
Отправлено: MightySiskin - 22.10.18 23:05
https://ru.krymr.com/a/news-sledkom-voz-budil-delo-iz-za-vzryva-gazovogo-ballona-v-oaisnom-zdanii-v-kerchi/29557980.html
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 23:06
Одноклассники:Блин, ну не знаю, как-то это все предсказуемо. Этакий изгой, взявшийся за ружье. Мне кажется, что он был не таким.
- Над Росляковым у нас в классе часто смеялись, - признается Ваня Григорьев (имена изменены - прим. ред.). - Он был очень застенчивый. Настолько, что говорил очень редко. А когда общался, никогда не смотрел в глаза. Все время в пол. Ну, а мы же мелкие были. Вот и ржали над ним. Подкалывали. Но ничего экстремального. Никогда не били Влада.
Поводы для издевок подкидывала еще и семья будущего стрелка . Как уже рассказывала «Комсомолка», мама Рослякова состояла в секте Свидетелей Иеговы (запрещенная в России организация).
- Свидетелям Иеговы, насколько я понял, запрещено отмечать праздники, - добавляет Иван. - И вот мать запрещала Рослякову оставаться на все наши тусовки. Даже на классные часы в честь 23 февраля и 8 марта. Влад сильно психовал из-за этого. Но маму слушался. Да что там - эта странная женщина даже не разрешала Рослякову свой день рождения праздновать! Он мне сам однажды об этом рассказал.
Несмотря на статус изгоя, Владислав все-таки дружил с двумя ребятами. Однажды в девятом классе назло маме пацан раздобыл водки.
- Они втроем ужрались до полной потери картинки, - уверяет другой одноклассник стрелка Дмитрий Петренко. - Рослякову даже скорую пришлось вызывать. Его маму после этого в полицию вызывали. Были большие разборки!
Влад никогда не участвовал в культурной жизни школы. Не принимал участия в олимпиадах или театральных постановках. Но в 8 классе, когда учитель ОБЖ организовал «стрелковый кружок», Росляков неожиданно туда записался.
- Это были факультативные занятия бонусом к урокам ОБЖ два раза в неделю, - подтверждает Петренко. - Учитель показывал нам, как надо стрелять из пневматического ружья. Влада заинтересовали эти занятия. Правда, стрелял он средне. Пятью пулями обычно выбивал 30 очков (из максимальных 40).
Весь класс очень удивился, когда Влад пришел на выпускной. Ребята думали, что его опять не отпустит мама. Но затравленный подросток все-таки выбрался. Весь вечер парень провел, сидя на стуле и пристально наблюдая за одноклассниками, которые травили его несколько лет. Некоторых из них Росляков расстреляет спустя 4 года...
Тем более, выше писала, что он мог легко сдачи дать своему оппоненту, что не был забитым.
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 23:12
(https://politeka.net/wp-content/uploads/2018/10/%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D1%96%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%96-30.png)... "поза ссущего пса", выстрел из дробовика по трупу... - Все понятно с этим украинским икспердом, его заключение тоже надо подчистить.
Отправлено: baibars - 22.10.18 23:18
Хорошо, можно подробнее: у Хатсана ствол короткий, а заряд мощный и получается, что эта дробь не пробивает кость свода, а ее выносит и мозг вываливается. Собственно, ее низкую пробивную способности было видно на одном из видео СК: там эту картечь Рослякова из ДСП ножиком выковыривали в виде блямбы.Вы хотите сказать, что он так точно снес свод черепа (что само по себе нелепо по причины геометрии), что мозг целиком спокойно в итоге не тронутым вывалился наружу?
Отправлено: Реликт - 22.10.18 23:21
Вы хотите сказать, что он так точно снес свод черепаОн отрабатывает зарплату
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 23:23
Речь идет о клипе на песню «Последний звонок»
К такому выводу пришла Евгения Чудновец. Бывшая воспитательница одного из детских садов из Екатеринбурга уже пожаловалась на ролик в Роскомнадзор с требованием заблокировать его на Youtube.
в клипе кадры из эстонского фильма "Класс"
https://www.youtube.com/watch?v=HhSDDtujz6o (https://www.youtube.com/watch?v=HhSDDtujz6o)
Отправлено: Сергей В. - 22.10.18 23:23
Отправлено: sypari - 22.10.18 23:24
Отправлено: Lollipop - 22.10.18 23:25
Отправлено: baibars - 22.10.18 23:32
А вы уверены, что он выпал прямо целиком, а не, скажем, половиной?Половиной? Еще нелепее. На картинке я вижу вполне себе целиком головной мозг человека. Не фарш и ошметки (каковы по идее должны быть). Сорри за натуризм
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 23:32
https://www.mk.ru/social/2018/10/22/kto-stoit-za-kerchenskim-strelkom.html (https://www.mk.ru/social/2018/10/22/kto-stoit-za-kerchenskim-strelkom.html)
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 23:38
«Люциус — мальчик-сатана, который планирует захватить власть над миром.да... злая моль росляков...***А они есть в мире такие росляковы. нам надо быть внимательными... Не равнодушными.
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 23:42
Как-то настороженно в последние дня я стала относится к такой вот информации. Больше склоняюсь к тому, что не верю этой информации.да уж, только собирались ноут восстановить... а уже кучу друзей в виртуале нашли.
Отправлено: Реликт - 22.10.18 23:47
Как-то настороженно в последние дня я стала относится к такой вот информации.Вот и жители города не верят что он был один.
Отправлено: Отец Федор - 22.10.18 23:53
Вы хотите сказать, что он так точно снес свод черепа (что само по себе нелепо по причины геометрии), что мозг целиком спокойно в итоге не тронутым вывалился наружу?http://m.crimetime.ro/international/atentie-imagini-terifiante-un-barbat-si-a-zburat-creierii-cu-o-arma-de-vanatoare-galerie-foto.html (http://m.crimetime.ro/international/atentie-imagini-terifiante-un-barbat-si-a-zburat-creierii-cu-o-arma-de-vanatoare-galerie-foto.html)
Отправлено: Эля 29 - 22.10.18 23:55
в клипе кадры из эстонского фильма "Класс"и клип и песня... ну на злобу дня.капец какой - то еще потом удивляемся - почему что происходит.Инет уж все вперед показал..
Отправлено: Gulia70 - 22.10.18 23:56
он пришёл в футболке "Ненависть".кстати, футболку же он явно где-то заказывал.
в интернет-магазине наверняка, а получать мог сам.
его там тоже должны помнить.. *SCRATCH*
Отправлено: Нэнси - 22.10.18 23:58
кстати, футболку же он явно где-то заказывал.А я где-то в сети читала, что он Ненависть сам краской написал.
в интернет-магазине наверняка, а получать мог сам.
его там тоже должны помнить.. *SCRATCH*
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 00:05
и клип и песня... ну на злобу дня.капец какой - то еще потом удивляемся - почему что происходит.Инет уж все вперед показал..песне года 2,а фильм 2007 года.
всё это видел и слышал РВ в том числе.
про фильм пишут -
Эстонским школьникам этот фильм рекомендовали к просмотру, и если весь класс с учителем приходил на сеанс, им делали большую скидку. =-O
я сама не смотрела, но считается артхаусом и сравнивают с... Чучелом!
и мы тоже ходили на Чучело всем классом кстати.
а вот такой коммент к статье о запрете-
Сам фильм активистке запретить никак не удастся! Фильм про издевательства в школе, которым подвергались двое ребят. Страшные там были издевательства. Фильм я смотрела. Самое интересное,у эстонцев в конце фильма один из парней,который принёс в школу оружие и участвовал в расстреле,был отпущен из зала суда! Так как факты страшных издевательств над ним,в том числе и сексуальных,подтвердились. Так вот,надо не пытаться замалчивать проблемы и запрещать фильмы других стран (что смешно!),а работать над тем,чтобы уродливых явлений в жизни не было! Бывает и такое,что униженные и оскорблённые хватаются за оружие. Ещё один пример - сёстры Хачатурян. А кадры расстрела в школе репэр не снимал - это кадры из довольно сильного,заставляющего задуматься, эстонского фильма "Класс". Фильм есть в интернете и запретить его не удастся.
Отправлено: НифНафНуф - 23.10.18 00:11
Разве она не должна была остаться на курке или остаться на боку?Рука так дёрнуться не могла, но видно, что труп так и этак ворочали... В случае мгновенной смерти, а таковая имела место быть, рука, нажимавшая на спуск, должна была быть вытянута.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 00:27
кстати, футболку же он явно где-то заказывал.щас его резко все вспомнят сразу, даже те то не знал не видел - вспомнят. =-O
в интернет-магазине наверняка, а получать мог сам.
его там тоже должны помнить..
Отправлено: baibars - 23.10.18 00:34
интересно откуда это
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.10.18 00:36
А по существу: даже если стоит кто-то за стрелком, спецслужбы ,например... Думаете у них ума меньше, чем у форумчан и они не знают, каким образом имитировать самоубийство?
Что им мешало это сделать из его ружья ? Так,что комар носа не подточит. Или ради конспирологии, это надо из другого оружия сделать?
Кмк, главная странность: как такие ужасно реалистичные фотки в сми попали? С какой целью? И это при общем дефиците инфы,в то время,когда следствие еще идет?
Отправлено: НифНафНуф - 23.10.18 00:39
интересно откуда этоОчередной фейк.
Отправлено: baibars - 23.10.18 00:42
Хотелось бы к "мозговедам" обратиться: может тему отдельную открыть, а то тошно уже.Это вопрос насчет того как глубока кроличья нора. Когда в Рязани жители дома нашли в подвале гексоген, спецслужбам хватило же как-то ума всем рассказывать что это сахар. А вы тут про самоубийство удивляетесь...
А по существу: даже если стоит кто-то за стрелком, спецслужбы ,например... Думаете у них ума меньше, чем у форумчан и они не знают, каким образом имитировать самоубийство?
Что им мешало это сделать из его ружья ? Так,что комар носа не подточит. Или ради конспирологии, это надо из другого оружия сделать?
Кмк, главная странность: как такие ужасно реалистичные фотки в сми попали? С какой целью? И это при общем дефиците инфы,в то время,когда следствие еще идет?
Добавлено позже:
Очередной фейк.вот именно- очередной
Отправлено: НифНафНуф - 23.10.18 00:45
Что им мешало это сделать из его ружья ? Так,что комар носа не подточит.Так комар действительно носа не подточил, вроде нормальное самоубийство, но вопросы есть.
Кмк, главная странность: как такие ужасно реалистичные фотки в сми попали? С какой целью? И это при общем дефиците инфы,в то время,когда следствие еще идет?Если принять во внимание версию НЕ самоубийства, то нам показывают как раз-нате, смотрите -самоубился и никаких "спецназов".
Кстати, это
Отправлено: Реликт - 23.10.18 01:32
Так комар действительно носа не подточил, вроде нормальное самоубийство, но вопросы есть.обложались по полной программе
дети видели людей в масках с автоматами
электрик видел
так что уже не отмазаться
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.18 01:43
мозги остались в стороне после того, как тело оттащили.Задолго до.
Аксёнову, нужен не столько теракт, сколько не одиночка.С чего это Аксенову вообще "нужно" ?
Отправлено: Франсуаза - 23.10.18 01:44
Отправлено: beloff - 23.10.18 02:00
от совестиесть такое слово - "целесообразность". А что вас, собссно, не устраивает? Малчик, минимум, двоих завалил на камеру - он , как минимум, не невиновный.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 02:01
С чего это Аксенову вообще "нужно" ?Чтобы Москва имела моральные права усилить зачистки
Добавлено позже:
есть такое слово - "целесообразность". А что вас, собссно, не устраивает? Малчик, минимум, двоих завалил на камеру - он , как минимум, не невиновный.А то что детей расстреливали из автоматического оружия
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.18 02:07
Библия у Свидетелей та же, что и у всех христиан,Не такая, а "улуДшенная" на их манер. И они не христиане,хотя и пользуются христианской риторикой. Сущность богословской доктрины совершенно иная.
Добавлено позже:
Чтобы Москва имела моральные права усилить зачисткиЗачистки кого?
Добавлено позже:
и вообще. то что нам позволяют додумывать, показывают нестыковки, интервью. Аж кричат - что ТАМ что то БЫЛО не так! открыто говорят - что в Харьков ездил. мало что уже скрывают.Значит подводят ,что народ сам дойдет до нужной политикам версии."Мол бойтесь врагов народа - украинцев. надо сплотиться и противостоять неприятелям"Считаете,надо было скрыть факт поездок в Харьков?
Отправлено: superskeptik - 23.10.18 02:49
и вообще. то что нам позволяют додумывать, показывают нестыковки, интервью. Аж кричат - что ТАМ что то БЫЛО не так! открыто говорят - что в Харьков ездил. мало что уже скрывают.Значит подводят ,что народ сам дойдет до нужной политикам версии."Мол бойтесь врагов народа - украинцев. надо сплотиться и противостоять неприятелям"Так любая версия будет плоха.
Любая версия будет свидетельствовать о проблемах в обществе.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.18 02:52
Как-то настороженно в последние дня я стала относится к такой вот информации. Больше склоняюсь к тому, что не верю этой информации.Так люди от озлобленности(а, следовательно, от ограниченности) становятся "заукраинцами" , без всякого даже повода со стороны украинцев настоящих. ВР- крайний случай, ВД- латентный.
Ну вот и началось: украинский след потянулся... Куда же без него последние годы.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 02:53
Так любая версия будет плоха.Проблемы не в обществе.
Любая версия будет свидетельствовать о проблемах в обществе.
Проблемы у того, кто посылает людей в масках с калашниковыми расстреливать детей
Отправлено: superskeptik - 23.10.18 03:08
Проблемы не в обществе.Ваши тексты тоже являются симптомом проблем в обществе. Уж извините за прямоту.
Проблемы у того, кто посылает людей в масках с калашниковыми расстреливать детей
Отправлено: Реликт - 23.10.18 03:13
Ваши тексты тоже являются симптомом проблем в обществе. Уж извините за прямоту.А ваши тексты вообще не содержат информации, а содержат только политическую окраску.
Комментарий администрации
Флейм.
Флейм.
Отправлено: Стив - 23.10.18 03:19
Проблемы не в обществе.в масках?
Проблемы у того, кто посылает людей в масках с калашниковыми расстреливать детей
с Калашниковым?
все ли с вами в порядке?
Отправлено: Quantum - 23.10.18 05:27
[url]http://vfl.ru/fotos/6c0f4d4a23907663.html[/url] ([url]http://vfl.ru/fotos/6c0f4d4a23907663.html[/url])Гарантирую, что на канале «mash» такого нет и не было. Даже специально пересмотрел и с одним из админов поговорил. Такой же фейк, как и дядька в белых брюках :)
интересно откуда это
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.10.18 07:07
Такой же фейк, как и дядька в белых брюкахДешевка фейк, даже майка с другим принтом...
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 07:10
И ответьте на другие неудобные вопросы.
Интересна инфа по ОБЖ...
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 07:20
Задолго до.Вы имеете ввиду, что во время выстрела? Или что-то другое подразумеваете?
Добавлено позже:
Очередной фейк.И при этом, неумелый фотошоп, на уровне школьника)
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.10.18 07:48
За 7 месяцев до ...
Отправлено: Мелкий пакостник - 23.10.18 07:49
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 08:42
Добавлено позже:
На протяжении последних пяти лет у Владислава Рослякова было много страничек в сети. Он постоянно менял имена, даты рождения, города. Одноклассники знали его под ником «Странный тип». Позже он убрал слово «тип». Через некоторое время переименовывался во Влада, затем добавил фамилию. Параллельно вел еще две странички, где проходил под ником «Анатолий Смирнов» и «Владик Росляков».Откуда это вообще появилось? Кто это выяснил? Как поняли, что за этими никами и страницами был именно он? Не верю.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 08:50
[attach=1]
Что может быть замазано на справке?
[attach=2]
Отправлено: Quantum - 23.10.18 08:56
Что может быть замазано на справке?"Зарегистрирован(-а)". Адрес регистрации и/или проживания.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 08:56
Блин, ну не знаю, как-то это все предсказуемо. Этакий изгой, взявшийся за ружье. Мне кажется, что он был не таким. Тем более, выше писала, что он мог легко сдачи дать своему оппоненту, что не был забитым.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 08:56
Странно, что до сих пор нет информации об убитых на видео. Неужели их никто не узнал?А Вы заметили, что последние дни вообще нет никакой новой информации? Выдают только какие-то противоречивые факты из прошлой жизни ВР и все.
Добавлено позже:
Согласна с Вами! У меня аналогичное мнение сложилось!Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 09:01
А Вы заметили, что последние дни вообще нет никакой новой информации? Выдают только какие-то противоречивые факты из прошлой жизни ВР и все.Вся эта история фейковая.
Детей убивали люди в масках и с калашами.
Родители вскрыи гроб - а там не их ребенок.
А где их ?
Отправлено: salana45 - 23.10.18 09:04
Что может быть замазано на справке?Домашний адрес.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 09:08
Что может быть замазано на справке?А фамилия в справке Русляков... опять фейк?
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 09:09
Отправлено: salana45 - 23.10.18 09:11
Судя по внешнему виду, позам, движениям и по самой "акции", которую он совершил. К забитым и застенчивым его сложно отнести.Человек шел умирать - какая тут может быть забитость и застенчивость? В таком состоянии все это пропадает, особенно, если уверен, что загробной жизни не существует. В последние минуты жизни чего стесняться-то? Не случайно перед смертью люди говорят все то, о чем молчали всю жизнь (а кто может делать - делают). Вспомните тетку Воробьянинова из классики - пример очень характерный.
Состояние человека перед смертью, о которой он точно знает, что она сейчас наступит - самое необычное состояние, и судить по нему о характере человека в корне неверно.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 09:13
Реликт, про левое тело в гробу + ссылку на первоисточник.Смотри вовремя видео на ютубах.
Или иди подальше
Добавлено позже:
Человек шел умирать - какая тут может быть забитость и застенчивость? В таком состоянии все это пропадает, особенно, если уверен, что загробной жизни не существует. В последние минуты жизни чего стесняться-то? Не случайно перед смертью люди говорят все то, о чем молчали всю жизнь (а кто может делать - делают). Вспомните тетку Воробьянинова из классики - пример очень характерный.Вы вообще уверены что на видео у Рослякова ружьё заряжено боевыми потронами ?
Состояние человека перед смертью, о которой он точно знает, что она сейчас наступит - самое необычное состояние, и судить по нему о характере человека в корне неверно.
Может он там пыжами стрелял ?
Его к примеру попросили попугать.
В огнетушитель выстрелил - не пробил.
В монитор выстрелил - не пробил.
Это что за дробовик ?
Основную работу делали другие люди.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 23.10.18 09:29
Комментарий модератора
Реликт, потрудитесь свои слова чем-то подкреплять время от времени. Бездоказательные вбросы и отсылы в «никуда» уже сильно напрягают. К счастью ссылки не под запретом на форуме, а источник часто очень много говорит о достоверности.
Реликт, потрудитесь свои слова чем-то подкреплять время от времени. Бездоказательные вбросы и отсылы в «никуда» уже сильно напрягают. К счастью ссылки не под запретом на форуме, а источник часто очень много говорит о достоверности.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 09:32
(https://politeka.net/wp-content/uploads/2018/10/%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D1%96%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%96-30.png)(https://photosp.ru/images/2018/10/23/Bax.jpg)
Добавлено позже:
Человек шел умирать - какая тут может быть забитость и застенчивость? В таком состоянии все это пропадает, особенно, если уверен, что загробной жизни не существует. В последние минуты жизни чего стесняться-то? Не случайно перед смертью люди говорят все то, о чем молчали всю жизнь (а кто может делать - делают). Вспомните тетку Воробьянинова из классики - пример очень характерный.Забитый на такое вообще не решиться вспомните Теона Грейджоя "вонючку".
Состояние человека перед смертью, о которой он точно знает, что она сейчас наступит - самое необычное состояние, и судить по нему о характере человека в корне неверно.
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 09:39
В огнетушитель выстрелил - не пробил.В монитор пыжом, а вот огнетушитель таки пыж так пробил, что дымом все заволокло.
В монитор выстрелил - не пробил.
Это что за дробовик ?
Вопрос, конечно, платный и риторический, но когда голову включать будем? - следаки из стен и мебели самую натуральную картечь выковыривали.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 09:40
Чем вообще подтверждена информация о погибших, пострадавших? Есть ли они...похороны людей вам не доказательство. ? тогда трудно с вами говорить. съездите на кладбище в Керчь. посмотрите кресты -на них дата смерти одна 17 октября. все учащиеся колледжа. некоторые похоронены не в Керчи... но Большая масса в Керчи. если вам все еще не вериться - проверьте содержимое гробов. *Хотя вам и этим что-то трудно будет доказать.
Добавлено позже:
Что может быть замазано на справке?закрыто в справке домашний адрес и данные паспорта( особенно домашний адрес в данном случае не нужно показывать общственности)
Добавлено позже:
фамилия в справке Русляков... опять фейк?но день рождение то его. а описки в справках -- в нашей медицине бывают. врачи еще и не такое могут .Фамилия - это одно. они неправильно лекарства могут назначить. перепутать дозы. вы что врачей не знаете? я сама медик - поэтому вижу сразу - какой врач - умный или нет. Неумных тоже много и это страшно . они пропусают начало болезней, не видят диагноз. пока сам человек не додумается ЧТо у него - тогда согласятся. есть всякие врачи. и хорошие тоже. а то что описка в фамилии - для нашей медицины - это цветочки.))***В справке данной психиатрами о разрешении оружия - описка в фамилии говорит о том , что Психиатры торопились. им все равно было... так о каком качестве осмотра речь? плевали они на его психическое состояние. выдали справку и все!
Отправлено: salana45 - 23.10.18 09:52
Забитый на такое вообще не решитьсяРовно наоборот! Нормальный человек на такое не решится, потому что будучи в равных условиях, он и так ответит. А этот на равных не может, ему, чтобы ответить обидчику, нужно подавляющее превосходство над ним. В данном случае такое превосходство дает оружие, которого гарантированно нет у обидчиков. Вот теперь он - герой! И ничего не боится, отсюда и уверенность, и спокойствие, помноженное на знание того, что он скоро умрет, не от рук обидчика, которому уже отомстит к тому времени. Ибо он вооружен, а его противник - нет. Отомстил (показал свое превосходство над всеми, возвысился в собственных глазах) - можно и в ящик. Известный типаж-то. Или вы психологию в вузе не изучали?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 09:53
похороны людей вам не доказательство. ? тогда трудно с вами говорить. съездите на кладбище в Керчь. посмотрите кресты -на них дата смерти одна 17 октября. все учащиеся колледжа. некоторые похоронены не в Керчи... но Большая масса в Керчи. если вам все еще не вериться - проверьте содержимое гробов. *Хотя вам и этим что-то трудно будет доказать.Да, это сложно оспорить (
Добавлено позже:
Ровно наоборот! Нормальный человек на такое не решится, потому что будучи в равных условиях, он и так ответит. А этот на равных не может, ему, чтобы ответить обидчику, нужно подавляющее превосходство над ним. В данном случае такое превосходство дает оружие, которого гарантированно нет у обидчиков. Вот теперь он - герой! И ничего не боится, отсюда и уверенность, и спокойствие, помноженное на знание того, что он скоро умрет, не от рук обидчика, которому уже отомстит к тому времени. Ибо он вооружен, а его противник - нет. Отомстил - можно и в ящик. Известный типаж-то. Или вы психологию в вузе не изучали?То есть получается, что мотив - месть за издевательства, унижение, оскорбление и т.п.? Но над ним никто не издевался вроде. И не похож он вроде на того кто не мог ответить на оскорбление.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 10:03
То есть получается, что мотив - месть за издевательства, унижение, оскорбление и т.п.?Но это-то тоже не доказано, т.к. в сети противоречивые отзывы о нем.
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 10:03
То есть получается, что мотив - месть за издевательства, унижение, оскорбление и т.п.?Скорее всего да.
Но в свете произошедшего это никогда не признают ни педагоги, ни одноклассники, ни власти.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 10:03
Отправлено: salana45 - 23.10.18 10:04
То есть получается, что мотив - месть за издевательства, унижение, оскорбление и т.п.?Примерно так. Нормальный человек просто морду набьет (даже если и сам при этом получит), а этот так не может. А вообще, конечно, в школах фигня какая-то творится. Уже вооруженную охрану некоторые требуют... Вообще нонсенс.
Оффтоп (текст не по теме) Хорошо я после Педа не пошел в учителя... Хотя платят им сейчас в Москве совсем неслабо, вопреки устоявшемуся мнению.
Добавлено позже:
как не прискорбно , но скажу ( хотя мне жаль искренне мать Рослякова). Есть на ней вина за воспитание сына .Ну это безусловно.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:06
Скорее всего да.А зачем тогда весь "антураж", если дело в наказании, мести? Зачем наказывать посторонних, когда реальные обидчики (если таковые имелись) могут уйти?
Отправлено: Quantum - 23.10.18 10:08
А зачем тогда весь "антураж", если дело в наказании, мести? Зачем наказывать посторонних, когда реальные обидчики (если таковые имелись) могут уйти?А Вы не поленитесь посмотреть соответствующие американские и европейские истории. Зачем в некоторых, подобных этой, были бомбы и стрельба не только по конкретным обидчикам? А вот в одной известной американской истории доподлинно известно, что один из стрелков просто отпустил своего обидчика. И вот где тут та самая логика? Другая она. Я бы на примере маньяка классического объяснил, да не в эту тему точно.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:08
он ей в отместку может и сжег библиюНу, что это книгу сжечь на зло маме. Он же не ребенок...
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 10:09
Зачем наказывать посторонних,вот тут и есть загадка психических срывов( и накопления негатива и претензий к обществу годами). Просто уже это болезненное было - враждебный мир - это ВСё ,что не ОН. это уже за гранью было. И это патология.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:10
А Вы не поленитесь посмотреть соответствующие американские и европейские истории. Зачем в некоторых подобных этой были бомбы и стрельба не только по конкретным обидчикам?Так у них и мотив другой. Не поленитесь понять разницу между наказанием конкретных обидчиков и такой публичной акцией.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 10:11
[attach=1]
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 10:11
А зачем тогда весь "антураж", если дело в наказании, мести? Зачем наказывать посторонних, когда реальные обидчики (если таковые имелись) могут уйти?Мы не знаем масштабов "чморения" - м.б. его все за дурака держали.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 10:12
как не прискорбно , но скажу ( хотя мне жаль искренне мать Рослякова). Есть на ней вина за воспитание сына . Не научила общаться со сверстниками. никого не пускала в дом. запрещала парню ходить на праздники ( он ей в отместку может и сжег библию). Мать возможно была психически странной женщиной . ... вот и перешло и гены( + отцовские).+ отсутствие правильного воспитания( мож подавляла. запрещала. но не научила как надо жить в обществе( может и сама не знала как жить правильно , раз в секту ходила Йоговистов).Простите , но на матери не маленькая вина.Членов секты Свидетелей Иеговы полно, но не у всех этих членов дети становятся террористами и убийцами.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 10:13
похороны людей вам не доказательство. ? тогда трудно с вами говорить. съездите на кладбище в Керчь. посмотрите кресты -на них дата смерти одна 17 октября. все учащиеся колледжа. некоторые похоронены не в Керчи... но Большая масса в Керчи. если вам все еще не вериться - проверьте содержимое гробов. *Хотя вам и этим что-то трудно будет доказать.Люди убиты однозначно.
Но вот кто и чем их убил ?
И где они похоронены ?
Вы уверены что в гробах те дети которых убили в колледже ?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:14
вот тут и есть загадка психических срывов( и накопления негатива и претензий к обществу годами). Просто уже это болезненное было - враждебный мир - это ВСё ,что не ОН. это уже за гранью было. И это патология.Срыв, подразумевает что-то резко нахлынувшее, аффективное состояние. Тут спланированная акция. Накопление негатива и претензий к обществу годами вполне вероятно. Но тогда мотив другой (побудительные силы) и цель.
Отправлено: Quantum - 23.10.18 10:18
Так у них и мотив другой. Не поленитесь понять разницу между наказанием конкретных обидчиков и такой публичной акцией.Не ленюсь.
Например, "Колумбайн". Харрис "отпускает" своего обидчика, с которым у него были длительные разногласия.
Например, "Университет Монреаля". Думаете, парнишку обижали все 14 погибших женщин?
Например, "Начальная школа Сэнди-Хук". 20-летний убивает 20 детей в возрасте 6-7 лет. Обидели малыши 20-летнего лба?
Ещё с десяток примеров просто нет времени даже писать.
И это я даже молчу о том, что прежде чем заявлять категорично о "наказании конкретных обидчиков" или "публичной акции" нужно, как минимум, дождаться окончания расследования или получить комментарии. Не из интернетов только, а официальные. Благо, даже обычному гражданину они доступны.
И это я не пишу о том, что неизвестно, что было в голове у Рослякова и как там на самом деле обстояли дела с "конкретными обидчикам". Гарантирую, даже если кто-то его прилично так обижал и не погиб в этом инциденте, он(-а) навсегда закроет рот на замок.
То есть получается, что мотив - месть за издевательства, унижение, оскорбление и т.п.? Но над ним никто не издевался вроде. И не похож он вроде на того кто не мог ответить на оскорбление.Мотив установят. На основании комплексной работы по сбору и анализу информации.
А издевался ли над ним кто-то или нет, никто из оставшихся в живых никогда не скажет, по очень даже понятной причине. Чтобы потом тыкали пальцем, что он(-а), возможно, стали последней каплей? Или что руководство учреждения плохо справлялось с обязанностями? А похож или нет на того, кто может или не может постоять, тут всё индивидуально.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 10:19
Он же не ребенок...По мнению психологов( трансакционный анализ личности) - в нас ВСЕГДА живут три составляющих - Ребенок, Взрослый,Родитель( предок). и все три составляющие взаимодействуют. дружат( должны дружить). меняются местами в зависимости от ситуации. Ребенок в человеке проявляется в минуты искренности , чувств( любовь), Взрослый - в решении повседневных задач, Предок - во времена защиты, назидания. опыта.В Рослякове взбунтовал Ребенок , его ЭГО... и все сметал на пути. Взрослый ( не развит- мать подавляла. отец) , Предок - был неактуален ( опыт родителей он не уважал. учиться было не у кого). Внутренний злой Ребенок сокрушал в Душе его тайно .потом вышел Наружу и в Реальности.Просто его Ребенок - был обиженным. злым.***Как исправить ? - а вот в этом случае сложно. Примеры родителей неумеющих жить - запечатлела душа. Если б мать Хотела исправить что-то обращалась бы к психологам_ но нищета, непонимании проблемы и просто жизнь по инерции - дала свои плоды.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:23
Не ленюсь. Например, "Колумбайн". Харрис "отпускает" своего обидчика, с которым у него были длительные разногласия. Например, "Университет Монреаля". Думаете, парнишку обижали все 14 погибших женщин? Например, "Начальная школа Сэнди-Хук". 20-летний убивает 20 детей в возрасте 6-7 лет. Обидели малыши 20-летнего лба?Ещё с десяток примеров просто нет времени даже писать.Я вообще не тут не там не считаю, что виновных побудила месть за издевательства и насмешки конкретных людей.
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 10:26
Вы имеете ввиду, что во время выстрела? Или что-то другое подразумеваете?иносказательно было.
Дмитрий имел в виду, что он потерял рассудок (мозги) задолго до трагедии.
не научила общаться со сверстниками. никого не пускала в дом. запрещала парню ходить на праздникиа дни рождения?!
ладно, взрослым на ДР уже не то веселье).. но в школе, когда все к друг другу ходят, поздравляют, а у тебя это обычный день..
если тебе не разрешают праздновать сам факт твоего рождения на этот свет? тогда отпраздную такой вот день смерти?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:27
По мнению психологов( трансакционный анализ личности) - в нас ВСЕГДА живут три составляющих - Ребенок, Взрослый,Родитель( предок). и все три составляющие взаимодействуют. дружат( должны дружить). меняются местами в зависимости от ситуации. Ребенок в человеке проявляется в минуты искренности , чувств( любовь), Взрослый - в решении повседневных задач, Предок - во времена защиты, назидания. опыта.В Рослякове взбунтовал Ребенок , его ЭГО... и все сметал на пути. Взрослый ( не развит- мать подавляла. отец) , Предок - был неактуален ( опыт родителей он не уважал. учиться было не у кого). Внутренний злой Ребенок сокрушал в Душе его тайно .потом вышел Наружу и в Реальности.Просто его Ребенок - был обиженным. злым.***Как исправить ? - а вот в этом случае сложно. Примеры родителей неумеющих жить - запечатлела душа. Если б мать Хотела исправить что-то обращалась бы к психологам_ но нищета, непонимании проблемы и просто жизнь по инерции - дала свои плодыНет оснований это утверждать. Психиатра он прошел, лицензию получил, ружье купил, спланировал, на видео не суетится, не бегает, не орет, патроны не роняет.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 10:29
И у него был напарник.
Компетентные органы знали что он будет делать и где.
Поэтому после преступления сразу пошел в ход сценарий о терроризме.
Но позднее выяснилось, что напарник свалил.
Этого человека видно убегающим перед взрывом.
И сценарий поменяли на убийцу-одиночку.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:32
Мы не знаем масштабов "чморения" - м.б. его все за дурака держали.Мы вообще таких обстоятельств не знаем.
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 10:33
С просторов интеренета: "Дом, в котором жил студент четвёртого курса Керченского Политехнического колледжа Влад Росляков.".мда..
раздвоенное дерево, с корнями, но без верхушки..
символично.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 10:35
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:37
Рослякова "вели" с самого начала.
И у него был напарник.
Компетентные органы знали что он будет делать и где.
Поэтому после преступления сразу пошел в ход сценарий о терроризме.
Но позднее выяснилось, что напарник свалил.
Этого человека видно убегающим перед взрывом.
И сценарий поменяли на убийцу-одиночку.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Не удивлюсь если "случайно" выяснится что Росликов работал на украинскую разведку.И какую работу делал? *STOP*
Отправлено: ninja - 23.10.18 10:45
и все таки, прошу обратить внимание на двух людей,буквально в тот же момент, как Росляков встает перед взрывом и поднимается,один человек, с портфелем, совершает резкий нырок к дверям(закрывает?),а человек сидящий в вестибюле начинает убегать,эти люди понимали, что произойдет
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 10:47
Почему они не бегут?Почему учительница спокойным шагом идет в кабинет,хотя должна бежать вниз(если бы даже забыла телефон в классе,она должна была за ним бежать/быстро идти),парень(жертва) так же не в понятках(не слышал взрыва?) Обе жертвы перемещаются по корридору как буд-то ничего и не произошло.Писала об этом в этой теме уже не раз: не бегут, потому что взрыва еще не было. Ну это же логично.
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 10:49
Мы вообще таких обстоятельств не знаем.Тут где-то была ссылка на его весьма агрессивнное поведение на разных ресурсах в Интернете - похоже, он виртуально "выпускал пар"...
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 10:51
С просторов интеренета: "Дом, в котором жил студент четвёртого курса Керченского Политехнического колледжа Влад Росляков.".А вот тут он другой: https://ria.ru/society/20181020/1531102964.html#pv=g%3D1531102964%2Fp%3D1530997817
(Вложение)
А на видео я еще и третий видел, двуэтажный, с портиком. *DONT_KNOW*
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:51
Тут где-то была ссылка на его весьма агрессивнное поведение на разных ресурсах в Интернете - похоже, он виртуально "выпускал пар"...Кто установил, что это его аккаунты? Каким способом?
Отправлено: Gradeent - 23.10.18 10:51
С просторов интеренета: "Дом, в котором жил студент четвёртого курса Керченского Политехнического колледжа Влад Росляков.".Дом разделен на две части правая половина убитая,в левой мп-окна, и антенна на 36 градус - в какой из них ?
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 10:53
Кто установил, что это его аккаунты? Каким способом?И так может быть.
Отправлено: ninja - 23.10.18 10:54
Писала об этом в этой теме уже не раз: не бегут, потому что взрыва еще не было. Ну это же логично.может я чего не понимаю, но как только Росляков поднимается с первого этажа, происходит взрыв.А если он стрелял до взрыва, то почему не было паники перед взрывом ? и между убийством учителя и ученика очевидно прошло время, и опять таки нет признаков паники
Отправлено: Реликт - 23.10.18 10:56
Судя по хронологии событий,сначала был взрыв в буфете(стрелок уходил из него поспешно БЕЗ оружия),затем начинается отстрел.И сразу при просмотре его «гуляний» с дробовиком,когда он встречает учителя и парня,возникает один вопрос:что они(учительница и парень) там делают после взрыва?Почему они не бегут?Почему учительница спокойным шагом идет в кабинет,хотя должна бежать вниз(если бы даже забыла телефон в классе,она должна была за ним бежать/быстро идти),парень(жертва) так же не в понятках(не слышал взрыва?) Обе жертвы перемещаются по корридору как буд-то ничего и не произошло.Потому что это крымское шоу снятое на камеры наблюдения.
и все таки, прошу обратить внимание на двух людей,буквально в тот же момент, как Росляков встает перед взрывом и поднимается,один человек, с портфелем, совершает резкий нырок к дверям(закрывает?),а человек сидящий в вестибюле начинает убегать,эти люди понимали, что произойдет
Возможно что и не в этом месяце даже.
Отправлено: ninja - 23.10.18 10:57
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 10:58
Были ли основания оставить первоначальную квалификацию?
Были ли основания переквалифицировать?
Почему переквалифицировали так быстро, а не через месяц, после экспертиз и т.п.?
Кому переквалификация выгодна?
Зачем?
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 11:03
может я чего не понимаю, но как только Росляков поднимается с первого этажа, происходит взрывМы этого не знаем достоверно. Мы вообще ничего не знаем достоверно.
А на видео я еще и третий видел, двуэтажный, с портиком.
А на видео я еще и третий видел, двуэтажный, с портиком.Фото домой плодятся в интернете, как и характеристики Рослякова, и те, и другие - всё разное.
Дом разделен на две части правая половина убитая,в левой мп-окна, и антенна на 36 градус - в какой из них ?Не знаю даже.
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 11:04
как только Росляков встал и пошел, один кинулся к дверям, второй выбежал из предбанника, разве это нормально?звонок прозвенел?
Отправлено: possedendo - 23.10.18 11:08
Мне больше не нравится взрослый мужчина справа в первые секунды после взрыва, девочка упала, а он быстро уходит , не оборачиваясь и никому не помогая ... что он делал в колледже? Если это родитель, то почему не вернулся за своим ребёнком
Очень любопытна информация по расстрелу в начальной школе Сэнди Хук. Есть параллели.
Там правда типок с синдромом Аспергера, у них там много таких... у этих людей практически отсутствует эмпатия, они не сопереживают другим, они действительно как роботы, при высоком интеллекте, может и Владюша был такой? Просто невыявленный, там у стрелка мамаша оружие коллекционировала и сынков стрелять учила, вот он всем ее арсеналом воспользовался . Простая американская домохозяйка... первую ее застрелил
Что удивило, завуч и психолог голыми руками набросились на стрелка, пытались остановить, что позволило некоторым воспитателям спрятать группы детей, кто в подсобке, кто в туалете, кто под столом, кто своим телом пытался детей закрыть... да уж
Отправлено: ninja - 23.10.18 11:10
звонок прозвенел?какой звонок ? человек шел себе к дверям, но как только Росляков встал, он тут же сделал нырок к дверям и... остановился, а второй резко побежал из предбанника,хотя до этого просто там стоял,очень внимательно посмотрите этот эпизод,там действия всего две секунды
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 11:10
ут где-то была ссылка на его весьма агрессивное поведение на разных ресурсах в Интернете - похоже, он виртуально "выпускал пар"да было вчера - позавчера здесь - печатали много материала - как он на многих ресурсах - оскорблял , за политику( против Донбасса). за животных( был ЗА их застрел)... вообще ругался угрожал..**да парок выходил. потом мало стало. Раздуло -и вышло вообще бойней :(
Отправлено: Реликт - 23.10.18 11:11
И какую работу делал?Да никакую.
Просто прилепят ярлык террориста.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 11:13
Просто прилепят ярлык террористаС этой темы вроде в первую очередь съехали переквалифицировав.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 11:15
Не удивлюсь если "случайно" выяснится что Росликов работал на украинскую разведку.росляков сам по себе тот еще "кадр-посан"... но Украина Рядом. мож кто и подучил мальца ..*В России тема Украины модная - надрывно каждый день трещат. Понятно , могут упомянут о следе то.. *SMOKE*
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 11:19
росляков сам по себе тот еще "кадр-посан"... но Украина Рядом. мож кто и подучил мальца ..*В России тема Украины модная - надрывно каждый день трещат. Понятно , могут упомянут о следе то.. *SMOKE*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 11:19
Оффтоп (текст не по теме)С этой темы вроде в первую очередь съехали переквалифицировав.съехали/заехали... все могут переменить. стандартов нет. Года два назад самолет помните упал в России. 10 дней говорили - ошибка пилота_неисправность. через две недели - сознались -Теракт.( а самолет тот на тысячи мелких кусов разлетелся на 3 км. в порошок многое)
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 11:25
Фото домой плодятся в интернете, как и характеристики Рослякова, и те, и другие - всё разное.*YES* Но их ка бы и есть три: тот, где он жил с матерью, отцовская квартира в многоэтажке и усадебный у бабушки.
может я чего не понимаю, но как только Росляков поднимается с первого этажа, происходит взрыв.А если он стрелял до взрыва, то почему не было паники перед взрывом ? и между убийством учителя и ученика очевидно прошло время, и опять таки нет признаков паникиЯ понимаю это так, что он поставил приличное упреждение на таймере. Тогда понятно почему он так спокойно проходит перед дверями второго выхода снимая курточку, берет ружье, и расстреливает двоих на опустевшем после звонка 2 этаже - ДО ВЗРЫВА. А взрыв тогда происходит в разгар перемены, когда в буфете полно народа.
звонок прозвенел?*YES* Там подозрительно убегающий бежит как раз под окна буфета.
Кто знает, где находится кабинет химии, не в том коридорчике, где огнетушитель и фейкового мужика пришпандорили?
Отправлено: Стив - 23.10.18 11:27
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 11:28
Названа главная цель керченского стрелка
"Устроивший бойню в Керченском политехническом колледже Владислав Росляков в первую очередь собирался убить директрису учреждения Ольгу Гребенникову, об этом сообщает РЕН ТВ.
Мать погибшего Александра Лазарева сообщила, что увидела Гребенникову в морге во время опознания тела 19-летнего керченского стрелка. По ее словам, руководительница колледжа тогда сказала, что тоже могла оказаться среди погибших.
Лазарева уверена, что именно директриса в тот день должна была умереть первой. «Дети ее никогда не любили. Мы, родители, думали, что просто это была детская нелюбовь к руководителю. В причинах не разбирались», — отметила она.
Очевидцы рассказали телеканалу, что изначально Росляков направился именно к кабинету Гребенниковой, но не нашел ее и пошел искать в другие помещения. Он начал стрелять по окружающим, когда понял, что женщины в здании нет. Своих жертв он добивал выстрелом в лицо. Позднее выяснилось, что руководительница колледжа покинула здание за несколько минут до трагедии.
По информации РЕН ТВ, сейчас следователи выясняют, знало ли руководство о намерениях ученика. Против Гребенниковой могут возбудить уголовное дело по статье «Халатность»."
Отправлено: ninja - 23.10.18 11:30
*YES* Но их ка бы и есть три: тот, где он жил с матерью, отцовская квартира в многоэтажке и усадебный у бабушки.Я понимаю это так, что он поставил приличное упреждение на таймере. Тогда понятно почему он так спокойно проходит перед дверями второго выхода снимая курточку, берет ружье, и расстреливает двоих на опустевшем после звонка 2 этаже - ДО ВЗРЫВА. А взрыв тогда происходит в разгар перемены, когда в буфете полно народа. *YES* Там подозрительно убегающий бежит как раз под окна буфета.что же по вашему первично ? взрыв или стрельба ? не могло же это синхронно происходить,допустим даже и так, с одним убитым совпало, но между двумя показанными убийствами очевидно прошло некое время, и... никаких признаков паники
Кто знает, где находится кабинет химии, не в том коридорчике, где огнетушитель и фейкового мужика пришпандорили?
Добавлено позже:
вот об этих кадрах я говорю, получилось не очень, но на видео это все четко видно
Отправлено: Реликт - 23.10.18 12:07
что же по вашему первично ? взрыв или стрельба ? не могло же это синхронно происходить,допустим даже и так, с одним убитым совпало, но между двумя показанными убийствами очевидно прошло некое время, и... никаких признаков паникиА чего паниковать ?
Им же сказали, что будет дальше
В бетоне воронка в метр, и никому не оторвало ноги ?
И вы верите в это фуфло ?
Более того.
Следствие заявило что от взрыва никто не погиб.
Там бы части тела вылетали на улицу.
Но не вылетали, потому что воронку сделал не тот взрыв который на видео.
(https://cdnimg.rg.ru/i/gallery/7c3d34c5/10_86a04c8d.jpg)
Отправлено: ninja - 23.10.18 12:12
А чего паниковать ?я не верю, что это сделал один Росляков, на видео он с телефоном (который уничтожил),он им пользуется непосредственно перед началом теракта, он встречается с типом,у которого замазано лицо,плюс два типа непосредственно перед взрывом проявляют активность.И он воюет с чем угодно (огнетушитель,дверь,мониторы), но не с людьми
Им же сказали, что будет дальше
В бетоне воронка в метр, и никому не оторвало ноги ?
И вы верите в это фуфло ?
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 12:17
Устроивший бойню в Керченском политехническом колледже Владислав Росляков в первую очередь собирался убить директрису учреждения Ольгу Гребенникову, об этом сообщает РЕН ТВ.Сдается только, что эти слухи распускает сама директриса, по вполне понятным причинам. Собственно, о том же она говорит еще в знаменитом телефонном разговоре.
что же по вашему первично ? взрыв или стрельба ? не могло же это синхронно происходить,допустим даже и так, с одним убитым совпало, но между двумя показанными убийствами очевидно прошло некое время, и... никаких признаков паникиВероятный таймлайн еще раз: до перемены вошел во 2-й вход; оставил где-то на 2 этаже ружье, м.б. с тем самым напарником, которого встретил на лестнице; до звонка закладывает бомбу с таймером; проходит мимо 2-го выхода и берет ружье; расстреливает двоих на 2 этаже в разных коридорах - ВЗРЫВ - расстреливает двоих бегущих на лестницах.
Что касается вашего бегунка, то посмотрите, не похож ли он на того паренька, с которым ВР говорил и вместе с ним куда-то пошел в зеленом коридоре 2 этажа?
Отправлено: Реликт - 23.10.18 12:18
"Устроивший бойню в Керченском политехническом колледже Владислав Росляков в первую очередь собирался убить директрису учреждения Ольгу Гребенникову, об этом сообщает РЕН ТВ.Да... таких дел натворил.
А мог бы просто положить бомбу ей в кабинет...
Отправлено: palbes - 23.10.18 12:23
Называется видео «Разбор видео из колледжа в Керчи».А у меня тут такой вопрос возник.
По последней информации, вроде, большинство погибших - от взрыва. Но на видео я лично вообще не увидел погибших в столовой. Ну, понятно, что не всю столовую видно - но ведь "большинство" это минимум 11, т.е. довольно много.
И странно, почему двое людей спокойно идут навстречу стрелку - уже после взрывов и стрельбы? Почему не убегают сразу?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 23.10.18 12:24
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724296)
Давайте закончим флудить, Реликт отправлен на премодерацию на 5 дней, как злостный зачинщик постоянного оффтопа.
Давайте закончим флудить, Реликт отправлен на премодерацию на 5 дней, как злостный зачинщик постоянного оффтопа.
Отправлено: ninja - 23.10.18 12:32
Что касается вашего бегунка, то посмотрите, не похож ли он на того паренька, с которым ВР говорил и вместе с ним куда-то пошел в зеленом коридоре 2 этажа?бегунков два, один бежит к двери(достаточно крупного телосложения),второй из предбанника,оба с рюкзаками,человек с которым общался Росляков на 2-ом этаже был без рюкзака(мне так показалось) и не крупный
Отправлено: АНГор - 23.10.18 12:41
В России тема Украины модная - надрывно каждый день трещат.Не верно.
1. Майка белая - не жовто-блакитная;
2. Надпись на майке на русском, а не на суржике//украинском;
3. Фамилия (Росляковы у меня соседи);
4. "В России тема Украины модная" - увы не так.
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 12:48
И странно, почему двое людей спокойно идут навстречу стрелку - уже после взрывов и стрельбы? Почему не убегают сразу?1) он убивает их до взрыва, но после закладки; 2) в разных частях здания; 3) плотная стрельба начинается после взрыва.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 23.10.18 12:49
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724374)
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 12:50
человек с которым общался Росляков на 2-ом этаже был без рюкзака(мне так показалось) и не крупныйА что ему мешало взять рюкзак?
Отправлено: beloff - 23.10.18 12:51
Оффтоп (текст не по теме)И они не христиане,У меня был токарь - не просто иеговист, а дьякон ихний. Мы с ним много полемизировали по этому вопросу. Таки я его вывел на чистую воду, что иудаизма больше, чем христианства. При сем человек он был тихий, степенный, работник старательный. Так бы черт с ней, с Иеговой...
Отправлено: АНГор - 23.10.18 12:53
я не верю, что это сделал один РосляковВы верно думаете.
Убираем челов в масках и иже очевидцев.
Что в итоге?
- Террорист (какую бы пургу не несли официальные лица об одиночке убийцы) забился под выставку библиотеки и покончил жизнь самоубийством не израсходовав 50% боезапаса.
Но он мог споткнуться - элементарно.
Выстрел - это по касательной вдоль щеки вскрывающей черепную коробку.
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Не всё мы знаем друг о друге... .
У меня был токарьСамого чуть не завербовали - благо была прививка в виде баптистов.
Не всё мы знаем друг о друге... .
Отправлено: palbes - 23.10.18 12:58
1) он убивает их до взрыва, но после закладки;Это возможно, но работает против логики преступления: люди начнут убегать, услышав выстрелы, и жертв от взрыва будет меньше. Ну и в сценарий колумбайна не вписывается.
2) в разных частях здания; 3) плотная стрельба начинается после взрыва.Такой звук уж во всех частях здания (и в соседних) слышно, а после взрыва - уж точно естественно будет бежать к выходу. А уж спокойно идти навстречу стрелку с ружьем - это тем более странно.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 12:59
А что ему мешало взять рюкзак?Нам не показывают чьи исчо рюкзаки оставлены в буфете.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 12:59
Лента.ру. Сегодня.Если РенТВ, то тогда все понятно, к сожалению.
Названа главная цель керченского стрелка
"Устроивший бойню в Керченском политехническом колледже Владислав Росляков в первую очередь собирался убить директрису учреждения Ольгу Гребенникову, об этом сообщает РЕН ТВ.
Мать погибшего Александра Лазарева сообщила, что увидела Гребенникову в морге во время опознания тела 19-летнего керченского стрелка. По ее словам, руководительница колледжа тогда сказала, что тоже могла оказаться среди погибших.
Лазарева уверена, что именно директриса в тот день должна была умереть первой. «Дети ее никогда не любили. Мы, родители, думали, что просто это была детская нелюбовь к руководителю. В причинах не разбирались», — отметила она.
Очевидцы рассказали телеканалу, что изначально Росляков направился именно к кабинету Гребенниковой, но не нашел ее и пошел искать в другие помещения. Он начал стрелять по окружающим, когда понял, что женщины в здании нет. Своих жертв он добивал выстрелом в лицо. Позднее выяснилось, что руководительница колледжа покинула здание за несколько минут до трагедии.
По информации РЕН ТВ, сейчас следователи выясняют, знало ли руководство о намерениях ученика. Против Гребенниковой могут возбудить уголовное дело по статье «Халатность»."
Но их ка бы и есть три: тот, где он жил с матерью, отцовская квартира в многоэтажке и усадебный у бабушки.А, ну если так, тогда да, согласна.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 13:06
3) плотная стрельба начинается после взрыва.Смею Вас заверить - нет.
Его не пускали на место расстрела - отсюда и выстрелы по огнетушителю и компам.
Следует искать других.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 13:07
Выстрел - это по касательной вдоль щеки вскрывающей черепную коробку.Есть фото где видно, что это не касательное.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 13:10
А, ну если так, тогда да, согласна.Уважая Вас - забудьте это навсегда.
Данное виде предоставлено для сообщника//ов.
Мы тебя//вас видели. Фсё.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 13:11
Есть фото где видно, что это не касательное.Какое фото Вы имеете ввиду?
Отправлено: АНГор - 23.10.18 13:12
Есть фото где видно, что это не касательное.Обоснуйте пожалуйста
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 13:12
Уважая Вас - забудьте это навсегда.Ничего не поняла...
Данное виде предоставлено для сообщника//ов.
Мы тебя//вас видели. Фсё.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 13:16
как не прискорбно , но скажу ( хотя мне жаль искренне мать Рослякова). Есть на ней вина за воспитание сына . Не научила общаться со сверстниками. никого не пускала в дом. запрещала парню ходить на праздники ( он ей в отместку может и сжег библию). Мать возможно была психически странной женщиной . ... вот и перешло и гены( + отцовские).+ отсутствие правильного воспитания( мож подавляла. запрещала. но не научила как надо жить в обществе( может и сама не знала как жить правильно , раз в секту ходила Йоговистов).Простите , но на матери не маленькая вина.Как он вообще жил в этой семейке ( если такое слово вообще применимо) и не сбежал, не спился, не стал наркоманом? Какие-то ограничители были, но они не выдержали напора накопившейся агрессии и обиды на весь мир. Мать, мешком вдаренная, отец контуженный, бабка, видимо, равнодушная и собой занятая. К подростковому возрасту он уже понял, в каком кошмаре живёт.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 13:17
Ничего не поняла...Видео не для Нас.
Так понятно?
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Он, гораздо ближе, чем вы//ты кликушествуешь.
Как он вообще жил в этой семейке ( если такое слово вообще применимо) и не сбежал, не спился, не стал наркоманом? Какие-то ограничители были, но они не выдержали напора накопившейся агрессии и обиды на весь мир. Мать, мешком вдаренная, отец контуженный, бабка, видимо, равнодушная и собой занятая. К подростковому возрасту он уже понял, в каком кошмаре живёт.
Мать... .
Он, гораздо ближе, чем вы//ты кликушествуешь.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 13:27
Обоснуйте пожалуйста?
Разворачиваемый текст(http://www.picshare.ru/uploads/181023/Kah89Ny0a4.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181023/1wE9IzVPGy_thumb.jpg)
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 13:29
Он, гораздо ближе, чем вы//ты кликушествуешь.Это констатация, а не кликушество.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 13:34
Есть фото где видно, что это не касательное.
Разворачиваемый текст
Тут все сказано...Замечательно!
В позе "
Ссущего пса его застрели?"- Так?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 13:36
Замечательно!В позе "
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Разворачиваемый текст(http://info-vsem.ru/wp-content/uploads/2018/10/27803545a82d7610c8bb1e901590d255.jpg)
Отправлено: АНГор - 23.10.18 13:41
Это констатация, а не кликушество.Констатация - хужей, чем ты думаешь.
а кликушество, что ты пропагандируешь. Не?
Такая грязь в России! Фу. Давно от туда?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума
Отправлено: Paradox79 - 23.10.18 13:48
да было вчера - позавчера здесь - печатали много материала - как он на многих ресурсах - оскорблял , за политику( против Донбасса). за животных( был ЗА их застрел)... вообще ругался угрожал..**да парок выходил. потом мало стало. Раздуло -и вышло вообще бойней :(странно конечно. то писали - поддерживал Новороссию, то стали писать наоборот. В статье на МК написано, что якобы был против Донбасса, хотя подтверждений не дали. Только со слов якобы админа группы. Если дадут хоть какое подтверждение этих публикаций то можно рассматривать и полит.мотив.
Кстати, на удивление и догхантерство пересекается с соседней... уктусской темой
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 13:50
Констатация - хужей, чем ты думаешь.Если бы ты читал, что я пишу, ты бы понял, что я пропагандирую: ограничить детям доступ к играм 18+, ограничить доступ к оружию ( лучше для всех категорий граждан) и запретить секты на территории РФ ( все).
а кликушество, что ты пропагандируешь. Не?
Такая грязь в России! Фу. Давно от туда?Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 13:51
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 13:53
Если бы ты читал, что я пишу, ты бы понял, что я пропагандирую: ограничить детям доступ к играм 18+, ограничить доступ к оружию ( лучше для всех категорий граждан) и запретить секты на территории РФ ( все).Доступ к оружию ограничен. Секты запрещены.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 13:54
Доступ к оружию ограничен. Секты запрещены.Как видим, доступ ограничен плохо, и секты запрещены формально.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 14:00
(http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA-4781133.jpeg)
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 14:00
Как видим, доступ ограничен плохо, и секты запрещены формально.Как ты только не ограничь, полностью никогда не избежишь возможности применения его в незаконных целях. Никогда. Прими это.
Отправлено: Аскер - 23.10.18 14:04
Как видим, доступ ограничен плохо, и секты запрещены формально.Мы видим другое. Мы видим, что ни ограничение оборота оружия, ни запрет сект не имеет никакого отношения к возможности пояления таких случаев.
Ровно как страшные надписи на пачках сигарет ну никак не влияют на курение.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 14:04
В бетоне воронка в метр, и никому не оторвало ногиу многих были ранения брюшной полости и ног. И ампутировали ноги_ не все выживали от этого.Парень Армен тяжело переживал смерть своей девушки Виктории( ей ампутировали ногу. но она умерла на борту самолета ).. пытался скинуться со здания- перелом позвоночника. жив. на реабилитации в Краснодаре.http://fb.ru/news/environment/2018/10/21/31778 (http://fb.ru/news/environment/2018/10/21/31778)
Отправлено: Enny - 23.10.18 14:12
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724512)
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 14:17
Как ты только не ограничь, полностью никогда не избежишь возможности применения его в незаконных целях. Никогда. Прими это.В некоторых случаях достаточно выполнять инструкции. Тот же Гордеев не смог бы прийти в школу с ружьем, если бы его отец не бросал ключи от сейфа где попало. Да и Росляков не смог бы так просто пронести бомбу и ружьё, не будь второго входа, не оборудованного рамками.
Добавлено позже:
Мы видим другое. Мы видим, что ни ограничение оборота оружия, ни запрет сект не имеет никакого отношения к возможности пояления таких случаев.А что же тогда имеет?
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 14:22
За раздолбайство с оружием (нарушение правил хранения) - спрос с владельца.
Что касается ограничения - и так же гайки закончены.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 14:24
А что же тогда имеет?Ну например бедность, нищета, социальная незащищенность, враждебная риторика главных каналов и лиц, отсутствие позитивных новостей и просвещения. Глобализация одним словом.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 14:26
Obladi-oblada, у деда был сейф. Угадай, как быстро я смог его открыть?И это автоматически означает, что ты можешь открыть любой сейф? А код?
Добавлено позже:
Ну например бедность, нищета, социальная незащищенность, враждебная риторика главных каналов и лиц, отсутствие позитивных новостей и просвещения. Глобализация одним словом.Да, и ещё добавлю: атомизация общества в условиях капиталистической системы. Каждый за себя, человек человеку- волк .
Отправлено: Франсуаза - 23.10.18 14:31
И странно, почему двое людей спокойно идут навстречу стрелку - уже после взрывов и стрельбы? Почему не убегают сразу?А они видели, что это он стрелял? Возможно, они приняли его за такого же студента, как они сами. И если он идет спокойно и никуда не бежит, значит не все так страшно.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 14:39
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 14:57
А они видели, что это он стрелял? Возможно, они приняли его за такого же студента, как они сами. И если он идет спокойно и никуда не бежит, значит не все так страшно.Верно, спокойное поведение парня, могло сбить их с толку.
Кстати, о подозрительных Владиславах. Рейх уже известен. Но, есть ещё и Гесс!
Разворачиваемый текстВладислав Гесс https://www.stihi.ru/avtor/xunter33 (https://www.stihi.ru/avtor/xunter33) Обратите внимание на фото, как одет и в каком месте. Прочтите его стихи или пробегите просто по заголовкам названий. Подозрительно, не правда ли? Впрочем, допускаю, что парень может белый и пушистый, но, прикид типичного неонациста...
Надеюсь Владислав Геринг ещё не объявился??
Надеюсь Владислав Геринг ещё не объявился??
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 15:00
Оффтоп (текст не по теме)https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bce47619a79474c64700860?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1 (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bce47619a79474c64700860?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1)
Не в тему керченского стрелка, просто в тему оружия.
Не в тему керченского стрелка, просто в тему оружия.
Отправлено: Paradox79 - 23.10.18 15:02
про ошибку с Алиной Керовой.Журналюги просто хапают факты. ничего не проверяя.прекрасно расследовала девушка... https://youtu.be/DvC35kbg69kСогласен с Вами. Молодец что нашла ошибку. Единственное - разговаривала слишком уж на нерве .Могла б быть поспокойнее. А так хотелось б все ж услышать от Скабеевой хоть когда-то... с кем она разговаривала и почему перепутали данные. Ну и... наверное извинения родителям погибшей
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 15:15
Люди в "масках" конечно были - это спецназ, прибывший через 7-15 минут на место. Они уж точно бы схлестнулись с теми если бы был кто-то до них, завязался бы такой бой, что этого бы было невозможно скрыть.
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 15:28
Кстати, о подозрительных Владиславах. Рейх уже известен. Но, есть ещё и Гесс!а он из того колледжа?
Разворачиваемый текстстихи его
Есть ещё на свете солнце
Только светит не для нас
Я гляжу в своё оконце
И не вижу людей в вас
На своей могиле в дождь
Я сам себя оплакивал любя
И не бьет по сердцу дрожь
Я давным-давно убил себя
Есть ещё на свете солнце
Только светит не для нас
Я гляжу в своё оконце
И не вижу людей в вас
На своей могиле в дождь
Я сам себя оплакивал любя
И не бьет по сердцу дрожь
Я давным-давно убил себя
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 15:29
Насчет того, действовал ли стрелок один или были ещё какие-то люди в с автоматами в "масках", думаю, что всё же один.мож и был какой помощник - но у него не взорвалась еще одна бомба, или он подколол в бок Рослякова( домыслы *NO*) и свалил , пока кошмар этот шел и паника...( ведь на видео он что-то передавал парню!- и их движения были не просто случайная встреча с одноклассником. видно по делу встреча. что-то передал). кстати - была инфа - что среди погибших есть один - неопознанный. ***Мне кажется - Росляков был один или вдвоем с напарником - который сбежал после смерти Рослякова( или в ней поучаствовал, подмог). ну никак не больше было народу. Росляков или Росляков+1&со.
Люди в "масках" конечно были - это спецназ, прибывший через 7-15 минут на место. Они уж точно бы схлестнулись с теми если бы был кто-то до них, завязался бы такой бой, что этого бы было невозможно скрыть.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 15:31
Насчет того, действовал ли стрелок один или были ещё какие-то люди в с автоматами в "масках", думаю, что всё же один.Не знаю, что-то меня сегодня совсем в другую сторону ведет. Я опять начинаю сомневаться в том, что он мог это все один провернуть. Видео хочу, нормальное видео, без ляпов и нарезки. Хотя знаю, что получить нам всем это видео не реально...
Люди в "масках" конечно были - это спецназ, прибывший через 7-15 минут на место. Они уж точно бы схлестнулись с теми если бы был кто-то до них, завязался бы такой бой, что этого бы было невозможно скрыть.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 15:36
Это ужасно, я знаю, но мне становится жалко этого мальчика...главное не впасть в Стокгольмский синдром( у него много разновидностей)
Отправлено: baibars - 23.10.18 15:44
Насчет того, действовал ли стрелок один или были ещё какие-то люди в с автоматами в "масках", думаю, что всё же один.Да только школьники говорят что именно в тот момент по ним стреляли как по собакам из автоматов. Какой к чертям спецназ??? Они прибыли через 15 минут
Люди в "масках" конечно были - это спецназ, прибывший через 7-15 минут на место. Они уж точно бы схлестнулись с теми если бы был кто-то до них, завязался бы такой бой, что этого бы было невозможно скрыть.
Отправлено: palbes - 23.10.18 15:45
А они видели, что это он стрелял? Возможно, они приняли его за такого же студента, как они сами.Так он же с ружжом шёл - и держал его весьма красноречиво. Я думаю, "такие же студенты" вряд ли с ружьём ходят...
Отправлено: baibars - 23.10.18 15:46
А они видели, что это он стрелял? Возможно, они приняли его за такого же студента, как они сами. И если он идет спокойно и никуда не бежит, значит не все так страшноНу да, взрыв, паника, а они так спокойно бредут по пустому(?) коридору...
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 15:52
Так он же с ружжом шёл - и держал его весьма красноречиво. Я думаю, "такие же студенты" вряд ли с ружьём ходят...часто обычные люди наивны - ну идет парень с макетом. игрушечным ружьем. *... ну дурачиться. многие вообще плохо видят( близорукость). Мы обычные люди ведь не вояки. не служили. мы и не должны бояться оружия. мы же не на войне!! Мы настоящего оружия то видели и не интересуемся им так то!( идут люди думают о своем - об домашнем задании. как списать , когда поесть, когда домой.о куче домашних дел, о любимом человеке в конце концов и тд)
Добавлено позже:
Ну да, взрыв, паника, а они так спокойно бредут по пустому(?) коридору..явно это было за несколько минут до общего взрыва. не успели еще испугаться. Мож Росляков сначала их для отстрастки застрелил - потом спустился и взорвал бомбу. у нас нет очередности событий..
Отправлено: palbes - 23.10.18 15:57
часто обычные люди наивны - ну идет парень с макетом. игрушечным ружьем.Так они же слышали настоящие выстрелы - и, наверное, взрыв. По всем правилам должны были эвакуироваться как можно скорее через ближайший выход. И коридоры-то пустые. Либо там всегда так (что вряд ли в разгар учебного дня), либо уже все эвакуировались.
И разве нормально ходить даже с макетом орудия - по учебному заведению? "Нормально" - в смысле насколько это обычно там?
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 15:59
Да только школьники говорят что именно в тот момент по ним стреляли как по собакам из автоматов.ссылку можете дать?
Так он же с ружжом шёл - и держал его весьма красноречиво. Я думаю, "такие же студенты" вряд ли с ружьём ходят...пока разберешь что к чему..
люди не готовы к таким вещам.
они перед выходом из дома не готовят себя к разного рода чп.
даже если слышали взрыв... то ли газ, то ли что. рядом или далеко, не понятно.
они будут ожидать взрыв или что-то подобное.
а парень идет себе и идет. что и его ещё бояться нужно,не сразу понимаешь.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 16:01
съехали/заехали... все могут переменить. стандартов нет. Года два назад самолет помните упал в России. 10 дней говорили - ошибка пилота_неисправность. через две недели - сознались -Теракт.( а самолет тот на тысячи мелких кусов разлетелся на 3 км. в порошок многое)Но зачем?
Плохо 205, лучше 105.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 16:02
И разве нормально ходить даже с макетом орудия - по учебному заведению?знаете... пацаны такие романтики бывают ... то авиамоделирование... то самолетики наклеят... то ружья соорудят. Есть такие романтики..*8А в колледже - да не успели расстрелянные люди сообразить то ... шли себе - мало ли зачем( преподаватель - сумку забрать , чтоб убежать или телефон оставила, или класс закрыть( ответственная)... и парень ( а может это молодой преподаватель информатики- которого тоже не любил Росляков( он вообще мало кого любил). *Короче эти люди стормозили . .
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 16:04
Так они же слышали настоящие выстрелы - и, наверное, взрывСудя по тому, что жертва идет не спеша (и вроде даже глядя в телефон, учебник) он не слышал выстрелов и взрыва. Скорее всего их на тот момент не было.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 16:05
Цитата: baibars - сегодня в 15:44https://youtu.be/fKym7b4hMV4
Да только школьники говорят что именно в тот момент по ним стреляли как по собакам из автоматов.
ссылку можете дать?
Отправлено: Франсуаза - 23.10.18 16:05
Так он же с ружжом шёл - и держал его весьма красноречиво. Я думаю, "такие же студенты" вряд ли с ружьём ходят...Я ружье воочию только в детстве видела, когда с папой за ягодами и грибами ходили. Иди сейчас мне навстречу человек с ружьем, я бы и не поняла сразу, что это оно самое. Издали - инструмент музыкальный, вблизи - муляж... Пока думала бы, да гадала, меня бы пристрелили уже давно.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 16:06
*Короче эти люди стормозилиВозможно неожиданно столкнувшись, сделал вид, что все нормально (ничего не вижу, ничего не слышу) в надежде, что не тронет, а если бежать то вероятность выше...
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 16:09
Возможно неожиданно столкнувшись, сделал вид, что все нормально (ничего не вижу, ничего не слышу) в надежде, что не тронет, а если бежать то вероятность выше...все может быть. скорее всего не успели и понять ничего..**ну хоть не совсем испугались... :( нелепая и страшная смерть. на ровном месте. Родственников очень жаль... близких.
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 16:13
Следы монтажаСледы монтажа "монтажа"?)))
([url]http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA-4781133.jpeg[/url])
Т.е. вас смущает разное положение солнца на фото, а то, что входные двери разные (на верхнем двух. а нижнем одностворчатая входная дверь) - нет?
На нижнем фото свет падает как раз так, как и должен падать в момент произошедшего
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 16:14
Оффтоп (текст не по теме)главное не впасть в Стокгольмский синдром( у него много разновидностей)Ой, да ну, это точно не про меня.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 16:18
а то, что входные двери разныеОни вроде на разные стороны здания выходят. Нет?
Отправлено: palbes - 23.10.18 16:19
Т.е. вас смущает разное положение солнца на фото, а то, что входные двери разные (на верхнем двух. а нижнем одностворчатая входная дверь)Так на нижней тень от двустворчатой.
Думаю это всё же та дверь - просто внизу одна створка открыта под таким углом, что её не видно в кадре. И цветы похожие, и плитка другого цвета (тёмно-синяя) тоже видна на своём месте.
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 16:20
(и вроде даже глядя в телефонвот вот.
они все в телефонах залипают сейчас.
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 16:23
Ага, бежит такой, а тот лежит, приготовился, рот открыл. Бегущий с разбегу дуло рот, покрутил там еще(надо же правильный угол выбрать,очень рот большой, дуло там просто болтается же)Тут все сказано...
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181023/Kah89Ny0a4.jpg[/url])
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181023/1wE9IzVPGy_thumb.jpg[/url])
:sm55:
Добавлено позже:
Так на нижней тень от двустворчатой.Тоже так подумалось, но куда делась "состыковка" створок? Там под другим углом, но разница не такая большая же, чтобы ее было не видно?
Думаю это всё же та дверь - просто внизу одна створка открыта под таким углом, что её не видно в кадре. И цветы похожие, и плитка другого цвета (тёмно-синяя) тоже видна на своём месте.
Отправлено: palbes - 23.10.18 16:30
Там под другим углом, но разница не такая большая же, чтобы ее было не видно?Если представить, что на верхней фотке 2ю створку открыть до визуального совпадения краёв с 1й створкой + 10град - вроде, получается положение створок и теней как на нижней фотке.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 16:31
Ага, бежит такой, а тот лежит, приготовился, рот открыл. Бегущий с разбегу дуло рот, покрутил там еще(надо же правильный угол выбрать,очень рот большой, дуло там просто болтается же)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 16:43
Да только школьники говорят что именно в тот момент по ним стреляли как по собакам из автоматов.Т.е. школьники знают как стреляют из автомата по собакам. Так? Принимали участие, наверное?
Комментарий администрации
Переход на личности.
Переход на личности.
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 16:44
как откуда - с той самой картинки. На ней "убийца" однозначно в движении показан. не бежит, так идет.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
По ножичек - а где кровь? вот этой полоски слишком мало для ножевого ранения. Где-то писали якобы его ткнули и не сразу вытащили и кровь внутрь ушла. Ну камон, сколько там должен бал проторчать нож, чтобы кровь внутрь ушла? Достаточно долго. Вы думаете его в бок чуть резанули и он сознание потерял? Он бы дергался в любом случае. В месте предполагаемой раны было бы гораздо больше крови на футболке.
По моему мнению - самоубился он точно сам. Вот так в рот, под таким углом записать дуло кому-то другому - это как извернуться надо?) Просто представьте как? Явно не проходясь возле в вертикальном положении
Отправлено: АНГор - 23.10.18 16:47
Какой к чертям спецназ??? Они прибыли через 15 минутТ.е. - участие спецназа, а дети знают чем он отличается от людей в масках, - отвергаем.
Прально?
Или здесь играем, а там рыбу заворачивали?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 16:48
извернуться надо
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 16:49
Я ружье воочию только в детстве видела, когда с папой за ягодами и грибами ходили. Иди сейчас мне навстречу человек с ружьем, я бы и не поняла сразу, что это оно самое. Издали - инструмент музыкальный, вблизи - муляж... Пока думала бы, да гадала, меня бы пристрелили уже давно.Ко мне на приём однажды пришёл мужичок с ружьем за плечами. Это было в начале 90-х, никто его и не подумал останавливать при входе. Пока мы его вопрос обсуждали, у меня мысль в голове сидела: а не возьмёт ли он сейчас и не выстрелит ли, может, сумасшедший какой. Но пронесло. Хотя ощущение, конечно, не из приятных.
Отправлено: palbes - 23.10.18 16:57
у меня мысль в голове сидела: а не возьмёт ли он сейчас и не выстрелит ли, может, сумасшедший какой.Так и я о том же - оружие "инстинктивно" напрягает. А там ещё и обстановка соответствующая: взрыв, выстрелы, все убежали - а тут люди не торопясь идут по пустым коридорам - на встречу им человек с ружьем, на них направленным...
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 17:01
Так и я о том же - оружие "инстинктивно" напрягает. А там ещё и обстановка соответствующая: взрыв, выстрелы, все убежали - а тут люди не торопясь идут по пустым коридорам - на встречу им человек с ружьем, на них направленным...Почему не считать, что это происходит до взрыва или то, что жертва в наушниках?
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 17:01
Так и я о том же - оружие "инстинктивно" напрягает. А там ещё и обстановка соответствующая: взрыв, выстрелы, все убежали - а тут люди не торопясь идут по пустым коридорам - на встречу им человек с ружьем, на них направленным...Тогда, получается, они шли до взрыва, первые жертвы.
Отправлено: Gulia70 - 23.10.18 17:02
https://youtu.be/fKym7b4hMV4девочка сама не была , но всё знает.
и даже когда именно застрелился Р.
у страха глаза велики. плюс конспирологические настроения.
Отправлено: Франсуаза - 23.10.18 17:03
Ко мне на приём однажды пришёл мужичок с ружьем за плечами. Это было в начале 90-х, никто его и не подумал останавливать при входе. Пока мы его вопрос обсуждали, у меня мысль в голове сидела: а не возьмёт ли он сейчас и не выстрелит ли, может, сумасшедший какой. Но пронесло. Хотя ощущение, конечно, не из приятных.Сейчас, наверное, и я задумаюсь. В том все и дело, что когда вокруг тебя неспокойная криминальная обстановка (90-ые) или идут какие-то военные действия, то тогда и ты на измене, а когда ты пришел в колледж в 765 раз и каждый раз для тебя это был обычный колледж с обычными студентами, то откуда взяться мысли, что грохот - это взрыв, хлопки - это выстрелы, а вот этот студент с ружьем сейчас тебя убьет?
Отправлено: АНГор - 23.10.18 17:04
Так и я о том же - оружие "инстинктивно" напрягает.Верно.
Одиночный взрыв привлекает внимание и есть желание посмотреть, что там.
Стрельба вызывает прямо противоположное желание т.е. бежать со всех ног куда-либо. Тем паче чел с ружжом.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.10.18 17:07
Сейчас, наверное, и я задумаюсь. В том все и дело, что когда вокруг тебя неспокойная криминальная обстановка (90-ые) или идут какие-то военные действия, то тогда и ты на измене, а когда ты пришел в колледж в 765 раз и каждый раз это был обычный колледж с обычными студентами, то откуда взяться мысли, что грохот - это взрыв, хлопки - это выстрелы, а вот этот студент с ружьем сейчас тебя убьет?Взрыв должен быть такой силы, что потряс все здание. Крики должны были быть слышны. Невозможно, имхо, оставаться спокойным после такого.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 17:09
Почему не считать, что это происходит до взрыва или то, что жертва в наушниках?
Тогда, получается, они шли до взрыва, первые жертвы.Как там с освещение от солнца.
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 17:14
Для этого он должен был быть неподвижен. А сопли на футболке не достаточно, чтобы быть уверенным что его резанули) это все как-то за уши все притягивается)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Зря недооцениваете "успехи" других людей. Я вот не умею печь вкусные тортики, причудливо и красиво украшенные, да и научить этому меня вряд ли можно-ине это не интересно) а у кого-то очень быстро получается научиться-им это интересно. Если не могу я, это же не значит что не может кто-то другой.
И если тяжело верится что он сам, без подсказки, мог собрат ву, то в то, что сам себя убил - верится очень даже. Люди умудряются удавиться на детских санках и на дверных ручках, при том что объективные причины у них нет для этого, а тут такого наворотить %-)
Отправлено: Франсуаза - 23.10.18 17:16
Взрыв должен быть такой силы, что потряс все здание. Крики должны были быть слышны. Невозможно, имхо, оставаться спокойным после такого.Откуда мы знаем, какой он был силы? Нас там не было. Может ребята как раз и шли посмотреть - что же там бабахнуло. Почему они должны были сразу подумать, что речь идет об массовом убийстве? К тому же совершенно спокойно идет навстречу ВР, пусть и с ружьем. Откуда им было знать, что у него на уме?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 17:18
Для этого он должен был быть неподвижен. А сопли на футболке не достаточно, чтобы быть уверенным что его резанули) это все как-то за уши все притягивается)Зря недооцениваете "успехи" других людей. Я вот не умею печь вкусные тортики, причудливо и красиво украшенные, да и научить этому меня вряд ли можно-ине это не интересно) а у кого-то очень быстро получается научиться-им это интересно. Если не могу я, это же не значит что не может кто-то другой.И если тяжело верится что он сам, без подсказки, мог собрат ву, то в то, что сам себя убил - верится очень даже. Люди умудряются удавиться на детских санках и на дверных ручках, при том что объективные причины у них нет для этого, а тут такого наворотитьМог и сам, но тогда он сделал это лежа. Ранен был? А следы на шее и щеках от чего?
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 17:22
Мог и сам, но тогда он сделал это лежа. Ранен был? А следы на шее и щеках от чего?Может, прикладывал ствол ружья к разным местам лица, выбирал, как удобнее выстрелить.
Отправлено: baibars - 23.10.18 17:24
Т.е. - участие спецназа, а дети знают чем он отличается от людей в масках, - отвергаем.Спецназа, который стрелял по детям??? Вы что говорите-то??? %-)
Прально?
Или здесь играем, а там рыбу заворачивали?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 17:25
Может, прикладывал ствол ружья к разным местам лица, выбирал, как удобнее выстрелить.Но это было бы странно. Тем более к шее.
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 17:25
Мог и сам, но тогда он сделал это лежа. Ранен был? А следы на шее и щеках от чего?Тоже кажется что лежа, потому что на стеллажах не видно следов по фото
А следы - может "прицеливался" в себя. Наверно хотел сначала так, как следы, но не доставал чтобы выстрелить. По-этому в рот пришлось и тогда дотянулся
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 17:30
Тоже кажется что лежа, потому что на стеллажах не видно следов по фотоА следы - может "прицеливался" в себя. Наверно хотел сначала так, как следы, но не доставал чтобы выстрелить. По-этому в рот пришлось и тогда дотянулсяТак можно было бы подумать, но шея? И то, что получилось в итоге. Ладно под углом, рука правая давала бы уклон влево, но лежа? И руки не на стволе.
Отправлено: baibars - 23.10.18 17:33
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 17:33
а рука и не должна была на нем остаться - если бы осталась - это было бы странно
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 17:33
Тоже кажется что лежа, потому что на стеллажах не видно следов по фотоЕсли учитывать, что ВР был ограничен по времени, что ему особо и некогда было думать, как стрелять: стоя, сидя или лежа, соответственно, скорее всего, позу для самоубийства он разработал давно.
А следы - может "прицеливался" в себя. Наверно хотел сначала так, как следы, но не доставал чтобы выстрелить. По-этому в рот пришлось и тогда дотянулся
Отправлено: ELeN - 23.10.18 17:37
У Скабеевой есть телефон Алины Керовой!- https://ura.news/news/1052356295Не Керовой, а той что представилась её именем.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 17:37
Ладно под углом, рука правая давала бы уклон влево, но лежа? И руки не на стволе.Вот меня это тоже смущает. Ружье лежит у него между ног, он скадет руку на спусковой крючок, стреляет, и? Рука разве не должна как-то по другому расположится относительно тела?
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 17:40
Если учитывать, что ВР был ограничен по времени, что ему особо и некогда было думать, как стрелять: стоя, сидя или лежа, соответственно, скорее всего, позу для самоубийства он разработал давно.Судя по всему, ну место точно.
Просто стрелять по компьютерам и по людям, которые для него были как боты, видимо, - это одно. А себя видимо было не так задорно стрелять. Вот и целился
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 17:41
Что думаете про переквалификацию?"Не может патриот Новороссии быть террористом" (тм)
Были ли основания оставить первоначальную квалификацию?Традиционно взрывы в общественных местах в России считаются терактами, даже если никто за них не взял ответственность. Потому что по умолчанию толпу взрывают для того, чтобы дестабилизировать.
Были ли основания переквалифицировать?Традиционно "одинокие стрелки" в России считались убийцами, а не террористами.
Почему переквалифицировали так быстро, а не через месяц, после экспертиз и т.п.?Чисто по политическим соображениям: никому не хотелось выйти на стрелка-патриота Новороссии, получить террориста в Керчи возле моста, понять, что прошляпили какие-то вещи, по которым можно было найти заранее, и т.п.
Кому переквалификация выгодна?Практически всем, кто хочет замять историю.
Добавлено позже:
Как видим, доступ ограничен плохо, и секты запрещены формально.Ещё раз.
Мать Рослякова вступила в "Свидителей Иеговы" ещё во времена Украины. Куда она ходила последние четыре года - информации нет, возможно, к другим евангелистам.
Запрет "Свидетелей Иеговы" в России был очень политизированным. "Свидетели Иеговы" поведены разве что на проповедовании, в остальном же они стандартные евангелисты со своими пунктиками. Праздновать дни рождения, Новый Год и часть религиозных праздников им действительно запрещено, но этот запрет не распространяется на все праздники и на празднования в целом; по большому счёту, православным тоже нельзя праздновать Новый Год, ибо рождественский пост, но кто его соблюдает.
Судя по одежде Рослякова, о нём как минимум заботились. Судя по тому, сколько времени он проводил за компом, ему давали достаточно личного пространства.
Мать Рослякова в психушке, поэтому новую информацию мы услышим нескоро.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 17:55
Спецназа, который стрелял по детям??? Вы что говорите-то???Разве я первый эт сказал//предположил?
Некоторые "люди" здесь хотят эту мысль продвинуть.
Но есть желание уточнить.
Люди в масках эт не спецназ? Так?
Но в здании технаря люди в масках были?
Стреляли - не стреляли эт вопрос второй.
Бум диалог вести?
Отправлено: Реликт - 23.10.18 17:59
Мать Рослякова в психушке, поэтому новую информацию мы услышим нескоро.Она туда попала из-за него.
Поэтому ничего не скажет.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 18:00
Кстати, о подозрительных Владиславах. Рейх уже известен. Но, есть ещё и Гесс!У него на странице Вконтактике последнее обновление - вчера.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 18:01
Запрет "Свидетелей Иеговы" в России был очень политизированным. "Свидетели Иеговы" поведены разве что на проповедовании, в остальном же они стандартные евангелисты со своими пунктиками.вы с ними сталкивались? как объект вербовки//переманивая в их веру?
Или говорите как член данного вероучения?
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 18:03
вы с ними сталкивались?Да. А почему вы спрашиваете?
Или говорите как член данного вероучения?Нет, но у меня жена - баптист, и, по-моему, половина её церкви на свадьбе была.
Отправлено: Tertius Gaudet - 23.10.18 18:03
Оффтоп (текст не по теме)Спецназа, который стрелял по детям??? Вы что говорите-то??? %-)Беслан не помните? Или молоды тогда были? Даже из РПГ стрелял по школе.
Отправлено: Алёнка - 23.10.18 18:14
Оффтоп (текст не по теме)Беслан не помните? Или молоды тогда были? Даже из РПГ стрелял по школе.Который раз это читаю. Есть доказательства? (еле сдерживаюсь, не хочу в бан)
Отправлено: АНГор - 23.10.18 18:17
Да. А почему вы спрашиваете?Просто, ваше объяснение идеологии СИ соответствует протестантизму. Всего лишь.
Нет, но у меня жена - баптист, и, по-моему, половина её церкви на свадьбе была.ВР то как раз и не СИ и не баптист.
Отправлено: megeor - 23.10.18 18:21
А ваши тексты вообще не содержат информации, а содержат только политическую окраску.Это не политическая окраска, а социологическая. Просто вы не понимая, что такое социология, все, что связано с общественным сознанием и поведением, называете политикой.
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 18:22
Первые выстрелы могли принять за баловство с петардами.
Когда поняли, что стреляют в коридоре, желающие выйти посмотреть наврядли найдутся. А потом он ходил по кабинетам и стрелял тех, кто там были. Плюс кидал свои самодельные гранаты. Если несколько сразу (запалы фитильные, сделаны, похоже, из тех же ружейных патронов) и одновременно стрелял, вполне могли принять за стрельбу очередями.
Отправлено: salana45 - 23.10.18 18:23
Ко мне на приём однажды пришёл мужичок с ружьем за плечами. Это было в начале 90-х, никто его и не подумал останавливать при входе.Вспомнил наш прикол в институте.
Оффтоп (текст не по теме)В общаге внизу у лифта, где всегда толпится народ в ожидании подъемного механизма, мы на стенде объявлений повесили объяву примерно следующего содержания:
"Канадской траперской компании требуются стрелки для отстрела котиков в Гренландии. Оплата сдельная, от 500 долл. канадских долларов в месяц (тогда это было очень дофига, особенно для студентов). Оплата проезда и боеприпасов за счет компании.
Регистрация стрелков в деканате инъяза с ... до... со своим оружием и теплыми вещами" (дело было 1 апреля).
"Канадской траперской компании требуются стрелки для отстрела котиков в Гренландии. Оплата сдельная, от 500 долл. канадских долларов в месяц (тогда это было очень дофига, особенно для студентов). Оплата проезда и боеприпасов за счет компании.
Регистрация стрелков в деканате инъяза с ... до... со своим оружием и теплыми вещами" (дело было 1 апреля).
К чему это? К тому, что несмотря на то, что многие просто посмеялись над подобным призывом к отстрелу ни в чем не повинных животных, учитывая дату написания сего опуса, нашелся один дурак, который реально взял ружье, причем без чехла, и, надев тулуп, шапку-ушанку (и это в апреле в Москве!) явился в таком виде в деканат, проехав при этом еще и четыре этажа в вечно переполненном лифте. Представляете эту картину маслом: мужик с ружьем, в тулупе и т.д. заявляется к приемную к декану инъяза и говорит: а здесь стрелков регистрируют?
Не знаю, что там было с девочкой-секретаршей, но декан вызвал милицию и несостоявшегося стрелка котиков повязал прибывший оперативно ОМОН. Но сам факт: он не только прошел в институт с ружьем да еще и в мягко говоря, странной форме одежды для московского вуза вообще и для апреля месяца в частности, но и дождался в таком виде лифта в окружении толпы студентов, втиснулся с ними в лифт, затем прошел весь корридор, дошел до деканата, и только не дойдя чуть-чуть до тела декана (деканши тогда), споткнулся об ОМОН, который только декан и догадалась вызвать. А доброй сотне студентов и иже с ними, которые не только видели этого странного типуса, но и ехали в лифте вместе с ним - хоть бы хны.
А вы удивляетесь...
Отправлено: АНГор - 23.10.18 18:24
Беслан не помните? Или молоды тогда были? Даже из РПГ стрелял по школе.А чё из не ПЗРК?
Отправлено: baibars - 23.10.18 18:27
Разве я первый эт сказал//предположил?Как раз вопрос номер один, так люди в масках стреляли именно по школьникам, разумеется никакой это не спецназ, придет же кому-то такое в голову...
Некоторые "люди" здесь хотят эту мысль продвинуть.
Но есть желание уточнить.
Люди в масках эт не спецназ? Так?
Но в здании технаря люди в масках были?
Стреляли - не стреляли эт вопрос второй.
Бум диалог вести?
Отправлено: АНГор - 23.10.18 18:33
Во-первых, СИ и есть протестанты-евангелисты, с поправкой на свою шизу про 144 тысячи избранных и спасение через привлечение новых членов.Думал, что промолчишь. Но нет. вас тянет к объяснению... .
Во-вторых, о котором из объяснений вы говорите? Протестанты в целом замечательно празднуют и ДР, и общие праздники. Проповедуют все, но такого места в учении, как у баптистов, привлечение новых членов ни у кого не занимает.
Спрошу проще:
Мог ли быть ВР членом СИ или другого течения протестантизма?
вы ж это легко можете пробить по информации братьев из Керчи!
Добавлено позже:
Как раз вопрос номер один, так люди в масках стреляли именно по школьникам, разумеется никакой это не спецназ, придет же кому-то такое в голову...Чел закрывший лицо от пыли рукавом - эт чел в маске?
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 18:41
Как раз вопрос номер один, так люди в масках стреляли именно по школьникам, разумеется никакой это не спецназ, придет же кому-то такое в голову...Допустим "маски" - украинская ДРГ. Куда они делись потом, если были? Я, если честно не понимаю в чем может быть конспирология... *DONT_KNOW*
Владислав Гесс же, хоть и подозрителен (стихи актуальные), но, по-ходу тут не причем.
Отправлено: Tertius Gaudet - 23.10.18 18:43
Оффтоп (текст не по теме)Который раз это читаю. Есть доказательства? (еле сдерживаюсь, не хочу в бан)«Два танка Т-72 с гладкоствольным 125-миллиметровым орудием и один - то ли Т-90, то ли Т-80. Стреляли по школе болванками со стороны улиц Первомайской и Коминтерна. Разрушили торцевую стену школы, пробили стену в актовом зале, снесли решетку на окне в столовой». Фрагмент репортажа из Беслана.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 18:44
Мог ли быть ВР членом СИ или другого течения протестантизма?Теоретически он мог бы быть в какой-то из церквей; оснований утверждать категорически, что не мог бы, я не вижу.
На практике я нахожу это маловероятным. Практически не сомневаюсь, что это уже всплыло бы. К тому же, протестанты-евангелисты, включая СИ, обычно крестят уже взрослых примерно начиная лет с 14-15, а для этого нужно какое-то время активно ходить в церковь и вообще показать, что ты к этому готов.
В целом среди протестантов хватает своего мутного народа, но обычно их хотя бы знают хотя бы по именам.
Отправлено: megeor - 23.10.18 18:44
Простите, но на матери не маленькая вина.не вам судить! У вас дети-то есть? Она, во-первых, несчастная женщина, потерявшая единственного ребенка, и это бесспорно. Она не от хорошей жизни жила на съемной квартире на микроскопическую зарплату. А ее сын не мог не чувствовать своей ущербности из-за этой нищеты. Вот и мотив к ненависти. Вы сейчас броситесь кричать, что многие живут в такой бедности, но никто не пошел убивать сверстников. Не пошли, потому что кишка тонка, а не потому что они любят человечество. Но бывают и люди с крепкими кишками.
Отправлено: NAVIG - 23.10.18 18:47
Когда граждане будут информированы о результатах?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 18:47
Вот и мотив к ненавистиМотив к ненависти кого?
Отправлено: baibars - 23.10.18 18:47
Чел закрывший лицо от пыли рукавом - эт чел в маске?Смысла вопроса не понял от слова "совсем". Люди в масках стреляли по детям, ау. Какие рукава???
Допустим "маски" - украинская ДРГ. Куда они делись потом, если были? Я, если честно не понимаю в чем может быть конспирология... *DONT_KNOW*Не знаю и гадать даже не хочу чья это "ДРГ". Факт в том, школьники видели как по ним стреляли некто в масках.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 18:49
вы ж это легко можете пробить по информации братьев из Керчи!Я не протестант, и не СИ. У СИ вроде есть какая-то центральная база данных, но у протестантов в целом ничего подобного точно нет, так как церкви сильно автономны.
Если судить по церкви моей жены, то он бы был подписан на церковную группу в соцсетях, по которой идут оповещения. Но это всё.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 18:51
Она не от хорошей жизни жила на съемной квартире на микроскопическую зарплату. А ее сын не мог не чувствовать своей ущербности из-за этой нищеты. Вот и мотив к ненависти.Это могло быть в совокупности. Если мать сектантка запрещала сыну отмечать даже ДР, его ненависть к миру могла утраиваться...
Не знаю и гадать даже не хочу чья это "ДРГ". Факт в том, школьники видели как по ним стреляли некто в масках.Это не факт, это называется у "страха глаза велики".
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 18:53
Теоретически он мог бы быть в какой-то из церквейИ что из того, если он ходил в какую-то секту? Эти секты не радикальные, они не экстремистов готовят, а ориентированы на поборы с адептов. Люди, которые вовлечены в секту это люди безвольные, неспособные на такие действия.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 18:53
Если мать сектантка запрещала сыну отмечать даже ДР, его ненависть к миру могла утраиватьсяУ СИ пунктик конкретно на ДР. Он не распространяется на все празднования.
Отправлено: baibars - 23.10.18 18:55
то не факт, это называется у "страха глаза велики".Ну да, ну да... Настолько велики что несколько людей рассказали про людей в масках... Правда сейчас это быстро почему-то затирают (догадайтесь сами почему)
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 18:59
Интересно, какие процессуальные действия проводят СКР, прокуратура , полиция по факту гибели детей в керченском колледже.Да, хотелось бы больше подробностей от официальных лиц.
Когда граждане будут информированы о результатах?
Ну да, ну да... Настолько велики что несколько людей рассказали про людей в масках... Правда сейчас это быстро почему-то затирают (догадайтесь сами почему)Затереть можно что-то в Сети. Смонтировать видео тоже. Но, реальные преступники не могли же взять и раствориться. Или вы намекаете на какую-то более глубокую конспирологию?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 19:00
"Не может патриот Новороссии быть террористом" (тм)
Традиционно взрывы в общественных местах в России считаются терактами, даже если никто за них не взял ответственность. Потому что по умолчанию толпу взрывают для того, чтобы дестабилизировать.
Традиционно "одинокие стрелки" в России считались убийцами, а не террористами.
Чисто по политическим соображениям: никому не хотелось выйти на стрелка-патриота Новороссии, получить террориста в Керчи возле моста, понять, что прошляпили какие-то вещи, по которым можно было найти заранее, и т.п.
Практически всем, кто хочет замять историю.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: NAVIG - 23.10.18 19:03
В данной ситуации возможно самостоятельное расследование, как в случае Дятловцев. Знать правду мы имеем право всегда.
Отправлено: АНГор - 23.10.18 19:04
Смысла вопроса не понял от слова "совсем".Кого считать человеком в маске?
У кого не видно часть лица? Или как?
Люди в масках стреляли по детям, ау. Какие рукава???Что есть стреляют? видят вспышку и и слышат звуки хлопка, или видят солнечные зайчики.
Ху ис свидетели?
Простой вопрос: Почему вы считаете это выстрелом из автомата, а не хлопком открытия пачки чипсов? - не выдержит критики.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:04
Ну да, ну да... Настолько велики что несколько людей рассказали про людей в масках... Правда сейчас это быстро почему-то затирают (догадайтесь сами почему)Ну и что что несколько человек рассказали о людях в масках? Школоло оно еще как гораздо на вымыслы и небылицы. Тем более на камеру. Звезды ТВ.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 19:07
похороны людей вам не доказательство.Интересно, а экспертизы по погибшим не делают? Или за три дня все сделали?
Отправлено: АНГор - 23.10.18 19:09
Я не протестант, и не СИ. У СИ вроде есть какая-то центральная база данных, но у протестантов в целом ничего подобного точно нет, так как церкви сильно автономны.Чел не был баптистом - это радует.
Если судить по церкви моей жены, то он бы был подписан на церковную группу в соцсетях, по которой идут оповещения. Но это всё.
И что из того, если он ходил в какую-то секту? Эти секты не радикальные, они не экстремистов готовят, а ориентированы на поборы с адептов. Люди, которые вовлечены в секту это люди безвольные, неспособные на такие действия.Т.е. ведомые - эт печалит.
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:10
Затереть можно что-то в Сети. Смонтировать видео тоже. Но, реальные преступники не могли же взять и раствориться. Или вы намекаете на какую-то более глубокую конспирологию?почему не могли? Керченский мост тогда не зря же перекрыли, верно?
Ну и что что несколько человек рассказали о людях в масках? Школоло оно еще как гораздо на вымыслы и небылицы. Тем более на камеру. Звезды ТВ.Ну а какой смысл им врать? Если бы рассказали про стреляющего рослякова, тогда да. Но его НИКТО стреляющим НЕ ВИДЕЛ. Призадумайтесь на секунду об этом.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:11
Гадать на "кофейной гуще", по обрывкам вброса информации неизвестной подлинности можно как угодно долго.Контроль со стороны простых граждан за силовыми структурами невозможен.Броневика не хватает...
В данной ситуации возможно самостоятельное расследование, как в случае Дятловцев. Знать правду мы имеем право всегда.
-----
Что есть информация неизвестной подлинности? Записи с камер наблюдения? И их могли изменить(для показа в тырнетах) злобные карлы,которые не поддаются никакому контролю со стороны простых граждан?
Что есть контроль со стороны простых граждан над силовиками? Любая уборщица может по своему усмотрению пошарить в сейфе или компе опера и выдать заключение и правильности или неправильности направления его работы?
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 19:13
Гадать на "кофейной гуще", по обрывкам вброса информации неизвестной подлинности можно как угодно долго.Контроль со стороны простых граждан за силовыми структурами невозможен.Это верно. Но, и всех подряд контролировать никакое государство также не может. Даже в условиях города. А в далеких диких местах и подавно.
В данной ситуации возможно самостоятельное расследование, как в случае Дятловцев. Знать правду мы имеем право всегда.
почему не могли? Керченский мост тогда не зря же перекрыли, верно?Естественно, как получили сведения о ЧП, вот и перекрыли. Ибо, вначале можно было и вправду подумать о ДРГ, а не о каком-то особо умелом молодчике.
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 19:14
Цитирование
И это автоматически означает, что ты можешь открыть любой сейф? А код?Я о том, что большинство оружейных сейфов открыть сложности не представляет.
А российским Бонни и Клайду отсутствие ключей не помешало вскрыть сейф.
baibars
Цитирование
Да только школьники говорят что именно в тот момент по ним стреляли как по собакам из автоматов. Какой к чертям спецназ??? Они прибыли через 15 минут1. Именно, что говорят. Вряд ли школьники отличали выстрелы из автомата от дробовика. Или все автоматы были с ПБСами и дозвуковыми патронами?
2. В условиях паники и стресса события могут накладываться и меняться местами.
palbes, не нормально.
Цитирование
Так и я о том же - оружие "инстинктивно" напрягает.В зависимости от ситуации. Как и то, как оно расположено.
chitatel01
Цитирование
Но это было бы странно. Тем более к шее.Почему? Может, психологически не сразу решился. Кстати,господа конспирологи - его замочили "товарищи" из МВД/ФСБ - зачем все под самоубийство маскировать - тут, как говорят американцы "законное убийство".
MightySiskin, у меня соседка из свидетелей была. Ушла, когда нашла нормального мужика. А так, ее "коллеги" ходили "косяками". Пытались и нас сагитировать. Когда отец пообещал засунуть им их журнальчики куда свет не попадает. А на вопрос - верует ли он в Бога, получили ответ, что да, но не в их Бога.
megeor, жить на съемной квартире, иметь ноутбук - как то не сильно с нищетой вяжется.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:16
Ну а какой смысл им врать? Если бы рассказали про стреляющего рослякова, тогда да. Но его НИКТО стреляющим НЕ ВИДЕЛ. Призадумайтесь на секунду об этом.Да самый простой-рассказать небылицу,вперемешку с правдой на камеру,тем самым приобрести популярность в глазах сверстников. Перекрытие моста-всего навсего превентивная мера. Как и порою план перехват и прочие.
Отправлено: ninja - 23.10.18 19:18
Да самый простой-рассказать небылицу,вперемешку с правдой на камеру,тем самым приобрести популярность в глазах сверстников. Перекрытие моста-всего навсего превентивная мера. Как и порою план перехват и прочие.что же до сих пор никто не приобрел популярность, рассказами о том как ВР стрелял в них, или их знакомых ?
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:18
Естественно, как получили сведения о ЧП, вот и перекрыли. Ибо, вначале можно было и вправду подумать о ДРГ, а не о каком-то особо умелом молодчике.Правильно. Или в самом деле была "ДРГ"...
1. Именно, что говорят. Вряд ли школьники отличали выстрелы из автомата от дробовика. Или все автоматы были с ПБСами и дозвуковыми патронами?1. Поправлю- именно говорят то что видели САМИ
2. В условиях паники и стресса события могут накладываться и меняться местами.
2. Мелкозначимые да. Но вряд ли вы забудете как по вам стреляли, верно? Вот вы тут ранее писали, что упали где-то как-то, многое у вас там наложилось или поменялось местами???
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:20
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:21
Да самый простой-рассказать небылицу,вперемешку с правдой на камеру,тем самым приобрести популярность в глазах сверстников. Перекрытие моста-всего навсего превентивная мера. Как и порою план перехват и прочие.Угу. А не проще тогда им было рассказать как он в них лично стрелял??? Тогда и героями бы стали, и вопросов бы неудобных никто не задавал и не гнобили в группе боты и все было-бы ха-ра-шо...
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:23
что же до сих пор никто не приобрел популярность, рассказами о том как ВР стрелял в них, или их знакомых ?По ВК пошлындайте. Там уже столько наворочено вранья... то был там... то в него стреляли но не попали... вертолеты... танки... и так далее. Это и есть дешевая популярность,вернее попытки ее обрести.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 19:23
Естественно, как получили сведения о ЧП, вот и перекрыли. Ибо, вначале можно было и вправду подумать о ДРГ, а не о каком-то особо умелом молодчике.А как установили что он был один?
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 19:25
Кстати,господа конспирологи - его замочили "товарищи" из МВД/ФСБ - зачем все под самоубийство маскировать - тут, как говорят американцы "законное убийство".Хороший вопрос! Тоже не могу понять это.
Правильно. Или в самом деле была "ДРГ"...Вначале я думал, что атакуют Керченский мост и и не понимал причем тут газовые баллоны с колледжем... А вышло вот как. Но, Вы просто "застряли" на первой инфе.
1. Поправлю- именно говорят то что видели САМИ
2. Мелкозначимые да. Но вряд ли вы забудете как по вам стреляли, верно? Вот вы тут ранее писали, что упали где-то как-то, многое у вас там наложилось или поменялось местами???
А как установили что он был один?Пока официально говорится так. Но, предполагается, что могли его и готовить.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:28
Угу. А не проще тогда им было рассказать как он в них лично стрелял??? Тогда и героями бы стали, и вопросов бы неудобных никто не задавал и не гнобили в группе боты и все было-бы ха-ра-шо...Вот они и рассказывают всякую ерунду,которая им померещилась. У страха глаза великИ. А неудобные вопросы всегда... ну или почти всегда рождаются на пустом месте. Из вымыслов и домыслов. А что,им кто то в группах рты затыкает? Разве от их высказываний и фантазий что то поменяется?
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:30
Кстати,господа конспирологи - его замочили "товарищи" из МВД/ФСБ - зачем все под самоубийство маскировать - тут, как говорят американцы "законное убийство".Ну замочили же Захарченко, честное слово, детские вопросы задаете...
Хороший вопрос! Тоже не могу понять это.
Вначале я думал, что атакуют Керченский мост и и не понимал причем тут газовые баллоны с колледжем... А вышло вот как. Но, Вы просто "застряли" на первой инфе.Ну, первое, что я увидел и прочитал, как очевидцы и школьники рассказывают, что вооруженные в масках расстреливают детей. Потом эту информацию стали моментально подчищать. Люди буквально кричали, "что вы врете, там было несколько", но их быстро затыкали
Отправлено: ninja - 23.10.18 19:31
Obladi-oblada. Кстати,господа конспирологи - его замочили "товарищи" из МВД/ФСБ - зачем все под самоубийство маскировать - тут, как говорят американцы "законное убийство".ну например, есть риск, что при штурме его возьмут живым, и он поведает много чего интересного
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 19:33
Ну а какой смысл им врать? Если бы рассказали про стреляющего рослякова, тогда да. Но его НИКТО стреляющим НЕ ВИДЕЛ. Призадумайтесь на секунду об этом.А НЕ стреляющим его к.-н. во время стрельбы видел?
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:33
Вот они и рассказывают всякую ерунду,которая им померещилась. У страха глаза великИ. А неудобные вопросы всегда... ну или почти всегда рождаются на пустом месте. Из вымыслов и домыслов. А что,им кто то в группах рты затыкает? Разве от их высказываний и фантазий что то поменяется?Ну если-б вы лично были там и все видели своими глазами, возможно я бы поверил. Но я верю тому, кто был там и видел все сам, так что не обессудьте. Свое мнение я вам не навязываю, можете оставаться при своем *THANK*
Отправлено: Alina - 23.10.18 19:35
Вот они и рассказывают всякую ерунду,которая им померещилась. У страха глаза великИ.Насчет конспирологии в таком случае. Опять в сравнении с американским случаем. Выжившие в Колумбайне тоже рассказывали о якобы 8-ми нападавших и снайпере на крыше. Это, наверное, зависит от восприятия очевидцев, да и вообще людей в целом. Причем независимо от страны и т.п.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 19:37
Ну замочили же Захарченко, честное слово, детские вопросы задаете...Сильно сомневаюсь, что Ольга Гребенникова была для РДГ такой же заветной целью, как Захарченко. Это разные велечины, мягко сказать.
Ну, первое, что я увидел и прочитал, как очевидцы и школьники рассказывают, что вооруженные в масках расстреливают детей. Потом эту информацию стали моментально подчищать. Люди буквально кричали, "что вы врете, там было несколько", но их быстро затыкалиЕсли инфа ложная, тем более вызывающая панику, то правильно что стали подчищать.
Насчет конспирологии в таком случае. Опять в сравнении с американским случаем. Выжившие в Колумбайне тоже рассказывали о якобы 8-ми нападавших и снайпере на крыше. Это, наверное, зависит от восприятия очевидцев, да и вообще людей в целом. Причем независимо от страны и т.п.Да, и там были "вражеские снайперы на крыше", а оказалось, что ремонтник вентиляции...
Отправлено: possedendo - 23.10.18 19:39
Оффтоп (текст не по теме)Насчет конспирологии в таком случае. Опять в сравнении с американским случаем. Выжившие в Колумбайне тоже рассказывали о якобы 8-ми нападавших и снайпере на крыше. Это, наверное, зависит от восприятия очевидцев, да и вообще людей в целом. Причем независимо от страны и т.п.А и не факт что все , что написано в википедии правда.. уж америкосам поверить... после 11 сентября ничему не верится
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:40
Ну если-б вы лично были там и все видели своими глазами, возможно я бы поверил. Но я верю тому, кто был там и видел все сам, так что не обессудьте. Свое мнение я вам не навязываю, можете оставаться при своемДа дело Ваше. Кстати,вот Вам еще версия о людях в масках... за якобы бармалеев,или группу лиц,устроивших по мнению школолы стрельбу в колледже вполне могли принять силовиков,входящих в здание.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 19:42
Но я верю тому, кто был там и видел все сам, так что не обессудьте.Убитая стрелком на видео женщина и парень, увы, уже Вам не подтвердит, что стрелял Росляков. :(
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:44
Сильно сомневаюсь, что Ольга Гребенникова была для РДГ такой же заветной целью, как Захарченко. Это разные велечины, мягко сказать.Ольга Гребенникова тут абсолютно не при чем... Точнее очень даже при чем, но не в этом смысле
Если инфа ложная, тем более вызывающая панику, то правильно что стали подчищать.Или если инфа правдивая, но ее решили затереть, давайте и этот вариант не упускать тогда
Да дело Ваше. Кстати,вот Вам еще версия о людях в масках... за якобы бармалеев,или группу лиц,устроивших по мнению школолы стрельбу в колледже вполне могли принять силовиков,входящих в здание.Ну да, ну да... Сразу одновременно со взрывом...
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:45
ну например, есть риск, что при штурме его возьмут живым, и он поведает много чего интересногоИ что он мог бы поведать такого интересного,что нельзя установить без него?
Добавлено позже:
Ну да, ну да... Сразу одновременно со взрывом...Они ведь находились в состоянии паники или близко к этому... и поминутно могут дать весь расклад события? Ну и как они часто,по Вашему, смотрели на часы(наручные,если они были) или телефонные?
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 19:49
Ольга Гребенникова тут абсолютно не при чем... Точнее очень даже при чем, но не в этом смыслеЕсли у вражеской группы, как Вы намекаете, был цель не мост, а колледж, то по-любому, директриса должна быть главной целью, а потом остальные. Даже, про Рослякова ходят слухи, что он хотел убить в первую очередь именно её. Но, женщине повезло...
Отправлено: baibars - 23.10.18 19:49
Убитая стрелком на видео женщина и парень, увы, уже Вам не подтвердит, что стрелял Росляков.Если до этого видео я еще как-то думал что может все-таки умудрился он один за семь минут 73 человека вывести из строя, то после него точно понял что нет. НЕТУ убийства женщины на видео, есть склейка, монтаж. И убегающий парень после первого выстрела убедил в этом. И пустой коридор. И неспешная походка жертв как ни в чем не бывало. И отсутствие титров. И замерший монитор на пункте охраны. И светошумовая граната в весибюле... И много еще чего.
"Джонни, сделай монтаж" (С)
Добавлено позже:
Они ведь находились в состоянии паники или близко к этому... и поминутно могут дать весь расклад события? Ну и как они часто,по Вашему, смотрели на часы(наручные,если они были) или телефонные?Хе, лично вы сможете дать посекундный расклад после взрыва и как вы побежали к выходу. Такое, знаете ли, не забывается...
Если у вражеской группы, как Вы намекаете, был цель не мост, а колледж, то по-любому, директриса должна быть главной целью, а потом остальные. Даже, про Рослякова ходят слухи, что он хотел убить в первую очередь именно её. Но, женщине повезло...Не знаю, точнее не хочу знать, какая была цель у "ДРГ". Насчет слухов- вы помните, какое ВАЖНОЕ событие было в тот день?
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 19:53
Если до этого видео я еще как-то думал что может все-таки умудрился он один за семь минут 73 человека вывести из строя, то после него точно понял что нет. НЕТУ убийства женщины на видео, есть склейка, монтаж. И убегающий парень после первого выстрела убедил в этом. И пустой коридор. И неспешная походка жертв как ни в чем не бывало. И отсутствие титров. И замерший монитор на пункте охраны. И светошумовая граната в весибюле... И много еще чего.Ну, если Вы не верите уж своим глазам, то, тогда ни я, или кто-то иной вряд ли сможет Вас убедить. *DONT_KNOW*
"Джонни, сделай монтаж" (С)
Какое событие?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 19:58
Тоже кажется что лежа, потому что на стеллажах не видно следов по фотоА какое ружье было? Вроде бы там ствол короткий, что как угодно донянуться можно было...
А следы - может "прицеливался" в себя. Наверно хотел сначала так, как следы, но не доставал чтобы выстрелить. По-этому в рот пришлось и тогда дотянулся
Отправлено: Боцман - 23.10.18 19:58
Хе, лично вы сможете дать посекундный расклад после взрыва и как вы побежали к выходу. Такое, знаете ли, не забывается...Правда? Т.е. каждый из тех,кто утверждает,что люди в масках были в колледже уже во время взрыва и последующей стрельбы смотрели на часы сразу взрыва и потом поминутно отслеживали ситуацию,отмечая и запоминая временные промежутки?
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 20:02
Насчет конспирологии в таком случае. Опять в сравнении с американским случаем. Выжившие в Колумбайне тоже рассказывали о якобы 8-ми нападавших и снайпере на крыше. Это, наверное, зависит от восприятия очевидцев, да и вообще людей в целом. Причем независимо от страны и т.п.Насчёт конспирологии в случае Колумбайн: следствие сознательно подпитывало несколько полуконспирологических версий (убийцы поехали на теме Дума, заговор, мстили одноклассникам, планировалось больше школ и т.п.) потому, что у них была свой маленький заговор: дело в том, что Эрик и Дилон находились на прохождении испытательного срока после кражи со взломом, и во время этого испытательного срока на них неоднократно стучала соседка, сыну которой Эрик и Дилон угрожали. Дело в том, что Эрик вёл свой сайт не только с угрозами "поубивать всех", но чуть ли ни с испытаниями оружия, что противоречило условиям условно-досрочного.
Факап вскрылся только позднее, но основная цель теории заговора - избежать иска от родителей убитых и раненых против округа - была достигнута, так как срок давности по таким искам был пропущен.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:04
Интересно, какие процессуальные действия проводят СКР, прокуратура , полиция по факту гибели детей в керченском колледже.Ну да, уже несколько дней в новостных лентах полная тишина, а завтра уже неделя будет с момента трагедии. Пора бы уже и разродится хоть какими-то фактами, а не держать народ в неведении. Максимум, что сейчас появляется, это какие-то противоречивые слухи о ВР, и никакой конкретики по делу.
Когда граждане будут информированы о результатах?
megeor, жить на съемной квартире, иметь ноутбук - как то не сильно с нищетой вяжется.Ну, у каждого свои понятия о нищете.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:06
Отправлено: salana45 - 23.10.18 20:07
Вы сейчас броситесь кричать, что многие живут в такой бедности, но никто не пошел убивать сверстников. Не пошли, потому что кишка тонка, а не потому что они любят человечество. Но бывают и люди с крепкими кишками.Ну, кажется уже договорились "до ручки"... Упырь и убийца десятков невинных безоружных людей, детей в том числе, и сделавший десятки своих сверстников калеками на всю жизнь, оказывается "человек с крепкими кишками"... Приплыли. Осталось только бюст на родине героя установить...
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 20:09
Ну, у каждого свои понятия о нищете.На моей памяти если за что-то и чморили, то за то, что у людей были совсем обноски и не было ну совсем уж общераспространённых вещей. Ну или за откровеенную неряшливость.
Понты в режиме "новая модель телефона, отдых в Европе" и тому подобное - это для школ, претендующих на элитность, но Росляков в такую и не ходил.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:10
Насчёт конспирологии в случае Колумбайн: следствие сознательно подпитывало несколько полуконспирологических версий (убийцы поехали на теме Дума, заговор, мстили одноклассникам, планировалось больше школ и т.п.) потому, что у них была свой маленький заговор: дело в том, что Эрик и Дилон находились на прохождении испытательного срока после кражи со взломом, и во время этого испытательного срока на них неоднократно стучала соседка, сыну которой Эрик и Дилон угрожали. Дело в том, что Эрик вёл свой сайт не только с угрозами "поубивать всех", но чуть ли ни с испытаниями оружия, что противоречило условиям условно-досрочного.И не только это было причиной. После трагедии в Колумбайн, полицию очень долго обвиняли в том, что они бездействовали, когда Эрик и Дилон расстреливали детей в библиотеке, хотя на тот момент они уже знали, что их только двое и что они, фактически, еще сами дети. После это, полиция и начала там придумывать снайперов на крыше, якобы которых они видели, о большом количестве бандитов в школе и т.п. Насколько я помню, полиция вошла в здание спустя 40 минут после самоубийства Харрина и Клиболда. Из-за этого полицию обвиняли в смерти одного из учителей, который обливался кровью, но в школу ни полиция не вошла, ни медиков не пустила.
Факап вскрылся только позднее, но основная цель теории заговора - избежать иска от родителей убитых и раненых против округа - была достигнута, так как срок давности по таким искам был пропущен.
Как говорят родители детей, это не полиция их тогда спасала, а дети сами спасали себя.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 20:10
Ну да, уже несколько дней в новостных лентах полная тишина, а завтра уже неделя будет с момента трагедии. Пора бы уже и разродится хоть какими-то фактами, а не держать народ в неведении. Максимум, что сейчас появляется, это какие-то противоречивые слухи о ВР, и никакой конкретики по делу.Да ну, вспомните "Зимнюю вишню". Какие факты, если только начнут сейчас арестуют вахтера, потом электрика и т.п. Может найдут кого-то про чье горе можно особо говорить. Будут так тянуть время. Пока экспертизы будут, допросы и другие следственные действия... Сейчас нужно найти "козла отпущения".
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:12
На моей памяти если за что-то и чморили, то за то, что у людей были совсем обноски и не было ну совсем уж общераспространённых вещей. Ну или за откровеенную неряшливость.Я не знаю, как у кого было, но в моей школе никого за это не чморили. Но я школу закончила в 99г., и все мы тогда жили примерно на одном уровне - на уровне выживания. Может быть поэтому и избежали такого.
Понты в режиме "новая модель телефона, отдых в Европе" и тому подобное - это для школ, претендующих на элитность, но Росляков в такую и не ходил.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 20:12
И не только это было причиной. После трагедии в Колумбайн, полицию очень долго обвиняли в том, что они бездействовали, когда Эрик и Дилон расстреливали детей в библиотеке, хотя на тот момент они уже знали, что их только двое и что они, фактически, еще сами дети. После это, полиция и начала там придумывать снайперов на крыше, якобы которых они видели, о большом количестве бандитов в школе и т.п. Насколько я помню, полиция вошла в здание спустя 40 минут после самоубийства Харрина и Клиболда. Из-за этого полицию обвиняли в смерти одного из учителей, который обливался кровью, но в школу ни полиция не вошла, ни медиков не пустила.Это не особо скрывалось и привело к тому, что протоколы борьбы с активными стрелками переработали. По-моему, семья истёкшего кровью что-то там отсудила.
Третий стрелок там, кажется, образовался из-за того, что Эрик, кажется, снял куртку. С крыши Эрик с Диланом действительно стреляли, правда, особо ничего этим не добились, ЕМНИП.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:13
Ну, кажется уже договорились "до ручки"... Упырь и убийца десятков невинных безоружных людей, детей в том числе, и сделавший десятки своих сверстников калеками на всю жизнь, оказывается "человек с крепкими кишками"... Приплыли. Осталось только бюст на родине героя установить...Согласен. Росляков не человек с "крепкими кишками", а скорее псих со сдвинутыми мозгами. Но, дело своё, надо признать, свершил. К сожалению.
Насколько я помню, полиция вошла в здание спустя 40 минут после самоубийства Харрина и Клиболда.Верно. Очень уж их "сваты" долго пробирались во внутрь (впервые тактика "цепочкой"!). Там уже полметра воды было от противопожарных систем.
Отправлено: Аскер - 23.10.18 20:14
А что же тогда имеет?То что было написано у него на футболке. Ненависть.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:15
что Эрик, кажется, снял куртку.Он снял черный плащ.
По-моему, семья истёкшего кровью что-то там отсудила.Отсудила, и не только эта семья. Там и семьи убийц на двоих выплатили более 1,5 мил. долларов, если я не ошибаюсь.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 20:15
Я не знаю, как у кого было, но в моей школе никого за это не чморили.Имеются ввиду не издевательства, а несколько иное отношение вследствии этого факта.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:16
С крыши Эрик с Диланом действительно стрелялиНе помню, чтобы они с крыши стреляли. Надо перечитать.
Цитата: Нэнси - сегодня в 20:12:34Тогда я не совсем понимаю, о чем Вы. У нас все было гладко.
Я не знаю, как у кого было, но в моей школе никого за это не чморили.
Имеются ввиду не издевательства, а несколько иное отношение вследствии этого факта.
Я за свое детство сменила 6 школ и ни в одной я такого не помню. Ну, по крайней мере в тех классах, где я училась.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 20:17
Отсудила, и не только эта семья. Там и семьи убийц на двоих выплатили более 1,5 мил. долларов, если я не ошибаюсь.Мне нужно перечитать, но там была какая-то компенсация на всех, которую делили на погибших и раненых - и отдельно иск по истекшему кровью человеку, который именно что отсудили конкретно для него.
К слову, компенсации "на всех" там особо не хватало, особенно раненым, которым предстояла реабилитация.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:18
Да ну, вспомните "Зимнюю вишню". Какие факты, если только начнут сейчас арестуют вахтера, потом электрика и т.п. Может найдут кого-то про чье горе можно особо говорить. Будут так тянуть время. Пока экспертизы будут, допросы и другие следственные действия... Сейчас нужно найти "козла отпущения".Кстати, о вахтерах. На видео - женщина вахтер явно заподозрила в чем-то Рослякова. Но, вдруг монтаж, и они в разных местах... %-)
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 20:19
Цитирование
А какое ружье было? Вроде бы там ствол короткий, что как угодно донянуться можно было...Хатсан Эскорт с рукояткой вместо приклада. Длина будет менее 800мм но все равно великоват.
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 20:20
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 20:20
Псих это от слова психоз, то есть выраженное нарушение психической деятельности.
Отправлено: baibars - 23.10.18 20:22
Правда? Т.е. каждый из тех,кто утверждает,что люди в масках были в колледже уже во время взрыва и последующей стрельбы смотрели на часы сразу взрыва и потом поминутно отслеживали ситуацию,отмечая и запоминая временные промежутки?А зачем смотреть на часы? Вы же не час бежите, верно? Взрывы (не один!), люди в масках начали стрелять, все побежали. Кто успел, тот убежал. Сколько там нужно успеть до выхода? Пусть минуту-две. И рассказал. Какие часы? Вы о чем?
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 20:23
Судя по всему, после закладки СВУ Росляков поднялся на второй этаж и вниз больше не спускался.Вообще-то на видео "Вестей" он два раза спускался по лестнице на первый этаж; на видео из колледжа, которые снимали студенты, видно ещё два трупа на других лестницах между первым и вторым этажом.
Отправлено: baibars - 23.10.18 20:23
Ну, если Вы не верите уж своим глазам, то, тогда ни я, или кто-то иной вряд ли сможет Вас убедить.Верю, еще как верю. И на пятинутном видео я вижу два трупа (допустим правда) и пару оглушенных. Где остальные 70 за две минуты???
Какое событие?
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:24
Судя по всему, после закладки СВУ Росляков поднялся на второй этаж и вниз больше не спускался. Правду знают выжившие со второго этажа с картечными ранениями.Иногда спускался, если судить по видео. Хотелось бы сведений именно от раненных дробовиком.
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 20:25
Вообще-то на видео "Вестей" он два раза спускался по лестнице на первый этаж; на видео из колледжа, которые снимали студенты, видно ещё два трупа на других лестницах между первым и вторым этажом.Значит я успел посмотреть не все видео...
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:27
Верю, еще как верю. И на пятинутном видео я вижу два трупа (допустим правда) и пару оглушенных. Где остальные 70 за две минуты???Как я понял, большинство пострадало от его СВУ.
Отправлено: Alina - 23.10.18 20:28
И не только это было причиной. После трагедии в Колумбайн, полицию очень долго обвиняли в том, что они бездействовали, когда Эрик и Дилон расстреливали детей в библиотеке, хотя на тот момент они уже знали, что их только двое и что они, фактически, еще сами дети. После это, полиция и начала там придумывать снайперов на крыше, якобы которых они видели, о большом количестве бандитов в школе и т.п.Не только это. Я вот приболела и сегодня целый день дома читала американскую прессу с момента появления первых сообщений о стрельбе в школе и далее. Про восемь и более нападавших говорили эвакуированные и сбежавшие от стрелков дети и учителя сразу после трагедии. Журналисты слетелись сразу, когда еще никакой стратегии защиты у полиции не было. Тут именно тот момент, что у страха глаза велики, когда идет стрельба, человеку в эпицентре кажется, что стреляют везде и много. Полиция умело использовала эти первые интервью, говоря, что они опирались на первые показания выживших.
Как я понял, большинство пострадало от его СВУ.*YES* У большинства раненных именно осколочные ранения.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:30
Полиция умело использовала эти первые интервью, говоря, что они опирались на первые показания выживших.Ну да, умело использовало, чтобы прикрыть свою ж... у. Грубо, но объективно это так.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:32
*YES* У большинства раненных именно осколочные ранения.Да, а вот здесь есть неверующие, что взрыв мог задеть большинство за такой короткий срок. :) Хотя, как СВУ как и ВУ для этого и предназначены...
Отправлено: baibars - 23.10.18 20:33
Как я понял, большинство пострадало от его СВУА сколько там вообще людей ПЕРЕД взрывом? Не пробовали посчитать?
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 20:35
chitatel01Хатсан Эскорт с рукояткой вместо приклада. Длина будет менее 800мм но все равно великоват.Длина ствола 460, 510, т.е. до спускового крючка будет 55-65 см.
Отправлено: Солдат Василий - 23.10.18 20:36
А сколько там вообще людей ПЕРЕД взрывом? Не пробовали посчитать?Сложно судить с ракурса одной камеры. Возможно, большинство находились вне досягаемости камеры.
Отправлено: chitatel01 - 23.10.18 20:42
Сложно судить с ракурса одной камеры. Возможно, большинство находились вне досягаемости камеры.Еще и взрыва два.
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 20:47
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 20:51
Сейчас нужно найти "козла отпущения".1.директоршу могут уволить - мол не следила за морально-нравственным обликом учащихся, и не обеспечила охрану в школе!.
2.ах , да - психиатр отмочил - психу справку дал. его обесчестят... погонят с работы возможно.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 20:52
А зачем смотреть на часы? Вы же не час бежите, верно? Взрывы (не один!), люди в масках начали стрелять, все побежали. Кто успел, тот убежал. Сколько там нужно успеть до выхода? Пусть минуту-две. И рассказал. Какие часы? Вы о чем?Я все о том же... как они определили время? Находящемуся в состоянии паники час может показаться парой минут.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 20:54
Где бы найти ТОЧНУЮ схему здания?В сети, думаю нигде официально ее не найти. Можно посмотреть, если ли сайт у техникума, если сайт есть, то может и схемка найдется.
Отправлено: baibars - 23.10.18 20:56
Где бы найти ТОЧНУЮ схему здания?http://images.vfl.ru/ii/1540315117/3ee46d39/23915770_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1540315117/3ee46d39/23915770_m.jpg)
http://vfl.ru/fotos/ac921e1e23915771.html (http://vfl.ru/fotos/ac921e1e23915771.html)
http://vfl.ru/fotos/d8601c6523916036.html (http://vfl.ru/fotos/d8601c6523916036.html)
http://vfl.ru/fotos/028ccf4323916071.html (http://vfl.ru/fotos/028ccf4323916071.html)
Добавлено позже:
Я все о том же... как они определили время? Находящемуся в состоянии паники час может показаться парой минут.Время? Вы говорите о точности времени нападения? Очень просто. Это же колледж. Занятия идут строго по расписанию.
Отправлено: Алёнка - 23.10.18 21:01
Ну а какой смысл им врать? Если бы рассказали про стреляющего рослякова, тогда да. Но его НИКТО стреляющим НЕ ВИДЕЛ. Призадумайтесь на секунду об этом.А может, те КТО ВИДЕЛ НЕ МОЖЕТ УЖЕ НИЧЕГО РАССКАЗАТЬ?
Отправлено: baibars - 23.10.18 21:03
А может, те КТО ВИДЕЛ НЕ МОЖЕТ УЖЕ НИЧЕГО РАССКАЗАТЬ?Из двух оставшихся минут??? Абсолютно ВСЕХ кто его видел с ружжом грохнул???
Отправлено: Alina - 23.10.18 21:06
Отправлено: Боцман - 23.10.18 21:07
Время? Вы говорите о точности времени нападения? Очень просто. Это же колледж. Занятия идут строго по расписанию.Я о том,что они могли запутаться во времени. Не умышленно.
-----
Есть такой почитаемый молодежью репер Оксимирон... с клипом,который призывает к подобным действиям молодежь.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 21:09
При этом крымская "Эгида Плюс" - мутная; это - филиал российской компании "Эгида", www.ohranaegida.ru (http://www.ohranaegida.ru) , которая довольно большой конгломерат, и где обучение тоже стоит 4000 рублей (ещё 2000 - экзамен, который, похоже, Рослякову и скосили). Руководит крымским филиалом бывший руководитель ещё украинской организации ветеранов "Альфа" в Крыму, тоже немного непростой человек, особенно в свете крымских событий.
Короче, может случиться, что центр обучения "Эгида" - это не совсем простой центр обучения, и что именно этот факт пытаются замять.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 21:13
https://www.youtube.com/watch?v=nx-CBQWeUeg (https://www.youtube.com/watch?v=nx-CBQWeUeg)
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 21:15
[attach=1]
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 21:25
Очередная интернетная интрига: разрешение на оружие у Рослякова ЭГ 82 №000004. Если читать ЭГ как "Эгида" а 84 - как код региона, то получается, что Росляков - аж четвёртый человек, который это разрешение получил, при том, что фирме - три года.Мелкий сран-й ЧОПик с похожим названием.
При этом крымская "Эгида Плюс" - мутная; это - филиал российской компании "Эгида", [url=http://www.ohranaegida.ru]www.ohranaegida.ru[/url] ([url]http://www.ohranaegida.ru[/url]) , которая довольно большой конгломерат, и где обучение тоже стоит 4000 рублей (ещё 2000 - экзамен, который, похоже, Рослякову и скосили). Руководит крымским филиалом бывший руководитель ещё украинской организации ветеранов "Альфа" в Крыму, тоже немного непростой человек, особенно в свете крымских событий.
Короче, может случиться, что центр обучения "Эгида" - это не совсем простой центр обучения, и что именно этот факт пытаются замять.
Крым в их составе не фигурирует.
Номер и серия разрешения на оружие, по идее, не должны иметь никакого отношения к конторе, где проводится обучение.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 21:28
Время? Вы говорите о точности времени нападения? Очень просто. Это же колледж. Занятия идут строго по расписанию.Кстати... у так называемых "очевидцев" нападения на школу в Улан-Удэ так же как и в случае с колледжем время нападения разнится. Да и ковер на видюхе с пакованием придурка положили. Наверно это тоже постановка?))
Отправлено: Сергей В. - 23.10.18 21:29
Находящемуся в состоянии паники час может показаться парой минут.И наоборот.
В сети, думаю нигде официально ее не найти. Можно посмотреть, если ли сайт у техникума, если сайт есть, то может и схемка найдется.Сайт есть, схемы там нет *NO*
http://kerchpoliteh.ru/index/istorija_kolledzha/0-70 (http://kerchpoliteh.ru/index/istorija_kolledzha/0-70)
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 21:32
Мелкий сран-й ЧОПик с похожим названием.Отнюдь - поройтесь в учредителях, поймёте.
https://www.rusprofile.ru/person/lykin-de-575306915669 (https://www.rusprofile.ru/person/lykin-de-575306915669)
Короче, кому лень рыться: учредитель крымской "Эгиды" - Дмитрий Евгеньевич Лыкин, который и учредитель орловской "Эгиды"; у орловской "Эгиды" в учредителях ЧОП "Орёл ГБ", у которого в учредителях Евгений и Марина Лыкины.
Лыкин-старший - бывший гэбист, судя по образованию.
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.10.18 21:35
Я сегодня в каком-то сюжете услышала такую информацию, что всего в колледже и на территории установлено несколько десятков камер. Информация с них анализируется. Так что реальная картина у органов, разумеется, естьВо время президентских выборов колледж:
https://youtu.be/codLUFnG8Rc
Так что камер там предостаточно.
Отправлено: Боцман - 23.10.18 21:44
Ну, у каждого свои понятия о нищете.Никакого отношения(по моему мнению) нищета не имеет к этому проишествию. Разве дети из семей со средним или большим достатком не устраивают выкрутасы,за которые УК не гладит по голове?
https://tass.ru/info/4885783
Отправлено: Starhunter - 23.10.18 21:50
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 21:52
При этом крымская "Эгида Плюс" - мутнаяВы эту "Эгиду Плюс" имеете ввиду?
"ЧАСТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ЦЕНТР ПОДГОТОВКИ "ЭГИДА+" - это название согласно выписке из ЕГРЮЛ. Также, у них есть лицензия, которая на сайте Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки имеет статус "Действует".
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 23.10.18 21:53
Некоторые сообщения были перенесены в эту » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724672), эту » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724674) и эту темы » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724673)
Отправлено: Отец Федор - 23.10.18 22:07
Отнюдь - поройтесь в учредителях, поймёте.У КАЖДОГО ЧОПа в учредителях ОБЯЗАТЕЛЬНО бывший мент или гэбист. И заменив один раз лампочку в Сбербанке, они обязательно напишут, что обслуживают Сбербанк.
https://www.rusprofile.ru/person/lykin-de-575306915669 (https://www.rusprofile.ru/person/lykin-de-575306915669)
Короче, кому лень рыться: учредитель крымской "Эгиды" - Дмитрий Евгеньевич Лыкин, который и учредитель орловской "Эгиды"; у орловской "Эгиды" в учредителях ЧОП "Орёл ГБ", у которого в учредителях Евгений и Марина Лыкины.
Лыкин-старший - бывший гэбист, судя по образованию.
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 22:40
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Эля 29 - 23.10.18 22:59
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 23:11
Оффтоп (текст не по теме)начали с уха... щас пытают мозг. По все земле наверное обсуждают фото разлетевшегося Рослякова.Хватит уж. пора и закруглиться. 8-)Ну так закругляйтесь, в чем проблема?)
Сайт есть, схемы там нетСтранно, я думала, что на сайте учебных заведений всегда есть их схема\план.
Отправлено: Реликт - 23.10.18 23:22
В правом верхнем углу фото... ээээ... не знаю, даже как написать... две части мозга?... А между ними какой-то пакет...Похоже на полиэтиленовую сумку с белой ручкой и надпись ДРЗ.
Видимо это он под голову положил.
Или библиотечное.
Потому что облито сверху кровью.
Если бы эксперты положили то было бы чистым.
На левом ботинке шнурок обвязан вокруг голени.
Так он удерживал нож.
Отправлено: MightySiskin - 23.10.18 23:28
«Собеседник» №41-2018. По следам "стрелка" из колледжа
Ахмирова Римма
18-летний Влад Росляков 17 октября пошел, как обычно, в свой политехнический колледж. Но программа у парня в этот день была особая – он расстрелял два десятка человек и ранил больше 70, заложил в учебном заведении взрывное устройство. «Собеседник» отправился в Керчь, чтобы выяснить, что привело к страшной трагедии.
«Это был мальчик-невидимка»
Аршинцево – самый бедный район Керчи. В основном он застроен бараками, которые возводили немцы после войны.
– В советское время еще переселяли в новые дома. А с началом 90-х о нас все забыли, – рассказала «Собеседнику» местная жительница Елена.
В 2018-м об аршинцевцах снова вспомнили. Правда, по жуткому поводу. В одном из местных бараков жил вместе с матерью 18-летний Владислав Росляков, устроивший бойню в Керченском политехническом колледже.
– Это был мальчик-невидимка. Я живу здесь пять лет, но видела его от силы несколько раз, причем в основном этим летом, – рассказывает «Собеседнику» соседка убийцы Кристина Близниченко. – Обратила внимание, что у него явно появились деньги – был хорошо и дорого одет, модно подстрижен. В общем, выглядел более благополучно, чем большинство нашей молодежи здесь, хотя жил вдвоем с матерью-санитаркой, и жилье они еще снимали. Да и покупка ружья и патронов за 30 тысяч в их условиях – это непомерная трата. Говорят, в оружейном магазине он достал толстую пачку денег. Откуда? Еще меня удивляло, что такой красивый парень – и ни с кем не общался. Пройдет, еле поздоровается – и все. К нему никто не ходил, да и сам он из дома толком не выходил. Ни громкой музыки, ни скандалов, ничего...
Разворачиваемый текстКристина вспомнила, что за день до трагедии Росляков вынес из дома коробку и устроил костер на пустыре. Говорят, он сжег литературу свидетелей Иеговы – секты, запрещенной в РФ, которую посещала его мать. А также уничтожил свои компьютер, телефон, личные фото и документы.
– Все эти дни здесь ходит полиция и пытается найти хоть что-нибудь из его вещей, но ничего нет, – говорит Кристина.
Кристина, как и большая часть горожан, уверена, что Росляков действовал не один, у него были руководители, наставники, а возможно, и сообщники, которые помогали убивать, а потом могли ликвидировать и самого Рослякова. Дело переквалифицировали с «теракта» на «убийство», но меры в городе принимаются, как при теракте – город наводнили сотрудники ФСБ, основные предприятия взяли под усиленную охрану, улицы и вокзалы патрулируют круглосуточно.
«Прямо на кладбище и повезут»
Местные называют этот район «Шанхаем». Он, как воронка, втягивает в себя самых бедных и неблагополучных людей. А вырваться удается мало кому. Семь лет назад тут поселились мать и сын Росляковы.
– Здесь за каждой дверью – свои проблемы и свои трагедии, – говорит соседка по бараку на 11 квартир Елена. – С Владом я не общалась, а с его матерью Галкой хорошие были отношения. Она все время бежала – с работы, на работу. Вынуждена была пахать, жизнь ее загнала. Вот, бывает, перекинемся с ней парой слов. Какой разговор: денег нет, выживать надо. Зарплата у нее была 14 тысяч, а еще за аренду платить (8 тыс. – Авт.) и сына тянуть... Галя работала на двух ставках – санитаркой и прачкой в больнице. В последний раз мы с ней остановились в этом дворе, обсудили повышение пенсионного возраста. Галка еще говорит: нас прямо с работы на кладбище и повезут, посмеялись еще, унывать у нас не принято...
Женщина просит меня написать про находящийся в 100 метрах стадион, который превратился в страшное место – развалины, оккупированные подростками отнюдь не для спорта.
– Еще есть вопросы по поводу занятости молодежи? – спрашивает Елена.
Трагедия накрыла весь город. С кем ни заговори, найдутся родственники или знакомые, кого это коснулось лично.
– Одна дочка сотрудницы вышла в магазин, тем и спаслась. Вторая девочка в этот момент прогуливала физру, и первое время ее даже считали пропавшей без вести, родители чуть с ума не сошли. У девушки пацана еще одной знакомой оторвало ногу, она какое-то время была жива, но потом скончалась, а ее подружку задавило упавшей конструкцией сразу насмерть, – пересказывают во дворе многоквартирного дома недалеко от «Шанхая». Здесь Влад жил до 11 лет. Здесь же до сих пор живут в соседних квартирах его отец и дедушка с бабушкой. Но никто из них сейчас старается не выходить на улицу, хотя у стариков есть собака, которую надо выгуливать.
На подъездах висит объявление о сборе средств: 20-летний Армен Бадалян выпрыгнул из окна четвертого этажа после похорон своей невесты Вики Демчук, которую положили в гроб в белом платье. Врачи несколько дней боролись за ее жизнь, но не спасли. Парень хотел наложить на себя руки, но выжил, получив травму позвоночника, и теперь может остаться инвалидом.
За железной дверью квартиры отца «керченского стрелка» с номером, написанным от руки фломастером, и неработающим звонком – тишина. Бабушка с дедом держат оборону и не хотят общаться. Но через некоторое время Галина Никитична, пошатываясь, все-таки вышла из подъезда с черной собакой на поводке.
– Первый раз за все время, – сказала она мне. – Пока ведь не убьют? Есть, спать не могу, думаю: почему он так поступил? И все не могу понять...
Бабушка с дедом видели взрослого внука в основном пару раз в неделю, когда он приходил помыться – в бараке не было нормальных условий.
– Он в последнее время стал замкнутый, вежливый, воспитанный, каким до этого не был. В детстве дрался, хулиганил, – вспоминает бабушка. – Из увлечений – ремонтировал с отцом его мотоцикл, занимался спортом, сначала ходил в секцию, потом денег не стало хватать, сам занимался дома. Мне хвастался своей растяжкой. Не пил, не курил. Жалею, что подарили ему ноутбук, но он просил. Помню, обсуждал со мной, что правители у нас богатые, еще сказал выкинуть все официальные газеты, а правду, сказал, можно найти только в интернете. Все что-то там читал. Игры на компьютере еще у него были какие-то жуткие – оторванные руки, головы, кровь рекой... Так в этом ноутбуке и пропадал, а с кем там общался, мне не говорил. Про техникум тоже почти ничего не рассказывал – все нормально, и весь разговор. Я вот даже, что он в Харьков зачем-то ездил и что у него большие деньги появились, только сейчас узнала. А с кем он там встречался и связано ли с тем, что он натворил – неизвестно... Мы на день рождения давали ему по 2 тысячи, и, когда к нам приходил, дед ему подкидывал по сотне, вот и все наши финансовые возможности...
Бабушка подтвердила, что мать мальчика ходила к свидетелям Иеговы, но тогда еще секта не была запрещена, а, наоборот, вела активную миссионерскую работу. Даже арендовала помещение прямо в местной поликлинике, потом построили красивый домик в этом же районе. Правда, сейчас он зарастает бурьяном, а сектанты перешли в подполье – собираются по квартирам.
– Владик тоже с мамой ходил, но больше, как ребенок, бегал по коридорам и всем мешал, – припоминает Галина Никитична.
(кликните для показа/скрытия)
Неподалеку от сектантского особняка находятся ЦММ – центральные мехмастерские, где в советское время кипела работа, а сейчас это несколько разрушенных зданий в отдалении. Местные говорят, что учиться стрелять и собирать бомбы Владик ходил именно сюда.
«А что я могу? Весь в отца»
«Все из детства и из семьи», – объясняют причины трагедии соседи. У Влада Рослякова оно было трудным.
– Отец пил, дебоширил, поднимал руку на жену, – рассказывает соседка семьи Ирина. – Что Влад видел? Грязь, мат, побои, вот и вырос такой.
– Игорь – инвалид второй нерабочей группы, – заступается за сына Галина Никитична. – В 2010 году он шел с завода, где работал, выпил, упал и ударился головой (по другой версии, был избит. – Авт.), получил тяжелую травму, долго лечился, оперировался, но в себя так и не пришел. Как выпьет, бывает и агрессивен. Сам от себя страдает.
Бабушка Влада Галина Никитична
По словам Галины Никитичны, отца Влада она не видела с тех пор, как его забрали в полицию в день трагедии. Невестка, мать Влада, тоже не дает о себе знать. Следователи ей сказали, что женщина в психиатрической больнице. От шока мать «керченского стрелка» несколько раз пыталась покончить с собой. Бабушка и сама планирует обратиться к психиатрам.
– Мне там будет лучше, – вздыхает женщина.
* * *
Материал вышел в издании «Собеседник» №41-2018 под заголовком «Керчь головного мозга».
– Все эти дни здесь ходит полиция и пытается найти хоть что-нибудь из его вещей, но ничего нет, – говорит Кристина.
Кристина, как и большая часть горожан, уверена, что Росляков действовал не один, у него были руководители, наставники, а возможно, и сообщники, которые помогали убивать, а потом могли ликвидировать и самого Рослякова. Дело переквалифицировали с «теракта» на «убийство», но меры в городе принимаются, как при теракте – город наводнили сотрудники ФСБ, основные предприятия взяли под усиленную охрану, улицы и вокзалы патрулируют круглосуточно.
«Прямо на кладбище и повезут»
Местные называют этот район «Шанхаем». Он, как воронка, втягивает в себя самых бедных и неблагополучных людей. А вырваться удается мало кому. Семь лет назад тут поселились мать и сын Росляковы.
– Здесь за каждой дверью – свои проблемы и свои трагедии, – говорит соседка по бараку на 11 квартир Елена. – С Владом я не общалась, а с его матерью Галкой хорошие были отношения. Она все время бежала – с работы, на работу. Вынуждена была пахать, жизнь ее загнала. Вот, бывает, перекинемся с ней парой слов. Какой разговор: денег нет, выживать надо. Зарплата у нее была 14 тысяч, а еще за аренду платить (8 тыс. – Авт.) и сына тянуть... Галя работала на двух ставках – санитаркой и прачкой в больнице. В последний раз мы с ней остановились в этом дворе, обсудили повышение пенсионного возраста. Галка еще говорит: нас прямо с работы на кладбище и повезут, посмеялись еще, унывать у нас не принято...
Женщина просит меня написать про находящийся в 100 метрах стадион, который превратился в страшное место – развалины, оккупированные подростками отнюдь не для спорта.
– Еще есть вопросы по поводу занятости молодежи? – спрашивает Елена.
Трагедия накрыла весь город. С кем ни заговори, найдутся родственники или знакомые, кого это коснулось лично.
– Одна дочка сотрудницы вышла в магазин, тем и спаслась. Вторая девочка в этот момент прогуливала физру, и первое время ее даже считали пропавшей без вести, родители чуть с ума не сошли. У девушки пацана еще одной знакомой оторвало ногу, она какое-то время была жива, но потом скончалась, а ее подружку задавило упавшей конструкцией сразу насмерть, – пересказывают во дворе многоквартирного дома недалеко от «Шанхая». Здесь Влад жил до 11 лет. Здесь же до сих пор живут в соседних квартирах его отец и дедушка с бабушкой. Но никто из них сейчас старается не выходить на улицу, хотя у стариков есть собака, которую надо выгуливать.
На подъездах висит объявление о сборе средств: 20-летний Армен Бадалян выпрыгнул из окна четвертого этажа после похорон своей невесты Вики Демчук, которую положили в гроб в белом платье. Врачи несколько дней боролись за ее жизнь, но не спасли. Парень хотел наложить на себя руки, но выжил, получив травму позвоночника, и теперь может остаться инвалидом.
За железной дверью квартиры отца «керченского стрелка» с номером, написанным от руки фломастером, и неработающим звонком – тишина. Бабушка с дедом держат оборону и не хотят общаться. Но через некоторое время Галина Никитична, пошатываясь, все-таки вышла из подъезда с черной собакой на поводке.
– Первый раз за все время, – сказала она мне. – Пока ведь не убьют? Есть, спать не могу, думаю: почему он так поступил? И все не могу понять...
Бабушка с дедом видели взрослого внука в основном пару раз в неделю, когда он приходил помыться – в бараке не было нормальных условий.
– Он в последнее время стал замкнутый, вежливый, воспитанный, каким до этого не был. В детстве дрался, хулиганил, – вспоминает бабушка. – Из увлечений – ремонтировал с отцом его мотоцикл, занимался спортом, сначала ходил в секцию, потом денег не стало хватать, сам занимался дома. Мне хвастался своей растяжкой. Не пил, не курил. Жалею, что подарили ему ноутбук, но он просил. Помню, обсуждал со мной, что правители у нас богатые, еще сказал выкинуть все официальные газеты, а правду, сказал, можно найти только в интернете. Все что-то там читал. Игры на компьютере еще у него были какие-то жуткие – оторванные руки, головы, кровь рекой... Так в этом ноутбуке и пропадал, а с кем там общался, мне не говорил. Про техникум тоже почти ничего не рассказывал – все нормально, и весь разговор. Я вот даже, что он в Харьков зачем-то ездил и что у него большие деньги появились, только сейчас узнала. А с кем он там встречался и связано ли с тем, что он натворил – неизвестно... Мы на день рождения давали ему по 2 тысячи, и, когда к нам приходил, дед ему подкидывал по сотне, вот и все наши финансовые возможности...
Бабушка подтвердила, что мать мальчика ходила к свидетелям Иеговы, но тогда еще секта не была запрещена, а, наоборот, вела активную миссионерскую работу. Даже арендовала помещение прямо в местной поликлинике, потом построили красивый домик в этом же районе. Правда, сейчас он зарастает бурьяном, а сектанты перешли в подполье – собираются по квартирам.
– Владик тоже с мамой ходил, но больше, как ребенок, бегал по коридорам и всем мешал, – припоминает Галина Никитична.
(кликните для показа/скрытия)
Неподалеку от сектантского особняка находятся ЦММ – центральные мехмастерские, где в советское время кипела работа, а сейчас это несколько разрушенных зданий в отдалении. Местные говорят, что учиться стрелять и собирать бомбы Владик ходил именно сюда.
«А что я могу? Весь в отца»
«Все из детства и из семьи», – объясняют причины трагедии соседи. У Влада Рослякова оно было трудным.
– Отец пил, дебоширил, поднимал руку на жену, – рассказывает соседка семьи Ирина. – Что Влад видел? Грязь, мат, побои, вот и вырос такой.
– Игорь – инвалид второй нерабочей группы, – заступается за сына Галина Никитична. – В 2010 году он шел с завода, где работал, выпил, упал и ударился головой (по другой версии, был избит. – Авт.), получил тяжелую травму, долго лечился, оперировался, но в себя так и не пришел. Как выпьет, бывает и агрессивен. Сам от себя страдает.
Бабушка Влада Галина Никитична
По словам Галины Никитичны, отца Влада она не видела с тех пор, как его забрали в полицию в день трагедии. Невестка, мать Влада, тоже не дает о себе знать. Следователи ей сказали, что женщина в психиатрической больнице. От шока мать «керченского стрелка» несколько раз пыталась покончить с собой. Бабушка и сама планирует обратиться к психиатрам.
– Мне там будет лучше, – вздыхает женщина.
* * *
Материал вышел в издании «Собеседник» №41-2018 под заголовком «Керчь головного мозга».
Отправлено: SDxxx - 23.10.18 23:30
В правом верхнем углу фото... ээээ... не знаю, даже как написать... две части мозга?... А между ними какой-то пакет...Зря вы написали про пакет. Сейчас напишут что все точно подстава и мозг в этом пакете и принесли
Отправлено: Нэнси - 23.10.18 23:34
Жалею, что подарили ему ноутбук, но он просил. Помню, обсуждал со мной, что правители у нас богатые, еще сказал выкинуть все официальные газеты, а правду, сказал, можно найти только в интернете. Все что-то там читал. Игры на компьютере еще у него были какие-то жуткие – оторванные руки, головы, кровь рекой...Ну да, во всем интернет, проклятый, виноват, конечно. Семья, окружение, школьные заведения - нет, вы что, только интернет...
Зря вы написали про пакет. Сейчас напишут что все точно подстава и мозг в этом пакете и принеслиДа у меня и в мыслях не было то, что Вы написали. Блин, ну там реально пакет.
Ну скажите кто-нибудь, что я не одна его вижу.
Отправлено: Мелкий пакостник - 23.10.18 23:34
1. В самом начале было два больших взрыва
2.Сработала пожарная сигнализация (сирена?)
3. Мобильная связь отключилась.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.18 23:47
Вы имеете ввиду, что во время выстрела? Или что-то другое подразумеваете?Подразумеваю,что судя по всему ВР был очень ограниченным человеком.
Отправлено: JackFS - 23.10.18 23:57
Гарантирую, что на канале «mash» такого нет и не было. Даже специально пересмотрел и с одним из админов поговорил. Такой же фейк, как и дядька в белых брюкахЯ еще 300 новых сообщений в теме не прочел, может уже писали: дядька в брюках- ИМХО, "свидетель из Фрязино." Кто не знает - гуглите. Короче, тупая и не смешная шутка. Обычно "свидетеля" встраивают органично и беззлобно.
Отправлено: Анна D - 23.10.18 23:58
Во как.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.18 23:58
Членов секты Свидетелей Иеговы полно, но не у всех этих членов дети становятся террористами и убийцами.У большинства из них дети становятся иеговистами.
Отправлено: Tertius Gaudet - 24.10.18 00:08
У большинства из них дети становятся иеговистами.О как! А я думал,что вера в Бога личное дело каждого.
Добавлено позже:
Мне кажется тема себя изжила. Убийца себя показал, видео мы все видели. Никакого теракта не было. Ну разве, что снайпер его застрелил (возможно).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.18 00:11
О как! А я думал,что вера в Бога личное дело каждого.Они так не думают.
Отправлено: Tertius Gaudet - 24.10.18 00:27
Они так не думают.Они вам лично это сказали?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.18 00:33
Они вам лично это сказали?Ага. Даже про Вас рассказали.
Отправлено: JackFS - 24.10.18 00:35
Они вам лично это сказали?Вы считаете, что они своим детям оставляют свободу выбора религии или вообще отказа от неё?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.18 00:36
Как он вообще жил в этой семейке ( если такое слово вообще применимо) и не сбежал, не спился, не стал наркоманом? Какие-то ограничители были, но они не выдержали напора накопившейся агрессии и обиды на весь мир. Мать, мешком вдаренная, отец контуженный, бабка, видимо, равнодушная и собой занятая. К подростковому возрасту он уже понял, в каком кошмаре живёт.Детство как-то пережил. А в 18 это все,прямо скажем,становится неактуально.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 00:37
Ну да, во всем интернет, проклятый, виноват, конечно. Семья, окружение, школьные заведения - нет, вы что, только интернет...Интернет- это та самая бездна, которая смотрит на тебя, если ты в неё всматриваешься.
Добавлено позже:
Детство как-то пережил. А в 18 это все,прямо скажем,становится неактуально.Не скажите. В 18 ты ещё толком не понимаешь, кто ты- взрослый или ребёнок. И семья ещё играет важную роль.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.18 00:43
Добавлено позже:Не скажите. В 18 ты ещё толком не понимаешь, кто ты- взрослый или ребёнок. И семья ещё играет важную роль.Это Ваше послезнание. Скажите,что в 18 так думали?
Отправлено: Эля 29 - 24.10.18 00:47
Бабушка Влада Галина Никитичнане только посторонних взорвал и расстрелял. На родных тоже наплевал... живите потом как хотите - хоть вешайтесь. хоть по больницам лежите.*Только о себе подумал. 8-)
По словам Галины Никитичны, отца Влада она не видела с тех пор, как его забрали в полицию в день трагедии. Невестка, мать Влада, тоже не дает о себе знать. Следователи ей сказали, что женщина в психиатрической больнице. От шока мать «керченского стрелка» несколько раз пыталась покончить с собой. Бабушка и сама планирует обратиться к психиатрам.
– Мне там будет лучше, – вздыхает женщина.
Отправлено: JackFS - 24.10.18 00:58
Интернет- это та самая бездна, которая смотрит на тебя, если ты в неё всматриваешься.Интернет сейчас модно обвинять во всех грехах.
(https://i.ytimg.com/vi/Bi-KTWLI_u8/hqdefault.jpg)
Мы с вами сейчас, кстати, в интернете. И, случись чего (тьфу-тьфу), Рен и Р24 посмотрят кол-во наших сообщений в день на форуме, и скажут, что мы были "одержимыми" интернет-ресурсом об убийствах, еще и трукрайм и мардерс.ру вспомнят.
Не скажите. В 18 ты ещё толком не понимаешь, кто ты- взрослый или ребёнок. И семья ещё играет важную роль.В принципе согласен. Есть одно но: из всех знакомых наркоманов (их мало, конечно, но все же), семья у них, в принципе, не отличалась от семей других. Вот у алкоголиков - да, дети часто становятся такими же, но и тут я видел много алкоголиков, у которых родители были нормальными. Может где-то и упустили в воспитании? Страшно становится, когда подумаю, что если и мои дети... Если и я что-то упустил...
Добавлено позже:
если внимательно посмотришь, то увидишь на лице следы, кружки похожие на сажу от ствола, который упирался в лицо чтобы парню было проще голову уложить.Или он сам примерял, куда выстрелить, чтобы самоубиться.
Добавлено позже:
Если бы ты читал, что я пишу, ты бы понял, что я пропагандирую: ограничить детям доступ к играм 18+, ограничить доступ к оружию ( лучше для всех категорий граждан) и запретить секты на территории РФ ( все).Детям и так ограничен доступ к играм 18+. На них наклейки специальные, при скачивании с офф ресурсов тоже есть значок 18+. Как еще ограничить? Продавать на госуслугах по паспорту?
Ограничить доступ к оружию: каким конкретно образом? Что-то мне кажется что и у нас и в США такие убийства в большинстве случаев совершаются из оружия родителей, которые недостаточно надежно его хранили. Причем, как я уже писал, практика проверки хранения огнестрела у меня в провинции и в Москве отличается. У нас проверяют жестче. Хотя и это не исключает беды. Т.е. именно закон об оружии нормальный, вопрос в том как его повсеместно блюсти.
А секты на территории РФ и так запрещены. Все. Просто у нас и у государства могут быть разные понятия сект.
Добавлено позже:
Так они же слышали настоящие выстрелы - и, наверное, взрыв. По всем правилам должны были эвакуироваться как можно скорее через ближайший выход.Они слышали "звуки, похожие на выстрел" (и то не факт, что приняли бы его за звук выстрела) , а откуда этот звук был они не знали. А первый убитый вообще не мог слышать выстрелов.
"По всем правилам должны были эвакуироваться как можно скорее через ближайший выход." Не знаю, есть ли правила что нужно делать, когда услышал звук выстрелов, но точно знаю, что есть правила, что нужно делать при пожарной тревоге. Из всех моих обслуживаемых объектов я только на одном предупреждал о проверке пожарной сигнализации (руководство объекта было умным), и ни разу не видел, чтобы при тестовой сработке сирены пожарной сигнализации кто-то обратил бы на неё внимание... А вы говорите, должны были эвакуироваться. Во! Сейчас случай вспомнил. Когда учился в политехе одной весной у нас повадились "закладывать бомбы", во время госов дело было. Занятия и экзамены, разумеется, отменяли. И вот прихожу я раз на полтора часа раньше своих занятий, сел в вестибюле на лавочке, через некоторое время вижу кипишь у охранников. Никому ничего не говорят. А сам думаю - опять бомба. Проходит минут 15-20 всех просят на выход. На улице узнаю - точно - очередная "бомба". А вот "по всем правилам" нас должны были эвакуировать сразу после получения сигнала.
Отправлено: beloff - 24.10.18 01:56
Интернет сейчас модно обвинять во всех грехах."неизвестное пугает".
Отправлено: JackFS - 24.10.18 02:20
"неизвестное пугает".Интернету в нашей стране уже лет 25. Как-бы смартфоны намного позже появились. Блин, точно -смартфоны же сейчас вторые после "интернета вашего, по части обвинения в смертных грехах.
А вот LCD, плазма и возможность посидеть в одноклассниках почему-то их не пугает, не неизвестное видимо.
beloff, вот по некоторым вопросам мы с вами сходимся, по некоторым спорим, но на самом деле - мы всматриваемся в бездну *ROFL*
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.10.18 04:57
девушки пацана еще одной знакомой оторвало ногу, она какое-то время была жива, но потом скончалась, а ее подружку задавило упавшей конструкцией сразу насмертьКто нибудь видел на фото колледжа после взрыва ,которые нам показывают, такую упавшую конструкцию? Которая насмерть задавить может?
https://ukranews.com/news/590266-v-sety-opublykovaly-foto-kolledzha-posle-vzryva-y-rasstrela-detey-v-kerchy
Вот еще смутило...
Из показаний медсестры:
Дети горят в столовой…, дети окровавленные: у кого-то руки нет, у кого что... Я сначала в ступоре была, а потом пошла – кому жгут наложить, кого бинтовать. Учителя физкультуры помогали – выносили пострадавших, на матах, на дверях носилок не хватало", - рассказала она.
Где следы пожара на фото?
Я вижу просто какой то постановочный бардак. Цветы в горшках не упали,
Оффтоп (текст не по теме)некоторые аккуратно на бок положены: жалко стало?...
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 06:23
Это Ваше послезнание. Скажите,что в 18 так думали?Скажу. Взрослость- это умение вписаться в социум, а это и в 30 не каждый может.
Отправлено: Сергей В. - 24.10.18 06:26
Кто нибудь видел на фото колледжа после взрыва ,которое нам показывают, такую упавшую конструкцию? Которая насмерть задавить может?Не было там таких, как, впрочем, и пожара.
Если и я что-то упустил...Матерится, Джек, завязывайте. Если они вас не дай бог запишут, то остальная незаписанная общественность съест с потрохами или, как с Хачатуряном, дословно истолкует ваши благородные намерения.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 06:27
"неизвестное пугает".Содержимое интернета как раз таки известно. Это и пугает.
Отправлено: Delait - 24.10.18 06:31
На родных тоже наплевал... живите потом как хотите - хоть вешайтесь. хоть по больницам лежите.*Только о себе подумал. 8-)Родные тоже в свое время наплевали на него.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 06:43
Интернет- это та самая бездна, которая смотрит на тебя, если ты в неё всматриваешься.Ну, в принципе, можно сделать интернет как в Северной Корее и проблем таких не будет. Вот только все мы, сразу же начнем орать про ограничение своих прав, данных нам Конституцией, о произвола властей и о своей свободе выбора.
У большинства из них дети становятся иеговистами.Правильно, но не убийцами и подрывниками.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 06:44
Я вижу просто какой то постановочный бардак. Цветы в горшках не упали, горшки не разбились.Бомбу он установил в дальнем конце буфета.
В том месте сорвало штукатурку со стены.
Окна с рамами вынесло повсеместно, что и спасло здание от тотальных разрушений.
Нужно благодарить современные технологии, что основной удар на себя принял стеклянный витраж с хлипкими рамами.
Ели бы такой заряд был в цельной оболочке и в помещении без окон, то перекрытия потолка бы выломало, а здание развалилось.
Но и без того посетители получили порцию гвоздей, шариков, гаек и баротравмы.
Отправлено: salana45 - 24.10.18 06:48
На родных тоже наплевалЗато хорошенько и тщательно подумал о ком-то еще: уничтожил жесткий диск компьютера. Не просто стер данные, а уничтожил его физически, с гарантией невосстановления. Псих-одиночка, говорите?
Проспали этот теракт спецслужбы. Признать это - потерять лицо. Вот и информация противоречивая: многочисленные свидетели говорят о многих стрелявших, а в кино нам показывают только одного. Кино явно со следами монтажа.
А Керчь, между тем, стратегический город - это и порт на Черном море, и единственный пункт наземного сообщения с остальной Россией (после постройки Крымского моста). Говорить при таких обстоятельствах о случайности теракта именно здесь, а уж тем более, о "психе-одиночки", мягко говоря, нелепо. Щусёнка просто использовали как инструмент, сыграв на его комплексе неполноценности.и грамотно его использовав.
Отправлено: Сергей В. - 24.10.18 06:51
Родные тоже в свое время наплевали на него.Нельзя же быть настолько прямолинейными. Все суицидники страшные эгоисты, в 18 давно пора было браться за ум, детство, какое-никакое, уже миновало. Говорухин тоже вырос с матерью-прачкой в еще более страшном бараке.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 06:52
Родные тоже в свое время наплевали на него.Согласна с Вами.
И это во многом оказало на ВР влияние. Папаша мягко говор странный, бабка (как мне показалось), защищающая папашку, мама со своими СИ (но это вообще...) - все к одному. Я так поняла, что у него еще и дед есть, но он интервью не давал.
Щусёнка просто использовали как инструмент, сыграв и использовав грамотно его комплекс неполноценности.Очень и очень на это похоже.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 07:05
Отправлено: salana45 - 24.10.18 07:14
Салана, из этичности вырезались моменты с убийствамиКак минимум два убийства в кино есть - эти две сцены почему-то не вырезали. Почему? Да потому что стреляет именно Росляков, чтобы не было сомнений, кто главный "герой".
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 07:25
А что касается психов - они могут быть дотошными и последовательными
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 07:37
Как минимум два убийства в кино есть - эти две сцены почему-то не вырезали.Нет, убийство руками ВР мы видим на этом смонтированном ролике только одно - неизвестного молодого человека. Убил ли ВР женщину - достоверно не известно.
Я не оправдываю ВР и не защищаю, просто я хочу знать правду, как многие из нас. А если уж нас начали кормить нелепыми роликами и ничем не подкрепленными слухами, то пусть и получают в ответ массу сомнений и неудобных вопросов, на которые нет ответов. Мы пока тоже можем видеть, думать и анализировать. Сразу вспоминается Ручников из Места встречи изменить нельзя: "Не купишь меня на эту туфту.".
Да потому что стреляет именно Росляков, чтобы не было сомнений, кто главный "герой".Ну да, и тело его во всех ракурсах чуть ли не сразу показали.
Отправлено: Эля 29 - 24.10.18 07:43
А Керчь, между тем, стратегический город - это и порт на Черном море, и единственный пункт наземного сообщенияздесь соплёныша просмотрели... а под прицелом и чудо-Мост может быть.. *SMOKE*
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 08:13
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 08:33
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.10.18 08:36
Нужно благодарить современные технологии, что основной удар на себя принял стеклянный витраж с хлипкими рамами.Да ,что и странно стеклопакет тяжеленный вырвало, а фанерная перегородочка коридор/столовая цела?
Ели бы такой заряд был в цельной оболочке и в помещении без окон, то перекрытия потолка бы выломало, а здание развалилось.
Но и без того посетители получили порцию гвоздей, шариков, гаек и баротравмы.
И откуда столько пострадавших?. Пересматриваю видео...
Фуфло это все. Где то врут.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 08:39
Никакого теракта не былоА что это тогда было? Какого квалифицирующего признака не хватает для квалификации по ст.205 УК РФ - террористический акт?
"Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями"
Для терракта объект не подходящий.Почему? В стрелка-психа можно любого перевести. Даже летчика одного перевели однажды в шизофреники.
Отправлено: Алёнка - 24.10.18 08:47
Из двух оставшихся минут??? Абсолютно ВСЕХ кто его видел с ружжом грохнул???Думаю, остальные попрятались. Два препода сидели в кабинете, при его приближении выскочили в окно. Думаете, надо было сначала убедиться в том, он ли это, выглянув в коридор?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 24.10.18 09:07
Для терракта объект не подходящий. Вспоминается одна книга, где проф.взрывника наняли для терракта. Первоначально он хотел взорвать какой-то ТЦ, но понял, что это легко переведут в бизнес-разборки. Так и тут - легко все перевести в стрелка-психа. Поэтому смысла нет.Не согласна: в наши дни, случаи с массовой гибелью людей, особенно детей, одной из первых следует проверять версию теракта.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 09:18
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 09:19
Нельзя объяснять логику психов общественными явлениями.Не был Росляков сумасшедшим.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:20
важна динамика в социальных процессах, как важны своевременные реформы и новации, а также обновление кадров снизу доверху.Своевременные реформы, конечны, важны, только вот к обсуждаемому трагическому происшествию они имеют слабое отношение.
Добавлено позже:
Не был Росляков сумасшедшим.Был. Еще раз - нормальный человек на такое не пойдет.
Отправлено: salana45 - 24.10.18 09:21
Салана, если смотрели видео, там - вскидывание ружья, вырезанный момент - труп. Самого процесса убийства нет.Есть. Видимо, мы о разных "роликах" говорим. В интернете я вообще ничего не смотрел и не смотрю, ибо это пока не СМИ и за туфту ответственности особой никто там не несет. А вот по телеку под крики "эксклюзив" и "только у нас" совершенно четко показано два убийства - женщины (видимо, учителя) и пацана, причем его он добивал уже упавшего выстрелом в упор. Канал не обратил внимания какой, не самый центральный точно, вроде "Звезда". Вспомню. Точно не Рен ТВ (это говорю для его "нелюбителей-неконспирологов" отдельно)
Отправлено: Tertius Gaudet - 24.10.18 09:21
Tertius Gaudet, когда официально мы будем воевать, тогда и поговорим. А пока у нас гражданская война.Я высказал свое мнение.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:22
А что касается психов - они могут быть дотошными и последовательнымиКого вы называете психами? не пойму что за смысл вы в это слово вкладываете? это какие-то конкретные психические отклонения или что?
Добавлено позже:
Был. Еще раз - нормальный человек на такое не пойдет.Какой диагноз? Что за расстройство?
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 09:24
Своевременные реформы, конечны, важны, только вот к обсуждаемому трагическому происшествию они имеют слабое отношение.Я другого мнения. Они имеют прямое отношение. Когда реальность не внушает оптимизма и интереса, люди уходят в мир фантазий и чертовщины, а там уже и до суицида недалеко.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:24
Какой диагноз? Что за расстройство?За конкретным диагнозом обращайтесь к психиатрам. Я вам уже писал об этом, но вы не поняли почему-то.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 24.10.18 09:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724988)
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:26
а под прицелом и чудо-Мост может бытьМосты с конкретной целью уничтожают при военных действиях. Чтобы затруднить переправу сил, средств с одного берега на другой.
А тут объект и цель совсем другие и конкретные.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:26
там уже и до суицида недалеко.Это необычный суицид какой-то - вы не находите?
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 09:29
Добавлено позже:Был. Еще раз - нормальный человек на такое не пойдет.А разве наш мир нормален? Разве нормально, что кто-то покупает яхты и футбольные команды, а другие в это же время и в этой же стране не имеют газа в домах?
Отправлено: Tertius Gaudet - 24.10.18 09:29
Это необычный суицид какой-то - вы не находите?Обычный. Просто он осознал, что натворил. У психопатов такое случается. Застрелился. Думаю, что тут ничего необычного нет вообще.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:34
А разве наш мир нормален? Разве нормально, что кто-то покупает яхты и футбольные команды, а другие в это же время и в этой же стране не имеют газа в домах?Вы считаете это оправданием массового убийства людей, которые не владеют ни яхтами, ни футбольными командами?
Добавлено позже:
Просто он осознал, что натворил. У психопатов такое случается.Он не психопат, а просто псих. Сотворил это вполне осознанно, долго готовился. Для психопатов это нехарактерно.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:36
За конкретным диагнозом обращайтесь к психиатрам. Я вам уже писал об этом, но вы не поняли почему-то.Если человек совершил преступление, то это не делает его "психом". Да и само слово "псих" не очень понимаю. Это не научный термин, а бытовой. Кто-то психом называет человека находящегося в психозе, то есть в остром расстройстве, когда человек теряет реальность, не понимает кто он, где он, видит галюцинации, нападает на людей. Пример "белая горячка". Есть параноидальная шизофрения, когда больному кажется, что существует заговор, что за ним следят и т.п. И в этом состоянии он может причинить вред. Есть психопатия, которая характеризуется ассоциальностью, например застенчивостью, бесчувственностью, стремлением использловать людей, причинять психические страдания, например отрывать крылышки мухам. Это все разные состояния. Разные эмоции, переживания.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 09:38
Вы считаете это оправданием массового убийства людей, которые не владеют ни яхтами, ни футбольными командами?Я не считаю это оправданием убийства, просто понятие «норма» сейчас размылось до такой степени, что не видно четких границ. Раньше понятие нормы и морали увязывалось с интересами всего народа. Сейчас же- с интересами узких групп и сословий.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:39
Да и само слово "псих" не очень понимаю. Это не научный термин, а бытовой.Хорошо. Пусть не псих, а психически больной человек. Так вам понятно?
Отправлено: salana45 - 24.10.18 09:41
Для терракта объект не подходящийА "подходящие" для теракта объекты в каком-то учебнике по терроризму перечислены? Или законом ограничены?
Объект для теракта подходит идеально, на самом деле. Ибо цель любого теракта - посеять страх, ужас, панику (само слово "Terror" на английском и означает "ужас"). Массовое убийство детей в мирной школе со несколькими взрывами и стрельбой с последующей кучей трупов и десятками раненых (далеко не цврапинами, а в том числе, ампутированными конечностями) - вещь для этого более чем идеальная. И цель отчасти достигнута: уже третий десяток семей своих детей переводят в другие школы. А вас "цель неподходящая"... Уже подошла, как видим.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:42
Если человек совершил преступление, то это не делает его "психом".Безусловно, не каждый преступник - псих. Но мы обсуждаем не каждого, а конкретно этого.
Отправлено: Tertius Gaudet - 24.10.18 09:43
Вы считаете это оправданием массового убийства людей, которые не владеют ни яхтами, ни футбольными командами?Психозы очень сложное заболевание. Человек некогда не теряет адекватности.
Добавлено позже:Он не психопат, а просто псих. Сотворил это вполне осознанно, долго готовился. Для психопатов это нехарактерно.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:43
Взрослость- это умение вписаться в социум, а это и в 30 не каждый может.Вчера посмотрел видео. Я понял так, что до взрыва никаких выстрелов не было. А после взрыва он крутился там где было задымление, то есть рядом со взрывом и там же и стрелял парня, комп, дверь и огнетушитель. Ходил не торопясь, в развалочку, задерживался. И совершенно не понятно как это могло привести к такому количеству жертв, если он действовал один.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:43
понятие «норма» сейчас размылось до такой степени, что не видно четких границ.Даже в размытое понятие нормы не входят убийства, тем более массовые.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:48
Даже в размытое понятие нормы не входят убийства, тем более массовые.Просто не следует сильно связывать его деяния с его уровнем психического здоровья. Действиями своими он руководил совершенно очевидно. Только видно, что только своими руководил, а не всей операцией. А то, что он при этом в анамнезе имел злость на кого-то это лишь способствовало его вовлечению.
Зачем он написал на майке "НЕНАВИСТЬ"?
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:50
Зачем он написал на майке "НЕНАВИСТЬ"?Затем, что ненавидел всех окружающих его поголовно. Что как раз и говорит в пользу психической болезни.
Отправлено: salana45 - 24.10.18 09:50
Пусть не псих, а психически больной человек. Так вам понятно?Да нет у него никаких проблем с психикой, кроме комплекса неполноценности, ненависти к колледжу и его обитателям, и, похоже, не только к ним, а ко всему человечеству. Но колледж просто ближе (не по расстоянию). Со схожими проблемами можно чуть не каждого второго к психам отнести при большом желании. У нас на дорогах неадекватов, хватающихся за оружие при каждом удобном и неудобном случае, прут пруди. Все психи, конечно. Ибо зачем нормальному человеку в машине по дороге на работу оружие? И его применение по тому, кто "медленно едет"? Хорошо хоть пока только травматы разрешены, а не боевое оружие. Вот тогда трупами такие всю страну завалят, включая самих себя...
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:52
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:52
Только видно, что только своими руководил, а не всей операцией.Вы считаете, что всеми подобными "операциями", которых было десятки в разных странах за последние годы, кто-то руководил?
Отправлено: Alina - 24.10.18 09:53
зачем он написал на майке "НЕНАВИСТЬ"Может только потому, что на майке одного из своих кумиров из Колумбайна было написано слово "ярость".
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 09:53
Даже в размытое понятие нормы не входят убийства, тем более массовые.Смотря когда и где. Когда Вера Засулич застрелила Трепова, присяжные её оправдали. Конечно, Росляков- не Засулич, и даже не Раскольников, но его преступление- это протест, который общество не сумело нейтрализовать. И даже не захотело. Потому что всем наплевать. Каждый за себя.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 09:55
Да нет у него никаких проблем с психикой, кроме комплекса неполноценности, ненависти к колледжу и его обитателям, и, похоже, не только к ним, а ко всему человечеству. Но колледж просто ближе (не по расстоянию). Со схожими проблемами можно чуть не каждого второго к психам отнести при большом желании.Вы считаете, что каждый второй ненавидит человечество? Что у вас за круг общения, интересно?
Добавлено позже:
его преступление- это протест,Ну, понятно. Восстал против несправедливости. Вы еще в революционеры его запишите.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:56
Затем, что ненавидел всех окружающих его поголовно. Что как раз и говорит в пользу психической болезни.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Вы считаете, что всеми подобными "операциями", которых было десятки в разных странах за последние годы, кто-то руководил?Вы любите обобщать.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 09:58
Вы считаете, что каждый второй ненавидит человечество? Что у вас за круг общения, интересно?Не запишу. Ненависть к человечеству- это модное сегодня течение среди молодежи, особенно в депрессивных регионах. Активно поддерживается интернетом.
Добавлено позже:Ну, понятно. Восстал против несправедливости. Вы еще в революционеры его запишите.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 09:59
Но мы обсуждаем не каждого, а конкретно этого.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:02
Вы еще в революционеры его запишите.Революционером он видимо стать не планировал, если не оставил никакого манифеста с идеей. Скорее последователь того же "колумбайна", судя по характерной надписи на майке.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 24.10.18 10:03
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=724980)
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:05
Был. Еще раз - нормальный человек на такое не пойдет.Нормальный, то есть - среднестатистический. Тут вы правы. С этой точки зрения он из нормы выбился. В том, что у него имелась параноидальная психопатия скорее всего тоже, но это не мешало ему осознавать характер своих действий и руководить ими.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:08
На основании чего вы решили что всех, поголовно? Что с ним произошло, что он стал всех без исключения ненавидеть? Психиатр точно бы это не заметил?На основании того, что говорят о нем те, кто его знал. Произошло психическое отклонение, по всей видимости, обусловленное генетически. Психиатры далеко не всегда такое замечают, да и медицина в России, к сожалению, не на высоте.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:09
Вы считаете, что всеми подобными "операциями", которых было десятки в разных странах за последние годы, кто-то руководил?Только исходя из того, что я не могу понять как все эти обстоятельства привели к тому что пострадавших так много, если он был один.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:10
В том, что у него имелась параноидальная психопатия скорее всего тоже, но это не мешало ему осознавать характер своих действий и руководить ими.Так я и пытаюсь вам объяснить, что вменяемость и психическое заболевание - разные вещи. Можно быть вменяемым, но больным на голову. Тут как раз такой случай.
Добавлено позже:
Только исходя из того, что я не могу понять как все эти обстоятельства привели к тому что пострадавших так много, если он был один.И что с того, что один? Брейвик гораздо больше людей убил.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 10:13
Цитирование
Не был Росляков сумасшедшим.Вряд ли он был сумашедшим, а вот социопатом - вполне.
salana45, можете дать ссылку на ролик, где виден весь процесс от начала до конца? Обычно в СМИ и передачах сам момент убийства по этическим соображениям вырезают.
По поводу террактов - заявления были?
Цитирование
Ибо зачем нормальному человеку в машине по дороге на работу оружие?Затем. Ибо может понадобиться. У нас государство 100% гарантии безопасности не дает. Как и страховой полис.
Tertius Gaudet
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
Я высказал свое мнение.А что ж вы сами не в окопах Новороссии или Сирии?
chitatel01, тех, кто устраивает массовые расстрелы.
Алиса, стрелок какие-то манифесты, воззвания оставил после себя?
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:13
На основании того, что говорят о нем те, кто его знал.Было видео старое из СССР где эксперимент проводят: дают одну и туже фотографию разным людям и одним говорят что на фото инженер, режиссер или геологи, а другой что это преступник, и просят рассказать как они его характеризуют. И результат итак ясен. так и тут начни про него спрашивать до преступления будет один портрет, после совершенно другой. Поэтому я ни на одно видео из характеристик не обращал внимания.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 10:15
совершенно четко показано два убийства - женщины (видимо, учителя) и пацана, причем его он добивал уже упавшего выстрелом в упор.На том видео, что распространяли все каналы, убийство женщины было вырезано - вот она идет на встречу ВР, и вот она уже лежит головой в противоположную сторону.
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:24
Это необычный суицид какой-то - вы не находите?необычный, оригинальный, но суицид. Каждый выбирает способ расстаться с жизнью, исходя их своих предпочтений. Просто повеситься - скучно, не интересно, как-то даже позорно. А устроить такое сильное зрелище - это уже как минимум эффектно.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:25
Так я и пытаюсь вам объяснить, что вменяемость и психическое заболевание - разные вещи. Можно быть вменяемым, но больным на голову. Тут как раз такой случай.Человек явно был озлоблен, явно испытывал ненависть и дошел до крайности. Это же очевидно. Но это не мотив.
Что было мотивом?
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 10:26
Была ли в нем ненависть (надпись на футболке не считается)? Я ее на коряво смонтированном видео не увидела. Да там вообще сложно что-то увидеть. Мальчика убил, соглашусь. Но из-за ненависти? Мне кажется, что из чувства куража, которое его накрыло после того, как бомба взорвалась. С этим чувством он и по компьютерам стрелял, и по лестнице бегал туда-сюда.
Бомбу он подложил, тут я согласна, но сам ли он ее собрал? Не уверена. В колумбайне двое бомбы собирали, но они не сработали, а тут один. Или Росляков чертов гений, а Эрик и Дилан нет?
И повторюсь уже в сотый раз: тотальное молчание федеральных каналов по этому делу просто напрягает. Сделали взброс корявого видео, получили, по слухам, за это знатных пендюлей и резко замолчали.
Добавлено позже:
Человек явно был озлобленОзлоблен на протяжении долгого времени? Он же не за месяц все это подготовил.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:27
У нас государство 100% гарантии безопасности не дает.Ни одно государство не даст вам 100% гарантии безопасности. Например, кирпич на голову может упасть. Или "сосуля". Но вы же в каске по улицам не ходите...
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:27
необычный, оригинальный, но суицид. Каждый выбирает способ расстаться с жизнью, исходя их своих предпочтений.Суицид, если это он, то это только часть истории - финал. Или это все было просто прелюдией к суициду?
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:29
тотальное молчание федеральных каналов по этому делу просто напрягает.Не хотят делать героя из этого ублюдка. И это правильно.
Добавлено позже:
Или это все было просто прелюдией к суициду?Сам по себе суидид - ненормален, среди самоубийц большой процент психически больных или находящихся в пограничном состоянии. А уж такая прелюдия - явный признак, что "затейник" не дружил с головой.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:32
Озлоблен на протяжении долгого времени? Он же не за месяц все это подготовил.Злость может на протяжении долгого времени тянуться. Почему нет.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 10:33
Цитирование
Ни одно государство не даст вам 100% гарантии безопасности. Например, кирпич на голову может упасть. Или "сосуля". Но вы же в каске по улицам не ходите...Я имею ввиду от преступников.
Нэнси, зачем подогревать интерес? Провести расследование, затем уже дать конференцию.
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:35
Вряд ли он был сумашедшим, а вот социопатом - вполне.Социопат - это слишком неопределенно. А вот судя по содеянному и надписи на майке, он был активный мизантроп
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:35
необычный, оригинальный, но суицид. Каждый выбирает способ расстаться с жизнью, исходя их своих предпочтений. Просто повеситься - скучно, не интересно, как-то даже позорно. А устроить такое сильное зрелище - это уже как минимум эффектно.Так, а что тогда было мотивом для суицида?
Добавлено позже:
Сам по себе суидид - ненормаленА в странах где есть эвтаназия считают, что нормален.
Отправлено: salana45 - 24.10.18 10:39
По поводу террактов - заявления были?Следственный комитет России (СКР) рассматривает взрывы в Керчи как террористический акт (статья ст. 205 УК РФ), сообщается на официальном сайте ведомства.
«По предварительным данным, сегодня в столовой Керченского политехнического колледжа сработало неустановленное взрывное устройство, начиненное металлическими предметами. Данные о пострадавших уточняются, большая часть из них — подростки», — говорится в заявлении.
https://lenta.ru/news/2018/10/17/kerch_sk/
Да и пес бы с ним, с заявлением, дураку понятно, что это теракт. Возьмите соответствующкю статью УК и посмотрите, что под него подпадает. Ссылок никаких давать не буду, кто захочет, сам найдет за минуту, а кто не хочет, так и ссылка не поможет. Ибо для некоторых тут это не теракт, и даже не массовое убийство, а
Цитирование
"сильное зрелище".
Конечно, убийство детей при помощи нескольких бомб и дальнейшего расстрела - это "сильное зрелище". Всего лишь. И она это заявляет, ни капли не стесняясь, публично!
Куда катится мир...
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:39
Суицид, если это он, то это только часть истории - финал.финал и был целью. Ведь он не попытался скрыться, не стал ждать полицию и устраивать с ней перестрелку, чтобы его убили. Он, имея еще патроны, предпочел быстрее довести дело до логического конца.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:39
среди самоубийц большой процент психически больных или находящихся в пограничном состоянииНу от безысходности люди так находят выход. Но тут он не выход искал, а конкретно с надписью на майке как на презентации что-то говорил.
Добавлено позже:
финал и был цельюТогда эта цель достигалась проще - выстрелом дома в рот и все.
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:41
Так, а что тогда было мотивом для суицида?Мотив для суицида всегда один- нежелание жить.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:42
Он, имея еще патроны, предпочел быстрее довести дело до логического конца.Вот в этом и сомнения. Что же записки или манифеста не оставил.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:42
Но тут он не выход искал, а конкретно с надписью на майке как на презентации что-то говорил.Это и было для него выходом - уйти из ненавистного ему мира, забрав с собой как можно больше ненавистных ему людей.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:43
Мотив для суицида всегда один- нежелание жить.Нежелание жить - это желание умереть :sm55:
Что вызвало такое желание?
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:44
Тогда эта цель достигалась проще - выстрелом дома в рот и все.Ну я же чуть выше написала, что проще - это примитивно и позорно. А он был человек гордый. И он своего достиг.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:44
Что же записки или манифеста не оставил.Зачем писать манифесты тем, кого он ненавидит? Видимо, он не счел человечество достойным для того, чтобы к нему обращаться.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:44
Следственный комитет России (СКР) рассматривает взрывы в Керчи как террористический акт (статья ст. 205 УК РФ), сообщается на официальном сайте ведомства.«По предварительным данным, сегодня в столовой Керченского политехнического колледжа сработало неустановленное взрывное устройство, начиненное металлическими предметами. Данные о пострадавших уточняются, большая часть из них — подростки», — говорится в заявлении.https://lenta.ru/news/2018/10/17/kerch_sk/Да и пес бы с ним, с заявлением, дураку понятно, что это теракт. Возьмите соответствующкю статью УК и посмотрите, что под него подпадает. Ссылок никаких давать не буду, кто захочет, сам найдет за минуту, а кто не хочет, так и ссылка не поможет.Да. Это главное в этой истории.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 10:46
А он был человек гордый.Ну вот, уже пошла героизация этого урода. Вот потому по ТВ и не муссируют это, чтобы было поменьше почитателей и, не дай бог, подражателей этому "гордому" человеку.
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:47
Нежелание жить - это желание умеретьНет, это не одно и тоже.
Один мой родственник написал:"Прости, папа, я не знаю, зачем нужно жить."
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:47
Зачем писать манифесты тем, кого он ненавидит?А зачем тогда вообще все это демонстрировать! :sm55:
Добавлено позже:
Нет, это не одно и тоже.Один мой родственник написал:"Прости, папа, я не знаю, зачем нужно жить."Это тоже самое просто написанное в ясной и позитивной формулировке.
Ну, ладно.
Что же все-таки вызывало нежелание жить?
Отправлено: Quantum - 24.10.18 10:51
В тему: https://medialeaks.ru/2310ttp-roslyakov-byil-krasivyim/
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:52
Вот в этом и сомнения. Что же записки или манифеста не оставил.ИМХО, это проявление высокомерия. Западло ему было кому-то что-то объяснять, все равно не поймут. Поэтому и все о себе удалил. Тайна - это всегда красиво!
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 10:52
Не хотят делать героя из этого ублюдка. И это правильно.Ха, уже сделали, выложив видео, а потом его удалив. Вы читали, что о нем пишут в том же Вконтакте? Если будет желание, полюбопытствуйте. Его уже героизируют во всю, в любви признаются, жалеют его на полном серьезе, поддерживают и т.п. Причем, даже ученики этого же техникума, уж не знаю, фейковые или нет.
В тему: https://medialeaks.ru/2310ttp-roslyakov-byil-krasivyim/Во, это то, о чем я и говорю.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:52
Социопат - это слишком неопределенно. А вот судя по содеянному и надписи на майке, он был активный мизантропНу социопатия это официальная психиатрическая терминология, а мизантроп это одна из характеристик социопатии, часть, признак.
Добавлено позже:
ИМХО, это проявление высокомерия. Западло ему было кому-то что-то объяснять, все равно не поймут. Поэтому и все о себе удалил. Тайна - это всегда красиво!В этом нет смысла. Такое объяснение идет в разрез с обстоятельствами преступления - он делал публичную, демонстративную акцию.
Добавлено позже:
Один мой родственник написал:"Прости, папа, я не знаю, зачем нужно жить."Потеря смысла жизни. депрессия это понятно.
А тут для него смысл этой акции был. И не в том чтобы просто убитца или не в том уж наверно, чтобы получить удовольствие от самого процесса убийства.
Отправлено: megeor - 24.10.18 10:56
Что же все-таки вызывало нежелание жить?Желания идут из подкорки. Уже потом люди ищут им логические объяснения. Так говорят психологи. И никто не знает как в подкорке желания возникают. Это как любовь\ненависть - необъяснимо.
Под словом тайна я подразумевала тайну его личности.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 10:59
Активно поддерживается интернетомВы прям интернету человеческое лицо приписываете. Это же просто система связанных между собой ЭВМ. Просто носитель информации.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:00
Его уже героизируют во всю, в любви признаются, жалеют его на полном серьезе, поддерживают и т.п.И что? Это надо усугублять, говоря о нем по всем каналам с утра до вечера?
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:03
Желания идут из подкорки. Уже потом люди ищут им логические объяснения. Так говорят психологи. И никто не знает как в подкорке желания возникают. Это как любовь\ненависть - необъяснимо.Давайте назовем желания так как их назвал Фрейд - влечения.
Под словом тайна я подразумевала тайну его личности.
Влечение к жизни - либидо, это влечение к удовольствию. Достигаем удовольствия получаем разрядку.
И влечение к смерти - мортидо. При влечении к смерти, человек так же стремится к разрядке, то есть снятию напряжения.
Но это ведь все не важные для дела элементы.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:04
Ну социопатия это официальная психиатрическая терминология, а мизантроп это одна из характеристик социопатии, часть, признак.ну вот я и сузила диагноз до конкретного симптома.
А тут для него смысл этой акции был.вы так уверенно определяете его смыслы потому что примеряете все на себя. Это ваша тактическая ошибка
Добавлено позже:
Но это ведь все не важные для дела элементы.Здрасте!! %-)
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:07
вы так уверенно определяете его смыслы потому что примеряете все на себя. Это ваша тактическая ошибкаЯ выдвигаю гипотезу.
А где я его смысл определил? Я говорю, что он по всей видимости для него был и не в том, чтобы просто умереть.Ошибка по моему сказать, да он просто с ума сошел и все.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:07
А зачем тогда вообще все это демонстрировать!Он вам только одно слово на футболке продемонстрировал. Видимо, посчитал это вполне достаточным.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 11:08
И что? Это надо усугублять, говоря о нем по всем каналам с утра до вечера?Я не к этому призываю. Я призываю к тому, что нужно давать людям информацию, хотя бы дозировано, а не замкнутся и замолчать - к чему это проводит, мы уже видим. Правильная подача информации не приведет к героизации - примеров тому масса.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:09
Достигаем удовольствия получаем разрядку.У МЕНЯ ДРУГАЯ КАРТИНА МИРА: "Достигаем удовольствия = получаем зарядку позитивной энергией". А разрядка-освобождение от негативной энергии, мешающей жить.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:11
Он вам только одно слово на футболке продемонстрировал. Видимо, посчитал это вполне достаточным.Ага, и к надписи кино на камеру...
Добавлено позже:
У МЕНЯ ДРУГАЯ КАРТИНА МИРА: "Достигаем удовольствия = получаем зарядку позитивной энергией". А разрядка-освобождение от негативной энергии, мешающей жить.Ну так и есть. По кругу гоняем.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:12
Я выдвигаю гипотезу.Выдвигая гипотезу, ставьте какие-то маркеры, что это именно гипотеза. В противном случае вы рискуете быть неправильно понятыми.
Добавлено позже:
Ну так и есть. По кругу гоняем.Уже хорошо, что договорились о терминах. Теперь будет проще понять друг друга.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:18
Выдвигая гипотезу, ставьте какие-то маркеры, что это именно гипотеза. В противном случае вы рискуете быть неправильно понятыми.А какие слова были расценены так, что я в них определил смысл его действий? Я поясню, что имел ввиду...
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 11:20
Ну вот, уже пошла героизация этого урода. Вот потому по ТВ и не муссируют это, чтобы было поменьше почитателей и, не дай бог, подражателей этому "гордому" человеку.А может быть, просто не хотят знать причины преступления, социальные корни? Как страусы, прячут голову в песок?
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:20
А какие слова были расценены так, что я в них определил смысл его действий?
смысл этой акции был. И не в том чтобы просто убитца или не в том уж наверно, чтобы получить удовольствие от самого процесса убийства.уверяю вас, что удовольствие от убийства очень даже сильное!
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 11:23
Вы прям интернету человеческое лицо приписываете. Это же просто система связанных между собой ЭВМ. Просто носитель информации.А с кем мы тут разговариваем и спорим? Разве с носителем информации? Нет, с сообществом, с социумом, только невидимым.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:24
просто не хотят знать причины преступления, социальные корниПатрушев разъяснил "социальные корни" вполне по-советски, в вашем стиле. Что вас не устраивает?
https://lenta.ru/news/2018/10/24/patrushev/
Отправлено: Combinator - 24.10.18 11:25
=================
Я крашу губы гуталином,
Я обожаю чёрный цвет,
И мой герой он соткан весь,
Из тонких запахов конфет,
Напудрив ноздри кокаином,
Я выхожу на променад,
И звёзды светят мне красиво,
И симпатичен ад,
Давай вечером с тобой встретимся,
Будем опиум курить-рить-рить,
Давай вечером с тобой встретимся,
По-китайски говорить,
Не прячь музыку она опиум,
Для никого только для нас,
Давай вечером умрём весело,
Поиграем в декаданс,
Убей меня убей себя,
Ты не изменишь ничего,
У этой сказки нет конца,
Ты не изменишь ничего,
Накрась ресницы губной помадой,
А губы лаком для волос,
Ты будешь мёртвая принцесса,
А я твой верный пёс.
================
Просто в 90-е "стрелки" были рядовым явлением, можно сказать, скучной повседневностью, и молодёжь искала свежую струю в чём-то другом, имитировать перед смертью обвешенных стволами "братков" было неоригинально и даже пошло. Сейчас у нас что-то типа застоя, по крайней мере, на поверхности "тишь-гладь, божья благодать" и мысль, а давай-ка я уйду с музыкой, расшевелю это скучное болото, чтоб запомнили, к сожалению, вызывает если не сочуствие, то, по крайней мере, понимание, у значительной части молодёжи. На всё это накладывается ещё и традиционное (пусть обычно и тайное) восхищение перед "сверхчеловеком", способным "шагнуть за флашки". О его жертвах при этом особо не задумываются, типо, лес рубят - щепки летят. Хорошего во всём этом, конечно, ничего нет, но и отмахиваться от существования подобных настроений среди молодёжи, на мой взгляд, тоже неправильно.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:25
уверяю вас, что удовольствие от убийства очень даже сильное!Наверно это так, когда ты "вырываешь сердце своего истинного врага, побежденного в честном бою на смерть". В другом случае, даже представлять не хочу.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 11:28
Патрушев разъяснил "социальные корни" вполне по-советски, в вашем стиле. Что вас не устраивает?Он призвал воспитывать молодежь. И кто, интересно, будет её воспитывать? Учителя, которые прямо в школе калымят, занимаясь после уроков платно с группой своих же учеников?
https://lenta.ru/news/2018/10/24/patrushev/
Отправлено: Gerda1 - 24.10.18 11:30
уверяю вас, что удовольствие от убийства очень даже сильное!У генетических ублюдков.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:31
Патрушев разъяснил "социальные корни"Зачем вы вводите людей в заблуждение? Патрушев ни словом не обмолвился про социальные корни. Недостатки в педагогической работе- это не социальные корни. Это - виновата конкретная директор, которую он якобы хотел убить.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:33
Правильная подача информации не приведет к героизации - примеров тому масса.Правильная для вас - это не значит, что кто-то не воспримет ее как пример, достойный почитания или даже подражания. В Турции, например, недавно был введен законодательный запрет на демонстрацию по ТВ видеокадров с мест совершения терактов и вообще сколько-нибудь широкое их освещение. Не знаю, случайно это или нет, но число терактов с тех пор сократилось в несколько раз.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:35
У генетических ублюдков.Как например у маньяков, которые раз за разом ходят за очередной порцией этих ощущений. Но тут ведь не тот случай?
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:36
Зачем вы вводите людей в заблуждение? Патрушев ни словом не обмолвился про социальные корни. Недостатки в педагогической работе- это не социальные корни.Я никуда никого не ввожу, не надо заниматься демагогией и подменять понятия. Речь у него шла не об упущениях педагогов в конкретном учебном заведении, а о недостатках в воспитании молодежи в масштабах страны, а это как раз и есть социальная проблема.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 11:36
Отправлено: Alina - 24.10.18 11:39
сли не оставил никакого манифеста с идеей. Скорее последователь того же "колумбайна", судя по характерной надписи на майке.Зачем оставлять манифест, если он уже написан другими, и явная отсылка к ним в облике и образе действий ВР для окружающих есть.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:39
У генетических ублюдков.Солдат с автоматом в руках тоже по- вашему генетический ублюдок? А ведь он тоже кайфует, успев убить до того, как его самого подстрелили.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:42
Я никуда никого не ввожу, не надо заниматься демагогией и подменять понятия. Речь у него шла не об упущениях педагогов в конкретном учебном заведении, а о недостатках в воспитании молодежи в масштабах страны, а это как раз и есть социальная проблема.Это же в конкретном месте произошло. С чего бы он стал подразумевать, что во всех учебных заведениях так?
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:43
А ведь он тоже кайфует, успев убить до того, как его самого подстрелили.Вы сами-то хоть раз оружие в руках держали, чтобы рассуждать, кто из-за чего кайфует?
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 11:45
Нэнси, ВВ, изготовленное аматорами опасно тем, что либо е... б в процессе изготовления, либо нет. А СВУ, что сработает не так или не тогда, когда надо. Но может и выйти.То есть, вопрос удачи, так получается? Взорвется или нет: повезет - не повезет. И когда взорвется, в какой момент.
Правильная для вас - это не значит, что кто-то не воспримет ее как пример, достойный почитания или даже подражания. В Турции, например, недавно был введен законодательный запрет на демонстрацию по ТВ видеокадров с мест совершения терактов и вообще сколько-нибудь широкое их освещение. Не знаю, случайно это или нет, но число терактов с тех пор сократилось в несколько раз.Тогда уж и первое видео не нужно было выкладывать - это была большая ошибка, поэтому, теперь мы имеет то, что имеем - процесс героизации ВР.
Зачем оставлять манифест, если он уже написан другими, и явная отсылка к ним в облике и образе действий ВР для окружающих есть.То есть, возвращаемся к колумбайну и их идеям? У Эрика они ясно и понятно описаны в его личном дневнике.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:45
С чего бы он стал подразумевать, что во всех учебных заведениях так?Читайте внимательнее, я же дал ссылку.
Цитирование
Патрушев напомнил, что трагедия в Керчи стала не первым случаем нападения учащихся на своих сверстников — ранее такое происходило в Москве, Перми, Улан-Удэ, Ивантеевке, Шадринске, Барабинске. «Учитывая эти факты, необходимо провести тщательный анализ условий и обстоятельств, способствующих совершению подобных преступлений, связанных с гибелью ни в чем не повинных людей, тем более детей», — резюмировал он.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:45
Зачем оставлять манифест, если он уже написан другими, и явная отсылка к ним в облике и образе действий ВР для окружающих есть.У них там есть какая-то идея? Я просто не в курсе... Но раз так и он их последователь, тогда найдут какие-то доказательства, что он в группах каких-нибудь состоял.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:46
Тогда уж и первое видео не нужно было выкладыватьКонечно, не нужно было. Насколько я знаю, те, кто показал это по ТВ, наказаны.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:48
Вы сами-то хоть раз оружие в руках держали, чтобы рассуждать, кто из-за чего кайфует?я была чемпионом школы по стрельбе из мелкокалиберной винтовки. Позже из ПМ выбивала 25 из 30.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 11:48
У них там есть какая-то идея? Я просто не в курсе...Если Вы имеете ввиду колумбайн, то все идеи изложены в личном дневнике Эрика - его легко найти на просторах интернета в переводе на русский, и он не большой, читается буквально за 20-30 минут.
Если по простому, то "Мы ускорим естественный отбор".
Добавлено позже:
Конечно, не нужно было. Насколько я знаю, те, кто показал это по ТВ, наказаны.А мне кажется, что никого не наказывали, просто нам так сказали.
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:51
теперь мы имеет то, что имеем - процесс героизации ВР.Трудно не считать его личностью незаурядной... т.е. не тварью дрожащей
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:52
Если Вы имеете ввиду колумбайн, то все идеи изложены в личном дневнике Эрика - его легко найти на просторах интернета в переводе на русский, и он не большой, читается буквально за 20-30 минут. Если по простому, то "Мы ускорим естественный отбор".Если так, то видимо действительно его деяния под диспозицию статьи 205 УК РФ не подходят.
Отправлено: medgaz - 24.10.18 11:52
я была чемпионом школы по стрельбе из мелкокалиберной винтовки.Вы стреляли по мишеням. Поэтому не можете судить о том, что испытывают те, кто стреляет по людям.
Добавлено позже:
Трудно не считать его личностью незаурядной... т.е. не тварью дрожащейВэлкам в фан-клуб Рослякова.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 11:53
Мы ускорим естественный отборДля чего им ускорять естественный отбор? %-)
Отправлено: megeor - 24.10.18 11:56
Вы стреляли по мишеням. Поэтому не можете судить о том, что испытывают те, кто стреляет по людям.вы судите по себе, а у меня достаточно вооражения, чтобы за мишенью-силуэтом представить лицо врага.
Добавлено позже:
Для чего им ускорять естественный отбор?это шутка, сарказм, прикол
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 11:57
Я никуда никого не ввожу, не надо заниматься демагогией и подменять понятия. Речь у него шла не об упущениях педагогов в конкретном учебном заведении, а о недостатках в воспитании молодежи в масштабах страны, а это как раз и есть социальная проблема.А на каких конкретно примерах надо воспитывать нашу молодежь? Стахановцы сейчас не в моде.
Отправлено: Alina - 24.10.18 11:58
У них там есть какая-то идея? Я просто не в курсе... Но раз так и он их последователь, тогда найдут какие-то доказательства, что он в группах каких-нибудь состоял.Почитать дневники Харриса, по крайней мере то, что было опубликовано, на самом деле интересно. А ВР, если интересовался ими, явно что-то и читал. Может саму суть "ненависти к человеческой расе" он и не имел в себе. Но там есть ответы на многие вопросы, почему именно такой способ, есть объяснение, что за славу они искали (вписать новую страницу в историю человеческих отношений), даже предсказание о последователях, которые не раз подтвердят их правоту. И все последующие события с колумбайнерами, явно показывали ВР, что из "незаметного" человека без яркого будущего таким образом можно остаться в истории, пусть такой негативной, но навсегда. Нам известная очень малая толика его переписки с одноклассницей, но из нее видно, что главная проблема для него - это отсутствие смысла прожить такую бессмысленную жизнь, вторая цель - хотя бы уйти ярко и с известностью. То есть саму "глобальную" мысль манифеста, он, может, и не разделял или не понимал, но то, что будет окружать его имя в будущем, видел очень хорошо. И оно ему нравилось.
Он не последователь, он подражатель, увидевший в действиях предшественников способ реализовать себя таким образом.
Отправлено: NAVIG - 24.10.18 12:00
Странный клиент. Керченскому стрелку продали оружие после звонка в Росгвардию
https://life.ru/t/расследования/1163484/strannyi_kliient_kierchienskomu_strielku_prodali_oruzhiie_poslie_zvonka_v_rosghvardiiu
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 12:01
А на каких конкретно примерах надо воспитывать нашу молодежь? Стахановцы сейчас не в моде.Мода в современную эпоху меняется очень быстро, как и герои. Сегодня один в тренде, завтра другой... А какой ты? Не создай себе кумира. Сделай свое.
Отправлено: superskeptik - 24.10.18 12:02
Трудно не считать его личностью незаурядной... т.е. не тварью дрожащейА в чем незаурядность? Бессмысленные действия с нулевым результатом.
История Раскольникова тоже об этом (несмотря на замыслы Достоевского).
Отправлено: medgaz - 24.10.18 12:03
А на каких конкретно примерах надо воспитывать нашу молодежь? Стахановцы сейчас не в моде.Я не знаю, когда и на каких примерах вас воспитывали. Но стахановцы и лет 30-40 назад были не очень актуальны.
Отправлено: Эля 29 - 24.10.18 12:06
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 12:07
Отправлено: Alina - 24.10.18 12:16
Колумбайн. Мотивом стала личная неприязнь к жертвам и месть за то, что его диссертация не получила первого места в конкурсе диссертаций, призом в котором были 2500$.Это не мотив, это триггер. Мотив глубже - подростковая неудовлетворенность, одиночество и непонимание в среде себе подобных. Плюс особенности психики. Для одних данная мотивация не столько болезненная, а какая-то травмирующая ситуация никогда не станет триггером. Поэтому большинство переживает подростковый возраст без трагедий. Для людей с ослабленной или больной психикой, все может быть по-другому.
Маньяк,в отличии от самоубийцы, хочет - чтоб всё продолжалось.А самоубийца- чтоб все закончилось. Вот такая простая разница.Вот именно. Остается вопрос "как закончится". Одни идут просто сами вешаться или прыгать с крыш, другие - так, как колумбайнеры и ВР, чтобы их запомнили.
Отправлено: Gerda1 - 24.10.18 12:17
Солдат с автоматом в руках тоже по- вашему генетический ублюдок?У солдата нет выбора. Если он не наемник. А если наемник, то см. выше.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 12:21
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 12:22
Зато актуальны герои американских комиксов типа Халка, Человека-паука, Капитана Америки, персонажей «Ходячих» и т.д. Это одиночки ( правда, иногда действующие в команде), наделённые сверхспособностями. Обычный человек с его обычными способностями кинематографу неинтересен, он был интересен советскому кинематографу, канувшему в лету. А сегодня герой ( ориентир молодежи) должен уметь стрелять и быть одиночкой. Да, и одеваться во что-нибудь оригинальное.Новый герой это фрик. А в последнем Хищнике например там герои вообще психиатрические больные, которые до клиники не доехали.
Добавлено позже:
Вот именно. Остается вопрос "как закончится". Одни идут просто сами вешаться или прыгать с крыш, другие - так, как колумбайнеры и ВР, чтобы их запомнили.Был ли он один и был ли он действительно колумбайнером, а не маскировался под него?
Отправлено: Alina - 24.10.18 12:26
Был ли он один и был ли он действительно колумбайнером, а не маскировался под него?Если это был теракт, организованный какой-то группой под влиянием каких-то взглядов, то цель любого теракта - демонстрация и устрашения всех, кто этих взглядов не разделяет. Маскировка в данном случае вещь бессмысленная. Зачем маскировать то, что теракт должен продемонстрировать?
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 12:28
Для чего им ускорять естественный отбор?Почитайте его дневник, чтиво так себе, конечно, но у Вас отпадет этот вопрос.
Там весь дневник пропитан ненавистью, злобой, расизмом и насилием.
Если поначалу у Эрика еще проскальзывают здравые мысли о неравенстве на земле и несправедливости законов, то потом там сплошные "убить", "уничтожить", "растерзать" и т.п. - то есть, ускорить естественный отбор.
Ну если с Эриком все понятно (кукуха у него слетела давно и навсегда) - он на учете стоял, антидепрессанты принимал (то один, то другой. Хотя, у него в крови после смерти обнаружили выписанный ему препарат только в терапевтических дозах, т.к. он им, судя по всему, не злоупотреблял), то с Диланом, лично для меня, вопрос открыт - как он попал под влияние Эрика, мне не понятно. Хотя, знакомые с ним люди говорят, что он как-будто опекал Эрика, жалел его и любил. Но только ли из-за этого он принял участие в бойне? Вопрос открыт.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 12:35
Если это был теракт, организованный какой-то группой под влиянием каких-то взглядов, то цель любого теракта - демонстрация и устрашения всех, кто этих взглядов не разделяет. Маскировка в данном случае вещь бессмысленная. Зачем маскировать то, что теракт должен продемонстрировать?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: arhelon - 24.10.18 12:37
Оффтоп (текст не по теме)У солдата нет выбора. Если он не наемник. А если наемник, то см. выше.У нас на доске висит объявление о наборе "генетических ублюдков" для службы по контракту в полицию и армию.
И нет объявления о наборе расово и интеллектуально полноценных в топ- менеджеры Газпрома.
Добавлено позже:
Например, если это сделала группа, которая заинтересована в том, чтобы получить подряд на установку в каждой школе средств защиты например.Такой группе не нужно организовывать теракты - такие группы всегда свои для тех, кто распоряжается бюджетными средствами.
Отправлено: Alina - 24.10.18 12:42
то с Диланом, лично для меня, вопрос открыт - как он попал под влияние Эрика, мне не понятно. Хотя, знакомые с ним люди говорят, что он как-будто опекал Эрика, жалел его и любил. Но только ли из-за этого он принял участие в бойне? Вопрос открыт.Дилан тоже вел дневник. Кстати, впервые мысль о расстреле в школе была озвучена в дневнике не Эриком, а именно Диланом за два года до самого расстрела, причем партнером должен был стать совсем не Эрик, а воображаемая им верная подруга-возлюбленная. В случае Эрика и Дилана воображатель встретился с деятелем.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 12:48
Такой группе не нужно организовывать теракты - такие группы всегда свои для тех, кто распоряжается бюджетными средствами.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 12:57
Дилан тоже вел дневник. Кстати, впервые мысль о расстреле в школе была озвучена в дневнике не Эриком, а именно Диланом за два года до самого расстрела, причем партнером должен был стать совсем не Эрик, а воображаемая им верная подруга-возлюбленная. В случае Эрика и Дилана воображатель встретился с деятелем.Я дневник Дилана не нашла в сети, к сожалению. Может, плохо искала. У Вас нет ссылки на него?
Кстати, еще пишут об их прощальной видеозаписи родственникам и друзьям. Вы ее не видели в сети?
Отправлено: arhelon - 24.10.18 12:58
Что за мысль ... Для выделения денег на ремонт дорог и улиц нужно фугасы под проезжую часть закладывать?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 12:59
Я дневник Дилана не нашла в сети, к сожалению. Может, плохо искала. У Вас нет ссылки на него?Я тоже не нашел.
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 12:59
Каких? Дистанционно управляемых пулемётов в каждом помещении?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 13:03
Что за мысль ... Для выделения денег на ремонт дорог и улиц нужно фугасы под проезжую часть закладывать?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Gulia70 - 24.10.18 13:04
Правоохранительные органы, которые занимаются расследованием массового убийства в Керченском политехническом колледже, обнаружили флешку стрелка Владислава Рослякова с книгами по химии и пиротехнике, которые предположительно и помогли ему собрать бомбу, взорвавшуюся в учебном заведении.
Источник в правоохранительных органах при этом усомнился, что бомбу можно было изготовить по тем схемам, которые были найдены на флеш-накопителе.
- На флешке находятся не именно конструкции взрывных устройств, а книги по химии и пиротехнике . Почти все книги скачаны из открытых источников, - уточнил правоохранитель.
Ранее эксперты-криминалисты нашли обгоревшие страницы религиозной литературы, ноутбук и телефон Рослякова возле дома в Керчи, где он проживал со своей матерью последние пять лет. Следователи пытаются восстановить ноутбук, чтобы извлечь информацию. Предполагается также, что именно на полигоне недалеко от дома Росляков тренировался стрелять.
Возможное место тренировок керченского стрелка
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=-TXdkshMyI4 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=-TXdkshMyI4)
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 13:04
Каких? Дистанционно управляемых пулемётов в каждом помещении?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Нашли флешку Р.Правоохранительные органы, которые занимаются расследованием массового убийства в Керченском политехническом колледже, обнаружили флешку стрелка Владислава Рослякова с книгами по химии и пиротехнике, которые предположительно и помогли ему собрать бомбу, взорвавшуюся в учебном заведении.Источник в правоохранительных органах при этом усомнился, что бомбу можно было изготовить по тем схемам, которые были найдены на флеш-накопителе.- На флешке находятся не именно конструкции взрывных устройств, а книги по химии и пиротехнике . Почти все книги скачаны из открытых источников, - уточнил правоохранитель.Ранее эксперты-криминалисты нашли обгоревшие страницы религиозной литературы, ноутбук и телефон Рослякова возле дома в Керчи, где он проживал со своей матерью последние пять лет. Следователи пытаются восстановить ноутбук, чтобы извлечь информацию. Предполагается также, что именно на полигоне недалеко от дома Росляков тренировался стрелять.Не верю.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 13:06
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 13:08
chitatel01, одного охранника может быть мало, учитывая требования к ношению служебного оружия.Чем больше, тем больше статья расходов. Кто желает может посчитать.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 13:12
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 13:21
Читатель, я уже тут описывал (и то в той системе охраны наверняка есть "дыры") защиту школы от подобных стрелков. Там нужен целый комплекс вместе с изменением НПА.Да, я это понимаю, что там бюджет солидный будет. А что такое НПА?
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 13:24
Отправлено: Alina - 24.10.18 13:31
Я дневник Дилана не нашла в сети, к сожалению. Может, плохо искала. У Вас нет ссылки на него?https://www.schoolshooters.info/sites/default/files/klebold_journal_1.1_3.pdf (https://www.schoolshooters.info/sites/default/files/klebold_journal_1.1_3.pdf)
На английском.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Кстати, еще пишут об их прощальной видеозаписи родственникам и друзьям. Вы ее не видели в сети?Нет. Вообще видеоматериалы до сих пор не полностью рассекречены, именно с целью не провоцировать последователей.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 13:46
Не знаю было уже?
Странный клиент. Керченскому стрелку продали оружие после звонка в Росгвардию
https://life.ru/t/расследования/1163484/strannyi_kliient_kierchienskomu_strielku_prodali_oruzhiie_poslie_zvonka_v_rosghvardiiu
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 13:54
На английском.Alina, большое спасибо за дневник! Начала читать, осилю ближе к вечеру. Но пока тональность и настроение дневника разительно отличаются от тональности и настроя дневника Харриса.
Отправлено: Gulia70 - 24.10.18 13:59
Вот представьте, что ВР все это читал, а при гугле переводчике это не проблема. Я тут несколько материалов посмотрела по другим последователям, и мне уже дурно от всего этого. У него так вообще крышу могло снести на этой теме.читал конечно.
наверняка не вылезал из этой темы.
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 14:08
Грохнут первым. А если не грохнут, не факт, что он пойдёт на ствол.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Трое автоматчиков? - Обойдут при желании. Или пойдут в магазин, автобус...
Тотальный досмотр парализует любое учреждение.
Агентурная работа не сработает против внешне законопослушного одиночки (как Росляков).
Отправлено: Реликт - 24.10.18 14:15
Тотальный досмотр парализует любое учреждение.Никогда тотальный контроль не сможет заменить бдительности граждан.
Сокурсники знали что он собирает взрывчатку.
В магазине знали, что продавать молодым людям оружие опасно.
Всем пофиг.
Нашей стране нужны другие законы об оружии и
материальное поощрение граждан сотрудничающих с полицией.
Отправлено: Enny - 24.10.18 14:20
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=725151)
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 14:32
По поводу бдительности - была у нас у подъезда бдительная старушка. Она з... ла милицию своей бдительностью.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 14:55
Грохнут первым. А если не грохнут, не факт, что он пойдёт на ствол. Трое автоматчиков? - Обойдут при желании. Или пойдут в магазин, автобус... Тотальный досмотр парализует любое учреждение. Агентурная работа не сработает против внешне законопослушного одиночки (как Росляков).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Никогда тотальный контроль не сможет заменить бдительности граждан.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 14:59
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 15:00
Никогда тотальный контроль не сможет заменить бдительности граждан.Насчёт сокурсников ещё вопрос, а оружие он купил абсолютно законно.
Сокурсники знали что он собирает взрывчатку.
В магазине знали, что продавать молодым людям оружие опасно.
Всем пофиг.
Нашей стране нужны другие законы об оружии и
материальное поощрение граждан сотрудничающих с полицией.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 15:01
материальное поощрение граждан сотрудничающих с полицией.Сотрудничающих с полицией? В чем? *JOKINGLY* Скорее уж полиция должна когда-то начать сотрудничать с народом.
Отправлено: Alina - 24.10.18 15:01
читал конечно.На таких ресурсах собрано большое количество документов по разным случаям, детально описаны подготовка и расследования. Если не дурак, ВР мог все просчитать, учесть ошибки предшественников и составить свой план. Поэтому удивляться, что он в одиночку все подготовил, не стоит, все уже было разработано до него, ему оставалось только перенести схему действий на окружающую его реальность.
наверняка не вылезал из этой темы.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 15:03
Читатель, вы про законы Яровой слышали? Оправдать можно любую трату бабок, если наверх сослюнавить долю малую.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 15:09
По поводу бдительности - была у нас у подъезда бдительная старушка. Она з... ла милицию своей бдительностью.В СССР были такие. Внештатные сотрудники. Сидит человек на лавочке, за всем наблюдает. Если что- доложит, куда надо. Теперь проблема- лавочки-то почти везде снесли. Да и доложишь- а вдруг это из неприкасаемых? Очень стало сложно работать.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 15:11
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 15:16
Читатель, в метро Питера рамок понаставляли и все равно рвануло.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Читатель, в метро Питера рамок понаставляли и все равно рвануло.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Вопрос: на чем могли вербануть шутера, если бы кто-то кто может захотел это сделать?
Отправлено: Реликт - 24.10.18 15:35
В СССР были такие. Внештатные сотрудники. Сидит человек на лавочке, за всем наблюдает. Если что- доложит, куда надо. Теперь проблема- лавочки-то почти везде снесли. Да и доложишь- а вдруг это из неприкасаемых? Очень стало сложно работать.В СССР было проще.
Тогда можно было анонимно сообщить.
А теперь если позвонишь, то потом эти же менты тебя бандитам и сдадут.
Отправлено: megeor - 24.10.18 15:39
А в чем незаурядность? Бессмысленные действия с нулевым результатом.незаурядность в том, ни Вы, ни я на такое не способны, миллионы не способны, а он смог. А какой смысл имеет вся наша жизнь?
Добавлено позже:
У солдата нет выбора. Если он не наемник.выбор солдата банален - дезертирство
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 15:45
Добавлено позже:Даже готового самоубийцу наврядли можно вербануть "забрать кого-то с собой".
Вопрос: на чем могли вербануть шутера, если бы кто-то кто может захотел это сделать?
А вербануть смертника-самоубийцу можно, КМК, только на религиозной почве. Причём при всех грехах СИ к таким сектам не относятся.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 15:46
Даже готового самоубийцу наврядли можно вербануть "забрать кого-то с собой".Он точно самоубийца?
Как его вербануть, если он не самоубийца?
Добавлено позже:
А вербануть смертника-самоубийцу можно, КМК, только на религиозной почве. Причём при всех грехах СИ к таким сектам не относятся.Что имеется ввиду? Пообещать рай или ...?
Отправлено: megeor - 24.10.18 15:58
Да, но может для того, чтоб изменить статьи расходов бюджете нужен закон и нужно, чтоб его приняли, а для этого мотив должен быть, а для этого информационный повод.О законе уже с утра сообщили по ящику. Создать министерство психологического не то мониторинга, не то благополучия.
https://russian.rt.com/russia/news/564434-gosduma-ministerstvo-psihologicheskogo-klimata
обратите внимание на дату- аккурат накануне случившегося
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 16:01
Отправлено: megeor - 24.10.18 16:14
Цитирование
Прокурор и комиссия по делам несовершеннолетних города Берёзовского (Свердловская область) подали апелляцию на решение суда, отказавшегося отправить в детский спецприёмник девочку, которая снимала на видео убийство инвалида Дмитрия Рудакова. Об этом сообщает URA.RU.
В Свердловской области прокурор потребовал изолировать школьницу, снимавшую на видео убийство инвалида
РИА Новости
«Жалоба поступила в суд. Назначен срок подачи для предоставления возражения противоположной стороне — это 22 октября», — заявила помощник председателя суда Альфия Романова.
По её словам, затем материалы поступят в Свердловский областной суд, где и рассмотрят жалобу.
Ранее телеканал «360» сообщал, что в Новосибирской области проводят проверку по факту ранения подростка во время конфликта в школе.
Отправлено: arhelon - 24.10.18 16:25
Тему можно закрывать.*NO* Эта тема будет вечной.
Для создания еще одного министерства для попила бюджетного бабла не нужно никакого инфоповода - нас, как обычно, просто поставят в известность о принятом решении.
Инфоповодом как раз нужно считать предложение создать такое министерство.
Отправлено: Anka - 24.10.18 16:34
То есть получается, что мотив - месть за издевательства, унижение, оскорбление и т.п.? Но над ним никто не издевался вроде. И не похож он вроде на того кто не мог ответить на оскорбление.Вся его жизнь могла казаться ему оскорблением.
Отправлено: Laura - 24.10.18 16:37
Дата 17 октября на календаре:
- Международный день борьбы за ликвидацию нищеты;
- погиб Владимир Корнилов - русский военный деятель, вице-адмирал, герой Крымской войны;
- в СССР учреждена медаль «За отвагу»;
- открыта крупнейшая в мире база данных о фильмах, телепрограммах и компьютерных играх IMDb;
- день рождения Эминема.
Подражание:
- ВУ в столовой;
- помповое ружье;
- ботинки;
- перчатка;
- одежда;
- капли крови на футболке;
- возможно, маршрут по колледжу;
- расстрел компьютеров;
- место самоубийства - библиотека;
- поза - опирается на книжные полки, сваливается налево;
- выстрел в нёбо.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Все внешние составляющие совпадают по максимуму. Про нёбо точно знал.
И тогда зачем, как здесь не раз звучало, примеряться для выстрела к щеке?
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 16:40
https://russian.rt.com/russia/news/564434-gosduma-ministerstvo-psihologicheskogo-klimataЧисто по-чиновничьи: чиновников выше крыши, но ведь детки и внучки подрастают, надо бы пристроить. А куда? Да новое министерство открыть.
обратите внимание на дату- аккурат накануне случившегося
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 16:46
Он точно самоубийца?https://zasmeshi.ru/anecdote/view/black-humor/kotyat-vozmite.html
Как его вербануть, если он не самоубийца?
Добавлено позже:Что имеется ввиду? Пообещать рай или ...?
А как смертника-самоубийцу вербуют? Хотя считается, что многих используют "втемную".
Отправлено: Реликт - 24.10.18 16:46
Вся его жизнь могла казаться ему оскорблением.Давно уже опубликована его переписка с какой то-девушкой.
Там он признавался, что ему наскучила такая жизнь.
Каждый день одно и то же, на носу армия, а он хотел в америку.
Ну и ехал бы на эти 500 баксов в свою америку.
Чего террор устраивать ?
Нет... не нужна ему была америка.
Он хотел славы. Посмертной.
И он её всё-таки заработал.
И наверняка нашлись люди, которые нагрели руки
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 16:51
Ну и ехал бы на эти 500 баксов в свою америку.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 16:53
И тогда зачем, как здесь не раз звучало, примеряться для выстрела к щеке?Это риторический вопрос или вопрос к размышлению?
Может, он перед самоубийством сидел в обнимку с ружьем, так сказать, собирался с духом, ружье касалось лица поэтому следы на щеке и остались.
Либо мы опять уходим в конспирологию...
Подражание:Интересно, подражание было все всем? Тогда он должен был, как Эрик и Дилан, оставить прощальную видеозапись, а также вести дневник с записями хотя бы шестимесячной давности.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 16:55
Интересно, подражание было все всем? Тогда он должен был, как Эрик и Дилан, оставить прощальную видеозапись, а также вести дневник с записями хотя бы шестимесячной давности.Поэтому это фальшивая имитация.
Отправлено: Combinator - 24.10.18 16:56
Ну и ехал бы на эти 500 баксов в свою америку.Насколько помню, он имел в виду конкретно "классическую" америку 60-х - 70-х. А в неё уже не попадёшь и за 500 млн. баксов, ибо таких теперь не делают. :)
Чего террор устраивать ?
Отправлено: Obladi-oblada - 24.10.18 16:58
Ну, в 18 лет уже можно предположить, что за расстрел людей отвечать придётся. Это, если бы он в аффекте пошёл, тогда мог не сообразить.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: baibars - 24.10.18 17:00
Правоохранительные органы, которые занимаются расследованием массового убийства в Керченском политехническом колледже, обнаружили флешку стрелка Владислава Рослякова с книгами по химии и пиротехнике, которые предположительно и помогли ему собрать бомбу, взорвавшуюся в учебном заведении.Вы обратили внимание как все удачно вдруг находится? Прям как по нотам... Скоро, не удивлюсь, и дневники найдут с замыслом...
Источник в правоохранительных органах при этом усомнился, что бомбу можно было изготовить по тем схемам, которые были найдены на флеш-накопителе.
- На флешке находятся не именно конструкции взрывных устройств, а книги по химии и пиротехнике . Почти все книги скачаны из открытых источников, - уточнил правоохранитель.
Ранее эксперты-криминалисты нашли обгоревшие страницы религиозной литературы, ноутбук и телефон Рослякова возле дома в Керчи, где он проживал со своей матерью последние пять лет. Следователи пытаются восстановить ноутбук, чтобы извлечь информацию. Предполагается также, что именно на полигоне недалеко от дома Росляков тренировался стрелять.
Отправлено: superskeptik - 24.10.18 17:04
незаурядность в том, ни Вы, ни я на такое не способны, миллионы не способны, а он смог. А какой смысл имеет вся наша жизнь?Смог положить кучу народу просто так (из-за своих инфантильных представлений). Это не незаурядность, а идиотизм.
Дело (у нормальных людей) не физической невозможности совершения подобных действий, а в осознании их идиотизма.
Смысл жизни заключается в ее продолжении. Без людей этот мир будет довольно унылым местом.
Отправлено: arhelon - 24.10.18 17:06
Вы обратили внимание как все удачно вдруг находится?Если искать с прилежанием, то всегда что-нибудь да находится.
Отправлено: chitatel01 - 24.10.18 17:07
Ну, в 18 лет уже можно предположить, что за расстрел людей отвечать придётся. Это, если бы он в аффекте пошёл, тогда мог не сообразить.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 17:07
незаурядность в том, ни Вы, ни я на такое не способны, миллионы не способны, а он смог. А какой смысл имеет вся наша жизнь?Понимаете какая штука.
Химия взрывчатых веществ - наука точная.
Точная в том смысле, что вещества должны быть химически чистыми.
Мощное взрывное устройство (а не петарда) состоит из двух частей:
1 Инициирующее вещество.
2 Непосредственно взрывчатка.
Проблема в том, что в домашних условиях невозможно приготовить химически чистое инициирующее вещество.
На языке профи она называется "Киса".
Для этого нужна приличная лаборатория с оборудованием.
Если сделать грязную кису, то она может не сработать...
А где была его лаборатория ?
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 17:08
Смог положить кучу народу просто так (из-за своих инфантильных представлений). Это не незаурядность, а идиотизм.Это мы так считаем...
Дело (у нормальных людей) не физической невозможности совершения подобных действий, а в осознании их идиотизма.
Смысл жизни заключается в ее продолжении. Без людей этот мир будет довольно унылым местом.
Отправлено: superskeptik - 24.10.18 17:14
Это мы так считаем...Так ведь обоснованно считаем.
Отправлено: beloff - 24.10.18 17:21
Это не незаурядность, а идиотизм.+(плюс)
Дело (у нормальных людей) не физической невозможности совершения подобных действий, а в осознании их идиотизма.
Смысл жизни заключается в ее продолжении. Без людей этот мир будет довольно унылым местом.- (минус)есть тьма народу, весьма титулованного притом, считающего что человечество мешает флоре и фауне и надо бы его подсократить. При сем у них есть все рычаги для руководства собссно процессом.
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 17:23
Так ведь обоснованно считаем.А он считал по-другому...
Кстати, а не было у него онкологического диагноза?
Отправлено: MightySiskin - 24.10.18 17:24
Ну вот, уже пошла героизация этого урода. Вот потому по ТВ и не муссируют это, чтобы было поменьше почитателей и, не дай бог, подражателей этому "гордому" человеку.Вообще-то это ерунда.
После "Колумбины" количество расстрелов в школах в США пошло вниз; по большому счёту, новая волна пошла уже с первой половины 10х. Интерес к "Колумбине" в первую очередь привёл к тому, что на школьных психов начали обращать больше внимания. К тому же, многие из якобы "школьных стрелков" очень сильно отличались от Дилана и Эрика. Взять того же Ланзу: уже пару лет как выпускник, грохнул мать, завладел её оружием и пошёл убивать младшеклассников. Плана явно нет, стрелок не школьник и убивает, по большому счёту, чужих ему людей - всё по-другому.
Сами "колумбинцы" тоже были подражателями, но их идеалом был "бомбист из Оклахома Сити", который отправил на тот свет больше полутора сотен человек, кажется.
Отправлено: Gulia70 - 24.10.18 17:26
Кстати, а не было у него онкологического диагноза?это как минимум до постановки диагноза надо ходить в поликлиники, обследоваться.
а он не пропускал учёбу вообще.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 17:27
Проблема в том, что в домашних условиях невозможно приготовить химически чистое инициирующее вещество.Жил он с матерью, ванны у них не было.
На языке профи она называется "Киса".
Для этого нужна приличная лаборатория с оборудованием.
Если сделать грязную кису, то она может не сработать...
А где была его лаборатория ?
На кухне химичить стремно, мать строгая, может спалить.
У бабушки с дедушкой ванная есть, но он не мог делать взрывчатку при них.
В колледже ? Теоретически наверное мог бы, но кто даст ключ от химлаборатории ?
А вот у папаши наверное мог.
Он же афганец.
Протер ему по ушам что собрался глушить рыбу...
Теперь понятно почему папашку забрали и не выпустили.
Отправлено: Paradox79 - 24.10.18 17:27
Смог положить кучу народу просто так (из-за своих инфантильных представлений). Это не незаурядность, а идиотизм.идиот, не идиот, но в Википедию попал. А абсолютному большинству людей такое не светит
Дело (у нормальных людей) не физической невозможности совершения подобных действий, а в осознании их идиотизма.
Смысл жизни заключается в ее продолжении. Без людей этот мир будет довольно унылым местом.
Отправлено: superskeptik - 24.10.18 17:35
- (минус)есть тьма народу, весьма титулованного притом, считающего что человечество мешает флоре и фауне и надо бы его подсократить. При сем у них есть все рычаги для руководства собссно процессом.Через несколько миллиардов лет флоре и фауне будет довольно неуютно на планете Грунт.
Сможет ли им (флоре и фауне) кто-то помочь (акромя людей)? Сильные сомнения на это счет имеются.
Как и сомнения о вменяемости " тьмы титулованного народу".
Отправлено: medgaz - 24.10.18 17:48
После "Колумбины" количество расстрелов в школах в США пошло вниз;Это откуда же у вас такая информация? После Колумбайна только в течение месяца были два похожих случая в американских школах, правда, не с такими жуткими последствиями. Так что опасения по поводу повторов по "горячим следам" вполне обоснованные.
Добавлено позже:
Через несколько миллиардов лет флоре и фауне будет довольно неуютно на планете Грунт.Думаю, что флора и фауна столько не протянут. А уж люди - тем более.
Отправлено: Anka - 24.10.18 17:53
Цитирование
И тогда зачем, как здесь не раз звучало, примеряться для выстрела к щеке?
Это риторический вопрос или вопрос к размышлению?Да не примерялся он к щеке. Это копоть от выстрела в рот.
Может, он перед самоубийством сидел в обнимку с ружьем, так сказать, собирался с духом, ружье касалось лица поэтому следы на щеке и остались.
Либо мы опять уходим в конспирологию...
Отправлено: medgaz - 24.10.18 17:53
идиот, не идиот, но в Википедию попал.Вот он, смысл жизни - попасть в википедию...
Отправлено: Laura - 24.10.18 17:59
Интересно, подражание было все всем? Тогда он должен был, как Эрик и Дилан, оставить прощальную видеозапись, а также вести дневник с записями хотя бы шестимесячной давности.Во внешних атрибутах нападения. Идеями он не проникся. Может, поэтому и вышло все так - главное для ВР было в упаковке, а не в содержимом и, тем более, не в работе над ним. Поверхностный мальчик.
Да не примерялся он к щеке. Это копоть от выстрела в рот.Пролет пули - почти вертикаль, человек стрелял сидя (судя по упертому копированию).
Копоть от выстрела бывает перпендикулярной к нему с огибанием округлого предмета ото рта к уху и оставляет четкие полукруги, подозрительно совпадающие по диаметру с дулом? Мне это правда неизвестно. Вы такое когда-нибудь видели?
Отправлено: Anka - 24.10.18 18:06
Вы такое когда-нибудь видели?Огибание - видела. На примере сигаретного и кальянного дыма, если он выходит не струей.
Разворачиваемый текст(https://images.freeimages.com/images/premium/small-comps/1312/13126825-young-man-exhaling-lots-of-smoke.jpg)
(https://i07.fotocdn.net/s32/160/public_pin_3c/296/2758748063.jpg)
(https://i07.fotocdn.net/s32/160/public_pin_3c/296/2758748063.jpg)
Разворачиваемый текст(https://komionline.ru/uploads/2015/10/node_70471_1.jpg)
В случае ВР: выстрел направлен вверх-влево, заряд (это ведь не пуля), уходит по косой вверх и в стороны, разрушает, практически взрывает череп.
Остаточные газы из дула, копоть, должны как раз выйти через правый угол рта.
Отправлено: Delait - 24.10.18 18:19
Жил он с матерью, ванны у них не было.вроде нашли какой-то пустырь с развалинами, там и мог хранить.
На кухне химичить стремно, мать строгая, может спалить.
У бабушки с дедушкой ванная есть, но он не мог делать взрывчатку при них.
В колледже ? Теоретически наверное мог бы, но кто даст ключ от химлаборатории ?
А вот у папаши наверное мог.
Он же афганец.
Протер ему по ушам что собрался глушить рыбу...
Теперь понятно почему папашку забрали и не выпустили.
очень удивило, что этот его "полигон" и место сжигания нашел журналист лайф ньюс.. а не полиция.
Отправлено: NAVIG - 24.10.18 18:20
https://dailystorm.ru/vlast/hodil-po-pustym-koridoram-i-strelyal-v-kompyutery-pochemu-bylo-zachishcheno-video-s-vladislavom-roslyakovym?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
"Почему было зачищено видео с Владиславом Росляковым?"
Вот теперь "доказано", что запись "подлинная", раз удалили...
Там же. Интересное обобщение противоречий:
https://dailystorm.ru/vlast/a-byl-li-malchik-pyat-nestykovok-s-oficialnoy-versiey-tragedii-v-kerchi
А был ли мальчик? Пять нестыковок с официальной версией трагедии в Керчи
Показания свидетелей массовой гибели студентов не совпадают с информацией правоохранителей
Наталья Башлыкова
Отправлено: LP - 24.10.18 18:29
Что? Вообще, как бы принято аргументировать свою точку зрения. Вы скинули картинку, из определённых источников, причём, есть 2 занимательных момента: 1) часть этих источников заблокирована, 2) почему-то "дядька на фото" появился после того, как видео начали удалять из официальных каналов. Совпадение? Не думаю ©Потому и начали.
Добавлено позже:
Я, в свою очередь, скинул Вам видео, которое было в эфире и попросил прокомментировать, что уже проще?Неправда, там было длиннее.
Добавлено позже:
То самое, которое было в репортажах и то самое, которое потом удалили из официальных каналов. И не 5 минут, а 3 минуты 9 секунд.Дык которое же было в эфире? На 2:28 или на 3:09?
Кстати? Как там представили видео? "Полный путь керченского стрелка"? И сколько трупов он произвёл на этом видео?
Отправлено: Delait - 24.10.18 18:51
Правда или кривда?кривда
Беззвучный сюжет «Вести Крым» вышел под заголовком - сюжет был с озвучиванием
Через час оно было удалено всеми СМИ - я просмотрела не в воскресенье
Видно только, что в женщину стреляют, а что с ней происходит потом, камера не зафиксировала - видео было отредактировано
Добавлено позже:
Показания свидетелей массовой гибели студентов не совпадают с информацией правоохранителейпоказания? а может выданное сми.
уже писала.. когда в 100 м от дома горела газ. заправка, у нас окна на нее. потом я много интересного на форумах прочла как дома трясло и стекла.. кто-то запах учуял. бред полнейший писали.
Отправлено: Laura - 24.10.18 19:00
получатся от подобных завитков дыма, если в них есть копотьКопоть осела завитками. Мммм... как мило...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
И, главное, везде одинаковыми диаметрами завитки...
А это отметка от горлышка бутылки, покрашенного тушью для ресниц, прижатого боком и сдвинутого в сторону *DONT_KNOW*
[attachimg=2]
Отправлено: Реликт - 24.10.18 19:03
Во внешних атрибутах нападения. Идеями он не проникся. Может, поэтому и вышло все так - главное для ВР было в упаковке, а не в содержимом и, тем более, не в работе над ним. Поверхностный мальчик.Не... у него была цель - директриса.
Но у него не получилось... её того...
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 19:07
Копоть осела завитками. Мммм... как мило...Копоть от касания дула оружия. Учитывая, что такой копоти целая серия, это говорит о том, что, он довольно не с первой попытки решился поставить точку... И даже не со второй...
Кстати, о его поездках в Харьков. Идеально было бы к расследованию подключить украинскую сторону. Но, я понимаю, они на это не пойдут.
Отправлено: Anka - 24.10.18 19:10
И, главное, везде одинаковыми диаметрами завитки...Не одинаковыми, и даже не везде "диаметрами".
Добавлено позже:
А это отметка от горлышка бутылки, покрашенного тушью для ресниц, прижатого боком и сдвинутого в сторонуИ что же? *DONT_KNOW*
На мой взгляд, сходства немного.
Отправлено: Laura - 24.10.18 19:17
Не одинаковыми, и даже не везде "диаметрами".Благодарю, Ваша точка зрения ясна, буду ждать чего-то более весомого, нежели дым от сигарет *HELLO*
Добавлено позже:И что же? *DONT_KNOW*
На мой взгляд, сходства немного.
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 19:18
Это сомнительное утверждение. Крымский мост властями Украины воспринимается как символ соединения России с Крымом. Уничтожив его, они бы уничтожили символ. Поэтому, нападать на колледж без этой цели, нет никакого смысла...
К сожалению, действительно выходит то, что непосредственно такую удачную бойню, действительно совершил один студент. Без всякой конспирологии, но с чрезвычайной ненавистью в свой голове.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 19:18
Его кураторы ударили его по башке его же ружьем,
он упал,
куратор стволом пару раз ткнул его в лицо,
потом ударил по яйцам,
от боли тот открыл рот...
остальное было делом техники.
ему поставили ботинок на голову
и вставили ствол в рот.
всё получилось без шума.
только кровь полилась из его глаз
и он встретился с вечностью
Отправлено: NAVIG - 24.10.18 19:19
Через час оно было удалено всеми СМИ - я просмотрела не в воскресеньеОчевидно, речь идет о федеральных каналах. Я действительно не мог найти это видео.
Это очевидно один из приемов зомбирования населения, когда смонтированный ролик, якобы доказывающий подлинность событий, вдруг удаляется как подлинный и это действие воспринимается как доказательство.
Из этого следует, что подлинный ролик содержит совершенно другую информацию. И где он ?
Все таки показания свидетелей и очевидцов имеют вес , поскольку записано видео (аудио) с ними.
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 19:22
Из этого следует, что подлинный ролик содержит совершенно другую информацию. И где он ?И, что по Вашему должно быть в "подлинном" ролике? Действия неопределенной ДРГ?
Отправлено: Anka - 24.10.18 19:26
Благодарю, Ваша точка зрения ясна, буду ждать чего-то более весомого, нежели дым от сигаретИ вам спасибо!) Думаю, разница в трактовке фото не помешает нам подождать чего-то более весомого вместе.
Если, конечно, оно когда-нибудь последует.
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 19:30
Помня, новости с видео рядов гробов, и зная, что погибло столько молодых людей, невольно кажется, как будто прошли боевые действия. А причиной всего - один студент - Влад Росляков.
Отправлено: NAVIG - 24.10.18 19:32
И, что по Вашему должно быть в "подлинном" ролике? Действия неопределенной ДРГ?Цена официальной информации следует из расследования событий Беслана. Посмотрите параллельное расследования члена госкомиссии Доклад Ю.Савельева
на сайте http://www.pravdabeslana.ru (http://www.pravdabeslana.ru)
Отправлено: Quantum - 24.10.18 19:35
Заметил забавную особенность, даже специально сообщения некоторых пользователей перечитал: "конспирологи" в деле гибели группы Дятлова — конспирологи везде, вот буквально в каждой теме "Криминала", в которой они отметились ;) Они не готовы принимать официальные документы, слова и показания свидетелей, какие-то кадры, какие-то заявления и даже какие-то частные расследования и исследования. Потому что они во всём видят фальсификацию,
Такое ощущение, что некоторые форумчане считают, что студенты должны были все фиксировать с беспристрастностью кинокамеры или фиксировали все. а на самом деле (и тут уже (на форуме) выкладывались примеры), в случае внезапного изменения обстановки одно и то же событие будет различными свидетелями описываться по разному.Крайне здравая мысль. И желательно дать развёрнутое и подробное интервью, желательно о дядьках в белых брюках, чёрных масках, да ещё в большом количестве. Причем, некоторые из этим форумчан, при должных усилиях и желании могли найти контакты некоторых непосредственных участников событий (даже номера телефонов и страницы ВК есть) как пострадавших, так и нет, и попробовать получить информацию из первых уст. Кому нужен один такой пример, пожалуйста, в ЛС.
Ну разве, что снайпер его застрелил (возможно).Вот про это я и говорил выше: сначала 5 страниц убеждений про снайпера с СВД, потом "ну снайпер застрели (возможно)".
Ну а ещё чуть позже:
Застрелился. Думаю, что тут ничего необычного нет вообще.Насчёт наличия у ВР каких-то психических проблем: пацан разрешение на оружие получил? Получил. В рамках закона? Да. Со всеми комиссиями/заключениями/обследованиями? Да. Уже публиковали тут справку, если мне память не изменяет, для любителей порыскать в интернетах: ещё есть. Мораль какова? Если путь весь легально прошёл, значит, специалисты не выявили у него каких-то проблем с головой. Если бы бабушка была дедушкой.. Ну вы понимаете.
Не верю.Зря не верите про флэшку. Фото даже уже есть. Можно поискать в некоторых каналах Telegram.
Если искать с прилежанием, то всегда что-нибудь да находится.
А пацан внимания точно добился: по федеральным каналам проскочило, в Вики статья есть, на форумах многих соответствующие темы, каналы в мэссенджерах созданы, группы обожания ВК (ссылку сегодня кидал выше со скринами, кому интересно, посмотрите по сообщениям). И во всей этой истории все забыли про пострадавших. И погибших.
Кстати, кто писал про ".. откуда так много, 70 жертв.. " (цитировать долго, лень, но если кому-то хочется, найду), я ещё раз повторю: вы понятия-то разделяйте. Сколько человек погибли, и сколько пострадали. А если удивляет приличное количество пострадавших, ну так не обязательно для этого быть с оторванной ногой или в тяжёлом состоянии. Люди с ушибами, кровотечением, переломом обращались. И входят в это число. Для особо недоверчивых — номера телефонов больниц и координаты врачей есть. Звоните, уточняйте. Подумайте только как представиться.
К сожалению, действительно выходит то, что непосредственно такую удачную бойню, действительно совершил один студент. Без всякой конспирологии, но с чрезвычайной ненавистью в свой голове.И Вам жму руку.
Разворачиваемый текстЛюбители конспирологии, найдите лучше Рееба. Вот это как раз для вас задачка. Экспертиза записки уже известна.
Отправлено: Delait - 24.10.18 19:36
Это очевидно один из приемов зомбирования населения, когда смонтированный ролик, якобы доказывающий подлинность событий,не все же зомби.
люблю почитывает "Новую газету", чтобы увидеть иную точку зрения, НГ молчит.
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 19:38
Цена официальной информации следует из расследования событий Беслана. Посмотрите параллельное расследования члена госкомиссии Доклад Ю.СавельеваБеслан совершенно другое дело. Здесь один человек, там группа террористов.
на сайте [url]http://www.pravdabeslana.ru[/url] ([url]http://www.pravdabeslana.ru[/url])
Или Вы намекаете, что спецназ и "здесь" не хило накосячил с невинными, пока добирался до стрелка, но так его и не успел убить, т.к. тот самоубился?! %-) А все жертвы от операции...
Лично мне - сомнительно! Судя по времени, ничего подозрительного не вижу.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 19:46
Оффтоп (текст не по теме)Беслан совершенно другое дело. Здесь один человек, там группа террористов.Вы видели когда-нибудь как действуют спецподразделения ?
Или Вы намекаете, что спецназ и "здесь" не хило накосячил с невинными, пока добирался до стрелка, но так его и не успел убить, т.к. тот самоубился?! %-) А все жертвы от операции...
Лично мне - сомнительно! Судя по времени, ничего подозрительного не вижу.
Вспомните Дубровку.
Сперва кидали гранату, потом заходили и добивали.
Отправлено: НифНафНуф - 24.10.18 19:50
.. И даже не со второй...Он что же , как дитё малое, тыкал себе в лицо дулом? Эвона как в коридорах раздаёт..
И, главное, везде одинаковыми диаметрами завитки...А про уши опять никто не замечает.(ой, опять я с этим))
Отправлено: baibars - 24.10.18 19:52
Все таки показания свидетелей и очевидцов имеют вес , поскольку записано видео (аудио) с ними.Здравая мысль. Интересно, что некоторые тут-же начинают переиначивать эти показания (дескать они ошиблись, стресс, паника и все такое), словно они там сами были. Тогда как достаточно просто послушать что говорят прямые очевидцы (в первые часы, по горячим следам).
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 19:53
идиот, не идиот, но в Википедию попал. А абсолютному большинству людей такое не светитМягко говоря, сомнительный способ попасть в Википедию.
Поэтому это фальшивая имитация.А этого мы не знаем. Даже если запись и есть, то мы ее не увидим, а если и увидим, то еще очень не скоро.
Кстати, а не было у него онкологического диагноза?Мне тоже такая мысль приходила. Не именно об онкологии, а о любом смертельном заболевании.
Во внешних атрибутах нападения. Идеями он не проникся. Может, поэтому и вышло все так - главное для ВР было в упаковке, а не в содержимом и, тем более, не в работе над ним. Поверхностный мальчик.Опять таки повторюсь: нам это не известно.
Добавлено позже:
Он что же , как дитё малое, тыкал себе в лицо дулом? Эвона как в коридорах раздаёт..Одно дело в других, и совсем другое - в себя.
Как по мне, так тут только два варианта: либо сам себе тыкал, когда с духом собирался, либо ему тыкали, когда убивали, но это уже опять уход в конспирологию, что в этой теме, как я поняла, не приветствуется.
А про уши опять никто не замечает.(ой, опять я с этим))А что там еще с ушами?
Отправлено: baibars - 24.10.18 20:00
Касательно, подозрений некоторых о диверсии. Мол, ДРГ нужны всегда жертвы им и колледж сойдет, а мост, как бы и не нужен.В ваших рассуждениях серьезная ошибка- с чего вы взяли что это украинская ДРГ? И при чем тут мост? Да и с чего сюда приплетать Украину? (неужто и здесь нужно приплетать политику?)
Это сомнительное утверждение. Крымский мост властями Украины воспринимается как символ соединения России с Крымом. Уничтожив его, они бы уничтожили символ. Поэтому, нападать на колледж без этой цели, нет никакого смысла...
К сожалению, действительно выходит то, что непосредственно такую удачную бойню, действительно совершил один студент. Без всякой конспирологии, но с чрезвычайной ненавистью в свой голове.
Кроличья нора гораздо глубже (с)
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 20:03
Отправлено: baibars - 24.10.18 20:04
А какой смысл власти скрывать действия группы лиц, если они были? Наоборот, если не раскроют преступление, всегда можно свалить на гадких щоневмерликов, поднять волну патриотизма, закрутить гайки и т. д...А вы сами подумайте...
Отправлено: Реликт - 24.10.18 20:08
А какой смысл власти скрывать действия группы лиц, если они были? Наоборот, если не раскроют преступление, всегда можно свалить на гадких щоневмерликов, поднять волну патриотизма, закрутить гайки и т. д...Крым - автономная республика.
И наверняка у них есть свой спецназ... о действиях которого Москва может ничего не знать.
КРЫМСКИЙ «БЕРКУТ»
ОМОН «Беркут» и СОБР «Халзан»
http://www.specnaz.ru/articles/259/1/2942.htm (http://www.specnaz.ru/articles/259/1/2942.htm)
Отправлено: beloff - 24.10.18 20:20
Крым - автономная республика.Э-ээ, батенька, когда это было. Теперь там федеральный округ. ОМОН и СОБР там есть, конечно, как и везде, но думается там все автономии давно урегулированы
И наверняка у них есть свой спецназ... о действиях которого Москва может ничего не знать.
КРЫМСКИЙ «БЕРКУТ»
ОМОН «Беркут» и СОБР «Халзан»
[url]http://www.specnaz.ru/articles/259/1/2942.htm[/url] ([url]http://www.specnaz.ru/articles/259/1/2942.htm[/url])
Отправлено: НифНафНуф - 24.10.18 20:22
Одно дело в других, и совсем другое - в себя.Судя по отсутствию дыма при стрельбе, патроны у него были снаряжены бездымным порохом, который даёт мало копоти или по-другому нагара. След на щеке достаточно глубокий и чёткий, если это был ствол, то след был бы еле заметен или Р. просто вдавливал себе ствол в щёку, но тогда маркер был бы абсолютно круглым.
А что там еще с ушами?Там два отверстия в ушной раковине, которых не должно быть при любом раскладе. Да, выше обсуждали , но невнятно. Наличие данных отверстий(ранений) я объяснить не могу. За ухом есть ещё некие бугры, которые поясняли падающими фрагментами мозга, но это маловероятно-странное совпадение.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 20:32
Там два отверстия в ушной раковине, которых не должно быть при любом раскладе. Да, выше обсуждали , но невнятно. Наличие данных отверстий(ранений) я объяснить не могу. За ухом есть ещё некие бугры, которые поясняли падающими фрагментами мозга, но это маловероятно-странное совпадение.Понимаете, при увеличении фото, его качество резко ухудшается, потому сделать однозначные выводы относительно ушных ран ВР сложно.
А чем Вы считаете бугры за ухом?
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 20:34
Крым - автономная республика.*ROFL*
И наверняка у них есть свой спецназ... о действиях которого Москва может ничего не знать...
Комментарий модератора
Сообщения, состоящие из одних смайлов, на форуме запрещены.
Насмешили... Сообщения, состоящие из одних смайлов, на форуме запрещены.
Ну разве что в Чечне...
Отправлено: Эля 29 - 24.10.18 20:35
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 20:36
Понимаете, при увеличении фото, его качество резко ухудшается, потому сделать однозначные выводы относительно ушных ран ВР сложно.Картечь "ушла"?
А чем Вы считаете бугры за ухом?
Добавлено позже:
А вы сами подумайте...Тогда бы я не задал этот вопрос.
Отправлено: Alina - 24.10.18 20:39
учительница, учившая его, назвала его "рохлей"... а самоубийцы обычно сильные личностиВ тихом омуте черти водятся, или никто не знает, что за демоны скрываются за внешностью агнца.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 20:54
Картечь "ушла"?А почему тогда правая часть лица и головы остались целые?
учительница, учившая его, назвала его "рохлей"Мнение учительницы не показатель, тем более, если это учительница со школы. С тех пор много воды утекло, ВР мог и измениться.
Отправлено: Сергей В. - 24.10.18 20:56
Крым - автономная республика.У нас много автономных, но мало избранных (в смысле спецназа). Ближайший там близлежащий мост охраняет, он в конце концов и прибыл. Но пока им инфа пройдет (а первая, как мы помним, была про взрыв газа), приказ отдадут, т.к. зона ответственности чужая, пока соберутся, экипируются, доедут, разгрузятся, определятся с обстановкой... в самом лудшем случае полчаса, а то и час пройдет. В колледже к тому времени все давным-давно было кончено.
И наверняка у них есть свой спецназ..
Шарий с его плавленым ехидным укромозгом ведь тоже поначалу под спецназ копал, все свидетелей, которые без задних ног деру давали, за деньги дистанционно опрашивал, и что? Разродился каким-то раненым спецназовцем из Крыма в Бурденке и утерся.
Цитирование
учительница, учившая его, назвала его "рохлей"Она ошибалась: многие взрослые вообще не способны на самостоятельные решения и действия, а этот "рохля" за полгода спланировал, подготовил и осуществил идеальную с точки зрения соответствия плана результату мерзкую операцию.
Цитирование
Судя по отсутствию дыма при стрельбе, патроны у него были снаряжены бездымным порохом, который даёт мало копоти или по-другому нагара. След на щеке достаточно глубокий и чёткий, если это был ствол, то след был бы еле заметенНагар при интенсивной стрельбе есть и сам по себе, и из ружейного масла, которым чистят ствол.
Отправлено: lilac72 - 24.10.18 20:58
... а самоубийцы обычно сильные личности.Совершенно не факт! Всякие бывают...
Отправлено: Реликт - 24.10.18 21:04
В печку его вместе с сапогами.
А пепел в канализацию спустить.
Отправлено: Эля 29 - 24.10.18 21:14
Одно не понимаю: почему этого выродка собрались хоронить на одном кладбище с его жертвами.в Крыму народ буйный. не дадут ему со всеми лежать . родственники подопьют и подроют гроб и вывезут на окраину или свалку. Убийца с невинно им убитыми( может не всех он, но убивал!) лежать не будет .."Калоевы" найдутся.
Отправлено: lilac72 - 24.10.18 21:17
"Калоевы" найдутся.Труп выкапывать? Тоже мне, "калоев"...
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 21:19
NAVIG>Все таки показания свидетелей и очевидцов имеют вес , поскольку записано видео (аудио) с ними.
baibars>Здравая мысль. Интересно, что некоторые тут-же начинают переиначивать эти показания
Пожалуйста, выложите здесь любительское видео с того расстрела, где слышны автоматные очереди.
Второе, было несколько психологических экспериментов (приводились уже на форуме) о том, что про одно событие, люди, видевшие его, давали совершенно различные показания. Которые часто разнились с тем, что случилось.
megeor
Цитирование
незаурядность в том, ни Вы, ни я на такое не способны, миллионы не способны, а он смог. А какой смысл имеет вся наша жизнь?Потенциально или кинетически?
Отправлено: Decoded - 24.10.18 21:34
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 21:38
Приведу картинкуА есть правое фото без надписей и стрелок?
Отправлено: Реликт - 24.10.18 21:42
Приведу картинку, она уже всплывала на двачах, но там тема развития не получила. На правом пике видно входное отверстие от пули, на самом краю надбровной дуги. Калибр значительно меньше двенадцатого ружейного, пуля прошла параллельно линии глаз, вышла с левой стороны черепа и вынесла мозг. В области правого глаза видна сильная гематома, вызванная прохождением пули по раневому каналу. Со входного отверстия натекло значительное количество крови (замочены волосы). В дальнейшем все это палево полностью убрали фотошопом, и получилась всем известная картинка (левый пик). Вывод один - самоубийства не было, колумбайнер был застрелен.Ерунда.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
На левом снимке левая бровь целая.
Если в него и стреляли, то только за левым ухом.
И покоцали его немного.
А в рот ружьё всё-таки было вставлено не им.
Зубы сломали.
В опчем мама бы всё равно не узнала.
Даже если бы с ума не сошла. :-[
Отправлено: SKAD - 24.10.18 21:44
Все таки показания свидетелей и очевидцов имеют вес , поскольку записано видео (аудио) с ними.Ну, да, студенты на следующий день говорили, что второй этаж обвалился и под завалами всё ещё люди находятся.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 21:44
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 21:44
В ваших рассуждениях серьезная ошибка- с чего вы взяли что это украинская ДРГ? И при чем тут мост? Да и с чего сюда приплетать Украину? (неужто и здесь нужно приплетать политику?)Более глубокая конспирология мне неясна. Как и всякие конспирологические "кульбиты в ночи". Как в данном деле, так и в ТГД.
Кроличья нора гораздо глубже (с)
Что касается уха на трупе стрелка. Действительно, странно... *DONT_KNOW* Первой мыслью было когда увидел - пулей зацепило. Но, точно утверждать не возьмусь.
Отправлено: baibars - 24.10.18 21:46
Пожалуйста, выложите здесь любительское видео с того расстрела, где слышны автоматные очереди.Угу. А вас не удивляет, что на весь колледж есть только одно любительское видео? И пр чем тут "психологические эксперименты"? Люди говорят что видели. А вы пытаетесь всем доказать что они видели совсем не то, что видели. При том что вас не было.
Второе, было несколько психологических экспериментов (приводились уже на форуме) о том, что про одно событие, люди, видевшие его, давали совершенно различные показания. Которые часто разнились с тем, что случилось.
Отправлено: Decoded - 24.10.18 21:48
А есть правое фото без надписей и стрелок?Фото взято с сайта 2ch, из раздела теорий заговоров. Люди там обратили внимание, что на более ранних фотографиях у стрелка есть струйка крови на лбу, в виде латинской Z, а на поздних вброшенных фотографиях ее уже нет.
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 21:50
Одно не понимаю: почему этого выродка собрались хоронить на одном кладбище с его жертвами. ]:->Согласен - хоронить стрелка с погибшими, это какое-то издевательство.
Отправлено: baibars - 24.10.18 21:50
Вывод один - самоубийства не было, колумбайнер был застрелен.Это сразу стало понятно, некоторые фотки стали быстро ретушировать
Отправлено: MightySiskin - 24.10.18 21:51
Это откуда же у вас такая информация?Из Вики, разумеется. Там список таких случаев есть.
После Колумбайна только в течение месяца были два похожих случая в американских школах, правда, не с такими жуткими последствиями.Один, и то там был псих, который никого, к счастью, не убил. К слову, он уже вышел на волю.
https://www.nap.edu/read/10370/chapter/5 (https://www.nap.edu/read/10370/chapter/5)
Отправлено: Реликт - 24.10.18 21:53
Повалили на пол.
Прижали стволом к полу.
Силой вставили в рот ствол и нажали курок.
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 21:54
Это сразу стало понятно, некоторые фотки стали быстро ретушироватьРетушировать могут и сторонники конспирологии. Хоть мне и неясно какой. Никогда не думал, что ликвидация преступника (если она была), должна быть засекречена... %-)
Отправлено: Decoded - 24.10.18 21:57
Decoded, значительно меньше, это как? Каким калибром это сотворено?Я не специалист, но думаю не выше отечественного 5.45 (5.56 Nato). Да и не секрет, что входного отверстия от 12 ружейного калибра не существует - вместо него получается кровавая каша.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 21:59
Цитирование
И пр чем тут "психологические эксперименты"? Люди говорят что видели. А вы пытаетесь всем доказать что они видели совсем не то, что видели. При том что вас не было.М-да, тяжелый случай. Видимо, поговорку "врет как свидетель" не слышали. А по поводу экспериментов. Было поставлено несколько опытов, люди не знали о том, что являются участниками (узнавали постфактум).
Если коротко, смысл такой был - внезапно начинаются активные действия со стрельбой. Затем появляется полиция, собираются показания свидетелей. Так вот, показания свидетелей разнились не только в мелочах. Часто были диаметрально противоположными.
Реликт
Цитирование
Силой вставили в рот ствол и нажали курок.Реликт, сколько бы не жали на курок (особенно у этой модели "Хатсана") выстрела не будет.
Decoded
Цитирование
Я не специалист, но думаю не выше отечественного 5.45 (5.56 Nato). Да и не секрет, что входного отверстия от 12 ружейного калибра не существует - вместо него получается кровавая каша.Входное существует, выходного при некоторых условиях может не быть - голова будет в ошметки. Тут не 5,45 поработал. Я общелся со знакомым судмедэкспертом - он говорит, что это типичный случай стрельбы из гладкого. И не такое бывает - у него на памяти пара случаев, когда дробовой заряд полностью ушел в стену, отразившись от черепной коробки, а так же когда чуваку снесло "морду лица" и он смог позвонить в скорую, хотя и ничего не сказал. Умер до прибытия скорой.
Отправлено: Paradox79 - 24.10.18 21:59
А какой смысл власти скрывать действия группы лиц, если они были? Наоборот, если не раскроют преступление, всегда можно свалить на гадких щоневмерликов, поднять волну патриотизма, закрутить гайки и т. д...сложно сказать. пару лет назад был случай когда украинская ДРГ вторглась на территорию Крыма через Перекоп. Тогда было несколько жертв у рос.военных. Тогда рос.сми почему-то молчали неск.дней. При этом на ряде ЖЖ, в соцсетях выдавали разную информацию, которая в последствии подтвердилась. Через дня 4 после происшествия на сайте ФСБ появилась инфа о событии и центральные каналы рассказали.
пс. ни в коем случае не намекаю что тут так же, поскольку нападение на коледж слегка нелогичное. но все же преценденты были
Отправлено: Солдат Василий - 24.10.18 22:05
пс. ни в коем случае не намекаю что тут так же, поскольку нападение на коледж слегка нелогичное. но все же преценденты былиВот именно нелогичное. Если бы после того, как силы охраны моста оттянулись в колледж, и вдруг, после этого взорвался в каком-то месте и мост, я бы поверил в ДРГ.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 22:10
Вот именно нелогичное. Если бы после того, как силы охраны моста оттянулись в колледж, и вдруг, после этого взорвался в каком-то месте и мост, я бы поверил в ДРГ.Может так и задумано было.
И мост штурмовать пытались.
Но перехватили.
Поэтому и наше ТВ молчит.
Переваривают варианты как лучше рассказать так, чтоб поверили.
В самострел же никто не поверил.
Отправлено: baibars - 24.10.18 22:14
М-да, тяжелый случай. Видимо, поговорку "врет как свидетель" не слышали. А по поводу экспериментов. Было поставлено несколько опытов, люди не знали о том, что являются участниками (узнавали постфактум).Поговорки, видимо, ваш единственный довод? Или еще есть? Если нет, тогда действительно тяжелый случай в вашем случае.
Если коротко, смысл такой был - внезапно начинаются активные действия со стрельбой. Затем появляется полиция, собираются показания свидетелей. Так вот, показания свидетелей разнились не только в мелочах. Часто были диаметрально противоположными.
Насчет "экспериментов":
-возьмите 10 человек
-наденьте маску
-возьмите автомат
-начните по ним стрелять
-через тридцать минут послушайте что говорят выжившие
Внимание, вопрос- насколько будут отличаться их показания?
Отправлено: lilac72 - 24.10.18 22:16
В самострел же никто не поверил.Совсем никто?
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 22:19
Фото взято с сайта 2ch, из раздела теорий заговоров. Люди там обратили внимание, что на более ранних фотографиях у стрелка есть струйка крови на лбу, в виде латинской Z, а на поздних вброшенных фотографиях ее уже нет.А Вы можете скинуть правое фото в эту тему?
Отправлено: medgaz - 24.10.18 22:20
Один, и то там был псих, который никого, к счастью, не убил. К слову, он уже вышел на волю.Нет, два. И нет, убил. Вы не в курсе просто.
Цитирование
Настоящая волна ужаса захлестнула западный мир именно после расстрела в Columbine High School. Поражала и скорость повторения бесцельных и беспощадных убийств. Уже через восемь дней, 28 апреля 1999 года, произошел первый случай подражания. 14-летний Тодд Смитт Кэмирон из полуавтоматической винтовки 22-калибра отрыл стрельбу в коридоре канадской школы W. R. Myers High School и убил 17-летнего Джейсона Ланга. Еще один человек был ранен. Ребенка с оружием скрутил преподаватель физкультуры. На суде стрелок заявил, что его вдохновила бойня в «Колумбайне». Кэмирона приговорили к пожизненному заключению, но в 2005 он вышел на свободу. Тут же попытался скрыться от властей и вновь был арестован.https://www.5-tv.ru/news/178557/ (https://www.5-tv.ru/news/178557/)
Ровно спустя месяц после «Колумбайна», 20 мая 1999 года 15-летний Томас Соломон-младший устроил стрельбу в своей школе Heritage High School. Из револьвера и полуавтоматической винтовки 22-го калибра он ранил шестерых человек. Но после сдался полиции. 9 ноября 2000 года стрелка приговорили к 40 годам тюрьмы и еще 65-ти годам условного заключения. Соломон также заявлял, что на стрельбу его вдохновили Эрик Харрис и Дилан Клиболд. Кроме того он также называл себе членом «Мафии плащей».
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 22:23
На счет экспериментов. Эти эксперименты доказывают, что даже когда люди непосредственно видели совершаемое преступление, не факт, что они смогут точно воссоздать картину. В одном из опытов показания разнились очень сильно. Если коротко - вбегал Арлекин, за ним Пьеро и Клоун, которые начинали стрелять. Так вот, потом по показаниям одних, Арлекина убил Пьеро, когда тот не пробежал и половины, у других - когда Арлекин почти достиг второго выхода, третьи - что наоборот, стрелял Пьеро, четвертые, что только Клоун и так далее. А все люди присутствовали при одном и том же событии, но в показаниях были разночтения, причем серьезные. Поспрашивайте у психологов.
Вот выстрел из дробового ружья. Бошка цела:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: baibars - 24.10.18 22:28
baibars, это поговорка оперов и следаков.Мда... А теперь представьте, что нет Арлекино, Пьеро и Клоуна. Есть три человека в масках. Представили? Все стало понятно? (и психологи с экспериментами не нужны, верно?)
На счет экспериментов. Эти эксперименты доказывают, что даже когда люди непосредственно видели совершаемое преступление, не факт, что они смогут точно воссоздать картину. В одном из опытов показания разнились очень сильно. Если коротко - вбегал Арлекин, за ним Пьеро и Клоун, которые начинали стрелять. Так вот, потом по показаниям одних, Арлекина убил Пьеро, когда тот не пробежал и половины, у других - когда Арлекин почти достиг второго выхода, третьи - что наоборот, стрелял Пьеро, четвертые, что только Клоун и так далее. А все люди присутствовали при одном и том же событии, но в показаниях были разночтения, причем серьезные. Поспрашивайте у психологов.
Вот выстрел из дробового ружья. Бошка цела:
Насчет дробовика- мозги же не на полу, правильно? К чему этот не относящийся никоим образом к теме пример?
Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм
Комментарий: Флейм
Отправлено: Реликт - 24.10.18 22:31
baibars, это поговорка оперов и следаков.В поддержку Starhunter скажу.
На счет экспериментов. Эти эксперименты доказывают, что даже когда люди непосредственно видели совершаемое преступление, не факт, что они смогут точно воссоздать картину. В одном из опытов показания разнились очень сильно. Если коротко - вбегал Арлекин, за ним Пьеро и Клоун, которые начинали стрелять. Так вот, потом по показаниям одних, Арлекина убил Пьеро, когда тот не пробежал и половины, у других - когда Арлекин почти достиг второго выхода, третьи - что наоборот, стрелял Пьеро, четвертые, что только Клоун и так далее. А все люди присутствовали при одном и том же событии, но в показаниях были разночтения, причем серьезные. Поспрашивайте у психологов.
Мы в жизни привыкли к оружейным выстрелам один-два.
Винчестер, с его многозарядностью и быстрым темпом стрельбы действительно со стороны может показаться автоматом.
Ну или скорее крупнокалиберным пулеметом, звуки которого иногда можно услышать в фильмах.
Но звук помпового ружья с темпом стрельбы 1 выстрел в секунду в фильмах не показывают.
Это чисто спортивная стрельба.
И похоже Росляков ей владел.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 22:34
Цитирование
Мда... А теперь представьте, что нет Арлекино, Пьеро и Клоуна. Есть три человека в масках. Представили? Все стало понятно? (и психологи с экспериментами не нужны, верно?)Вопрос в том, когда они появились. Это мог быть "наш ответ американскому СВАТ" - т.е. спецназ МВД, ФСБ. А детки из-за стресса могли и напутать со временем их появления. Вы такой вариант не рассматриваете?
Отправлено: baibars - 24.10.18 22:38
Вопрос в том, когда они появились. Это мог быть "наш ответ американскому СВАТ" - т.е. спецназ МВД, ФСБ. А детки из-за стресса могли и напутать со временем их появления. Вы такой вариант не рассматриваете?Ответ очень прост- школьники побежали от них. Если наш спецназ умеет телепортироваться, то это действительно хороший ответ "американскому СВАТ"
Правда тогда выходит неувязочка- видимо у спецназовцев от телепортации сносит крышу и они начинают пулять по детям... Но это так, мелочи...
Отправлено: АНГор - 24.10.18 22:39
Есть три человека в масках.Сегодня уточнил срок прибытия на чп сотрудников росгвардии//вневедомственной - 3 минуты после начала ЧП и эт в нашем захолустье. И экипировка у них - каска, маска, автомат и т.д.
Прозвучал взрыв. Через 3 минуты прибывает росгвардия. И что видят дети выходящие из здания технаря? Ась?
Отправлено: baibars - 24.10.18 22:41
И похоже Росляков ей владел.Конечно владел. Особенно по стенам и мониторам...
Добавлено позже:
Сегодня уточнил срок прибытия на чп сотрудников росгвардии//вневедомственной - 3 минуты после начала ЧП и эт в нашем захолустье. И экипировка у них - каска, маска, автомат и т.д.В таком случае уточни, через сколько они прибыли в Керчи. Разговор о том, что дети видели внутри , а не по выходу из здания
Прозвучал взрыв. Через 3 минуты прибывает росгвардия. И что видят дети выходящие из здания технаря? Ась?
Уймись.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 22:46
Конечно владел. Особенно по стенам и мониторам...Проблема в том, что Росляков таскал с собой всего одну пачку в сумке через плечо.
А поранил 70 человек.
Не успел бы он... бегать за боеприпасами.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 22:47
Отправлено: baibars - 24.10.18 22:49
baibars, у вас реальные доказательства ваших слов?А вы разве ссылки не видели?
Отправлено: АНГор - 24.10.18 22:51
В таком случае уточни, через сколько они прибыли в Керчи. Разговор о том, что дети видели внутри , а не по выходу из зданияНу почнём.
Назови свидетелей Ф.И.О. (подростков) которые указали на то, что люди в масках стреляли внутри здания и,заодно, укажи их место нахождение поминутно в момент трагедии, а то как-то об этом слове забыли.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 22:53
Отстрелял - надо перезаряжать.
Засунуть 6 патронов - это как минимум 10 секунд.
За это время кто-то из парней вполне мог его огреть стулом.
Так что это нереально чтоб он один всё сотворил.
Отправлено: Paradox79 - 24.10.18 22:53
Добавлено позже:В таком случае уточни, через сколько они прибыли в Керчи. Разговор о том, что дети видели внутри , а не по выходу из зданияинтересно а они вообще прибывали? на сайте РГ молчок. По теме только такая статья http://rosgvard.ru/ru/news/article/rosgvardiya-vzyala-pod-oxranu-vse-obrazovatelnye-uchrezhdeniya--v-gkerch (http://rosgvard.ru/ru/news/article/rosgvardiya-vzyala-pod-oxranu-vse-obrazovatelnye-uchrezhdeniya--v-gkerch)
хотя если они прибыли и все было уже окончено, то может и логично, что нету новости
Отправлено: АНГор - 24.10.18 22:54
А поранил 70 человек.Откуда эта есть инфа, что чел на видео поранил 70 человек.
Есть информация, что раненых всего 70 человек, а вот сколько раненых от огнестрела - не уточняется.
Отправлено: baibars - 24.10.18 22:55
Оффтоп (текст не по теме)Ну почнём.Легко. Только для начала дай свой паспорт. Вдруг ты американский шпиен.
Назови свидетелей Ф.И.О. (подростков) которые указали на то, что люди в масках стреляли внутри здания и,заодно, укажи их место нахождение поминутно в момент трагедии, а то как-то об этом слове забыли.
интересно а они вообще прибывали? на сайте РГ молчок. По теме только такая статья [url]http://rosgvard.ru/ru/news/article/rosgvardiya-vzyala-pod-oxranu-vse-obrazovatelnye-uchrezhdeniya--v-gkerch[/url] ([url]http://rosgvard.ru/ru/news/article/rosgvardiya-vzyala-pod-oxranu-vse-obrazovatelnye-uchrezhdeniya--v-gkerch[/url])Я читал, что прибыли через 15 минут примерно.
хотя если они прибыли и все было уже окончено, то может и логично, что нету новости
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 23:00
baibars, что там дети рассказывали, пережившие стресс - это одно. А вот реальность - другое.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 23:04
Реликт, 70 человек это общее количество - огнестрел + СВУ. А вот сколько от огнестрела полегло - вопрос.От огнестрела 20 человек.
Вот и думай...
От взрыва не могло пострадать больше 50 человек, потому что там буфет 8х4 метра всего...
Так что ерунда это всё.
Не смог бы он завалить с ружья 20 человек и ещё 20 ранить...
Фантастика нереальная
Отправлено: baibars - 24.10.18 23:08
что там дети рассказывали, пережившие стресс - это одно. А вот реальность - другое.Что видели, то и рассказали. Врать же им не к чему. Стресс не иллюзия, реальность не меняет.
Отправлено: Starhunter - 24.10.18 23:09
Отправлено: baibars - 24.10.18 23:11
Я не говорю, что они врут. Я говорю, что из-за стресса у них события могли перекрутиться - пример я приводил.В смысле, они как-то попутали, что из автоматов не по ним стреляли? %-)
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 23:18
Я не специалист, но думаю не выше отечественного 5.45 (5.56 Nato)...С такой дистанции должен пройти насквозь с достаточно аккуратным выходным отверстием.
Отправлено: Реликт - 24.10.18 23:18
Каждые 90 секунд ему нужно было
вскрыть двери, догнать людей,
прицелиться, выпустить 6 зарядов и перезарядиться.
А ещё он долбил мониторы и огнетушители.
Учитывая что с собой он таскал одну запасную пачку,
а потом вынужден был возвращаться,
то те 18 человек он просто не успел бы убить без помощников за 15 минут.
От взрыва умерла одна женщина на месте, и девушка в самолете.
Отправлено: Сергей В. - 24.10.18 23:33
У них (росгвардии) регламент прибытия на место ЧП не более 5 минут - с другими клиентами они не связываются, априори.5 мин это наряд вневедомственной, она счас в росгвардии, это 2-3 чел с короткоствольными калашами. Но договора с ОВО у колледжа не было, тревожной кнопки тоже. Первыми силовиками, которые прибыли в колледж, были ЧОПовцы, минут через 15-20, их вызвала вахтерша. Это вообще ни о чем с их пистолетиками, если они вообще у них были, говорят, они помогали выносить раненых. Когда прибыл спецназ с моста и ныне тоже росгвардейский ОМОН *DONT_KNOW*
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 23:37
От огнестрела 20 человек.Двое в коридоре, двое на лестнице и, к примеру, группа в кабинете. Плюс СВУ (поражающие элементы и стекла) и самодельные гранаты.
Вот и думай...
От взрыва не могло пострадать больше 50 человек, потому что там буфет 8х4 метра всего...
Так что ерунда это всё.
Не смог бы он завалить с ружья 20 человек и ещё 20 ранить...
Фантастика нереальная
5 мин это наряд вневедомственной, она счас в росгвардии, это 2-3 чел с короткоствольными калашами. Но договора с ОВО у колледжа не было, тревожной кнопки тоже. Первыми силовиками, которые прибыли в колледж, были ЧОПовцы, минут через 15-20, их вызвала вахтерша. Это вообще ни о чем с их пистолетиками, если они вообще у них были, говорят, они помогали выносить раненых. Когда прибыл спецназ с моста и ныне тоже росгвардейский ОМОН *DONT_KNOW*КТС была, нажали не сразу. Это сейчас обязаловка.
Отправлено: Enny - 24.10.18 23:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=725471)
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 23:41
Что видели, то и рассказали. Врать же им не к чему. Стресс не иллюзия, реальность не меняет.Еще как меняет. Видишь то, чего нет, и не видишь того, что есть.
Тоже самое и с нашими свидетелями из техникума.
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 23:44
Может так и задумано было.Если бы перехватывали, это бы точно заметили.
И мост штурмовать пытались.
Но перехватили.
Поэтому и наше ТВ молчит.
Переваривают варианты как лучше рассказать так, чтоб поверили.
В самострел же никто не поверил.
Отправлено: baibars - 24.10.18 23:46
Еще как меняет. Видишь то, чего нет, и не видишь того, что есть.Докажите ваше утверждение. Не мне- ИМ
Тоже самое и с нашими свидетелями из техникума.
Отправлено: beloff - 24.10.18 23:46
достаточно аккуратным выходнымШибко сомневаюсь. Винтовочный - м.б.
"Сучкин" - не ведаю *DONT_KNOW*.
Отправлено: Нэнси - 24.10.18 23:47
Докажите ваше утверждение. Не мне- ИМИм - это кому?
Отправлено: Сергей В. - 24.10.18 23:48
КТС была, нажали не сразу. Это сейчас обязаловка.Была, но ЧОПовская.
Отправлено: Отец Федор - 24.10.18 23:50
Шибко сомневаюсь. Винтовочный - м.б.Я давал ссылки на фото судмедов - там зачастую от пистолетов аккуратные вход и выход.
"Сучкин" - не ведаю *DONT_KNOW*.
Отправлено: baibars - 24.10.18 23:51
Им - это кому?Тем, кто САМ видел. Своими глазами. Докажите, что
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 00:05
Отправлено: АНГор - 25.10.18 00:13
Есть три человека в масках.Каких масках? Белых, чёрных или зелёных? Медицинских, карнавальных, кролика Роджера и т.д.?
На них кроме масок исчо была одежда? Головные уборы? Обувь?
Свидетели видели как после выстрелов, из того что люди в масках держали в руках, кто-то падал?
Отправлено: arhelon - 25.10.18 00:14
Тем, кто САМ видел. Своими глазами. Докажите, чтоНу, допустим, там было не так все просто, как изложено в оф. СМИ. Допустим, что были какие-то люди в масках и с автоматами. Почему СК должен доводить информацию, с которой работает,их бес попуталони видели то, чего нет. Скажите им об этом. А потом поговорим.
до сведения всех праздно сидящих в Интернете, что бы им было чем заняться от скуки в свободное время?
Отправлено: НифНафНуф - 25.10.18 01:01
Понимаете, при увеличении фото, его качество резко ухудшается, потому сделать однозначные выводы относительно ушных ран ВР сложно.Не, на ухе видны два ранения , типа прошло нечто округлой формы на расстоянии 20мм друг от друга. За ухом я писал раньше, что это мог быть след от попадания дроби на излёте, но уж слишком крупные бугорки.
А чем Вы считаете бугры за ухом?
В целом, если таки принять конспирологическую версию :), то можно представить такую картину. В Р. стреляли первый раз примерно с 1 ..2 метров, но не попали по некоторым причинам, заряд зацепил ухо , а пыж контейнер ударил по лицу, ну и остальные частицы патрона вкупе. То что видно, как полукруг на самом деле синяк от удара контейнером-пыжом. Причём, ударом газа вполне могло поставить шнобель по правым же глазом и несколько "стереть" кожу с лица.
Нагар при интенсивной стрельбе есть и сам по себе, и из ружейного масла, которым чистят ствол.После первого выстрела всё, что было в стволе выметает как метлой. Я не думаю, что Р. чистил ствол после "тренировок" , всё одно смерть.
Добавлено позже:
Не смог бы он завалить с ружья 20 человек и ещё 20 ранить.В этом случае должны были обнаружены пули (в телах жертв или следы на стенах) и стрелянные гильзы иного калибра. Стрелянные гильзы можно "подчистить", а вот с ранениями напряжёнка, если не "уговорить" медиков или раненых, если таковые получили ранения не от Рослякова.
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 01:21
А в рот ружьё всё-таки было вставлено не им.да. цено замеченная деталь. на фото - обломаны зубы слева. - может конечно от выстрела в принципе. а может , и - просто от грубого вставления ружья в рот. *HELP*
Зубы сломали.
Добавлено позже:
Самый классный комментарий на ютубе о керченском теракте:
"Как бомбу занести так пожалуйста - через заднюю дверь, а как при пожаре выйти так закрыто все ... Я
Оффтоп (текст не по теме)хренею
Отправлено: JackFS - 25.10.18 01:32
То что видно, как полукруг на самом деле синяк от удара контейнером-пыжом.Так ведь полукруг там не один.
да. цено замеченная деталь. на фото - обломаны зубы слева. - может конечно от выстрела в принципе. а может , и - просто от грубого вставления ружья в рот.Может от отдачи? Ствол же дернулся после выстрела.
Отправлено: НифНафНуф - 25.10.18 01:51
Так ведь полукруг там не один.Чёткий полукруг там один. Вот ссылка, на ней представлена фотография патронов в разрезе.
http://slobfishunt.ru/oruzhie/patrony/otechestvennye-patrony-dlya-oxoty.html (http://slobfishunt.ru/oruzhie/patrony/otechestvennye-patrony-dlya-oxoty.html)
На самом деле вариантов конструкции патрона намного больше.
Ещё одна. http://huntland.ru/index.php/2017/07/01/ohotnichiy_patrony/ (http://huntland.ru/index.php/2017/07/01/ohotnichiy_patrony/)
Отправлено: beloff - 25.10.18 01:55
Так ведь полукруг там не один.двумя пыжами. или тремя.
Отправлено: JackFS - 25.10.18 01:59
Чёткий полукруг там один.
двумя пыжами. или тремя.Или одним пыжом сначала четкий полукруг, а потом этот пыж начал скакать по лицу, как мячик при падении на пол,- вот и нечеткие полукруги.
Отправлено: Starhunter - 25.10.18 06:23
Цитирование
В смысле, они как-то попутали, что из автоматов не по ним стреляли?Да, а люди в масках были позже. Пример того как извращаются факты, причем не специально - я привел. Могу еще поискать, даже на том видео, где слова про "автоматные очереди" оных не слышно.
Реликт, имейте мужество ответить на мои вопросы, и вот еще вам один сверху:
Сколько человек погибло при взрыве СВУ, сколько скончалось в больнице. Дайте информацию.
Тут еще кто-то, не будем тыкать пальцем, про "левое" тело в гробу написал, а вот пруфа не привел.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 06:44
Тем, кто САМ видел. Своими глазами. Докажите, чтоНикому и ничего я доказывать не буду, Вы же прекрасно это понимаете. Зачем же тогда так эмоционально писать?их бес попуталони видели то, чего нет. Скажите им об этом. А потом поговорим.
Относительно самой трагедии, у меня до их пор нет единого мнения, был ли ВР один или нет. Поэтому, не воспринимайте, пожалуйста, мое предыдущее сообщение как желание поспорить с Вами.
Да... Сегодня уже 9 дней... А кажется, как-будто вчера произошла трагедия...
Покойтесь с миром все невинно погибшие в тот день, пусть земля вам будет пухом, Царствие вам Небесное...
Отправлено: Реликт - 25.10.18 07:42
Реликт, имейте мужество ответить на мои вопросы, и вот еще вам один сверху:Мужество нужно иметь вам, а не мне.
Сколько человек погибло при взрыве СВУ, сколько скончалось в больнице. Дайте информацию.
Тут еще кто-то, не будем тыкать пальцем, про "левое" тело в гробу написал, а вот пруфа не привел.
Отрицаете очевидные факты, которые были озвучены по всем каналам телевидения.
Министр Скворцова прибыв на место трагедии прямо заявила: "в основном все погибшие не от взрыва, а от действий стрелка."
Если у вас с мобильного не работает Youtube, то я не виноват.
Я не буду для вас искать ссылки.
Глаза раскройте.
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.10.18 08:13
В этом случае должны были обнаружены пули (в телах жертв или следы на стенах) и стрелянные гильзы иного калибра. Стрелянные гильзы можно "подчистить", а вот с ранениями напряжёнка, если не "уговорить" медиков или раненых, если таковые получили ранения не от Рослякова.Зачем "уговаривать"? Паталогоанатомы честно отработали, тела уже через 2 дня захоронили, ( или пустые закрытые гробы?)Нужно было заключения в инет выложить?
СК не считает нужным . Да это и правильно. Выше уже об этом arhelon написала.
Просто нужно понять , что подробно показывают , а о чем молчат.
Добавлено позже:
И вот насчет доверия СМИ.
https://m.ura.news/news/1052356511
Родителям погибшей в Керчи девочки, у которой взяли интервью, пришлось ездить на опознание дважды. «Обнадежили, а потом убили»
Родители погибшей при взрыве в керченском колледже студентки рассказали о последствиях интервью в эфире «России 1» очевидицы трагедии в Керчи, представившейся именем их дочери. По словам родных девушки, ошибка журналистов «дважды убила» их.
Отправлено: юлия8980 - 25.10.18 08:24
Отправлено: Сергей В. - 25.10.18 08:26
После первого выстрела всё, что было в стволе выметает как метлойПристеночный слой масла выметает? Это что-то новенькое. Стрелок вообще-то перед тем полсотни выстрелов произвел, нагара было более чем.
Я не думаю, что Р. чистил ствол после "тренировок" , всё одно смерть.Чистил - в его логове найден баллончик с ружейным маслом.
Круги на лице от того, что он не сразу ствол в рот взял когда примеривался с положением руки на курке/крючке.
Отправлено: Decoded - 25.10.18 08:59
С такой дистанции должен пройти насквозь с достаточно аккуратным выходным отверстием.Возможно, использовалась экспансивная пуля.
Отправлено: baibars - 25.10.18 09:06
Да, а люди в масках были позже. Пример того как извращаются факты, причем не специально - я привел. Могу еще поискать, даже на том видео, где слова про "автоматные очереди" оных не слышно.Пока что на данный момент факты извращаете именно вы, причем сознательно. Люди конкретно говорят, что те кто в масках стреляли именно по ним, отчего все и побежали. А те, на кого вы пытаетесь спихнуть, приехали через 15 минут
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.10.18 09:13
Опять пустые гробы,заговоры и тдСтранно, что для прощания не открыли, как принято.
А по аналогоии с ЗВ , если ,. та же чехарда с количеством погибших...
И ,опять... Посмотрите на это фото и найдите странности:
Оффтоп (текст не по теме). Смущает сочетание желтого иголубого... желтые живые астры и искусственные голубые розы... Игрушка желтый Машин медведь в голубой нелепой панамке, сверх косыночки , причем..., желто-голубой лисенок...
В ЗВ были тоже желтенькте лисята в голубых жилетках.
Конечно, мб просто случайность? или условный знак...
Просто наблюдение.
В ЗВ были тоже желтенькте лисята в голубых жилетках.
Конечно, мб просто случайность? или условный знак...
Просто наблюдение.
Отправлено: Alina - 25.10.18 10:11
Отправлено: юлия8980 - 25.10.18 10:12
Отправлено: NAVIG - 25.10.18 10:13
Странность-что нет фото- кто это.
Отправлено: юлия8980 - 25.10.18 10:15
А откуда это фото?Ну посмотрите, по вашему это кладбище?да это вообще место куда несли цветы,свечи всем погибшим. Какое фото то должно быть?
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.10.18 10:16
откуда это фото?https://m.crimea.kp.ru/daily/26896.4/3940788/
Добавлено позже:
ТатьянаЧП, конечно не совпадение. Биндеровцы кругом. А белые, красные, фиолетовые, розовые цветы, коричневые игрушки - вот это точно совпадение, случайно попали.Ради интереса, если у Вас есть дети, возьмите игрушек 20 и посмотрите сколько там будет желто голубых?
Зачем искусственные голубые розы, когда полно живых цветов?
зачем близким нужно, чтобы увечья их любимых рассматривали все, кому не лень. Элементарное уважение к памяти погибших, запомните их живыми и красивыми.уровень посмертной пластики сейчас высок. А родным дорого в такие минуты участие ...
Цитирование
Похороны Моторолы.
[url]http://energysmi.ru/uploads/posts/2016-10/14769453107900-2.jpeg[/url] ([url]http://energysmi.ru/uploads/posts/2016-10/14769453107900-2.jpeg[/url])
Труп Моторолы на месте
[url]http://vdome.ua/images/1416740_1000.jpg[/url] ([url]http://vdome.ua/images/1416740_1000.jpg[/url])
Прошу прощения, что это из л/с у того , кто это мне прислал.
Отправлено: Quantum - 25.10.18 10:28
В некоторых источниках (конечно, не на сайтах СМИ) есть приличное количество видео, стоп-кадров и кое-какой ещё информации, снятой как раз теми очевидцами, о которых тут некоторые вели речь. Что называется "без цензуры". Telegram-каналы в помощь.
Могу предложить такой расклад: есть видео, на нём есть труп, прям совсем нехороший, одного из погибших в результате стрельбы в колледже. Причём, как тут верно упоминали, видео сделали "свидетели" этого преступления, которые спасались, но палец приложение камеры всё-таки тыкнул.
Очень легко смотреть на фотографии трупов на экране, причём, с самыми различными повреждениями. Гораздо сложнее посмотреть на такой труп прямо своими глазами. И уж тем более, сделать это родным и близким погибшего.
Вы что — серьёзно хотите устроить шоу для зевак и для СМИ с открытием гробов? Чтобы увидеть человека, с максимально обширными повреждениями груди, шеи, части лица? Вы не забывайте, что процедуру опознания ещё проходили, почему-то этот момент все обходят стороной. Не нужно из горя делать шоу.
Отправлено: mrv - 25.10.18 10:28
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.10.18 10:31
Вы что — серьёзно хотите устроить шоу для зевак и для СМИ с открытием гробов?Те вы считаете ,что прщание с умершими это шоу... А я думала дань памяти.
Последнее шоу Кобзона, к примеру.
https://inforesist.org/pohoronyi-kobzona-foto/
Вы совсем уже?
Это нормально прощаться с покойными.В открытых гробах.
Отправлено: NAVIG - 25.10.18 10:32
А откуда это фото?Понятно. Это мемориал.
Странность-что нет фото- кто это.
Отправлено: юлия8980 - 25.10.18 10:33
Те вы считаете ,что прщание с умершими это шоу... А я думала дань памяти.То,что предлагаете вы-шоу, а так дань памяти.
Отправлено: Боцман - 25.10.18 10:43
И ,опять... Посмотрите на это фото и найдите странности:Я нашел странности... непомерно большое пламя на фотографиях,которые висят на черном фоне. Наверно это намек от карлов на то,что колледж необходимо сжечь. Ну и лысый еще..
----------
Пострадавших(как пишут) 70 человек. Из них кто то пострадал от взрыва(осколочные и прочие ранения),ранения от разлетевшихся стекол,кого то волной наверно об стену шибануло. Кто то пострадал от картечных выстрелов. Возможно кому то рикошетом прилетело. Есть наверно и такие,которые пострадали при выпрыгивании из окна,при толкучке на выходе из здания. И с чего Вы взяли,что у него была одна коробка с патронами?
----
Что касается фото с подохшим стрелком(ну с кулечком,мозгами,следами волочения,разложенными патронами и ружьем),то это скорее всего было сделано для журналистов. Перетащили с деревянного пола(из щелей тяжко вымывать) на линолеум и создали композицицию-подохший стрелок и его приблуды.
Отправлено: Gulia70 - 25.10.18 10:52
*DONT_KNOW*
https://www.mk.ru/social/2018/10/24/zhizn-kerchenskogo-strelka-roslyakova-v-sekte-opisali-ee-zhertvy.html (https://www.mk.ru/social/2018/10/24/zhizn-kerchenskogo-strelka-roslyakova-v-sekte-opisali-ee-zhertvy.html)
- В семьях «свидетелей» происходит все по одному сценарию, - начал беседу Юрий. - Я расскажу про себя, и вы поймете, как мог жить Росляков.
Например, мне не разрешали отмечать никакие праздники, из-за чего другие дети смотрели на меня косо. О друзьях не могло быть и речи. Родители запрещали тесно общаться с ребятами из двора, с одноклассниками. Позволялось дружить только с детьми таких же сектантов.
Дома многие обычные вещи считались грехом. Нельзя было смотреть по телевизору сцены невинного поцелуя — родители сразу переключали программу или выгоняли меня из комнаты. Запрещалось принимать подарки на день рождения, отмечать праздники, на школьные мероприятия меня не отпускали
- Значит, у Рослякова никаких детских радостей не было?
- По слухам, мама Рослякова была заядлой адепткой, поэтому у ее сына никаких мирских радостей точно не было. Ему даже сладости есть не разрешали. В моей семье было попроще, мне хотя бы разрешалось посещать кружки, с родителями ходили в походы, в лес по грибы. Пожалуй, и все. Но самое ужасное для меня было — это обязательное посещение нудных собраний «свидетелей». Кстати, Росляков тоже жаловался одноклассникам, что ненавидит эти собрания.
- Как часто они проходили?
- Несколько раз в неделю мать таскала меня на проповеди.
- Что там происходило?
- На собраниях я вынужден был слушать нудные речи об одном и том же: мол скоро Армагеддон, поэтому нужно ходить проповедовать, поклоняться Богу. Мать заставляла меня читать различную литературу по этой тематике.
Разворачиваемый текстПомню, на каждой проповеди мужчина-ведущий читал небольшую главу из книги, затем задавал по ней вопросы, и все должны были отвечать на них цитатами из главы книги. Все происходило, как на уроках литературы, когда учат писать конспекты. Рослякова тоже таскали на эти собрания, и так же заставляли зубрить сектантскую литературу.
После этих проповедей лично я сильно уставал. До сих пор терпеть не могу официальные костюмы, потому что на встречи все обязаны были приходить в костюмах.
- Вещи модные родители вам покупали?
- Ни о каких модных шмотках речи не могло идти. Модную одежду сектанты категорически не приветствовали. В обычное время позволялось ходить в старой простой одежде, на собрания мужчины надевали костюмы и галстуки.
- Рослякову долго не покупали компьютер. Это тоже связано с религиозными запретами?
- Конечно. По законам секты родители должны следить за каждым шагом своего ребенка. Поэтому мать не покупала ему компьютер. Я уверен, когда она приобрела ему комп, то все равно контролировала все действия сына.
- Какое самое ужасное воспоминание сохранилось у вас о том времени?
- Однажды мы поехали на конгресс «свидетелей». Начинался он в 5 утра. Естественно, позавтракать не успели. На мероприятии собравшиеся встали для песнопения, затем началась долгая молитва.
Во время молитвы мне стало плохо, я сел на стул. Тогда мама посмотрела на меня, как на врага народа, а папа вывел меня на улицу и закурил, при том что он был старейшиной, а курение для сектантов считалось грехом. Тогда я понял, насколько серьезно они относились к этому учению. Для моих родителей служение секте было важнее интересов их ребенка.
- Правда, что часть заработанных денег сектанты несут старейшине?
- Да, адепты постоянно жертвуют деньги на нужды секты - строительство Зала Царства, аренда помещений для встреч. Скорее всего, мать Рослякова ограничивала сына в деньгах именно по этой причине.
- Что вы делали в те дни, когда не было проповедей?
- После школы возвращался домой, мне разрешали смотреть советские мультики. На это баловство отводилось минут 15-20, а потом меня заставляли читать Библию и сектанскую литературу.
- Друзья у вас в школе были?
Практически не было. Родители заставляли меня больше общаться с теми, кто был в организации. Вот тех детей я терпеть не мог, они мне казались, как не от мира сего.
-Изгоем в школе вы не стали?
- Многие дети не понимали моего настроя, отрицания праздников — это отталкивало их от меня. Сильно надо мной не издевались, отношение было как к обычному «ботану», но я чувствовал себя не в своей тарелке. И, главное, ничего не мог с этим поделать. Все дети смеялись над моей религией. Но родители убеждали меня не реагировать на насмешки. Даже в сектантской литературе для подростков писалось, что над вами наверняка будут насмехаться, но вы не должны обращать внимания и молиться Богу, чтобы он помог.
- А такие праздники, как Новый год, тоже не отмечали?
- Никаких праздники не отмечали. Новогоднюю елку и мандарины я в своем детстве не помню. И подарки мне никогда не дарили. У Рослякова были такие же «веселые» праздники.
- Судя по всему, матери стрелка не удалось втянуть туда сына...
- Подростки часто покидают организацию, независимо от выбора родителей. Сложнее всего втянуть в секту именно подростка, у которого процветает бунтарский дух, уже есть некая осведомленность о жизни, смена понятий. А вот ребенка легко привязать к секте. На этих проповедях именно детям навязывается такая мысль: все друзья извне - плохие, а вот на наших встречах все хорошие. Твои друзья умрут, потому что не верят, а ты будешь жить вечно...
Вообще, Свидетели Иеговы не приемлют оружия, убийства, они - пацифисты. У парня, скорее всего, произошла психотравма из-за того, что он рос вне социума.
- Росляков сжег Библию накануне теракта. Это как-то можно объяснить?
- Скорее всего, сжег, потому что ненавидел организацию «Свидетелей».
После этих проповедей лично я сильно уставал. До сих пор терпеть не могу официальные костюмы, потому что на встречи все обязаны были приходить в костюмах.
- Вещи модные родители вам покупали?
- Ни о каких модных шмотках речи не могло идти. Модную одежду сектанты категорически не приветствовали. В обычное время позволялось ходить в старой простой одежде, на собрания мужчины надевали костюмы и галстуки.
- Рослякову долго не покупали компьютер. Это тоже связано с религиозными запретами?
- Конечно. По законам секты родители должны следить за каждым шагом своего ребенка. Поэтому мать не покупала ему компьютер. Я уверен, когда она приобрела ему комп, то все равно контролировала все действия сына.
- Какое самое ужасное воспоминание сохранилось у вас о том времени?
- Однажды мы поехали на конгресс «свидетелей». Начинался он в 5 утра. Естественно, позавтракать не успели. На мероприятии собравшиеся встали для песнопения, затем началась долгая молитва.
Во время молитвы мне стало плохо, я сел на стул. Тогда мама посмотрела на меня, как на врага народа, а папа вывел меня на улицу и закурил, при том что он был старейшиной, а курение для сектантов считалось грехом. Тогда я понял, насколько серьезно они относились к этому учению. Для моих родителей служение секте было важнее интересов их ребенка.
- Правда, что часть заработанных денег сектанты несут старейшине?
- Да, адепты постоянно жертвуют деньги на нужды секты - строительство Зала Царства, аренда помещений для встреч. Скорее всего, мать Рослякова ограничивала сына в деньгах именно по этой причине.
- Что вы делали в те дни, когда не было проповедей?
- После школы возвращался домой, мне разрешали смотреть советские мультики. На это баловство отводилось минут 15-20, а потом меня заставляли читать Библию и сектанскую литературу.
- Друзья у вас в школе были?
Практически не было. Родители заставляли меня больше общаться с теми, кто был в организации. Вот тех детей я терпеть не мог, они мне казались, как не от мира сего.
-Изгоем в школе вы не стали?
- Многие дети не понимали моего настроя, отрицания праздников — это отталкивало их от меня. Сильно надо мной не издевались, отношение было как к обычному «ботану», но я чувствовал себя не в своей тарелке. И, главное, ничего не мог с этим поделать. Все дети смеялись над моей религией. Но родители убеждали меня не реагировать на насмешки. Даже в сектантской литературе для подростков писалось, что над вами наверняка будут насмехаться, но вы не должны обращать внимания и молиться Богу, чтобы он помог.
- А такие праздники, как Новый год, тоже не отмечали?
- Никаких праздники не отмечали. Новогоднюю елку и мандарины я в своем детстве не помню. И подарки мне никогда не дарили. У Рослякова были такие же «веселые» праздники.
- Судя по всему, матери стрелка не удалось втянуть туда сына...
- Подростки часто покидают организацию, независимо от выбора родителей. Сложнее всего втянуть в секту именно подростка, у которого процветает бунтарский дух, уже есть некая осведомленность о жизни, смена понятий. А вот ребенка легко привязать к секте. На этих проповедях именно детям навязывается такая мысль: все друзья извне - плохие, а вот на наших встречах все хорошие. Твои друзья умрут, потому что не верят, а ты будешь жить вечно...
Вообще, Свидетели Иеговы не приемлют оружия, убийства, они - пацифисты. У парня, скорее всего, произошла психотравма из-за того, что он рос вне социума.
- Росляков сжег Библию накануне теракта. Это как-то можно объяснить?
- Скорее всего, сжег, потому что ненавидел организацию «Свидетелей».
- Галина Рослякова в «Свидетелях» была с самого начала, больше 20 лет точно, - рассказала женщина. - Ее сын, считайте, с младенчества там был, слушал все эти проповеди. Галя была приближенной к старейшине. После закрытия организации, она все равно продолжала проповедовать, только уже у себя дома. К ней часто приходили сектанты, в квартире было запрещено смотреть телевизор, слушать музыку. Вот всем этим она и могла довести сына до сумасшествия.
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.10.18 10:55
конечно не совпадение. Биндеровцы кругом.Бандеровцы присутствуют, но не я это сказала,заметьте.
А люди напуганы. И если даже ВР самостоятельно всё организовал и совершил, то это очень кому- то на руку:
хотели в Россию - получите...
Отправлено: Реликт - 25.10.18 10:56
Пострадавших(как пишут) 70 человек. Из них кто то пострадал от взрыва(осколочные и прочие ранения),ранения от разлетевшихся стекол,кого то волной наверно об стену шибануло. Кто то пострадал от картечных выстрелов. Возможно кому то рикошетом прилетело. Есть наверно и такие,которые пострадали при выпрыгивании из окна,при толкучке на выходе из здания. И с чего Вы взяли,что у него была одна коробка с патронами?На плече у него висела маленькая сумочка, спереди её к сожалению не видно.
Но когда показывали видео, то я заметил её размер - меньше ладони взрослого мужчины.
Скорее всего в неё влазила только одна пачка патронов.
В компьютерном классе он постоянно туда залазил и брал патроны, поштучно загоняя под ствол.
Я очень сомневаюсь что этот придурок мог успеть убить больше пяти человек за 15 минут.
Отправлено: Quantum - 25.10.18 10:57
Те вы считаете ,что прщание с умершими это шоу... А я думала дань памяти.Татьяна, я специально написал более-менее подробный текст, чтобы моя мысль была понятна. Особенно я выделил её в последнем абзаце. Если всё-таки нет понимания, я могу объяснить в частном порядке.
Последнее шоу Кобзона, к примеру.
https://inforesist.org/pohoronyi-kobzona-foto/
Давайте не будем сравнивать смерть Иосифа Давыдовича (естественную) и смерть от огнестрельного ранения юноши (про которую я вёл речь в своём посте, с травмами, которые я описал). И тут дело даже не в посмертном гриме.
Вы совсем уже?Давайте не будем переходить на личности, этим и отличается конструктивная беседа от деструктивных ;)
Это нормально прощаться с покойными.В открытых гробах.
Прощаться с покойными — абсолютно нормально и естественно. И в открытых гробах. И если Вы ещё раз внимательно перечитаете мою мысль, Вы поймёте разницу.
Отправлено: Боцман - 25.10.18 11:01
Пока что на данный момент факты извращаете именно вы, причем сознательно. Люди конкретно говорят, что те кто в масках стреляли именно по ним, отчего все и побежали. А те, на кого вы пытаетесь спихнуть, приехали через 15 минутТо,что Вы сейчас пытаетесь приподнести как факт на самом деле фактом не является. Вот ряд причин для этого:
1. Понаснимали студенты разного... но нигде нет ни одного типа в маске,тем более стреляющего в их сторону.
2. Где гильзы от автоматического оружия?
3. Где поражающие элементы от этого оружия?
4.Люди,которых Вы называете свидетелями,утверждали что обрушился потолок и под завалами есть люди. Где этому подтверждение?
5. Почему же эти свидетели не побежали когда по ним стрелял подохший стрелок? Они не боялись его ружья? Считали его водяным?
6. Данные о времени прибытия силовиков разнятся. Ну и так далее.
----
Кстати, не поясните,в чем,с Вашей точки зрения,состоит СОЗНАТЕЛЬНОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ видимости ситуации вокруг этого дела Стархантером?
Отправлено: Реликт - 25.10.18 11:06
То,что Вы сейчас пытаетесь приподнести как факт на самом деле фактом не является. Вот ряд причин для этого:А кого туда пускали после расстрела ?
1. Понаснимали студенты разного... но нигде нет ни одного типа в маске,тем более стреляющего в их сторону.
2. Где гильзы от автоматического оружия?
Там же всё оцеплено было.
Откуда вы знаете, что на месте не было гильз от "калашей" ?
Для того чтобы убить более 10 человек он должен был таскать с собой рюкзак и второе ружьё.
Отправлено: baibars - 25.10.18 11:09
То,что Вы сейчас пытаетесь приподнести как факт на самом деле фактом не является. Вот ряд причин для этого:1. Покажите видео студентов. Я видел только одно. С наложенной аудиодорожкой. У вас есть другие видео с мобильников?
1. Понаснимали студенты разного... но нигде нет ни одного типа в маске,тем более стреляющего в их сторону.
2. Где гильзы от автоматического оружия?
3. Где поражающие элементы от этого оружия?
4.Люди,которых Вы называете свидетелями,утверждали что обрушился потолок и под завалами есть люди. Где этому подтверждение?
5. Почему же эти свидетели не побежали когда по ним стрелял подохший стрелок? Они не боялись его ружья? Считали его водяным?
6. Данные о времени прибытия силовиков разнятся. Ну и так далее.
----
Кстати, не поясните,в чем,с Вашей точки зрения,состоит СОЗНАТЕЛЬНОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ видимости ситуации вокруг этого дела Стархантером?
2. Где полное видео с камер с датами?
3. То-же самое
4. Я говорю про людей которые утверждают что по ним стреляли люди в масках. Про потолки эти люди не говорили.
5. Здесь совсем не понял о чем речь. Проясните.
6. Разнятся, возможно. В любом случае они прибыли после. Или вы будете с этим спорить?
Почему Стархантер сознательно извращает слова прямых свидетелей мне неведомо.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 11:31
Свежая группа.
Только вчера залили фотки и видео, а уже 232 подписчика.
232 потенциальных убийцы.
[ссылка удалена модератором]
Отправлено: Боцман - 25.10.18 11:32
1. Покажите видео студентов. Я видел только одно. С наложенной аудиодорожкой. У вас есть другие видео с мобильников?1.Т.е. нет видио,где люди в масках расстреливают людей? Правильно-нет. Потому что это ложь. Видимо основанная на словах вот этого ученика:«Сначала произошел взрыв в столовой, а сразу после него из туалетов начали выбегать люди с автоматами. На лицах у них были маски. Понять, какой они национальности, было невозможно. Их было очень много, но сколько точно сказать не могу. Они стреляли по ученикам и преподавателям - по всем, кто попадался им на пути. Не думаю, от стрельбы пострадало много человек - я видел одно-двух всего. Кроме того, эти люди кидали взрывпакеты.», - рассказал RT один из учеников колледжа.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents/17-10-2018/1396234-vzriv-0/ (https://www.pravda.ru/news/accidents/17-10-2018/1396234-vzriv-0/)
Вот видите... этот источник дает взаимоисключающую информацию. И скажите на милость... для чего людям,пришедшим якобы убивать,кидать в принципе безвредные взрывпакеты? И как он определил,что это взрывпакеты? Помните я Вам говорил про то,как люди вещают на камеру и что ими движет?
Где полное видео с камер с датами?Там где и должно быть на первоначальном этапе следствия. И никак не в СМИ,ВК и так далее. Это понятно?
4. Я говорю про людей которые утверждают что по ним стреляли люди в масках. Про потолки эти люди не говорили.Это все из одной и той же песни... у страха глаза великИ. Рассказы директрисы заведения помните? Она в них утверждала,что в здание ворвались и так далее. Хотя ее самой на месте и не было. Она на камеру произнесла то,что успела услышать от коллег,учеников или в любом людном месте. Т.е. сплетни.
5. Здесь совсем не понял о чем речь. Проясните.Да пожалуйста... Кто то(видимо тот,кто журналистам рассказал то,что ему привиделось уже после событий) утверждал,что люди побежали,когда по ним начали вести автоматическую стрельбу. Так почему они не побежали,когда произошел взрыв и началась одиночная стрельба?
6. Разнятся, возможно. В любом случае они прибыли после. Или вы будете с этим спорить?А они должны были прибыть ДО? Возможно... но только в том случае,если бы была нажата кнопка тревоги до взрыва или стрельбы. Ну нет у них телепорта... что ж поделать..
Почему Стархантер сознательно извращает слова прямых свидетелей мне неведомо.Раз это Вам не ведомо,то зачем Вы так утверждаете? На основании чего?
Добавлено позже:
А кого туда пускали после расстрела ?-------
Там же всё оцеплено было.
Откуда вы знаете, что на месте не было гильз от "калашей" ?
Для того чтобы убить более 10 человек он должен был таскать с собой рюкзак и второе ружьё.
1.Как минимум криминалистов и сотрудников ФСБ. Оцепление создано для того,что бы оградить зевак от возможных агрессивных действий стрелка. И для того,что бы из здания не выбрались подозреваемые в этом деле.
2. Про гильзы... их нет ни в одном видео и в рассказах так называемых очевидцев.
3. Для того,что бы убить 10 и более человек,которые в суматохе бегут по коридору или лестнице не нужно много времени и боеприпасов. Ну и плюс еще те,кого застрелил он в кабинетах. Кстати... возможно,что кто то умер не от поражения боеприпасом(мгновенная гибель),а от болевого шока и(или) кровопотери.
Добавлено позже:
Владислав Росляков в Вконтакте.Да нет... почему же сразу потенциальные убийцы. Кто то сочувствует... кто то с помощью прог линии кривые рисует. Не думаю,что будет правильно мазать всех одним миром.
Свежая группа.
Только вчера залили фотки и видео, а уже 232 подписчика.
232 потенциальных убийцы
Отправлено: NAVIG - 25.10.18 11:56
При расследовании убийства Немцова почему то все наоборот: видео с камер моста содержит время таймера камеры и было опубликовано, но с этого видео ничего нельзя взять, поскольку момент убийства перекрыт уборочной машиной, а видео других камер, почему-то они оказались нерабочии.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 12:06
Владислав Росляков в Вконтакте.Ну о чем Вы говорите?! Какие потенциальные убийцы? Недели через 2-3 этот ажиотаж пройдет.
Свежая группа.
Только вчера залили фотки и видео, а уже 232 подписчика.
232 потенциальных убийцы.
Отправлено: Paradox79 - 25.10.18 12:26
Ну о чем Вы говорите?! Какие потенциальные убийцы? Недели через 2-3 этот ажиотаж пройдет.как раз из 232 может быть 2-3 потенциальных убийцы. Хотя скорее всего не решатся. Ибо расстаться с жизнью, даже для забитого подростка - это крайне проблематично. Но тут уже приводили статистику что после Колумбайна в течение месяца было несколько попыток повторений. К счастью, ничего слишком серьезного по количеству жертв не произошло. Поэтому властям сейчас конечно нужно предпринять все меры чтобы предотвратить возможность трагедий
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 12:31
Не... у него была цель - директриса.А что такого она ему сделала? Не сделала?
Отправлено: Реликт - 25.10.18 12:35
А что такого она ему сделала? Не сделала?https://vk-smi.ru/proisshestviya/80990 (https://vk-smi.ru/proisshestviya/80990)
Отправлено: Отец Федор - 25.10.18 12:41
А кого туда пускали после расстрела ?Несколько (и даже один) АК звучат очень громко. Ни одной записи со звуками очередей еще никто не выложил.
Там же всё оцеплено было.
Откуда вы знаете, что на месте не было гильз от "калашей" ?
Для того чтобы убить более 10 человек он должен был таскать с собой рюкзак и второе ружьё.
Отправлено: baibars - 25.10.18 12:43
.Т.е. нет видио,где люди в масках расстреливают людей? Правильно-нет. Потому что это ложь.Вы явно не дружите с логикой. Из чего сделан вывод что это ложь? Из того что нет видео?
Видимо основанная на словах вот этого ученика:«Сначала произошел взрыв в столовой, а сразу после него из туалетов начали выбегать люди с автоматами. На лицах у них были маски. Понять, какой они национальности, было невозможно. Их было очень много, но сколько точно сказать не могу. Они стреляли по ученикам и преподавателям - по всем, кто попадался им на пути. Не думаю, от стрельбы пострадало много человек - я видел одно-двух всего. Кроме того, эти люди кидали взрывпакеты.», - рассказал RT один из учеников колледжа.Во-первых, не только этого ученика, есть и другие, кто говорит об этом. Во-вторых, где вы увидели "взаимоисключающую информацию" в его словах? Он видел то, что видел. Для чего кидали взрывпакеты? Как вариант, посеять больше паники, чтобы все ломанулись по коридору к лестницам. Один из свидетелей сказал "мы побежали, по нам стреляли как по собакам". В любом случае этот вопрос вам нужно задавать тем, кто это делал.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents/17-10-2018/1396234-vzriv-0/ (https://www.pravda.ru/news/accidents/17-10-2018/1396234-vzriv-0/)
Вот видите... этот источник дает взаимоисключающую информацию. И скажите на милость... для чего людям,пришедшим якобы убивать,кидать в принципе безвредные взрывпакеты? И как он определил,что это взрывпакеты? Помните я Вам говорил про то,как люди вещают на камеру и что ими движет?
Там где и должно быть на первоначальном этапе следствия. И никак не в СМИ,ВК и так далее. Это понятно?Ну а чего вы тогда меня про гильзы спрашиваете в этом случае? Спрашивайте у тех у кого полное настоящее видео
Это все из одной и той же песни... у страха глаза великИ. Рассказы директрисы заведения помните? Она в них утверждала,что в здание ворвались и так далее. Хотя ее самой на месте и не было. Она на камеру произнесла то,что успела услышать от коллег,учеников или в любом людном месте. Т.е. сплетни.Ну, велики не велики, а стреляющих людей в масках точно никто выдумывать не будет. Нет смысла врать.
Да пожалуйста... Кто то(видимо тот,кто журналистам рассказал то,что ему привиделось уже после событий) утверждал,что люди побежали,когда по ним начали вести автоматическую стрельбу. Так почему они не побежали,когда произошел взрыв и началась одиночная стрельба?Ну, во-первых, если внимательно посмотрите, люди как раз начали бежать до взрыва. Во-вторых, стрельба была не в одном месте, вам же не показали почему-то видео вестибюля ПОСЛЕ взрыва, верно? Там как раз на стенах на фотках видны пулевые и убитая женщина
А они должны были прибыть ДО? Возможно... но только в том случае,если бы была нажата кнопка тревоги до взрыва или стрельбы. Ну нет у них телепорта... что ж поделать.Ну это вы же утверждаете что они прибыли ДО или сразу ВО время взрыва. Из-за чего, дескать, свидетели и перепутали кто по ним стрелял. Вы уж определитесь, а то совсем запутались
Раз это Вам не ведомо,то зачем Вы так утверждаете? На основании чего?Ну это вы у него спрашивайте, я то откуда знаю зачем это ему надо
Отправлено: NAVIG - 25.10.18 13:03
Геннадий Гудков. СТРАННОСТИ КЕРЧЕНСКОЙ БОЙНИ.
политик, оппозиционер, полковник запаса ФСБ России.
https://www.opentown.org/news/205945/ (https://www.opentown.org/news/205945/)
Отправлено: beloff - 25.10.18 13:18
полковник запаса ФСБ России.Он очень странный полковник. Какой то ненастоящий.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 13:24
Из кадров и судя по скорости его перемещения и времени происшествия, можно сделать вывод, что стрелок находился примерно в границах, изображенных на картинке.
Стрельба началась после взрыва. В момент взрыва стрелок находился рядом со столовой, поэтому беруши.
Позже: Схема некорректная. Непонятно где точно лестница находится, которая изображена справа.
Отправлено: palbes - 25.10.18 13:28
В момент взрыва стрелок находился рядом со столовой, поэтому беруши.Получается, от собственного ВУ его отделяла только тонкая внутренняя перегородка...
Не похоже на продуманный план: а если бы она не выдержала и его задело бы собственным взрывом?
Отправлено: Боцман - 25.10.18 13:29
Вы явно не дружите с логикой. Из чего сделан вывод что это ложь? Из того что нет видео?Из информации,содержащейся в общедоступных материалов. Убирает из нее слухи,слова,продиктованные стресом и страхом(а у него,у страха,глаза всегда великИ) и остается горсть инфы,более менее похожей на правду.
Во-первых, не только этого ученика, есть и другие, кто говорит об этом. Во-вторых, где вы увидели "взаимоисключающую информацию" в его словах? Он видел то, что видел. Для чего кидали взрывпакеты? Как вариант, посеять больше паники, чтобы все ломанулись по коридору к лестницам. Один из свидетелей сказал "мы побежали, по нам стреляли как по собакам". В любом случае этот вопрос вам нужно задавать тем, кто это делал.А еще есть те,кто утверждал что крыша или этаж рухнул. А другие это кто? Директриса? Ее не было. Она инфы в толпе нахваталась. А в толпе знаете как сплетни рождаются? Взаимоисключающая информация содержится в словах того,кто сказал,что куча людей в масках начали выбегать из сортира и стрелять в учащихся. Вы представляете что могут сделать несколько очередей,выпущенных одновременно из нескольких стволов в толпу? И зачем сеять панику и делать так,что бы люди ломанулись к выходу? Логика,с которой я по Вашему не дружу,где?
В любом случае этот вопрос вам нужно задавать тем, кто это делал.Силовикам,проникшим в здание для зачистки? Зачем мне задавать им вопросы? Логика то где?
Ну а чего вы тогда меня про гильзы спрашиваете в этом случае? Спрашивайте у тех у кого полное настоящее видеоДа что то вот считал,что Вы где то видели эти гильзы,пульки и взрывпакеты для паники. Ну и еще одно... Вы знаете,через какое время после взрыва начали оказывать помощь пострадавшим? И по какой причине айболиты и мчс не побоялись заходить в здание через столь короткий промежуток взрыва? Почему они не побоялись автоматчиком в масках и со взрывпакетами?
Ну, велики не велики, а стреляющих людей в масках точно никто выдумывать не будет. Нет смысла врать.Вот-вот...стреляющих в людей из автоматов никто не видел... а вот в воздух-тут вполне может быть.
Ну, во-первых, если внимательно посмотрите, люди как раз начали бежать до взрыва. Во-вторых, стрельба была не в одном месте, вам же не показали почему-то видео вестибюля ПОСЛЕ взрыва, верно? Там как раз на стенах на фотках видны пулевые и убитая женщинаС чего Вы взяли,что бежать начали до взрыва? Может быть между взрывами? И разве упырь не может быстро перемещаться по этажам,тем более что он хорошо знаком со схемой здания? С чего Вы взяли,что на стенах в вестибюле ПУЛЕВЫЕ отверстия,а не КАРТЕЧНЫЕ?
Ну это вы же утверждаете что они прибыли ДО или сразу ВО время взрыва.Покажите где я такое утверждал?
Из-за чего, дескать, свидетели и перепутали кто по ним стрелял. Вы уж определитесь, а то совсем запуталисьЭта Ваша фраза вытекает из того,что Вы мне приписываете. Объясню специально для Вас на более доступном языке: Я считаю,что через сортир заходила ГБР,Спецназ. Заходила с целью зачистки здания или части здания. Очереди выпущены в воздух(Вы возможно удивитесь,но в ГБР обязательно у кого то железка заряжена холостыми. Знаете для чего?) с целью придачи ускорения выходу из здания народа. Ну и не только.
Ну это вы у него спрашивайте, я то откуда знаю зачем это ему надоПо какой причине Вы тогда утверждаете,что ОН ДЕЛАЕТ это УМЫШЛЕНО? Я кстати,уверен,что он знает причину по которой Вы сделали такое утверждение.
Отправлено: baibars - 25.10.18 13:30
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181025/BOSGbz3158.jpg[/url])Берите больше- по официальной версии он находился в ДВУХ зданиях и плюс на улице
Из кадров и судя по скорости его перемещения и времени происшествия, можно сделать вывод, что стрелок находился примерно в границах, изображенных на картинке.
Стрельба началась после взрыва. В момент взрыва стрелок находился рядом со столовой, поэтому беруши.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 13:30
Получается, от собственного ВУ его отделяла только тонкая внутренняя перегородка...Стена... Перегородка не там.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 13:31
Из кадров и судя по скорости его перемещения и времени происшествия, можно сделать вывод, что стрелок находился примерно в границах, изображенных на картинке.Напомните, пожалуйста, а где на этой схеме библиотека?
Стрельба началась после взрыва. В момент взрыва стрелок находился рядом со столовой, поэтому беруши.
Добавлено позже:
Берите больше- по официальной версии он находился в ДВУХ зданиях и плюс на улицеЭто как так???
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 13:31
Берите больше- по официальной версии он находился в ДВУХ зданиях и плюс на улицеМожешь сделать примерную схему, где он находился по оф-й версии.
Добавлено позже:
Напомните, пожалуйста, а где на этой схеме библиотека?Я не знаю. Это примерно. Так как я понял. Давайте вместе уточнять.
Отправлено: NAVIG - 25.10.18 13:36
находился примерно в границах, изображенных на картинке.Хорошо бы еще и места камер наблюдения, что сняли видео.
А реальный вид внутри можно восстановить по фото студентов ранее в соцсетях
Отправлено: palbes - 25.10.18 13:37
Стена... Перегородка не там."Перегородка" в строительном смысле - т.е. не несущая (прочная) стена.
Если он 2 года готовлся - как можно было в время подрыва находиться в метре (по прямой) от ВУ за тонкой стенкой? Как было установлено, что он был именно там в тот момент? Думаю, тут что-то не так.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 13:39
Если он 2 года готовлся - как можно было в время подрыва находиться в метре (по прямой) от ВУ за тонкой стенкой?Стена за которой он видимо стоял не пострадала вроде. Это стена на которую смотришь если попадаешь внутрь через вход из холла, перегородка при этом окажется слева. ]:->
Отправлено: baibars - 25.10.18 13:55
Из информации,содержащейся в общедоступных материалов. Убирает из нее слухи,слова,продиктованные стресом и страхом(а у него,у страха,глаза всегда великИ) и остается горсть инфы,более менее похожей на правду.Хе, а что убрать и что оставить это вы сами решили? Хорошо- убираем видео без даты и со склейками и получаем что росляков вообще ни в кого не стрелял, устраивает? Ведь люди видели стреляющих по ним людей в масках, а стреляющего рослякова никто не видел.
А еще есть те,кто утверждал что крыша или этаж рухнул. А другие это кто? Директриса? Ее не было. Она инфы в толпе нахваталась. А в толпе знаете как сплетни рождаются? Взаимоисключающая информация содержится в словах того,кто сказал,что куча людей в масках начали выбегать из сортира и стрелять в учащихся. Вы представляете что могут сделать несколько очередей,выпущенных одновременно из нескольких стволов в толпу? И зачем сеять панику и делать так,что бы люди ломанулись к выходу? Логика,с которой я по Вашему не дружу,где?Конечно представляю. В этом случае как раз и не удивлюсь двадцати погибшим. Слухами я бы назвал одинокого "мальчика-рэмбо", ведь стреляющим, повторюсь, его НИКТО не видел. Ну а насчет посеять панику- это вам к тем кто стрелял, спрашивайте у них, я же написал, как вариант.
Силовикам,проникшим в здание для зачистки? Зачем мне задавать им вопросы? Логика то где?А с чего вы взяли что это силовики? И как они проникли в здание в первые секунды всего действа? Сможете обьяснить?
Да что то вот считал,что Вы где то видели эти гильзы,пульки и взрывпакеты для паники. Ну и еще одно... Вы знаете,через какое время после взрыва начали оказывать помощь пострадавшим? И по какой причине айболиты и мчс не побоялись заходить в здание через столь короткий промежуток взрыва? Почему они не побоялись автоматчиком в масках и со взрывпакетами?И опять у вас проблемы с логикой. Я привожу слова очевидцев, что по ним стреляли. А вы требуете с меня гильзы. Я же вам ответил- дайте полное видео со всех камер. И когда айболиты стали заходить в здание? Через сколько?
Вот-вот... стреляющих в людей из автоматов никто не видел... а вот в воздух-тут вполне может быть.Здесь вы сознательно перевираете. Неоднократно говорилось, что люди в масках стреляли именно по школьникам, а не в воздух. Вот откуда столько убитых.
С чего Вы взяли,что бежать начали до взрыва? Может быть между взрывами? И разве упырь не может быстро перемещаться по этажам,тем более что он хорошо знаком со схемой здания? С чего Вы взяли,что на стенах в вестибюле ПУЛЕВЫЕ отверстия,а не КАРТЕЧНЫЕ?А вы посмотрите видео внимательно. Упырь пять минут стреляет по мониторам и стенам если что. Ну посмотрите внимательно.
Покажите где я такое утверждал?На несколько строк выше
Эта Ваша фраза вытекает из того,что Вы мне приписываете. Объясню специально для Вас на более доступном языке: Я считаю,что через сортир заходила ГБР,Спецназ. Заходила с целью зачистки здания или части здания. Очереди выпущены в воздух(Вы возможно удивитесь,но в ГБР обязательно у кого то железка заряжена холостыми. Знаете для чего?) с целью придачи ускорения выходу из здания народа. Ну и не только.Повторяю вопрос специально для вас- КОГДА прибыла ГБР/спецназ?
По какой причине Вы тогда утверждаете,что ОН ДЕЛАЕТ это УМЫШЛЕНО? Я кстати,уверен,что он знает причину по которой Вы сделали такое утверждение.Я же вам сказал- не имею понятия. Спрашивайте у него
Отправлено: palbes - 25.10.18 14:12
Это стена на которую смотришь если попадаешь внутрь через вход из холлаТа стена отделяет столовую от лестницы. Они прочные.
Но он же стоит не на лестнице, а в коридоре, т.е. не за той стеной.
Хотя это детяли, которые не меняют сути: нелогично находится так близко от места взрыва, если сам его готовишь.
Отправлено: Obladi-oblada - 25.10.18 14:20
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 14:23
Но он же стоит не на лестнице, а в коридоре, т.е. не за той стеной.Palbes, да откуда мы знаем где он точно стоит. Тут главное, что далеко от места взрыва он не бегал видимо, а рядом крутился.
Отправлено: baibars - 25.10.18 14:25
"... Обращаю ваше внимание на момент очень быстрого захоронения потерпевших. Согласно УПК РФ суд.мед.экспертиза производится в течение 30 суток и срок может продлеваться. В обычных условиях только очередной осмотр трупа экспертом, без составления и печатания СМЭ, приходится ждать неделями, а заключение - ждать месяцами (или договариваться с экспертом о срочности). Здесь двадцать одна жертва преступления и подозреваемый, все должны быть официально опознаны родственниками (отдельное следственное действие), каждый труп должен осмотреть эксперт с изъятием образцов. Должны быть выполнены фотосъемка общая трупа, локализация и характер каждого ранения должны быть описаны и сфотографированы. Просто не могу себе представить в каком режиме и сколько экспертов работали, чтобы обеспечить за двое суток показательную траурную панихиду в центре города в закрытых гробах. Про осмотр места происшествия следственным комитетом без понятых, с линеечкой, без дактилоскопического порошка, без упаковочного материала, без фотосъемки по приказу - это просто спектакль"
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 14:26
Хотя это детяли, которые не меняют сути: нелогично находится так близко от места взрыва, если сам его готовишь.Если он в берушах, за прочной стеной, чего нелогичного.
Отправлено: Боцман - 25.10.18 14:27
Хе, а что убрать и что оставить это вы сами решили?А Вы решили,что вся инфа это правда и никакого вымысла?
а стреляющего рослякова никто не видела это с чего взяли?
ведь стреляющим, повторюсь, его НИКТО не видел.Повторюсь... с чего Вы это взяли?
А с чего вы взяли что это силовики? И как они проникли в здание в первые секунды всего действа? Сможете обьяснить?С чего Вы взяли,что это происходило в первые секунды? Всякого рода ротозеи и прячущиеся люди были там до захода в здание силовиков. Или может те автоматчики в масках выводили народ из здания?
И когда айболиты стали заходить в здание? Через сколько?По инфе из Керченских источников медики прибыли минут через 10 после взрыва,а уже через 25 минут стало понятно,что прибывших карет скорой помощи на всех не хватит. Если бы там происходил захват заложников или бой с бармалеями-вся бы эта ситуевина продолжалась несколько часов.
Здесь вы сознательно перевираете. Неоднократно говорилось, что люди в масках стреляли именно по школьникам, а не в воздух. Вот откуда столько убитых.Где говорилось это неоднократно? В комментах да на камеру? И что? Я вон слышал на рынке,что колледж этот после взрыва развалился на части. И как говорят эти люди,от которых я это слышал,у них родственники живут в Керчи и поэтому это считается достоверной информацией.
Не потрудитесь ли объяснить мне,как Вы вычислили,что я СОЗНАТЕЛЬНО перевираю? Впрочем в этом Вы не так давно обвиняли другого,причем даже не потрудились объяснить почему,заявив,что я должен узнать у него,почему Вы его в этом обвиняете. Логика железная,да.
А вы посмотрите видео внимательно. Упырь пять минут стреляет по мониторам и стенам если что. Ну посмотрите внимательно.И о чем это говорит? Кстати,он по компам стрелял вовсе не 5 минут,как Вы говорите,а гораздо меньший промежуток времени.
На несколько строк вышеНе затруднит если Вас-приведите мою цитату с заявлением,в котором Вы меня "уличили",что спецназ прибыл ДО?
Повторяю вопрос специально для вас- КОГДА прибыла ГБР/спецназ?Через несколько минут после того,как им пришел сигнал тревоги. И в булочную или на пивник они не заезжали.
Я же вам сказал- не имею понятия. Спрашивайте у негоСтранно как то... Вы его в этом обвиняете,а спрашивать почему Вы его в этом обвиняете я должен у него?
Отправлено: palbes - 25.10.18 14:27
Тут главное, что далеко от места взрыва он не бегал видимо, а рядом крутился.В том-то всё и дело. А это говорит в пользу конспирологии: "если он один всё делал - отошёл бы подальше от места взрыва".
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 14:28
"... Обращаю ваше внимание на момент очень быстрого захоронения потерпевших. Согласно УПК РФ суд.мед.экспертиза производится в течение 30 суток и срок может продлеваться. В обычных условиях только очередной осмотр трупа экспертом, без составления и печатания СМЭ, приходится ждать неделями, а заключение - ждать месяцами (или договариваться с экспертом о срочности). Здесь двадцать одна жертва преступления и подозреваемый, все должны быть официально опознаны родственниками (отдельное следственное действие), каждый труп должен осмотреть эксперт с изъятием образцов. Должны быть выполнены фотосъемка общая трупа, локализация и характер каждого ранения должны быть описаны и сфотографированы. Просто не могу себе представить в каком режиме и сколько экспертов работали, чтобы обеспечить за двое суток показательную траурную панихиду в центре города в закрытых гробах. Про осмотр места происшествия следственным комитетом без понятых, с линеечкой, без дактилоскопического порошка, без упаковочного материала, без фотосъемки по приказу - это просто спектакль"К этому же спектаклю их одежда.
Отправлено: palbes - 25.10.18 14:29
Если он в берушах, за прочной стеной, чего нелогичного.Так разумно подстраховаться. На стене не написано, какую силу взрыва она выдерживает.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 14:33
В том-то всё и дело. А это говорит в пользу конспирологии: "если он один всё делал - отошёл бы подальше от места взрыва".
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Так разумно подстраховаться. На стене не написано, какую силу взрыва она выдерживает.Считай тогда, что был уверен, что выдерживает. Из-за характеристик стены или устройства.
Отправлено: palbes - 25.10.18 14:39
Может нужно контролировать кол-во людей, может нужно контролировать работу устройстваЧерез стенку?
Опять-таки, что это за продуманный план, когда надо находится в метре от ВУ при приведении его в действие...
ожет там нужно было встречать тех кто побежит.Так не встречал же - ущёл на 2й этаж.
Конспирология это вообще не то слово. Что к нему привязались.Конспирология в том смысле, что "власти скрывают" (конспирируют, дословно). Например, наличие сообщников.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 14:40
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/5i1N7lJNb7.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/ezR69Aiwku.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/7j2l4938jx.jpg)
Отправлено: palbes - 25.10.18 14:42
Считай тогда, что был уверен, что выдерживает. Из-за характеристик стены или устройства.Ну, устройства - ладно, он его сам создавал. А характеристики стены-то откуда он мог знать? Тем более, что прочность зависит от многих факторов, те только от самой стены, а от общей конструкции, соединений с другими элементами здания и т.п. Тут нужно специальное исследование - и то оно не даст 100% гарантии. А зачем ему это знать и проверять, когда просто можно отойти подальше - и не "заморачиваться"?
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 14:43
Конспирология в том смысле, что "власти скрывают" (конспирируют, дословно). Например, наличие сообщников.Нет ни у кого обязанности всю информацию распространять. Всей полнотой обладает только следственная группа. И только после экспертиз и анализа видеозаписей, показаний, времени, всего.
Поэтому все, что сказали - это сказали люди, которые не знали ничего точно.
Добавлено позже:
Ну, устройства - ладно, он его сам создавал.следствие еще не закончено. То что об этом сказали это сказал тот кто не видел не экспертиз, не допросов. Это совершенно не точно.
Есть версия что сам и только. Но есть и другие версии.
Отправлено: baibars - 25.10.18 14:51
А Вы решили,что вся инфа это правда и никакого вымысла?Я посмотрел что говорят школьники. Что говорят родители школьников. Послушал аудиозаписи что говорят школьники. И решил, что эти свидетельства не стоит списывать под соусом стрессов, страхов и поговорок. Как минимум они требуют перепроверки. Вот что следует сказать вам и стархантеру, а не кидаться голословно что "они увидели не то, что увидели". Докажите, что они ошиблись, что от страха глаза потеряли, вот это будет другой разговор, тогда да. Ну а пока доказательств у вас нет, то держим эти показания за правдивые, окей?)
а это с чего взяли?А покажите хоть одного человека кто его видел с ружжом
С чего Вы взяли,что это происходило в первые секунды? Всякого рода ротозеи и прячущиеся люди были там до захода в здание силовиков. Или может те автоматчики в масках выводили народ из здания?Включаем логику (постарайтесь уж)- школьники как раз побежали от этих автоматчиков, которые по этим школьникам и стреляли.
По инфе из Керченских источников медики прибыли минут через 10 после взрыва,а уже через 25 минут стало понятно,что прибывших карет скорой помощи на всех не хватит. Если бы там происходил захват заложников или бой с бармалеями-вся бы эта ситуевина продолжалась несколько часов.Ну а в здание то когда зашли?
И о чем это говорит? Кстати,он по компам стрелял вовсе не 5 минут,как Вы говорите,а гораздо меньший промежуток времени.Ну подумайте сами, тайминг посмотрите, схемы здания. Заодно посмотрите любительское видео
Не затруднит если Вас-приведите мою цитату с заявлением,в котором Вы меня "уличили",что спецназ прибыл ДО?Так вы же сами несколько строк выше утверждали что "это спецназ", вы уже забыли? %-) Тогда к логике еще и память подключайте, а то совсем сложно с вами
Через несколько минут после того,как им пришел сигнал тревоги. И в булочную или на пивник они не заезжали.Пусть будет так- несколько минут ПОСЛЕ сигнала тревоги. Внимание- вопрос:
-Кого видели школьники? Кто стрелял по ним из автоматов внутри здания? (надеюсь, сейчас вы не будете утверждать что это спецназ стрелял в воздух?)
Странно как то... Вы его в этом обвиняете,а спрашивать почему Вы его в этом обвиняете я должен у него?Не обвиняю- удивляюсь. Человек рассказывает что видел собственными глазами, а другой человек тут-же начинает утверждать, что тот ошибся и ничего этого он не видел... Так как я не сомневаюсь в умственных способностях стархантера (как и ваших), то делаю вывод- по какой-то причине (мне неведомой), он делает это умышленно.
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 14:57
Отправлено: palbes - 25.10.18 15:01
Нет ни у кого обязанности всю информацию распространять.Так это если бы не распространяли. Но распространяют: тот же Аксёнов заявил, что действовал водиночку.
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 15:06
Так это если бы не распространяли. Но распространяют: тот же Аксёнов заявил, что действовал водиночку.До сих пор где-то глубоко в душе сидит "червячок" сомнения. Но, если Росляков действительно так долго готовил план (и учел ошибки своих "кумиров"), выходит, что он действовал один.
как действовал??? *ROFL* :PОтчасти это было видно по видео. Остальное, неизвестно. Или Вы сомневаетесь, что на видео Росляков?
Отправлено: sypari - 25.10.18 15:07
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 15:12
Почему то нигде нет фото матери преступника, она все еще дает показания ?Верно, даже фото её нет. Говорят, что её поместили в психиатрическую больницу. Но, лично мне кажется, она под арестом и на допросах следователей.
В вк группа заблокирована.Если так, то правильно. Надо блокировать сообщества всех "сочувствующих" убийце. С другой стороны, начавшееся замалчивание трагедии в СМИ, мне неясно. Можно конечно не говорить о проблеме, надеясь на короткую память людей, но, проблема ненависти у молодежи никуда не уйдет от этого.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 15:13
Так это если бы не распространяли. Но распространяют: тот же Аксёнов заявил, что действовал водиночку.Но он не мог этого знать, когда говорил.
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 15:20
Отправлено: sypari - 25.10.18 15:22
Отправлено: Боцман - 25.10.18 15:25
Докажите, что они ошиблись, что от страха глаза потеряли, вот это будет другой разговор, тогда да. Ну а пока доказательств у вас нет, то держим эти показания за правдивые, окей?)Нет,не окей. Какой смысл держать вымысел за правду?
https://www.kpsport.ru/daily/26896/3940654/ (https://www.kpsport.ru/daily/26896/3940654/)
Под фоткой с попом есть видюха. Если я правильно понимаю,это самое начало. Придурковатая молодежь снимает. Не слышу автоматных очередей.
А покажите хоть одного человека кто его видел с ружжомВидюх не достаточно?
Включаем логику (постарайтесь уж)- школьники как раз побежали от этих автоматчиков, которые по этим школьникам и стреляли.Ну и где же автоматные очереди? Они ж как бы после взрыва были по словам " очевидцев"? Или до? Если до-то почему школоло так беспечно во дворе колледжа?
Так вы же сами несколько строк выше утверждали что "это спецназ", вы уже забыли? Тогда к логике еще и память подключайте, а то совсем сложно с вамиНу в общем не покажете,где я писАл,что спрцы зашли до взрыва? Не покажете..))
-Кого видели школьники? Кто стрелял по ним из автоматов внутри здания? (надеюсь, сейчас вы не будете утверждать что это спецназ стрелял в воздух?)Да никто по ним не стрелял из автоматов. Если бы были автоматные очереди,то о них говорили бы не два-три(в том числе и отсутствующий директор)человека,а большая часть тех же учеников.
Тот же поп бы слышал бы очереди. Та же вахтерша. Не?
Не обвиняю- удивляюсь. Человек рассказывает что видел собственными глазами,Вы уверены,что этот человек может отличить автомат от ружья? И почему такое ничтожное количество людей говорит об автоматчиках,расстреливающих ОЧЕРЕДЯМИ людей? Почему об этом не идут беседы в тех же ВК? В твиттере?
то делаю вывод- по какой-то причине (мне неведомой), он делает это умышленно.Просто Вы принимаете за чистую монету информацию,которая может быть неправдивой. И делаете на этом выводы о людях,которые видят немного по иному.
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 15:26
Родители этого упыря , да и бабка тоже должны попросить прощения у родителей убитых детей , вместо того чтобы прятаться по психушкам или рассуждать про то что зло интернет или не зло , выгораживая себя и упыряСогласен. Как-то неуклюже выглядят их переводы "стрелок" на интернет и комп. игры. А то, что парень всегда содержался в жестких рамках сектантства (запрещающих празновать даже личный ДР!), это у них видимо не причина.
Отправлено: Alina - 25.10.18 15:31
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=725715)
Отправлено: Отец Федор - 25.10.18 15:47
Да, внутри они еще не были, но автоматных очередей бы явно испугались.
Отправлено: Боцман - 25.10.18 15:54
https://www.kpsport.ru/daily/26896.4/3940564/?geo=74&utm_campaign=kpsport (https://www.kpsport.ru/daily/26896.4/3940564/?geo=74&utm_campaign=kpsport)
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 16:11
Бред
Отправлено: arhelon - 25.10.18 16:26
В том-то всё и дело. А это говорит в пользу конспирологии: "если он один всё делал - отошёл бы подальше от места взрыва".Он хотел добивать возможных выживших и выбегающих или хотел насладиться эффектом.
Отправлено: palbes - 25.10.18 16:33
Он хотел добивать возможных выживших и выбегающих или хотел насладиться эффектом.Тогда место совсем не подходящее: выход из столовой в пртивоположеной стороне помещения, и там же общий выход из здания вообще. Из своего места нападавший вряд ли бы даже увидел убегающих.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 16:38
Откуда у центрального здания четыре этажа
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/0t57jDu3Xj.jpg)
На видео люди бегут вниз. Бегут как минимум с третьего, четвертого этажа.
Бегут после стрельбы.
Встречают 1го потерпевшего. Видимо на втором этаже.
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/r56Lgz440h.jpg)
Дальше встречают еще одного раненого. На третьем этаже.
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/5ELb6IKYb9.jpg)
Люди разворачиваются и бегут к другой лестнице. Пробегают через холл.
В окно видна крыша какого-то строения пристроенного к зданию.
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/5G39srxAOd.jpg)
вопрос: где на картинке они бегают? В каком здании?
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/O15EtZO6OW.jpg)
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.10.18 16:42
Цитирование
Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что керченский стрелок не мог подготовить взрыв в политехническом колледже в одиночку.https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810181250-j9ud.htm
Отправлено: palbes - 25.10.18 16:46
откуда дровишки??Из леса, вестимо:
https://www.youtube.com/watch?v=2K69p_psOAI (https://www.youtube.com/watch?v=2K69p_psOAI)
"Преступник здесь на месте был один".
Отправлено: Anka - 25.10.18 16:59
... Обращаю ваше внимание на момент очень быстрого захоронения потерпевших. Согласно УПК РФ суд.мед.экспертиза производится в течение 30 суток и срок может продлеваться. В обычных условиях только очередной осмотр трупа экспертом, без составления и печатания СМЭ, приходится ждать неделями, а заключение - ждать месяцами (или договариваться с экспертом о срочности). Здесь двадцать одна жертва преступления и подозреваемый, все должны быть официально опознаны родственниками (отдельное следственное действие), каждый труп должен осмотреть эксперт с изъятием образцов.Когда всей этой работой занят не один человек на город, а несколько, осмотр тел проводится быстро. Особенно в резонансных случаях, а тут он именно резонансный.
Произвести осмотр и изъять все необходимые для экспертизы материалы можно сразу же - и тела отдать, их незачем хранить, ничего не нужно ждать неделями.
А дальше - да, отдельные анализы могут делать неделями. Биохимический анализ, например, занимает срок до месяца. Но похоронить тело это никак не мешает.
Отправлено: baibars - 25.10.18 17:01
Нет,не окей. Какой смысл держать вымысел за правду?На каком основании вы считаете что это вымысел?
Под фоткой с попом есть видюха. Если я правильно понимаю,это самое начало. Придурковатая молодежь снимает. Не слышу автоматных очередей.Угу. Посмотрите где эта молодежь бегает. Та кстати аудиодорожка наложена
Ну и где же автоматные очереди? Они ж как бы после взрыва были по словам " очевидцев"? Или до? Если до-то почему школоло так беспечно во дворе колледжа?Повторный ответ- на настоящем полном видео. Которое вряд ли когда-нибудь предоставят. Сами понимаете почему
Ну в общем не покажете,где я писАл,что спрцы зашли до взрыва? Не покажете..))Ну я могу конечно покопаться в ваших ранних сообщениях, где вы утверждали что это спецназ вывалил из туалетов (дескать, школьники про них и говорили) коль у вас память короткая)
Да никто по ним не стрелял из автоматов. Если бы были автоматные очереди,то о них говорили бы не два-три(в том числе и отсутствующий директор)человека,а большая часть тех же учеников.Ну, вас же там не было. Поэтому, при всем уважении, ваши слова ничего не значат. Я верю тому, кто там был и сам все видел, не обессудьте *HELLO*
Тот же поп бы слышал бы очереди. Та же вахтерша. Не?
Вы уверены,что этот человек может отличить автомат от ружья? И почему такое ничтожное количество людей говорит об автоматчиках,расстреливающих ОЧЕРЕДЯМИ людей? Почему об этом не идут беседы в тех же ВК? В твиттере?Об этом говорят и вк и другие люди. В Керчи до сих пор уверены, что он был не один.
Просто Вы принимаете за чистую монету информацию,которая может быть неправдивой. И делаете на этом выводы о людях,которые видят немного по иному.Вот здесь вы наконец стали правильно говорить- информация может быть неправдивой. А может и быть. Поэтому ее надо проверять. Но ни в коем случае не отбрасывать в сторону. Наконец-то до вас стало доходить)
вопрос: где на картинке они бегают? В каком здании?Совершенно верно. Это соседнее здание *THANK*
Добавлено позже:
Когда всей этой работой занят не один человек на город, а несколько, осмотр тел проводится быстро. Особенно в резонансных случаях, а тут он именно резонансный.Вы даже не представляете насколько это сложная и долгая работа. "Быстро" она не делается
Произвести осмотр и изъять все необходимые для экспертизы материалы можно сразу же - и тела отдать, их незачем хранить, ничего не нужно ждать неделями.
А дальше - да, отдельные анализы могут занять недели. Биохимический анализ, например, может занять срок до месяца. Но похоронить тело это никак не мешает.
Отправлено: Anka - 25.10.18 17:12
Говорят, что её поместили в психиатрическую больницу. Но, лично мне кажется, она под арестом и на допросах следователей.Если, узнав обо всем случившемся, она действительно пыталась самоубиться, и тем более делала несколько попыток, то ее точно поместили в больницу. Допросы будут позже.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 17:14
Если, узнав обо всем случившемся, она действительно пыталась самоубиться, и тем более делала несколько попыток, то ее точно поместили в больницу. Допросы будут позжеКакие допросы. Статья 51 Конституции РФ.
Отправлено: arhelon - 25.10.18 17:17
Какие допросы. Статья 51 Конституции РФТак она свидетельницей будет, а не обвиняемой.
Отправлено: Anka - 25.10.18 17:18
Вы даже не представляете насколько это сложная и долгая работа. "Быстро" она не делаетсяПредставляю. Только здесь нерядовой случай, и эту сложную работу наверняка делают несколько человек с привлечением всех возможностей. А не как обычно.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 17:22
С ним то как раз всё ясно. Народный мститель.
Надо делать экспертизу его матери и директрисе техникума.
Он конечно псих, но его довели эти две женщины.
Да там и папа... наверное помогал запалы делать 8-) крутой афганец
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 17:24
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/4fTcJzPyvD.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181025/8i1CH3E8Ci.jpg)
Отправлено: Anka - 25.10.18 17:38
Родители этого упыря , да и бабка тоже должны попросить прощения у родителей убитых детей , вместо того чтобы прятаться по психушкам или рассуждать про то что зло интернет или не зло , выгораживая себя и упыряНу, у матери, думаю, не спрашивали, хочет ли она в психушку. Отца люди в форме забрали сразу, его вообще особо не показывали. У бабки еще не вполне уложилось в голове, что же в действительности случилось. Она, по видео судя, сама почти в коме.
От бабки с матерью сейчас сложно ожидать каких-то реакций. Для того чтобы просить за что-то прощения, нужно осознать, что произошло.
Отправлено: baibars - 25.10.18 17:44
Представляю. Только здесь нерядовой случай, и эту сложную работу наверняка делают несколько человек с привлечением всех возможностей. А не как обычно.Судя по всему- не представляете. И к слову- здесь как раз спешка абсолютно ни к чему. Куда и зачем торопиться?
Отправлено: Anka - 25.10.18 17:46
Эту схему делали еще до того как выложили видео. Тогда предполагалось, что ВР вошел через главный вход.Бред(https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1584647/wx1080.jpg)
Добавлено позже:
Судя по всему- не представляете. И к слову- здесь как раз спешка абсолютно ни к чему. Куда и зачем торопиться?Думайте как хотите.
Затем, что дело громкое. И результаты все, в том числе и начальство, требуют как можно скорее.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 17:50
Откуда у центрального здания четыре этажаСудя по Яндекс картам, у центрального здания как раз 4 этажа.
Ну если только у другого корпуса тоже 4 этажа.
[attach=1]
И, судя по скринам из видео, дети действительно бегали по лестницам этого здания.
Добавлено позже:
Так она свидетельницей будет, а не обвиняемой.Согласно ст. 51 Конституции РФ, никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников.
Это касается и свидетелей.
Вы присутствовали когда-нибудь в судебном заседании при допросе свидетеля? Первым делом, судья всегда спрашивает у свидетеля, не является ли кто-то из сторон по делу его близким родственником.
Тоже самое распространяется и на следствие/дознание.
Так что, мать ВР может легко отказаться от дачи показаний против сына. Хотя, не думаю, что она это будет делать. Не та ситуация.
Отправлено: Anka - 25.10.18 18:03
Согласно ст. 51 Конституции РФ, никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников.Так ведь этого и не нужно. Ее вполне законно могут попросить рассказать о событиях того дня - как он начался и что она в тот день делала; о характере, учебе и увлечениях сына, о ее собственной работе, о ситуации в семье - материальной и психологической, и т.д.
Это касается и свидетелей.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 18:11
Так ведь этого и не нужно. Ее вполне законно могут попросить рассказать о событиях того дня - как он начался и что она в тот день делала; о характере, учебе и увлечениях сына, о ее собственной работе, о ситуации в семье - материальной и психологической, и т.д.А она вполне законно может отказаться отвечать на эти вопросы.
Отправлено: НифНафНуф - 25.10.18 18:11
Пристеночный слой масла выметает? Это что-то новенькое. Стрелок вообще-то перед тем полсотни выстрелов произвел, нагара было более чем.:)
Я оставлю несколько ссылок, ... первые попавшиеся. Прочитайте, если не в лом.
https://forum.guns.ru/forum/44/22.html (https://forum.guns.ru/forum/44/22.html)
https://www.kakprosto.ru/kak-75048-kak-chistit-gladkostvolnoe-ruzhe (https://www.kakprosto.ru/kak-75048-kak-chistit-gladkostvolnoe-ruzhe)
https://www.hunting.ru/articles/view/121773/ (https://www.hunting.ru/articles/view/121773/)
https://ohota.guru/oruzhie/hranenie-i-uxod/kak-chistit-ruzhe-poshagovaya-instrukciya-video.html (https://ohota.guru/oruzhie/hranenie-i-uxod/kak-chistit-ruzhe-poshagovaya-instrukciya-video.html)
Всего этого Росляков мог и не знать по причине того, что это всё ему было ни к чему. Слой масла , если таковой имел место быть ! выметается как пыжом, так и контейнером или специальной пробкой, края которой работают как поршень. С первого выстрела. Нагара при бездымном порохе бывает чуть даже при интенсивной стрельбе.
Чистил - в его логове найден баллончик с ружейным маслом.Абсолютно не показательно. Масло продают как опцию в довесок к ружью, Р. мог просто выбросить его за ненадобностью , так и не использовав. Если это действительно его баллончик, то масла там должно было оставаться весьма много. Он же не собирался отстрелять за раз-два все 150 патронов?
Круги на лице от того, что он не сразу ствол в рот взял когда примеривался с положением руки на курке/крючке.Это только в том случае, если Р. был под мухой или курнул или укололся.. Тыкал в правую часть лица в щёку, а таки решил застрелиться в левую в рот... *DONT_KNOW*
Отправлено: Anka - 25.10.18 18:17
А она вполне законно может отказаться отвечать на эти вопросы.Да.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 18:22
В любом случае всех собак уже повесили на него.
Даже если у него были сообщники.
А они были, потому что кто-то же ему открыл заднюю дверь.
Отправлено: Alina - 25.10.18 18:24
Отправлено: Delait - 25.10.18 18:25
Мама Рослякова действительно в психушке?
Его похоронили?
Добавлено позже:
А они были, потому что кто-то же ему открыл заднюю дверь.это где-то зафиксировано? или только ваши домыслы
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 18:26
Я не совсем понимаю зачем спорить сам он застрелился или ему "помогли".Здесь хитрость может быть и в ином. Некоторые, как Вы считают, что у Рослякова могли быть сообщники, которые его в конце убили. Но, ведь может быть и наоборот - у него были сообщники, и он их внезапно убил, перед тем как убить себя.
В любом случае всех собак уже повесили на него.
Даже если у него были сообщники.
А они были, потому что кто-то же ему открыл заднюю дверь.
Отправлено: НифНафНуф - 25.10.18 18:28
Я не совсем понимаю зачем спорить сам он застрелился или ему "помогли".Если застрелился сам, то псих -одиночка, если помогли, то тут много вариантов...
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 18:31
Извините, я не очень внимательно слежу за темой, да и захожу сюда только вечером.Про мать говорят, что в психушке. А вот что с телом стрелка сейчас, лично мне неизвестно. *DONT_KNOW*
Мама Рослякова действительно в психушке?
Его похоронили?
Отправлено: Реликт - 25.10.18 18:32
это где-то зафиксировано? или только ваши домыслыЭта дверь по словам студентов обычно закрыта.
Отправлено: Delait - 25.10.18 18:33
Про мать говорят, что в психушке.вот и только от коллег услышала, в инете не смотрела.
а хотелось бы ссылку хоть на что-то
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 18:37
Тыкал в правую часть лица в щёку, а таки решил застрелиться в левую в рот... *DONT_KNOW*Я думаю, что Росляков до последнего не мог решиться выстрелить в себя (поэтому столько следов "примерки"), и, лишь когда спецназ вплотную подошел к двери библиотеки, возможно став применять слезоточивый газ перед атакой, он, наконец выстрелил себе в рот.
вот и только от коллег услышала, в инете не смотрела.Насчет матери - даже её фото нет в Сети.
а хотелось бы ссылку хоть на что-то
Эта дверь по словам студентов обычно закрыта.Этому может быть простое объяснение - сквозняк.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 18:50
https://ok.ru/video/1182301688279 (https://ok.ru/video/1182301688279)
Отправлено: Anka - 25.10.18 19:01
Разворачиваемый текстВсе происходит очень быстро, почти одновременно.
Выстрел из положения полулежа, в нёбо, влево вверх. В момент выстрела щеки раздуваются (это важно!) от газов, отдача - ствол дергается, выбивая/ломая несколько зубов, вылетает изо рта вперед и чуть вправо. Но при этом руки и ноги удерживают оружие, поэтому в миг, когда тело начинает падать влево, оружие остается почти на том же месте. Дуло задевает и пачкает раздувшуюся на мгновение щеку; придавленное весом правых руки и ноги, скользит дальше и оставляет следы на шее. И, когда тело полностью оказывается на полу, ствол ложится на левый локоть.
Выстрел из положения полулежа, в нёбо, влево вверх. В момент выстрела щеки раздуваются (это важно!) от газов, отдача - ствол дергается, выбивая/ломая несколько зубов, вылетает изо рта вперед и чуть вправо. Но при этом руки и ноги удерживают оружие, поэтому в миг, когда тело начинает падать влево, оружие остается почти на том же месте. Дуло задевает и пачкает раздувшуюся на мгновение щеку; придавленное весом правых руки и ноги, скользит дальше и оставляет следы на шее. И, когда тело полностью оказывается на полу, ствол ложится на левый локоть.
Отправлено: salana45 - 25.10.18 19:11
Я не совсем понимаю зачем спорить сам он застрелился или ему "помогли".А я совсем этого не понимаю.
Разве, награда должна найти того, кто его пристрелил. Хотя бы почетная грамота, или благодарность, выраженная командиром перед строем. А может, и целая медаль...
Ну, а если сам - то и пёс с ним, с собакой!
Говорят, уже зарыли как безродного на каком-то кладбище.
Отправлено: Сергей В. - 25.10.18 19:27
Насчет матери - даже её фото нет в Сети.Я интервью с ней от 17 окт на ютубе видел, довольно бестолковое, впрочем, по понятным причинам.с
Всего этого Росляков мог и не знать по причине того, что это всё ему было ни к чему. Слой масла , если таковой имел место быть ! выметается как пыжом, так и контейнером или специальной пробкой, края которой работают как поршень. С первого выстрела. Нагара при бездымном порохе бывает чуть даже при интенсивной стрельбе.Судя по тому, что вы пишете, вам тоже нужно объяснять почему и зачем оружие чистится после каждой стрельбы. Нагара нет, пыж выметает, ага.
Абсолютно не показательно. Масло продают как опцию в довесок к ружью, Р. мог просто выбросить его за ненадобностью , так и не использовав.Если сам не знал, то на курсах доходчиво объясняют как, зачем и почему.
Это только в том случае, если Р. был под мухой или курнул или укололся.Без комментариев, ибо они все неприличные. Как то у вас все незатейливо. Ружье это вам не пистолет.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 19:32
Видео из библиотекиВ связи с этим видео, возникает вопрос: зачем со лба кровоподтеки стерли??? Марафет наводили? Хотели, чтобы больше узнаваем был? Так вытерли бы кровь со всего лица
https://ok.ru/video/1182301688279
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 19:42
Судя по Яндекс картам, у центрального здания как раз 4 этажа.У центрального здания, где название учреждения и где взрыв был 2 этажа. Это же видно на фото. Справа от 2х этажного здания в котором был взрыв находится четырех этажное здание. Они соединены 2х этажным переходом.
(http://images.vfl.ru/ii/1540485636/8d152738/23941603.jpg)
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 19:46
У центрального здания, где название учреждения и где взрыв был 2 этажа. Это же видно на фото. Справа от 2х этажного здания в котором был взрыв находится четырех этажное здание. Они соединены 2х этажным переходом.Росляков же мог, заложив бомбу в 2-этажном здании, уйти стрелять в 4-этажное. Особенно, если учесть видео: он идет по коридору, стреляет в парня, а потом в конце похожего коридора стреляет в дверь, при этом, тела парня на полу нет. Значит, это разные коридоры на разных этажах.
Отправлено: Anka - 25.10.18 19:48
В связи с этим видео, возникает вопрос: зачем со лба кровоподтеки стерли??? Марафет наводили? Хотели, чтобы больше узнаваем был? Так вытерли бы кровь со всего лицаДело в очередности фото. Не все фото сделаны сразу, в одну и ту же минуту. Крови меньше на том фото, которое было сделано раньше.
Тело переворачивали, перемещали, оттаскивали от стеллажей. Это, конечно, труп, но кровь-то свежая, сворачивается и высыхает не сразу.
Если посмотреть на фото, где видно не только голову, но и пол, то видно, что и следы крови рядом с головой разные. И на том снимке, где потеков крови больше, волосы сильнее пропитаны кровью.
Отправлено: НифНафНуф - 25.10.18 19:55
Судя по тому, что вы пишете, вам тоже нужно объяснять почему и зачем оружие чистится после каждой стрельбы. Нагара нет, пыж выметает, ага.Росляков собирался самоубиться, зачем ему заморачиваться с чисткой? Он же не рассчитывал на долгую службу ружья? Конструкции патронов я приводил выше, давление газов просто вминает в ствол пластмассовый контейнер, какая тут уж смазка...
Ружье это вам не пистолет.*JOKINGLY*
Для обращения с пистолетом требуется больше умения, нежели с ружьём. Каждый, кто держал то и это подтвердит мои слова.
Добавлено позже:
Так вытерли бы кровь со всего лицаЧёрные точки на лице подпадают под частицы пороха и продуктов выстрела.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 19:59
Дело в очередности фото. Не все фото сделаны сразу, в одну и ту же минуту. Крови меньше на том фото, которое было сделано раньше.Я не поняла Вашей последовательности. То, что следы крови разные на фото, я тоже заметила. Я правильно понимаю, что Вы фото, где лоб чистый, считаете первым? А потом на лоб из глаза стекла кровь? Так?
Тело переворачивали, перемещали, оттаскивали от стеллажей. Это, конечно, труп, но кровь-то свежая, сворачивается и высыхает не сразу.
Если посмотреть на фото, где видно не только голову, но и пол, то видно, что и следы крови рядом с головой разные. И на том снимке, где потеков крови больше, волосы сильнее пропитаны кровью.
Чёрные точки на лице подпадают под частицы пороха и продуктов выстрела.А при чем тут черные точки?
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 20:04
Росляков же мог, заложив бомбу в 2-этажном здании, уйти стрелять в 4-этажное.Я хочу понять:
- в каких местах он на видео запечатлен?
- в каких местах расположены лестницы на которых он запечатлен?
- где расположен вход через который он вошел?
- где расположен коридор по которому он идет в белой майке навстречу камере?
- где бегали люди на третьем-четвертом этаже?
- где расположена библиотека?
- где он стреляет женщину и парня? Там узкий коридор.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 20:06
Я хочу понять:У меня аналогичные вопросы.
- в каких местах он на видео запечатлен?
- в каких местах расположены лестницы на которых он запечатлен?
- где расположен вход через который он вошел?
- где расположен коридор по которому он идет в белой майке навстречу камере?
- где бегали люди на третьем-четвертом этаже?
- где расположена библиотека?
- где он стреляет женщину и парня? Там узкий коридор.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 20:19
Прогремел взрыв на первом этаже.
На улицу вынесло стекла вместе с обитателями буфета.
Сразу же понятно нажали тревожную кнопку и через 10 минут скорая помощь была на месте.
А вместе со скорой приехали и журналисты.
Тут же было доложено Путину о ЧП с 10 жертвами...
Вот как выглядели первые новости по ТВ:
https://frontend.vh.yandex.ru/player/617795257249014427 (https://frontend.vh.yandex.ru/player/617795257249014427)
А в это время маньяк ходил по второму этажу и соседнему корпусу...
То есть одних людей выносили из здания, а он в другом здании ещё "работал".
И спецназ и оцепление приехали по всей видимости только через полчаса.
Так что он действительно сам застрелился, иначе жертв было бы ещё больше...
Или я чего-то не понял в расстановке по времени.
Отправлено: baibars - 25.10.18 20:21
Дело в очередности фото. Не все фото сделаны сразу, в одну и ту же минуту. Крови меньше на том фото, которое было сделано раньше.Тогда посмотрите это- https://radikal.ru/video/REBmpmXLnVD
Тело переворачивали, перемещали, оттаскивали от стеллажей. Это, конечно, труп, но кровь-то свежая, сворачивается и высыхает не сразу.
Если посмотреть на фото, где видно не только голову, но и пол, то видно, что и следы крови рядом с головой разные. И на том снимке, где потеков крови больше, волосы сильнее пропитаны кровью.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 20:30
Тогда посмотрите это- https://radikal.ru/video/REBmpmXLnVDВот с этого видео я скрин и делала лица с кровоподтеком на лбу. Тут еще видно, что у ВР футболка задрана на животе, видимо, тащили за ноги, вот футболка и поднялась. А потом, когда делали фото вместе с ружьем и ученическим, футболку ему заправили в штаны, чтобы надпись на футболке была видна. Видимо, тогда же кровоподтек со лба стерли.
Отправлено: Anka - 25.10.18 20:41
Я не поняла Вашей последовательности. То, что следы крови разные на фото, я тоже заметила. Я правильно понимаю, что Вы фото, где лоб чистый, считаете первым? А потом на лоб из глаза стекла кровь? Так?Да. Из этих двух - первым.
Насчет "из глаза" ли (т.е. из глазницы), по фото сложно сказать точно.
Мне кажется, варианты такие:
Разворачиваемый текст1. То, что скопилось в глазнице после очередного переворачивания, в ходе дальнейшего осмотра потекло через бровь к волосам (осматривать могли рот, подбородок, нижнюю челюсть). Потом голову вернули в прежнее положение, и то, что скопилось у брови, дало еще один небольшой потек влево.
2. Если голову приподнимали, чтобы взглянуть, что там вместо макушки, кровь могла потечь и через волосы к брови. А потом, когда голову снова опустили на пол, в прежнее положение, то, что скопилось у брови, дало еще один небольшой потек влево.
2. Если голову приподнимали, чтобы взглянуть, что там вместо макушки, кровь могла потечь и через волосы к брови. А потом, когда голову снова опустили на пол, в прежнее положение, то, что скопилось у брови, дало еще один небольшой потек влево.
Отправлено: Paradox79 - 25.10.18 20:48
Цитирование
СИМФЕРОПОЛЬ, 25 окт — РИА Новости. Владислав Росляков, убивший 20 человек в Керченском политехническом колледже, действовал один, слухи о нескольких злоумышленниках не соответствуют действительности, заявил глава Крыма Сергей Аксенов.Я говорю абсолютную правду… звучит слегка палевно.. хотя я и не сторонник конспирологий, но в первый раз он говорил о сообщниках 18 числа, когда камеры уже наверное были проверены
Здание Политехнического колледжа в Керчи
© РИА Новости / Алексей Мальгавко
Перейти в фотобанк
Источник рассказал о подготовке керченского стрелка к преступлению
"Это не внешняя угроза, не террористический акт, совершенный группой лиц, убийца на объекте действовал исключительно один. Я говорю абсолютную правду… Сообщников на месте не было, консультировать, возможно, кто-то и консультировал из числа близких родственников. Не хочу наговаривать, следствие даст оценку", — сказал в эфире канала "Крым-24" Аксенов.
Он добавил, что все слухи, распространяемые в соцсетях о нескольких злоумышленниках, неправдивы, многие из них запускались намеренно, в том числе "с территории сопредельного государства".
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181025/1531502532.html
Отправлено: Anka - 25.10.18 20:49
Тогда посмотрите этоЯ это видела.
Видео снято, когда ВР уже оттащили от стеллажей, а это сделали не сразу. Сначала делается осмотр непосредственно на месте, в том самом виде, в котором тело нашли. И первые фото делаются тогда же.
А тут - заметьте - уже окоченение началось.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 20:58
Я говорю абсолютную правду… звучит слегка палевно.. хотя я и не сторонник конспирологий, но в первый раз он говорил о сообщниках 18 числа, когда камеры уже наверное были провереныНет, полностью просмотреть все камеры за сутки сложно.
Их только в двухэтажке около 20 штук.
Отправлено: Starhunter - 25.10.18 20:58
Цитирование
Ее вполне законно могут попросить рассказать о событиях того дня - как он начался и что она в тот день делала; о характере, учебе и увлечениях сына, о ее собственной работе, о ситуации в семье - материальной и психологической, и т.д.Если человек может посчитать, что его показания могут принести вред ему или его близким (даже такие), то может сослаться на 51 ст. Конституции.
НифНафНуф, на самом деле даже от бездымного пороха может быть охренезный нагар - если порох низкого качества. Проходили.
baibars
Цитирование
Тем, кто САМ видел. Своими глазами. Докажите, что их бес попутал они видели то, чего нет. Скажите им об этом. А потом поговорим.У меня соседка по даче САМА, своими глазами видела, как я ее кошака из винтовки валил. Проблема в том, что в тот день, когда я якобы стрелял, меня даже в стране не было.
Цитирование
Пока что на данный момент факты извращаете именно вы, причем сознательно. Люди конкретно говорят, что те кто в масках стреляли именно по ним, отчего все и побежали.Когда отец служил в МВД, я часто читал материалы УД. Слушал, что говорят опера и следаки. Так вот - часто свидетель дает показания, которые могут сильно отличаться от того, что было на самом деле, хотя он уверен, что было именно так.
Плюс еще вопрос - кроме слов про "маски-шоу" с автоматами, есть реальные доказательства? Говорить можно что угодно, а вот верить. Плюс еще, если бы стреляли из автоматов, слышали бы многие, или вы думаете, что использовались ПБСы с патронами УС? Если бы стреляли из автоматов, и стреляли профи - тел бы было намного больше.
Цитирование
Согласно УПК РФ суд.мед.экспертиза производится в течение 30 суток и срок может продлеваться.В случае резонанса, все остальные тела в сторону и работают без выходных\переходных.
Цитирование
Как минимум они требуют перепроверки.Сами говорите про перепроверку, хотя утверждаете, что "автоматчки и у масках были". А теперь перепроверочка.
Цитирование
Кто стрелял по ним из автоматов внутри здания?Стреляли ли? Были ли?
Цитирование
Человек рассказывает что видел собственными глазами, а другой человек тут-же начинает утверждать, что тот ошибся и ничего этого он не видел...Человек считает, что видел в момент стресса и адреналиновой накачки.
Реликт
Цитирование
Мужество нужно иметь вам, а не мне.Вообще-то принято свои высказывания подтверждать пруфами. Мы тут не джентльмены за карточным столом, на слово не верим. И если вы, как говорят в Испании "человек с печёнкой", ответьте на мои вопросы, а не в очередной раз в кусты сигайте.
Цитирование
Для того чтобы убить более 10 человек он должен был таскать с собой рюкзак и второе ружьё.На хрена второе ружье? Объем сумки можно прикинуть. В мою барсетку россыпью влазит 25 патронов 12 калибра. Если упаковать аккуратно, может и больше.
Цитирование
Министр Скворцова прибыв на место трагедии прямо заявила: "в основном все погибшие не от взрыва, а от действий стрелка."Что могут лепить политики - знаем. Они часто путают теплое и мягкое. Плюс еще, что донесли ей помощники, то она и говорит.
ТатьянаЧП
Цитирование
Странно, что для прощания не открыли, как принято.Если тела сильно пострадали - не открывают.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 21:02
И вот что в итоге получается по времени.Да, видимо порядок был такой.
Прогремел взрыв на первом этаже.
На улицу вынесло стекла вместе с обитателями буфета.
Сразу же понятно нажали тревожную кнопку и через 10 минут скорая помощь была на месте.
А вместе со скорой приехали и журналисты.
Тут же было доложено Путину о ЧП с 10 жертвами...
Вот как выглядели первые новости по ТВ:
[url]https://frontend.vh.yandex.ru/player/617795257249014427[/url] ([url]https://frontend.vh.yandex.ru/player/617795257249014427[/url])
А в это время маньяк ходил по второму этажу и соседнему корпусу...
То есть одних людей выносили из здания, а он в другом здании ещё "работал".
И спецназ и оцепление приехали по всей видимости только через полчаса.
Так что он действительно сам застрелился, иначе жертв было бы ещё больше...
Или я чего-то не понял в расстановке по времени.
Взрыв и пошел через переход в другой корпус. Там встретил женщину, парня. Потом на лестнице из видио мы видим еще две жертвы: на лестнице второго и третьего этажей.
Вот где он вошел?
(http://images.vfl.ru/ii/1540490201/a4fb6426/23942450_m.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1540490201/9b85af5a/23942449_m.jpg)
Где это место будет на схеме зданий?
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 21:02
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Anka - 25.10.18 21:03
Если человек может посчитать, что его показания могут принести вред ему или его близким (даже такие), то может сослаться на 51 ст. Конституции.Да, я полностью согласна. Можно отказаться отвечать вообще на любые вопросы, даже если ты проходишь как свидетель.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 21:04
Когда отец служил в МВД, я часто читал материалы УД. Слушал, что говорят опера и следаки. Так вот - часто свидетель дает показания, которые могут сильно отличаться от того, что было на самом деле, хотя он уверен, что было именно так.Похоже на то, что когда группа быстрого реагирования зашла в четырехэтажку, то
Плюс еще вопрос - кроме слов про "маски-шоу" с автоматами, есть реальные доказательства? Говорить можно что угодно, а вот верить. Плюс еще, если бы стреляли из автоматов, слышали бы многие, или вы думаете, что использовались ПБСы с патронами УС? Если бы стреляли из автоматов, и стреляли профи - тел бы было намного больше.
там ещё находились студенты.
Их естественно выгнали.
Может в воздух пальнули для острастки.
Ну вот они с выпученными глазами оттуда ломанулись,
и с перепугу начали говорить что их убивают.
Отправлено: Alina - 25.10.18 21:06
На хрена второе ружье? Объем сумки можно прикинуть. В мою барсетку россыпью влазит 25 патронов 12 калибра. Если упаковать аккуратно, может и больше.Не такая уж маленькая сумка у него на боку.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: baibars - 25.10.18 21:18
У меня соседка по даче САМА, своими глазами видела, как я ее кошака из винтовки валил. Проблема в том, что в тот день, когда я якобы стрелял, меня даже в стране не было.ОДНА. А здесь несколько. Чувствуете разницу?
Когда отец служил в МВД, я часто читал материалы УД. Слушал, что говорят опера и следаки. Так вот - часто свидетель дает показания, которые могут сильно отличаться от того, что было на самом деле, хотя он уверен, что было именно так.Поэтому показания свидетелей перепроверяют. Но не отвергают. Плохо вы слушали что говорили "опера и следаки"
Плюс еще вопрос - кроме слов про "маски-шоу" с автоматами, есть реальные доказательства? Говорить можно что угодно, а вот верить. Плюс еще, если бы стреляли из автоматов, слышали бы многие, или вы думаете, что использовались ПБСы с патронами УС? Если бы стреляли из автоматов, и стреляли профи - тел бы было намного больше.
Стреляли ли? Были ли?Свидетели утверждают что стреляли и что были. Все для вас- проверяйте
Человек считает, что видел в момент стресса и адреналиновой накачки.Стресс реальность не меняет. Не будь адреналина они бы не выжили.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 21:23
Где это место будет на схеме зданий?Найти бы сначала настоящую схему зданий.
Отправлено: MightySiskin - 25.10.18 21:26
Что я могу сказать: это звиздец, товарищи. Нет там никакого полигона, а есть старые следы каких-то костров, на которых не факт, что вообще что-то взрывали или жли какие-то книги.
Я не говорю, что его не было или что его не нашли. Но то, что показывают журналисты, на полигон не тянет ну никак, да и на место, где жгли книги, тоже.
Отправлено: Starhunter - 25.10.18 21:27
Цитирование
ОДНА. А здесь несколько. Чувствуете разницу?Несколько, это сколько?
Цитирование
Поэтому показания свидетелей перепроверяют. Но не отвергают. Плохо вы слушали что говорили "опера и следаки"Перепроверяют, а не бегут к начальству, что это "Вася Пупкин - преступник". А вы именно это и делаете.
Цитирование
Свидетели утверждают что стреляли и что были. Все для вас- проверяйтеКто именно, под протокол можете озвучить?
Цитирование
Стресс реальность не меняет. Не будь адреналина они бы не выжили.Сресс меняет восприятие. Время может растянуться, сжаться, некоторые события наложиться... Банально - события, разнесенные во времени на 10 минут, для вас в состоянии стресса могут произойти друг за другом.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 21:27
Найти бы сначала настоящую схему зданий.(https://c.radikal.ru/c29/1810/6f/9bc89a14e45a.jpg)
Р. зашел в колледж через задний вход, который расположен в переходе между 2х и 4х этажными зданиями.
Но затем повернул налево в 4х этажное здание.
(https://c.radikal.ru/c18/1810/d3/5871bc86822e.jpg)
А в обратном направлении, за спиной Р. проход к буфету и центральному входу, где произойдет взрыв.
(https://a.radikal.ru/a13/1810/6c/4de056bca81f.jpg)
Дальше, судя по видео и схеме он попадает на лестницу по которой поднимается на второй этаж.
Где точно на схеме эта лестница? Куда она ведет?
(https://b.radikal.ru/b43/1810/58/c248f601fd4f.jpg)
Дальше мы видим Р. в коридоре. Где этот коридор? Это первый или второй этаж 4х этажного здания или 2й этаж двухэтажного?
(https://b.radikal.ru/b12/1810/5f/40af112a735a.jpg)
Встреча
(https://c.radikal.ru/c18/1810/da/4b854605e42b.jpg)
План эвакуации, который указывает на то, что встреча произошла на втором этаже двухэтажного здания
(https://b.radikal.ru/b03/1810/df/3e6c6bb54076.jpg)
После встречи идет вниз. Тоже не понятно где этот спуск.
(https://c.radikal.ru/c10/1810/06/cbef6f963545.jpg)
После встречи Р. спустился вниз и тут мы видим его уже в другом коридоре (где он (по мнению сми) активирует бомбу. Мы видим, что покрытие пола отличается от того коридора, что мы видели ранее и тут Р. снова спускается вниз.
Отправлено: baibars - 25.10.18 21:41
Несколько, это сколько?Не считал, но могу если уж вам так интересно.
Перепроверяют, а не бегут к начальству, что это "Вася Пупкин - преступник". А вы именно это и делаете.Здесь не понял. Кто такой Вася Пупкин? Какое начальство?
Кто именно, под протокол можете озвучить?А вы ссылки не видели? Или тоже начнете ФИО с паспортными данными требовать?
Сресс меняет восприятие. Время может растянуться, сжаться, некоторые события наложиться... Банально - события, разнесенные во времени на 10 минут, для вас в состоянии стресса могут произойти друг за другом.Ну я же говорю- все в ваших руках, доказывайте, что "время растянулось, сжалось и некоторые события, разнесенные во времени на 10 минут наложились".
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 21:47
Отправлено: Отец Федор - 25.10.18 21:55
У центрального здания, где название учреждения и где взрыв был 2 этажа. Это же видно на фото. Справа от 2х этажного здания в котором был взрыв находится четырех этажное здание. Они соединены 2х этажным переходом.Должен быть вход с витринными стеклами до пола.
([url]http://images.vfl.ru/ii/1540485636/8d152738/23941603.jpg[/url])
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.18 21:58
Что я могу сказать: это звиздец, товарищи. Нет там никакого полигона, а есть старые следы каких-то костров, на которых не факт, что вообще что-то взрывали или жли какие-то книги.Возможно, для своих тренировок, Рослякову было достаточно и такого "полигона".
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 22:00
"Живой Щит в Керчи.
В соцсети Facebook появились новые подробности бойни в политехническом колледже Керчи. Их озвучили студентки. Девочки рассказали о героической гибели четырех парней, которые, когда Владислав Росляков открыл стрельбу, создали живой щит, позволив спастись другим.
В опубликованном сообщении говорится, что юные студенты техникума закидывали Рослякова камнями, привлекая внимание к себе. Это выигранное время позволило девочкам убежать от выстрелов и остаться в живых.
«Сами геройски погибли. Молимся за каждого. Запомните их имена и лица — Никита Флоренский, Владислав Вердибоженко, Данил Пипенко и Сергей Степаненко», — написали спасенные. В сети также опубликованы фотографии геройски погибших юношей. Парням было всего лишь 15-16 лет.".
Правда или фейк? Где они взяли камни?
Отправлено: Реликт - 25.10.18 22:00
Должен быть вход с витринными стеклами до пола.центральный вход слева, он закрыт деревьями
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 22:01
Должен быть вход с витринными стеклами до пола.Где первая стрелка "Центральное 2х этажное здание" там они и есть - стекла до пола.
Отправлено: Alina - 25.10.18 22:06
Я это видела.У меня такой вопрос возник, может я просто с расследованиями знакома только по фильмам, но разве сейчас первоначальное положение тела не фиксирует контуром мелом? Да и при съемке вещдоков и тела должны устанавливаться знаки с номером вроде бы, дабы зафиксировать расстояния и т.п. Или съемка проводилась до и после всего этого?
Видео снято, когда ВР уже оттащили от стеллажей, а это сделали не сразу. Сначала делается осмотр непосредственно на месте, в том самом виде, в котором тело нашли. И первые фото делаются тогда же.
А тут - заметьте - уже окоченение началось.
Отправлено: Anka - 25.10.18 22:10
Правда или фейк? Где они взяли камни?И где вообще все это было.
Возле буфета после взрыва?
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 22:10
Цитата: Реликт - вчера в 19:03так унижала его при всех. явно вызывала в кабинет - может что-то гадкое говорила. ну ненавидел он ее. а она баба такая темпераментная. специфическая. видимо откровенно негатив говорила в лицо. А Росляков обидчив. затаенный волчонок. вот явно хотел ее первой убить... не вышло ( планида у директриссы другая оказалась)..
Не... у него была цель - директриса.
А что такого она ему сделала? Не сделала?
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 22:13
У меня такой вопрос возник, может я просто с расследованиями знакома только по фильмам, но разве сейчас первоначальное положение тела не фиксирует контуром мелом? Да и при съемке вещдоков и тела должны устанавливаться знаки с номером вроде бы, дабы зафиксировать расстояния и т.п. Или съемка проводилась до и после всего этого?УПК РФ Статья 178. Осмотр трупа.
Могу завтра на работе в базе подробнее посмотреть.
Отправлено: arhelon - 25.10.18 22:14
Правда или фейк? Где они взяли камни?Где-то писали, что фейк.
Отправлено: Сергей В. - 25.10.18 22:15
Росляков собирался самоубиться, зачем ему заморачиваться с чисткой? Он же не рассчитывал на долгую службу ружья?Он собирался идти на дело! После интенсивных тренировочных стрельб. Неужели это непонятно?
.*JOKINGLY*Давайте вы попробуете самоубиться из ружья, а потом из пистолета? Понарошку. А потом нам расскажете что проще.
Для обращения с пистолетом требуется больше умения, нежели с ружьём. Каждый, кто держал то и это подтвердит мои слова.
Цитирование
Вот где он вошел?Я так понимаю, что 2-й вход в середине 4-х этажного корпуса, в переходе нелогично. Этот вход снаружи или из внутреннего двора?
Где эта лестница, где он стреляет по огнетушителю и откуда 2 знаменитых первых кадра? Судя по перилам и затейливым балясинам - в старом здании. А это далеко, но ходит он там не особо торопясь. И еще меня очень интересует где кабинет химии?
А вообще территория и двор, похоже, толком не огорожены, заходи и гуляй кому заблагорассудится. У нас даже в обычных школах такого безобразия давно нет.
Отправлено: Отец Федор - 25.10.18 22:15
С просторов Вконтакте.Это пошло вот от этого сказочника: https://m.ok.ru/profile/569031682891?_cl.id=1540495270875&_clickLog=%5B%7B"target"%3A"entity1"%7D%2C%7B"feedPage"%3A"1"%2C"topicId"%3A"69063676026955"%2C"feedPosition"%3A"1"%2C"feedFeatures"%3A"0501b0000202010a00650020ffff0000000000000003010314"%2C"feedId"%3A"feedId_030100000085fd7099ad00003bd5749b7bad"%7D%2C%7B"feedLocation"%3A"friend"%2C"feedFilterId"%3A"101"%2C"offerLocation"%3A"FEED"%7D%5D
"Живой Щит в Керчи.
В соцсети Facebook появились новые подробности бойни в политехническом колледже Керчи. Их озвучили студентки. Девочки рассказали о героической гибели четырех парней, которые, когда Владислав Росляков открыл стрельбу, создали живой щит, позволив спастись другим.
В опубликованном сообщении говорится, что юные студенты техникума закидывали Рослякова камнями, привлекая внимание к себе. Это выигранное время позволило девочкам убежать от выстрелов и остаться в живых.
«Сами геройски погибли. Молимся за каждого. Запомните их имена и лица — Никита Флоренский, Владислав Вердибоженко, Данил Пипенко и Сергей Степаненко», — написали спасенные. В сети также опубликованы фотографии геройски погибших юношей. Парням было всего лишь 15-16 лет.".
Правда или фейк? Где они взяли камни?
Отправлено: Реликт - 25.10.18 22:18
Я так понимаю, что 2-й вход в середине 4-х этажного корпуса, в переходе нелогично. Этот вход снаружи или из внутреннего двора?У нас в городе все учебные заведения за двухметровым забором.
Где эта лестница, где он стреляет по огнетушителю и откуда 2 знаменитых первых кадра? Судя по перилам и затейливым балясинам - в старом здании. А это далеко, но ходит он там не особо торопясь. И еще меня очень интересует где кабинет химии?
А вообще территория и двор, похоже, толком не огорожены, заходи и гуляй кому заблагорассудится. У нас даже в обычных школах такого безобразия давно нет.
Чтоб не разбежались *JOKINGLY*
Отправлено: Starhunter - 25.10.18 22:20
Цитирование
Не считал, но могу если уж вам так интересно.Именно тех, кто был там в момент расстрела, а не дирректриссы и прочих.
Цитирование
Здесь не понял. Кто такой Вася Пупкин? Какое начальство?Представьте, что вы выехали на криминальный труп. А соседка погибшего сказала "Да он с Васей Пупкиным как-то повздорил, тот его обещал прибить". и вы тут же бежите начальству со словами "Вася Пупкин жмура сделал", хотя никаких улик нет - одни слова бабули.
Цитирование
А вы ссылки не видели? Или тоже начнете ФИО с паспортными данными требовать?На видео слышно слова про то, что из автоматов стреляют, но автоматных очередей не слышно, лишь одиночные выстрелы.
Цитирование
Ну я же говорю- все в ваших руках, доказывайте, что "время растянулось, сжалось и некоторые события, разнесенные во времени на 10 минут наложились".Вы, кроме слов, не можете предъявить стрелков с автоматами. Так?
НифНафНуф
Цитирование
Для обращения с пистолетом требуется больше умения, нежели с ружьём. Каждый, кто держал то и это подтвердит мои слова.Нет. Приблизительно одинаково, хотя, по моим ощущениям - пистолет проще. Вопрос тут скорее в том, чему будем учить - "Пушкина убивать" или же стрельбе по грудной мишени на дистанции 5-10 метров.
Отправлено: Отец Федор - 25.10.18 22:20
Где первая стрелка "Центральное 2х этажное здание" там они и есть - стекла до пола.Мне по фото, видео и панорамам показалось, что это не это место, проход уже, но судя по видео https://www.youtube.com/watch?v=jsPV2ok_RS4 (https://www.youtube.com/watch?v=jsPV2ok_RS4) - наверноге.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 22:26
Я так понимаю, что 2-й вход в середине 4-х этажного корпуса, в переходе нелогично. Этот вход снаружи или из внутреннего двора?Из внутреннего. Это видно по крашенным бордюрам, дереву, второму 4х этажному зданию, которое сильнее выпирает во двор (т.е. шире) и тем, что второго такого места на схеме нет.
Отправлено: Anka - 25.10.18 22:27
Или съемка проводилась до и после всего этого?Мне кажется, что слитые в сеть фото мог сделать кто угодно, кто имел доступ в помещение. И до приезда следователей (не трогая тело), и после их действий (осмотра, замеров и всего прочего). Тело там, по "сенсационному" видео судя, только в первоначальной позе пролежало около полутора часов.
Обводить его ничем, вроде, не обязательно, все и так всесторонне документируется. Пример: когда был убит Б. Немцов, на мосту после всех мероприятий остались только следы крови.
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 22:29
Тело там, по "сенсационному" видео судя, только в первоначальной позе пролежало около полутора часов.Об этом где-то говорилось или это Ваш вывод о том, что тело в первоначальной позе 1,5 часа лежало?
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 22:30
Судя по перилам и затейливым балясинам - в старом здании.Я так понял, что они все старые. В 2х этажном по идее должно быть две лестницы. Но я непойму где там может быть лестница справа, поэтому видимо это в 4х этажном происходит.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 22:34
https://vocabulary.ru/termin/socialnaja-dezorientacija.html (https://vocabulary.ru/termin/socialnaja-dezorientacija.html)
Социальная дезориентация
лат. socialis — общественный; фр. desorientation — утрата правильного представления о чемлибо — психологический синдром, складывающийся в дошкольном или младшем школьном возрасте и проявляющийся в асоциальном поведении, причиной которого служит невладение социальными нормами (а не их сознательное нарушение). Главной особенностью психологического профиля при С. д. является низкая чувствительность ребенка к социальным нормам и вследствие этого их слабая иерархизация. В результате нормы принципиально разной степени значимости (напр., такие как «нельзя подсказывать на уроке» и «нельзя воровать») воспринимаются ребенком как равнозначные и нарушаются одинаково легко. С. д. особенно легко возникает при резком изменении условий жизни, приводящем к столкновению ребенка с большим количеством новых, вовсе незнакомых ему норм (при поступлении в школу, переезде в другой город или другую страну и т.п.). При С. д. часто наблюдаются вандализм, мелкое воровство, грубая агрессия. Наказания, налагаемые взрослыми (в том числе и родителями), воспринимаются ребенком с С. д. как несправедливые: он видит, что других детей наказывают значительно менее строго, но при этом не понимает, что их проступки много менее серьезны, чем его собственные. Вследствие этого у него формируется представление о несправедливости взрослых и мира в целом, ведущее к появлению антисоциальной установки и/или негативной самооценки («я плохой»). С. д. — психопатизирующий психологический синдром, нарушающий нормальное развитие личности ребенка. В подростковом возрасте на его основе часто складывается психологический синдром отверженности. При психологической коррекции С. д. основными направлениями работы являются: (1) формирование осознания иерархии социальных норм; (2) поддержание позитивной самооценки. А.Л.Венгер
Отправлено: Alina - 25.10.18 22:41
Я нашел болезнь, которая вероятно была у ВРВот здесь, правда на английском, собраны работы доктора психологии, специалиста именно по школьным стрелкам Питера Лангмана и других авторов, если интересно, можно почитать их интерпретацию психологических аспектов и мотивов стрелков, а также о тех ментальных проблемах, которые у них встречаются:
https://schoolshooters.info/articles
Отправлено: Anka - 25.10.18 22:42
Об этом где-то говорилось или это Ваш вывод о том, что тело в первоначальной позе 1,5 часа лежало?Я сужу об этом по тому, что можно видеть на съемках из библиотеки. Не обязательно оно там лежало ровно 1,5 часа, я писала - "около полутора". Могло и чуть меньше, и чуть больше. Но первые признаки трупного окоченения на теле проявляются в промежуток от 1,5 часов до 2, и на скорость, с которой это происходит, влияют разные условия. Распространяется окоченение сверху вниз, от головы к ногам. Так вот на видео отчетливо видно: тело перевернули на спину, его волокли по полу, но его руки сохраняют прежнее положение - такое, каким оно было, когда тело лежало возле стеллажей. Значит, как раз в такой позе труп и пролежал большую часть времени, так и начал коченеть.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 22:44
И его маму кстати тоже. Но её по другому поводу.
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 22:45
Мощность взрыва, устроенного Владиславом Росляковым в керченском политехническом колледже, оказалась значительно больше, чем считалось ранее. По данным РЕН ТВ, керченский убийца подорвал в кафе техникума устройство мощностью 1,2 кг в тротиловом эквиваленте. Бомба была начинена поражающими элементами. Ранее сообщалось о том, что мощность взрыва составила 300 г в тротиловом эквиваленте.
Как уже ранее сообщалось, Росляков имел при себе не одно взрывное устройство. В сумке, которую он принес в колледж, обнаружили еще 10 СВУ, предназначенных для метания, а также бутылку с "коктейлем Молотова". Вооружен студент был ружьем марки Hatsan escort 12 калибра. После расправы в сумке Рослякова осталось всего 13 патронов. Известно, что закупал он - 150. Также в сумке нашли мобильный телефон без SIM-карты.
Предположительно, Росляков мог страдать психическим расстройством.
Отправлено: Gulia70 - 25.10.18 22:49
вот и только от коллег услышала, в инете не смотрела.https://tocrypto.ru/news/galina-roslyakova-mat-kerchenskogo-strelka-okazalas-v-psihbolnitse/
а хотелось бы ссылку хоть на что-то
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 23:04
Часть пострадавших при нападении на керченский колледж доставили в краснодарские больницы. Корреспондент «АиФ-Юг» навестил ребят и узнал, как они себя чувствуют, что помнят и думают о трагедии.
НИИ ККБ №1 в Краснодаре, где на данный момент остаются девять пострадавших при трагедии в керченском колледже.
12 из более чем 40 пострадавших при нападении и массовом убийстве в политехническом колледже Керчи на следующий день после трагедии доставили в Краснодар. На сегодня все операции проведены. Врачам пришлось доставать болты из костей и мышц - в основном от осколков взрывного устройства пострадали ноги. О трагедии выжившие говорят с трудом и спустя несколько дней. Признаются, что никогда не думали, что подобное могло когда-нибудь случиться в их родном городе.
Мать и дочь, погибших в Керчи, похоронят в Краснодарском крае
При взрыве в политехническом колледже в Керчи 17 октября пострадали больше сорока человек, 21 – погиб. В Краснодар транспортировали двенадцать раненых. Среди них одна взрослая женщина, остальные – студенты. Троих положили в детскую краевую больницу, девять – в НИИ ККБ №1.
«Наши врачи до утра оперировали пострадавших в керченской больнице, а потом перевезли двенадцать раненых в Краснодар, - комментирует главный хирург НИИ ККБ №1 им. проф. С.В. Очаповского Александр Барышев. – Двух пациентов с тяжелыми травмами доставили вертолетом, остальных – спецмашинами.
Раны у всех различной степени тяжести. В основном у людей пострадали ноги. Повреждены кости, мягкие ткани, сухожилия, сосуды, не осколками, как бывают при боевой травме, а болтами, которые разлетались от взрывного устройства. Сразу на месте оказали первую помощь, чтобы спасти жизни. Теперь проводим восстановительные операции».
Попыталась допрыгать на одной ноге до коридора, а там раненые, погибшие. Со второго этажа слышала выстрелы...
«Скромный и улыбчивый». Каким помнят убитого в Керчи кубанского студента.
«Думали, такое с нами не произойдет»
Студентка колледжа, жительница Керчи Карина Дейнега старается не вспоминать тот злополучный день. Многих погибших она видела в перерывах между занятиями, а с одной девушкой даже общалась.
«Ничего не предвещало беды, - рассказывает Карина. – После второй пары мы с одногруппниками, как обычно, пошли в столовую. Я налила чай, села за стол, достала бутерброд, как вдруг - резкий звон в ушах и яркий свет в глаза. Встала, сделала пару шагов, а дальше идти не смогла. Подружка подхватила меня и вытащила на улицу.
Добравшись до скамейки, сразу позвонила родителям. К колледжу стали подъезжать военные, спасатели, медики, полицейские. Сначала меня отвезли в нашу местную больницу, а на следующий день отправили в Краснодар».
Карине сделали операцию, самочувствие удовлетворительное. В Краснодар приехали ее родители, каждый день навещают дочку.
«Мне повезло»
Вместе с ней на соседней больничной койке еще одна пострадавшая - Наталья Третьякова. В момент взрыва в колледже она тоже была в столовой.
Одно горе на всех. Как живет Керчь — город, потерявший 21 жизнь «Мне повезло, находилась рядом с выходом, а те, кто стоял около буфета, и сами буфетчицы погибли, - рассказывает Наташа. - Перед случившимся мы проходили на обществознании тему про терроризм, еще все подумали, такое у нас в Керчи произойти не может. Это спокойный, мирный город, где все друг друга знают.
Я сидела за столом в столовой, когда произошел взрыв. Началась паника, люди кричали. Попыталась встать с места, но не смогла. Как оказалось, у меня сломана нога. В сидячем положении такое произошло. Попыталась допрыгать на одной ноге до коридора, а там раненые, погибшие. Со второго этажа слышала выстрелы. Вокруг все кричали: «Помогите! Стреляют!».
Друг Данил Веремюк вынес меня на улицу. Я даже поначалу от шока не чувствовала боли. Позвонили маме, она даже не поверила сначала, думала, какой-то розыгрыш. На «скорой» я боялась ехать в больницу, дождалась родных, они отвезли меня в травмпункт. Там тоже было много пострадавших. Гипс мне наложили, а потом отправили в Краснодар на операцию.
Созваниваемся с одногруппниками, узнаем, кто где сейчас находится. Кто-то в Керчи, кого-то перевезли в Симферополь на лечение. Из нашей группы все спаслись. Моя родная сестра тоже учится в «политехе» на повара. В момент трагедии она находилась в другом корпусе».
Отправлено: Gulia70 - 25.10.18 23:08
Подростки школу ненавидят, в большинстве своем. Давайте признаемся в этом без ханжества. Учиться не модно, не престижно и бесперспективно . «Армия – зашквар, политика – зашквар, учеба – зашквар, Рашка - зашквар» - это я дословно пересказываю мой разговор с 12 летним мальчиком о его будущем. Из хорошей семьи мальчик, не на вокзале подобрали. Работа социальных лифтов от прилежной учебы в школе не зависит. Достаток тоже. Все хотят быть читать корявый рэп, как Фейс, или " работать инстаграмм-блоггерами", в крайнем случае - "фрилансером-программистом за 300к в секунду сидя на Бали". Офисной плесенью и сантехниками быть никто не хочет. Если нет никаких задатков вообще, можно с детства примерить на себя маску мизантропа, сутками "катать в ДОТу сидя на шее у родоков, а когда поумирают бабки - сдавать их квартиры". Самая популярная модель будущего или профориентация, которая обсуждается в школотой в их пабликах, куда взрослые редко заглядывают.
Программа в полудетских головах уже прошита, изменить ее невозможно, нет методов. Другие, школьные программы, безнадежно устарели. Педагогические приемы отдают безумием в информационный век. Учат подростков несчастные училки с загнанными глазами - та самая, бесконечно презираемая в интернете категория человечества - "совки" и "рашкованы". Труд учителя окончательно потерял престиж, особенно в эпоху упрощенного доступа к ЛЮБОЙ информации. Мужчин-преподавателей в школе нет. Доступные учителям методы воздействия вызывают у подростков только глумливые улыбочки, и ответную истерику у несчастных педагогов. Истерика порождает ненависть. Круг замыкается. Самое ужасное, что в глубине души, школота знает - ЗАЧЕМ Росляков шел в школу с ружьем – он шел убивать тех, кто «заставляет», «ставит бананы и мне комп на ДР не купили», «стучит предкам». Более того - каждый второй школьник думал о чем-то подобном тому, что случилось в Керчи, но часто боится в этом сознаться даже самому себе. В итоге, из Рослякова все равно получается сакральный предмет обожания. Я боюсь продолжать мысль - боюсь накаркать, промолчу.
Зияющий тупик
К сожалению, обстоятельства и декорации информационного мира в котором мы живем, не позволили "поставить блок" в освещении случившегося несчастья. Хорошо, что крымские журналисты решились опубликовать полную видеозапись расстрела в керченском колледже. Это было нужно сделать, не было иного выхода. Трагедией в Керчи моментально воспользовались наши недоброжелатели и обычные сетевые идиотики из категории "диванных экспертов". Уже в первые часы проснулись толпы «специалистов» и настойчиво закукарекали про "неизвестных спецназовцев", "стрельбу из автоматов", "актера которого убили", «слишком чистую майку Рослякова», «Рослякова подставили, а группа террористов ушла в катакомбы (горы)» - до сих пор кто-то взбрехивает. Я все это проходил в Беслане, благо я приехал в этот маленький городок уже через два часа после захвата школы и все видел своими глазами. До сих пор, нет-нет, но "специально обученные люди живущие на гранты", нам рассказывают про стрельбу "по бесланской школе из танков". С расстрелом в Керчи, из-за нелегитимности Крыма в глазах "мировой общественности", все было бы во сто крат хуже для нас, для Крыма, для России. Невозможно было молчать о подробностях трагедии, и освещать случившееся так широко, как это сделано - тоже нельзя, неизбежны подражатели и сочувствующие. Тупик. Я не знаю из него выхода, но знаю – какие меры нужно принять.
https://www.kp.ru/daily/26899/3944320/ (https://www.kp.ru/daily/26899/3944320/)
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 23:15
так унижала его при всехС чего бы вообще директор проявлял какое-то внимание к Р.? Она что лично каждым занимается или она администратор и делами занимается?
Отправлено: Нэнси - 25.10.18 23:17
Подростки школу ненавидят, в большинстве своем. Давайте признаемся в этом без ханжества. Учиться не модно, не престижно и бесперспективно .Преувеличение. Сейчас как раз наоборот, учится модно, престижно и перспективно. И молодежь это понимает, умная молодежь понимает, которой у нас много. В ВУЗы очень сложно попасть, даже на платные отделения. Может, автор статьи просто не с тобой молодежью общается?
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 23:19
Преувеличение. Сейчас как раз наоборот, учится модно, престижно и перспективно. И молодежь это понимает, умная молодежь понимает, которой у нас много. В ВУЗы очень сложно попасть, даже на платные отделения. Может, автор статьи просто не с той молодежью общается?да . соглашусь. статья - мрачновато-депрессивная. но все равно интересная.
Отправлено: Gulia70 - 25.10.18 23:22
статья - мрачновато-депрессивная.но что-то в ней есть.
какой -то настрой автор уловил.
В ВУЗы очень сложно попасть, даже на платные отделения.может быть в крупных городах так?
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 23:24
С чего бы вообще директор проявлял какое-то внимание к Р.?так видать как педагог что-то заметила наглое , упорное в "мальчугане"Рослякове. Может рецидивист он был и не исполнял ее указаний. был против соблюдать школьный режим .Во многих материалах после говорилось - ученики колледжа многие не любили директрису - была грубовата, двулична и тд
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 23:24
Я нашел болезнь, которая вероятно была у ВРЭто не болезнь. Это можно сказать синдром, совокупность симптомов. Может быть как при шизофрении там и при психопатиях.
Добавлено позже:
так видать как педагог что-то заметила наглое , упорное в "мальчугане"Рослякове. Может рецидивист он был и не исполнял ее указаний. был против соблюдать школьный режим .Во многих материалах после говорилось - ученики колледжа многие не любили директрису - была грубовата, двулична и тдНу это же обычное явление не любить директора. Стереотип такой. Да и любить их не за что, они же административной работой занимаются а не педагогической, не научной. Они по большей части авторитарны, грубы и антипедагогичны. Не их это сфера вообще-то. Они по части выбивания бабла на школу из бюджета заточены должны быть, а то учреждению конец. Даже педагогов не останется. Поэтому вряд ли у них вообще контакты были, не точно даже конфликты. Это директриса в силу своей демонстративности заряжает: - ах, на их месте могла быть я. Я. Я же директор. В целом все может быть. Но нет такой информации.
Отправлено: Реликт - 25.10.18 23:29
Преувеличение. Сейчас как раз наоборот, учится модно, престижно и перспективно. И молодежь это понимает, умная молодежь понимает, которой у нас много. В ВУЗы очень сложно попасть, даже на платные отделения. Может, автор статьи просто не с тобой молодежью общается?Вы наверное не понимаете.
Колледж - это ПТУ, а не ВУЗ.
Колледж ничего не дает
Отправлено: JackFS - 25.10.18 23:33
А вообще территория и двор, похоже, толком не огорожены, заходи и гуляй кому заблагорассудится. У нас даже в обычных школах такого безобразия давно нет.А у нас все школы в городе такие - заходи и гуляй. И техникум тоже.
Отправлено: Сергей В. - 25.10.18 23:34
Я так понял, что они все старые.Я считаю, что она в старом, которое слева от центрального и соединено с центральным таким же переходом. Такое затейливое литье с завитушками было невозможно в панельных зданиях. А это значит, что ходил он с ружьем много и далеко. И еще, видимо когда приехали скорые стрельбы уже не было.
Труп в столовой снимали силовики, не следователи, потому технология осмотра МП безбожно нарушена. Они же и слили эти материалы в сеть, больше некому. Отчасти понять их можно - искали второе СВУ и другие опасные предметы, но только отчасти.
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 23:34
Социальная дезориентацияи социопатия - практически одно и тоже . просто разные названия. применяемые в разных странах и в разное время.
Отправлено: chitatel01 - 25.10.18 23:34
Может рецидивист он был и не исполнял ее указаний. был против соблюдать школьный режим .Нет такой инфы.
Отправлено: Эля 29 - 25.10.18 23:39
Колледж - это ПТУ, а не ВУЗ.да нет так уж совсем. колледж многое дает. и знания хорошие порой. дело в преподавателях. и диплом, и профессии дает. *Просто, высшее образование - понятно - престижнее и элитнее. ( руководителем можно быть, и более независимым. и больше получать.) И еще повторю, знания в среднеспециальных колледжах дают хорошие (многие медицинские, юридические, технические..)- понятно перспектива -быть средним звеном не всех устраивает. а кого-то - устраивает.Дело выбора.
Колледж ничего не дает
Отправлено: Alina - 25.10.18 23:45
Ну это же обычное явление не любить директора.Но дело, видимо, и не в однокурсниках. Среди погибших только один учился с ним вместе на одном курсе.
https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941048/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941048/)
Отправлено: Реликт - 25.10.18 23:47
так видать как педагог что-то заметила наглое , упорное в "мальчугане"Рослякове. Может рецидивист он был и не исполнял ее указаний. был против соблюдать школьный режим .Во многих материалах после говорилось - ученики колледжа многие не любили директрису - была грубовата, двулична и тдОн был неправильно социально ориентирован своей матерью.
Она не выстроила в его голове иерархию социальных ценностей.
Она церковь и бога хотела поставить превыше всего.
А надо превыше всего ставить человеческую жизнь и достоинство.
В общем как личность она его ещё в детстве уничтожила,
таскала в 5 утра на свои церковные сходки на голодный желудок.
Школа и колледж добили его психику окончательно.
А учитывая приближающуюся службу в армии он решил покончить с этим раз и навсегда.
Просто он не любил этот мир.
Мать его отравила ему ещё с детства.
Да, был социопат.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 00:01
Я считаю, что она в старом, которое слева от центрального и соединено с центральным таким же переходом. Такое затейливое литье с завитушками было невозможно в панельных зданиях.А сколько в нем этажей?
Есть фото этого здания?
Там точно люди бегут 4х этажном. Ноя не могу понять, что это за крыша, которую из окна видно. Если ее вычислить на снимках со спутника, то станет. Ясно в обоих зданиях от центрального стрельба была или только в каком-то одном. Если в обоих, то один он точно не управился бы. Поэтому скорее всего он был в каком-то одном из них. Помогите определить какую это крышу видно из окна?
(https://b.radikal.ru/b24/1810/77/28de623f0a89.jpg)
Из какого места вид на эту крышу? Кто знает отметьте на снимке со спутника ...
Отправлено: Реликт - 26.10.18 00:07
И еще, видимо когда приехали скорые стрельбы уже не было.Да, получается так.
Где-то в инете сегодня прочитал реконструкцию событий следствием.
Они пришли к выводу, что застрелился он через 7 минут после взрыва в буфете.
Но черт побери, как он за это время успел израсходовать почти все патроны ?
Отправлено: Сергей В. - 26.10.18 00:08
Помогите определить какую это крышу видно из окна?О каком виде из окна речь? Дайте ссылку.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 00:17
О каком виде из окна речь? Дайте ссылку.Крыша это кадр из видео где студенты выбираются и на лестнице находят раненого и бегут в другую сторону. В одном из моментов телефон в окно и видно эту крышу. Причем там есть синий холл довольно большой, похоже это действительно другое более старое здание.
(https://a.radikal.ru/a35/1810/d3/7c23c1049772.jpg)
На яндекс карте без деревьев и только одно место подходит. В здании кажется 3 этажа.
(https://d.radikal.ru/d03/1810/d7/61b81c989723.jpg)
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 00:18
Оффтоп (текст не по теме)может быть в крупных городах так?Я, конечно же, сужу по Питеру и в связи с тем, что моему ребенку скоро придется выбирать, куда идти, мы уже мониторим ВУЗы и количество поступающих в них
Добавлено позже:
Мы видим, что покрытие пола отличается от того коридора, что мы видели ранее и тут Р. снова спускается вниз.Кстати, покрытие пола, где ВР убил парня, отличается от покрытия пола коридора, где он идет с рюкзаком и здоровается с парнем за руку.
Отправлено: sypari - 26.10.18 00:41
с просторов интернета
Отправлено: Реликт - 26.10.18 00:58
Оффтоп (текст не по теме)Я, конечно же, сужу по Питеру и в связи с тем, что моему ребенку скоро придется выбирать, куда идти, мы уже мониторим ВУЗы и количество поступающих в нихМосква и Питер - это вообще не Россия.
Это отдельные государства.
Только формально в составе федерации.
Но по уровню жизни...
Отправлено: ТатьянаЧП - 26.10.18 01:02
... Я сидела за столом в столовой, когда произошел взрыв. Началась паника, люди кричали. Попыталась встать с места, но не смогла. Как оказалось, у меня сломана нога. В сидячем положении такое произошло. Попыталась допрыгать на одной ноге до коридора, а там раненые, погибшие. Со второго этажа слышала выстрелы. Вокруг все кричали: «Помогите! Стреляют!».Помогите разобраться: девушка была в столовой,те находилась ближе к эпицентру взрыва( судя по воронке) и осталась жива, сломана нога...
А в коридоре, куда она допрыгала, раненые и погибшие! Вопрос ,как и от чего они погибли ?
Выстрелы слышны,по её словам , со второго этажа...
А судя по фото с места взрыва, там вообще никто не погиб: столы все целые, фанерная перегородка цела, лампы целые, цветки на подвесах на месте... это такие бывают последствия от 300 г эквивалента тротила?
Отправлено: sypari - 26.10.18 01:04
С интернета ...
Отправлено: Obladi-oblada - 26.10.18 01:05
так видать как педагог что-то заметила наглое , упорное в "мальчугане"Рослякове. Может рецидивист он был и не исполнял ее указаний. был против соблюдать школьный режим .Во многих материалах после говорилось - ученики колледжа многие не любили директрису - была грубовата, двулична и тдПедагоги часто бывают бестактны, к сожалению. Я на всю жизнь запомнила фразу, сказанную учительницей математики в моем присутствии. Наверняка ей и в голову не пришло, что ученики тоже люди и точно так же, как и взрослые, воспринимают оскорбления.
Добавлено позже:
да нет так уж совсем. колледж многое дает. и знания хорошие порой. дело в преподавателях. и диплом, и профессии дает. *Просто, высшее образование - понятно - престижнее и элитнее. ( руководителем можно быть, и более независимым. и больше получать.) И еще повторю, знания в среднеспециальных колледжах дают хорошие (многие медицинские, юридические, технические..)- понятно перспектива -быть средним звеном не всех устраивает. а кого-то - устраивает.Дело выбора.Керчь- небольшой город. С работой наверняка плохо. Ну, отучатся они, а куда работать идти?
Отправлено: НифНафНуф - 26.10.18 01:20
на самом деле даже от бездымного пороха может быть охренезный нагар - если порох низкого качества. Проходили.На самом деле в охотничьем оружии зачастую используется пороховая смесь: чёрный порох -нитропорох. Обычный бездымный порох даёт мало нагара 2.
После интенсивных тренировочных стрельб. Неужели это непонятноКакие интенсивные стрельбы, если он купил всего 150 патронов? Учили стрелять? Ну так, никто не даст жечь патроны десятками.
Давайте вы попробуете самоубиться из ружья, а потом из пистолета? Понарошку. А потом нам расскажете что проще.Если имеется ввиду механика самоубийства, то из ружья несколько неудобно , но надёжно. Выживших не бывает, как правило. А вот из пистолета -бывают.
Совсем другое дело-навыки стрельбы вообще. Где пистолет сложнее и убить из него(наповал с одного выстрела) не так просто, вопреки распространённому мнению по "кино".
"Пушкина убивать" или же стрельбе по грудной мишени на дистанции 5-10 метровСобственно, убить Пушкина и имелось в ввиду.Помповое ружьё(в данном случае) достаточно навести в район цели, остальное сделает осыпь картечи, что мы и наблюдаем по видео. Но этот разговор лежит в плоскости оружиеведения и повторю, что выживших самоубийц при использовании ружья крупного калибра не бывает, какой-тут навык пользования? Сергей В. считает же, что молодой парень, физически развитый , с хорошей моторикой и ранее обучавшийся и самообучавшийся владению охотничьим ружьём должен был истыкать стволом половину лица и шеи, а потом выстрелить "неудачно" в угол открытого рта. Пусть оно и так, но это для меня нонсенс.Рукоять в пол , ствол под подбородок-куда уж проще... На бомбы и прочее соображалки хватило, а простое дело тяп-ляп.
Отправлено: Paradox79 - 26.10.18 01:31
.Помогите разобраться: девушка была в столовой,те находилась ближе к эпицентру взрыва( судя по воронке) и осталась жива, сломана нога...с этими выстрелами вообще очень странно. прошерстил щас все новости по запросу Керчь на ria. Первая новость о трагедии приходится на 12:45 т.е. очевидно через час после событий. Не очень оперативно но ладно. .речь поначалу шла о взрыве. Так вот еще пару часов писали только о взрыве. Только около 3-х появилась инфа о стрельбе. а до этого успели и сообщить о выплатах пострадавшим от взрыва, и соболезнования выразить, и куча мнений о причине теракта. И рассказать о том куда везут пострадавших. Дальше как только появилась инфа о стрельбе была новость что в основном травмы от огнестрелов
А в коридоре, куда она допрыгала, раненые и погибшие! Вопрос ,как и от чего они погибли ?
Выстрелы слышны,по её словам , со второго этажа...
А судя по фото с места взрыва, там вообще никто не погиб: столы все целые, фанерная перегородка цела, лампы целые, цветки на подвесах на месте... это такие бывают последствия от 300 г эквивалента тротила?
Цитирование
Первоначальный осмотр погибших в керченском колледже говорит о том, что они скончались от огнестрельных ранений, сообщила официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко.крайне странно. кто понимает в этом? или травмы от шурупов можно спутать в пулевыми? а как тогда с пострадавшими на 2-м этаже. их когда вообще обнаружили?
Отправлено: chebolena - 26.10.18 05:31
По поводу психического здоровья и социального неравенства в юношеской среде у меня тоже есть наблюдения так как, поработав в строительном техникуме 5 лет назад , пришлось поработать в элитной частной школе.
В строительном техникуме, конечно были разные детки и грустные, и напористые, и депрессивные нытики, и наркоманчики (шарики из травы жевали и выплевывали), но почти у каждого была в жизни цель,стремление, каждый себя кем-то видел. Практически все были обучаемыми,с адекватными реакциями, хотя было много мальчишек из неполных, пьющих семей, даже сироты были, на попечении пьющих дедушек и бабушек. Мальчишки делились со мной (чужой тетей!) жизненным опытом,рассказывали о своей жизни,охотно помогали.
А в элитной (не самой элитной, но дети артистов знаменитых учились, МВДшных начальничков среднего звена, коммерсантов и т.п.) так вот в элитной - насмотрелась!!!! Две трети (не преувеличиваю) с отклонениями, в основном разные виды аутизма и "синдрома пьяного зачатия"(это преподы от психологов знали)- был девятиклассник 18 лет(отставание по полной, третьегодник и т.п.) агрессивный и озабоченный с ним учителя боялись один на один в классе оставаться, была девчушка - вилки в других втыкала, угрожала из окошка выпрыгнуть... всего не перечесть. Прошу заметить школа общая, не для дурачков! Очень дорогая. И не смотря на то, что классы были человек по 6-9, на каждый класс кроме преподавателей приходился куратор, работало 10 психологов (по одному на каждый "поток") и еще по водителю было на каждые три человека, вот именно в той среде, в "элитной " скорее можно было предположить такое происшествие как в Керчи, именно туда оно бы вписалось по концентрации ненависти, зависти, эгоцентризма . Хотя, конечно, дети есть дети, тоже делились пережитым, тоже отзывались на заботу, но не сразу, через грубость начальную, через цинизм.
В.Р. мне кажется был таким человеком для которого важнее всего было "выглядеть", хорошо смотреться, модно одеваться... он был воображалистый ему нужно было в парикмахерское училище идти, тогда не пришлось бы никому ничего доказывать, учился бы с одними девчатами, чувствовал бы себя настоящим мужичком, да и все. В.Р был ведомым, самолюбивым, дружить мог только с теми, кто им восхищался, кто ему покровительствовал, подхваливал.., и такие нашлись. Считаю что В.Р. был только частью мозаики, чувствовал себя очень важной частью. Ему была отведена роль : познакомить группу исполнителей теракта с помещениями техникума, распорядком ,облегчить доступ в помещения, донести тяжелые вещи, и "замазаться" кровью, "прописаться " в команде. О самой своей главной роли - козла отпущения В.Р. не подозревал. Он был уверен, что когда каждый сделает свою часть "дела" они скроются все вместе, всем братством и будут планировать новые подвиги. И денег будет у них много.
В библиотеке "команда" переодевалась в чистое, чтобы отступать, скорее всего ,притворившись ранеными студентами, планировали уехать на "своей" скорой помощи в какой то дом в частном секторе , отлежаться. Не понятно получилось или нет, скорее всего, ПОКА получилось. Нужно очень беречь от них свидетелей, очевидцев.
Еще одна очевидная вещь - ВВП подписал бумажку о санкциях против Украины, через два, по моему дня после расстрела в Керчи. Россия, наконец, обиделась, может быть в том числе, и за это, по крайней мере на Египет мы обиделись ПОЧТИ так же тихо после сбитого самолета.
П.С. лично мне так видится... а как оно на самом деле узнать будет трудно, ведь если людей расстреливали , скорее всего и камеры наблюдения тоже расстреливали, ну, кроме тех, что снимали главного героя.
Отправлено: Starhunter - 26.10.18 06:21
Цитирование
На самом деле в охотничьем оружии зачастую используется пороховая смесь: чёрный порох -нитропорох. Обычный бездымный порох даёт мало нагара 2.Если качественный, типа советского "Сокола", нагар будет минимален. А что написали вы, называется малодымный порох. Именно его не встречал в патронах и продаже, когда "разбортиловал" патроны.
Цитирование
Учили стрелять? Ну так, никто не даст жечь патроны десятками.Если верить сторонниках "теорий заговоров", то парня учили стрелять. Соответственно - патроны должны были давать жечь десятками, чтобы "набил руку". Стрельба с гладкого без целика имеет свои особенности, а стрельба без приклада - тем более.
Цитирование
Собственно, убить Пушкина и имелось в ввиду.Вы видимо, не поняли. "Пушкина убивать" - это жаргонное выражение СМ, когда стреляли "классику" - с 25 метров по неподвижной грудной мишени. Но особенность применения пистолета, это не стрельба с 25 метров по неподвижной мишени, дистанции обычно намного короче и мишень подвижна. И может даже огрызаться огнем в ответ.
Цитирование
Сергей В. считает же, что молодой парень, физически развитый , с хорошей моторикой и ранее обучавшийся и самообучавшийся владению охотничьим ружьём должен был истыкать стволом половину лица и шеи, а потом выстрелить "неудачно" в угол открытого рта. Пусть оно и так, но это для меня нонсенс.Может, еще психологически не был готов выстрелить? Вот и тыкался.
Отправлено: ТатьянаЧП - 26.10.18 06:30
П.С. лично мне так видится... а как оно на самом деле узнать будет трудно, ведь если людей расстреливали , скорее всего и камеры наблюдения тоже расстреливали, ну, кроме тех, что снимали главного героя.Версия вполне возможная. Много кто , где идёт обсуждение, такого мнения придерживаются. Сценарии могли быть разные, но, главное, ему помогли. И не только в организации, но и на месте.
Сравним с прототипами:
Цитирование
Начало стрельбы: Между 11:18 и 11:19 ...Итого: время около 50 минут.
а стрельбы, прикрывавшей эвакуацию, свидетели не смогли точно определить, когда Харрис и Клиболд совершили самоубийство. Тем не менее, следователи считают, что это произошло вскоре после того, как они стреляли из окон по парамедикам. Косвенной уликой стало срабатывание датчика дыма в библиотеке в 12:08...
Оружие и количество выстрелов:
Цитирование
В день нападения Харрис использовал помповое ружьё «Savage-Springfield 67H» и самозарядный 9-миллиметровый карабин «Hi-Point 995» с 13 магазинами на 10 патронов. Впоследствии из ружья и карабина было совершено 25 и 96 выстрелов соответственно. Затем юноша совершил самоубийство, выстрелив себе в голову из помпового ружья.Итог: Нападавшие ранили 36 человек, из них 13 — смертельно.
Клиболд был вооружён 9-миллиметровым самозарядным пистолетом «TEC-9» с тремя магазинами, снаряжёнными на 52, 32 и 28 патронов. Также при себе он имел обрез двуствольного ружья «Stevens 311D» 12-го калибра, из которого сделал 12 выстрелов. В основном Клиболд пользовался пистолетом, сделав из него 55 выстрелов.
Сравните с Керченским стрелком..
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 07:02
Керчь- небольшой город. С работой наверняка плохо. Ну, отучатся они, а куда работать идти?Там сейчас СЗ Залив активно возрождают, и это я знаю не по наслышке. Там с работой сейчас не так уж плохо.
Итог: раненых 25 ,убито13 .Да, но Вы не забывайте, что в Колумбайне было бы гораздо больше жертв, если бы бомбы взорвались. И за 40 минут Харррис и Клиболд не мало людей убили и ранили, ведь 25+13=38 человек убито и ранено именно от огнестрела. И это с учетом того, что по классам они не ходили, основные убийства были в библиотеке.
Сравните с Керченским стрелком..
А у Рослякова как минимум одна бомба взорвалась, отсюда и количество жертв. И если исходить из официальной видео записи, опубликованной СК, Росляков ходил по кабинетам и стрелял в детей, находившихся там.
Хотя, если честно, я сама не очень верю, что он был один.
Отправлено: Сергей В. - 26.10.18 07:43
Там сейчас СЗ Залив активно возрождают, и это я знаю не по наслышке. Там с работой сейчас не так уж плохо.Когда-то именно Залив строил советские супертанкеры. А Росляков немного не доучился на электрика, у которых особых проблем с работой никогда не было. Кстати, именно под Керчью должна была располагаться наполовину уже построенная Крымская АЭС, что обеспечила бы работой полгорода. Довыступались.
Вы не забывайте, что в Колумбайне было бы гораздо больше жертв, если бы бомбы взорвались.Положим, одна с третьей попытки взорвалась. Другое дело, что у них руки из одного места росли и вышел лишь большой пшик.
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 07:50
Положим, одна с третьей попытки взорвалась. Другое дело, что у них руки из одного места росли и вышел лишь большой пшик.Да, взорвалась, но в тот момент, когда в столовой уже никого не было. А они-то совсем на другое рассчитывали.
А то, что руки росли не из того места - согласна, из-за этого и машины не взорвались, и первая бомба рядом со школой только слегка подымила. Но и Слава Богу, а-то жертв там было бы действительно много.
Когда-то именно Залив строил советские супертанкеры.Сейчас они, конечно, не супертанкеры строят, но тоже не плохие и достаточно важные суда. И судя по всему, там только начало, завод опять набирает обороты.
Отправлено: vetka - 26.10.18 08:11
https://www.youtube.com/watch?v=PDlP1KRBsN8 (https://www.youtube.com/watch?v=PDlP1KRBsN8)Ю
Отправлено: АНГор - 26.10.18 08:19
Из какого места вид на эту крышу? Кто знает отметьте на снимке со спутника ...Кадр с телефона бегущих по четырёх этажке.
То что Вы принимаете за крышу - это тень на асфальте от этого четырёх этажного здания.
Иными словами, это западная сторона четырёх этажного здания, которое соединяется с 2-х этажным где столовая.
Дети находятся на 3-м или 4-м этаже, практически, в торце этого здания со стороны 2-ой 4-х этажки.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 08:39
То что Вы принимаете за крышу - это тень на асфальте от этого четырёх этажного здания.Блин, точно асфальт и тень :-[ Спасибо
Добавлено позже:
Дети находятся на 3-м или 4-м этаже, практически, в торце этого здания со стороны 2-ой 4-х этажки.Скорее всего так. Вначале они подбегают к торцевой лестнице. Но к той где переход к столовой или нижней? Когда они разворачиваются, то довольно быстро доходят до другой лестницы. Где она? Видимо располагается в середине здания. Выстрелы не слышны, сирены тоже. Но пострадавшие есть на лестнице третьего этажа - т.е. его либо сверху ранили, либо снизу, либо он смог до этой лестницы добраться уже раненым. Если так, то скорее всего он старался спуститься.
Отправлено: Эля 29 - 26.10.18 09:05
А в коридоре, куда она допрыгала, раненые и погибшие! Вопрос ,как и от чего они погибли ?по последним данным( см. инфу вчерашнюю) взрыв был мощнее =1,2 кг тротила.
Выстрелы слышны,по её словам , со второго этажа...
А судя по фото с места взрыва, там вообще никто не погиб: столы все целые, фанерная перегородка цела, лампы целые, цветки на подвесах на месте... это такие бывают последствия от 300 г эквивалента тротила?
некоторые погибли от взрыва( в больнице уже), но не много. людей..) А фото после трагедии понятно не с пострадавшими... а остатки интерьера. а все шурупы--болты разлетевшиеся попали в людей- тяжелейшие ранения. в основном ноги и брюшная полость .( сумка то на полу стояла). Основные погибшие = от огнестрела на этажах. может много расстрелянных в классах - но доказательств этому пока нет. не публикуют.Но раненные в столовой слышали стрельбу на втором этажи - а сколько. что и как... нам может быть расскажет когда-нибудь следствие. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
"Главврач онкодиспансера , где работала мать Рослякова отметил, что, со слов коллег, женщина держала сына "в строгости".
Акиншевич также сообщил, что мать и отец Владислава Рослякова родом из Темрюка Краснодарского края, передает ТАСС."
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 09:26
Вопросы такие:
1. В каком месте происходит убийство женщины и студента?
2. Где находится библиотека?
Где есть видео на котором студенты бегают на улице и слышны выстрелы?
Отправлено: Реликт - 26.10.18 09:26
Вы видимо, не поняли. "Пушкина убивать" - это жаргонное выражение СМ, когда стреляли "классику" - с 25 метров по неподвижной грудной мишени. Но особенность применения пистолета, это не стрельба с 25 метров по неподвижной мишени, дистанции обычно намного короче и мишень подвижна. И может даже огрызаться огнем в ответ.Как-то в одном месте мелькнула фотография как эксперт собирает дробь из стены возле кабинета химии.
Я удивился кучности.
Там между отверстиями было расстояние 10-15 сантиметров.
Возможно ли такое для картечи ?
Можно ли вообще убить человека дробью с такой кучностью стрельбы ?
Насколько я понимаю картечь разлетается на такое расстояние с дистанции 50 метров.
Хотелось бы выслушать мнение специалиста.
https://www.ridus.ru/news/285813 (https://www.ridus.ru/news/285813)
Отправлено: Starhunter - 26.10.18 10:14
Реликт, картечь/дробь разлетается конусом, основание которого увеличивается с расстоянием. Стрелок использовал картечь, диаметром 5 с лишним миллиметров (5,8кажется). При таком диаметре достаточно "1таблэтки" по месту
Отправлено: salana45 - 26.10.18 10:35
у них руки из одного места росли и вышел лишь большой пшик.Ну так это ж не керченский электрик-недоучка, у которого, как ни странно, взрывается всё, что надо, причем вовремя и последовательно , убивая и калеча всех подряд десятками. Профессионал-взрывотехник дипломированный прямо, а не не недоучившийся электрик...
Оффтоп (текст не по теме) Караченцов сегодня умер
Отправлено: Реликт - 26.10.18 10:39
Реликт, картечь/дробь разлетается конусом, основание которого увеличивается с расстоянием. Стрелок использовал картечь, диаметром 5 с лишним миллиметров (5,8кажется). При таком диаметре достаточно "1таблэтки" по местуВозможно вы и правы...
Но картечь с близкого расстояния не пробила даже стол из ДСП.
Сможет ли дробина такого диаметра и скорости пробить например череп ?
Что-то тут не так.
Не должно быть такой кучности при стрельбе в упор.
Знаете что я вам скажу ?
Скорее всего это не картечь, а пули мелкого калибра от какого-то тактического автоматического пистолета.
Не знаю, Стечкин там был, или УЗИ или ещё какая "тарахтелка".
Только эти пистолеты-пулеметы так "рассыпают" пулями в пространстве.
И это явно не гражданское оружие.
А картечь на волка первые 10-15 метров летит в пластиковом контейнере.
И выносит препятствия типа стола ДСП навылет, практически не меняя скорости.
Так что в техникуме были "гости".
И именно поэтому нам не показывают все записи с камер наблюдения.
И молчат телеканалы.
Отправлено: Starhunter - 26.10.18 10:44
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 10:53
Ну так это ж не керченский электрик-недоучка, у которого, как ни странно, взрывается всё, что надо, причем вовремя и последовательно , убивая и калеча всех подряд десятками. Профессионал-взрывотехник дипломированный прямо, а не не недоучившийся электрик...Тут еще, как не странно, мог сказаться уровень образования Эрика и Дилана, и уровень образования Влада. Те - Просто школьники, а этот - на 4 курсе профессионального учебного заведения. Плюс, не забываем, что там Америка, а тут Россия. Наши ребята всегда толковее американских были. И, как показывает практика, не всегда это хорошо.Караченцов сегодня умер
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 10:56
То что Вы принимаете за крышу - это тень на асфальте от этого четырёх этажного зданияПересмотрел еще раз видео. Крыша, козырек там все таки есть. Его видно при съемке снизу, когда девчонки вылезают через окно на первом этаже. Вылезают они справа от центрального входа первой четырех этажки, ну то есть место все равно тоже.
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 10:56
Оффтоп (текст не по теме)[guote author=Реликт link=msg=726041 date=1540504683]
Москва и Питер - это вообще не Россия.
Это отдельные государства.
Только формально в составе федерации.
Но по уровню жизни...[/quote]Блин, как надоело это слышать: Москва и Питер - это еще не вся Россия. И обидно, если честно...
Москва и Питер - это вообще не Россия.
Это отдельные государства.
Только формально в составе федерации.
Но по уровню жизни...[/quote]Блин, как надоело это слышать: Москва и Питер - это еще не вся Россия. И обидно, если честно...
Отправлено: АНГор - 26.10.18 10:59
1. В каком месте происходит убийство женщины и студента?женщина - 4-х этажка точно. Вроде как он не в неё стрелял, а в табличку на стене. Поэтому говорить о её смерти преждевременно.
Отправлено: Gulia70 - 26.10.18 11:00
Скурпулезный просто.он поэтому и сообщника не нашел.
положиться не на кого.
решил, что лучше него никто так не справится.
Отправлено: АНГор - 26.10.18 11:05
Пересмотрел еще раз видео. Крыша, козырек там все таки есть. Его видно при съемке снизу, когда девчонки вылезают через окно на первом этаже. Вылезают они справа от центрального входа первой четырех этажки, ну то есть место все равно тоже.Не возражаю.
2. Где находится библиотека?В старом здании 50-х - восточное крыло колледжа.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 11:09
Не возражаю.В старом здании 50-х - восточное крыло колледжа.(http://www.picshare.ru/uploads/181026/YYK12mw3d1.jpg)
Отправлено: palbes - 26.10.18 11:26
Итог: Нападавшие ранили 36 человек, из них 13 — смертельно.Так у них, когда бомбы не взорвались - весь план сорвался, и они во фрустрации не знали, что и делать. Они там 5 минут только договаривались, на какой счёт стреляться.
Сравните с Керченским стрелком..
Отправлено: salana45 - 26.10.18 11:31
он поэтому и сообщника не нашел.Скорее, это они его нашли, играя на его комплексах и ненависти ко всему человечеству, и использовав как козла отпущения и пушечное мясо.
Многое за это говорит - от показаний многочисленных свидетелей, которые следствие демонстративно игнорирует почему-то, до уничтожения им жесткого диска компьютера. Ну и грамотные взрывотехнические действия, - бомбы сработали "скрупулезно", без осечки, как надо, и тд. и т.п. Что-то одно бы еще можно поставить под сомнение, но тут целый комплекс подтверждений того, что он был не просто не один, а еще и не самая главная фигура в этом деле. И, думаю, что срочная переквалификация дела со статьи "Терроризм" на "Убийство одного и более лиц..." связана с тем, что террористов (организаторов) не хотят спугнуть.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 11:42
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/m4p66jDl34.jpg)
Не слабо он там получается гулял:
После взрыва пошел в 4х этажное здание, там встречал бегущих людей на лестнице, но там мы видим 2 жертвы.
После этого вернулся в 2х этажное здание и прошел видимо по второму этажу и пошел в другой корпус, где застрелился.
Вопросы:
Где была встреча с парнем?
Где он застрелил женщину и парня? Это одно и тоже место? Это второй этаж 2х этажного или 4х этажного здания?
Где он оставлял сумку?
Серую сумку он видимо принес заранее. На видео где он заходит в колледж видно, что такого объема у него с собой нет?
Как эта сумка оказалась в библиотеке в другом корпусе, если на видео он стреляет и достает патроны из подсумка?
Было ли второе ружье?
Отправлено: Starhunter - 26.10.18 11:43
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 11:51
Так у них, когда бомбы не взорвались - весь план сорвался, и они во фрустрации не знали, что и делать. Они там 5 минут только договаривались, на какой счёт стреляться.Что значит "на какой счет стреляться"?
Отправлено: palbes - 26.10.18 11:57
Что значит "на какой счет стреляться"?Дословно: "One-two-bang, or One-two-three and bang".
Отправлено: salana45 - 26.10.18 12:00
он мог поставить два детонатора для надёжности, отработать техпроцесс.Уже ж сказал:
Цитирование
Что-то одно бы еще можно поставить под сомнение, но тут целый комплекс подтверждений того, что он был не просто не один, а еще и не самая главная фигура в этом деле.Можно добавить невесть откуда взявшиеся деньги, не только на оружие, но и на боеприпасы, на взрывчатку, на детонаторы ( а даже в Харькове, куда он ездил незадолго до теракта, за красивые глазки взрывчатку тебе даром не отдатут, а попросят, как минимум, полноценную гривну), которые пацану 18 летнему безработному никто нормальный не даст;
можно добавить удивительной "факт", что за сотню выстрелов с такой скорострельностью из хреновенького ружьишка, у него ни разу не переклинило патрон;
и на что никто, почему-то не обратил внимания: белая футболка, после сотни выстрелов из не очень длинного ствола, в закрытом помещении, так и осталась белой! Хотя она должны была от такого количества пороха в таких условиях просто посереть. Какой-то новый сорт пороха наш скрупулезный электрик-недоучка изобрел?
В общем, все вместе, а не какой-то отдельный элемент события, создают именно ту картину, о которой и сказано выше.
Отправлено: Реликт - 26.10.18 12:20
Салана, он мог поставить два детонатора для надёжности, отработать техпроцесс.Сказки это.
У него не было лаборатории.
Где бы он сделал инициирующее вещество ?
Тол не взрывается от огня и электричества.
А он взорвал тол от авиабомбы, эквивалент 1300гр (по последним сведениям)
Отправлено: Starhunter - 26.10.18 12:29
Про Харьков насмешил - тащить оттуда детонаторы и взрывчатку через двойной контроль...
Отправлено: SKAD - 26.10.18 12:35
Про Харьков насмешилНе то слово - в Харькове ещё и доплатят.
Отправлено: Боцман - 26.10.18 13:01
Можно добавить невесть откуда взявшиеся деньги, не только на оружие, но и на боеприпасы, на взрывчатку, на детонаторы ( а даже в Харькове, куда он ездил незадолго до теракта, за красивые глазки взрывчатку тебе даром не отдатут, а попросят, как минимум, полноценную гривну), которые пацану 18 летнему безработному никто нормальный не даст;Вполне мог сдать цветчермет или взять займ в микрофинансовой конторе. Мог заработать или украсть.
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 13:02
https://ru.publika.md/v-razy-silnee-stala-izvestna-moshhnost-bomby-podorvannoy-kerchenskim-ubiycey-v-kolledzhe_2168571.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.comМаловероятно.
Мощность взрыва, устроенного Владиславом Росляковым в керченском политехническом колледже, оказалась значительно больше, чем считалось ранее. По данным РЕН ТВ, керченский убийца подорвал в кафе техникума устройство мощностью 1,2 кг в тротиловом эквиваленте. Бомба была начинена поражающими элементами. Ранее сообщалось о том, что мощность взрыва составила 300 г в тротиловом эквиваленте...
Такой заряд ВВ содержали осколочно-фугасные снаряды полевых гаубиц калибра ~ 100мм времен Второй Мировой. Там должно было и перекрытие, и уличную стену повредить, а посетителей столовой, простите, ударной волной о стены разбить, а судя по фото, там столы и некоторые стулья стоять остались.
Отправлено: Gulia70 - 26.10.18 13:02
Скорее, это они его нашли, играя на его комплексах и ненависти ко всему человечествуне согласна.
Отправлено: АНГор - 26.10.18 13:05
На видео где он заходит в колледж видноВот здесь есть одна загвоздка... .
Вчера на глаза попалось, в одном из анализов трагедии, видео с камеры видеонаблюдения перед колледжем. На этом видео он идёт с большой сумкой и рюкзаком перед зданием колледжа, но на этом видео есть таймер. Так вот таймер показывает 17.10. 2018, а вот время - 9.28. секунд не видно.
И исчо:
- когда он входит в здание колледжа ребята стоят курят - это перемена, но не большая (11.40), а перемена после первой пары. Т.е. -, примерно, 09.35! И заходит он в 4-х этажное здание, но необязательно на 2-й этаж.
И где он блукал 1ч.35м.?
Ведь в вестибюль центрального здания он заходит со стороны старого (восточного) корпуса.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 13:10
Ведь в вестибюль центрального здания он заходит со стороны старого (восточного) корпуса.Он сверху спускается со второго этажа.
Вчера на глаза попалось, в одном из анализов трагедии, видео с камеры видеонаблюдения перед колледжем. На этом видео он идёт с большой сумкой и рюкзаком перед зданием колледжа, но на этом видео есть таймер. Так вот таймер показывает 17.10. 2018, а вот время - 9.28.И судя по солнцу на видео тоже пришел он ближе к 9:30, чем к 11:40
Добавлено позже:
А в коридоре, куда она допрыгала, раненые и погибшие! Вопрос ,как и от чего они погибли ?Так на на видео вроде и скачет девушка на одной ноге. Все видно.
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 13:12
.Помогите разобраться: девушка была в столовой,те находилась ближе к эпицентру взрыва( судя по воронке) и осталась жива, сломана нога...Если это правда, с одной стороны это говорит о завышении мощности ВВ и небольшом количестве поражающих элементов, с другой, что многих поразили стекла.
А в коридоре, куда она допрыгала, раненые и погибшие! Вопрос ,как и от чего они погибли ?
Выстрелы слышны,по её словам , со второго этажа...
А судя по фото с места взрыва, там вообще никто не погиб: столы все целые, фанерная перегородка цела, лампы целые, цветки на подвесах на месте... это такие бывают последствия от 300 г эквивалента тротила?
... Сергей В. считает же, что молодой парень, физически развитый , с хорошей моторикой и ранее обучавшийся и самообучавшийся владению охотничьим ружьём должен был истыкать стволом половину лица и шеи, а потом выстрелить "неудачно" в угол открытого рта. Пусть оно и так, но это для меня нонсенс.Рукоять в пол , ствол под подбородок-куда уж проще... На бомбы и прочее соображалки хватило, а простое дело тяп-ляп.Ствол мог быть горячий.
А самое главное - стрелять в себя. На это надо еще решиться...
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 13:14
Откуда там сумка с боеприпасами?
Отправлено: Боцман - 26.10.18 13:16
Возвращаясь к финальному моменту (самоубился или нет), можно судить и по позе погибшего.И по выходному отверстию. Оно ведь будет отличаться размерами при поражении из СВД(обычным патроном) и при поражении из 12 калибру.
--
Что я могу сказать: это звиздец, товарищи. Нет там никакого полигона, а есть старые следы каких-то костров, на которых не факт, что вообще что-то взрывали или жли какие-то книги.И поднимающихся автоматически ростовых мишеней нет тоже. Стрельба же по баночкам не дает никаких навыков владения оружием?)
У нас в городе все учебные заведения за двухметровым забором.В нашем городке чуть повыше 2-х метров. Знаете что предприняли в школе у нас в связи с событиями в Керчи? Предложили желающим получать СМС-уведомления в случае нажатия кнопки тревоги. Цена вопроса-тыща рублей с номера. ДБ(С)
Чтоб не разбежались
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 13:28
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/dV2yhJT8Ry.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/TSYm3e3ixP.jpg)
Кто-то видел где-нибудь фото корпуса "А"?
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 13:30
Зачем он шел в библиотеку?Ага, особенно, если учесть тот факт, что на видео он идет с черной сумкой, а в библиотеке нам показывают серую сумку. Все больше склоняюсь к мнению, что видео - это нарезка из нескольких дней. Дату-то нам так и не показали.
Откуда там сумка с боеприпасами?
Отправлено: Боцман - 26.10.18 13:32
Его лечить надо было. Ещё в детстве.Его оградить надо было еще в детстве от влияния секты и прививать навыки общения в социуме с яслей и до колледжа включительно. И помогать ему развиваться как личности с учетом его желания быть военным. Наверно это никому не нужно было. Папа псих,маман в секте. К бабке покушать да помыться ходил. Друзья не подскажут путь правильный ибо мозгов еще толком у самих нет.
Может, автор статьи просто не с тобой молодежью общается?Вполне возможно что автор выделил часть молодежи,которая является приверженцами АУЕ.
В ВУЗы очень сложно попасть, даже на платные отделения.
может быть в крупных городах так?У нас при поступлении в вузы учитываются баллы,полученные на егэ и плюсуются всякие баллы от прохождения подкурсов в вузе,участия в жизни вуза на подкурсах,участия в различных конкурсах и так далее. Мы на бюджет попали вопреки тому,что считался в школе таким распе... дяем. Тяжко попасть тем,кто учиться не хочет. Для них открыта коммерческая сторона обучения.
Колледж - это ПТУ, а не ВУЗ.Ну почему же не дает... дает. Дает возможность работать по рабочей специальности. Ну и зарплату какую-никакую получать.
Колледж ничего не дает
Добавлено позже:
И где он блукал 1ч.35м.?Готовился(и морально в том числе),устанавливал заряды,ждал большой перемены.
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 13:52
Его оградить надо было еще в детстве от влияния секты и прививать навыки общения в социуме с яслей и до колледжа включительно. И помогать ему развиваться как личности с учетом его желания быть военным. Наверно это никому не нужно было. Папа псих,маман в секте. К бабке покушать да помыться ходил. Друзья не подскажут путь правильный ибо мозгов еще толком у самих нет.Вы очень правильно сказали! Подпишусь под каждым словом! Конечно, все перечисленное не повод устраивать такую бойню, но в случае с Росляковым, эти зерна упали на благодатную почву. К сожалению.
Отправлено: Gulia70 - 26.10.18 13:55
Мы на бюджет попали вопреки тому,что считался в школе таким распе... дяем.мы тоже попали на бюджет, чудом)
а нелюбовь к школе есть даже у хороших мальчиков.
вспомните. как у нас в детстве радовались когда отменяли занятия. причем радовались все.
Отправлено: АНГор - 26.10.18 14:01
Он сверху спускается со второго этажа.Немного не так.
Там, если идти из вестибюля в сторону старого корпуса, как бы порог с несколькими ступеньками. Вероятно это был ещё один вход в старый корпус до того как пристроили центральный корпус.
Посмотрите фото где в кадр попадает вестибюль. Эт хорошо видно на снимках после взрыва когда уже нет стекол
Кто-то видел где-нибудь фото корпуса "А"?Открываем яндекс карты - Забиваем в поиск политех колледж керчь - появл. фото (6 шт) и панорама - выбираем панорама - на панораме кружок\\ овал с цифирью 2016 - выбираем - появляется исчо 2012 - выбираем 2012 и смотрим. - передвигаемся по ул войкова - видно абсолютно все корпуса не закрытые деревьями.
Отправлено: Реликт - 26.10.18 14:02
Маловероятно.Так оболочки то не было.
Такой заряд ВВ содержали осколочно-фугасные снаряды полевых гаубиц калибра ~ 100мм времен Второй Мировой. Там должно было и перекрытие, и уличную стену повредить, а посетителей столовой, простите, ударной волной о стены разбить, а судя по фото, там столы и некоторые стулья стоять остались.
Поэтому взрыв слабый.
И потом взрывная волна вышла через витраж.
[удалено модератором]
Ну почему же не дает... дает. Дает возможность работать по рабочей специальности. Ну и зарплату какую-никакую получать.ПТУ ничего не дает.
Я за жизнь сменил два десятка рабочих и инженерных специальностей.
А по дипломной профессии так и не работал.
Образование - это только стартап.
Есть желание - будешь получать новые профессии без всяких колледжей, на месте.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 14:38
Немного не так.Там лестница как раз на второй этаж этого же здания - по ней он спустился. Там на стене цветы нарисованы их видно когда он идет вниз и тут на фото, на выходе в вестибюль.
Там, если идти из вестибюля в сторону старого корпуса, как бы порог с несколькими ступеньками. Вероятно это был ещё один вход в старый корпус до того как пристроили центральный корпус.
Посмотрите фото где в кадр попадает вестибюль. Эт хорошо видно на снимках после взрыва когда уже нет стекол
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/E394by7NLn.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/27tPLNNd8C.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/d96mPr02A4.jpg)
Добавлено позже:
Однако кроме лестницы там видимо еще какой-то проход есть. Причем окраска стен там знакомой кажется. Что там?
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/w5zQI0331M.jpg)
Отправлено: Starhunter - 26.10.18 14:50
Отправлено: Реликт - 26.10.18 14:58
https://studfiles.net/preview/1197623/page:29/ (https://studfiles.net/preview/1197623/page:29/)
Один из ключевых параметров - скорость звука.
В том радиусе от взрывного устройства, в котором ударная волна имела скорость
выше чем скорость звука - в том месте отрывало конечности людей и наносились наиболее сильные травмы.
На месте погибла работник буфета, девушке за столиком сломало голень, кому-то оторвало лодыжку.
Далее от эпицентра скорость ударной волны стала меньше скорости звука, и травмы были менее сильные.
Цветы в горшках на противоположном конце помещения совершенно не пострадали потому что стояли у стены и ударная волна до них дошла сильно ослабленной. Ничего удивительного в этом нет. Мы говорим не о ядерном взрыве, а о фугасе в тротиловом эквиваленте 1200гр.
Их спас стеклянный витраж.
Стекла вылетели наружу, и вместе с ними вышла ударная волна.
Если бы это случилось в помещении без окон, или с небольшими окнами, то последствия были бы в несколько раз серьёзнее.
Пользователь Отец Федор предполагает что таким взрывом должно было повредить элементы конструкции здания.
Вы наверное вспоминаете события на Коширском шоссе в Москве ?
Так вот, там были мешки с гексогеном.
То есть десятки килограмм взрывчатки.
Тут же "всего лишь" 1200 грамм.
Поэтому элементам конструкции здания навряд ли что-то угрожало.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 15:11
Зачем он шел в библиотеку?Библиотека была финалом "Колумбайна" - вот и он пошел к аналогичному финалу.
Откуда там сумка с боеприпасами?
Про боеприпасы неясно. Но у американских молодчиков также остались патроны и коктели молотова.
Отправлено: Alina - 26.10.18 15:15
Сравним с прототипами:Почему мы сравниваем только с Колумбайном? У их предшественников и последователей - одиночек тоже были страшные результаты. Они больше подходят под образец для сравнения с ВР.
Известно точно, что от взрыва погибло по разным источникам от 5 до 7 человек, а может и больше. То есть от выстрелов могло погибнуть от 10 до 15 человек. У Рослякова одно оружие - дробовик.
1. Разумеется, самый крупный по количеству жертв (32) случай Виргинского политехнического института не подходит. У Чо Сын Хи был внушительный арсенал.
2. А вот следующий в этом печальном списке расстрел в школе Сэнди Хук в 2012г. уже можно сравнивать.
У Адама Ланца (20 лет) винтовка Bushmaster XM15-E2S, 2 пистолета и 10 магазинов по 30 патронов каждый. Количество жертв - 27, раненных - 2.
3. Далее в этом списке следует уже ВР, однако его жертвы погибли не только от стрельбы. Поэтому он на этом месте условно.
4. Следующий по количеству жертв - Чарльз Уитман (25 лет), прозванный Техасской башней-снайпером, устроивший бойню в Техасском университете Остина в 1966г. Оружие - арсенал был большой, но для стрельбы в университете он использовал только карабин и полуавтоматический дробовик. Количество жертв - 17, раненных - 31. Отличие - проходил службу в армии в качестве снайпера.
5. Стрельба в средней школе Stoneman Douglas в 2018г., стрелок Николас Круз (20 лет). Оружие - AR-15 полуавтоматическая винтовка. Число жертв - 17, раненных - 17.
6. Стрельба в начальной школе Данблейна в Шотландии в 1996г. Стрелок - Томас Гамильтон (43 года). Оружие - два пистолета Браунинг и Магнум 9 и 6 мм. Число жертв - 17, раненных - 15.
7. Эрфуртская резня в гимназии в 2002г., стрелок Роберт Штайнхаузер (19 лет). Оружие - дробовик Mossberg 590 Mariner 12 калибр и полуавтоматический пистолет Glock 17C . Число жертв - 16, раненных - 1.
8. Стрельба в школе Виннендна в Германии в 2009г. Стрелок - Тим Кречмер (17 лет). Оружие - автоматический пистолет Beretta 92. Число жертв - 15, раненных - 9.
9. Массовый расстрел в Политехнической школе Монреаля в 1989г. Стрелок - Марк Лепен (25 лет). Оружие - полуавтоматическая винтовка Ruger Mini-14, охотничий нож. Количество жертв - 14, раненных - 14.
10. Дальше всем известный Колумбайн с 13 жертвами и 24 раненными.
11. Азербайджанская государственная нефтяная академия, Баку в 2009г. Стрелок - Фарда Гадиров (28 лет). Оружие - пистолет Макаров. Число жертв - 12, раненных - 13.
12. Стрельба в школе Рио-де-Жанейро в 2011г. Стрелок - Веллингтон Менезе де Оливейра (23 года), кстати, бывший свидетель Иеговы, ушедший из секты за 2 года до стрельбы. Оружие - два револьвера 32 и 38 калибра. Число жертв - 12, раненных - 22.
13. Университет прикладных наук в Каухайоки, Финляндия в 2008г. Стрелок - Матти Джухани Саари (22 года). Оружие - полуавтоматический пистолет Вальтер Р22. Число жертв - 10, раненных - 11.
14. Массовое убийство в школе Ред-Лейка в 2005г. Стрелок - Джеффри Уиз (16 лет). Оружие - пистолет Глок23, ружьё Ремингтон. Количество жертв - 9, раненных - 5.
15. Снова Финляндия. Бойня в Йокела в 2007г. Стрелок Пекка-Эрик Аувинен (18 лет). Оружие - пистолет Sig Sauer Mosquito. Число жертв - 8, раненных - 1.
Я исключила случаи, где, кроме оружия, использовались иные методы, например, поджог или взрыв. Только огнестрельное оружие. Если бы мы знали, сколько человек погибло в Керчи только от выстрелов, ВР спустится в этом списке на несколько позиций.
Но и на этом фоне ВР уже не кажется каким-то супер Рембо.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 15:18
Про боеприпасы неясно. Но у американских молодчиков также остались патроны и коктели молотова.Что боеприпасы остались ладно. Но кто пронес их и когда?
Добавлено позже:
Библиотека была финалом "Колумбайна" - вот и он пошел к аналогичному финалуВидимо так и есть. Но как же это тупо взять и все скопировать. Может это и было его сообщением - посмотрите на "почерк" сравните и сами все проймете.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 15:23
На этом фоне ВР уже не кажется каким-то суппер Рембо, учитывая, что мы не знаем точное количество его жертв, погибших от огнестрела.Да, любопытная статистика. По ней можно судить, что, раз у иных получалось массово убивать в одиночку, то получилось и у Рослякова.
Что боеприпасы остались ладно. Но кто пронес их и когда?Сам он. А вот когда, наверное знают следователи по камерам наблюдения *DONT_KNOW*
Отправлено: vetka - 26.10.18 15:27
все перечисленное не повод устраивать такую бойню,Конечно . Многие живут в куда более худших условиях и ничего ,не идут на улицу детей убивать
На униженного тоже не похож,симпатичный,хорошо одет,свободная походка.обиженки так не выглядят
кроме того,молодые задроты если и убивают,то случайно,из страха
а мстят они ,уже будучи взрослыми... кто то на семье отрывается,кто то на подчинённых,у нас из школы такие в милицию ушли работать
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 15:29
Да, любопытная статистика. По ней можно судить, что, раз у иных получалось массово убивать в одиночку, то получилось и у Рослякова.По всей видимости мог. Четырех застреленных видели на видео: двое на лестнице и двое это женщина и парень.
Но где он остальных стрелял? На лестнице нет - их видно в видео.
В кабинетах? В 4х этажке?
После взрыва он идет в 4х этажку и без ствола.
Значит ствол где-то там находился.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 15:32
По всей видимости мог. Четырех застреленных видели на видео: двое на лестнице и двое это женщина и парень.Я думаю, где-то в каком-то кабинете он удачно мог наткнуться на затаившуюся толпу. Вряд ли большинство погибших от огнестрела в коридорах. Видео с такими всего два.
Но где он их стрелял? На лестнице? В кабинетах? В каком здании?
Отправлено: vetka - 26.10.18 15:36
Как я понял, Алина Керова всё же погибла. С интервью вышла ошибка?там девочка дававшая интервью,от шока -страха её именем представилась
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 15:36
Я думаю, где-то в каком-то кабинете он удачно мог наткнуться на затаившуюся толпу. Вряд ли большинство погибших от огнестрела в коридорах. Видео с такими всего два.Есть два видео.
Первое студенты на лестнице и в этот момент слышны выстрелы - быстрые причем. Этот ствол сам перезаряжается или передергивать нужно?
Второе видео на улице. там тоже слышны выстрелы, взрывы.
Где это происходит? Около какого здания они бегут?
Если все было у 4х этажки, то почему там не было скорых и спецслужб, а все они были у центральной 2х этажки?
Добавлено позже:
Я думаю, где-то в каком-то кабинете он удачно мог наткнуться на затаившуюся толпуЛюди слышали бы, он же в коридоре, на лестнице стрелял. И тогда они либо забаррикадировались бы партами например, шкафами. И он бы на этом потерял много времени, скорее всего прошел бы мимо и искал других жертв.
Там где синяя дверь, там не похоже, что ее выстрелом вышибали - скорее с ноги и парты все ровно расставлены.
Либо люди не сидели и искали выход.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 15:44
там девочка дававшая интервью,от шока -страха её именем представиласьМожно это допустить. Но, здесь не все согласны, что шок "может менять реальность" (в вопросе о людях с масками и автоматах).
Есть два видео.Судя по оружию, ему надо было перезаряжать через каждые пять выстрелов.
Первое студенты на лестнице и в этот момент слышны выстрелы - быстрые причем. Этот ствол сам перезаряжается или передергивать нужно?
Второе видео на улице. там тоже слышны выстрелы, взрывы.
Где это происходит? Около какого здания они бегут?
Если все было у 4х этажки, то почему там не было скорых и спецслужб, а все они были у центральной 2х этажки?
Добавлено позже:Люди слышали бы, он же в коридоре, на лестнице стрелял. И тогда они либо забаррикадировались бы партами например, шкафами. И он бы на этом потерял много времени, скорее всего прошел бы мимо и искал других жертв.
Там где синяя дверь, там не похоже, что ее выстрелом вышибали - скорее с ноги и парты все ровно расставлены.
Либо люди не сидели и искали выход.
Предположение о стрельбе в помещении, из свидетельств, что некоторые прыгали с окон второго этажа.
На дополнительные вопросы, касательно зданий и мест, у меня нет ответов. *DONT_KNOW*
Отправлено: palbes - 26.10.18 15:45
там девочка дававшая интервью,от шока -страха её именем представиласьА журналисты обычно сами не проверяют, у кого интервью берут?
Я вот думаю - может Трампом представиться и интервью раздавать за гонорар - журналистам без разницы, а мне доход...
Отправлено: palbes - 26.10.18 15:50
Можно это допустить.А по-моему, нельзя это допустить.
И это тоже важный момент. Кто именно давал это "интервью" - неизвестно. Был ли это вообще очевидец? Или подставной человека? Предлагается верить жерналистам на слово - но веры именно им уже логически быть не может, ведь они уже один раз озвучили 100%-ную дезинформацию (с именем девушки).
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 15:50
Судя по оружию, ему надо было перезаряжать через каждые пять выстрелов.Ну помимо перезарядки магазина, чтобы патрон в патронник загнать нужно передернуть или оно автоматически взводится и готово к стрельбе? Что-то быстро у него это получалось.
Отправлено: Alina - 26.10.18 15:54
По всей видимости мог. Четырех застреленных видели на видео: двое на лестнице и двое это женщина и парень.Плюс его однокурсник Лавринович, который по словам родственников погиб от огнестрельного ранения, либо учитель информатики. Пока получается - 5-6 человек. Об остальных не знаем, наверное, они тоже есть.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 16:04
Ну помимо перезарядки магазина, чтобы патрон в патронник загнать нужно передернуть или оно автоматически взводится и готово к стрельбе? Что-то быстро у него это получалось.Странный вопрос. Нет, не нужно загонять патрон после каждого выстрела. У стрелка был турецкий дробовик (гладкоствольное ружье) Hatsan Escort с его типами и подробной характеристикой Вы можете ознакомиться здесь - http://modernfirearms.net/ru/gladkostvolnoe-oruzhie/turcija-gladkostvolnoe-oruzhie/hatsan-aimguard/ (http://modernfirearms.net/ru/gladkostvolnoe-oruzhie/turcija-gladkostvolnoe-oruzhie/hatsan-aimguard/)
Отправлено: Реликт - 26.10.18 16:09
Им рекомендовано не давать никакой информации для журналистов.
Отправлено: Anka - 26.10.18 17:24
А журналисты обычно сами не проверяют, у кого интервью берут?Часто не проверяют. Не перепроверяют, по крайней мере.
Разворачиваемый текстДля примера - такой случай. У моей знакомой подпалили очень дорогую машину. Этот случай попал в сводки происшествий и его, за неимением других событий, упоминали несколько телеканалов. Самой владелицы машины в то время в стране не было, за нее на вопросы о случившемся отвечала сестра. И очень показательно, что из четырех каналов только один озаботился уточнить, как же именно зовут эту девицу на видео.
Прочие варианты были: 1. Имя и фамилия сестры. 2. Имя девушки с фамилией сестры. 3. Имя не расслышали и записали, как поняли, хотя с фамилией угадали.
Нет, понятно, что это случай ерундовый, но очень, по-моему, показательный.
Прочие варианты были: 1. Имя и фамилия сестры. 2. Имя девушки с фамилией сестры. 3. Имя не расслышали и записали, как поняли, хотя с фамилией угадали.
Нет, понятно, что это случай ерундовый, но очень, по-моему, показательный.
Отправлено: Delait - 26.10.18 17:33
там девочка дававшая интервью,от шока -страха её именем представиласьбред так то.. как канал вывернул все.
и была ли девочка, многие обратили внимание, что слишком уж спокойно все рассказывала.
А журналисты обычно сами не проверяют, у кого интервью берут?тем более это был рассказ по телефону
Добавлено позже:
Прочие варианты были: 1. Имя и фамилия сестры. 2. Имя девушки с фамилией сестры. 3. Имя не расслышали и записали, как поняли, хотя с фамилией угадали.тут сестра хоть фигурирует
Нет, понятно, что это случай ерундовый, но очень, по-моему, показательный.
а в данном случае - какая-то девочка от страха забывшая свое имя, но назвавшаяся Алиной Керимовой.
Отправлено: palbes - 26.10.18 17:46
Часто не проверяют. Не перепроверяют, по крайней мере.Вот от такого качества работы верить тому, что там говорится нельзя просто с точки зрения логики.
В итоге сами журналисты заявили, что не знают, с кем разговаривали. В сухом остатке ниоткуда не следует, что это действительно очевидец. Даже скорее всего, что нет: если очевидец не хотел публичности - выступил бы анонимно.
Допускаю, что они специально использовали имя ученицы для вброса дезинформации.
Отправлено: Anka - 26.10.18 17:48
а в данном случае - какая-то девочка от страха забывшая свое имя, но назвавшаяся Алиной Керимовой.Могу представить. Например, если Алина была ее подругой и была тяжело ранена у нее на глазах.
Ну а спокойствием стороннему наблюдателю может казаться сильный шок.
Фамилия Алины, кстати, была Керова. Не Керимова. Вот и за той ошибкой в интервью "Россия 1" стоял человек, который не проверил информацию.
Добавлено позже:
Вот от такого качества работы верить тому, что там говорится нельзя просто с точки зрения логики.Вот поэтому в серьезных случаях информация в СМИ постоянно уточняется.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 17:58
После скандальной утечки видео с камер наблюдения и выложенной в интернет со студентами и их родителями поговорили представители местной власти.Если даже так, то, все равно не вижу тут никакой конспирологии. Вижу тут лишь чудовищный "косяк" спецслужб, ФСБ и Росгвардии. Ибо, им конечно уж нужно молчать о том, что какой-то молодчик провел их всех, устроив такую удачную бойню ни где-то там на периферии, а непосредственно рядом со стратегически важным объектом.
Им рекомендовано не давать никакой информации для журналистов.
Это для них позор и очень жирное пятно для репутации.
Допускаю, что они специально использовали имя ученицы для вброса дезинформации.Журналисты в погоне за "горячим" могут так далеко зайти, что и не нужно выдумывать особой дезинформации.
Отправлено: possedendo - 26.10.18 18:03
Об этом написал координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук в Facebook со ссылкой на оперативные данные группы «Информационное Сопротивление-Крым», передает Центр журналистских расследований .
«В самом начале трагических событий, которые в учебном заведении города Керчь устроил 18-летний студент 4-го курса данного колледжа Владислав Росляков, к месту трагедии оперативно прибыла группа спецназа (предположительно Росгвардии или подразделения главного управления генштаба вооруженных сил РФ (ГРУ), дислоцированного в Крыму). Параллельно прибывшая группа сотрудников керченского отдела ФСБ приняла спецназ за террористов и вступила с ним в огневой контакт», – заявил нардеп.
Он добавил, что после непродолжительной перестрелки между сотрудниками ФСБ и спецназом (ГРУ или Росгвардии), последние отступили к зданию колледжа и забаррикадировались, а «сотрудники ФСБ продолжали вести огонь на поражение в направлении колледжа».
«Источники группы «ИС-Крым» сообщают, что в здании колледжа прогремело два взрыва разной мощности, а большинство погибших и пострадавших получили ранения именно из нарезного огнестрельного оружия, а не помпового ружья, из которого вел огонь Росляков», – подчеркнул нардеп.
Тымчук добавил, что организаторы теракта на определенном этапе поняли, что события развиваются не по сценарию и приняли решение ликвидировать Рослякова на месте, «а не после выхода в условленное место, чтобы он не попал живым или раненным в руки ФСБ или МВД».
«Вышеизложенное объясняет первоначальный ступор российской пропаганды, не получившей в начале четких инструкций по освещению события. Именно этим объясняется сумбур высказывавшихся и менявшихся на ходу версий, на что уже обратили внимание эксперты», – подытожил он.
Дмитрий Тымчук
Это что то новенькое или очередной вброс?
Отправлено: НифНафНуф - 26.10.18 18:05
Нет, не нужно загонять патрон после каждого выстрела.Тип: ручная перезарядка скользящим цевьем (помповое)
Добавлено позже:
Это что то новенькое или очередной вброс?Было уже. Ножичка за голенищем не видно только..
Отправлено: Anka - 26.10.18 18:07
Это что то новенькое или очередной вброс?Все то же самое по тысячному разу.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:10
[url]http://news-af.op-mobile.opera.com/news/detail/41748fda7e2204c1544e7a1c83767f9f_ua?share=1&country=ua&language=ru[/url] ([url]http://news-af.op-mobile.opera.com/news/detail/41748fda7e2204c1544e7a1c83767f9f_ua?share=1&country=ua&language=ru[/url])Вброс. Что им кажется постановочного - действительно так, ибо, по-сути Росляков сделал свою смертельную постановку "а-ля Колумбайн".
Это что то новенькое или очередной вброс?
По обуви трудно судить чистые или нет. Зависит от освещения.
Тип: ручная перезарядка скользящим цевьем (помповое)Естественно, что ручная. Перещелкнуть завтор вовремя стрельбы доля секунды. Сама перезарядка, для тренированного может не более десяти.
Отправлено: Delait - 26.10.18 18:16
Могу представить. Например, если Алина была ее подругой и была тяжело ранена у нее на глазах.я тоже самое предположила, что от страха можно по разному себя вести, что ее подруга была.
Ну а спокойствием стороннему наблюдателю может казаться сильный шок.
Фамилия Алины, кстати, была Керова. Не Керимова. Вот и за той ошибкой в интервью "Россия 1" стоял человек, который не проверил информацию.
но тогда бы хоть добавили сведения о дружбе, но молчок..
это я фамилию перепутала, когда писала ответ. керовой ее представили в программе 60 минут. специально переслушивала.
да и есть интервью мамы погибшей, вроде на Дожде.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:19
Появилась такая информация на Медузе Владислав Росляков планировал сжечь керченский колледж
Тут https://meduza.io/news/2018/10/26/kommersant-vladislav-roslyakov-planiroval-szhech-kerchenskiy-kolledzh
Отправлено: Реликт - 26.10.18 18:21
Появилась такая информация на Медузе Владислав Росляков планировал сжечь керченский колледжОн много что хотел... да получил заряд в мозги.
Если даже так, то, все равно не вижу тут никакой конспирологии. Вижу тут лишь чудовищный "косяк" спецслужб, ФСБ и Росгвардии. Ибо, им конечно уж нужно молчать о том, что какой-то молодчик провел их всех, устроив такую удачную бойню ни где-то там на периферии, а непосредственно рядом со стратегически важным объектом.В чем косяк спецслужб ?
Это для них позор и очень жирное пятно для репутации.
Как спецслужбы могли на него "выйти" ?
Росляков кому-то сообщал о своём намерении взорвать колледж ?
Нет
Он искал в городе запал для своей бомбы ?
Нет.
И даже ружьё он купил на вполне законных основаниях.
В чем косяк спецслужб, ФСБ и Росгвардии ?
В том что Росгвардия подписала ему разрешение на хранение оружия ?
Так у него на лице не написано было что он маньяк.
Вы лично как бы смогли его "вычислить" ?
Я не понимаю.
Отправлено: Anka - 26.10.18 18:21
это я фамилию перепутала, когда писала ответ. керовой ее представили в программе 60 минут. специально переслушивала.Я вовсе не сомневаюсь, что погибла именно Керова. Я говорю о том, что такие ошибки делаются легко: кто-то опечатался, кто-то не расслышал, кто-то не уточнил, кто-то не проверил. А информацию в эфир надо дать срочно и в любом виде. Авось обойдется.
да и есть интервью мамы погибшей, вроде на Дожде.
И получаются такие вот печальные истории.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:24
Добавлено позже:Было уже. Ножичка за голенищем не видно только..Насчет ножика, это просто элемент "косплея". Не думаю, что он был готов всерьез применять нож.
Отправлено: Tiama - 26.10.18 18:29
бред так то.. как канал вывернул все.Девочка вроде как была, но конечно не Алина. https://www.youtube.com/watch?v=n76yujrZ0Vs (https://www.youtube.com/watch?v=n76yujrZ0Vs)
и была ли девочка, многие обратили внимание, что слишком уж спокойно все рассказывала.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:32
Отправлено: vetka - 26.10.18 18:34
Владислав Росляков планировал сжечь керченский колледжинтересно чем
Отправлено: Мишаня - 26.10.18 18:35
Появилась такая информация на Медузе Владислав Росляков планировал сжечь керченский колледжАга, и плутоний обогащал в маминой стиральной машинке, с целью воспроизвести "новичок", но электричества не хватило... пришлось ножик брать. *JOKINGLY*
(обычный, никчемный дебил, желающий славы или не желающий. Пустой социальный недочел)
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:38
интересно чемСудя по информации в статье - коктелями молотова.
Ага, и плутоний обогащал в маминой стиральной машинке, с целью воспроизвести "новичок", но электричества не хватило... пришлось ножик брать. *JOKINGLY*Боюсь, что следующий потенциальный подражатель (уже отечественного "колумбайнера") может и впрямь придумать уже нечто более разрушительное. Прецедент создан. И, мне неясно как с ним нужно бороться. %-)
Отправлено: vetka - 26.10.18 18:40
Уж такую бы информацию могли бы дать.очкуют. вдруг низзя
Добавлено позже:
коктелями молотова.сколько их надо на такое здание?
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:44
очкуют. вдруг низзяСтранно. Просто некоторые могут подумать, что погибло гораздо больше. Пусть уже и в больницах...
Добавлено позже:сколько их надо на такое здание?
Насчет поджечь молотовыми? Учитывая что он действовал быстро, все же сомнительно, что надеялся на быстрый пожар. Как по мне - легче огнеметом.
Отправлено: Мишаня - 26.10.18 18:47
Боюсь, что следующий потенциальный подражатель (уже отечественного "колумбайнера") может и впрямь придумать уже нечто более разрушительное. Прецедент создан. И, мне неясно как с ним нужно бороться.А Вам и не должно быть ясно. Кому положено, тем давно ясно. Такшта потенциалов-подражателей ждет подобная версия до ...
Отправлено: vetka - 26.10.18 18:50
мне неясно как с ним нужно бороться.а их не распознать и не побороть
у каждого свои тараканы в голове
в нашем городе случай был..
девочка уехала воевать на стороне АТО.умница.красавица .. бросила пожилую мать,спортивную карьеру и море друзей ... ради чего??
Отправлено: Сергей В. - 26.10.18 18:52
Кто-то видел где-нибудь фото корпуса "А"?Было видео как у старого корпуса задерживают охранника.
а в библиотеке нам показывают серую сумкуКажется я нашел в ней вторую бомбу, хотя, конечно, первой она не чета. А вот коктейля молотова не видать, есть небольшой флакон с коричневой жидкостью.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 18:55
А Вам и не должно быть ясно. Кому положено, тем давно ясно. Такшта потенциалов-подражателей ждет подобная версия до ...У тех кому "было положено" сейчас большое пятно на репутации. Поэтому и стали играть в "молчанку" - авось, народ забудет (чужое горе не своё). Но, как говорит Игорь Стрелков, можно конечно положить "голову в песок, но проблема от этого никуда не денется."
А учитывая, что какая сейчас вакханалия у молодежи в сотсетях и особенно на ютуб, героизирующих этого стрелка, проблема очень даже актуальна.
а их не распознать и не поборотьВот именно. Таких не распознают заранее никакие источники, т.к. "отчаянные" сами порой не знают, в какую секунду и куда их понесет.
у каждого свои тараканы в голове
в нашем городе случай был..
девочка уехала воевать на стороне АТО.умница.красавица .. бросила пожилую мать,спортивную карьеру и море друзей ... ради чего??
Отправлено: SKAD - 26.10.18 18:59
обычный, никчемный дебил,Вот так и Евгений Попов из "60 минут" его охарактеризовал.
Хотя минутой ранее Хинштейн отметил, что не каждый профи так сработает.
Парадокс получается.
Отправлено: vetka - 26.10.18 19:00
героизирующих этого стрелка,специально помониторила.. их немного и их чморят
Отправлено: NAVIG - 26.10.18 19:15
Отправлено: Сергей В. - 26.10.18 19:26
Отправлено: vetka - 26.10.18 19:41
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 19:46
Сразу оговорюсь: у человека за плечами большой боевой опыт, потом опыт работы в правоохранительных органах и прочая, и прочая, и прочая.
У этого человека у самого есть разрешение на оружие, есть оружие, он умеет им пользоваться (что естественно, учитывая его боевой опыт) и т.п.
Его мнение таково: Росляков мог находится в техникуме в тот день один, вполне мог убить и ранить много людей, мог активировать и заложить бомбу.
Но то, что ему помогли это все организовать - у него сомнений не вызывает.
По его мнению, ВР не мог организовать в одиночку эту операцию.
И вот почему: слишком быстро 18-летний парень прошел обучение, слишком быстро получил разрешение на покупку оружия - в реале это должно было занять у него около полугода. Следовательно, за него кто-то хорошо и много заплатил.
Также он уверен, что ВР не мог самостоятельно достать столько тротила, сколько у него было, также не мог сам собрать бомбы.
Также он говорит, что ВР обучали, т.е. пристреливали из помпового ружья - на это тоже нужно время. Сам он не мог научится так стрелять.
Он много еще чего говорил, но это основное, что я запомнила.
Относительно самоубийства: он говорит, что ВР мог совершить самоубийство, и рана у него действительно была бы такая, какая есть, но это зависит от того, сколько картечи (если я правильно его поняла) у него было в патроне. Расстреливать он мог одними патронами, а убить себя другим, более слабо заряженным. При этом он говорит, что стрелять в себя с такого ружья ему было проблематично. Обычно, с его слов, охотничьими ружьями совершают самоубийство, нажимая ногой на курок. Но тут ВР в ботинках, поэтому нажимал рукой - что в принципе, и так понятно.
Но он также говорит о том, что ВР могли и ликвидировать после того, как он сделал дело.
Вот такое мнение профессионала.
Отправлено: Helga - 26.10.18 19:58
(https://c.radikal.ru/c38/1810/cf/015ec812fa03.png)
Росляков?
"помороженный" какой-то
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 20:02
Он много что хотел... да получил заряд в мозги.Увы. "Законопослушные" одиночки не ловится...
В чем косяк спецслужб ?
Как спецслужбы могли на него "выйти" ?
Росляков кому-то сообщал о своём намерении взорвать колледж ?
Нет
Он искал в городе запал для своей бомбы ?
Нет.
И даже ружьё он купил на вполне законных основаниях.
В чем косяк спецслужб, ФСБ и Росгвардии ?
В том что Росгвардия подписала ему разрешение на хранение оружия ?
Так у него на лице не написано было что он маньяк.
Вы лично как бы смогли его "вычислить" ?
Я не понимаю.
Отправлено: НифНафНуф - 26.10.18 20:06
а убить себя другим, более слабо заряженным.Патроны все из одной упаковки, если не было левых.
бычно, с его слов, охотничьими ружьями совершают самоубийство, нажимая ногой на курок. Но тут ВР в ботинках, поэтому нажимал рукой - что в принципе, и так понятно.Из ружей с прикладом, но не с пистолетной рукояткой.
Пистолетная рукоятка, которая идет в комплекте – вне закона. Поскольку с ней ружье имеет общую длину менее 80 см, а это может вызвать вопросы со стороны правоохранительных органов.
Длина такого ружья с самым длинным стволом 750-780мм.
Отправлено: baibars - 26.10.18 20:32
Даже сложно представить, почему она назвалась (якобы) этим именем. Как всегда, тут выручает слово "шок" или "стресс" (его особенно некоторые любят в этой теме) ну или их аналоги.
Дескать, от "шока" мозги набекрень, время "меняется" (сжимается-разжимается), и вообще, прибыший через энное время спецназ просто школьников выводил, подспутно палил в воздух чтоб поторапливались, а те возьми да перепутай. Всем направо и налево рассказали, что это по ним стреляли. А что вы хотите- стресс!
Самим то не смешно?
Но допустим даже так. Что мы хотим от молодой девочки? Сказала первое попавшееся имя. Редактор не проверил. Или поверил на слово. Ну или кто там за это отвечает.
Родители. Они же есть. Они все рассказали. Вот здесь серьезно, как не поверить? Но закидайте меня гнилыми помидорами. Не похоже это на Колумбайн. Похоже это на Сэнди-Хук. Псих-одиночка. Мальчик-Рэмбо.
И есть там такой эпизод- https://rus.earthlyfireflies.org/2018/01/03/sandy-hook-hoax/
Это называется "актеры кризисного жанра". Я чуть не расплакался, когда его смотрел. Классный актер, нечего сказать.
Я ни на что не намекаю. Но смутные сомнения исподволь терзают.
Отправлено: german1 - 26.10.18 20:40
Отправлено: vetka - 26.10.18 20:45
В наше время кружки были!что характерно,бесплатные
Отправлено: Франсуаза - 26.10.18 20:50
(обычный, никчемный дебил, желающий славы или не желающий. Пустой социальный недочел)Не думаю, что это верное решение - озвучивать такие слова в адрес ВР и ему подобных. Таким образом вы их только наплодите. "Ах, я никчемный дебил? Ну, посмотрим..." - вот такой внутренний отклик будет скорее всего. Думаю, что ВР таким себя и ощущал до случившегося. А теперь почти 100 страниц исписали об "обычном, пустом, социальном недочеле".
Отправлено: ТатьянаЧП - 26.10.18 20:55
Главное, чтобы не подражатели. Но гарантии нет.
Отправлено: lilac72 - 26.10.18 20:58
Также он уверен, что ВР не мог самостоятельно достать столько тротила,Так тротил или порох был в СВУ? Определитесь для окончательных выводов.
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 20:58
Но, не зная ситуации, неудачно выбрали ФИО - попали на погибшего человека.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.10.18 21:00
Не думаю, что это верное решение - озвучивать такие слова в адрес ВР и ему подобных. Таким образом вы их только наплодите. "Ах, я никчемный дебил? Ну, посмотрим..." - вот такой внутренний отклик будет скорее всего. Думаю, что ВР таким себя и ощущал до случившегося. А теперь почти 100 страниц исписали об "обычном, пустом, социальном недочеле".У ВР не было позитивной модели жизни. Или была ( армия), но негативная модель оказалась притягательней ( нашлись « наставники»).
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 21:01
Не думаю, что это верное решение - озвучивать такие слова в адрес ВР и ему подобных. Таким образом вы их только наплодите. "Ах, я никчемный дебил? Ну, посмотрим..." - вот такой внутренний отклик будет скорее всего. Думаю, что ВР таким себя и ощущал до случившегося. А теперь почти 100 страниц исписали об "обычном, пустом, социальном недочеле".Верное.
И хоронить таких нужно в скотомогильниках или навозных ямах.
Отправлено: Helga - 26.10.18 21:08
что характерно,бесплатныеКакие кружки при мамашке-иеговистке?!
Отправлено: Реликт - 26.10.18 21:11
Если бы он взорвал бомбу из пороха, то во-первых там дыма было бы много,
а во-вторых порох имеет коэфициет 0.33 к тротилу. А значит бомба весила бы 4кг.
Что не реально.
Тол у него был.
Отправлено: Франсуаза - 26.10.18 21:12
Верное.Он вообще-то не с Луны прилетел.
И хоронить таких нужно в скотомогильниках или навозных ямах.
Добавлено позже:
У ВР не было позитивной модели жизни. Или была ( армия), но негативная модель оказалась притягательней ( нашлись « наставники»).Он и хотел пойти в армию, чтобы убивать. Какая уж тут позитивная модель...
Отправлено: salana45 - 26.10.18 21:20
Какие кружки при мамашке-иеговистке?!"Сторожевая башня". "Пробудись!". С картинками! ("Кружки" прочитались из-за мелкого шрифта как "книжки")
Он вообще-то не с Луны прилетел.Ну так это меняет всё дело! Раз не с Луны, тогда можно. Просто, мужики-то не знали...
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 21:25
Он вообще-то не с Луны прилетел.И что?
Отправлено: Нэнси - 26.10.18 21:31
Патроны все из одной упаковки, если не было левых.Так об этом и речь. Мы же не знаешь, с одной упаковки патроны или нет. Со слов человека, которого сегодня пытала вопросами, ВР вполне мог застрелиться патроном с меньшим содержанием картечи - т.е. не из упаковки. Он говорит, что патрон могли - забыла слово - типа перезаполнять картечью.
Отправлено: Франсуаза - 26.10.18 21:34
Ну так это меняет всё дело! Раз не с Луны, тогда можно. Просто, мужики-то не знали...Не передергивайте. Он родился и вырос в том же самом обществе, что и мы с вами. Он его производное. Из ниоткуда ничего не берется. Это самое простое сказать сейчас - он урод и гнить ему в скотомогильнике. Отряхнуться, как от проказы, и отвалить в свою крайнюю хату. А подумать? Понять причины? Или ненависть и презрение лучший способ избежать повтора? Ошибаетесь.
Отправлено: 25G - 26.10.18 21:42
Какие кружки при мамашке-иеговистке?!Последнее время он уже мамашу не слушал и книги её сжег. На первом курсе ходил в боксёрскую секцию. А в прошлом году уходил от мамаши и жил в общаге.
Похоже парень захотел выделиться из толпы и прославиться. Жизнь его не интересовала, он был никому не нужен, как впрочем и ему никто.
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 21:45
В чем косяк спецслужб, ФСБ и Росгвардии ?Таких как Росляков, если они раньше не нарушали закон, действительно не вычислишь. Но, то не отменяет возможность "конфуза" у ФСБ.
В том что Росгвардия подписала ему разрешение на хранение оружия ?
Так у него на лице не написано было что он маньяк.
Вы лично как бы смогли его "вычислить" ?
Я не понимаю.
Не передергивайте. Он родился и вырос в том же самом обществе, что и мы с вами. Он его производное. Из ниоткуда ничего не берется. Это самое простое сказать сейчас - он урод и гнить ему в скотомогильнике. Отряхнуться, как от проказы, и отвалить в свою крайнюю хату. А подумать? Понять причины? Или ненависть и презрение лучший способ избежать повтора? Ошибаетесь.Согласен. Ненависть всегда порождает только ответную ненависть.
Отправлено: Реликт - 26.10.18 21:47
Не передергивайте. Он родился и вырос в том же самом обществе, что и мы с вами. Он его производное. Из ниоткуда ничего не берется. Это самое простое сказать сейчас - он урод и гнить ему в скотомогильнике. Отряхнуться, как от проказы, и отвалить в свою крайнюю хату. А подумать? Понять причины? Или ненависть и презрение лучший способ избежать повтора? Ошибаетесь.Нет, он рос не в нашем обществе.
Он рос в обществе сектантов.
Таких как Росляков, если они раньше не нарушали закон, действительно не вычислишь. Но, то не отменяет возможность "конфуза" у ФСБ.Однако кто-то вел за ним наблюдение.
Пока он выносил свои вещи на пустырь.
Если не ФСБ, то кто ?
Отправлено: Gerda1 - 26.10.18 21:48
Отправлено: Alina - 26.10.18 21:50
С чего бы вообще директор проявлял какое-то внимание к Р.? Она что лично каждым занимается или она администратор и делами занимается?https://vk.com/video362935693_456239188
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 21:52
Однако кто-то вел за ним наблюдение.Вы намекаете о видео на пустыре? Если за ним действительно велась слежка от ФСБ, то тогда ещё больший им минус, что не смогли предотвратить. Какой толк следить за возможным преступником, без нейтрализации его...
Пока он выносил свои вещи на пустырь.
Если не ФСБ, то кто ?
Отправлено: salana45 - 26.10.18 21:53
Это самое простое сказать сейчас - он урод и гнить ему в скотомогильнике.Он урод, и гнить ему в скотомогильнике.
Стокгольмский синдром, смотрю, тут некоторых накрывает. Впрочем, ожидаемо. Наука...
Отправлено: Alina - 26.10.18 21:57
https://www.ural.kp.ru/daily/26900.7/3944888/ (https://www.ural.kp.ru/daily/26900.7/3944888/)
Отправлено: Gerda1 - 26.10.18 21:58
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 21:59
Последнее время он уже мамашу не слушал и книги её сжег.Любопытно, что, кроме как сожжением книг, ненависть его к секте СИ и ограничилась... А вот на колледже с невиновными людьми он поступил более жестоко.
Не понять мне мотивов социопатов. %-)
Отправлено: lilac72 - 26.10.18 22:00
Мразь, и по морде видно, что мразь.К сожалению, по морде далеко не всегда это видно (в общем случае)...
Отправлено: Солдат Василий - 26.10.18 22:06
Подруга керченского стрелка: «Влад показал ружье и сказал, что хочет устроить Колумбайн. А я не поверила»
https://www.ural.kp.ru/daily/26900.7/3944888/ (https://www.ural.kp.ru/daily/26900.7/3944888/)
Цитирование
- Влад сказал, что планирует взорвать колледж. - уверяет Воробьева. - Говорил, что хочет устроить «Колумбайн» (20 апреля 1999 года двое учеников расстреляли 13 человек в собственной школе в американском городе Колумбайн - прим. ред.), чтобы о нём заговорил весь мир. Но я подумала, что Влад шутит. Отмахнулась от него: «Хватит врать!»Эта фраза сразу бросилась в глаза. Снова у КП со слов свидетелей, эта фраза... Уже слышали, кто якобы однажды это сказал, уходя в последний поход, правда, будучи уже далеко не студентом. Хммм... *SMOKE*
Отправлено: Мелкий пакостник - 26.10.18 22:06
https://www.youtube.com/watch?v=9u1nsrRUpTo (https://www.youtube.com/watch?v=9u1nsrRUpTo)
Что ценного:
1. Студенты бегали туда-сюда из здания в здание со двора на двор (отсюда, очевидно, и автоматчики в масках - разгоняли их под конец)
2. Ворота были закрыты (как же прошел стрелок?)
3. Странная инфа про взрывчатку в парке (и зачем туда хотели отвести ребят?).
Ну и дядька со злым лицом (может, и совсем посторонний дядька).
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 22:14
Не передергивайте. Он родился и вырос в том же самом обществе, что и мы с вами. Он его производное. Из ниоткуда ничего не берется. Это самое простое сказать сейчас - он урод и гнить ему в скотомогильнике. Отряхнуться, как от проказы, и отвалить в свою крайнюю хату. А подумать? Понять причины? Или ненависть и презрение лучший способ избежать повтора? Ошибаетесь.Это живым. И с ними нужно работать (если с нашей мутной идеологией хоть что-то получится).
Но потенциальные ублюдки должны знать: их мемориал - неизвестный скотомогильник или навозная яма.
Отправлено: Gerda1 - 26.10.18 22:27
Подруга керченского стрелка: «Влад показал ружье и сказал, что хочет устроить Колумбайн. А я не поверила»А какая еще могла быть "подруга" у этого безграмотного дебила.
Отправлено: Реликт - 26.10.18 22:28
Половина Керчи знало что он собирается сделать террор и никто не сообщил в органы.
Ни один человек.
А потом мы удивляемся: куда смотрели спецслужбы ?
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 22:28
Подруга керченского стрелка: «Влад показал ружье и сказал, что хочет устроить Колумбайн. А я не поверила»"К проститутка " выдала очередной сок мозга, а завтра в Керчи могут настучать по голове всем девушкам из колледжа с "птичьими" фамилиями...
https://www.ural.kp.ru/daily/26900.7/3944888/ (https://www.ural.kp.ru/daily/26900.7/3944888/)
Отправлено: 25G - 26.10.18 22:37
После как прибыл спецназ он расстреливал рюкзаки брошенные студентами . Принимая их за бомбы, отсюда и автоматные выстрелы.
Отправлено: Франсуаза - 26.10.18 22:37
Он урод, и гнить ему в скотомогильнике.Да ему пох, что вы сейчас тут говорите. Кому вы это пишите? Таким, как ВР? Типа вызов хотите бросить? И на что надеетесь? Думаете, испугает их ваше "урод" и "гнить"? Им мозги свои вышибить не страшно, а вы их тут страшилками о загробной жизни на место хотите поставить. Ну, давайте и дальше "грудь колесом", только ни хрена это не поможет, а наоборот обозлит и подначит.
Стокгольмский синдром, смотрю, тут некоторых накрывает. Впрочем, ожидаемо. Наука...
И про Ст. синдром не надо... суют его уже везде - по делу и без дела.
Отправлено: Мелкий пакостник - 26.10.18 22:42
После как прибыл спецназ он расстреливал рюкзаки брошенные студентами . Принимая их за бомбы, отсюда и автоматные выстрелы.А смысл - расстреливать бомбы?
Отправлено: ТатьянаЧП - 26.10.18 22:43
прибыл спецназ он расстреливал рюкзаки брошенные студентами . Принимая их за бомбы, отсюда и автоматные выстрелы.Таким способом бомбы спецназ обезвреживает? %-)
Отправлено: Отец Федор - 26.10.18 22:47
Да ему пох, что вы сейчас тут говорите. Кому вы это пишите? Таким, как ВР? Типа вызов хотите бросить? И на что надеетесь? Думаете, испугает их ваше "урод" и "гнить"? Им мозги свои вышибить не страшно, а вы их тут страшилками о загробной жизни на место хотите поставить. Ну, давайте и дальше "грудь колесом", только ни хрена это не поможет, а наоборот обозлит и подначит.Им слава нужна. А должен быть позор.
И про Ст. синдром не надо... суют его уже везде - по делу и без дела.
Отправлено: Реликт - 26.10.18 22:52
Им слава нужна. А должен быть позор.Ремня им надо, а не славы.
Отправлено: АНГор - 26.10.18 23:00
Росляков?Для чего Вы разместили это?
"помороженный" какой-то
Ведь, не я один, кто из них кто понял сразу.
К чему это я говорю?
Меня уже третий день мучают вопросы к видео:
1. Там где мы видим лицо (реально опознаваемое) Рослякова - он стреляет по огнетушителю, компьютерам, в себя и в табличку на стене, а не в женщину и, кроме женщины, эт происходит в старом (восточном) корпусе;
2. Там где мы не видим его лицо - он убивает. И происходит это в 4-х этажке;
3. Сразу после взрыва на видео слышны выстрелы в 4-х этажке, а не в старом корпусе. Выстрелов из старого корпуса после взрыва мы не слышим ваще.
4. Это были разные люди, одетые, приблизительно, в одну и ту же униформу.
Требуется посмотреть исчо раз оффициальное видео и "найти 10 отличий" (С)
Отправлено: Obladi-oblada - 26.10.18 23:02
Им слава нужна. А должен быть позор.Позором их не возьмёшь. Должны быть стимулы к нормальной жизни, к созиданию.
Отправлено: Gerda1 - 26.10.18 23:03
"К проститутка " выдала очередной сок мозга, а завтра в Керчи могут настучать по голове всем девушкам из колледжа с "птичьими" фамилиями...К ней можно применить статью "за укрывательство" и "за недонесение" и за "пособничество терроризму".
Отправлено: АНГор - 26.10.18 23:03
Любопытно, что, кроме как сожжением книг, ненависть его к секте СИ и ограничиласьЕсли он подражатель колумбайна - должен быть дневник (бумажный носитель, флешка, облако и т.д.) и цель. Этого нет.
Отправлено: 25G - 26.10.18 23:08
)Таким способом бомбы спецназ обезвреживает? %-)Ещё и подрывает. Разминировать никто в такой ситуации не будет.
Отправлено: Эля 29 - 26.10.18 23:08
Но правда ли Рослякова не замечали? Одногруппник Иван перед допросом у следователя расскажет, что четыре года учился с Владиславом вместе, но ничего о нем не знал. Как под копирку повторит его рассказ сосед по общежитию убийцы Володя Беличук. Он уверяет, что с Росляковым не разговаривал, потому что тот не шел на контакт, был необщительным и всегда держался в стороне.
Между тем в общежитии политехнического колледжа Росляков жил до этого лета. Притом что он местный. Соседи по комнате предполагают, что у парня были серьезные проблемы с родителями. Но, как оказалось, родители убийцы давно разошлись.
Игорь Росляков, отец: «Они без меня восемь лет жили, приходили к моей маме, к папе. Его мама не хотела со мной общаться».
Нашумевшее в Сети видео с интервью отца убийцы дает первую зацепку — как вообще родители могут предотвратить трагедию, если не интересуются жизнью парня? Хотя отец Рослякова перед камерами признавался, что очень хотел сына, называл его «своей кровинкой» и в случившемся винил только Интернет. И это вторая зацепка, ведь, по рассказу одного из соседей, именно отец мог направить сына совсем не по той дороге. В частности, говорят, именно он научил Владислава делать оружие и взрывчатку.
Михаил Виноградов, психиатр-криминалист: «Человек определенно относится к сыну лучше, чем мама. Даже сейчас он говорит, это мой сын, моя кровиночка. Человек своеобразный».
Но бабушка Рослякова Таисия ничего подозрительного ни у сына, ни у внука не замечала. Однако, листая фотоальбом, вдруг неожиданно вспомнила эпизод единения вроде бы уже разошедшихся по жизни сына и отца после серьезной травмы головы Рослякова-старшего.
Таисия Рослякова, бабушка: «Они вместе и в поле ходили, и к морю, и ходили вокруг, просто любовались природой, по много километров ходили они!»
Отправлено: baibars - 26.10.18 23:13
Отправлено: Мелкий пакостник - 26.10.18 23:15
Добавлено позже:
Ещё и подрывает. Разминировать никто в такой ситуации не будет.И сам при этом подрывается. Правильно - зачем разминировать?
Отправлено: 25G - 26.10.18 23:37
И сам при этом подрывается. Правильно - зачем разминировать?Чушь. Вот если начнёт разминировать, точно подорвется.
Отправлено: chitatel01 - 26.10.18 23:53
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/m4p66jDl34.jpg)
Р. зашел в колледж через задний вход, который расположен в переходе между 2х и 4х этажными зданиями.
(http://images.vfl.ru/ii/1540490201/a4fb6426/23942450_m.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1540490201/9b85af5a/23942449_m.jpg)
Затем повернул налево в 4х этажное здание, чтобы подняться на второй этаж.
(https://c.radikal.ru/c18/1810/d3/5871bc86822e.jpg)
А в обратном направлении, за спиной Р. проход к буфету и центральному входу, где произойдет взрыв.
(https://a.radikal.ru/a13/1810/6c/4de056bca81f.jpg)
Дальше, мы видим Р. на лестнице по которой поднимается на второй этаж (в дальнейшем мы увидим на этой лестнице 2 жертвы).
(https://b.radikal.ru/b43/1810/58/c248f601fd4f.jpg)
Р. идет по коридору 2х этажного здания в котором в дальнейшем произойдет взрыв.
Обратите внимание, что сумки с ружьем при нем нет!
(https://b.radikal.ru/b12/1810/5f/40af112a735a.jpg)
Около спуска вниз по которому в дальнейшем Р. спуститься в холл происходит встреча с неизвестным и они идут дальше.
(https://c.radikal.ru/c18/1810/da/4b854605e42b.jpg)
План эвакуации, который указывает на то, что встреча произошла на втором этаже двухэтажного здания. Также мы видим на стене лестницы изображение деревьев.
(https://b.radikal.ru/b03/1810/df/3e6c6bb54076.jpg)
Те же самые деревья мы видим на фото из холла
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/E394by7NLn.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/27tPLNNd8C.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181026/d96mPr02A4.jpg)
После встречи с тем же рюкзаком идет вниз. И без ружья вниз. Где этот спуск? Судя по тому, что спуск со второго этажа в холл Р. прошел, то видимо это спуск, который ведет на первый этаж старого корпуса в котором находится библиотека.
(https://c.radikal.ru/c10/1810/06/cbef6f963545.jpg)
Мы снова видим Р. в коридоре второго этажа центрального 2х этажного здания. Тут Р. проверят в рюкзаке взрывное устройство и спускается в холл.
(https://b.radikal.ru/b26/1810/a0/22c2f28a0ce1.jpg)
В холле мы не видим весь путь от лестницы к столовой, так как видеозапись порезана.
(https://b.radikal.ru/b26/1810/a0/22c2f28a0ce1.jpg)
На второй части мы видем, что Р. продолжает идти, но вахтерши уже на других местах
(https://d.radikal.ru/d41/1810/5c/d0c8bd6b5535.jpg)
Дальше Р. с рюкзаком идет в кафе
(https://d.radikal.ru/d21/1810/81/0a2bb67707e2.jpg)
Выходит из кафе без рюкзака.
(https://a.radikal.ru/a13/1810/d6/79505e318cc9.jpg)
Идет по переходу в 4х этажное здание. Где-то там ружье.
(https://d.radikal.ru/d41/1810/55/a1bb057ba717.jpg)
поднимается по лестнице в 4х этажное здание. Видимо на 2й этаж.
(https://c.radikal.ru/c21/1810/6d/f211a2705763.jpg)
Происходит взрыв.
(https://d.radikal.ru/d26/1810/cf/68eccdf60497.jpg)
Взрывом выносит дверь в кабинете напротив перегородки кафе.
(https://b.radikal.ru/b27/1810/2a/e9c44e54c366.jpg)
Люди покидают место взрыва. Белый дым.
(https://d.radikal.ru/d14/1810/c8/748f1844b2d6.jpg)
Р. находится в 4х этажном здании.
Что он делает в официальном видео нам не показывают.
Но где-то там он берет ружье. Потому что в следующем кадре он уже идет с ружьем по коридору на 2 этаже 2х этажного здания.
У Р. ружье. Мы видим задымление, то есть взрыв уже произошел, пока Р находился в 4х этажном здании и вооружался.
Мы видим, что женщина торопиться. Торопиться она покинуть здание. Видимо хочет покинуть его через 4х этажное здание, поскольку внизу 2х этажного с, задымление.
(https://b.radikal.ru/b32/1810/53/4a314de37356.jpg)
Что же происходит в 4х этажном здании после взрыва?
Мы знаем, что взрыв произошел ао время перемены, то есть в 4х этажном здании между занятиями тоже был перерыв многие его покинули. Пошли курить, есть, болтать на улицу, но кто-то и остался.
Пока Р. вооружается люди уже в коридоре. То есть как только он выходит с ружьем, его естественно видят и он начинает стрелять.
Мы видим два видео студентов в этом момент:
Первое: Мы видим что люди бегут вниз по торцевой лестнице по цвету совпадающей с той по которой поднимался в переход Р.
Мы слышим быстрые выстрелы: 4 выстрела без промежутков, мужской вопль (ранил?) через несколько секунд еще один выстрел (контрольный?).
https://www.youtube.com/watch?v=Br3u2nAdZBg (https://www.youtube.com/watch?v=Br3u2nAdZBg)
То есть студенты находятся под обстрелом в реальном времени. Но по ТВ нам этого не показали.
Студенты видят двух пострадавших на лестнице.
1й потерпевший на втором этаже
(https://b.radikal.ru/b29/1810/87/2ff56d25f741.jpg)
2й потерпевший на третьем этаже
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Студенты разворачиваются и бегут к лестнице, расположенной по центру здания и спускаются по ней.На лестнице нет трупов, нет крови.
Студенты спускаются на первый этаж и вылезают через окно рядом с козырьком над входом.
Окно при этом не понятно каким образом открыто или разбито.
(https://a.radikal.ru/a42/1810/68/79d0bbe38690.jpg)
Вот лестница, козырек и окна
(https://b.radikal.ru/b21/1810/63/55c56d191928.jpg)
Второе видео. https://www.youtube.com/watch?v=7_JEVaQqXT0 (https://www.youtube.com/watch?v=7_JEVaQqXT0)
Взрыв только произошел. Об этом говорят студенты. Тот же белый дым. Дым.
В в это же время слышны выстрелы из 4х этажного здания.
Слышим 5 выстрелов, еще 2 выстрела и еще 3.
Видео длиться 1 минуту 23 секунды.
То есть 10 выстрелов меньше чем за 1,5 минуты.
(https://a.radikal.ru/a06/1810/64/509deb327f92.jpg)
Возвращаемся к Р.
На втором этаже он встречается с женщиной, которая торопится. Поэтому скорее всего времени после взрыва прошло мало, раз покинуть место она еще не успела.
Работает ли в это время пожарная тревога? Видимо да, поскольку на пульте охраны есть датчики.
После встречи с Р. мы видим, что женщина лежит лицом вниз.
На полу после встречи мы видим две стрелянные гильзы.
Видим повреждения на стене в районе таблички и часть наличника двери.
Можно предположить, что первым выстрелом Р. либо выстрелил в табличку, а вторым в женщину.
Либо первый выстрел был направлен в голову... А второй был контрольный - поскольку такой почерк имел место.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Р. двигается дальше проходит мимо спуска в холл, около которого происходила встреча с неизвестным и двигается дальше в сторону старого корпуса колледжа.
(https://a.radikal.ru/a02/1810/ef/042052022f7c.jpg)
Дальше мы видим как Р. идет по коридору старого корпуса и встречает парня, которого убивает.
После чего видимо спускается на первый этаж.
(https://c.radikal.ru/c43/1810/c8/04928618fb33.jpg)
Дальше мы видим Р. на первом этаже старого корпуса около старой лестнице.
Р. проверяет первый этаж. Убеждается, что там никого нет и идет вверх
(https://c.radikal.ru/c25/1810/8d/3ea4e68f0be4.jpg)
На верху стреляет в дверь. Заходит в кабинет и стреляет по компьютерам.
(https://d.radikal.ru/d23/1810/dd/e80c3a78a96b.jpg)
Не похоже, что Р. собирается застрелиться. Скорее похоже на то, что он убедился что тут никого нет и что-то ждет.
Дальше мы знаем, что Р. найдет мертвым в библиотеке с боезапасом.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 00:01
Так тротил или порох был в СВУ? Определитесь для окончательных выводов.Говорит, что был тротил.
Он мне что-то объяснял, относительно ВУ, но я толком не поняла. Говорил, что было 2 бомбы, каждая состоящая из 3-х элементов. Я не спец, и поэтому не поняла толком.
Отправлено: beloff - 27.10.18 00:01
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 00:06
После встречи с Р. мы видим, что женщина лежит лицом вниз.Ничего не хочу сказать, но на убитой женщине нет не только следов крови, но и вообще каких-либо повреждений (это я о контрольном в голову). К тому же явно видно, что она дернулась после того, как ВР ушел.
На полу после встречи мы видим две стрелянные гильзы.
Видим повреждения на стене в районе таблички и часть наличника двери.
Можно предположить, что первым выстрелом Р. либо выстрелил в табличку, а вторым в женщину.
Либо первый выстрел был направлен в голову... А второй был контрольный - поскольку такой почерк имел место.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 00:06
Он креативно косплеил - ружьё купил, а дневник вести ленился.Про дневник мы не знаем, был он или нет. Может и был, но кто же нам скажет. А вот дневники Харриса и Клиболда есть в сети. Читала и тот, и другой. Гнетущие впечатления оставляют...
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 00:07
Чушь. Вот если начнёт разминировать, точно подорвется.Это да. Веселее подорваться, чем вызвать саперов.
Отправлено: arhelon - 27.10.18 00:08
Вот еще одно мнение профессионального стрелка (к слову, совпадающее с большинством спецов)- https://www.youtube.com/watch?v=ObJTX5jlECs (https://www.youtube.com/watch?v=ObJTX5jlECs)Комм. к ролику:
Разворачиваемый текстWolfus1968
1 день назад (изменено)
Извините, автор. Я бывший десантник, причем с ВУС сапер. Поэтому имею некоторое представление о взрывах. К тому же, я также и бывший геолог разведчик и имею опыт стрельбы из гладких стволов по реальным целям. В том числе крупным. У Вас все не верно. Стрельбы "по банкам" и наличия стволов, явно недостаточно для такого анализа. Нужны ещё знания и опыт. Почитайте о таком понятии, как бризантность и Вы поймете, что порох не годится для такого взрыва, который мы видим на записи. И с такими заполнителями и последствиями. Нужна взрывчатка с тротиловом эквивалентом, как минимум 1. И её надо минимум 400 г. Получить её он действительно мог из старых мин. Это опасно, но не сложно. Тут возникает другая трудность, но описывать её я не буду. Тем более, что она преодолима. Дальше. Предположение о невозможности такой стрельбы. 12 калибр с картечью вовсе не требует такого прицельного выстрела, даже по движущейся мишени, в условиях короткой дистанции и в коридорах. Не знаю особенности этого ствола, но он явно не требует перезарядки после каждого выстрела. Максимум достаточно передернуть, чтобы дослать следующий. Магазин штук на 5. Что и слышно на записях. Серия, пауза. Что этот подонок вполне и демонстрирует на записях, которые Вы можете видеть в сети. Больше же всего, в Вашем ролике, удивляет вот что. Вы наверняка видели эти записи. Своими глазами. Минимум 10 выстрелов, которые везде крутят. И при этом говорите, что это невозможно. Либо Вы слишком увлеклись какими-то своими представлениями, либо Вы это делаете специально. Выдержал 11 минут, потом выключил. Извините.
1 день назад (изменено)
Извините, автор. Я бывший десантник, причем с ВУС сапер. Поэтому имею некоторое представление о взрывах. К тому же, я также и бывший геолог разведчик и имею опыт стрельбы из гладких стволов по реальным целям. В том числе крупным. У Вас все не верно. Стрельбы "по банкам" и наличия стволов, явно недостаточно для такого анализа. Нужны ещё знания и опыт. Почитайте о таком понятии, как бризантность и Вы поймете, что порох не годится для такого взрыва, который мы видим на записи. И с такими заполнителями и последствиями. Нужна взрывчатка с тротиловом эквивалентом, как минимум 1. И её надо минимум 400 г. Получить её он действительно мог из старых мин. Это опасно, но не сложно. Тут возникает другая трудность, но описывать её я не буду. Тем более, что она преодолима. Дальше. Предположение о невозможности такой стрельбы. 12 калибр с картечью вовсе не требует такого прицельного выстрела, даже по движущейся мишени, в условиях короткой дистанции и в коридорах. Не знаю особенности этого ствола, но он явно не требует перезарядки после каждого выстрела. Максимум достаточно передернуть, чтобы дослать следующий. Магазин штук на 5. Что и слышно на записях. Серия, пауза. Что этот подонок вполне и демонстрирует на записях, которые Вы можете видеть в сети. Больше же всего, в Вашем ролике, удивляет вот что. Вы наверняка видели эти записи. Своими глазами. Минимум 10 выстрелов, которые везде крутят. И при этом говорите, что это невозможно. Либо Вы слишком увлеклись какими-то своими представлениями, либо Вы это делаете специально. Выдержал 11 минут, потом выключил. Извините.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 00:11
1. Там где мы видим лицо (реально опознаваемое) Рослякова - он стреляет по огнетушителю, компьютерам, в себя и в табличку на стене, а не в женщину и, кроме женщины, эт происходит в старом (восточном) корпусе;Если судить по телосложению и по походке - это везде он.
2. Там где мы не видим его лицо - он убивает. И происходит это в 4-х этажке;
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 00:15
Если судить по телосложению по по походке - это везде он.Да, походка характерная. Не теоретически - ее можно имитировать.
Отправлено: chitatel01 - 27.10.18 00:18
Ничего не хочу сказать, но на убитой женщине нет не только следов крови, но и вообще каких-либо повреждений (это я о контрольном в голову). К тому же явно видно, что она дернулась после того, как ВР ушел.Может он ее просто припугнул, но гильзы 2. Да на видео видно, что женщина глубоко дышит. Может агония. В постановку я не верю. От страха замирают обычно.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 00:19
Ничего не хочу сказать, но на убитой женщине нет не только следов крови, но и вообще каких-либо повреждений (это я о контрольном в голову). К тому же явно видно, что она дернулась после того, как ВР ушел.С этой женщиной вообще много странностей. Вот она идет на встречу ВР, против камеру. И вот она уже лежит на животе головой в сторону камеры. Как в нее выстрелил ВР? В живот? Почему она тогда лежит головой не против камеры, а в сторону камеры? Если он, увидев ВР, развернулась и побежала обратно, а он ей выстрелил в спину, почему на спине нет крови, раны и т.п.? Я Ничего не понимаю, если честно.
Да, походка характерная. Не теоретически - ее можно имитировать.Но не настолько же. Зачем там два ВР - один настоящий, и один липовый?
Отправлено: baibars - 27.10.18 00:19
Отправлено: JackFS - 27.10.18 00:24
Комменты к видео противоречивые. Но факт, что Р24 толкает фуфло, остается фактом (даже если редакция Fake News в данном ролике делает так же).
Отправлено: chitatel01 - 27.10.18 00:27
С этой женщиной вообще много странностей. Вот она идет на встречу ВР, против камеру. И вот она уже лежит на животе головой в сторону камеры. Как в нее выстрелил ВР? В живот? Почему она тогда лежит головой не против камеры, а в сторону камеры? Если он, увидев ВР, развернулась и побежала обратно, а он ей выстрелил в спину, почему на спине нет крови, раны и т.п.? Я Ничего не понимаю, если честно.Да это ничего сильно не меняет. Может ударил ее, а выстрел в стену. В официальном видео полностью опущен момент с оружием и момент с то как Р. орудовал в 4х этажке. Не понятно как он успел и там пострелять и уйти в библиотеку. Варианты такие: либо настрелянных меньше, либо в четырех этажке настрелял не Р. Но кольку нигде не зафиксировано, что из 4х этажки выносили, то наверно жертв меньше.
Отправлено: JackFS - 27.10.18 00:28
Если он, увидев ВР, развернулась и побежала обратно, а он ей выстрелил в спину, почему на спине нет крови, раны и т.п.?А если выстрелил в живот, но она успела развернуться, или уже начала разворачиваться.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 00:30
А если выстрелил в живот, но она успела развернуться, или уже начала разворачиваться.О таком варианте я не подумала. А возможно после такого выстрела остаться на какое-то время в живых и даже развернуться на 180 градусов?
Отправлено: JackFS - 27.10.18 00:32
Скворцова говорит о том, что погибшие- вследствие выстрелов, а раненые- от взрывов - https://www.youtube.com/watch?v=jEqreCkrTJ0&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=jEqreCkrTJ0&feature=youtu.be)Скворцова говорит, что "в основном" погибшие - от огнестрела. Не значит, что все 100% погибших были застрелены.
Отправлено: baibars - 27.10.18 00:36
Про Алину: https://www.youtube.com/watch?v=8eEZp_xiTig (https://www.youtube.com/watch?v=8eEZp_xiTig)Вам тоже показалось что родители слишком... спокойные?
Комменты к видео противоречивые. Но факт, что Р24 толкает фуфло, остается фактом (даже если редакция Fake News в данном ролике делает так же).
Скворцова говорит, что "в основном" погибшие - от огнестрела. Не значит, что все 100% погибших были застрелены.Остается догадываться, сколько это в "основном". Но в любом случае, на видео столько нет
Отправлено: JackFS - 27.10.18 00:37
О таком варианте я не подумала. А возможно после такого выстрела остаться на какое-то время в живых и даже развернуться на 180 градусов?Я не спец в таких вопросах, но я посчитал бы что, возможно. Может и увидела его, развернулась, и он выстрелил. Может начала разворачиваться, он выстрелил, тело "по инерции" развернулось. А может и в живых оставалась некоторое время, чтобы успеть развернуться. Наверное зависит от того, какие органы получили повреждения.
Добавлено позже:
Вам тоже показалось что родители слишком... спокойные?При просмотре видео не показалось. Только после комментариев обратил на это внимание, но все же не считаю родителей из ролика подставными. Не вижу смысла редакции FN делать подставных родителей, чтобы опорочить Р24, ведь Р24 сама и так сама опорочилась с этим интервью, погибшую девушку же FN не придумали.
Добавлено позже:
Остается догадываться, сколько это в "основном". Но в любом случае, на видео столько нетНу я сомневаюсь, что нам бы показали полное видео хотя бы с 10-ми погибшими.
Отправлено: 25G - 27.10.18 00:47
Это да. Веселее подорваться, чем вызвать саперов.Девушка, вызывать не надо, в составе должен быть сапёр. Он как раз и не будет разминировать, дистанционно подорвет неразорвавшуюся бомбу после взрыва. Их запрещено разминировать.
Отправлено: НифНафНуф - 27.10.18 01:34
Он говорит, что патрон могли - забыла слово - типа перезаполнять картечью.Это называют релоадить. Но наврятли. Зачем уменьшать заряд для себя любимого, чтобы в гробу выглядеть презентабельнее?)
Нашёл тут видео, есть интересные моменты.
https://www.youtube.com/watch?v=uqUCHhr6MYM (https://www.youtube.com/watch?v=uqUCHhr6MYM)
По другим видео-народ больше склоняется к постановке.
Добавлено позже:
А возможно после такого выстрела остаться на какое-то время в живых и даже развернуться на 180 градусов?Он мог просто пройти мимо, а она, развернувшись , спросила зачем ему ружьё...
Добавлено позже:
Если качественный, типа советского "Сокола", нагар будет минимален.Пересмотрел ещё раз все видео со стрельбой, дыма от выстрела нет вообще.
то парня учили стрелять.И ко же учил? Официально или частным порядком? Если официально, то это легко установить.
Но особенность применения пистолета, это не стрельба с 25 метров по неподвижной мишени, дистанции обычно намного короче и мишень подвижна. И может даже огрызаться огнем в ответ.Именно по-этому спецназ применяет такие дробаши вместо всяких ПП и пистолетов. Промахнуться трудно.
Отправлено: JackFS - 27.10.18 01:55
Он мог просто пройти мимо, а она, развернувшись , спросила зачем ему ружьё...Сомневаюсь, что он мог просто пройти мимо, независимо от того, действовал ли он по своему убеждению или в составе группы.
Отправлено: Реликт - 27.10.18 02:56
Комменты к видео противоречивые. Но факт, что Р24 толкает фуфло, остается фактом (даже если редакция Fake News в данном ролике делает так же).Не, почему Р24 толкает фуфло ?
Они говорят правду.
Им действительно звонила Алина Керова.
Просто на тот момент Алина не знала, что её внесли в список покойников.
Ну вот такая промашка у инсценировщиков.
Накладка вышла.
Списки составляли в Керчи, а студия телевидения в Москве.
Вместе врать сложно.
У меня вопрос.
Похожи ли те люди на видео которые покупают патроны в магазине,
и которые стреляют в колледже с тем человеком который лежал в библиотеке ?
Может это три разных персонажа ?
А что, разве это сложно - найти подходящий труп в морге ?
Уж больно вся эта история фантастическая.
Единственную травму я видел только у человека в библиотеке.
И совсем не факт что он получил её при жизни.
Мало что ли у нас автомобильных аварий ?
Там морда опухшая как у медведя...
А настоящий Владислав Росляков может сидит сейчас в каком-нибудь изоляторе,
и ждет когда прокурор ему предъявит обвинения по статье 223.1. (незаконное изготовление взрывчатых веществ)
Отправлено: ТатьянаЧП - 27.10.18 05:50
И как удачненько ( проходили уже) все вещьдоки и фотки
Отправлено: salana45 - 27.10.18 06:02
Вот что не лезет ни в какие ворота. Этот казус в самом начале видео, обратите внимание, пока не затерли.
Отправлено: Helga - 27.10.18 07:42
Последнее время он уже мамашу не слушал и книги её сжег. На первом курсе ходил в боксёрскую секцию. А в прошлом году уходил от мамаши и жил в общаге.Вы зря полагаете, что уйдя от в данном случае мамаши - можно уйти от своего детства и от себя.
Похоже парень захотел выделиться из толпы и прославиться. Жизнь его не интересовала, он был никому не нужен, как впрочем и ему никто.
Он уже сделался изгоем: у всех праздник, а он - урод, которому праздников -нету, и так - ВСЁ детство.
Ушел в общагу - а там чуда не случилось, он оказался ненужным и НЕСПОСОБНЫМ общаться.
Все изломы - из детства!
У ВСЕХ, и у вас, и у меня и у остальных наших собеседников.
Добавлено позже:
Только тупая забитая и даже собственным мужем презираемая женщина может вдруг поверить, что она реально нужнаКакие прекрасные, мудрые слова!
Конечно никому его тупая, презираемая мужем мамаша не была нужна и - она наверное понимала это! Но - всё равно ползла туда, где ей говорили хорошие слова, а не повторяли " ты - тупая, забитая, презираемая всеми овца".
Добавлено позже:
Странный кадр с учительницей - шла вперёд (от камеры), упала - не понятно как. Ну и дверь открылась, табличка упала...
Да понятно, что нарезка.
Но - посмотрите: он находится в ДАЛЬНЕЙ он нас части коридора и туда (от нас) идёт женщина.
Потом
женщина лежит так, словно её убили ИЗ БЛИЖАЙШЕЙ (к нам) части коридора (ну и она как бы шла - к нам). Даже не шла -бежала,у неё поза почти как у Колмогоровой...
Получается - что её ДРУГОЙ кто-то убил?
Я одна что ли не понимаю откуда (с какой точки) он выстрелил?
Он ведь шел навстречу учительнице
Я это понимаю.Наверное не одна я удивилось этому,
Но если он бы выстрелил -она бы упала или на живот (на рану) головой от нас
или на спину и раной вверх
Она упала на живот, раной вниз, головой к нам.
Словно она ПОВЕРНУЛАСЬ И начала УБЕГАТЬ от Рослякова и кто-то ВТОРОЙ, кто был там, где камера - ВЫСТРЕЛИЛ ЕЙ В ЛИЦО.
потому, как сразу на просторах появился вдруг развёрнутый и по-военному чёткий рассказ о том, как
Игорь — отец одного из однокурсников Вячеслава Рослякова. Он принципиально не дает интервью, хотя о случившемся знает немало. Его сын во время стрельбы находился в колледже. А через несколько часов парень установил статус на своей страничке в соцсети: «Хайпа не будет». Закрылся от незнакомцев, на контакт с прессой не выходил. Но на днях отец молодого человека все-таки опубликовал пост, откуда можно получить ответы на некоторые вопросы.Поняли?
«Мой сын — одногруппник Рослякова, — пишет Игорь.
«Мой сын успел зайти в столовую в другом корпусе, сел за стол и уже ел, когда послышались взрывы и стрельба. Тогда он пошел к главному корпусу. Не побежал, а именно пошел, поскольку не мог понять, откуда доносится стрельба. Когда он подошел к зданию, там уже расставляли оцепление. Сотрудники МЧС выносили из холла раненых. Мой сын стал помогать.
Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину. Сын поднялся наверх. В коридоре лицом вниз лежала женщина. У нее на спине было небольшое пятно крови. Когда ее перевернули, увидели, что грудь у нее вся разорвана. Она была мертва. Такие повреждения характерны от выстрела в спину из охотничьего оружия, заряженного картечью».
Четверо спасателей не могли обойтись без того, чтоб ребёнок таскал изуродованный труп "женщины",
хотя, надо отметить, что для четверокурсника это - не некая женщина - это: бухгалтерша, (библиотекарша, завуч)...
Отправлено: Алёнка - 27.10.18 08:39
А мне кажется, что прогулки с папашей на природе это как раз тренировочки . Пошли к схрону, вытащили стрелялки и давай тренироваться. И не факт, что бабуля не знала.
Добавлено позже:
Цитирование
Поняли?Четверокурсник - далеко не ребенок. Может, сам бросился помогать, как настоящий мужик. А, даже если женщина преподаватель, это не значит, что он должен знать ее имя. Могла преподавать дисциплину, которую он не проходил. Про служащих вообще молчу.
"Четверо спасателей не могли обойтись без того, чтоб ребёнок таскал изуродованный труп "женщины",
хотя, надо отметить, что для четверокурсника это - не некая женщина - это: бухгалтерша, (библиотекарша, завуч)..."
Так что, в рассказе отца вполне допустима формулировка "женщина", а не конкретно"Анна Петровна Ивановна, проживающая по адресу... ".
Любое свидетельство поворачиваем так, как нам нужно в свете наших пристрастий.
Отправлено: Helga - 27.10.18 08:55
Четверокурсник - далеко не ребенок. Может, сам бросился помогать, как настоящий мужик.На второй этаж попросился попомогать?
В здание, где орудовал террорист с бомбочками?
%-) Они не смогли бы без помощи этого ребёнка утащить этот труп?
А, даже если женщина преподаватель,Если вы (я, он, она) знает пострадавшую, то никогда не будет рассказывать о соседке, учительнице, маме друга Васи: там лежала женщина, я её помог перенести. (Штирлиц с чемоданом, O:-) O:-))
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 09:44
Девушка, вызывать не надо, в составе должен быть сапёр. Он как раз и не будет разминировать, дистанционно подорвет неразорвавшуюся бомбу после взрыва. Их запрещено разминировать.А как подорвет? Стрельнет из автомата?
Добавлено позже:
Им действительно звонила Алина Керова.Проще было бы объявить ее живой. типа в спешке перепутали с другой девушкой.
Просто на тот момент Алина не знала, что её внесли в список покойников.
Добавлено позже:
Четверо спасателей не могли обойтись без того, чтоб ребёнок таскал изуродованный труп "женщины"Справедливости ради стоит сказать, что в видео с девушкой она тоже говорит, что они заходили в здание и помогали спасателям.
Отправлено: Helga - 27.10.18 10:01
Они говорят правду.Хотя - ведь в своё время 1 канал сделал открытый разбор ошибки с "распятым мальчиком" и -никто не помер, а даже наоборот, всё получилось и понятно и достойно признали торопливость и ошибку
Им действительно звонила Алина Керова.
Просто на тот момент Алина не знала, что её внесли в список покойников.
Ну вот такая промашка у инсценировщиков.
Накладка вышла.
Списки составляли в Керчи, а студия телевидения в Москве.
Вместе врать сложно.
Почему тут всё так "зажевывается"?
Что там было: корреспондентка сама заговорила от имени девочки из колледжа, спросив/услышав первое попавееся имя (а наверняка про тяжело-раненную Алину все там голосили?) Кто-то из девочек решил не назвать себя, а из какого-то детского-дурацкого назвался опять же тем именем, которое там все повторяли?
Отправлено: possedendo - 27.10.18 10:16
Отправлено: Ирсен - 27.10.18 11:06
И многие перерывают горы информации в интернете в поисках возможного психического отклонения, которым мог страдать Росляков! Почему? Это защитная реакция нашей психики. Мы должны убедиться, что это человек с отклонениями. Иначе если мы примем на веру тот факт, что здоровый психически человек может взять оружие и пойти просто так убивать (!!!), мы сами тронемся умом. Так как придется признать факт того, что каждый из нас - это потенциальный убийца. Каждый человек рядом - это угроза. Но давайте будем честны до конца. Если каждому раздать оружие и отменить законы (этакая судная ночь), вокруг не останется камня на камне.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 11:11
Очень запало в память одно сообщение, где цитировались слова его учительницы: "Рохля".И в тоже время есть информация о том, что он ходил на бокс, мог постоять за себя и т.п.
Я думаю, что не был он рохлей.
Выбросился жених другой девушки, Вики, которой ампутировали ногу и не довезли санавиациейОб этом еще неделю назад, по-моему, в СМИ говорили. Парень повредил позвоночник и сразу попал в реанимацию. Нет информации, что с ним сейчас?
Отправлено: warily - 27.10.18 11:15
Поняли?Вероятнее всего, когда поступила информация о трупе где-то в здании, спасателям понадобился проводник, хорошо знающий колледж, причем постарше. Его попросили проводить и показать второй этаж.
Отправлено: Helga - 27.10.18 11:25
Вероятнее всего, когда поступила информация о трупе где-то в здании, спасателям понадобился проводник, хорошо знающий колледж, причем постарше. Его попросили проводить и показать второй этаж.Это нормально? Посылать РЕБЁНКА прошвырнуться по этажам с искуроченными трупами -перетащить разорванный картечью труп.
причём
Когда он подошел к зданию, там уже расставляли оцепление. Сотрудники МЧС выносили из холла раненых. Мой сын стал помогать.Это всё - полный БРЕД, господа!
Спустя еще десять минут
Это реакция на ролик с:
учительницей не понятно как убитой (развернувшейся на 180 град и... найдите на спине у неё
небольшое пятно крови.Нету его!
А рассказ какого-то безымянного отца - появился.
Там ещё и
Отправлено: Франсуаза - 27.10.18 11:29
Им слава нужна. А должен быть позор.Честолюбие, как правило, смерти боится. Ему при жизни хочется стать центром внимания. Классический пример этому - Брейвик. Вот он умирать точно не собирался. Он хотел воочию созерцать, как прогремит его имя по всем новостям, и как весь мир будет обмусоливать его фигуру. Он даже сейчас периодически подает голос, чтобы не забывали о его существовании. Таким, как ВР, плевать и на славу, и на позор. Они прекрасно понимают, что после того, как спустят курок, мир выключится и наступит кромешная тьма. Им все равно. Единственное, что имеет для них значение - это вот эти минуты, когда они расстреливают жизнь, частью которой они так и не стали. Только это для них важно, а не то, что было "до" и будет "после". Так что никаким позором и скотомогильниками их не остановить.
Отправлено: Helga - 27.10.18 11:32
Я думаю, что не был он рохлей.Сейчас получается так, что вообще невозможно никому верить.
Но!
Такого парня рохлей нельзя назвать
Просто "рохля" - это совсем другая походка, движения, осанка.
Этот парень ходил уверенно, двигался в пространстве - как хозяин. И в то же время -приблатнённости в его движениях не наблюдалось.
Ох, мутная, мутная история.
Это первая история, которая меня очень тревожит, я в неё не верю и вижу почему именно её могли замутить не те, на кого хотелось бы думать
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 11:35
Это нормально? Посылать РЕБЁНКА прошвырнуться по этажам с искуроченными трупами -перетащить разорванный картечью труп.Конечно посылать ребёнка не нормально, и в стандартной ситуации вряд ли бы кто-то так поступил. Но! В экстренной бывает и не такое, может поступила информация, что жива, думали, что спасти женщину удастся и хотели побыстрее ее найти и вынести.
Отправлено: Helga - 27.10.18 11:36
. Они прекрасно понимают, что после того, как спустят курок, мир выключится и наступит кромешная тьма. Им все равно. Единственное, что имеет для них значение - это вот эти минуты, когда они расстреливают жизнь, частью которой они так и не стали.Так почему же он не отстреливался "до последнего патрона"??? Нафиг ему эта картинка а-ля Колумина?! Хоть пострелял бы напоследок всласть, чес-сло! :sm55:
Отправлено: Франсуаза - 27.10.18 11:38
Не похоже, что Р. собирается застрелиться.А вы знаете, что человек делает, когда собирается застрелиться? Типа, как в кино - смотрит вдаль, потом дрожащими руками подносит дуло к виску и так три раза?
Отправлено: Helga - 27.10.18 11:39
Конечно посылать ребёнка не нормально, и в стандартной ситуации вряд ли бы кто-то так поступил. Но! В экстренной бывает и не такое, может поступила информация, что жива, думали, что спасти женщину удастся и хотели побыстрее ее найти и вынести.Прилетели РОгвардия, МЧС, полиция и прочие на теракт (а что?)
А тут мальчик трётся, они ему: Давай, пацан пробегись, там где-то говорят женщина лежала на втором этаже!!!
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 11:42
Прилетели РОгвардия, МЧС, полиция и прочие на теракт (а что?)Неизвестно же в какой момент к нему обратились, первые минуты неразбериха кругом.
А тут мальчик трётся, они ему: Давай, пацан пробегись, там где-то говорят женщина лежала на втором этаже!!!
Отправлено: Франсуаза - 27.10.18 11:44
Так почему же он не отстреливался "до последнего патрона"??? Нафиг ему эта картинка а-ля Колумина?! Хоть пострелял бы напоследок всласть, чес-сло!Ну, что же, мы ему советы давать будем что ли? Наверное, посчитал, что этого достаточно. Или, возможно, не хотел быть убитым не от своей руки.
Отправлено: warily - 27.10.18 11:46
Это нормально?Нормально. Взрослый, совершеннолетний человек сам активно включился в работу, спасатели таких добровольцев ценят.
Отправлено: Helga - 27.10.18 11:49
Да, рохля как-будто иначе должен выглядеть, но рохлей он может быть в общении, а решительным фанатиком в действии.Я никогда не встречала "рохлю" с уверенной походкой и
и при этом
а решительным фанатиком в действии. Наверное встречали такое когда в жизни рохля, зато автослесарь или сисадмин от Бога..
Отправлено: vetka - 27.10.18 11:50
Не идет переключение на другую камеру, а идет медленный поворот стационарной камеры наружного наблюдения за траекторией движения Рослякова!вероятно потому ,что это
сьемка с монитора
Добавлено позже:
Я никогда не встречала "рохлю" с уверенной походкойабсолютно точно.
Отправлено: chitatel01 - 27.10.18 11:54
Рохля - неуверенно ходит, сутулиться, смотрит в землю.Что вообще значит рохля? Что это за ярлык такой?
Отправлено: Helga - 27.10.18 11:54
Нормально. Взрослый, совершеннолетний человекОткуда ТАКИЕ сведения???
Только что произошел теракт!
Возле ОЦЕПЛЕНИЯ трётся какой-то юноша.
Сотрудники МЧС выносили из холла раненых. Мой сын стал помогать.как? А может это террорист сидит -поглядывает?
И его просят сбегать на второй этаж -
Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину.То есть может она эти десять минут УМИРАЛА без помощи?
И - зачем через десять минут выносить труп с огнестрелом А криминалисты -?
%-)
Отправлено: chitatel01 - 27.10.18 11:57
Конечно посылать ребёнка не нормально, и в стандартной ситуации вряд ли бы кто-то так поступил. Но! В экстренной бывает и не такое, может поступила информация, что жива, думали, что спасти женщину удастся и хотели побыстрее ее найти и вынести.Нет. На случай аварий существуют инструкции как кто должен действовать. И у спасателей и у всех остальных служб. Никто никогда не поведет ученика. Для этого есть администрация с должностными обязанностямидиректор, зам, завуч, старший преподаватель. На крайний случай преподаватель, вахтер, уборщица.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 11:57
Я никогда не встречала "рохлю" с уверенной походкой иА мне не кажется его походка уверенной, странная походка: да, голова поднята, но ноги...гордойпосадкой головы. Рохля - неуверенно ходит, сутулиться, смотрит в землю.
и при этом
Нельзя по слову "рохля", оброненном учителем, какие-то серьёзные выводы делать, ИМХО.
Инструкции это хорошо, но жизнь она не всегда по инструкции. Спасли бы женщину - все нарушение инструкций было бы прощено.
Отправлено: warily - 27.10.18 11:58
Откуда ТАКИЕ сведения?Он однокурсник Рослякова, 18 уже есть наверняка. Что не так?
А может это террорист сидит -поглядывает?Наверное, спасатели были все-таки адекватными людьми. Когда столько раненых, любая помощь приветствуется.
Отправлено: chitatel01 - 27.10.18 12:02
Ярость 2009, ярость 2: смертная казнь, ярость 3; убить президента.
Посмотрите на рохлю.
Отправлено: ira74 - 27.10.18 12:04
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 12:04
И его просят сбегать на второй этаж -То есть может она эти десять минут УМИРАЛА без помощи?В приведённой вами цитате о трупе не говорится, говорится о помощи вынести женщину. То, что она мертва стало понятно когда поднялись уже.
И - зачем через десять минут выносить труп с огнестрелом А криминалисты -?
%-)
Отправлено: Helga - 27.10.18 12:12
Инструкции это хорошо, но жизнь она не всегда по инструкции. Спасли бы женщину - все нарушение инструкций было бы прощено.А без ученика - не спасти?
Ещё раз:
в колледже -теракт, кто? что взорвал?
подъехали спецы.
Якобы возле оцепления сидит мальчик, х/з сколько ему лет.
и его через десять минут просят сбегать в здание, (где могут быть растяжки, улики и много чего) - перетащить труп, хотя все прочие трупы оставались на местах: в здании должны были отработать криминалисты.
И появление этих по-военному чётких "папиных откровений" совпадает с появлением/исчезновением видео со странно упавшей, словно и не выстрелом ВР убитой сотрудницы колледжа
Отправлено: warily - 27.10.18 12:14
Посмотрите фильмЛучше перечитать "Поединок" Куприна.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 12:16
Отправлено: АНГор - 27.10.18 12:24
Зачем там два ВР - один настоящий, и один липовый?Постараюсь донести, что имел ввиду:
1. Что отличает простого студента от убийцы со стволом?
а) Ствол;
б) Белая майка;
в) Короткая стрижка;
г) Чёрные брюки;
д) Всё вместе.
2. Если убийца (с короткой стрижкой, белой майке и черных брюках) в 4-х этажке накинет на плечи красную куртку, а в старом корпусе чел, такого телосложения, скинет куртку и останется с короткой стрижкой, белой майке и черных брюках. Что произойдёт?
Прально! Подмена. Убийца станет жертвой. И настоящий убийца уйдёт от ответственности, смешавшись с толпой, а тот кто стрелял по компьютерам и огнетушителям - станет убийцей.
Так понятно?
Отправлено: Helga - 27.10.18 12:26
Helga, Вы все равно не читаете то, что я Вам пишу - смысла в дальнейшем споре не вижу.
Цитирование
Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину.Алиса, ну давайте ещё раз:
Сын поднялся наверх.
В коридоре лицом вниз лежала женщина. У нее на спине было небольшое пятно крови.
Когда ее перевернули, увидели, что грудь у нее вся разорвана. Она была мертва.
один из спасателей просит сына подняться и помочь вынести женщину которая лежит на втором этаже в коридоре лицом вниз.
Вот это всё: уже минут 10-15 лежит лицом вниз женщина и её то ли вообще не смотрели - жива? не жива? и зовут мальчика (то ли 15 лет то ли 18? Кто там разберёт) пойти её помочь вынести... -
- это как всё? Это похоже на правду?
Вот что-то мне говорит, что специалисты сначала обходят и ищут тех, кому можно помочь, найдя лежащего человека определяются - жив или нет. Возле живого начинают оказание помощи, а труп - оставляют до прибытия криминалистов.
А тут - появляется /исчезает вызывающее недоумение видео и следом чёткий рапорт от папы однокурсника...
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 12:29
Постараюсь донести, что имел ввиду:Так понятно, безусловно.
1. Что отличает простого студента от убийцы со стволом?
а) Ствол;
б) Белая майка;
в) Короткая стрижка;
г) Чёрные брюки;
д) Всё вместе.
2. Если убийца (с короткой стрижкой, белой майке и черных брюках) в 4-х этажке накинет на плечи красную куртку, а в старом корпусе чел, такого телосложения, скинет куртку и останется с короткой стрижкой, белой майке и черных брюках. Что произойдёт?
Прально! Подмена. Убийца станет жертвой. И настоящий убийца уйдёт от ответственности, смешавшись с толпой, а тот кто стрелял по компьютерам и огнетушителям - станет убийцей.
Таку понятно?
Отправлено: Алёнка - 27.10.18 12:32
На второй этаж попросился попомогать?Повторяю:
В здание, где орудовал террорист с бомбочками?
%-) Они не смогли бы без помощи этого ребёнка утащить этот труп?Если вы (я, он, она) знает пострадавшую, то никогда не будет рассказывать о соседке, учительнице, маме друга Васи: там лежала женщина, я её помог перенести. (Штирлиц с чемоданом, O:-) O:-))
18 летний Четверокурсник не ребенок. В армию, например, детей не берут.
Почему вы считаете, что вынос тела был во время действий убийцы?
Почему "дите" должен знать всех работающих в колледже?
Почему вы думаете, что нет людей, которые в подобной ситуации помогают без просьб?
Отправлено: Сергей В. - 27.10.18 12:34
Около спуска вниз по которому в дальнейшем Р. спуститься в холл происходит встреча с неизвестным и они идут дальше.Не дальше они идут, а где-то в этом зеленом коридоре находится библиотека, куда этот второй занес серую сумку. Потом этот второй даст дёру.
У Р. ружье. Мы видим задымление, то есть взрыв уже произошел, пока Р находился в 4х этажном здании и вооружался.Почему женщина - завуч по воспитательной работе так лежит? Он в нее там стреляет, в живот и в голову. В голову промахивается. А она разворачивается, чтобы убежать от него, и падает. Поэтому мы ран у нее и не видим, дробовик сквозные раны не дает. Видим потом только огромное кровавое пятно от нее на фотоснимках.
Мы видим, что женщина торопиться. Торопиться она покинуть здание.
Дальше мы видим как Р. идет по коридору старого корпуса и встречает парня, которого убивает.Где этот бирюзовый коридор с такого же оттенка полом? Мне сдается, что в новом 4-х этажном корпусе и парня там он убивает перед женщиной, как это и показали на видео. Затем он спускается, убивает двоих мужчин на лестнице, а потом тетку в зеленом коридоре. Коридор этот ведет в старое здание, в которое по первому этажу не пройти, т.к. там арка. Спускается по лестнице, потом опять по ней зачем-то поднимается и занимается бессмысленной стрельбой по огнетушителям, дверям в кабинет химии, компьютерам, т.к. все уже разбежались, а на улицу ему выходить стремно - дробовик недальнобойный и стрелять из него на дистанцию более 30-40 м неэффективно.
После чего видимо спускается на первый этаж.
P.S. В бомбе был тротил, возможно усиленный смесью селитры и алюминиевой пудры, синтезировать самопальное ВВ ему было негде и не в чем.
P.P.S. Я понимаю, что вы там чье-то откровение уже обсуждаете. Не будет никто посылать пацана наверх, когда стрельба еще только недавно окончилась. Сам мог без спроса сбегать, а послать не могли! Второе, не будет никто выносить раненых, пострадавших пока идет стрельба, никто не будет, в первую очередь сами медики, и спецназ тоже не будет, если только эти раненые не свои. И ребятня не будет, эти только на телефоны свои снимать горазды даже тогда, когда их впору выбросить к чертям собачьим и просто действовать.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 12:38
Вот такой вариант я допускаю.
У парня 15-18 лет вполне реально выяснить возраст.
Отправлено: Отец Федор - 27.10.18 12:41
Сейчас получается так, что вообще невозможно никому верить.Это была его "лебединая песня" - вот и "разогнулся".
Но!
Такого парня рохлей нельзя назватьни с пьяну, ни с дуруИ речь не о произошедшем расстреле, и даже не об оружии и т п.
Просто "рохля" - это совсем другая походка, движения, осанка.
Этот парень ходил уверенно, двигался в пространстве - как хозяин. И в то же время -приблатнённости в его движениях не наблюдалось...
Добавлено позже:
Постараюсь донести, что имел ввиду:А этого типа наняли пострелять по компам?
1. Что отличает простого студента от убийцы со стволом?
а) Ствол;
б) Белая майка;
в) Короткая стрижка;
г) Чёрные брюки;
д) Всё вместе.
2. Если убийца (с короткой стрижкой, белой майке и черных брюках) в 4-х этажке накинет на плечи красную куртку, а в старом корпусе чел, такого телосложения, скинет куртку и останется с короткой стрижкой, белой майке и черных брюках. Что произойдёт?
Прально! Подмена. Убийца станет жертвой. И настоящий убийца уйдёт от ответственности, смешавшись с толпой, а тот кто стрелял по компьютерам и огнетушителям - станет убийцей.
Так понятно?
Отправлено: ТатьянаЧП - 27.10.18 12:52
В первые же день появилась ВЕРСИЯ ДИРЕКТОРА О ТЕРАКТЕ 17.10.2018
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3072727 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3072727)
С 22 секунды смотрим на экран телефона...
Он выключен?!
Продолжение следует.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 12:57
А этого типа наняли пострелять по компам?Ага, а еще для того, чтобы он самоубился в библиотеке и его подсунули миру как главного убивца.
Продолжение следует.Заметили, уже вторую неделю полный информационный провал по этой теме. Вообще тишина в СМИ. Только слухи, домыслы и противоречивые истории из жизни ВР.
Кстати, так и не поняла, его похоронили уже или нет?
Отправлено: АНГор - 27.10.18 13:00
Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину.Заранее звиняюсь, что приходится использовать эту выдержку.
Сын поднялся наверх.
В коридоре лицом вниз лежала женщина. У нее на спине было небольшое пятно крови.
Когда ее перевернули, увидели, что грудь у нее вся разорвана. Она была мертва.
Теперь к тексту:
1. Имеем -"Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину. " , а на самом деле : "- Эй ты!Хорош здесь бестолковиться. Иди за заграждение. Помогай там". Примерно. Т.к. парень не имел мед образования.
а) Единственное, что могли попросить - это помочь вынести труп без упоминания пола трупа и упоминания этажа и здания.
б)Но эт могли попросить зеваку спустя 3-4 часа после трагедии, а не вовремя спас работ.
в) Труп на носилках выносят двое, а не четверо! В четвером выносят тело из здания при похоронах. И то не всегда.
2. Имеем - "В коридоре лицом вниз лежала женщина."
а) Его ведь попросили вынести женщину, по словам отца. Для чего уточнять исчо раз?
б) И опять не уточняется в коридоре какого корпуса.
в) Не уточняется головой в сторону куда? главного входа, 4-х этажки или ваще - поперёк.
Пока достаточно.
Отправлено: ТатьянаЧП - 27.10.18 13:10
Кстати, так и не поняла, его похоронили уже или нет?За телом никто не обращался: мать в психушке, якобы. Про остальных ( отец,бабушка) не ясно.
Влада Рослякова похоронят через две недели. Отдельно от убитых – на кладбище, в секторе для безродных,
– говорится в сообщении.
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
Отправлено: АНГор - 27.10.18 13:11
Женщина лежит, информации по ней нет, на камерах охранных систем (ну, например, из такого источника они о ней знают) видимых повреждений у неё нет. Нужен проводник, так как нет у спецслужб понимания какой кусок показывает камера.Ключевое слово//словосочетание - вынести труп женщины. До начала следственных действий!
Вот такой вариант я допускаю.
У парня 15-18 лет вполне реально выяснить возраст.
Выносят раненых, а не трупы, которым уже всё равно.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 13:15
Ключевое слово//словосочетание - вынести труп женщины. До начала следственных действий!Спокойнее. Где тут про вынос трупов?
Выносят раненых, а не трупы, которым уже всё равно.
Цитирование
Спустя еще десять минут один из спасателей попросил моего сына подняться вместе с его тремя коллегами на второй этаж и помочь вынести женщину. Сын поднялся наверх. В коридоре лицом вниз лежала женщина. У нее на спине было небольшое пятно крови. Когда ее перевернули, увидели, что грудь у нее вся разорвана. Она была мертва. Такие повреждения характерны от выстрела в спину из охотничьего оружия, заряженного картечью».
Отправлено: АНГор - 27.10.18 13:16
Это была его "лебединая песня" - вот и "разогнулся".Он ваще не понимал последствий в чём участвовал.
А этого типа наняли пострелять по компам?Один из вариантов:
Квест и Слава!
Добавлено позже:
Когда ее перевернули, увидели, что грудь у нее вся разорвана. Она была мертва.А до этого её считали живой. И не транспортировали пока не помрёт. Так?
Отправлено: Helga - 27.10.18 13:20
Он в нее там стреляет, в живот и в голову. В голову промахивается. А она разворачивается,Стоп:
женщина идёт на него и
он стреляет в лицо и в живот, так?
И с такими ранами она разворачивается на месте на 180 и падает там где получил два заряда картечи "в динамичной позе": руки выше головы, левая нога приведена к животу?
Такое возможно?!
Повторяю:Алёнка, поскольку я нигде не писала про то, что вынос тел происходил во время действий убийцы - вы с этим своим измышлением как-то разбирайтесь сама.
18 летний Четверокурсник не ребенок. В армию, например, детей не берут.
Почему вы считаете, что вынос тела был во время действий убийцы?
Почему "дите" должен знать всех работающих в колледже?
Почему вы думаете, что нет людей, которые в подобной ситуации помогают без просьб?
Далее: или мы говорим о человеке проучившемся в колледже 4 года и тогда он не мог не знать кого он вносил - завуча или библиотекаршу или Вы предполагаете, что 18 летний "не ребёнок" всё таки за 4 года учебы так и не знал завуча?
Далее: даже в магазине про "мне есть уже 18 лет" - на слово не верят, а тут - дела посерьёзней продажи винишка!
и можно было влететь: и на моральную травму лицу, не достигшему 18 (а мы ТОЧНО не знаем!),
и на сокрытие улик сообщником (а кто знает - сообщник или нет, этот подозрительно крутящейся возле оцепления ОДНОКУРСНИК)
и на травмирование на незамеченной растяжке..
и всё -за ради чего:
оказать помощь давно лежащей без движения женщине?
унести труп?
Отправлено: АНГор - 27.10.18 13:23
помочь вынести женщинуУточнили, что женщину. От мужика бы он отказался.
Отправлено: Helga - 27.10.18 13:27
Оффтоп (текст не по теме)возможно усиленный смесью селитры и алюминиевой пудры,Вчера была на базаре в одном курортном городке моей области.
Так там - и селитра! И алюминиевая пудра! *HELP* *HELP* *HELP*
Абалдеть!!!!!
Добавлено позже:
эти только на телефоны свои снимать гораздыНу а вот тут услужливый однокурсник как-то снимать-то и не стал. НИЧЕГО!!! *HELP*
Добавлено позже:
Это была его "лебединая песня" - вот и "разогнулся".;D его фотки всё-таки находятся по сети: тренированный спортивный закрытый. Волк-одиночка
Отправлено: АНГор - 27.10.18 13:35
Женщина лежит, информации по ней нет, на камерах охранных системвы, действительно, думаете, что кто-то смотрел повтор//реал с камер во время трагедии?
Оффтоп (текст не по теме)Охвицер МЧС сев за пульт наблюдения:
- Мы бум людей спасать? - спрашивает у него рядовой сотрудник МЧС.
- Не! Ща посмотрю видео и решим.
- Куда бежать и спасать - спрашивает у него рядовой сотрудник МЧС.
- на камере видно, что женщина не двигается ужо пол-часа. Это - труп. Надо выносить. Бросай раненых. Бум спасать трупы! Это приоритетная задача!
Да и прихвати с собой студента. Иначе - не поверят, что мы спасали мёртвых.
- Мы бум людей спасать? - спрашивает у него рядовой сотрудник МЧС.
- Не! Ща посмотрю видео и решим.
- Куда бежать и спасать - спрашивает у него рядовой сотрудник МЧС.
- на камере видно, что женщина не двигается ужо пол-часа. Это - труп. Надо выносить. Бросай раненых. Бум спасать трупы! Это приоритетная задача!
Да и прихвати с собой студента. Иначе - не поверят, что мы спасали мёртвых.
Отправлено: Реликт - 27.10.18 13:37
Заметили, уже вторую неделю полный информационный провал по этой теме. Вообще тишина в СМИ. Только слухи, домыслы и противоречивые истории из жизни ВР.А кого там хоронить ?
Кстати, так и не поняла, его похоронили уже или нет?
Настоящий Росляков сидит где-нибудь на зоне за экстремистскую деятельность , пьёт чай с сухарями.
Вместо него в библиотеке лежал труп парня, убитого в какой-нибудь криминальной разборке.
И его наверное уже похоронили.
Шоу маст го он! ;)
Отправлено: Helga - 27.10.18 13:41
Заметили, уже вторую неделю полный информационный провал по этой теме. Вообще тишина в СМИ.Вот например - погибли три женщины в годах.
Одна - завуч
другая, по словам Алины - библиотекарь.
Третья - ? Где-то проскользнуло про бухгалтершу, выпрыгнувшую из окна...
Но всё равно - нет сведений даже о том. как погибла библиотекарь
и кто -убитая в коридоре седая полная женщина (завуч-то явно помоложе).
Отправлено: Реликт - 27.10.18 13:47
Вот например - погибли три женщины в годах.Не удивлюсь если их через месяц найдут живыми и здоровыми например в Севастополе.
Одна - завуч
другая, по словам Алины - библиотекарь.
Третья - ? Где-то проскользнуло про бухгалтершу, выпрыгнувшую из окна...
Но всё равно - нет сведений даже о том. как погибла библиотекарь
и кто -убитая в коридоре седая полная женщина (завуч-то явно помоложе).
Ушли на повышение.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 13:51
А до этого её считали живой. И не транспортировали пока не помрёт. Так?Вы уж определитесь заводили "ребёнка" под обстрел или женщину пол часа не транспортировали.
В мою картину мира вполне укладываются 10 минут неразберихи во время которых, теоретически, могли попросить парня показать дорогу, если он, например, обмолвился, что только что оттуда где лежит женщина.
АНГор, монитор с выведенными камерами где-то есть, женщина видна - лежит без видимых сильных повреждений, игнорировать такое нельзя.
Про просмотр видео, вынос трупов вместо живых - все это глупости вами же придуманные, комментировать лень.
Отправлено: Сергей В. - 27.10.18 13:52
Вот например - погибли три женщины в годах.Погибли: завуч, ее дочь училка, учитель информатики 27 лет и буфетчица. В коридоре завуч.
Одна - завуч
другая, по словам Алины - библиотекарь.
Третья - ? Где-то проскользнуло про бухгалтершу, выпрыгнувшую из окна...
Но всё равно - нет сведений даже о том. как погибла библиотекарь
и кто -убитая в коридоре седая полная женщина (завуч-то явно помоложе).
женщина идёт на него иВ голову не попал, вся картечь в стенке. Не возможно, а так и было с парнем: тот тоже шел на него, получил выстрел в живот, развернулся и побег. Вслед получил в спину и контрольный в голову. Лежал точно так же.
он стреляет в лицо и в живот, так?
И с такими ранами она разворачивается на месте на 180 и падает там где получил два заряда картечи "в динамичной позе": руки выше головы, левая нога приведена к животу?
Такое возможно?!
Отправлено: Helga - 27.10.18 13:56
Погибли: завуч, ее дочь училка, учитель информатики 27 лет и буфетчица. В коридоре завуч.(https://www.kramola.info/sites/default/files/insert_images/vesti/2018/10/20/pogibshie1.jpg)
Завуч, Бакланова С Ю - значительно моложе и Кудрявцевой, и Устенко.
Отправлено: АНГор - 27.10.18 13:59
Вы уж определитесь заводили "ребёнка" под обстрелЭт не моё.
женщину пол часа не транспортировали.Эт ваше представление развития событий.
что только что оттуда где лежит женщина.Таки понимаю, что он был рядом с этой женщиной.
В мою картину мира вполне укладываются 10 минут неразберихиА если дольше 10 минут? Не укладывается?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Про просмотр видео, вынос трупов вместо живых - все это глупости вами же придуманные, комментировать лень.Нарываетесь на грубость? Её не будет.
Отправлено: LANG - 27.10.18 14:05
Если уж ты имеешь оружие, не боишься смерти, научился делать взрывчатку (колумбайнцы кстати так и не смогли её сделать) то придумай себе некую осмысленную миссию.
Но нет, вместо охоты на тигра моральный дефектос идёт и топит слепых котят в грязной воде. Что в этом крутого, дохлый ты кусок дибила=) А потом топится в ней сам.
Это если брать классическую версию, а не версии заговоров.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 14:06
Отправлено: Jordan - 27.10.18 14:07
Погибли: завуч, ее дочь училка, учитель информатики 27 лет и буфетчица. В коридоре завуч.В голову не попал, вся картечь в стенке. Не возможно, а так и было с парнем: тот тоже шел на него, получил выстрел в живот, развернулся и побег. Вслед получил в спину и контрольный в голову. Лежал точно так же.Так на спине никаких ран нет...
Отправлено: Helga - 27.10.18 14:09
Сербия соболезнует России
- Буквально три минуты назад я получил информацию о том, что произошло в России в Керчи. Выражаю вам свои самые глубокие соболезнования от себя лично и от всего сербского народа, – заявил президент Сербии Александр Вучичвыразил на встрече с генеральным прокурором России Юрием Чайкой в Белграде.
Остальные - Керчи
Американское диппредставительство в Москве выразило соболезнования семьям жертв нападения на керченский колледж.
«Наши мысли и молитвы обращены к семьям и друзьям, потерявшим своих любимых во вчерашнем нападении в Керчи», – отмечается в сообщении посольства США в Twitter.
Также на странице посольства приводятся слова соболезнования от спецпредставителя Госдепартамента США по Украине Курта Волкера: «Нет оправдания такому насилию над невинными людьми».
"Потрясшие нас сообщения о нападении на школу в Крыму: канцлер Меркель скорбит о многочисленных погибших молодых людях. Наше сочувствие адресовано семьям жертв и всем раненым", — сообщил в среду в соцсети Twitter официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт.
слова поддержки прозвучали и от председателя Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Лилиан Мори Паскье.
"Я шокирована и опечалена в связи с новостями о стрельбе в колледже в Керчи. Сочувствую пострадавшим и их семьям", – написала она на странице в Twitter.
В соцсетях высказался также министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс. "Мои глубочайшие соболезнования семьям и друзьям жертв этого ужасного взрыва в Керчи. Желаю скорейшего выздоровления всем раненым", – говорится в его сообщении.
========================================================================
А ещё целый пучок соболезнований ЧИСТА УКРАИНЕ
Президент Грузии Георгий Маргвелашвили в связи с трагедией в Керчи выразил соболезнование «народу Украины», передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
«Глубоко соболезную в связи с унесшим жизни взрывом на Украине, в частности в Политехническом колледже в Крыму. В этот час испытаний я выражаю твердую поддержку народу Украины, соболезную семьям погибших»,
Посольство США, Великобритании, Канады, Германии и Польши на Украине выразили соболезнования в связи с нападением на политехнический колледж в Керчи 17 октября.
«Ужасное нападение на учебное заведение в Крыму. Такому насилию над невинными людьми нет оправданий», — сказано в сообщении посольства США на Украине в Twitter.
«Скорблю в связи с ужасными событиями сегодня в Керчи, Крым. Мои соболезнования всем, кого коснулось это горе», — написала посол Великобритании на Украине в Twitter.
Отправлено: АНГор - 27.10.18 14:09
Волк-одиночкаНе в пику утверждения.
На видео - ему не уступают дорогу.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 14:10
А кого там хоронить ?Я надеюсь, что это Вы не серьезно.
Настоящий Росляков сидит где-нибудь на зоне за экстремистскую деятельность , пьёт чай с сухарями.
Вместо него в библиотеке лежал труп парня, убитого в какой-нибудь криминальной разборке.
И его наверное уже похоронили.
Шоу маст го он! ;)
Добавлено позже:
Не в пику утверждения.И какой из этого вывод?
На видео - ему не уступают дорогу.
Отправлено: Alina - 27.10.18 14:13
(https://www.kramola.info/sites/default/files/insert_images/vesti/2018/10/20/pogibshie1.jpg)Устенко не буфетчица, как написал Сергей, а библиотекарь. Так что в коридоре могла быть и она. Так пишет комсомолка.
Завуч, Бакланова С Ю - значительно моложе и Кудрявцевой, и Устенко.
https://www.kp.ru/best/msk/foto-pogibshikh-vo-vremya-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi/ (https://www.kp.ru/best/msk/foto-pogibshikh-vo-vremya-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi/)
А вот крымский сайт со слов сестры называет её секретарём, погибшей на первом этаже.
https://crimea-news.com/incident/2018/10/19/450852.html (https://crimea-news.com/incident/2018/10/19/450852.html)
Отправлено: Реликт - 27.10.18 14:22
В голову не попал, вся картечь в стенке. Не возможно, а так и было с парнем: тот тоже шел на него, получил выстрел в живот, развернулся и побег. Вслед получил в спину и контрольный в голову. Лежал точно так же.ИМХО получив картечью в живот с 10 метров человек уже никуда не побежит.
Его согнет пополам болью и скорее всего он упадет.
Но актеры переиграли.
После картечи никто не бегает.
Если это правильная картечь, а не пыж из полиэтиленового пакета.
Вы получали коленкой под дых ? Нет ? Попробуйте. Незабываемые впечатления.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 14:36
Отправлено: ТатьянаЧП - 27.10.18 14:52
Цитирование
. СИМФЕРОПОЛЬ, 18 окт-РИА Новости Крым. Власти Керчи опубликовали список 20 погибших в результате трагедии в политехническом колледже. Данные на своей странице в Facebook разместил глава администрации города Сергей Бороздин. Среди погибших — девять несовершеннолетних, шесть подростков и пять взрослых. 1) Степаненко Сергей Александрович, 30.08.2003 г.р. 2) Карымов Роман Валерьевич, 16.09.1997 г.р. 3) Устенко Людмила Александровна, 15.10.1953 г.р. 4) Перепелкин Егор Андреевич, 04.09.1999 г.р. 5) Журавлева Анна Александровна, 27.12.1998 г.р. 6) Вердибоженко Владислав Евгеньевич, 23.08.2003 г.р. 7) Керова Алина Сергеевна, 28.05.2002 г.р. 8) Лысенко Руслан Валерьевич, 03.11.2000 г.р. 9) Джураев Руден Ришатович, 21.11.2001 г.р. 10) Лазарев Владислав Витальевич, 06.09.1999 г.р. 11) Лавринович Алексей Витальевич, 12.09.1999 г.р. 12) Флоренский Никита Данилович, 26.06.2002 г.р. 13) Пипенко Данил Игоревич, 29.08.2002 г.р. 14) Чегерест Дарья Александровна, 15.10.2002 г.р. 15) Росляков Владислав Игоревич, 02.05.2000 г.р. 16) Моисеенко Александр Владимирович, 27.06.1972 г.р. 17) Бакланова Анастасия Вячеславовна, 01.11.1991 г.р. 18) Бакланова Светлана Юрьевна, 12.07.1961 г.р. 19) Кудрявцева Лариса Борисовна, 14.03.1956 г.р. 20) Болдина Ксения Александровна, 28.11.2000 г.р. В среду в Керченском политехническом колледже произошел подрыв неустановленного взрывного устройства. Также сообщалось о стрельбе. По последним данным, погибли 20 человек, более 50 пострадали. После случившегося было возбуждено уголовное дело по статье "теракт", позже оно было переквалифицировано на статью об убийстве двух и более лиц общеопасным способом. Нападавшим оказался учащийся четвертого курса, он покончил с собойКак видно в списке 15. Росляков.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/incidents/20181018/1115405561.html
Позже список без него
а на тот момент еще не выбрали "нападавшего"?
Прод.след.
Отправлено: Алёнка - 27.10.18 15:15
Стоп:ВрЁте.
женщина идёт на него и
он стреляет в лицо и в живот, так?
И с такими ранами она разворачивается на месте на 180 и падает там где получил два заряда картечи "в динамичной позе": руки выше головы, левая нога приведена к животу?
Такое возможно?!Алёнка, поскольку я нигдене писала про то, что вынос тел происходил во время действий убийцы - вы с этим своим измышлением как-то разбирайтесь сама.
Далее: или мы говорим о человеке проучившемся в колледже 4 года и тогда он не мог не знать кого он вносил - завуча или библиотекаршу или Вы предполагаете, что 18 летний "не ребёнок" всё таки за 4 года учебы так и не знал завуча?
Далее: даже в магазине про "мне есть уже 18 лет" - на слово не верят, а тут - дела посерьёзней продажи винишка!
и можно было влететь: и на моральную травму лицу, не достигшему 18 (а мы ТОЧНО не знаем!),
и на сокрытие улик сообщником (а кто знает - сообщник или нет, этот подозрительно крутящейся возле оцепления ОДНОКУРСНИК)
и на травмирование на незамеченной растяжке..
и всё -за ради чего:
оказать помощь давно лежащей без движения женщине?
унести труп?
Цитата: Helga - сегодня в 08:55[/quote]Четверокурсник - далеко не ребенок. Может, сам бросился помогать, как настоящий мужик.[/quote]"На второй этаж попросился попомогать?
В здание, где орудовал террорист с бомбочками?
%-) Они не смогли бы без помощи этого ребёнка утащить этот труп?"
Helga . Сами поняли, что сморозили глупость, решили дезавуировать, подняв на смех оппонента. Не вижу смысла спорить с такими как вы, хотите натянуть сову на глобус-флаг вам в руки.
Отправлено: Helga - 27.10.18 15:19
ВрЁте.Что за поток сознания?
Цитата: Helga - сегодня в 08:55 Четверокурсник - далеко не ребенок. Может, сам бросился помогать, как настоящий мужик
"На второй этаж попросился попомогать?
В здание, где орудовал террорист с бомбочками?
%-) Они не смогли бы без помощи этого ребёнка утащить этот труп?"
Helga . Сами поняли, что сморозили глупость, решили дезавуировать, подняв на смех оппонента. Не вижу смысла спорить с такими как вы, хотите натянуть сову на глобус-флаг вам в руки.
Отправлено: Отец Федор - 27.10.18 15:26
Он ваще не понимал последствий в чём участвовал.Один из вариантов:Мечтал об освободившейся клизме Сенцова?
Квест и Слава!
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 15:43
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=726668)
Отправлено: Франсуаза - 27.10.18 16:18
Никогда здесь не писала, но сейчас захотелось оставить свое мнение. Почему-то когда собака нападает на человека, ее усыпляют, но при этом говорят: "Собака не виновата, конечно, виноваты люди, которые ее такой сделали". Но когда 18-летний ребенок (да, ребенок!) берет в руки оружие и идет убивать, все почему-то говорят: "Он дебил, урод, мразь и вообще псих. больной". Можете закидать меня здесь тухлыми помидорами и назвать ненормальной, но больше всех в этой истории мне жаль именно этого "звереныша". И я не страдаю Стокгольмским синдромом, я не сочувствую ему. Мне его жаль именно как загнанную собаку, обозлившуюся на всё живое. Очень запало в память одно сообщение, где цитировались слова его учительницы: "Рохля". Знаете, с такими учителями и врагов себе придумывать не надо. Если она сейчас его называет рохлей, значит, и все годы обучения она к нему так и относилась. И это в лучшем случае, если просто относилась, а не называла так при свидетелях. Да над кем ни глумились, кого не унижали? - скажете вы. Да. Только не забывайте, что у людей разные темпераменты с рождения и разные механизмы работы психики. Учили ли этого человека с детства хоть кого-то любить? Собаку? Кошку? Хомяка? Отец поколачивал мать, мать, очевидно также лишенная любви, нашла ориентир в религии и ушла в СИ. Титаник утонул не из-за случайности, а из-за цепи случайностей, выросших в закономерность. Так же и здесь. Мне жалко Рослякова потому, что он отражение ущербности системы, в которой мы живем, начиная с государственного устройства (политика), заканчивая институтом брака и семьи (социология). Про систему образования я вообще молчу.Вы абсолютно правы.
И многие перерывают горы информации в интернете в поисках возможного психического отклонения, которым мог страдать Росляков! Почему? Это защитная реакция нашей психики. Мы должны убедиться, что это человек с отклонениями. Иначе если мы примем на веру тот факт, что здоровый психически человек может взять оружие и пойти просто так убивать (!!!), мы сами тронемся умом. Так как придется признать факт того, что каждый из нас - это потенциальный убийца. Каждый человек рядом - это угроза. Но давайте будем честны до конца. Если каждому раздать оружие и отменить законы (этакая судная ночь), вокруг не останется камня на камне.
Отправлено: Helga - 27.10.18 16:28
И многие перерывают горы информации в интернете в поисках возможного психического отклонения, которым мог страдать Росляков! Почему? Это защитная реакция нашей психики. Мы должны убедиться, что это человек с отклонениями. Иначе если мы примем на веру тот факт, что здоровый психически человек может взять оружие и пойти просто так убивать (!!!), мы сами тронемся умом.Ой, а как много сообщений "у многих мать дура и иеговистка, а папаша -припадошный алкаш с военным синдромом и в школе травили... но ведь никто из них за ружжо не схватился?"
А многие ли родители спросили своих детей, просто из соображений БЕЗОПАСНОСТИ: у вас в классе кого-то травят? А
Отправлено: warily - 27.10.18 17:18
Так как придется признать факт того, что каждый из нас - это потенциальный убийца. Каждый человек рядом - это угроза. Но давайте будем честны до конца. Если каждому раздать оружие и отменить законы (этакая судная ночь), вокруг не останется камня на камне.Да нет, знаете ли, большинство, надеюсь, предпочитает дожить до старости с чистыми руками.
Отправлено: Anka - 27.10.18 17:25
Что там было: корреспондентка сама заговорила от имени девочки из колледжа, спросив/услышав первое попавееся имя (а наверняка про тяжело-раненную Алину все там голосили?) Кто-то из девочек решил не назвать себя, а из какого-то детского-дурацкого назвался опять же тем именем, которое там все повторяли?Могло быть проще. Например:
Разворачиваемый текстВокруг суета, идут действия по эвакуации людей - кто ранен, кто оглушен, кто в шоке, кто в истерике. Среди них есть и те, кто выбрался из столовой после взрыва. В том числе и эта вот девушка. К ней подходят.
- Вам нужна помощь? Как вы себя чувствуете?
- Там девушку убило! Мы там были, в столовой. Я видела, как она упала!
- Как вас зовут?
- Убило, понимаете? Она моя однокурсница!
- Назовите имя и фамилию, пожалуйста.
- Алина... Фамилия... Фамилия - Керова.
(записывает)
- Вы сможете чуть позже рассказать о случившемся?
- Да. Да!
- С вами свяжутся. Вы можете дать ваш телефон?
- Да. (диктует).
- Большое спасибо. Вам позвонят.
А потом, когда ей таки позвонили, представились и в эфире стали называть Алиной, в ходе разговора она могла и не понять, почему так произошло: а может, руководство программы решило так сделать ради ее же безопасности? Она могла и вообще не обратить на это особого внимания, потому что все внимание было направлено на другое: как бы вообще не потерять мысль. Люди, не привыкшие давать интервью, очень волнуются, особенно если это прямой эфир, пусть даже по телефону. Иногда выходит очень жалкая картина.
Зато потом это наслоение ошибок надо было как-то объяснять, и тут начались "дурацкие" оправдания: "Да мне сказали, что я Алина". Ну, действительно сказали, прямо в эфире, с места в карьер.
- Вам нужна помощь? Как вы себя чувствуете?
- Там девушку убило! Мы там были, в столовой. Я видела, как она упала!
- Как вас зовут?
- Убило, понимаете? Она моя однокурсница!
- Назовите имя и фамилию, пожалуйста.
- Алина... Фамилия... Фамилия - Керова.
(записывает)
- Вы сможете чуть позже рассказать о случившемся?
- Да. Да!
- С вами свяжутся. Вы можете дать ваш телефон?
- Да. (диктует).
- Большое спасибо. Вам позвонят.
А потом, когда ей таки позвонили, представились и в эфире стали называть Алиной, в ходе разговора она могла и не понять, почему так произошло: а может, руководство программы решило так сделать ради ее же безопасности? Она могла и вообще не обратить на это особого внимания, потому что все внимание было направлено на другое: как бы вообще не потерять мысль. Люди, не привыкшие давать интервью, очень волнуются, особенно если это прямой эфир, пусть даже по телефону. Иногда выходит очень жалкая картина.
Зато потом это наслоение ошибок надо было как-то объяснять, и тут начались "дурацкие" оправдания: "Да мне сказали, что я Алина". Ну, действительно сказали, прямо в эфире, с места в карьер.
Отправлено: salana45 - 27.10.18 18:33
Соседи Рослякова говорят о крайней жестокости психопата с малолетства. Он постоянно ловил кошек и душил их веревками на глазах у всего двора. Соседи вмешивались в кровавые забавы «дитятки» и рассказывали об убийствах животных его родителям, но те меры не принимали.
Психологический портрет Владислава Рослякова вырисовывается согласно классике формирования личности маньяков: сначала живодерство (которое никак не было наказано), затем — жестокие и бессмысленные убийства людей. Врачи давно уже предлагают постановку юных живодеров на учет для планового стационарного и медикаментозного лечения, а зоозащитники считают, что лечение должно сочетаться с соответствующим наказанием. И, конечно, родителям юных живодеров не следует вставать на защиту своих больных отпрысков, как это часто бывает, а отправлять их в клиники для медикаментозного купирования агрессии. Сначала маньяки убивают животных — потом людей, это правило забывать нельзя! https://news.rambler.ru/other/41067977/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 18:35
1. Почему студентов завели в здание, где еще орудовал террорист? Какой "выход" там искали?
2. Что за взрывчатка в сквере? И почему опять-таки туда привели студентов?
Такое впечатление, что в толпе действовал некий провокатор.
Кстати, еще один вопрос, не по видео. Если у входа сидела вахтерша, то что же охранял пресловутый охранник?
Отправлено: Obladi-oblada - 27.10.18 18:48
Ой, а как много сообщений "у многих мать дура и иеговистка, а папаша -припадошный алкаш с военным синдромом и в школе травили... но ведь никто из них за ружжо не схватился?"Никто не спрашивает. Большинство родителей озабочены тем, чтобы заработать деньги, в том числе и на школу. Ну, может быть, некоторые неработающие тетеньки , которым не надо вставать чуть свет и бежать на работу, высунув язык, и спрашивают. Но сколько таких?
А многие ли родители спросили своих детей, просто из соображений БЕЗОПАСНОСТИ: у вас в классе кого-то травят? Ану, как он вас возьмёт и пересреляет
Отправлено: Сергей В. - 27.10.18 18:56
Кстати, еще один вопрос, не по видео. Если у входа сидела вахтерша, то что же охранял пресловутый охранник?Вообще то в вестибюле помимо вертушки, у которой сидела вахтерша Паниковская ), есть пост охраны с монитором от камер и вешалкой для ключей. Он должен был сидеть там по идее. А его вывели из левого входа в старое здания (с самопальным крыльцом), который в норме должен был быть закрыт и действующий пост там лишен особого смысла. М.б. там рядом располагалась комната отдыха охраны? Это еще один вопрос к замдиректора колледжа по режиму, который уже задерживался следствием, если верить сообщениям местных СМИ.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 18:57
Керченский убийца Росляков с детства был живодером.Опять тоже самое... Ну это естественно, что такие статьи появляються - надо же выстроить классический сценарий маньяка-убийцы, который с детства начал проявлять свой маньячий характер.
Соседи Рослякова говорят о крайней жестокости психопата с малолетства. Он постоянно ловил кошек и душил их веревками на глазах у всего двора. Соседи вмешивались в кровавые забавы «дитятки» и рассказывали об убийствах животных его родителям, но те меры не принимали.
Психологический портрет Владислава Рослякова вырисовывается согласно классике формирования личности маньяков: сначала живодерство (которое никак не было наказано), затем — жестокие и бессмысленные убийства людей. Врачи давно уже предлагают постановку юных живодеров на учет для планового стационарного и медикаментозного лечения, а зоозащитники считают, что лечение должно сочетаться с соответствующим наказанием. И, конечно, родителям юных живодеров не следует вставать на защиту своих больных отпрысков, как это часто бывает, а отправлять их в клиники для медикаментозного купирования агрессии. Сначала маньяки убивают животных — потом людей, это правило забывать нельзя! https://news.rambler.ru/other/41067977/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Но в жизни не всегда получается, как в учебнике. Вот Харрис с Клиболдом, например, животных в детстве не убивали. Харрис вообще всегда учился на 4 и 5.
Отправлено: Солдат Василий - 27.10.18 18:59
Однако, позже, спецназ не знал, что это "шутка", увидев подозрительный рюкзак в стене. Приняв за бомбу они на расстоянии открыли по рюкзаку огонь, но ничего не произошло.
Информация о парнях которые метались в Рослякова, спасая девчонок, может быть правдива - камни, это руды, которые изучали в колледже.
Про студента, решившего помочь вытащить женщину, думаю, тоже правда.
Отправлено: Аскер - 27.10.18 19:02
Харрис вообще всегда учился на 4 и 5.Боюсь - на 9 и 10
Отправлено: Солдат Василий - 27.10.18 19:13
И многие перерывают горы информации в интернете в поисках возможного психического отклонения, которым мог страдать Росляков! Почему? Это защитная реакция нашей психики. Мы должны убедиться, что это человек с отклонениями. Иначе если мы примем на веру тот факт, что здоровый психически человек может взять оружие и пойти просто так убивать (!!!), мы сами тронемся умом. Так как придется признать факт того, что каждый из нас - это потенциальный убийца. Каждый человек рядом - это угроза. Но давайте будем честны до конца. Если каждому раздать оружие и отменить законы (этакая судная ночь), вокруг не останется камня на камне.В Вашем утверждении есть противоречие, ибо, здоровый человек никогда не сможет "просто так пойти убивать". Только псих, у которого нет никаких внутренних ограничений, так как они снесены патологией.
Из этого следует, что Вы ошибаетесь, что "каждый человек это угроза". Даже если представить такое, что отменят законы и всем выдадут оружие, поверьте, не у каждого хватит духу выстрелить в другого живого человека. Да, и реальное оружие это не игрушка, помимо "желания убивать" им ещё надо ещё и уметь обращаться.
Так что, Вы просто сгущаете краски на фоне этой трагедии...
Отправлено: Obladi-oblada - 27.10.18 19:18
В Вашем утверждении есть противоречие, ибо, здоровый человек никогда не сможет "просто так пойти убивать". Только псих, у которого нет никаких внутренних ограничений, так как они снесены патологией.Убивать можно из убеждений. Вы же не будете утверждать, что все боевики, напавшие на Беслан и Буденновск, а также примкнувшие к ИГ, ненормальные?
Отправлено: Helga - 27.10.18 19:20
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=sK-_bHVF90g#)
Отправлено: salana45 - 27.10.18 19:22
Ну это естественно, что такие статьи появляютьсяВообще-то это частичный пересказ видеопоказаний соседей, лень искать просто.
Как мог жить Росляков в секте, рассказал его ровесник, Юрий М. Его родители более 10 лет состояли в секте "Свидетелей Иеговы", запрещенной, наконец-то, в России.
Мне не разрешали отмечать никакие праздники, из-за чего другие дети смотрели на меня косо. О друзьях не могло быть и речи. Родители запрещали тесно общаться с ребятами из двора, с одноклассниками. Позволялось дружить только с детьми таких же сектантов.
Разворачиваемый текстДома многие обычные вещи считались грехом. Нельзя было смотреть по телевизору сцены невинного поцелуя — родители сразу переключали программу или выгоняли меня из комнаты. Запрещалось принимать подарки на день рождения, отмечать праздники, на школьные мероприятия меня не отпускали.
Подобных запретов было много, что способствовало моей отстраненности от людей, безразличию и холоду в общении. Поэтому, когда я читал про Рослякова, сразу представлял себя. Не удивительно, что стрелок не мог найти общий язык со сверстниками.
— Значит, у Рослякова никаких детских радостей не было?
— По слухам, мама Рослякова была заядлой адепткой, поэтому у ее сына никаких мирских радостей точно не было. Ему даже сладости есть не разрешали. В моей семье было попроще, мне хотя бы разрешалось посещать кружки, с родителями ходили в походы, в лес по грибы. Пожалуй, и все. Но самое ужасное для меня было — это обязательное посещение нудных собраний «свидетелей». Кстати, Росляков тоже жаловался одноклассникам, что ненавидит эти собрания.
— Как часто они проходили?
— Несколько раз в неделю мать таскала меня на проповеди.
— Что там происходило?
— На собраниях я вынужден был слушать нудные речи об одном и том же: мол скоро Армагеддон, поэтому нужно ходить проповедовать, поклоняться Богу. Мать заставляла меня читать различную литературу по этой тематике.
Помню, на каждой проповеди мужчина-ведущий читал небольшую главу из книги, затем задавал по ней вопросы, и все должны были отвечать на них цитатами из главы книги. Все происходило, как на уроках литературы, когда учат писать конспекты. Рослякова тоже таскали на эти собрания, и так же заставляли зубрить сектантскую литературу.
После этих проповедей лично я сильно уставал. До сих пор терпеть не могу официальные костюмы, потому что на встречи все обязаны были приходить в костюмах.
— Вещи модные родители вам покупали?
— Ни о каких модных шмотках речи не могло идти. Модную одежду сектанты категорически не приветствовали. В обычное время позволялось ходить в старой простой одежде, на собрания мужчины надевали костюмы и галстуки.
— Рослякову долго не покупали компьютер. Это тоже связано с религиозными запретами?
— Конечно. По законам секты родители должны следить за каждым шагом своего ребенка. Поэтому мать не покупала ему компьютер. Я уверен, когда она приобрела ему комп, то все равно контролировала все действия сына.
«Свидетели» не дают своим детям дышать свободно, полностью ограничивают их. Не удивительно, что Росляков сбежал от нее в общежитие. Если он с матерью жил в одной комнате, то не мог при ней постоянно играть в компьютерные игры.
— Какое самое ужасное воспоминание сохранилось у вас о том времени?
— Однажды мы поехали на конгресс «свидетелей». Начинался он в 5 утра. Естественно, позавтракать не успели. На мероприятии собравшиеся встали для песнопения, затем началась долгая молитва.
Во время молитвы мне стало плохо, я сел на стул. Тогда мама посмотрела на меня, как на врага народа, а папа вывел меня на улицу и закурил, при том что он был старейшиной, а курение для сектантов считалось грехом. Тогда я понял, насколько серьезно они относились к этому учению. Для моих родителей служение секте было важнее интересов их ребенка.
— Правда, что часть заработанных денег сектанты несут старейшине?
— Да, адепты постоянно жертвуют деньги на нужды секты — строительство Зала Царства, аренда помещений для встреч. Скорее всего, мать Рослякова ограничивала сына в деньгах именно по этой причине.
— Что вы делали в те дни, когда не было проповедей?
— После школы возвращался домой, мне разрешали смотреть советские мультики. На это баловство отводилось минут 15-20, а потом меня заставляли читать Библию и сектанскую литературу.
— Друзья у вас в школе были?
— Практически не было. Родители заставляли меня больше общаться с теми, кто был в организации. Вот тех детей я терпеть не мог, они мне казались, как не от мира сего.
— Изгоем в школе вы не стали?
— Многие дети не понимали моего настроя, отрицания праздников — это отталкивало их от меня. Сильно надо мной не издевались, отношение было как к обычному «ботану», но я чувствовал себя не в своей тарелке. И, главное, ничего не мог с этим поделать. Все дети смеялись над моей религией. Но родители убеждали меня не реагировать на насмешки. Даже в сектантской литературе для подростков писалось, что над вами наверняка будут насмехаться, но вы не должны обращать внимания и молиться Богу, чтобы он помог.
— А такие праздники, как Новый год, тоже не отмечали?
— Никаких праздники не отмечали. Новогоднюю елку и мандарины я в своем детстве не помню. И подарки мне никогда не дарили. У Рослякова были такие же «веселые» праздники.
— Судя по всему, матери стрелка не удалось втянуть туда сына…
— Подростки часто покидают организацию, независимо от выбора родителей. Сложнее всего втянуть в секту именно подростка, у которого процветает бунтарский дух, уже есть некая осведомленность о жизни, смена понятий. А вот ребенка легко привязать к секте. На этих проповедях именно детям навязывается такая мысль: все друзья извне — плохие, а вот на наших встречах все хорошие. Твои друзья умрут, потому что не верят, а ты будешь жить вечно…
Вообще, Свидетели Иеговы не приемлют оружия, убийства, они — пацифисты. У парня, скорее всего, произошла психотравма из-за того, что он рос вне социума.
— Росляков сжег Библию накануне теракта. Это как-то можно объяснить?
— Скорее всего, сжег, потому что ненавидел организацию «Свидетелей».
По сути, его завербовала собственная мать. «Свидетели» помешаны на вербовке. Они придерживаются правила — «нужно стучаться головой в стену, не переставая, и тогда стена разрушится». Мать, скорее всего, много лет капала ему на мозги этой темой. Тем самым могла разрушить не только свою психику, но и сына.
Общение с родными-несвидетелями не поощряется. На проповедях так и говорили: «В нашем собрании есть братья и сестры, и они могут быть намного роднее и лучше ваших родственников». Развод не поощряется, но раз муж не в организации и пьет, а пьянство — грех, то, скорее всего, старейшины разрешили матери Рослякова развестись.
— 15 лет назад мать Рослякова устроилась работать санитаркой в онкологическую больницу. Она могла влиять на пациентов?
— Свидетелям рекомендовалось говорить о своей вере на работе, в школе и в других общественных местах. Я думаю, санитаркой она устроилась, потому что график позволял и встречи посещать, и работать. А уже там она могла и проповедовать. Больные, обреченные люди, могли прислушаться к ней…
Подобных запретов было много, что способствовало моей отстраненности от людей, безразличию и холоду в общении. Поэтому, когда я читал про Рослякова, сразу представлял себя. Не удивительно, что стрелок не мог найти общий язык со сверстниками.
— Значит, у Рослякова никаких детских радостей не было?
— По слухам, мама Рослякова была заядлой адепткой, поэтому у ее сына никаких мирских радостей точно не было. Ему даже сладости есть не разрешали. В моей семье было попроще, мне хотя бы разрешалось посещать кружки, с родителями ходили в походы, в лес по грибы. Пожалуй, и все. Но самое ужасное для меня было — это обязательное посещение нудных собраний «свидетелей». Кстати, Росляков тоже жаловался одноклассникам, что ненавидит эти собрания.
— Как часто они проходили?
— Несколько раз в неделю мать таскала меня на проповеди.
— Что там происходило?
— На собраниях я вынужден был слушать нудные речи об одном и том же: мол скоро Армагеддон, поэтому нужно ходить проповедовать, поклоняться Богу. Мать заставляла меня читать различную литературу по этой тематике.
Помню, на каждой проповеди мужчина-ведущий читал небольшую главу из книги, затем задавал по ней вопросы, и все должны были отвечать на них цитатами из главы книги. Все происходило, как на уроках литературы, когда учат писать конспекты. Рослякова тоже таскали на эти собрания, и так же заставляли зубрить сектантскую литературу.
После этих проповедей лично я сильно уставал. До сих пор терпеть не могу официальные костюмы, потому что на встречи все обязаны были приходить в костюмах.
— Вещи модные родители вам покупали?
— Ни о каких модных шмотках речи не могло идти. Модную одежду сектанты категорически не приветствовали. В обычное время позволялось ходить в старой простой одежде, на собрания мужчины надевали костюмы и галстуки.
— Рослякову долго не покупали компьютер. Это тоже связано с религиозными запретами?
— Конечно. По законам секты родители должны следить за каждым шагом своего ребенка. Поэтому мать не покупала ему компьютер. Я уверен, когда она приобрела ему комп, то все равно контролировала все действия сына.
«Свидетели» не дают своим детям дышать свободно, полностью ограничивают их. Не удивительно, что Росляков сбежал от нее в общежитие. Если он с матерью жил в одной комнате, то не мог при ней постоянно играть в компьютерные игры.
— Какое самое ужасное воспоминание сохранилось у вас о том времени?
— Однажды мы поехали на конгресс «свидетелей». Начинался он в 5 утра. Естественно, позавтракать не успели. На мероприятии собравшиеся встали для песнопения, затем началась долгая молитва.
Во время молитвы мне стало плохо, я сел на стул. Тогда мама посмотрела на меня, как на врага народа, а папа вывел меня на улицу и закурил, при том что он был старейшиной, а курение для сектантов считалось грехом. Тогда я понял, насколько серьезно они относились к этому учению. Для моих родителей служение секте было важнее интересов их ребенка.
— Правда, что часть заработанных денег сектанты несут старейшине?
— Да, адепты постоянно жертвуют деньги на нужды секты — строительство Зала Царства, аренда помещений для встреч. Скорее всего, мать Рослякова ограничивала сына в деньгах именно по этой причине.
— Что вы делали в те дни, когда не было проповедей?
— После школы возвращался домой, мне разрешали смотреть советские мультики. На это баловство отводилось минут 15-20, а потом меня заставляли читать Библию и сектанскую литературу.
— Друзья у вас в школе были?
— Практически не было. Родители заставляли меня больше общаться с теми, кто был в организации. Вот тех детей я терпеть не мог, они мне казались, как не от мира сего.
— Изгоем в школе вы не стали?
— Многие дети не понимали моего настроя, отрицания праздников — это отталкивало их от меня. Сильно надо мной не издевались, отношение было как к обычному «ботану», но я чувствовал себя не в своей тарелке. И, главное, ничего не мог с этим поделать. Все дети смеялись над моей религией. Но родители убеждали меня не реагировать на насмешки. Даже в сектантской литературе для подростков писалось, что над вами наверняка будут насмехаться, но вы не должны обращать внимания и молиться Богу, чтобы он помог.
— А такие праздники, как Новый год, тоже не отмечали?
— Никаких праздники не отмечали. Новогоднюю елку и мандарины я в своем детстве не помню. И подарки мне никогда не дарили. У Рослякова были такие же «веселые» праздники.
— Судя по всему, матери стрелка не удалось втянуть туда сына…
— Подростки часто покидают организацию, независимо от выбора родителей. Сложнее всего втянуть в секту именно подростка, у которого процветает бунтарский дух, уже есть некая осведомленность о жизни, смена понятий. А вот ребенка легко привязать к секте. На этих проповедях именно детям навязывается такая мысль: все друзья извне — плохие, а вот на наших встречах все хорошие. Твои друзья умрут, потому что не верят, а ты будешь жить вечно…
Вообще, Свидетели Иеговы не приемлют оружия, убийства, они — пацифисты. У парня, скорее всего, произошла психотравма из-за того, что он рос вне социума.
— Росляков сжег Библию накануне теракта. Это как-то можно объяснить?
— Скорее всего, сжег, потому что ненавидел организацию «Свидетелей».
По сути, его завербовала собственная мать. «Свидетели» помешаны на вербовке. Они придерживаются правила — «нужно стучаться головой в стену, не переставая, и тогда стена разрушится». Мать, скорее всего, много лет капала ему на мозги этой темой. Тем самым могла разрушить не только свою психику, но и сына.
Общение с родными-несвидетелями не поощряется. На проповедях так и говорили: «В нашем собрании есть братья и сестры, и они могут быть намного роднее и лучше ваших родственников». Развод не поощряется, но раз муж не в организации и пьет, а пьянство — грех, то, скорее всего, старейшины разрешили матери Рослякова развестись.
— 15 лет назад мать Рослякова устроилась работать санитаркой в онкологическую больницу. Она могла влиять на пациентов?
— Свидетелям рекомендовалось говорить о своей вере на работе, в школе и в других общественных местах. Я думаю, санитаркой она устроилась, потому что график позволял и встречи посещать, и работать. А уже там она могла и проповедовать. Больные, обреченные люди, могли прислушаться к ней…
Мы связались с одной из женщин, которая раньше состояла в секте.
— Галина Рослякова в «Свидетелях» была с самого начала, больше 20 лет точно, — рассказала женщина. — Ее сын, считайте, с младенчества там был, слушал все эти проповеди. Галя была приближенной к старейшине. После закрытия организации, она все равно продолжала проповедовать, только уже у себя дома. К ней часто приходили сектанты, в квартире было запрещено смотреть телевизор, слушать музыку. Вот всем этим она и могла довести сына до сумасшествия.
Источник: mk.ru
Отправлено: Солдат Василий - 27.10.18 19:23
Убивать можно из убеждений. Вы же не будете утверждать, что все боевики, напавшие на Беслан и Буденновск, а также примкнувшие к ИГ, ненормальные?Одно дело террористы, специально обученные владению оружия и внутренне готовые убивать. Другое дело обычные люди...
В данном случае - Росляков был тихим психом, готовым убивать (в том числе и себя), и явно подготовился к этому во всех смыслах.
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 19:23
Вообще то в вестибюле помимо вертушки, у которой сидела вахтерша Паниковская ), есть пост охраны с монитором от камер и вешалкой для ключей.А где тогда сидела вахтерша? Возле турникета никакого стула нет. Есть стол, но он немного далее.
боевики, напавшие на Беслан и Буденновск, а также примкнувшие к ИГ, ненормальные?Самое меньшее - обкуренные.
Отправлено: Obladi-oblada - 27.10.18 19:28
Одно дело террористы, специально обученные владению оружия и внутренне готовые убивать.Вот с такими он, скорее всего, и общался по интернету.
Отправлено: arhelon - 27.10.18 19:28
Мне жалко Рослякова потому, что он отражение ущербности системы, в которой мы живем, начиная с государственного устройства (политика), заканчивая институтом брака и семьи (социология). Про систему образования я вообще молчу.Расскажите, пожалуйста, как Вы себе представляете не ущербную систему, в которой мы должны жить,
Цитирование
начиная с государственного устройства (политика), заканчивая институтом брака и семьи(социология). Про систему образования - тоже раскажите.
И еще - а тех, кого Росляков убил и искалечил, и их родителей - Вам не жалко? Они же живут в той же системе.
Отправлено: Starhunter - 27.10.18 19:29
Цитирование
И вот почему: слишком быстро 18-летний парень прошел обучение, слишком быстро получил разрешение на покупку оружия - в реале это должно было занять у него около полугода.Есть волшебное слово "коррупция". И без нее занимает не полгода, а порядка месяца.
Цитирование
Также он уверен, что ВР не мог самостоятельно достать столько тротила, сколько у него было, также не мог сам собрать бомбы.Могло использоваться самопальное ВВ (или выплавленный тол). Если парень имел руки, то сварганить СВУ проблем не будет при наличии инструкций (хвала интернету).
Цитирование
Также он говорит, что ВР обучали, т.е. пристреливали из помпового ружья - на это тоже нужно время. Сам он не могу научится так стрелять.Особо продвинутой стрельбы не заметил. Научиться поражать цель на дистанции до 10 метров - проще пареной репы. Для справки - братца научил пускать пули в сторону мишени с попаданием в черный круг мишени "П" (школьная для пневматики) за 2 вечера.
НифНафНуф
Цитирование
Именно по-этому спецназ применяет такие дробаши вместо всяких ПП и пистолетов. Промахнуться трудно.Вообще-то выбор оружия в СВАТ диктуется теми условиями, в которых ему придется действовать.
Мелкий пакостник
Цитирование
А как подорвет? Стрельнет из автомата?Есть несколько вариантов - водяная струя мощная, заряд ВВ или расстрел опасного предмета.
Отправлено: Солдат Василий - 27.10.18 19:29
Артековский стрелокМне было ясно, что это не Росляков. Но, стреляет этот парень тоже метко.
Вот с такими он, скорее всего, и общался по интернету.Вполне возможно.
Отправлено: Реликт - 27.10.18 19:30
Убивать можно из убеждений. Вы же не будете утверждать, что все боевики, напавшие на Беслан и Буденновск, а также примкнувшие к ИГ, ненормальные?Конкретно Росляков убивал не из-за своих убеждений.
Ни в Аллаха, ни в Иисуса, ни в победу коммунизма он не верил.
Как мне кажется им двигало два порыва:
Отомстить преподавателям колледжа за какие-то обиды, ну и прославиться конечно.
Так называемый комплекс Герострата. То есть желание прославиться любой ценой.
И это идет плюсом к его социальной дезориентации.
Но всё это справедливо только если действительно все жертвы на его счету.
А то может так получиться, что он сам пешка в чужой игре.
Отправлено: Helga - 27.10.18 19:33
Есть волшебное слово "коррупция". И без нее занимает не полгода, а порядка месяца.Где сын санитарки и где коррупция? *WALL*
Отправлено: Сергей В. - 27.10.18 19:34
камни, это руды, которые изучали в колледже.Их уже не изучали. На сайте есть еще украинский документ, согласно которому обучение геологии и горно-металлургическим специальностям в этом колледже прекращалось. И чей-то рюкзак вроде прибили не к стене, а к дереву.
А где тогда сидела вахтерша? Возле турникета никакого стула нет. Есть стол, но он немного далее.Она должна была сидеть где то рядом - у этого рогатого турникета есть педаль пропуска/блокировки. И на видео Р24 она все время около турникета А уж как оно там было *DONT_KNOW* Единственно, что хотел бы отметить, она подходила к присевшему ВР и даже, как мне показалось, заглянула в его рюк с бомбой. Еще никогда наш штирлиц не был так близок к провалу *YES*
Отправлено: Delait - 27.10.18 19:38
Где сын санитарки и где коррупция?Вы проходили обучение в автошколе? Загляните ради интереса в бумажку выданную автошколой и сколько прописано вы обучались. А потом вспомните сколько реально.
Никто доп. за это денег не просил.
Отправлено: Аскер - 27.10.18 19:40
А многие ли родители спросили своих детей, просто из соображений БЕЗОПАСНОСТИ: у вас в классе кого-то травят?А из тех которые спросили - а многим ли из них дети ответили ПРАВДУ?
Отправлено: Солдат Василий - 27.10.18 19:41
Не похоже, что Р. собирается застрелиться. Скорее похоже на то, что он убедился что тут никого нет и что-то ждет.Благодарю за наглядную попытку осмыслить тактику стрелка .
Дальше мы знаем, что Р. найдет мертвым в библиотеке с боезапасом.
А вот, что он ждет - он ждал появление спецназа, т.к. Харрис с Клиболдом тоже ждали его перед самоубийством, и даже чуть-чуть палили по по полицейским машинам из окна библиотеки. Однако, итоговый план у них всех - убиться от своих рук в конце действа.
Их уже не изучали. На сайте есть еще украинский документ, согласно которому обучение геологии и горно-металлургическим специальностям в этом колледже прекращалось.Сомневаетесь в инфе, что, кто-то мог пасть как герои?
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 19:52
Боюсь - на 9 и 10Ну да, да. Неправильно написала. Он учился на "хорошо" и "отлично".
Отправлено: salana45 - 27.10.18 19:57
Где сын санитарки и где коррупция?Там же, где ружьецо за 300 долл., невесть каким образом ( и на какие шиши) купленное при отсутствии дома обязательного сейфа для его хранения, там же, где боеприпасы в виде патронов с картечью ценой еще минимум в 10 т.р., там же, где взрывчатка (тротил) невесть где и как купленные (цены на нее не знаю - в свободной продаже отсутствует, а значит точно стоит недешево), детонаторы к ней, также отсутствующие в свободной продаже, обучение стрельбе - небесплатное, но обязательное (Штархунтеровские нелегальные уроки в пару дней тут не прокатят), ну и т.д. Деньжат, в общем немало надо. И стреляемых у бабки каждую неделю сотни рублей тут явно будет маловато. Разве на коррупцию хватит... если копить лет десять.
А, ну да - сбегал же на досуге драгметалл с макулатурой сдал...
Отправлено: Alina - 27.10.18 20:02
Вот по фактам из того же топ 15 самых массовых школьных стрелков.
Два финских школьных стрелка Аувинен и Саари. Первый оставил в сети манифест, второй - ничего. Его одержимость Колумбайном обнаружена при анализе его интернет-переписки, сообщениях на форумах.
США: Адам Ланца и Николас Круз, два самых страшных по количеству жертв после Чо Сын Хи убийцы, записок никаких не оставили, их взгляды и настроение нашли отражение только в соцсетях и переписках. А вот сам Чо Сын Хи манифест состряпал. Димитриос Пагурцис из школы Санта Фэ, имеющий за спиной 9 жертв, так вообще ничего не оставлял, только показания его знакомых, которым он говорил, что неплохо бы устроить в школе стрельбу. Кристофер Харпер-Мерсер (тоже 9 жертв) особого документа перед стрельбой также не создавал, однако на форумах и в соцсетях высказывал идеи, близкие колумбайнерам. Джефф Вайз (9 жертв) был участникам неонацистского форума, где размещал видео со стрельбой и однажды намекнул, что надо бы почтить память Гитлера и колумбайнеров таким же способом, но особой записки не оставил.
Два немецкий шутера - Кречмер и Штейнхаузер никаких записок не оставили, пришлось анализировать их интернет-поиск и переписку.
Бразилец Веллингтон Менез де Оливейра записал предсмертное видео с идеями, похожими на колумбайнеров.
Об идеях азербайджанского стрелка Фарда Гадирова вообще ничего не известно (постсоветская традиция, видимо).
Японец Мамору Такума (8 жерств) до нападения на школу ничего не писал, но и не самоубивался. Свою мотивацию он изложил на следствии. Также, как и китаец Чжэн Миньшэн.
Получается, что оставлять манифест или предсмертную записку совсем не обязательно является неотъемлемым признаком массового убийцы.
Зачем ВР надо было что-то писать, а тем более, если он к этому делу склонностей не имел, ведь и так самим своим преступлением и его антуражем он дал прямую отсылку на то, откуда он черпал вдохновение и чьи взгляды он разделял.
Отправлено: Сергей В. - 27.10.18 20:06
Сомневаетесь в инфе, что, кто-то мог пасть как герои?Я уже писал, что не поверил этому молодому человеку из твита ТАСС, поскольку в колледже попросту нет камней, мне ответили, что камни могли быть от взрыва. А сейчас уже ясно, что стрелок к месту взрыва больше не спускался и никого там не добивал. Следовательно...
Отправлено: Alina - 27.10.18 20:08
Там же, где ружьецо за 300 долл.Было в сети интервью с соседкой, которая говорила, что ВР после колледжа и в каникулы где-то подрабатывал, откладывал деньги.
Отправлено: Gulia70 - 27.10.18 20:17
Как видно в списке 15. Росляков.возможно его не включили в список.
Позже список без него
а на тот момент еще не выбрали "нападавшего"?
Аксенов как-то говорил в интервью, что жертв 20.
а 21-ый - ВР и он его жертвой не считает.
Где сын санитарки и где коррупция?тебя слово смутило?
в детский сад заведующей если занеси, чтобы очередь продвинуть -это тоже коррупция.
ему с 6 тыс за обучение скостили до 4-х. пожалели! а ты говоришь..
если и не коррупция, то халатность точно.
А из тех которые спросили - а многим ли из них дети ответили ПРАВДУ?до 9-12 лет они могут открыться родителям.
самый хороший возраст. и в меру самостоятельные и в то же время доверяют и уважают родителей.
потом перестройка всего организма, авторитет сверстников и тут уж как повезет... даже не скажу-как воспитаешь так и будет.
иногда именно -как повезет.
да и исторически и гинетически мы не приучены стучать на друзей.
тем более сейчас каждый по себе, индивидуалист, у каждого свои креативные закидоны, особо в душу не залезешь..
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.10.18 20:23
который в норме должен был быть закрытВроде согласно правилам пожарной безопасности должен быть закрыт на щеколду изнутри, не более.
Отправлено: Alina - 27.10.18 20:24
возможно его не включили в список.Вообще в таких случаях для статистики принята формулировка "Общее количество жертв, включая самого нападавшего".
Аксенов как-то говорил в интервью, что жертв 20.
а 21-ый - ВР и он его жертвой не считает.
Отправлено: Gulia70 - 27.10.18 20:26
Вообще в таких случаях для статистики принята формулировка "Количество жертв, включая самого нападавшего".да, но так длинно никто не говорил.. я не слышала по крайней мере.
Отправлено: Helga - 27.10.18 20:58
тебя слово смутило?Слово занести не монтируется с 18 летним пацаном. Они этого НЕ УМЕЮТ И НЕ МОГУТ!
занеси,
Отправлено: Anka - 27.10.18 20:59
С 22 секунды смотрим на экран телефона...В процессе разговора по телефону с сенсорным экраном подсветка в идеале выключается, а сам экран блокируется. Все это включается, когда разговор окончен.
Он выключен?!
Это экономит заряд батареи и помогает избежать случайного нажатия чего-нибудь на экране. Там даже есть специальный датчик приближения.
Отправлено: Нэнси - 27.10.18 21:00
Есть волшебное слово "коррупция". И без нее занимает не полгода, а порядка месяца.Так я об этом и написала: судя по всему за Рослякова кто-то много проплатил.
Отправлено: Starhunter - 27.10.18 21:06
Цитирование
Где сын санитарки и где коррупция?Коррупция - это не только коробками из-под ксероксов баксы заносить. Формально - букет цветов, бутылка коньяка, коробка конфет - коррупция.
Цитирование
Слово занести не монтируется с 18 летним пацаном. Они этого НЕ УМЕЮТ И НЕ МОГУТ!Умеют и могут.
salana45
Цитирование
Там же, где ружьецо за 300 долл., невесть каким образом ( и на какие шиши) купленное при отсутствии дома обязательного сейфа для его хранения,Когда оружием занималось МВД участковый обязан был проверить сейф, сейчас оружием занимается Росгвардия, другая структура, которую МВД, формально, может на хрен послать.
Цитирование
там же, где взрывчатка (тротил) невесть где и как купленныеТротиловый эквивалент, а что использовал стрелок - вопрос. Плюс еще Керчь - место ведения БД. Тротил никогда не выплавляли?
Цитирование
обучение стрельбе - небесплатное, но обязательное (Штархунтеровские нелегальные уроки в пару дней тут не прокатят)Курсы - не дают практически ничего. Так, для "галочки".
Мой ник не коверкайте - либо пишите латиницей, либо как звучит - Стархантер.
По поводу навыков - тут уже писали про стрелковую секцию. Пусть и пневма, навык дает. Далее, если есть места типа "кричи-не кричи" - можно и там пострелять. Учитывая, что ему не надо было отстреливать яйца комарам, ему достаточно было понять насколько высит или низит его Хатсан при выстреле. Хватит и дня. Заметьте, что на видео он парня одного уложил со второго выстрела.
По поводу денег. Такая вещь, как кредит - вам не знакома. Возвращать он не планировал. Мог заработать летом.
Отправлено: Helga - 27.10.18 21:08
Умел и мог.Многостаночник!
И денег нарубить и взятку сунуть мог, и бомбу изготовить и стрелять как Рембо.
Добавлено позже:
По поводу денег. Такая вещь, как кредит - вам не знакома.А что - таким как он (пирожкам с ничем) дают кредит?
Отправлено: Реликт - 27.10.18 21:10
По поводу денег. Такая вещь, как кредит - вам не знакома. Возвращать он не планировал. Мог заработать летом.Безработным кредиты не дают
Отправлено: Gulia70 - 27.10.18 21:18
Многостаночник!взятка не взятка, а скидку ему сделали.
И денег нарубить и взятку сунуть мог, и бомбу изготовить и стрелять как Рембо.
сказал -денег нет. вот всё.
оружие стоило 19500, у бабушки пропало 20 тыс.
если всё правда.
если есть конкретная мотивация -всему можно обучиться.
он же не в темноте в лесу стрелял по убегающим.
в коридоре, в светлое время суток. сами шли навстречу.
кредиты с 21 года.
Отправлено: vetka - 27.10.18 21:18
[attachimg=1]
Отправлено: Alina - 27.10.18 21:19
Безработным кредиты не даютМФО, особенно серые, дают. И с 18 лет тоже.
http://mickrokredit.ru/mozhno-li-vzyat-mikrozajm-nerabotayushhim (http://mickrokredit.ru/mozhno-li-vzyat-mikrozajm-nerabotayushhim)
http://promikrozajm.ru/mikrozajmy-bezrabotnym (http://promikrozajm.ru/mikrozajmy-bezrabotnym)
Отправлено: Gulia70 - 27.10.18 21:21
кмк они явно "вместе"второй как тень ВР..
Отправлено: Laura - 27.10.18 21:26
кмк они явно "вместе"Вот бы увидеть, есть ли красная надпись на футболке.
Отправлено: vetka - 27.10.18 21:30
кмк они явно "вместе"причем в этой паре ведомый-росляков.идет чуть позади и немного развёрнут ко второму
Отправлено: lilac72 - 27.10.18 21:34
причем в этой паре ведомый-росляков.идет чуть позади и немного развёрнут ко второмуНи о чем не говорит. Могли быть просто знакомы, идут вместе - просто по пути по коридору. Второй очень уверенный и целеустремленный? Ну и что - может, он по жизни такой и никакого отношения к делам ВР не имеет? Возможен такой вариант?
Отправлено: Gulia70 - 27.10.18 21:37
- В коробке понесу, - ответил керченский стрелок и отсчитал 19 500 за «игрушку».
https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/)
Отправлено: Эля 29 - 27.10.18 21:40
идут вместе - просто по пути по коридору.ага. один - в последний путь. А рядом - случайный попутчик. %-) И прямо Рослякову как то комфортно по-деловому с ним. да 75 % даю - что не случайный пацан то!!! ну и 25% - да. показалось- так в пути прилип. 8-)
Отправлено: lilac72 - 27.10.18 21:46
ага. один - в последний путь. А рядом - случайный попутчик.Почему нет? Случайный попутчик потому и случайный, что может оказаться где угодно и когда угодно.
Отправлено: Anka - 27.10.18 21:48
Продолжим. 18.10.2018 был опубликован список погибших. Как видно в списке 15. Росляков.Ну, это действительно список погибших, как там и написано. И Росляков тоже погиб в результате случившегося, причем от огнестрельного ранения. Другое дело, что он стал организатором случившегося и смертельное ранение нанес себе сам.
Позже список без него
а на тот момент еще не выбрали "нападавшего"?
Так что насчет "погибших" - совершенно справедливое заявление, хотя и обобщение, типа "трупов в помещении - столько-то". Вот если бы его причислили к жертвам, это была бы ошибка.
Позже просто стали отделять исполнителя от жертв, упоминать его отдельно.
Отправлено: Эля 29 - 27.10.18 22:03
Почему нет? Случайный попутчик потому и случайный, что может оказаться где угодно и когда угодно.вот только , поди - ни в живых , ни в мертвых его нет. :)Ведь , увидев на видео - студенты колледжа бы стразу опознали КТО это. или наоборот сказали бы -ЭТО НЕЗНАКОМЕЦ. Но все молчат. СК понятно нам не обязан говорить - УЗНАЛИ ли они КТО это. **а мы тут сидим и размышляем.. **идут себе неспеша... а через 10 минут - 20 умрут и 50 раненые. Ведь кто-то ж его узнал ... Хоть мать родная!!
Добавлено позже:
или поди опознан попутчик - слесарь, монтер, архивариус или программист., или студент с группы - и сейчас молится и в недоумении "почему я остался жив"? =-O
PS. кстати фишечка уже была такая и у колумбайнеров ( пришли когда они в школу расстреливать . им на встречу парень вышел и заботливо спросил одного убийцу : "Почему уроки пропустил. Что случилось" и один из убийц в заботу сказал" Уходи сейчас же домой!." Парень спасся.
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 22:16
Ведь кто-то ж его узнал ...Говорят, что местный лаборант - и клянется, что ни при чем.
Отправлено: Реликт - 27.10.18 22:21
Говорят, что местный лаборант - и клянется, что ни при чем.Ага... только два запала сделал ... и всё.
Мамой клянусь! ;)
Отправлено: Эля 29 - 27.10.18 22:22
Говорят, что местный лаборант - и клянется, что ни при чем.вот и нашелся..Значит пожалел его Росляков( как и было в далеком 1999 г. у колумбайнов.- пацана отпустили сбежать перед рассрелом).**Преступник. типа тоже человек - иногда и "добряком" бывает .. видимо нормально к лаборанту относился. 8-)
Отправлено: vetka - 27.10.18 22:43
Говорят, что местный лаборант - и клянется, что ни при чем.первый раз в коридоре ни при чем,второй раз возле столовой ни при чем..
случайно встретились два раза за несколько минут до нападения... ага
Отправлено: Реликт - 27.10.18 22:51
первый раз в коридоре ни при чем,второй раз возле столовой ни при чем..Если "припаяют" изготовление запалов, то 2 года дадут.
случайно встретились два раза за несколько минут до нападения... ага
А если соучастие в убийстве, то могут и пожизненное.
Отправлено: vetka - 27.10.18 23:01
Отправлено: Эля 29 - 27.10.18 23:05
Вот комментарий. Гоша
26.10.2018 17:47
Что-то не особо верится что вы военный который может давать оценку в данной ситуации."Выстрелили в него из пистолета!" Да вы уважаемый в курсе вообще,что из пистолета остаётся маленькое аккуратное отверстие,как входное,так и выходное!А в данном случае вся левая часть черепа-снесена,такие случаи могу заверить вас случаются когда стреляют себе в рот,а так-как давят правой рукой,то наклон получается-влево-куда его и отбросило-выстрелом,а в доказательство этого обратите внимание на следы от копоти на его щеке и шее-это следы от пороховой копоти ствола-потому как это "гладкоствол".И вибрация воздуха при таком выстреле вызовет в замкнутом помещении не только падение книжки с полки,а чего то и более серьёзного.Ружьё-же не откинуло по причине того,что стрелок упёр его в пол и судорожно обхватил ногами и руками,хватка которых ослабла через несколько секунд после выстрела!Плохо вы знакомы с анатомией-вдобавок!То,что он бывал на Украине много раз-тоже стало одним из решающих факторов принятия им такого решения.Видать здорово ему там мозги-"промыли".Одним словом пацан-"неблагополучка"-мать сектантка,отец-"контуженный",небольшой финансовый ресурс,а ещё злобность характера и мстительность,со-слов соседей-"с детства".Захотелось и прославиться и свести обиды,тут ещё влияние мамаши 100% секты-то запретили.Я вно вышагивая в берцах-позировал перед камерами,расстреливал до-кучи мониторы.А насчёт профилактики таких преступлений,нужно вернуться к хорошо забытому старому,чтобы балбесу не просто психиатры и "разрешительная" давали добро на приобретение оружия,они его знали-то всего 15 минут самое большее!!! А характеристики чтобы давали авторитетные люди охотники или ещё кто его знает очень давно и на охотах,когда он был на "прикормке" с ними,или на "загоне"-не один пуд соли вместе чтобы съели! Эти-бы этого долбо... ба раскусили-бы! И как своих ушей-не видать ему никакого оружия и боеприпасов и удавился-бы он втихую,никого не тронув!"
Отправлено: vetka - 27.10.18 23:05
в продолжение истории с поступавшими в больницы ранеными военными
https://cont.ws/@iliodor/1106164
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.18 23:22
Она должна была сидеть где то рядом - у этого рогатого турникета есть педаль пропуска/блокировки. И на видео Р24 она все время около турникета А уж как оно там было Единственно, что хотел бы отметить, она подходила к присевшему ВР и даже, как мне показалось, заглянула в его рюк с бомбой. Еще никогда наш штирлиц не был так близок к провалуВсе равно не понятно. Стула или другого сидения у турникета нет. Не стояла же пожилая дама весь день на ногах? Пропускать - не пропускать можно дистанционно, сидя за пультом. Студент прикладывает карточку и проходит, если что не так - вахтер жмет одну из двух кнопок, открывающую проход либо тревожную. Спасшаяся студентка из видео говорит, что вахтерша на момент событий поливала цветы или занималась чем-то вроде этого. Но дело даже не в этом. В любом случае непонятно, куда охранник под угрозой оружия запустил автоматчиков - в главный вход они вроде как не ломились, а черный и так был открыт. Да и нечего охраннику охранять у пожарного выхода. Может, он имел в виду ворота, о которых говорила спасшаяся студентка? Те, которые были заперты? Кстати, а почему они были заперты? Чтобы несовершеннолетние не разбегались? Но студенты сами говорят, что на перемене они бегали в магазин за едой. Что-то ничего не понятно.
Отправлено: Реликт - 27.10.18 23:28
В любом случае непонятно, куда охранник под угрозой оружия запустил автоматчиков - в главный вход они вроде как не ломились, а черный и так был открыт. Да и нечего охраннику охранять у пожарного выхода. Может, он имел в виду ворота, о которых говорила спасшаяся студентка? Те, которые были заперты? Кстати, а почему они были заперты? Чтобы несовершеннолетние не разбегались? Но студенты сами говорят, что на перемене они бегали в магазин за едой. Что-то ничего не понятно.Охранник под автоматом открыл дверь, где позднее стоял грузовик, который вывез раненных военных.
Тентованный кажется урал.
Он на видео попал.
Отправлено: Gulia70 - 27.10.18 23:54
«Я говорю о том, чтобы мы изменили систему о выдаче справок, дали это органам госвласти. Только государство может <...> отслеживать ситуацию, есть предложение при выдаче разрешения на оружии ставить в известность учреждение - учебное, предприятие - чтобы директор мог дать свое мнение», - сказал Аксенов.
*
Аксенов пообещал модернизировать систему здравоохранения Керчи, где произошло нападение на политехнический колледж. Об этом пишет РИА Новости,- передает Керчь.ФМ.
«Керчи будет уделен особый подход и внимание. Мы до 1 декабря представим планы модернизации и закупки оборудования в керченские больницы», — сказал Аксенов.
*
Владислав Росляков, напавший на Керченский политехнический колледж и убивший 20 человек, действовал один. Об этом заявил РИА Крым глава Крыма Сергей Аксенов,- передает Керчь.ФМ.
По его словам, слухи о том, что в учебном заведении было несколько злоумышленников, не соответствуют действительности. Подобные слухи, добавил он, запускались в соцсетях намеренно.
«Это не внешняя угроза, не террористический акт, совершенный группой лиц, убийца на объекте действовал исключительно один. Я говорю абсолютную правду, — сказал он. — Сообщников на месте не было, консультировать, возможно, кто-то и консультировал из числа близких родственников. Не хочу наговаривать, следствие даст оценку».
Отправлено: JackFS - 28.10.18 00:19
Эти-бы этого долбо... ба раскусили-бы!Долбо... ба, может, и раскусили бы. Психа - вряд ли.
Да и нечего охраннику охранять у пожарного выхода.Я про охранника как-то упустил нить в этой истории. Но у нас в универе у одного выхода во внутренний двор сидел охранник, чего он охранял тоже не понятно, тем более через 20 метров напротив был выход из главного корпуса, который никто не охранял.
Но студенты сами говорят, что на перемене они бегали в магазин за едой.Может через обычный вход/выход и бегали? А ворота у нас тоже были, открывали их только когда какая-нить машина приезжала.
Отправлено: АНГор - 28.10.18 00:33
Это одна и таже лестница, но этажи разные.
Это не первый этаж, т.к. указатели показывают спуск вниз, а не выход.
Отправлено: Реликт - 28.10.18 00:45
Отправлено: Сергей В. - 28.10.18 01:36
Это одна и таже лестница, но этажи разные.А коридор один и тот же.
Отправлено: АНГор - 28.10.18 01:49
А коридор один и тот же.Этажи разные, следовательно, и коридоры разные.
Добавлено позже:
[attach=1]
К вопросу где произошёл инцидент с женщиной.
Это 100% 4-х этажка. Этаж - ? И она, скорее всего, - преподаватель
Отправлено: JackFS - 28.10.18 02:08
И она, скорее всего, - преподавательИли кассир. Дверь за спиной железная, на двери извещатель магнитоконтактный на открываение, над дверью что-то типа свето-звукового оповещателя, дверь распахнута. Она не могла выходить из этой двери?
Отправлено: АНГор - 28.10.18 02:11
Или кассир. Дверь за спиной железная, на двери извещатель магнитоконтактный на открываение, над дверью что-то типа свето-звукового оповещателя, дверь распахнута. Она не могла выходить из этой двери?Могла. Но это класс. Видна парта.
Отправлено: JackFS - 28.10.18 02:19
Отправлено: АНГор - 28.10.18 02:35
Не вижу за этой дверью парты... Тогда, может быть, это компьютерный класс? Ведь извещатель на этой двери есть, а на следующей нет, и СЗО нет на другой дверью. Сигнализацию ставят либо на все помещения, либо только на особо важные: касса, архив, компьютерный класс.Не суть. Главное, что он прошёл "бежевую" лестницу (на которой труп) и приближается к южному торцу 4-х этажки.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.10.18 03:04
Здесь хитрость может быть и в ином. Некоторые, как Вы считают, что у Рослякова могли быть сообщники, которые его в конце убили. Но, ведь может быть и наоборот - у него были сообщники, и он их внезапно убил, перед тем как убить себя.Или еще: сразу пошел искать сообщницу,а ее в колледже(как известно) в тот день не оказалось. Ничем не хуже.
Отправлено: JackFS - 28.10.18 03:11
(как известно)Кому известно?
Отправлено: beloff - 28.10.18 04:29
Кому известно?присоединяюсь.Мне тоже неизвестно. я невнимательно следил - признаюсь.
Отправлено: Мелкий пакостник - 28.10.18 04:45
Охранник под автоматом открыл дверь, где позднее стоял грузовик, который вывез раненных военных.Так что это за дверь? И откуда взялись раненые военные, да еще в большом количестве? Кто их ранил?
Отправлено: ТатьянаЧП - 28.10.18 05:32
Устенко не буфетчица, как написал Сергей, а библиотекарь. Так что в коридоре могла быть и она. Так пишет комсомолка.А где тогда убиенные взрывом буфетчицы? Две?!
https://www.kp.ru/best/msk/foto-pogibshikh-vo-vremya-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi/ (https://www.kp.ru/best/msk/foto-pogibshikh-vo-vremya-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi/)
А вот крымский сайт со слов сестры называет её секретарём, погибшей на первом этаже.
https://crimea-news.com/incident/2018/10/19/450852.html (https://crimea-news.com/incident/2018/10/19/450852.html)
И еще больше странного про буфет, где и был? взрыв. Буфет очень странный: столы как парты, где раздача/прилавок/витрина?
Про мощность бомбы и "разрушения" уже написано выше:нет никаких следов мощного взрыва и тем более огня. Какой то пшик и нарочитый бардак.
Смотрела тут про генерала Романова: их автомобиль оказался в эпицентре взрыва эквивалент 30! Кг тротила.
Взрыв в буфете коледжа:сначала озвучили 300 гр, (понятно лажа), добавили киллограмчик: еще смешнее... посмотрите на столы, цветы, светильник , фанерная перегородочка цела... еще найдете присмотревшись.
Сейчас уже все СМЭ сделаны: так скажите уже :. Ссколько от огнестрела, сколько от взрыва.. и " под завалами".
Если настоящий взрыв был не в этом помещении, зачем тогда это показывать?
Про "раненых" есть хороший разбор на ютюбе.
Это еще не всё.
Есть разбор на ютюбе про солнечные тени на фото и видео. Не приведу, сильно антироссийский. Но технически все верно: можно понять, что времени прошло больше от начала до конца. Или в разное время вообще.
Надо проверить Возьмитесь,кто нибудь.
Добавлено позже:
и коридоры разные.Дверь за спиной у женщины открываетсе в лево, а на фото с ВР вправо: смотреть на расположение петель.
Отправлено: salana45 - 28.10.18 05:44
Сергей Аксенов,- передает Керчь.ФМ.Интересно, а что еще он может заявить как часть официальной власти? А официально псих-одиночка был один. Хотя совесть (или что там у него) таки не позволила врать совсем уж нагло:
По его словам, слухи о том, что в учебном заведении было несколько злоумышленников, не соответствуют действительности.
Сообщников на месте не было, консультировать, возможно, кто-то и консультировал из числа близких родственниковОсобенно понравился прикол про "близких родственников" и их возможные консультации по совершению теракта: отец-алкаш, с которым Росляков не общался много лет, мать-иеговистка, которые по идеологии своей пацифисты, и бабка-выпивоха. Консультанты мощные.
Ну, хотя бы признал, что сообщники были, но не "на месте", как были и консультанты. Уже ближе к истине. А то стрельба из банального охотничьего глаткоствола со скоростью пулемета без разрушения ствола и даже его заклинивания выглядит просто издевательством над здравым смыслом. Как и многое, многое другое.
Как-нить соберу все эти откровенные неувязки с психом-одиночкой в кучу, будет интересно. А то тут они все урывками и по отдельности, а это не дает полной картины сокрытия реальных событий. А то, что оно есть, к меня уже не осталось ни одного сомнения, хотя первоначально и уверовал в официальную версию про охотничье ружье и психа-одиночку как исключительную причину трагедии.
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 06:19
Цитирование
И денег нарубить и взятку сунуть мог, и бомбу изготовить и стрелять как Рембо.На доступных видео не заметил суперстрельбы. Одного вообще со второго выстрела убил. Если бы он со снайперки метров с 600 минимум снимал людей по принципу "выстрел-труп" можно было бы говорить, что стрелял "как Рембо".
Цитирование
А что - таким как он (пирожкам с ничем) дают кредит?Как ни пародоксально - дают. Да, на квартиру не хватит, а вот купить ружье с патронами - вполне.
Отправлено: salana45 - 28.10.18 06:26
Взрыв в буфете коледжа:сначала озвучили 300 гр, (понятно лажа), добавили киллограмчик: еще смешнее.Да я бы не торопится смеятся.
В боевой (!)гранате Ф-1 ("лимонка") тротила "всего" 60 гр. При этом она способна убить сразу несколько человек, а при ее взоыве осколки разлетаются на такое расстояние, что бросающий должен лечь на землю после ее броска, чтобы его самого не поразило осколками. А тут - целых 300 гр.тротила! Это очень много, на самом деле для такого небольшого помещения, как буфет,а вовсе не "смешно".
Отправлено: Человек с карабином - 28.10.18 06:45
Только ни чехол, ни ремень для оружия не купил.Да ничего такого в этом нет. Я тоже в коробке нёс до машины. А чехол жена сшила из брезенухи.
- В коробке понесу, - ответил керченский стрелок и отсчитал 19 500 за «игрушку».
Больно уж гладко всё продавцы рассказывают, и в Росгвардию позвонили, и патроны с картечью не продали, и двухстволку умоляли взять. Но нет. Стрелок был неумолим.
Чтоб магазин не продал товар??? Ну не знаю...
Но если разобраться, развернувшуюся трагедию можно было остановить.
Вот были бы все запасные выходы под контролем СКУД (системы контроля управления доступа), да ещё под сигнализацией выходящей на пост охраны, и не прошёл бы так свободно стрелок в учебное заведение.
Ну а на случай пожара СКУД должен автоматически разблокировать выходы, то есть завязан с АПС.
Опять же, квалифицированная вооружённая охрана - нейтрализовала бы стрелка, услышав первые выстрелы.
Да и наверное если бы в законе "об оружии" - было указано о ежемесячной проверке хранения оружия владельцев на первом году хранения, возможно участковый бы и заметил что ружьё-то уже без приклада.
И неплохо бы увеличить возраст с 21 года. Мозгов то уже поболее будет.
В Советское время чтоб стать охотником нужно было получать от коллег что-то вроде официальной рекомендации, для вступление в общество. Неплохо бы возродить.
Ну и контрольные вопросы на полиграфе - прояснят намерения. Для охоты, самообороны, или для бойни - ружьишко берёте?
Отправлено: salana45 - 28.10.18 06:48
Как ни пародоксально - дают. Да, на квартиру не хватит, а вот купить ружье с патронами - вполне.Никто ему никакого кредита, конечно, не даст. Про банк и говорить нечего, но даже либеральная микрофинансовая организация с максимальной суммой кредита 10 т.р. пошлет его куда подальше после небольшого диалога и беглого взгляда в паспорт. Ибо все они коммерческие организации, цель которых одна - извлечение прибыли. Какая прибыль с неработающего дрища прописанного в бараке?
И надо ему не только 300 долл. на ружье, но и 10 т.р. на боеприпасы (как минимум), на взрывчатку и детонаторы. Это минимум несколько десятков тысяч рублей, может и больше (не знаю цены на нелегальный тротил и детонаторы, но поскольку их нет в свободной продаже, плюс риски продавца, то это однозначно дорого). Такие деньги от "добрых спонсоров"в его условиях можно только отработать, что он, похоже, и сделал к взаимному удовлетворению.
Отправлено: Сергей В. - 28.10.18 07:14
Этажи разные, следовательно, и коридоры разные.АНГор, что с вами?
В этом здании всего 2 этажа; антураж совпадает до мельчайшей детали. Но вы это не видите, зато видите какую-то парту.
ТатьянаЧП, все петли висят как надо и отрываются в одну и ту же сторону.
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 07:14
По деньгам - мог и подрабатывать где-то. По поводу взрывчатки - не путайте тротил и тролиловый эквивалент. Взрыватели можно и самому сообразить.
Про участкового смешно - он и так уже Будда многорукий
Отправлено: Helga - 28.10.18 08:29
Охранник под автоматом открыл дверь, где позднее стоял грузовик, который вывез раненных военных.Кем раненных?
Тентованный кажется урал.
Он на видео попал.
Добавлено позже:
отец-алкаш, с которым Росляков не общался много летОй, да выгораживают они (бабка, папашина мать) папашку!
Папаша мог и просто обрадоваться, что сын к нему со вниманием ... И -рад стараться про армейские подвиги повествовать.
Добавлено позже:
Про участкового смешно - он и так уже Будда многорукийа раньше :-\ - ходил, проверял, дверцы сейфа дёргал, ключ показать требовал - что не на видном месте висит, а где-то притырен...
Добавлено позже:
Цитирование
У гроба преподавателя дисциплины «Технологическое оборудование» Ларисы Кудрявцевой - душераздирающий крик. К нему на инвалидной коляске с четным количеством хризантем родители привезли 16-летнюю Машу. У девочки – перелом ноги - в той кровавой бойне 17 октября ей удалось выжить.
Она жива благодаря педагогу – женщина первая бросилась на стрелка, когда тот зашел в кабинет на третьем этаже и стал палить без разбору. Студенты успели спрятаться и спастись, Лариса Борисовна погибла на месте.
Отправлено: possedendo - 28.10.18 11:04
«В Республиканской детской клинической больнице находится девять пострадавших
В крымских больницах сейчас проходят лечение 23 человека, пострадавших в бойне в керченском колледже, и еще столько же на материке.
Девять человек лежат в Республиканской детской клинической больнице. У двоих тяжелое состояние, у шестерых - средней степени тяжести, у одного - легкой.
В одной из палат хирургического отделения - 16-летний студент колледжа Евгений Бурлов. У Жени перебинтована рука и вся левая нога.
Парень еще не отошел от шока. Первый день он находился в керченской больнице, а потом его перевезли в Симферополь.
Вспоминает, как пытался убежать от Влада Рослякова, но не успел.
- У нас был урок на третьем этаже, сидели спокойно. И тут произошел взрыв, потом стекла разбились. Сработала сигнализация, все побежали на второй этаж, - тяжело вспоминать Жене тот страшный день. - Спускались по лестнице, а там стоял стрелок. Я увидел, что он был с оружием. Начал по всем стрелять. По мне тоже попал - в ногу и руку, я лег - и все. Сейчас в городе многие говорят, что нападавших было несколько. Я видел только одного с ружьем. Он ушел. Я остался лежать на лестнице. Что было дальше, не знаю. Четверо моих однокурсников погибло, - рассказал «Комсомольской правде – Крым» Евгений Бурлов.
По его словам, он не был знаком с Росляковым и не знал, что он тоже - студент колледжа.
Здесь же в больнице сутками дежурит мама мальчика Тамара.
- У Жени травмирована большая часть голени, бедро и рука. Нога переломана, а в бедре осколки еще остались – они очень глубоко, нужно много разрезать, чтобы достать. Врачи говорят, что сначала надо голень вылечить, о другом пока и речи нет, - волнуется мама.
О том злосчастном дне вспоминает с содроганием
- О том, что произошло, я узнала от знакомых, они мне позвонили. Сразу с мужем поехали в колледж, искали мальчика, но там уже было все оцеплено, а его забрали в больницу. Муж ходил чуть ли не по палатам, спрашивал у медиков, кто что знает, искал мальчика. Слава богу, что все обошлось, сейчас лечимся. Врачи оказывают необходимую помощь, - рассказывает она.
Выходит, после взрыва, в 4 этажном здании на лестнице был стрелок, который поджидал и расстреливал выбегающих детей... библиотека в 4 этажном здании?
Не пойму, взрыв был во время урока или на большой перемене? Говорит они все сидели в классе
Отправлено: Реликт - 28.10.18 11:24
Есть разбор на ютюбе про солнечные тени на фото и видео. Не приведу, сильно антироссийский. Но технически все верно: можно понять, что времени прошло больше от начала до конца. Или в разное время вообще.Лажа это.
Надо проверить Возьмитесь,кто нибудь.
Фейк.
Там какой-то умник сравнивает два кадра.
Один кадр с монитора в студии который стоит под углом.
Второй кадр с реальной камеры без геометрических искажений.
Естественно при сравнении возникает ощущение что лучи солнца падают сквозь стекла под разными углами.
Но кадры-то разные, с разных устройств!
В общем фейк, не ведитесь!
Отправлено: NAVIG - 28.10.18 11:30
На кадре из видео виден пульт с монитором камер наблюдения.
Не менее 10 . На них должна отображаться обстановка в здании.
Возникает вопрос кто сидел за этим пультом (монитором)? Охранник?
Он должен был видеть перемещения Р.
Отправлено: Helga - 28.10.18 11:34
На кадре из видео виден пульт с монитором камер наблюдения.5х5=25
Не менее 10 .
Добавлено позже:
Возникает вопрос кто сидел за этим пультом (монитором)? Охранник?оптимизация,сэр...
Отправлено: Сергей В. - 28.10.18 11:53
5х5=255х4=20 однако
Он должен был видеть перемещения Р.Да кто ж за ними вообще где-либо следит пока жареный петух не клюнет? Разве что в кино про Борна и то из другой части суши. Или за солберецкими спустя полгода.
Отправлено: Helga - 28.10.18 11:56
5х4=20 однако;D Пять на пять!!!! Хорошая система! Жаль - никого не спасла
Отправлено: vetka - 28.10.18 12:00
Отправлено: Реликт - 28.10.18 12:00
;D Пять на пять!!!! Хорошая система! Жаль - никого не спаслаА они (эти системы) и не спасают никогда и никого.
Это охранная система а не антитеррористическая.
Они помогают обнаружить только воров.
Да и то только ночью.
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 12:02
Я сейф брал одновременно с ружьём - в обед получил "аусвайс", переоформил ружье коллеги на себя и поехал за сейфом.
Отправлено: vetka - 28.10.18 12:09
У нас на работе за камерами круглосуточно следит старший смены охраны.Если отходит,оставляет за себя чела.Только ,что толку с этого,если будет нападение,камеры никак не помогут,пока полицию вызвонит,пока те приедут.останется только кино посмотреть ... посфактум
Отправлено: Helga - 28.10.18 12:10
столько понавешеноСколько?
Хотя, что смыслу нам это обсуждать :(
Он либо - работает и делает всё (по графику обойти всех владельцев раз в полгода/год), либо - ничего не делает, а говорит, что
сейчас на участкового столько понавешено и во многих случаях о становится цапом видбувайло.
Отправлено: Tertius Gaudet - 28.10.18 12:28
Да ничего такого в этом нет. Я тоже в коробке нёс до машины. А чехол жена сшила из брезенухи.Таки охотничий билет нужен. Для хранения и ношения. У меня есть. Вы не в курсе были?
Больно уж гладко всё продавцы рассказывают, и в Росгвардию позвонили, и патроны с картечью не продали, и двухстволку умоляли взять. Но нет. Стрелок был неумолим.
Чтоб магазин не продал товар??? Ну не знаю...
Но если разобраться, развернувшуюся трагедию можно было остановить.
Вот были бы все запасные выходы под контролем СКУД (системы контроля управления доступа), да ещё под сигнализацией выходящей на пост охраны, и не прошёл бы так свободно стрелок в учебное заведение.
Ну а на случай пожара СКУД должен автоматически разблокировать выходы, то есть завязан с АПС.
Опять же, квалифицированная вооружённая охрана - нейтрализовала бы стрелка, услышав первые выстрелы.
Да и наверное если бы в законе "об оружии" - было указано о ежемесячной проверке хранения оружия владельцев на первом году хранения, возможно участковый бы и заметил что ружьё-то уже без приклада.
И неплохо бы увеличить возраст с 21 года. Мозгов то уже поболее будет.
В Советское время чтоб стать охотником нужно было получать от коллег что-то вроде официальной рекомендации, для вступление в общество. Неплохо бы возродить.
Ну и контрольные вопросы на полиграфе - прояснят намерения. Для охоты, самообороны, или для бойни - ружьишко берёте?
Отправлено: NAVIG - 28.10.18 12:34
Возникает вопрос кто сидел за этим пультом (монитором)? Охранник?Видео с охранником:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=q4oem2SVLr0 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=q4oem2SVLr0)
Отправлено: Аскер - 28.10.18 12:55
Вот были бы все запасные выходы под контролем СКУД (системы контроля управления доступа), да ещё под сигнализацией выходящей на пост охраны, и не прошёл бы так свободно стрелок в учебное заведение.Этот, как вы выразились, стрелок имел полное право и даже был обязан пройти в здание. Так что прошел бы он при любом контроле доступа.
Отправлено: ninja - 28.10.18 13:03
Отправлено: Helga - 28.10.18 13:24
официальная версия - полная брехня,врут настолько нагло (взрыв газа, Владислав Рейх,Алина Керова), что становится страшно, но больше всего, лично мне, стыдно за людей, которые эту власть допустили, и которые хавают все гов.но, что им скармливают.Я не знаю что там произошло, но точно не то, что нам пытаются впарить (одиночка-псих),схавали Рязанский сахарок,Кемерово, схавают и этоА метеорит - тоже дело рук Путина? Мне просто надо знать...
Ну и наводнение на Кубани?
и землетрясение на Южном Урале: тоже ведь небывалая вещь?
Отправлено: ninja - 28.10.18 13:33
А метеорит - тоже дело рук Путина? Мне просто надо знать...типичное заявление "электората", не хватает еще про теорию заговора, в будущем думаю исправите
Ну и наводнение на Кубани?
и землетрясение на Южном Урале: тоже ведь небывалая вещь?
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 13:39
кмк они явно "вместе"Мне кажется, это запись с другого дня. Вполне такое может быть.
(Вложение)
Многостаночник!За него могли заплатить другие. Те, кто помогла это все организывавыть.
И денег нарубить и взятку сунуть мог, и бомбу изготовить и стрелять как Рембо.
Добавлено позже:А что - таким как он (пирожкам с ничем) дают кредит?
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 13:58
1) один парень мусульманин был похоронен на следующий день в четверг. Скорее всего это Джураев Руден Ришатович 2001 года рождения
https://ria.ru/society/20181018/1530946614.html
2) на центральном кладбище Керчи похоронено 9 человек в пятницу
https://ria.ru/society/20181019/1531061080.html
3) трое было похоронено в Ленино в пятницу, из них одна девушка, фамилия не сообщается
https://ria.ru/society/20181020/1531093018.html
.. в той же статье говорится что всего в Керчи было похоронено 11 человек (очевидно в пятницу)
4) один студент был родом с Урала и похоронен в Челябинске в субботу. Это Перепелкин Егор Андреевич 1999 года рождения
https://ria.ru/society/20181020/1531107977.html
5) еще одна девушка была похоронена в Керчи в субботу. Она погибла во время транспортировки. Не помню называли ли ее имя тут но на ria не нашел
https://ria.ru/society/20181020/1531102714.html
6) двое (или трое) человек были родом с Краснодарского края и похоронены там в субботу. это мать и дочь т.е. очевидно преподы
Бакланова Анастасия Вячеславовна 1991 года рождения
Бакланова Светлана Юрьевна 1961 года рождения
https://ria.ru/society/20181020/1531093134.html
Цитирование
Всего трое погибших и 6 пострадавших в трагедии в Керчи являются уроженцами Краснодарского краяХотя тут..
https://ria.ru/incidents/20181018/1530946570.html
Цитирование
К большому сожалению, среди погибших в Керчи есть ребята из Краснодарского края.- звучит как будто должно быть больше 1 погибшего студента с Кубани
получаем 1 в чтв + 11 в птн +1 в суб в Керчи + трое в Ленино + 1 в Челябинске + двое или скорее всего трое в Кр.крае в субботу
выходит 20. как бы сходится, только не совсем понятно сколько погибших с Кубани. Возможно конечно Рослякова назвали погибшим с Кубани. Но это сомнительно. Кстати по поводу рохли. Может его дразнили еще и по фамилии. Росляков звучит похоже на Рохляков
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 13:59
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 14:00
Tertius Gaudet, какой охотничий билет? Это вы не в курсе.
Отправлено: Отец Федор - 28.10.18 14:03
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 14:07
Краснодарский край и Кубань одно и тоже.я в курсе. вопрос был по количеству
Отправлено: Helga - 28.10.18 14:08
типичное заявление "электората", не хватает еще про теорию заговора, в будущем думаю исправитеТак для чего тогда перечисленная вами выше суета?
Оффтоп (текст не по теме) Электорату что с Керчью, что без оной... Его даже пенсионные дела не взбодрили.
Добавлено позже:
Это и контроль за спецконтингеном, борьба с нелегальной торговлей, профилактика бытового насилия, ходьба в усиление и прочее.:) Вы же знаете про аспиранта, который жене говорит, что пошел к любовнице, Любовнице - что останется у жены, а сам - на чердак, писать диссертацию.
Профилактика бытового насилия и т д вполне сочетается с визитом к проживающему в том же подъезде оруженосцу, так-то. А то не ровен час оруженосец окажется бытовым дебоширом(((
Кстати по поводу рохли. Может его дразнили еще и по фамилии. Росляков звучит похоже на РохляковЗдорово! Вполне могло быть, правда!
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 14:15
только не совсем понятно сколько погибших с Кубанивсе же похоже трое
https://www.youtube.com/watch?v=NmpZD5Onfys (https://www.youtube.com/watch?v=NmpZD5Onfys)
значит просто так пространно сказали про погибших ребят с Кубани, хотя по факту 1 студент
Добавлено позже:
3) трое было похоронено в Ленино в пятницу, из них одна девушка, фамилия не сообщается
https://ria.ru/society/20181020/1531093018.html (https://ria.ru/society/20181020/1531093018.html)
Цитирование
Одиннадцать человек были похоронены на городских кладбищах Керчи, еще троих погибших захоронили в Ленино. В субботу состоятся там похороны еще одной девочкит.е. все-таки 4-ро в Ленино?? если так то в купе с тем что девушку погибшую при транспортировке похоронили в Аршинцево ( а это Керчь) получается не 20 а 21 т.е. больше чем надо..
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 15:33
Отправлено: Аскер - 28.10.18 15:34
Кстати по поводу рохли. Может его дразнили еще и по фамилии. Росляков звучит похоже на РохляковКого как только не дразнили. Но мало кто из-за этого брался за оружие.
Добавлено позже:
получается не 20 а 21 т.е. больше чем надо..21 стало после того, как оттуда вычеркнули Рослякова и кто-то умер в больнице.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 15:41
Не дальше они идут, а где-то в этом зеленом коридоре находится библиотека, куда этот второй занес серую сумку. Потом этот второй даст дёру.Они здороваются и некоторое время идут вместе. Идут они по 2 этажу 2х этажного здания. Идут в сторону старого здания в котором расположена библиотека. Но дальше мы видим, что Рохля один, уже без незнакомца спускается на первый этаж (видимо старого здания). Что он там делает информации нет. Но в следующем кадре он уже один на втором этаже 2х этажного здания, что-то делает в рюкзаке и спускается в холл.
Почему женщина - завуч по воспитательной работе так лежит? Он в нее там стреляет, в живот и в голову. В голову промахивается. А она разворачивается, чтобы убежать от него, и падает. Поэтому мы ран у нее и не видим, дробовик сквозные раны не дает. Видим потом только огромное кровавое пятно от нее на фотоснимках.Да, видимо так и было. Пятна крови это подтверждают.
Где этот бирюзовый коридор с такого же оттенка полом? Мне сдается, что в новом 4-х этажном корпусе и парня там он убивает перед женщиной, как это и показали на видео.На видео Рохля как раз первой убивает женщину на втором этаже двух этажного здания.
Затем он спускается, убивает двоих мужчин на лестнице, а потом тетку в зеленом коридоре. Коридор этот ведет в старое здание, в которое по первому этажу не пройти, т.к. там аркаМы видим, что заходит он с сумкой и рюкзаком и идет в четырехэтажное здание. А затем идет в 2х этажное на встречу уже без сумки, только с рюкзаком. Взрывает. Идет в 4хэтажное здание. Берет там ружье. Которое по всей видимости оставлял в туалете.
Об этом говорит то, что на фотографии сумка с патронами находится на плиточном полу туалета.
(http://https://c.radikal.ru/c07/1810/f9/4db4f5de38b3.jpg)
С ружьем Рохля идет по лестнице 4х этажного здания в переход и на ней убивает двоих. Затем идет по второму этаже 2х этажного здания и убивает женщину. Переходит в старый корпус и там стреляет парня.
Добавлено позже:
Покойный был эмоционально недоразвитым для своего возраста. Ему не 14 лет. Ему 18. Можно бы уже научиться направлять негатив в некое осмысленное русло.Ну до этого события в некое осмысленное русло он же направлял. Ди и то, что он сделал было вполне осмыслено - то есть для него какой-то смысл в этих действиях был.
Добавлено позже:
Почему вы думаете, что нет людей, которые в подобной ситуации помогают без просьб?Потму что для этого выставляют оцепление и никого не пускают кроме специалистов на место преступления. Если кто-то поведет ученика в здание, а тот там сломает ногу, подорвется, на него упадет потолок или выскочит спрятавшийся террорист и застрелит, то тот кто его туда повел попадет под статью.
Добавлено позже:
Кстати, еще один вопрос, не по видео. Если у входа сидела вахтерша, то что же охранял пресловутый охранник?Вахтершу
Добавлено позже:
Цитата: Obladi-oblada - вчера в 19:18Чем?
боевики, напавшие на Беслан и Буденновск, а также примкнувшие к ИГ, ненормальные?
Самое меньшее - обкуренные.
Добавлено позже:
Есть волшебное слово "коррупция". И без нее занимает не полгода, а порядка месяца.Тогда орган, выдавший разрешение нарушил закон об оружии. Не мог же Рохля об этом договориться.
Добавлено позже:
Единственно, что хотел бы отметить, она подходила к присевшему ВР и даже, как мне показалось, заглянула в его рюк с бомбойТоже так показалось.
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 16:05
21 стало после того, как оттуда вычеркнули Рослякова и кто-то умер в больнице.да нет же. 21 это с самим Росляковым по итогу
https://www.crimea.kp.ru/daily/26897.5/3942107/ (https://www.crimea.kp.ru/daily/26897.5/3942107/)
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 16:09
А закон нанушается часто.
Отправлено: Франсуаза - 28.10.18 16:10
официальная версия - полная брехня,врут настолько нагло (взрыв газа, Владислав Рейх,Алина Керова), что становится страшно, но больше всего, лично мне, стыдно за людей, которые эту власть допустили, и которые хавают все гов.но, что им скармливают.Я не знаю что там произошло, но точно не то, что нам пытаются впарить (одиночка-псих),схавали Рязанский сахарок,Кемерово, схавают и этоЯ не электорат Путина, но совсем уж с ума сходить не надо. Подобные трагедии и в других странах случались и никакие спец.службы за этим не стояли. Мне не сложно поверить в то, что ВР был один (телевизор не смотрю, кстати), а то, что сми напортачили, так это не удивительно - чего только не услышишь из уст ополоумевших ведущих российских телеканалов.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:13
ему с 6 тыс за обучение скостили до 4-х. пожалели!Рохля нехилую скидку выбил. Плакал наверно.
Добавлено позже:
Слово занести не монтируется с 18 летним пацаном. Они этого НЕ УМЕЮТ И НЕ МОГУТ!А Рохля смог.
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 16:16
Я не электорат Путина, но совсем уж с ума сходить не надо. Подобные трагедии и в других странах случались и никакие спец.службы за этим не стояли. Мне не сложно поверить в то, что ВР был один (телевизор не смотрю, кстати), а то, что сми напортачили, так это не удивительно - чего только не услышишь из уст ополоумевших ведущих российских телеканалов.согласен. тут главное не впадать в крайности. по поводу какого-то там электората или "злочинной влады". Чем больше эмоций тем меньше содержателен разговор. СМИ напортачили однозначно. Инфу о расстреле выдали только после 3-х да и по самому взрыву инфа появилась на RIA только через час. На ресурсе kerch.net кстати минут через 25.
Ясно что что-то скрывали или хотели скрыть. Вопрос лишь что. Вполне возможно предотвращали панику. Но есть конечно и другие варианты
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:24
первый раз в коридоре ни при чем,второй раз возле столовой ни при чем..В столовой это точно он же? На чем этот вывод основан?
Отправлено: Helga - 28.10.18 16:24
Ясно что что-то скрывали или хотели скрыть. Вопрос лишь что.Да меньше портачить хотели, но всё равно - напороли.
И поэтому мне ОЧЕНЬ интересно, кто сделал "подвод" с Алиной К! Это так похоже на желание посадить Рос ТВ в лужу!
Очень хотелось бы, чтобы все Керченские события были расследованы - по полной!
Отправлено: ninja - 28.10.18 16:25
Я не электорат Путина, но совсем уж с ума сходить не надо. Подобные трагедии и в других странах случались и никакие спец.службы за этим не стояли. Мне не сложно поверить в то, что ВР был один (телевизор не смотрю, кстати), а то, что сми напортачили, так это не удивительно - чего только не услышишь из уст ополоумевших ведущих российских телеканалов.например в америке, далеко не все люди согласны с официальной версией колумбайна ( с которым постоянно сравнивают данное происшествие), там тоже косяков хватает, так что про другие страны мимо кассы, да и дело не в них, очевидно, что нам врут, врали и будут врать, а вы это хавали, хаваете, и будите хавать. Интернет завален разоблачениями официальной версии, эти косяки даже слепой увидит!
сми напортачили ? а к фсб вопросов ни у кого не возникло ? получается любой подросток, может без проблем достать все нужные ингредиенты, для достаточно мощной бомбы, а наши доблестные спецслужбы это проморгают ? и это в отжатом Крыму ?
взрыв газа - визитная карточка режима , Рязанский сахарок вам в помощь
Отправлено: Отец Федор - 28.10.18 16:27
я в курсе. вопрос был по количествуМать с дочерью и студент из Темрюка.
Отправлено: Helga - 28.10.18 16:31
получается любой подросток, может без проблем достать все нужные ингредиенты, для достаточно мощной бомбы, а наши доблестные спецслужбы это проморгают ? и это в отжатом Крыму ?Вы полагаете, это властям нужно было как вы выражаетесь в отжатом Крыму - ТАКОЙ ужоз?! Для чего? Слабость показать и неспособность?
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:33
(Вложение)Это разные лестницы. Первая - это место встречи и место по которому Рохля в холл с бомбой вышел, там всего два этажа, а вторая лестница появляется однажды, когда Рохля спускается с рюкзаком после встречи с неизвестным.
Это одна и таже лестница, но этажи разные.
Это не первый этаж, т.к. указатели показывают спуск вниз, а не выход.
Отправлено: Helga - 28.10.18 16:33
взрыв газа - визитная карточка режима , Рязанский сахорок вам в помощьА зачем?
Без взрывов газа что-то угрожает режиму?
как мона делать ошибки в слове САХАР? *HELP*
Отправлено: ninja - 28.10.18 16:33
Вы полагаете, это властям нужно было как вы выражаетесь в отжатом Крыму - ТАКОЙ ужоз?! Для чего? Слабость показать и неспособность?а когда дома по стране взрывали, зачем это было нужно властям ? слабость показать или неспособность ? или этого всего тоже не было ?
Добавлено позже:
А зачем?извиняюсь, исправил
Без взрывов газа что-то угрожает режиму?
как мона делать ошибки в слове САХАР? *HELP*
так тогда режима то и не было, он только становился
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:36
А коридор один и тот же.Да. Коридор один и тот же. На первом фото это спуск в холл, а на втором это спуск в старое здание, после перехода из 2х этажного (видимо).
Этажи разные, следовательно, и коридоры разные.Этот инцидент произошел на втором этаже 2х этажного центрального здания.
Добавлено позже:
(Вложение)
К вопросу где произошёл инцидент с женщиной.
Это 100% 4-х этажка. Этаж - ? И она, скорее всего, - преподаватель
А коридор один и тот же.Да. Коридор один и тот же. На первом фото это спуск в холл, а на втором это спуск в старое здание, после перехода из 2х этажного (видимо).
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 16:39
Мать с дочерью и студент из Темрюка.да точно. нашел . это Лавринович Алексей Витальевич 1999 года рождения
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:40
Главное, что он прошёл "бежевую" лестницу (на которой труп) и приближается к южному торцу 4-х этажки.Южный торец это какой? Тот что ближе ко второй 4х этажке? Он туда не доходил.
Отправлено: Реликт - 28.10.18 16:46
получается любой подросток, может без проблем достать все нужные ингредиенты, для достаточно мощной бомбы, а наши доблестные спецслужбы это проморгают ? и это в отжатом Крыму ?Нет, любой не сможет.
Опыта не хватит.
Подорвется у себя же на квартире,
когда будет счищать с газетки высохшее инициирующее вещество.
Случаев таких полно. Пролистайте новости.
https://www.yandex.ru/search/?lr=11173&text=%D1%8E%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5 (https://www.yandex.ru/search/?lr=11173&text=%D1%8E%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5)
Или пальцы оторвет, или глаза к потолку улетят.
Без опыта такие дела не делаются.
Отправлено: Франсуаза - 28.10.18 16:46
СМИ напортачили однозначно.У них работа такая - выхватить что-нибудь смачное, побыстрее выдать на публику, рейтинг поднять, а уже потом разгребать, что нагородили. Разумеется, от профессионализма многое зависит, но в данном случае, видимо, о нем говорить не приходится.
Отправлено: Anka - 28.10.18 16:48
Это так похоже на желание посадить Рос ТВ в лужу!Они это сами умеют. Как и любые СМИ в любой части света.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:52
Выходит, после взрыва, в 4 этажном здании на лестнице был стрелок, который поджидал и расстреливал выбегающих детей... библиотека в 4 этажном здании?Библиотека в 2х этажном. на лестнице в 4х этажке и был Рохля. Пришел туда сразу после закладки бомбы. Взял спрятаное перед закладкой бомбы в туалете ружье. Пострелял на лестнице 4х этажки и пошел по переходу в 2х этажное здание, в нем на втором этаже убил женщину. Прошел переход. Спустился вниз, поднялся в старом здании на второй этаж. Там убил парня. Все там же Рохля и остался.
Отправлено: ninja - 28.10.18 16:55
Библиотека в 2х этажном. на лестнице в 4х этажке и был Рохля. Пришел туда сразу после закладки бомбы. Взял спрятаное перед закладкой бомбы в туалете ружье. Пострелял на лестнице 4х этажки и пошел по переходу в 2х этажное здание, в нем на втором этаже убил женщину. Прошел переход. Спустился вниз, поднялся в старом здании на второй этаж. Там убил парня. Все там же Рохля и остался.ага, только почему женщина и парень идут себе спокойно, как будто никакого взрыва и стрельбы не было ?
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 16:58
Мне кажется, это запись с другого дня. Вполне такое может быть.Почему так кажется? На основании чего?
Отправлено: Helga - 28.10.18 17:02
Они это сами умеют. Как и любые СМИ в любой части света.И тем не менее - кто-то ведь устроил это "прямое включение с того света".
Как?
Для чего?
Четыре года назад к корреспонденту подошла беженка и рассказала про ужасы войны и "распятого мальчика". Это была УКРАИНКА, как выяснилось с Закарпатья.
Кто сейчас подошел и почему назвался именем погибшей - прямо в прямой эфир?
Это что - сама Скобеева сделала?
Отправлено: ninja - 28.10.18 17:03
И тем не менее - кто-то ведь устроил это "прямое включение с того света".якобы девушка испугалась называть настоящее имя, и назвалась Алиной Керовой, и мы в это верим
Как?
Для чего?
Четыре года назад к корреспонденту подола беженка и рассказала про ужасы войны и "распятого мальчика". Это была УКРАИНКА, с Закарпатья.
Кто сейчас подошел и почему назвался именем погибшей - прямо в прямой эфир?
Отправлено: Helga - 28.10.18 17:05
якобы девушка испугалась называть настоящее имя, и назвалась Алиной Керовой, и мы в это веримВы видимо не только не верите, вы знаете, как на самом деле?
Неужели Керову убили после эфира?
Зачем?
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 17:07
Читатель, если человек собрал все документы, ему не могут отказать в праве на оружие.Там вроде лицензию выдают, только спустя пол года после обучения. Точно не помню. Нельзя вобщем как раньше было, за день пройти врачей, обучение, оплатить госпошлину и через несколько дней получить лицензию. Но возможно это это только по охотничему, по оружию самообороны может проще требования.
Добавлено позже:
ага, только почему женщина и парень идут себе спокойно, как будто никакого взрыва и стрельбы не было ?Женщина, торопиться, почти бежит. Парень быстро идет и идет он в старом корпусе, то есть он был далеко от взрыва, а стрельбу вообще не слышал скорее всего.
Отправлено: ninja - 28.10.18 17:12
Вы видимо не только не верите, вы знаете, как на самом деле?я знаю не больше Вашего, Керову убили во время теракта, это очевидно, другой вопрос кто и зачем давал это интервью
Неужели Керову убили после эфира?
Зачем?
Добавлено позже:
Добавлено позже:[/add]Женщина, торопиться, почти бежит. Парень быстро идет и идет он в старом корпусе, то есть он был далеко от взрыва, а стрельбу вообще не слышал скорее всего.первый раз вижу подобный комментарий, по мне очевидно, что женщина и парень идут себе и не о чем не подозревают
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 17:16
Там по всей видимости Рохля оставлял ружье и боезапас.
Помогите найти эту фото.
По ней возможно получиться определить место расположения туалета.
Будет яснее с передвижением Рохли по 4х этажке.
Добавлено позже:
первый раз вижу подобный комментарий, по мне очевидно, что женщина и парень идут себе и не о чем не подозреваютХорошо. Теперь пересмотрите это видео... И перечитайте, что я расписал на 99 странице
Отправлено: Helga - 28.10.18 17:20
другой вопрос кто и зачем давал это интервьюДа решитесь уже и прямо нам напишите хотя бы ответна этот ваш "другой вопрос"! ]:->
Отправлено: ninja - 28.10.18 17:28
Да решитесь уже и прямо нам напишите хотя бы ответна этот ваш "другой вопрос"! ]:->почему вы от меня ждете каких то ответов, я же сказал, я знаю не больше Вашего, мне неизвестно что произошло в Керчи, мне неизвестно кто и почему давал это интервью, я не верю официальной версии и сми, о чем собственно и говорю
Отправлено: Anka - 28.10.18 17:28
И тем не менее - кто-то ведь устроил это "прямое включение с того света".Я уже высказывала свою точку зрения, как и почему (а не для чего) такое могло произойти. Повторюсь:
Как?
Для чего?
... Кто сейчас подошел и почему назвался именем погибшей - прямо в прямой эфир?
Это что - сама Скобеева сделала?
Разворачиваемый текстНачало истории:
Вокруг суета, идут действия по эвакуации людей - кто ранен, кто оглушен, кто в шоке, кто в истерике. Среди них есть и те, кто выбрался из столовой после взрыва. В том числе и эта вот девушка. К ней подходят.
- Вам нужна помощь? Как вы себя чувствуете?
- Там девушку убило! Мы там были, в столовой. Я видела, как она упала!
- Как вас зовут?
- Убило, понимаете? Она моя однокурсница!
- Назовите имя и фамилию, пожалуйста.
- Алина... Фамилия... Фамилия - Керова.
(записывает)
- Вы сможете чуть позже рассказать о случившемся?
- Да. Да!
- С вами свяжутся. Вы можете дать ваш телефон?
- Да. (диктует).
- Большое спасибо. Вам позвонят.
А потом, когда ей таки позвонили, представились и в эфире стали называть Алиной, в ходе разговора она могла и не понять, почему так произошло: а может, руководство программы решило так сделать ради ее же безопасности? Она могла и вообще не обратить на это особого внимания, потому что все внимание было направлено на другое: как бы вообще не потерять мысль. Люди, не привыкшие давать интервью, очень волнуются, особенно если это прямой эфир, пусть даже по телефону. Иногда выходит очень жалкая картина.
Зато потом это наслоение ошибок надо было как-то объяснять, и тут начались "дурацкие" оправдания: "Да мне сказали, что я Алина". Ну, действительно сказали, прямо в эфире, с места в карьер.
Вокруг суета, идут действия по эвакуации людей - кто ранен, кто оглушен, кто в шоке, кто в истерике. Среди них есть и те, кто выбрался из столовой после взрыва. В том числе и эта вот девушка. К ней подходят.
- Вам нужна помощь? Как вы себя чувствуете?
- Там девушку убило! Мы там были, в столовой. Я видела, как она упала!
- Как вас зовут?
- Убило, понимаете? Она моя однокурсница!
- Назовите имя и фамилию, пожалуйста.
- Алина... Фамилия... Фамилия - Керова.
(записывает)
- Вы сможете чуть позже рассказать о случившемся?
- Да. Да!
- С вами свяжутся. Вы можете дать ваш телефон?
- Да. (диктует).
- Большое спасибо. Вам позвонят.
А потом, когда ей таки позвонили, представились и в эфире стали называть Алиной, в ходе разговора она могла и не понять, почему так произошло: а может, руководство программы решило так сделать ради ее же безопасности? Она могла и вообще не обратить на это особого внимания, потому что все внимание было направлено на другое: как бы вообще не потерять мысль. Люди, не привыкшие давать интервью, очень волнуются, особенно если это прямой эфир, пусть даже по телефону. Иногда выходит очень жалкая картина.
Зато потом это наслоение ошибок надо было как-то объяснять, и тут начались "дурацкие" оправдания: "Да мне сказали, что я Алина". Ну, действительно сказали, прямо в эфире, с места в карьер.
Отправлено: Франсуаза - 28.10.18 17:29
например в америке, далеко не все люди согласны с официальной версией колумбайна ( с которым постоянно сравнивают данное происшествие), там тоже косяков хватает, так что про другие страны мимо кассы, да и дело не в них, очевидно, что нам врут, врали и будут врать, а вы это хавали, хаваете, и будите хавать. Интернет завален разоблачениями официальной версии, эти косяки даже слепой увидит!Ну, значит вы по жизни увлекаетесь конспирологией :). Я бы согласилась с вами в том, что и вранье, и агрессивная среда, и культ силовых структур, и падение уровня жизни, и бесперспективность в будущем... что это все сыграло свою роль в случившемся, но с тем, что к этому напрямую приложили руку спец. службы, не соглашусь. На мой взгляд, при таком бардаке, который царит сейчас в России, при желании можно и субмарину собрать.
сми напортачили ? а к фсб вопросов ни у кого не возникло ? получается любой подросток, может без проблем достать все нужные ингредиенты, для достаточно мощной бомбы, а наши доблестные спецслужбы это проморгают ? и это в отжатом Крыму ?
взрыв газа - визитная карточка режима , Рязанский сахарок вам в помощь
Отправлено: Helga - 28.10.18 17:32
Девушка, у которой взяли интервью во время передачи «60 минут» на «России 1» и представили ее именем погибшей Алины Керовой, может стать жертвой разборок оппозиции с федеральным каналом.
Об этом заявил журналист, блогер Анатолий Шарий. Ему удалось найти девушку, которая, пережив трагедию в колледже, пребывает в состоянии эмоционального потрясения и шока.
Разворачиваемый текстПеред публикацией телефонного разговора со студенткой, Шарий отмечает, что попытки телеканала «Дождь» представить свое расследование, как разоблачение циничного фейка, несостоятельны. Он задается вопросом, зачем создавать фейк, который разоблачат в первые же часы, а то и минуты? Собеседница Ольги Скабеевой рассказала правду, а путаница с именем оказалась ошибкой, за которую руководству «России 1» следовало извиниться. Собственно говоря, это единственный промах авторов шоу «60 секунд», подчеркнул Шарий. Он добавил, что фейки создаются с определенной целью, как например фейк украинских СМИ о «керченском стрелке», якобы проходившем обучение в «Артеке». Здесь явная цель - очернить Россию. В случае с «Алиной Керовой» мотивы не просматриваются совершенно.
Разговор с девушкой
В начале беседы со студенткой, настоящее имя которой Шарий не раскрывает, он задает вопрос: «Как получилась путаница с именами?».
«Когда нашли мой номер. Меня сразу назвали этим именем. Я об этом вообще не знала. Мне сказали, что я .. (поговорю анонимно). Ни имени ни фамилии вашей не будет. Я согласилась на это. Я не знала, что взяли имя погибшей. Я не знала, что девочка мертва. Я ее в жизни не видела в своей», - сказала девушка.
Из разговора следует, что именем Алины Керовой перед соединением со Скабеевой ее представила волонтер.
Шарий: «Ольга Скабеева обралась к тебе по имени «Алина», ты же это слышала?»
Студентка: «Я думала имя выбрано рандомно».
Шарий: «Зачем волонтер представила тебя таким образом каналу?»
Студентка: «Наверное, это первое, что в голову пришло. Я с ними не общалась».
В заключение, собеседница журналиста подчеркнула, что «все ею рассказанное на телеканале было правдой».
Шарий после беседы с девушкой отмечает, что она сейчас пытается оправиться от психологической травмы не желает вмешиваться в разборки телеканалов.
Обозреватель Максим Кононенко по поводу нового лога Шария пишет: «Лично я не понимаю, почему девочка не хотела, чтобы называли ее настоящее имя. И не понимаю, зачем ей самой называть себя Алиной Керовой. А вот вероятность специальной подставы со стороны «волонтера», в контексте этого вот позорнейшего выступления канала «Дождь» я вполне могу поверить».
Отправлено: ninja - 28.10.18 17:34
Ну, значит вы по жизни увлекаетесь конспирологией :). Я бы согласилась с вами в том, что и вранье, и агрессивная среда, и культ силовых структур, и падение уровня жизни, и бесперспективность в будущем... что это все сыграло свою роль в случившемся, но с тем, что к этому напрямую приложили руку спец. службы, не соглашусь. На мой взгляд, при таком бардаке, который царит сейчас в России, при желании можно и субмарину собрать.повторю мне неизвестно, что произошло в Керчи, предполагать можно всякое, в том числе и спецслужбы
вот скажите, как вы думаете, были ли в России теракты устроенные спец. службами ?
Отправлено: Anka - 28.10.18 17:36
Вы никогда не звонили в прямой эфир? Должна вам сказать, что вы сначала дозваниваетесь до оператора, она задаёт вам вопросы (про имя, если оно было сразу выведено на экран - точно спросила оператор) а потом уже "говорите, вы - в прямом эфире!"Это если ВЫ звоните. А если с вами договорились об интервью, то звонят ВАМ. И к этому моменту вы уже обычно сидите с дрожащими руками и пересохшим горлом.
P.S. Не вижу никаких противоречий своей версии с тем, что девушка рассказала блогеру впоследствии.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 17:37
Цитирование
Ведь у нас народ-то какой? Рохля народ.
Разве с ним что сообразишь?
В. М. Чернов. Записки социалиста революционера (1922)
Отправлено: Франсуаза - 28.10.18 17:41
повторю мне неизвестно, что произошло в Керчи, предполагать можно всякое, в том числе и спецслужбыНе отрицаю. Но в этом случае я уверена на 99,9%, что ВР был один.
вот скажите, как вы думаете, были ли в России теракты устроенные спец. службами ?
Отправлено: Helga - 28.10.18 17:41
как вы думаете, были ли в России теракты устроенные спец. службами ?А смысл?
После КАЖДОГО теракта намекают, что это мы сами себя, как и Л/ДНР обстреливаем. Всегда находится какой-нть расхожий повод: подорожание, выборы... Но подорожание - завтра забудется, а теракты - *NO* И что в сухом остатке - слабая, неспособная защитить только что вернувшийся к нам Крым, детей Крымских - власть?!
Оно ей зачем?!
Отправлено: Helen88 - 28.10.18 17:49
Смысл??
Ладно, допустим, Беслан. Народ возмутился, объединился с властью против боевиков, террористов.
Сейчас для чего? Объединиться против злого мальчика Владика? Бред.Ибо официальная версия : ВР был один.
В любом случае, мне кажется, что инсценировка с таким количеством людей(студентов, медиков, прохожих зевак, учителей) так или иначе стала бы известной всему городу уже к вечеру.
Отправлено: ninja - 28.10.18 17:55
А смысл?вы не ответили на вопрос)
После КАЖДОГО теракта намекают, что это мы сами себя, как и Л/ДНР обстреливаем. Всегда находится какой-нть расхожий повод: подорожание, выборы... Но подорожание - завтра забудется, а теракты - *NO* И что в сухом остатке - слабая, неспособная защитить только что вернувшийся к нам Крым, детей Крымских - власть?!
Оно ей зачем?!
обычно после терактов, организация, которая его совершает, берет на себя ответственность
какую выгоду получили исполнители данного действия? мне неизвестно, более того, я не знаю, и не могу знать организаторов данной трагедии, спецслужбы это, вражеское или наше дрг, массоны, свидетели иеговы, правосеки, гомосеки - мне не известно,а потому размышлять о их выгоде дело бесперспективное
я просто не верю официальной точке зрения, и я далеко не один такой
Отправлено: Реликт - 28.10.18 17:57
А смысл?А вот спросите у следственного комитета где в Керчи 17 октября пять российских военнослужащих получили пулевые ранения.
После КАЖДОГО теракта намекают, что это мы сами себя, как и Л/ДНР обстреливаем. Всегда находится какой-нть расхожий повод: подорожание, выборы... Но подорожание - завтра забудется, а теракты - *NO* И что в сухом остатке - слабая, неспособная защитить только что вернувшийся к нам Крым, детей Крымских - власть?!
Оно ей зачем?!
Может ответят.
Хотя сомневаюсь.
Вы можете сказать типа: "какая связь" ?
Отвечу. Время и место совпадает.
Отправлено: Мелкий пакостник - 28.10.18 18:57
Отправлено: Аскер - 28.10.18 19:07
вот скажите, как вы думаете, были ли в России теракты устроенные спец. службами ?До 53-го полно.
А если вы про Рязань то это бред, такой же как про 11 сентября.
Отправлено: Реликт - 28.10.18 19:13
Вопрос - а каким образом ВР мог пройти на территорию колледжа, чтобы войти в этот самый черный ход? Только через ворота для транспорта (или перелезть через стену с ружьем, патронами и взрывчаткой). Вопрос - кто их открыл, когда и зачем?Перелез через бетонный забор
https://news.rambler.ru/incidents/41067091-stal-izvesten-marshrut-kerchenskogo-strelka/ (https://news.rambler.ru/incidents/41067091-stal-izvesten-marshrut-kerchenskogo-strelka/)
Задняя дверь была не закрыта, кто её открыл не известно.
По всей видимости кто-то из студентов, чтобы покурить на улице.
Или дворник... или сантехник... да мало ли кто.
Колледж - не тюрьма.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 19:28
И все-таки насчет охранника и таинственной двери, которую он охранял. Сколько я могу понять, Керченский политехнический колледж представляет собой комплекс из нескольких строений, часть из которых имеют общие стены, а часть, - отдельно стоящие. Все это хозяйство сзади обнесено забором, достаточно высоким, чтобы человек не перелез без посторонней помощи, и достаточно крепким, чтобы выдержать вес этого самого человека. Этот же забор соединяет все строения, расположенные по периметру с боковых сторон, если они не имеют общих стен. Спереди забора нет, но нет и прохода между зданиями, за исключением одного - проезда для машин под воздушным переходом. Надо думать, там расположены ворота, которые без необходимости не открывают. Таким образом, снаружи в колледж можно проникнуть только двумя путями - через главный вход (охраняемый вахтершей), в который, по понятным причинам, никто не рвался, и этот самый проезд для машин, охраняемый непонятно кем (возможно, тем самым охранником). Третьего хода вроде как нет. Черный ход, через который в здание проник ВР, выходит во внутренний двор (или я не права?).Вопрос - а каким образом ВР мог пройти на территорию колледжа, чтобы войти в этот самый черный ход? Только через ворота для транспорта (или перелезть через стену с ружьем, патронами и взрывчаткой). Вопрос - кто их открыл, когда и зачем?На 99 странице по кадрам расписал где вошел и как двигался по зданиям Рохля.
(https://b.radikal.ru/b42/1810/9e/86bd11a7a989.jpg)
(https://a.radikal.ru/a26/1810/df/d875add73152.jpg)
Отправлено: ninja - 28.10.18 19:34
До 53-го полно.конечно, конечно, учения проводили, бдительность проверяли, сейчас за ложкой схожу
А если вы про Рязань то это бред, такой же как про 11 сентября.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 19:38
(https://b.radikal.ru/b29/1810/81/25385ee40683.jpg)
Вид из окна туалета.
(https://d.radikal.ru/d41/1810/f0/9c7c014c5404.jpg)
Вопрос: Где расположен этот туалет?
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 19:40
По-моему, уже всем ясно, что Росляков не могу самостоятельно организовать такую операцию, но следствие упорно молчит об этом, продолжая гнуть линию стрелка-одиночки.
Зачем?
Ведь утверждая, что Росляков действовал во всем один, наши спецслужбы просто расписались в своей несостоятельности, раз обычный 18-летний парень смог обойти все преграды и законы, перехитрить всех умных дядечек в погонах и устроить такую бойню.
Либо, повторюсь уже в сотый раз, Росляков был гением с большой буквы, которой решил направить свою гениальной не в то русло. Но в этом не как-то слабо верится.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 19:46
(https://c.radikal.ru/c36/1810/5f/a30e1b2c2f20.jpg)
2я встреча с тем же неизвестным непосредственно перед взрывом, когда Рохля идет за ружьем, а неизвестный выходит во внутренний двор.
(https://wmpics.pics/di-MYZL.gif)
Что может означать жест неизвестного, обращенный к Рохле?
(https://a.radikal.ru/a00/1810/50/8daec03ac547.jpg)
(https://c.radikal.ru/c06/1810/b0/eff0e0f3d022.jpg)
(https://a.radikal.ru/a14/1810/51/6b37b096d1e0.jpg)
Отправлено: Anka - 28.10.18 19:49
По-моему, уже всем ясно, что Росляков не могу самостоятельно организовать такую операцию"Всем" - это кому?
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 19:54
"Всем" - это кому?Тем, кто умеет отделять зерна от плевел.
Отправлено: Anka - 28.10.18 19:57
Тем, кто умеет отделять зерна от плевел.... и отбрасывать.
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 19:57
(журналисты «московский комсомолец» опубликовали статью по рассказам друзей)
Разворачиваемый текстЕсли в первые дни после трагедии бывшие друзья убийцы ушли в тень, держали воспоминания при себе, то сейчас разговорились.
Мы связалась с человеком, которого Росляков считал своим лучшим другом. Правда, дело было еще в школьные годы. Молодой человек рассказал о жизни своего приятеля и опроверг многие доводы, которые звучали ранее.
Одноклассники, однокурсники, знакомые Владислава Рослякова даже спустя две недели после теракта не хотят, чтобы их имена звучали в прессе. Перед публикацией интервью наш собеседник сразу оговаривает условия: «Только анонимно».
Еще три года назад Алексей (имя изменено) считал Рослякова своим лучшим другом. Собственно, как и Влад его. Приятели сидели за одной школьной партой, свободное время проводили вместе, спортивную секцию тоже посещали вдвоем. Секретов друг от друга не было.
— Когда вы с ним последний раз общались?
— Последний раз с Владом мы общались больше двух лет назад, — начал разговор Алексей. — Тогда все было нормально, никаких странностей я за ним не замечал. Мы ведь как после школы разошлись, так наша дружба и закончилась. Такое часто бывает. Подростки меняют место учебы, и появляются новые друзья.
— Но вы поддерживали виртуальное общение? На страничке у Рослякова в соцсети вы до последнего были отмечены как лучший друг.
— Виртуальное общение тоже происходило от случая к случаю. Помню, год назад я ради любопытства заглянул на его страничку в соцсети и был удивлен. Влад часто постил фотки со свастикой, оружием, какие-то странные цитаты выставлял. Раньше ничего подобного я за ним не замечал. Больше я к нему на страничку не заходил.
— Говорят, последние два года Росляков все свободное время проводил за компьютером. А в школе как было?
— В школе он тоже немало времени проводил за компьютером. Мы с ним вместе резались в разные безобидные игры. Правда, гуляли гораздо больше. Раза 3–4 в неделю точно.
— Девочки ему нравились?
— Вот это странный момент в его биографии. Влад почему-то совсем не желал общаться с девочками, даже избегал их. Помню, как-то вечером мы отправились с ним купаться на море. Три девчонки позвали нас потом погулять. Я согласился. Реакция Влада меня удивила — он ни в какую не соглашался идти с девочками. В итоге отказали мы им. И подобные вещи происходили с Владом часто. Женских компаний он сторонился. Хотя девочки тянулись к нему, он даже некоторым нравился. Тогда мне казалось, что у него серьезные комплексы по этому поводу.
— В спортивной секции вы тоже вместе занимались?
— Да, довольно продолжительное время вместе ходили в качалку. Влад был помешан на спорте, он серьезно относился к тренировкам. Вот там он подружился с парнями, которые были гораздо старше его, им по 20–22 года было в то время. Владу пришлось завязать с качалкой, когда у него стала сильно болеть кисть руки и он уже не мог поднимать тяжелые гантели.
«Отец подкидывал сыну денег»
— Вы хорошо знали его родителей?
— Конечно. И могу сказать — все, что сейчас пишут про его родителей, — не соответствует действительности. Многие винят его родителей в случившемся, мол, те недолюбили ребенка в детстве. Это не так. Родители его любили, и он им отвечал взаимностью. С мамой у Влада сложились теплые отношения. Его мать — обычная женщина, не строгая, обожала своего сына, они ведь практически не ссорились никогда. Кстати, они много времени проводили вместе. Мне казалось, Влад с ней делился своими переживаниями, проблемами и радостями. Сын для нее был всем, как она говорила. Подруг у нее не было, родных — тоже, с мужем она развелась, ей, по сути, и поговорить было не с кем, кроме сына. Влад это понимал и старался уделять матери время.
— Секта, куда ходила его мать, могла повлиять на мировоззрение и психику Рослякова?
— В секту его мать пошла от безысходности, думала там обрести друзей или найти выход из нищеты. А то, что «Свидетели Иеговы» (запрещенная в России экстремистская организация. — Авт.) могли повлиять на Влада — ерунда. Его мама по пятницам действительно просила сына посещать собрания секты. Но он туда ходил, чтобы только ее не огорчать. Я с ним иногда за компанию тоже ходил на мероприятия, чтобы ему скучно не было. Там, конечно, бред полный несли. Мы с Владом прикалывались больше, он потом много шутил над «свидетелями». Так что он не был вовлечен в секту.
Один из участников керченского отделения секты пояснил, что Влад Росляков действительно не проникся идеями «свидетелей»: «Есть секты, где используют обработку мышления человека и его психики, так называемые деструктивные. «Свидетели Иеговы» — конструктивная организация, там не могли побудить на убийство людей. Я сам состоял в организации 20 лет, по своим источникам выяснил, что Росляков не являлся адептом секты. Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявил».
— Росляков с мамой жил в одной комнате?
— Мама снимала однокомнатную квартиру. Они одно время даже спали в одной кровати, потому как в комнате очень мало места. Развернуться было негде.
— Ваш приятель комплексовал из-за бедности?
— Да у нас в Керчи все бедно живут. Не скажу, что семья Рослякова нищенствовала — на одежду, еду и качалку средств хватало. На личные расходы он у матери ничего не просил. Но папа Влада частенько подкидывал ему деньжат. Отец даже как-то сыну на протеин 3 тысячи рублей выделил. Один раз, правда, это было. Сейчас соседи говорят, что отец бил Рослякова, сам пил сильно. Но Влад мне ничего такого не рассказывал. Знаю, что он плотно общался с отцом. Часто гостил у него. Я тоже иногда сидел в гостях у его отца. Влад за жизнь с ним много разговаривал. Он отцу доверял. Пожалуй, даже больше времени Росляков с отцом проводил, чем с матерью. И еще — отец никогда не обижал сына, руку на него не поднимал, это точно. На свое бедственное положение Влад не жаловался. Он был веселым, компанейским парнем, мы много тусовались, смеялись, гуляли, о деньгах и не думали.
— Он где-то подрабатывал?
— В то время, когда мы общались, деньги ему не были нужны.
По данным «МК», подрабатывать Росляков начал два года назад. В Сети можно найти его резюме. Минувшим летом он искал работу курьера, устроился раздавать рекламные листовки.
Влад пытался всех заинтересовать темой «Колумбайна»
— Росляков завидовал кому-то?
— В Керчи некому особо завидовать. Да и чувство зависти — это история не про Влада.
— О суициде не говорил?
— Мыслей о суициде у него тоже не возникало.
— На Украине у него были знакомые?
— При мне он никуда из Крыма не выезжал. Про украинских родственников или друзей тоже не говорил.
— Почему он ушел из школы после 9-го класса?
— Потому что плохо учился. Не было смысла дальше оставаться в школе. Преподаватели и так «подарили» ему положительные оценки для аттестата.
— Он мечтал о чем-то?
— Ни о чем не мечтал.
— Оружием увлекался?
— Серьезно не увлекался. Только когда у него появился ноутбук, он подсел на игру, где можно было разбирать и собирать оружие. Мне говорил, что просто ему интересно стало.
— Росляков был скрытным?
— Наоборот, очень откровенный парень был. Ничего от меня не скрывал, это точно.
— Помимо вас он с кем-то еще дружил?
— Полно у него было друзей. У нас была троица — не разлей вода. В школе Влад еще с двумя парнями тесно общался. Девочки к нему тянулись.
— После трагедии одноклассница Рослякова выложила переписку с ним, где он говорил о том, что хотел бы устроить бойню в колледже, рассказывал о своей симпатии к маньякам.
— Да, это наша одноклассница Елена (имя изменено) с ним переписывалась. После случившегося переписка попала в Сеть. Расскажу, как это было. Два года назад Лена попросила меня скинуть его страничку в Сети. Тогда она с ним списалась. Влад сразу начал ей писать про «Колумбайн». Мы раньше и слова такого не знали. Складывалось впечатление, будто кто-то ему все это рассказал и на протяжении двух лет промывал мозги данной темой. Он же пытался всех знакомых, которые с ним связывались по Сети, тоже увлечь этой темой. Ни о чем другом он больше говорить не мог. Именно по этой причине все наши общие друзья отдалились от него. Невозможно было постоянно это выслушивать. Ни о чем другом он больше говорить не мог.
— Получается, что последние два года о личной жизни Рослякова никто из его знакомых ничего не знал? Никто из вашей прежней компании с ним не встречался?
— Вот это и странно. Последние два года его действительно никто не видел, даже в городе мы его не встречали. В кафе он не ходил, в кино его тоже не видели. Ни один человек его не видел. В прошлом году один наш общий знакомый случайно встретил его на автобусной остановке. Хотел подойти к нему. Росляков сделал вид, что они не знакомы. Демонстративно отвернулся. Был погружен в себя и явно не хотел с ним общаться. Наш приятель и не стал с ним заговаривать.
Мать в психиатрической клинике хотела покончить с собой»
— Теоретически Росляков мог самостоятельно собрать бомбу? Он усидчивый был, в химии разбирался?
— Бомбу мог собрать. Тем более в Интернете есть подробные инструкции. Порох купить, как я понял, тоже не проблема. Я видел ролик, где опытный стрелок говорил, если у человека есть лицензия на оружие, то он может спокойно и порох купить. А вот с химией у Рослякова были большие проблемы, в школе предмет ему не давался. Зато усидчивости Владу было не занимать. Упертый был. К цели шел до конца.
— Агрессивный он был?
— В школе дрался всего один раз. В седьмом классе прямо на уроке устроил драку. Но в целом агрессию редко проявлял, но и в каких-то добрых делах замечен тоже не был.
— В колледже Рослякова могли травить?
— Бред это. Не тот он человек, которого можно затравить. А если бы и травили, то не стал бы он из-за этого убивать людей.
Один из однокурсников Владислава Рослякова предположил, что причиной теракта мог послужить тот факт, что Владислав часто сидел на «стуле позора», куда директор колледжа сажала нерадивых учеников и отчитывала. Родители учеников подтвердили, что в колледже действительно есть некий «стул позора» — о нем директор учебного заведения подробно рассказывала родителям на собраниях. Мы связались с выпускником колледжа, который часто сидел на «стуле позора». «Это все ерунда, — рассказывает Аркадий. — Все равно что вас на работе начальник бы вызвал на ковер. Так и нас вызывали в кабинет к директору. Напротив стола директора стоят стулья, которые называют «стулья позора». Заходил провинившийся ученик, а ему и говорили: «Ты, Иванов, грубил на парах, присаживайся на стул позора». Потом собираются все учителя и начинают отчитывать студента за плохую учебу или за поведение. Ничего страшного в этом нет. «Стул позора» своего рода шутливое название, все ученики только ржут над этим».
— Когда вы узнали, что Росляков устроил бойню в колледже, о чем подумали?
— Мне показалось, что это дурной сон. Я не сразу поверил. Мы потом долго обсуждали случившееся с нашими общими друзьями, уверены, сам Влад не мог на такое решиться, кто-то его подтолкнул, обработал его.
— Следователи вас допрашивали?
— Допрашивали. Такие же вопросы задавали, как и вы. Еще спрашивали, где он мог хранить взрывчатку. Но об этом я ничего не знаю.
— Мама Рослякова до сих пор в психиатрической клинике?
— Да, она в больнице. Когда я сидел на допросе, в полицию поступил вызов, что в ее палате произошло задымление. Не знаю, что думать, может, она так и не оставила мыслей покончить с собой? Или кто-то другой поджег палату?
— Про похороны самого Рослякова что-то известно?
— По слухам, похоронят его на каком-то бесплатном участке чуть ли не заброшенного кладбища. Я ведь сам хотел сходить на его похороны. Знаю, еще трое ребят планировали, но теперь и спросить-то не у кого про похороны. У знакомых семьи интересовался, никто не знает. Бабушка с дедушкой тоже не в курсе. Отец дома после случившегося так и не появлялся.
Мы связалась с человеком, которого Росляков считал своим лучшим другом. Правда, дело было еще в школьные годы. Молодой человек рассказал о жизни своего приятеля и опроверг многие доводы, которые звучали ранее.
Одноклассники, однокурсники, знакомые Владислава Рослякова даже спустя две недели после теракта не хотят, чтобы их имена звучали в прессе. Перед публикацией интервью наш собеседник сразу оговаривает условия: «Только анонимно».
Еще три года назад Алексей (имя изменено) считал Рослякова своим лучшим другом. Собственно, как и Влад его. Приятели сидели за одной школьной партой, свободное время проводили вместе, спортивную секцию тоже посещали вдвоем. Секретов друг от друга не было.
— Когда вы с ним последний раз общались?
— Последний раз с Владом мы общались больше двух лет назад, — начал разговор Алексей. — Тогда все было нормально, никаких странностей я за ним не замечал. Мы ведь как после школы разошлись, так наша дружба и закончилась. Такое часто бывает. Подростки меняют место учебы, и появляются новые друзья.
— Но вы поддерживали виртуальное общение? На страничке у Рослякова в соцсети вы до последнего были отмечены как лучший друг.
— Виртуальное общение тоже происходило от случая к случаю. Помню, год назад я ради любопытства заглянул на его страничку в соцсети и был удивлен. Влад часто постил фотки со свастикой, оружием, какие-то странные цитаты выставлял. Раньше ничего подобного я за ним не замечал. Больше я к нему на страничку не заходил.
— Говорят, последние два года Росляков все свободное время проводил за компьютером. А в школе как было?
— В школе он тоже немало времени проводил за компьютером. Мы с ним вместе резались в разные безобидные игры. Правда, гуляли гораздо больше. Раза 3–4 в неделю точно.
— Девочки ему нравились?
— Вот это странный момент в его биографии. Влад почему-то совсем не желал общаться с девочками, даже избегал их. Помню, как-то вечером мы отправились с ним купаться на море. Три девчонки позвали нас потом погулять. Я согласился. Реакция Влада меня удивила — он ни в какую не соглашался идти с девочками. В итоге отказали мы им. И подобные вещи происходили с Владом часто. Женских компаний он сторонился. Хотя девочки тянулись к нему, он даже некоторым нравился. Тогда мне казалось, что у него серьезные комплексы по этому поводу.
— В спортивной секции вы тоже вместе занимались?
— Да, довольно продолжительное время вместе ходили в качалку. Влад был помешан на спорте, он серьезно относился к тренировкам. Вот там он подружился с парнями, которые были гораздо старше его, им по 20–22 года было в то время. Владу пришлось завязать с качалкой, когда у него стала сильно болеть кисть руки и он уже не мог поднимать тяжелые гантели.
«Отец подкидывал сыну денег»
— Вы хорошо знали его родителей?
— Конечно. И могу сказать — все, что сейчас пишут про его родителей, — не соответствует действительности. Многие винят его родителей в случившемся, мол, те недолюбили ребенка в детстве. Это не так. Родители его любили, и он им отвечал взаимностью. С мамой у Влада сложились теплые отношения. Его мать — обычная женщина, не строгая, обожала своего сына, они ведь практически не ссорились никогда. Кстати, они много времени проводили вместе. Мне казалось, Влад с ней делился своими переживаниями, проблемами и радостями. Сын для нее был всем, как она говорила. Подруг у нее не было, родных — тоже, с мужем она развелась, ей, по сути, и поговорить было не с кем, кроме сына. Влад это понимал и старался уделять матери время.
— Секта, куда ходила его мать, могла повлиять на мировоззрение и психику Рослякова?
— В секту его мать пошла от безысходности, думала там обрести друзей или найти выход из нищеты. А то, что «Свидетели Иеговы» (запрещенная в России экстремистская организация. — Авт.) могли повлиять на Влада — ерунда. Его мама по пятницам действительно просила сына посещать собрания секты. Но он туда ходил, чтобы только ее не огорчать. Я с ним иногда за компанию тоже ходил на мероприятия, чтобы ему скучно не было. Там, конечно, бред полный несли. Мы с Владом прикалывались больше, он потом много шутил над «свидетелями». Так что он не был вовлечен в секту.
Один из участников керченского отделения секты пояснил, что Влад Росляков действительно не проникся идеями «свидетелей»: «Есть секты, где используют обработку мышления человека и его психики, так называемые деструктивные. «Свидетели Иеговы» — конструктивная организация, там не могли побудить на убийство людей. Я сам состоял в организации 20 лет, по своим источникам выяснил, что Росляков не являлся адептом секты. Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявил».
— Росляков с мамой жил в одной комнате?
— Мама снимала однокомнатную квартиру. Они одно время даже спали в одной кровати, потому как в комнате очень мало места. Развернуться было негде.
— Ваш приятель комплексовал из-за бедности?
— Да у нас в Керчи все бедно живут. Не скажу, что семья Рослякова нищенствовала — на одежду, еду и качалку средств хватало. На личные расходы он у матери ничего не просил. Но папа Влада частенько подкидывал ему деньжат. Отец даже как-то сыну на протеин 3 тысячи рублей выделил. Один раз, правда, это было. Сейчас соседи говорят, что отец бил Рослякова, сам пил сильно. Но Влад мне ничего такого не рассказывал. Знаю, что он плотно общался с отцом. Часто гостил у него. Я тоже иногда сидел в гостях у его отца. Влад за жизнь с ним много разговаривал. Он отцу доверял. Пожалуй, даже больше времени Росляков с отцом проводил, чем с матерью. И еще — отец никогда не обижал сына, руку на него не поднимал, это точно. На свое бедственное положение Влад не жаловался. Он был веселым, компанейским парнем, мы много тусовались, смеялись, гуляли, о деньгах и не думали.
— Он где-то подрабатывал?
— В то время, когда мы общались, деньги ему не были нужны.
По данным «МК», подрабатывать Росляков начал два года назад. В Сети можно найти его резюме. Минувшим летом он искал работу курьера, устроился раздавать рекламные листовки.
Влад пытался всех заинтересовать темой «Колумбайна»
— Росляков завидовал кому-то?
— В Керчи некому особо завидовать. Да и чувство зависти — это история не про Влада.
— О суициде не говорил?
— Мыслей о суициде у него тоже не возникало.
— На Украине у него были знакомые?
— При мне он никуда из Крыма не выезжал. Про украинских родственников или друзей тоже не говорил.
— Почему он ушел из школы после 9-го класса?
— Потому что плохо учился. Не было смысла дальше оставаться в школе. Преподаватели и так «подарили» ему положительные оценки для аттестата.
— Он мечтал о чем-то?
— Ни о чем не мечтал.
— Оружием увлекался?
— Серьезно не увлекался. Только когда у него появился ноутбук, он подсел на игру, где можно было разбирать и собирать оружие. Мне говорил, что просто ему интересно стало.
— Росляков был скрытным?
— Наоборот, очень откровенный парень был. Ничего от меня не скрывал, это точно.
— Помимо вас он с кем-то еще дружил?
— Полно у него было друзей. У нас была троица — не разлей вода. В школе Влад еще с двумя парнями тесно общался. Девочки к нему тянулись.
— После трагедии одноклассница Рослякова выложила переписку с ним, где он говорил о том, что хотел бы устроить бойню в колледже, рассказывал о своей симпатии к маньякам.
— Да, это наша одноклассница Елена (имя изменено) с ним переписывалась. После случившегося переписка попала в Сеть. Расскажу, как это было. Два года назад Лена попросила меня скинуть его страничку в Сети. Тогда она с ним списалась. Влад сразу начал ей писать про «Колумбайн». Мы раньше и слова такого не знали. Складывалось впечатление, будто кто-то ему все это рассказал и на протяжении двух лет промывал мозги данной темой. Он же пытался всех знакомых, которые с ним связывались по Сети, тоже увлечь этой темой. Ни о чем другом он больше говорить не мог. Именно по этой причине все наши общие друзья отдалились от него. Невозможно было постоянно это выслушивать. Ни о чем другом он больше говорить не мог.
— Получается, что последние два года о личной жизни Рослякова никто из его знакомых ничего не знал? Никто из вашей прежней компании с ним не встречался?
— Вот это и странно. Последние два года его действительно никто не видел, даже в городе мы его не встречали. В кафе он не ходил, в кино его тоже не видели. Ни один человек его не видел. В прошлом году один наш общий знакомый случайно встретил его на автобусной остановке. Хотел подойти к нему. Росляков сделал вид, что они не знакомы. Демонстративно отвернулся. Был погружен в себя и явно не хотел с ним общаться. Наш приятель и не стал с ним заговаривать.
Мать в психиатрической клинике хотела покончить с собой»
— Теоретически Росляков мог самостоятельно собрать бомбу? Он усидчивый был, в химии разбирался?
— Бомбу мог собрать. Тем более в Интернете есть подробные инструкции. Порох купить, как я понял, тоже не проблема. Я видел ролик, где опытный стрелок говорил, если у человека есть лицензия на оружие, то он может спокойно и порох купить. А вот с химией у Рослякова были большие проблемы, в школе предмет ему не давался. Зато усидчивости Владу было не занимать. Упертый был. К цели шел до конца.
— Агрессивный он был?
— В школе дрался всего один раз. В седьмом классе прямо на уроке устроил драку. Но в целом агрессию редко проявлял, но и в каких-то добрых делах замечен тоже не был.
— В колледже Рослякова могли травить?
— Бред это. Не тот он человек, которого можно затравить. А если бы и травили, то не стал бы он из-за этого убивать людей.
Один из однокурсников Владислава Рослякова предположил, что причиной теракта мог послужить тот факт, что Владислав часто сидел на «стуле позора», куда директор колледжа сажала нерадивых учеников и отчитывала. Родители учеников подтвердили, что в колледже действительно есть некий «стул позора» — о нем директор учебного заведения подробно рассказывала родителям на собраниях. Мы связались с выпускником колледжа, который часто сидел на «стуле позора». «Это все ерунда, — рассказывает Аркадий. — Все равно что вас на работе начальник бы вызвал на ковер. Так и нас вызывали в кабинет к директору. Напротив стола директора стоят стулья, которые называют «стулья позора». Заходил провинившийся ученик, а ему и говорили: «Ты, Иванов, грубил на парах, присаживайся на стул позора». Потом собираются все учителя и начинают отчитывать студента за плохую учебу или за поведение. Ничего страшного в этом нет. «Стул позора» своего рода шутливое название, все ученики только ржут над этим».
— Когда вы узнали, что Росляков устроил бойню в колледже, о чем подумали?
— Мне показалось, что это дурной сон. Я не сразу поверил. Мы потом долго обсуждали случившееся с нашими общими друзьями, уверены, сам Влад не мог на такое решиться, кто-то его подтолкнул, обработал его.
— Следователи вас допрашивали?
— Допрашивали. Такие же вопросы задавали, как и вы. Еще спрашивали, где он мог хранить взрывчатку. Но об этом я ничего не знаю.
— Мама Рослякова до сих пор в психиатрической клинике?
— Да, она в больнице. Когда я сидел на допросе, в полицию поступил вызов, что в ее палате произошло задымление. Не знаю, что думать, может, она так и не оставила мыслей покончить с собой? Или кто-то другой поджег палату?
— Про похороны самого Рослякова что-то известно?
— По слухам, похоронят его на каком-то бесплатном участке чуть ли не заброшенного кладбища. Я ведь сам хотел сходить на его похороны. Знаю, еще трое ребят планировали, но теперь и спросить-то не у кого про похороны. У знакомых семьи интересовался, никто не знает. Бабушка с дедушкой тоже не в курсе. Отец дома после случившегося так и не появлялся.
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 19:58
Цитирование
наши спецслужбы просто расписались в своей несостоятельности, раз обычный 18-летний парень смог обойти все преграды и законы, перехитрить свей умных дядечек в погонах и устроить такую бойню.Проблема одиночек в том, что их практически нереально вычислить на этапе подготовки. Если только не проколется где-то серьезно. В день сколько поисковых запросов в стиле "как изготовить СВУ" в гугле бывает? Всех не вычислишь.
Отправлено: Alina - 28.10.18 20:04
день сколько поисковых запросов в стиле "как изготовить СВУ" в гугле бывает? Всех не вычислишь.А сейчас и подавно каждый пятый запрос, наверное, про Колумбайн. И среди тысяч просто любопытствующих может быть и пара потенциальных последователей.
Представляю, что бы подумал "товарищ майор", увидев сейчас историю моего компьютера. *JOKINGLY*
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 20:05
Нэнси,Проблема одиночек в том, что их практически нереально вычислить на этапе подготовки. Если только не проколется где-то серьезно. В день сколько поисковых запросов в стиле "как изготовить СВУ" в гугле бывает? Всех не вычислишь.Возможно и так.
Но я все равно доверяю мнению профессионала, слова которого я писала в этой теме в пятницу вечером. У него однозначное мнение - Росляков не мог в одиночку это все провернуть. Быть тот в день в техникуме один он мог,а вот провести подготовку к этому - нет.
Отправлено: Paradox79 - 28.10.18 20:05
И тем не менее - кто-то ведь устроил это "прямое включение с того света".Что значит украинка? А почему не мадьярка, словачка или русинка? И что вообще следует из того что украинка? Вообще-то у нее муж был местным и в отряде Стрелкова. Который кстати тоже с большим процентом был украинцем, поскольку окрестности Славянска по всем переписям населения (российским, советским, украинским) это на 80-90% заселены украинцами (малороссами). Другой вопрос что в основном это люди ненавидящие укр.национализм.
Как?
Для чего?
Четыре года назад к корреспонденту подошла беженка и рассказала про ужасы войны и "распятого мальчика". Это была УКРАИНКА, как выяснилось с Закарпатья.
Кто сейчас подошел и почему назвался именем погибшей - прямо в прямой эфир?
Это что - сама Скобеева сделала?
А по поводу того фейка. А кто виноват? Ну так в том и задача нормального журналиста - как-то проверить инфу. Или хоть критически отнестись. Да и вообще сомневаюсь что та женщина по своей инициативе такое придумала.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 20:07
Там на стене висят алфавитные карточки, а труп обнаружен в другом помещении, видно по полу.
(https://a.radikal.ru/a31/1810/96/452944d80450.jpg)
(https://c.radikal.ru/c10/1810/df/4692dba7493d.jpg)
(https://b.radikal.ru/b30/1810/e4/e2a45d7e5e7f.jpg)
(https://a.radikal.ru/a04/1810/64/4b41b6bdaddc.jpg)
(https://d.radikal.ru/d32/1810/d7/f2499cf03609.jpg)
(https://b.radikal.ru/b27/1810/53/698f26be9de8.jpg)
По полу понятно, что это старый корпус.
В какой части здания расположен этот кабинет, судя по расположению окон?
Отправлено: baibars - 28.10.18 20:10
Обратите внимание на дату
Отправлено: Отец Федор - 28.10.18 20:10
Скорее всего старое здание.
Отправлено: С Урала - 28.10.18 20:16
Ну, значит вы по жизни увлекаетесь конспирологией :).К сожалению, сюда приходят большое количество а-ля "агностиков". Только агностицизм касается не веры в бога, а веры в информацию. Они не верят никому и ничему, что сами не трогали, не щупали, не видели, на зуб не попробовали. Пытаться им что-то доказать - всё-равно, что ломиться в закрытую дверь. Бессмысленная трата времени.
Я бы согласилась с вами в том, что и вранье, и агрессивная среда, и культ силовых структур, и падение уровня жизни, и бесперспективность в будущем... что это все сыграло свою роль в случившемся, но с тем, что к этому напрямую приложили руку спец. службы, не соглашусь. На мой взгляд, при таком бардаке, который царит сейчас в России, при желании можно и субмарину собрать.А вот с этим я с Вами не соглашусь. Все, что Вы перечислили у нас (вранье, агрессивная среда, культ силовых структур, падение уровня жизни, бесперспективность в будущем (откуда, что берется!) не более, чем у вас. Бардака тоже стало гораздо меньше, чем было тогда, когда Вы жили в России (СССР). Я бы ещё добавил, что в Крыму всё совсем не так, как Вам представляется. Особенно молодые люди испытывают больше уверенности в завтрашнем дне, чем испытывали, скажем, до 2013г. Такие убийцы появляются не там, где сложились описываемые Вами условия жизни, а где угодно: в Китае, Японии, Германии, США и т.д. То есть появление таких убийц несвязанно напрямую с условиями жизни.
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 20:16
https://www.bbc.com/russian/live/45890806 (https://www.bbc.com/russian/live/45890806)Скорее всего, просто опечатка. Если прокрутить ленту новостей на этой странице, то новости о взрывы начали появляться на сайте 17.10.2018г.
Обратите внимание на дату
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 20:22
Обратите внимание на книгу на первой фото.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
И та же книга, но уже из видео с осмотра места происшествия.Книги не так стоят. К книге появилась дырка от картечи. Киги с нижней полки исчезли и за ним появилась кровь.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Отправлено: Tertius Gaudet - 28.10.18 20:27
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 20:30
Отправлено: Реликт - 28.10.18 20:31
Нэнси, он во многом прав. Но, вопрос в том, насколько нереально это сделать в одиночку. Он же там не ОДАБ взорвал. Чтобы форум не закрыли, поищите сами в нете, как изготовить ВВ, СВУ. Кроме лажи попадаются и адекватные статьи. Я сам подростком баловался с изготовлением взрывпакетов и не только. Причем нета у меня не было, лишь пара "грифов".Не путайте магниевые шутихи и тротиловый заряд.
Отправлено: Anka - 28.10.18 20:41
К книге появилась дырка от картечи. Киги с нижней полки исчезли и за ним появилась кровь.Они не "появились", а "стали видны".
Первое фото (из приведенных вами) сделано с расстояния и оно невысокого качества. Второе - скрин из видео, которое снято рядом с полками, и сделано это было позже, во время осмотра места экспертами - или после него.
На видео, например, извлекали картечь из полок. Ясное дело, что отдельные книги при этом снимались, и понятно, что после такого выстрела возле стеллажей на них и на книгах будет кровь (и не только кровь).
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 20:48
Не "появились", а "стали видны". Первое фото (из приведенных вами) сделано с расстояния и оно невысокого качества. Второе - скрин из видео, которое было снято позже, во время осмотра места экспертами - или после него.На увеличении видно, что дырки нет, а кровь должна быть не под книгами, а на книгах, так как на первой фото они стоят на месте.
На видео, например, извлекали картечь из полок. Ясное дело, что отдельные книги при этом снимались, и понятно, что после такого выстрела возле стеллажей на них и на книгах будет кровь (и не только кровь).
(https://a.radikal.ru/a18/1810/60/56eb5e3d4d32.jpg)
Отправлено: salana45 - 28.10.18 20:50
Тertius Gaudet, какой охотничий билет? Это вы не в курсе.Для понимания. Так сейчас в России, по крайней мере. Про "про чей Крым" не буду, и так понятно.
В целом, документы для разрешения на охотничье оружие совпадают с теми, которые должны быть предоставлены и при получении лицензии на любое другое оружие в России. Итак, нужно подготовить:
- медицинскую справку по форме 046-1. Для этого необходимо пройти медицинскую комиссию, в состав врачей которой обязательно входят нарколог, офтальмолог, психотерапевт, терапевт;
- справки из наркологического и психоневрологического диспансеров о том, что вы не состоите на учете в этих учреждениях;
- подтверждение отсутствия в крови наркотических или психотропных средств. Данное требование введено изменениями в Федеральный закон «Об оружии» в июле 2015 года. Такая справка выдается после прохождения тестового исследования в наркологическом диспансере и обязательна к предъявлению; -
- фотография 3х4 (6 экземпляров);
- охотничий билет. Этот документ является основанием для получения разрешения именно на охотничье оружие. Такой билет может быть оформлен в МФЦ (если такие центры есть в вашем городе), а также через территориальные органы региональных министерств сельского хозяйства. Так, в Московской области за выдачей билета можно обратиться в областное Министерство сельского хозяйства и продовольствия;
- подтверждение успешного прохождения обучающего курса;
- справка об отсутствии судимости (ее можно не предоставлять, поскольку эта информация будет проверяться при рассмотрении всего пакета документов).
Думаете, всё? Ага,щас...
После того, как вы стали фактическим владельцем охотничьего оружия, следует обратиться в полицию за разрешением на его ношение и хранение. Для этого нужно снова обратиться в отдел полиции ЛРО по месту жительства, либо через портал «госуслуги». Для получения лицензии на хранение охотничьего оружия необходимо представить:
-заявление на хранение (составляется кратко: о том, какое оружие приобретено, где планируется храниться, с какой целью использоваться и т.д.);
- разрешение на приобретение с отметкой (см. выше);
- технический паспорт на оружие (копия страниц, содержащих информацию о марке, заводе-изготовителе, дате и номере изготовления, а также дате контрольного выстрела);
- 2 фотографии 3х4; паспорт, его копия;
- квитанция об уплате сбора (10 руб.).
В течение двух недель документы будут находиться на рассмотрении в ЛРО, за это время участковый полиции обязан посетить ваше жилище или другое помещение, указанное в заявлении на хранение, и убедиться в исправности сейфа, недоступности его для других членов семьи и т.д. После того, как вам выдали лицензию на ношение, вы можете использовать свое ружье по назначению и приобретать патроны к нему.
http://juresovet.ru/kak-poluchit-razreshenie-na-oxotniche-oruzhie-dokumenty-xranenie-ruzhya/ (http://juresovet.ru/kak-poluchit-razreshenie-na-oxotniche-oruzhie-dokumenty-xranenie-ruzhya/)
У Рослякова не было ни охотничьего билета, необходимого для покупки ружья, ни сейфа для его хранения. Как и разрешения на приобретение патронов. Тем не менее, оружие и боеприпасы ему продали, рискуя закрытием торговой точки, - это самое оптимистичное развитие событий для продавца. Опять невидимые "консультанты" подсобили? Или наш дрищ такая крутая рэмба?
Отправлено: Отец Федор - 28.10.18 20:59
Друг «керченского стрелка» опроверг «недолюбленность» родителями: и девочкам нравилсяА Росляков часом того, не по гей-части был?
(журналисты «московский комсомолец» опубликовали статью по рассказам друзей)Если в первые дни после трагедии бывшие друзья убийцы ушли в тень, держали воспоминания при себе, то сейчас разговорились.
Мы связалась с человеком, которого Росляков считал своим лучшим другом. Правда, дело было еще в школьные годы. Молодой человек рассказал о жизни своего приятеля и опроверг многие доводы, которые звучали ранее.
Одноклассники, однокурсники, знакомые Владислава Рослякова даже спустя две недели после теракта не хотят, чтобы их имена звучали в прессе. Перед публикацией интервью наш собеседник сразу оговаривает условия: «Только анонимно».
Еще три года назад Алексей (имя изменено) считал Рослякова своим лучшим другом. Собственно, как и Влад его. Приятели сидели за одной школьной партой, свободное время проводили вместе, спортивную секцию тоже посещали вдвоем. Секретов друг от друга не было.
— Когда вы с ним последний раз общались?
— Последний раз с Владом мы общались больше двух лет назад, — начал разговор Алексей. — Тогда все было нормально, никаких странностей я за ним не замечал. Мы ведь как после школы разошлись, так наша дружба и закончилась. Такое часто бывает. Подростки меняют место учебы, и появляются новые друзья.
— Но вы поддерживали виртуальное общение? На страничке у Рослякова в соцсети вы до последнего были отмечены как лучший друг.
— Виртуальное общение тоже происходило от случая к случаю. Помню, год назад я ради любопытства заглянул на его страничку в соцсети и был удивлен. Влад часто постил фотки со свастикой, оружием, какие-то странные цитаты выставлял. Раньше ничего подобного я за ним не замечал. Больше я к нему на страничку не заходил.
— Говорят, последние два года Росляков все свободное время проводил за компьютером. А в школе как было?
— В школе он тоже немало времени проводил за компьютером. Мы с ним вместе резались в разные безобидные игры. Правда, гуляли гораздо больше. Раза 3–4 в неделю точно.
— Девочки ему нравились?
— Вот это странный момент в его биографии. Влад почему-то совсем не желал общаться с девочками, даже избегал их. Помню, как-то вечером мы отправились с ним купаться на море. Три девчонки позвали нас потом погулять. Я согласился. Реакция Влада меня удивила — он ни в какую не соглашался идти с девочками. В итоге отказали мы им. И подобные вещи происходили с Владом часто. Женских компаний он сторонился. Хотя девочки тянулись к нему, он даже некоторым нравился. Тогда мне казалось, что у него серьезные комплексы по этому поводу.
— В спортивной секции вы тоже вместе занимались?
— Да, довольно продолжительное время вместе ходили в качалку. Влад был помешан на спорте, он серьезно относился к тренировкам. Вот там он подружился с парнями, которые были гораздо старше его, им по 20–22 года было в то время. Владу пришлось завязать с качалкой, когда у него стала сильно болеть кисть руки и он уже не мог поднимать тяжелые гантели.
«Отец подкидывал сыну денег»
— Вы хорошо знали его родителей?
— Конечно. И могу сказать — все, что сейчас пишут про его родителей, — не соответствует действительности. Многие винят его родителей в случившемся, мол, те недолюбили ребенка в детстве. Это не так. Родители его любили, и он им отвечал взаимностью. С мамой у Влада сложились теплые отношения. Его мать — обычная женщина, не строгая, обожала своего сына, они ведь практически не ссорились никогда. Кстати, они много времени проводили вместе. Мне казалось, Влад с ней делился своими переживаниями, проблемами и радостями. Сын для нее был всем, как она говорила. Подруг у нее не было, родных — тоже, с мужем она развелась, ей, по сути, и поговорить было не с кем, кроме сына. Влад это понимал и старался уделять матери время.
— Секта, куда ходила его мать, могла повлиять на мировоззрение и психику Рослякова?
— В секту его мать пошла от безысходности, думала там обрести друзей или найти выход из нищеты. А то, что «Свидетели Иеговы» (запрещенная в России экстремистская организация. — Авт.) могли повлиять на Влада — ерунда. Его мама по пятницам действительно просила сына посещать собрания секты. Но он туда ходил, чтобы только ее не огорчать. Я с ним иногда за компанию тоже ходил на мероприятия, чтобы ему скучно не было. Там, конечно, бред полный несли. Мы с Владом прикалывались больше, он потом много шутил над «свидетелями». Так что он не был вовлечен в секту.
Один из участников керченского отделения секты пояснил, что Влад Росляков действительно не проникся идеями «свидетелей»: «Есть секты, где используют обработку мышления человека и его психики, так называемые деструктивные. «Свидетели Иеговы» — конструктивная организация, там не могли побудить на убийство людей. Я сам состоял в организации 20 лет, по своим источникам выяснил, что Росляков не являлся адептом секты. Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявил».
— Росляков с мамой жил в одной комнате?
— Мама снимала однокомнатную квартиру. Они одно время даже спали в одной кровати, потому как в комнате очень мало места. Развернуться было негде.
— Ваш приятель комплексовал из-за бедности?
— Да у нас в Керчи все бедно живут. Не скажу, что семья Рослякова нищенствовала — на одежду, еду и качалку средств хватало. На личные расходы он у матери ничего не просил. Но папа Влада частенько подкидывал ему деньжат. Отец даже как-то сыну на протеин 3 тысячи рублей выделил. Один раз, правда, это было. Сейчас соседи говорят, что отец бил Рослякова, сам пил сильно. Но Влад мне ничего такого не рассказывал. Знаю, что он плотно общался с отцом. Часто гостил у него. Я тоже иногда сидел в гостях у его отца. Влад за жизнь с ним много разговаривал. Он отцу доверял. Пожалуй, даже больше времени Росляков с отцом проводил, чем с матерью. И еще — отец никогда не обижал сына, руку на него не поднимал, это точно. На свое бедственное положение Влад не жаловался. Он был веселым, компанейским парнем, мы много тусовались, смеялись, гуляли, о деньгах и не думали.
— Он где-то подрабатывал?
— В то время, когда мы общались, деньги ему не были нужны.
По данным «МК», подрабатывать Росляков начал два года назад. В Сети можно найти его резюме. Минувшим летом он искал работу курьера, устроился раздавать рекламные листовки.
Влад пытался всех заинтересовать темой «Колумбайна»
— Росляков завидовал кому-то?
— В Керчи некому особо завидовать. Да и чувство зависти — это история не про Влада.
— О суициде не говорил?
— Мыслей о суициде у него тоже не возникало.
— На Украине у него были знакомые?
— При мне он никуда из Крыма не выезжал. Про украинских родственников или друзей тоже не говорил.
— Почему он ушел из школы после 9-го класса?
— Потому что плохо учился. Не было смысла дальше оставаться в школе. Преподаватели и так «подарили» ему положительные оценки для аттестата.
— Он мечтал о чем-то?
— Ни о чем не мечтал.
— Оружием увлекался?
— Серьезно не увлекался. Только когда у него появился ноутбук, он подсел на игру, где можно было разбирать и собирать оружие. Мне говорил, что просто ему интересно стало.
— Росляков был скрытным?
— Наоборот, очень откровенный парень был. Ничего от меня не скрывал, это точно.
— Помимо вас он с кем-то еще дружил?
— Полно у него было друзей. У нас была троица — не разлей вода. В школе Влад еще с двумя парнями тесно общался. Девочки к нему тянулись.
— После трагедии одноклассница Рослякова выложила переписку с ним, где он говорил о том, что хотел бы устроить бойню в колледже, рассказывал о своей симпатии к маньякам.
— Да, это наша одноклассница Елена (имя изменено) с ним переписывалась. После случившегося переписка попала в Сеть. Расскажу, как это было. Два года назад Лена попросила меня скинуть его страничку в Сети. Тогда она с ним списалась. Влад сразу начал ей писать про «Колумбайн». Мы раньше и слова такого не знали. Складывалось впечатление, будто кто-то ему все это рассказал и на протяжении двух лет промывал мозги данной темой. Он же пытался всех знакомых, которые с ним связывались по Сети, тоже увлечь этой темой. Ни о чем другом он больше говорить не мог. Именно по этой причине все наши общие друзья отдалились от него. Невозможно было постоянно это выслушивать. Ни о чем другом он больше говорить не мог.
— Получается, что последние два года о личной жизни Рослякова никто из его знакомых ничего не знал? Никто из вашей прежней компании с ним не встречался?
— Вот это и странно. Последние два года его действительно никто не видел, даже в городе мы его не встречали. В кафе он не ходил, в кино его тоже не видели. Ни один человек его не видел. В прошлом году один наш общий знакомый случайно встретил его на автобусной остановке. Хотел подойти к нему. Росляков сделал вид, что они не знакомы. Демонстративно отвернулся. Был погружен в себя и явно не хотел с ним общаться. Наш приятель и не стал с ним заговаривать.
Мать в психиатрической клинике хотела покончить с собой»
— Теоретически Росляков мог самостоятельно собрать бомбу? Он усидчивый был, в химии разбирался?
— Бомбу мог собрать. Тем более в Интернете есть подробные инструкции. Порох купить, как я понял, тоже не проблема. Я видел ролик, где опытный стрелок говорил, если у человека есть лицензия на оружие, то он может спокойно и порох купить. А вот с химией у Рослякова были большие проблемы, в школе предмет ему не давался. Зато усидчивости Владу было не занимать. Упертый был. К цели шел до конца.
— Агрессивный он был?
— В школе дрался всего один раз. В седьмом классе прямо на уроке устроил драку. Но в целом агрессию редко проявлял, но и в каких-то добрых делах замечен тоже не был.
— В колледже Рослякова могли травить?
— Бред это. Не тот он человек, которого можно затравить. А если бы и травили, то не стал бы он из-за этого убивать людей.
Один из однокурсников Владислава Рослякова предположил, что причиной теракта мог послужить тот факт, что Владислав часто сидел на «стуле позора», куда директор колледжа сажала нерадивых учеников и отчитывала. Родители учеников подтвердили, что в колледже действительно есть некий «стул позора» — о нем директор учебного заведения подробно рассказывала родителям на собраниях. Мы связались с выпускником колледжа, который часто сидел на «стуле позора». «Это все ерунда, — рассказывает Аркадий. — Все равно что вас на работе начальник бы вызвал на ковер. Так и нас вызывали в кабинет к директору. Напротив стола директора стоят стулья, которые называют «стулья позора». Заходил провинившийся ученик, а ему и говорили: «Ты, Иванов, грубил на парах, присаживайся на стул позора». Потом собираются все учителя и начинают отчитывать студента за плохую учебу или за поведение. Ничего страшного в этом нет. «Стул позора» своего рода шутливое название, все ученики только ржут над этим».
— Когда вы узнали, что Росляков устроил бойню в колледже, о чем подумали?
— Мне показалось, что это дурной сон. Я не сразу поверил. Мы потом долго обсуждали случившееся с нашими общими друзьями, уверены, сам Влад не мог на такое решиться, кто-то его подтолкнул, обработал его.
— Следователи вас допрашивали?
— Допрашивали. Такие же вопросы задавали, как и вы. Еще спрашивали, где он мог хранить взрывчатку. Но об этом я ничего не знаю.
— Мама Рослякова до сих пор в психиатрической клинике?
— Да, она в больнице. Когда я сидел на допросе, в полицию поступил вызов, что в ее палате произошло задымление. Не знаю, что думать, может, она так и не оставила мыслей покончить с собой? Или кто-то другой поджег палату?
— Про похороны самого Рослякова что-то известно?
— По слухам, похоронят его на каком-то бесплатном участке чуть ли не заброшенного кладбища. Я ведь сам хотел сходить на его похороны. Знаю, еще трое ребят планировали, но теперь и спросить-то не у кого про похороны. У знакомых семьи интересовался, никто не знает. Бабушка с дедушкой тоже не в курсе. Отец дома после случившегося так и не появлялся.
Тогда это может многое объяснить...
Отправлено: АНГор - 28.10.18 21:06
На первом фото это спуск в холлВы и Сергей В. - правы. Это не 4-х этажка!
Этот инцидент произошел на втором этаже 2х этажного центрального здания.Согласен. Более того, инцидент произошёл, прямо, над взрывом.
а вторая лестница появляется однажды, когда Рохля спускается с рюкзаком после встречи с неизвестным
на втором это спуск в старое здание, после перехода из 2х этажного (видимо).Проблема в том, что правая часть этой лестницы ведёт на верх.
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 21:08
А Росляков часом того, не по гей-части был?Не думаю, что он был причастен к гей-сообществу.
Тогда это может многое объяснить...
В одной из социальных сетей даже обсуждался вопрос, что он может вообще был девственник. Хотя, с его внешностью, это странно.
Отправлено: АНГор - 28.10.18 21:12
Южный торец это какой? Тот что ближе ко второй 4х этажке?Да.
Отправлено: Anka - 28.10.18 21:17
На увеличении видно, что дырки нет, а кровь должна быть не под книгами, а на книгах, так как на первой фото они стоят на месте.Конкретно это фото увеличивать бесполезно, деталей на нем рассмотреть нельзя.
Обратите внимание, что книги - разной высоты, а прислонены они к широким высоким полкам. Выстрел относительно стеллажей сделан снизу вверх, так что кровь и фрагменты тканей там не только на книгах, они также на участках полок над ними и рядом с ними. Там почти со всех ближайших полок было что собрать, особенно с тех, что левее, ближе к окнам.
Отправлено: Helga - 28.10.18 21:19
А Росляков часом того, не по гей-части был?Его могли шантажировать гей-видео каким-то. Но - друзья говорят - он куда-то "исчез" не уезжая из города. Не похоже на банальный шантаж
Тогда это может многое объяснить...
— Девочки ему нравились?(https://c.radikal.ru/c38/1810/cf/015ec812fa03.png)
— Вот это странный момент в его биографии. Влад почему-то совсем не желал общаться с девочками, даже избегал их. Помню, как-то вечером мы отправились с ним купаться на море. Три девчонки позвали нас потом погулять. Я согласился. Реакция Влада меня удивила — он ни в какую не соглашался идти с девочками. В итоге отказали мы им. И подобные вещи происходили с Владом часто. Женских компаний он сторонился. Хотя девочки тянулись к нему, он даже некоторым нравился. Тогда мне казалось, что у него серьезные комплексы по этому поводу.
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 21:33
Отправлено: Helga - 28.10.18 21:34
Что значит украинка? А почему не мадьярка, словачка или русинка? И что вообще следует из того что украинка? Вообще-то у нее муж был местным и в отряде Стрелкова. Который кстати тоже с большим процентом был украинцем, поскольку окрестности Славянска по всем переписям населения (российским, советским, украинским) это на 80-90% заселены украинцами (малороссами). Другой вопрос что в основном это люди ненавидящие укр.национализм.Получилось, что я вас обидела(((
А по поводу того фейка. А кто виноват? Ну так в том и задача нормального журналиста - как-то проверить инфу. Или хоть критически отнестись. Да и вообще сомневаюсь что та женщина по своей инициативе такое придумала.
Про ту ситуацию: это были самые первые дни , когда никто не представлял себе границ - что может делать другая сторона. И - кто там может быть другом, кто- провокатором, кто - просто психически нездоровым. И непонятно - кем была эта женщина: провокатором или нездоровой на голову, рассказывавшей свои фантазии. Но - она была местной и поэтому ей поверили.
А с Алиной Керовой в эфире получилось ещё странней - кто-то специально разыграл эту "комедию". Понимаете: кто-то в той сумбурной ситуации успел сориентироваться и сообразить, что надо найти погибшую девушку, выяснить её имя и - впихнуть в прямой эфир интервью с мёртвой. То-то сраму!
Добавлено позже:
Helga, где на этих фото Росляков? Не могу его узнать.в полотенце сидит -зажатый весь...
Отправлено: Anka - 28.10.18 21:35
В одной из социальных сетей даже обсуждался вопрос, что он может вообще был девственник. Хотя, с его внешностью, это странно.Тут уж такое дело, что не только внешность решает...
Отправлено: Мелкий пакостник - 28.10.18 21:42
На 99 странице по кадрам расписал где вошел и как двигался по зданиям Рохля.Во внутренний-то двор он как попал? Реликт говорит - через забор перелез со всей амуницией. Все может быть, но:
1. Забор очень высокий, без подручных средств не перелезешь.
2. Представим, с внешней стороны он подставил условную бочку, а с внутренней? Я слаба в этом вопросе, но не случится ли чего с СВУ, если его швырнуть с трехметровой высоты? Или он заранее и с внутренней стороны бочку подставил?
Добавлено позже:
(журналисты «московский комсомолец» опубликовали статью по рассказам друзей)То, что выдается за прямую речь, говорил явно не 18-летний парень.
Отправлено: Реликт - 28.10.18 21:53
Во внутренний-то двор он как попал? Реликт говорит - через забор перелез со всей амуницией. Все может быть, но:Он ради "теплой" встречи с директрисой купил ружье и сделал бомбу.
1. Забор очень высокий, без подручных средств не перелезешь.
2. Представим, с внешней стороны он подставил условную бочку, а с внутренней? Я слаба в этом вопросе, но не случится ли чего с СВУ, если его швырнуть с трехметровой высоты? Или он заранее и с внутренней стороны бочку подставил?
Остановит ли такого человека какой-то трехметровый забор ?
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 21:58
То, что выдается за прямую речь, говорил явно не 18-летний парень.Скорее всего, журналисты отредактировали.
в полотенце сидит -зажатый весь...По-моему, не похож...
Тут уж такое дело, что не только внешность решает...Согласна. Но если судить по женской истерии, что твориться сейчас на различных ресурсах, по поводу Рослякова и его внешности, думаю, что он и при жизни пользовался вниманием девочек.
Отправлено: Starhunter - 28.10.18 22:07
Мелкий пакостник, вопрос в конструкции СВУ. Можно было его разобрать или нет.
Отправлено: Anka - 28.10.18 22:11
Согласна. Но если судить по женской истерии, что твориться сейчас на различных ресурсах, по поводу Рослякова и его внешности, думаю, что он и при жизни пользовался вниманием девочек.При жизни к внешности прилагался он сам - со своим характером, интересами, предпочтениями, мировоззрением и поведением. Безусловно, он мог вызывать интерес, но все остальное могло работать против него. Да и вопрос, насколько лично ему нужны были близкие отношения - с представителями какого угодно пола.
Сейчас же внешность ВР - приятный бонус для дурочек и вполне зрелых дур. Будь он даже не слишком симпатичным внешне, у него нашлось бы немало обожательниц и сочувствующих. Полюбили бы, в том числе, и за некрасивость, и ею объясняли бы многое.
Отправлено: Мелкий пакостник - 28.10.18 22:17
Скорее всего, журналисты отредактировали.Или сами придумали...
Он ради "теплой" встречи с директрисой купил ружье и сделал бомбу.Теоретически ничего невозможного тут нет. Но практически - странно, что все это проделано во время большой перемены, когда во дворе полно народу.
Остановит ли такого человека какой-то трехметровый забор ?
Добавлено позже:
вопрос в конструкции СВУ. Можно было его разобрать или нет.А у него какое было? Если судить по фоткам?
Отправлено: lilac72 - 28.10.18 22:23
Либо, повторюсь уже в сотый раз, Росляков был гением с большой буквы,Гений - это если бы он смог пробраться на особо охраняемый режимный объект типа военного завода, лаборатории биооружия и т.п. и устроить теракт с сотнями трупов.
Отправлено: АНГор - 28.10.18 22:24
Обратите внимание на книгу на первой фото.Книгу переместили с верхней полки на более нижнюю - это раз.
Два - это то, что книгу про войну переместили со второго ряда стеллажа от окна на третий от окна.
Отправлено: Реликт - 28.10.18 22:27
А у него какое было? Если судить по фоткам?У него бомба была в рюкзаке.
Видимо большая, но навряд ли из пороха.
Порох горит с искрами.
Скорее всего он собрал из селитры или тротила.
https://iz.ru/news/343920 (https://iz.ru/news/343920)
Нормальный бризантный заряд.
По типу того что рванули в питерском метро.
Может и консультанты были с одного сайта.
Отправлено: Эля 29 - 28.10.18 22:27
Опять невидимые "консультанты" подсобили? Или наш дрищ такая крутая рэмба?или беспредел,жажда наживы... И бюрократизм. в мелких городах все пофиг до законы. ничего не соблюдается как надо.
Отправлено: АНГор - 28.10.18 22:36
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Есть вариант... но эт вряд ли. И если стреляют в левую сторону, то падают в правую (противоположную от выстрела сторону). Не-а?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Отправлено: Эля 29 - 28.10.18 22:43
Чем же он нажал на спусковой крючок дробовика?так это нам удивительно . а многочисленным криминалистам многое ясно. Все равно в течении 3 месяцев услышим хоть какой-то отчет.
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 22:44
Гений - это если бы он смог пробраться на особо охраняемый режимный объект типа военного завода, лаборатории биооружия и т.п. и устроить теракт с сотнями трупов.Для 18-летнего парня и того что получилось, достаточно. К сожалению.
Не могу сходу найти видео, где Росляков по техникуму ходит.
Что-то мне кажется, что на разных частях видео у него футболка по разному выглядит. Там, где он парня убивает, футболка как-будто даже мала ему, прям в облипку, а там, где он по лестницам ходит, футболка ему свободна. Как-будто две разные футболки или два разных человека.
Дайте ссылку на видео, чтобы сомнения разогнать)
Отправлено: vetka - 28.10.18 22:47
Во внутренний-то двор он как попал?На ютубе видео было тропинки к забору, где ученики перелазали через забор ,сокращая путь к корпусам
Отправлено: Франсуаза - 28.10.18 22:50
А вот с этим я с Вами не соглашусь. Все, что Вы перечислили у нас (вранье, агрессивная среда, культ силовых структур, падение уровня жизни, бесперспективность в будущем (откуда, что берется!) не более, чем у вас. Бардака тоже стало гораздо меньше, чем было тогда, когда Вы жили в России (СССР). Я бы ещё добавил, что в Крыму всё совсем не так, как Вам представляется. Особенно молодые люди испытывают больше уверенности в завтрашнем дне, чем испытывали, скажем, до 2013г. Такие убийцы появляются не там, где сложились описываемые Вами условия жизни, а где угодно: в Китае, Японии, Германии, США и т.д. То есть появление таких убийц несвязанно напрямую с условиями жизни.Здравствуйте, приехали :). Я из России только 4 года назад уехала и периодически там бываю. Так что в курсе, где более, а где менее. И сравнивать нужно не с СССР, а с цивилизованными странами 2018.
Напрямую не связано, но косвенно может иметь отношение.
Отправлено: Tertius Gaudet - 28.10.18 22:54
Здравствуйте, приехали :). Я из России только 4 года назад уехала и периодически там бываю. Так что в курсе, где более, а где менее. И сравнивать нужно не с СССР, а с цивилизованными странами 2018.СССР и был самой цивилизованной страной в мире.
Напрямую не связано, но косвенно может иметь отношение.
Для 18-летнего парня и того что получилось, достаточно. К сожалению.Вспотел от напряжения. Пота много было. Тоже мне тайна.
Не могу сходу найти видео, где Росляков по техникуму ходит.
Что-то мне кажется, что на разных частях видео у него футболка по разному выглядит. Там, где он парня убивает, футболка как-будто даже мала ему, прям в облипку, а там, где он по лестницам ходит, футболка ему свободна. Как-будто две разные футболки или два разных человека.
Дайте ссылку на видео, чтобы сомнения разогнать)
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 23:23
Проблема в том, что правая часть этой лестницы ведёт на верх.Не понял какая часть вверх идет. Не вижу.
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 23:23
Оффтоп (текст не по теме)Вспотел от напряжения. Пота много было. Тоже мне тайна.Да я смотрю, для Вас ничего не тайна - ни убийство девушек, ни керченская трагедия.
Если крой футболки свободный, то как бы человек не вспотел, футболка не станет вдруг футболкой другого кроя. По-моему, это тоже не тайна.
Поэтому я и прошу ссылку на этой видео, чтобы понять, показалось мне или нет.
Отправлено: chitatel01 - 28.10.18 23:26
Да.Не понимаю на основании чего такой вывод. Он бы точно не успел туда сбегать. Да и смысл? Есть лестница ближе, она же в переход ведет по которому он ходил. Нет оснований считать, что он там был.
Добавлено позже:
Во внутренний-то двор он как попал?Просто прошел между двух 4х этажек. Это же на видео есть.
(https://a.radikal.ru/a37/1810/8a/d189f89f6499.jpg)
Отправлено: vetka - 28.10.18 23:32
https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=fW9rPqOA1WI (https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=fW9rPqOA1WI)
Отправлено: Нэнси - 28.10.18 23:38
видео осмотра места происшествия в Керченском политехническом колледжеЯ думала, там что-то новенькое.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=fW9rPqOA1WI (https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=fW9rPqOA1WI)
Добавлено позже:
С просторов Вконтакте.
"Мог ли керченский стрелок сам себя убить?
Эксперты рассуждают, была ли смерть Рослякова самоубийством
В сети появилось видео, как Владислав Росляков, прогуливаясь по коридору керченского политехнического колледжа, стрелял в каждого, кто попадался ему на пути.
Но остается открытым вопрос - убил ли он себя сам. Этого момента на записи нет.
Массовое убийство в керченском колледже - полная хроника событий [фото, видео, инфографика]
Тело убийцы нашли в библиотеке. Парень лежал с оружием в руках, такое ощущение, что он его обнимал.
Военные, эксперты, да и все, кто связан с оружием, начали делать различные предположения и делиться мнением - было ли это самоубийством, передает "Комсомольская правда".
- смущает поза, в которой лежит парень
- смущает рана головы
- смущает оказавшаяся на его теле книга, из-за чего снимки с места его убийства кажутся постановочными.".
Отправлено: Gulia70 - 29.10.18 00:00
что может быть не так с футболкой? её кто-то поменял что ли? или это двойник Р.?
в сети конспирологи такие версии настроили на этой трагедии. ужас. и на чем?
на ошибке с Алиной Керовой?
на новых берцах?
Не показали как женщину убивают без нарезки? не показал как он себя убил?
Вы серьезно?? для чего подробное видео? чтобы куча последователей, подростков и просто неадекватов смаковали каждую деталь?
Если Р.там был не один, это давно бы выяснили и нашлись бы свидетели, всем рот не заткнешь..
Если люди в масках действительно были, как они зашли? как приехали? очень много вопросов.
Р.готовился к этому 2 года. он сжег все свои фотографии, он попрощался с прошлым.
Никакой не Рембо, убить в коридоре идущую к тебе цель... почему нет?
Он пошел убивать , в том числе себя. и довел дело до конца.
читаю в инете -всё это придумала Росгвардия, чтобы увеличить заказы на охрану школ.. %-)
просто смешно. если б не было так грустно.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 00:01
О чем жест?
Отправлено: vetka - 29.10.18 00:02
Разворачиваемый текст«При входе стояли рамки. Но когда они звенели, никто не обращал на это внимание. Кроме этого, в колледж можно было что-то пронести через окна первого этажа и забор. Охраны не было. Только вахтерша, лет 50-60. Кроме нее, на входах дежурят преподаватели», — рассказала Громадскому студентка Керченского политехнического колледжа Оксана.
Вахтерша Наталья Паникоровська действительно единственный охранник колледжа. Только раздались первые выстрелы, она пыталась сообщить об опасности, нажав кнопку тревоги. Женщина попыталась спасти детей, однако сама получила ранение. Она находится в больнице в тяжелом состоянии.
«Я побежала нажимать тревожные кнопки. Ни слуху, ни духу, телефон не работает, свой тоже не работает, меня сильно ударило. Ноги, бедра и спина, кровь льется, начала кричать «вызывайте скорую». Вахтерша, которая работала в колледже во время стрельбы, выжила. Она говорит, что тревожная кнопка сломалась после взрыва», — поделилась одна из пострадавших.
Российский телеграмм канал Mash сообщает, что в корпусе колледжа 17 октября работали 52 камеры, с помощью которых и отследили путь Рослякова. Записи с камер наблюдений до сих пор изучают специалисты.
«Сначала раздался один мощный взрыв. За ним — взрывы тише. А потом выстрелы. Никто ничего не понимал. Минут десять мы находились внутри здания заброшенного корпуса, куда часть студентов вывели преподаватели. Они запрещали куда-то бежать», — рассказала студентка Юлия.
По словам Юлии, когда выстрелы начали приближаться, они решились бежать. У черного входа студенты увидели мертвую девушку. «Вот тогда началась паника. Мы выбили стекло и перелезли через забор», — вспоминает она. Студентка отметила, что полиция приехала через 15-20 минут. Еще одна очевидица рассказала, что слышала два взрыва. А когда пыталась с друзьями выйти из здания — увидела окровавленных людей без конечностей:
«В 11:43 мой парень зашел в туалет на втором этаже, я ждала рядом. Через несколько минут произошел взрыв на втором этаже. Взрывная волна была настолько сильной, что меня отбросило в сторону, и я ударилась головой. Через две минуты вышел мой парень. Сразу же прогремел взрыв на первом этаже. Нас начали эвакуировать через спортзал. Спускаясь по лестнице в спортзал, мой парень увидел в окне людей с винтовками. Поэтому мы поспешно выбежали на задний двор. Там перелезли через забор. По дороге видели девушку без ноги и окровавленных людей. Это был настоящий ужас».
Вахтерша Наталья Паникоровська действительно единственный охранник колледжа. Только раздались первые выстрелы, она пыталась сообщить об опасности, нажав кнопку тревоги. Женщина попыталась спасти детей, однако сама получила ранение. Она находится в больнице в тяжелом состоянии.
«Я побежала нажимать тревожные кнопки. Ни слуху, ни духу, телефон не работает, свой тоже не работает, меня сильно ударило. Ноги, бедра и спина, кровь льется, начала кричать «вызывайте скорую». Вахтерша, которая работала в колледже во время стрельбы, выжила. Она говорит, что тревожная кнопка сломалась после взрыва», — поделилась одна из пострадавших.
Российский телеграмм канал Mash сообщает, что в корпусе колледжа 17 октября работали 52 камеры, с помощью которых и отследили путь Рослякова. Записи с камер наблюдений до сих пор изучают специалисты.
«Сначала раздался один мощный взрыв. За ним — взрывы тише. А потом выстрелы. Никто ничего не понимал. Минут десять мы находились внутри здания заброшенного корпуса, куда часть студентов вывели преподаватели. Они запрещали куда-то бежать», — рассказала студентка Юлия.
По словам Юлии, когда выстрелы начали приближаться, они решились бежать. У черного входа студенты увидели мертвую девушку. «Вот тогда началась паника. Мы выбили стекло и перелезли через забор», — вспоминает она. Студентка отметила, что полиция приехала через 15-20 минут. Еще одна очевидица рассказала, что слышала два взрыва. А когда пыталась с друзьями выйти из здания — увидела окровавленных людей без конечностей:
«В 11:43 мой парень зашел в туалет на втором этаже, я ждала рядом. Через несколько минут произошел взрыв на втором этаже. Взрывная волна была настолько сильной, что меня отбросило в сторону, и я ударилась головой. Через две минуты вышел мой парень. Сразу же прогремел взрыв на первом этаже. Нас начали эвакуировать через спортзал. Спускаясь по лестнице в спортзал, мой парень увидел в окне людей с винтовками. Поэтому мы поспешно выбежали на задний двор. Там перелезли через забор. По дороге видели девушку без ноги и окровавленных людей. Это был настоящий ужас».
Отправлено: НифНафНуф - 29.10.18 00:27
для чего подробное видео? чтобы куча последователей, подростков и просто неадекватов смаковали каждую деталь?Зачем тогда было его вообще показывать? "Идёт расследование , тайна следствия", всё под контролем.
В отличие от многих аналогичных случаев, свидетели видели как по ним стреляли, стрелял именно этот, мало того , они просто ВИДЕЛИ убийцу. В данном случае, никто Рослякова и его стрельбу не видел воочию. Про забросали камнями уж такая наглая ложь, что аж дух захватывает.) Лучше бы сморозили насчёт забросали портфелями с книгами.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 00:31
О чем жест?Жест приветствия. А Вам как кажется?
Отправлено: НифНафНуф - 29.10.18 00:33
Если Р.там был не один, это давно бы выяснили и нашлись бы свидетели, всем рот не заткнешь..Насколько я понял, там такое интересное здание, что можно никого и не встретить в старом корпусе в течение определённого времени. Получается, бомбу взорвал там где много людей(условно много), а стрелять пошёл туда, где мало.
И это "псих"? Да и рановато с собой покончил и бомбочки есть и патроны остались..
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 00:40
Жест приветствия. А Вам как кажется?Я не пойму. Приветствие обычно открытой ладонью. Если только приветствие по типу воинского, к козырьку приложил. Может это типа жест возмущения: "Что так долго?" Или подрузумевает: "Давай на верх"
Добавлено позже:
Получается, бомбу взорвал там где много людей(условно много), а стрелять пошёл туда, где мало.Стрелять пошел туда, где оружие прятал. Ушел от места взрыва, взорвал, взял ружье и пошел в библиотеку финал делать. По дороге еще пострелял.
Добавлено позже:
Да и рановато с собой покончил и бомбочки есть и патроны остались..Бобмочки только для шума. Да и то на фото они на плиточном полу в туалете, а не на деревянном в библиотеке, то есть у него их при себе не было.
Отправлено: Эля 29 - 29.10.18 01:01
Отправлено: ninja - 29.10.18 01:13
Я не пойму. Приветствие обычно открытой ладонью. Если только приветствие по типу воинского, к козырьку приложил. Может это типа жест возмущения: "Что так долго?" Или подрузумевает: "Давай на верх"как только Росляков заходит в колледж, вокруг него проявляют активность, этот парень, еще два типа, которые побежали, как только он вышел из столовой
кстати, только что прочитал https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C/1161837/u_postradavshikh_v_kierchienskom_kolliedzhie_okazalis_ranieniia_v_osnovnom_ot_vzryva
все в кого он стрелял - погибли
сказали бы сколько погибли от ружья, вопросов стало бы меньше
Отправлено: Paradox79 - 29.10.18 01:23
Оффтоп (текст не по теме)Получилось, что я вас обидела(((да нет. меня как раз не обидели, так как не являюсь представителем той национальности. просто за 4 года привык к разным неожиданностям, когда абсолютно русские люди становятся упоротыми укронаци ну и наоборот. Т.е. такой уж прямой связи нет.
Про ту ситуацию: это были самые первые дни , когда никто не представлял себе границ - что может делать другая сторона. И - кто там может быть другом, кто- провокатором, кто - просто психически нездоровым. И непонятно - кем была эта женщина: провокатором или нездоровой на голову, рассказывавшей свои фантазии. Но - она была местной и поэтому ей поверили.
А с Алиной Керовой в эфире получилось ещё странней - кто-то специально разыграл эту "комедию". Понимаете: кто-то в той сумбурной ситуации успел сориентироваться и сообразить, что надо найти погибшую девушку, выяснить её имя и - впихнуть в прямой эфир интервью с мёртвой. То-то сраму!
а по Закарпатью просто удивился. это ж довольно мультикультурный регион, который всегда раньше в электоральном плане кардинально отличался от соседней Галичины
Отправлено: Реликт - 29.10.18 01:26
Сегодня я специально попытался найти форумы и литературу по теме самодельных взрывных устройств.
И не нашел в открытом доступе ни одного форума, ни одной инструкции.
Так что по всей видимости его кто-то консультировал в реальной жизни.
Причем не какой-то ученый ботаник, а человек с практическим опытом.
Потому что в своем городе он бы даже не нашел реактивов в свободной продаже.
Ту же самую азотную кислоту литрами почти не продают, а на канистру у него и денег то не было.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.10.18 03:04
Можете закидать меня здесь тухлыми помидорами и назвать ненормальной, но больше всех в этой истории мне жаль именно этого "звереныша". И я не страдаю Стокгольмским синдромом, я не сочувствую ему. Мне его жаль именно как загнанную собаку, обозлившуюся на всё живое. Очень запало в память одно сообщение, где цитировались слова его учительницы: "Рохля".Это потому что он визуально не отличается от своих жертв. Был бы "бармалеем"- воспринимали бы все иначе.
И имя с фамилией хорошие, как "под заказ". ВладиСЛАВ РОСляков. Опять же, "РОХЛЯков"- совсем уже было бы не то. А озвучить(предположим), что Влад с какого-то момента принял наименование "Абу ибн Али"- это может не соответствовать текущему политическому моменту. Ведь ИГИЛ мы победили. Какие еще "абу али"? К тому же, "терроризм не имеет национальности". Наконец-то появился пример,подтверждающий лицемерный тезис.
Парень был маргиналом в квадрате. Как сектант(а он по факту им являлся,т.к. в детстве мозгосжигающие многочасовые собрания СИ посещал) и как ушедший из этого сообщества в неизвестном нам направлении(но точно,не в обычную жизнь).
А кто создает фанатские группы поддержки ВР в соцсетях- БоХ их знает. Если страничка принадлежит пятнадцатилетней школьнице из Тагила,то это вовсе не значит,что в реале по клавишам ни стучит какой-нибудь майор предпенсионного возраста(и не факт,что именно российский). Да хотя бы и российский. Сейчас пошла совсем нехорошая тенденция: разжигается конфликт между поколениями. Это и раньше использовалось, в девяностые стариков шельмовали как "совков". Сейчас же если подросток или юноша- то "пятая колонна" , "агент госдепа" и т.д. и т.п. Теперь еще и потенциальный "колумбайнер".
Мутная история. Все что угодно может быть.
Отправлено: salana45 - 29.10.18 06:48
Ту же самую азотную кислоту литрами почти не продают, а на канистру у него и денег то не было.Азотная кислота- реализуем кислоту техническую 56% и 46%, а так же чда и хч. Является одним из важнейших продуктов химической промышленности.
Возможна фасовка: Канистры, налив (канистры по 27,13,5 кг; кубы по 1350кг, тара покупателя)
Цена от 16 до 35 рублей, в зависимости от фасовки и квалификации.
http://himservise.ru/promyshlennaya-khimiya-i-kisloty/azotnaya-kislota (http://himservise.ru/promyshlennaya-khimiya-i-kisloty/azotnaya-kislota)
35 руб.Х5 литров (килограмм) = 175 руб. Пару раз у бабки денег стрельнуть.
Отправлено: Starhunter - 29.10.18 07:26
Цитирование
Книги не так стоят.Стоят, если это т.н. полка-витрина. А так да, остальные книги обычно корешками.
Реликт, не только магниевые. и Эквивалент там был неплохой.
Мелкий пакостник, по фоткам непонятно. По тому, что осталось - самодельные гранаты.
Отправлено: salana45 - 29.10.18 07:29
"Мог ли керченский стрелок сам себя убить?А в чем проблема-то? Длина ствола у ружья от 51 до 76 см. Наверняка взял ствол покороче, чтобы в сумку влез, отпилил приклад. Получился почти пистолет. Замерьте у себя расстояние от подбородка до большого пальца на вытянутой руке, - у меня получилось 80 см. Вполне хватит, чтобы приставить дуло куда надо и нажать на курок без всяких фокусов (я этого делать не собираюсь, если что. Да у меня и ружья-то нет, и никогда не будет, ибо боятся некого).
Так что вопрос странный, хотя и регулярно тут, почему-то, всплывающий. Но это как раз не то, что должно интерсовать - какая разница, сам он застрелился, или его грохнули ОМОН или сподвижники-"консультанты"? Подох - и слава богу. Тут другие моменты есть гораздо интересней, например, поворачивающаяся вслед за Росляковым стационарная камера типа наружного наблюдения... Так кино снимают, вообще-то. И если это было кино, а не камера наружки (а это точно не она, эта камера стационарная и поворачиваться за каждым входящим не может), то вот тут хочется уже объяснений, кто и зачем снимал это кино и с какой целью потом разместил его в сети...
Отправлено: Отец Федор - 29.10.18 07:32
Насколько я понял, там такое интересное здание, что можно никого и не встретить в старом корпусе в течение определённого времени. Получается, бомбу взорвал там где много людей(условно много), а стрелять пошёл туда, где мало.Люди разбежались.
И это "псих"? Да и рановато с собой покончил и бомбочки есть и патроны остались..
Боялся, что возьмут живым.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 07:41
А в чем проблема-то?Так это не мой вопрос, в журналиста КП.
Я вполне допускаю, что он сам себя убил, даже не смотря на длину его ружья и кажущуюся, на первый взгляд, странной позу.
Тут другие моменты есть гораздо интересней, например, поворачивающаяся вслед за Росляковым стационарная камера типа наружного наблюдения... Так кино снимают, вообще-то.Я так понимаю, что это не сама запись с камер, а съемка камерой мобильной экрана копма, на котором как раз и идет запись с камер наружного наблюдения. Или нет?
Отправлено: Starhunter - 29.10.18 07:57
Отправлено: salana45 - 29.10.18 08:09
Я вполне допускаю, что он сам себя убил, даже не смотря на длину его ружьяТак длина ружья-то как раз позволяет сделать это с легкостью.
Я так понимаю, что это не сама запись с камер, а съемка камерой мобильной экрана копма, на котором как раз и идет запись с камер наружного наблюдения.Ничего не понял, но суть-то не в этом, а в том, что его, получается, целенаправленно снимали в динамике, и какая разница чем, главное - кто и с какой целью именно его? Или каждого входящего так снимают?
По логике вещей, там должно быть так: попал в кадр, вышел из кадра. Тут же идет, еще раз повторю, поворот камеры вслед за его траекторией движения. Так не бывает, если это, конечно, не снимается кино, и за камерой не стоит оператор.
Отправлено: Jurij - 29.10.18 08:35
Тут другие моменты есть гораздо интересней, например, поворачивающаяся вслед за Росляковым стационарная камера типа наружного наблюдения...Сейчас есть всякие программы для видео,с их помощью можно приблизить любой участок этого видео,будет казаться,что камера поворачивается.
Отправлено: mrv - 29.10.18 09:07
Что рассказывают очевидцыВ Америке такие вещи случаются часто, поэтому уже разработали рекомендации на тему, что делать людям, если в здании (школе, учреждении) началась стрельба. Рекомендуют запереться в помещении, в котором находились, желательно забаррикадировать дверь тяжелыми предметами мебели, типа шкафов, столов, парт и т.п. Все находящимся в помещении рекомендуют прятаться под столами или сидеть на полу, держаться подальше от окон и дверей. Всё здание или учреждение должно полностью закрыться, никого не впускать и не выпускать. И всем надо сидеть на месте, пока не придет полиция и станет всех по очереди выводить. Полиция со спецназом обычно приезжают быстро и начинают прочесывать здание в поисках стрелка, потом начинают по очереди выводить людей. Говорят, что если люди пытаются убегать сами, получается больше пострадавших из-за давки и торопежки. В школах и др. образовательных учреждениях также стали регулярно проводиться учебные тревоги на эту тему. Ещё можно дать номер своего мобильного своему образовательному учреждению, и они тебе будут посылать сигнал тревоги в виде смс-ки, если такое случится по-настоящему.«При входе стояли рамки. Но когда они звенели, никто не обращал на это внимание. Кроме этого, в колледж можно было что-то пронести через окна первого этажа и забор. Охраны не было. Только вахтерша, лет 50-60. Кроме нее, на входах дежурят преподаватели», — рассказала Громадскому студентка Керченского политехнического колледжа Оксана.
Вахтерша Наталья Паникоровська действительно единственный охранник колледжа. Только раздались первые выстрелы, она пыталась сообщить об опасности, нажав кнопку тревоги. Женщина попыталась спасти детей, однако сама получила ранение. Она находится в больнице в тяжелом состоянии.
«Я побежала нажимать тревожные кнопки. Ни слуху, ни духу, телефон не работает, свой тоже не работает, меня сильно ударило. Ноги, бедра и спина, кровь льется, начала кричать «вызывайте скорую». Вахтерша, которая работала в колледже во время стрельбы, выжила. Она говорит, что тревожная кнопка сломалась после взрыва», — поделилась одна из пострадавших.
Российский телеграмм канал Mash сообщает, что в корпусе колледжа 17 октября работали 52 камеры, с помощью которых и отследили путь Рослякова. Записи с камер наблюдений до сих пор изучают специалисты.
«Сначала раздался один мощный взрыв. За ним — взрывы тише. А потом выстрелы. Никто ничего не понимал. Минут десять мы находились внутри здания заброшенного корпуса, куда часть студентов вывели преподаватели. Они запрещали куда-то бежать», — рассказала студентка Юлия.
По словам Юлии, когда выстрелы начали приближаться, они решились бежать. У черного входа студенты увидели мертвую девушку. «Вот тогда началась паника. Мы выбили стекло и перелезли через забор», — вспоминает она. Студентка отметила, что полиция приехала через 15-20 минут. Еще одна очевидица рассказала, что слышала два взрыва. А когда пыталась с друзьями выйти из здания — увидела окровавленных людей без конечностей:
«В 11:43 мой парень зашел в туалет на втором этаже, я ждала рядом. Через несколько минут произошел взрыв на втором этаже. Взрывная волна была настолько сильной, что меня отбросило в сторону, и я ударилась головой. Через две минуты вышел мой парень. Сразу же прогремел взрыв на первом этаже. Нас начали эвакуировать через спортзал. Спускаясь по лестнице в спортзал, мой парень увидел в окне людей с винтовками. Поэтому мы поспешно выбежали на задний двор. Там перелезли через забор. По дороге видели девушку без ноги и окровавленных людей. Это был настоящий ужас».
Отправлено: medgaz - 29.10.18 09:25
Всё здание или учреждение должно полностью закрыться, никого не впускать и не выпускать.Cтранная рекомендация. Если бы в Керчи люди не разбежались, это лишь увеличило бы число жертв, а так Росляков бродил уже по пустому зданию, и не найдя больше никого, застрелился сам.
Отправлено: mrv - 29.10.18 09:36
Отправлено: medgaz - 29.10.18 09:40
Если бы все сидели по своим аудиториям и забаррикадировались бы, то было бы меньше жертв.А как вы себе это представляете? Там же в самом начале взрыв был. Надо было всем продолжать сидеть по аудиториям? Да и к тому же в это время вроде как перемена была...
Цитирование
Если в здании или в помещении, где вы находитесь, произошел взрыв, главное – сохранять спокойствие. Будьте уверены, что сможете выбраться. После того, как взрыв произошел, надо как можно скорее покинуть это здание и помещение.http://azbez.com/node/169 (http://azbez.com/node/169)
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 09:48
(https://d.radikal.ru/d41/1810/f0/9c7c014c5404.jpg)
Кажется это единственное место где может быть такая дверь, которую из окна туалета видно.
Туалет получается на первом этаже, примерно посередине, 4х этажного здания, окнами во внутренний двор.
(http://www.picshare.ru/uploads/181029/i21FewO97E.jpg)
Отправлено: mrv - 29.10.18 09:50
А как вы себе это представляете? Там же в самом начале взрыв был. Надо было всем продолжать сидеть по аудиториям? Да и к тому же в это время вроде как перемена была...Взрыв - это не то же самое, когда по зданию бегает человек с ружьём и стреляет всех подряд. Взрыв начался и кончился, а человек с ружьём может ещё долго бегать. Я не говорю, что люди что-то делали не так, т.к. естественно, что они понятия не имели, что надо делать, просто рассказываю, как в подобных ситуациях учат поступать. Обычно люди прячутся и начинают звонить в полицию или всем подряд, спрашивать, что случилось. Информация обычно рапсространяется быстро, журналисты в СМИ слушают полицейские переговоры по сканерам, поэтому часто мгновенно уже в курсе, всё уже в новостях, люди уже все знают, поэтому сидят тихо, ждут, пока их спасут.
[url]http://azbez.com/node/169[/url] ([url]http://azbez.com/node/169[/url])
Отправлено: medgaz - 29.10.18 09:53
Взрыв - это не то же самое, когда по зданию бегает человек с ружьём и стреляет всех подряд. Взрыв начался и кончился, а человек с ружьём может ещё долго бегать.А кто же знал, что это был за взрыв и что случится после него? При взрыве надо однозначно покидать помещение - и пожар ведь более чем вероятен, и обвалы итд. Так что всё правильно они делали.
Отправлено: Сергей В. - 29.10.18 10:10
Туалет получается на первом этаже, примерно посередине, 4х этажного здания, окнами во внутренний двор.На втором, в середине 4-х этажного. Напротив - пожарный выход из актового или спортзала.
На видео из следкома еще много чего интересного. Например, открытая дверь кладовки с раковиной. Он наверняка там ружье оставил, общий туалет слишком посещаемое место. Там же при выходе на лестницу, он первого человека застрелил, судя по следам крови. Еще меня озадачивает картечь в нижней библиотечной полке, но об этом потом.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 10:22
Еще меня озадачивает картечь в нижней библиотечной полке, но об этом потом.В библиотекаря наверное стрелял
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 10:27
Ничего не понял, но суть-то не в этомБлин, сейчас попробую еще раз объяснить.
Видео с камер наружного наблюдения включили на компьютере и в этой момент экран компа стали снимать на телефон, т.е., как бы двойная запись. Ну, это тоже самое, если Вы включите телевизор и будете на камеру телефона записывать то, что идет в данный момент по телевизору.
Отправлено: Сергей В. - 29.10.18 10:48
В библиотекаря наверное стрелялНо на видео из библиотеки крови, кроме его собственной, не видать. Похоже, что нечаянно спусковой крючок нажал, отсюда рана на ухе. И стрелялся не сидя, а лёжа.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 10:48
На втором, в середине 4-х этажного. Напротив - пожарный выход из актового или спортзала.На видео из следкома еще много чего интересного. Например, открытая дверь кладовки с раковиной. Он наверняка там ружье оставил, общий туалет слишком посещаемое место. Там же при выходе на лестницу, он первого человека застрелил, судя по следам крови. Еще меня озадачивает картечь в нижней библиотечной полке, но об этом потом.Да, это пожарный выход из актового или спортзала.
Но мне кажется, что первый этаж 4х будет соответствовать по высоте пожарному выходу. Почему думаете, что это второй этаж?
(https://d.radikal.ru/d41/1810/f0/9c7c014c5404.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181029/Sr6z8b8Wsj.jpg)
Тут видны выбитые окна и на первом и видимо на втором тоже.
Парту видимо со второго выбросили, чтоб окно разбить. Может туалет на первом все-таки, а после него он поднялся на второй и по нему прошелся по классам, вышел на лестницу пострелял там вверх и ушел через переход в 2х этажку. Время у него не должно было много уйти, так как женщина еще не успела эвакуироваться.
(http://www.picshare.ru/uploads/181029/b1J74Ne6A2.jpg)
](http://www.picshare.ru/uploads/181029/RKlG8ikn4a.jpg)
В туалете есть техническая кабинка, там лучше всего было бы спрятать. Меньше вероятность, что кто-то увидит как кладешь сумку. К тому же на фото где разложены патроны видна плитка как в туалете. Дверь в кладовку открыл спецназ наверно когда осмотр делали и оставили открытой.
Отправлено: Alina - 29.10.18 10:50
Cтранная рекомендация. Если бы в Керчи люди не разбежались, это лишь увеличило бы число жертв, а так Росляков бродил уже по пустому зданию, и не найдя больше никого, застрелился сам.Вообще существует общий протокол, и отдельно разрабатывать должна каждая школа в соответствии со своей инфраструктурой. В школах должны быть места, где люди могут укрыться и куда получить доступ извне невозможно. Из тех помещений, в которых есть ближайший выход, люди эвакуируются немедленно, а тех, для которых эвакуация займет много времени, и будет на линии опасности, то создаются специальные убежища. Например, верхние этажи, а стрельба идет на первых. Каждое такое убежище должно быть оборудовано запасом питья, еды, медикаментов для первой помощи и т.д. В принципе, такие же средства должны быть в каждом классе. Немедленная эвакуация из всех мест предписывается в случае непосредственной более глубокой опасности, чем стрельба, например, взрыв, пожар или газ. Ближайшее медицинское учреждение должна быть на расстоянии 20 минут от школы. Все помещения должны быть оборудованы внутренней связью между собой с питанием от независимого источника, чтобы оповещать о приближающейся опасности, определять свое местоположения или просить помощи. Так как в случае нападение рекомендуется отключать свет, газ, отопление в связи с тем, что стрельба может вызвать аварии коммунальных служб, которые приведут к более масштабным разрушениям.
Там много чего в официальных протоколах. И что-то, наверное, стоит перенять.
https://schoolshooters.info/sites/default/files/school_safety_and_security.pdf
Тоже хороший документ ФБР, рекомендованных для всех школ, со статистикой и выводах из нее в отношении предотвращения, выявления стрелков на ранних стадиях.
https://schoolshooters.info/sites/default/files/ssi_final_report.pdf
Также разработаны специальные рекомендации для СМИ, дабы их ажиотаж не вызвал новые случаи подражания, паники и т.п.
https://schoolshooters.info/sites/default/files/Recommendations_for_Reporting_on_Mass_Shootings.pdf
Пример индивидуального протокола для школ Миннесоты: https://schoolshooters.info/sites/default/files/MN_School_Safety_Report.pdf
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 29.10.18 11:01
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=727308)
Отправлено: АНГор - 29.10.18 11:14
В туалете есть техническая кабинка, там лучше всего было бы спрятать.Вопрос в том, что все потаённые места заняты наркодилерами.
Увы, но эт факт.
Прятать боезапас он должен был там где есть живой контроль за его сумкой и не имеющий контактов с Наркодилеров.
Добавлено позже:
Не понял какая часть вверх идет. Не вижу.Правая.
рисунок на стене не совпадает со спуском в холл.
Отправлено: Сергей В. - 29.10.18 11:23
Почему думаете, что это второй этаж?Первый этаж 4-х этажки очень низкий, и окно в туалете низкое, а съемка велась с высоты роста. Поэтому этаж второй. Покажите плитку в туалете. Техпомещения в этом туалете явно нет, оно рядом с ним в коридоре. (Туалет просто ужасный, хотя в здании и видны следы недавнего ремонта). Опять же повторяюсь, что туалет на перемене это проходной двор.
Дверь в кладовку открыл спецназ наверно когда осмотр делали и оставили открытой.Следком ее открыл, это более вероятно.
Отправлено: АНГор - 29.10.18 11:28
Первый этаж 4-х этажки очень низкий, и окно в туалете низкое, а съемка велась с высоты роста. Поэтому этаж второй. Покажите плитку в туалете. Техпомещения в этом туалете явно нет, оно рядом с ним в коридоре. (Туалет просто ужасный, хотя в здании и видны следы недавнего ремонта). Опять же повторяюсь, что туалет на перемене это проходной двор.Там по стёклам под зданием и так понятно, что не на первом этаже стреляли.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Комментарий модератора
Над сообщением есть кнопочка "Уведомит администрацию" внимание Алисы вполне реально ей привлечь. *YES*
Над сообщением есть кнопочка "Уведомит администрацию" внимание Алисы вполне реально ей привлечь. *YES*
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 11:31
Добавлено позже:Правая.Это спуск не в холл. Это спуск из перехода на первый этаж старого здания (в библиотеку, чтобы пройти).
рисунок на стене не совпадает со спуском в холл.
Отправлено: lilac72 - 29.10.18 11:34
Азотная кислота- реализуем кислоту техническую 56% и 46%, а так же чда и хч.90% нужна - ее фиг найдешь!
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 11:38
Там по стёклам под зданием и так понятно, что не на первом этаже стреляли.Да, скорее всего. Был кадр простреленного окна на видео осмотра мп. Может там видно на каком этаже это окно? Так да, прошелся он либо по второму, либо по третьему (это тоже не исключено вроде). Но времени потребовалось бы больше. Интересно каков был маршрут по четырех этажке. Прошел он по коридору. Ок. Откуда начал? Получается, что из середины здания на втором этаже взял оружие. Туалет или кладовка? Я считаю туалет, потому что на фото плитка туалета. Из тех кто был в кабинетах ближе к переходу должны были услышать и иметь время убежать. К тому же перемена была.
Отправлено: АНГор - 29.10.18 11:39
В столовой это точно он же?Там, как минимум, три чела кружатся в одной и той же одежде.
Кто из них занёс рюк в столовую. Вопрос?
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 11:40
Следком ее открыл, это более вероятно.И возможно получил бы так выстрел или взрыв, если бы оказалась непроверенной спецназом.
Добавлено позже:
Техпомещения в этом туалете явно нет,На видео осмотра мп есть.
Добавлено позже:
Опять же повторяюсь, что туалет на перемене это проходной двор.Где по-вашему сфотографированы патроны?
Добавлено позже:
Первый этаж 4-х этажки очень низкий, и окно в туалете низкое, а съемка велась с высоты роста. Поэтому этаж второй. Покажите плитку в туалете. Техпомещения в этом туалете явно нет, оно рядом с ним в коридоре. (Туалет просто ужасный, хотя в здании и видны следы недавнего ремонта). Опять же повторяюсь, что туалет на перемене это проходной двор.Следком ее открыл, это более вероятно.Тогда получается что пожарный выход на некоторой высоте находится.
Добавлено позже:
Как понять где находится комната со стеллажами, где он застрелился?
(http://www.picshare.ru/uploads/181029/W6fUuSX8AV.jpg)
Отправлено: АНГор - 29.10.18 11:51
Интересно каков был маршрут по четырех этажке. Прошел он по коридору. Ок. Откуда начал? Получается, что из середины здания на втором этаже взял оружие.Почему я попутался с инцидентом с женщиной? Ответ:
Ни одного кадра из 4-х этажки на 2-м этаже не существует.Также как и с 3-го. Кроме видео с телефона спасающихся.
Кстати, девочки спасались по "серой" лестнице, которую видно на Вашем фото. А вот трупы - на бежевой лестнице, но не той по которой он поднимается.
Добавлено позже:
Тогда получается что пожарный выход на некоторой высоте находится.Ничего странного. Бывает.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 11:59
Ничего странного. Бывает.Нет. Не странно. Там даже на фото видно, что к пожарному входу лестница ведет. Но по-моему она не больше пол метра от земли и уровень съемки довольно горизонтальный, что по моим ощущениям они на одном уровне, т.е. на первом этаже. На том видео, где Р. входит с сумкой не видно ли этот пожарный выход?
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.10.18 12:14
[attachimg=2]
Отправлено: АНГор - 29.10.18 12:24
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 12:34
План корпуса. Помечены туалеты.Вот это находка ) А есть еще другие этажи? Я не понял где туалеты (
(Вложение)
Отправлено: Реликт - 29.10.18 12:40
Но на видео из библиотеки крови, кроме его собственной, не видать. Похоже, что нечаянно спусковой крючок нажал, отсюда рана на ухе. И стрелялся не сидя, а лёжа.Ну пальнул в книжную полку.
Книги ему вредили, их заставляли читать и думать.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.10.18 12:55
Помечено место, где парень сидит.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 13:12
Одна коробка из под патронов в мусорном ведре.
И рюкзак тут же. А бомбу в чем отнес?
Или вот тут тот же рюкзак? ( не похож)
(https://wmpics.pics/di-MYZL.gif)
Отправлено: Реликт - 29.10.18 13:30
Или вот тут тот же рюкзак?Да, на входе был виден рюкзак и сумка. Сумку оставил в туалете. Бомбу в рюкзаке активировал и отнес в буфет.
[attachimg=1]
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 13:38
Да, на входе был виден рюкзак и сумка. Сумку оставил в туалете. Бомбу в рюкзаке активировал и отнес в буфет.Значит 2 рюкзака было.
(Вложение)
На встречу он с рюкзаком пришел?
Пожарного выхода из спортзала не видно. И деревья. Значит туалет в другом месте *SORRY*
Отправлено: Реликт - 29.10.18 13:44
Одна коробка из под патронов в мусорном ведре.На снимке 10 пачек, а покупал он 15
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 14:11
На снимке 10 пачек, а покупал он 155 пачек стыбздили.
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 14:12
в сети конспирологи такие версии настроили на этой трагедии. ужас. и на чем?
на ошибке с Алиной Керовой?
на новых берцах?
Не показали как женщину убивают без нарезки? не показал как он себя убил?
чем меньше информации официальной ... то больше здесь появляется фантастических домыслов,из мелочей раздувают немыслимые конструкции и заключения..*** *DONT_KNOW* так то наверное все проще... но людям так не думаетсо.Вот из-за внезапного начавшегося у следствия "обета молчания" по этому делу, теперь будут укрепляться различные конспирологические версии и фантазии.
Как я понял, ни в передаче Шепелева (с детектором лжи), ни у Малахова, тему этой трагедии не будут поднимать. Запрещено сверху.
якобы девушка испугалась называть настоящее имя, и назвалась Алиной Керовой, и мы в это веримЛично я верю. От пережитого шока, девушка вполне могла забыть на тот момент своё имя.
Ведь утверждая, что Росляков действовал во всем один, наши спецслужбы просто расписались в своей несостоятельности, раз обычный 18-летний парень смог обойти все преграды и законы, перехитрить свей умных дядечек в погонах и устроить такую бойню.Считаю, поэтому и начался "обет молчания". Т.к. смаковать то, что какой-то молодчик спокойно устроил бойню, ФСБ явно больше не намерены.
Либо, повторюсь уже в сотый раз, Росляков был гением с большой буквы, которой решил направить свою гениальной не в то русло. Но в этом не как-то слабо верится.
Гением этот псих, конечно не был. Он просто хорошо к этому был подготовлен.
Отправлено: Helga - 29.10.18 14:15
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Он просто хорошо к этому был подготовлен.кем-то...
Отправлено: Реликт - 29.10.18 14:23
Вот из-за внезапного начавшегося у следствия "обета молчания" по этому делу, теперь будут укрепляться различные конспирологические версии и фантазии.А следствие ранее распространяло какие-то сведения ?
Как я понял, ни в передаче Шепелева (с детектором лжи), ни у Малахова, тему этой трагедии не будут поднимать. Запрещено сверху.
Видео с расстрелом - вброс от керченского телевидения.
Все остальное - наработки журналистов.
Вы хоть знаете имя следователя, который ведет это дело ?
Отправлено: Отец Федор - 29.10.18 14:29
Отправлено: salana45 - 29.10.18 14:30
Вот из-за внезапного начавшегося у следствия "обета молчания" по этому делу, теперь будут укрепляться различные конспирологические версии и фантазии.Да пусть фантазируют сколько угодно, слава богу эти фантазеры решения не принимают. Зато террористы ("консультанты", организаторы, кураторы - не суть) будут уверены, что их не ищут, и ФСБ, МВД и СКР дело в связи с самоликвидацией "психа-одиночки", замяли. Даже не признав его терактом.
А расслабившегося врага поймать проще, чем мобилизованного на "прятки".
Правильно делают, что молчат. Дело-то ясное (официально), чего трепаться-то? Еще ляпнет кто-нить по телеку на всю страну что-то вроде того, что я тут написал, "консультанты" и насторожатся... А на форуме не считается - это не СМИ, да и своих психов тут хватает (это я про себя, конечно).
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 14:35
Добавлено позже:кем-то...... кто остался за "кулисами" действа.
А следствие ранее распространяло какие-то сведения ?Нет, не знаю. Насчет керченского телевидения, думаю это именно их "косяк" (до решения Москвы всё прикрыть тайной следствия), благодаря которому, у нас эти немногие видео и фото.
Видео с расстрелом - вброс от керченского телевидения.
Все остальное - наработки журналистов.
Вы хоть знаете имя следователя, который ведет это дело ?
Да пусть фантазируют сколько угодно, слава богу эти фантазеры решения не принимают. Зато террористы ("консультанты", организаторы, кураторы - не суть) будут уверены, что их не ищут, и ФСБ, МВД и СКР дело в связи с самоликвидацией "психа-одиночки", замяли. Даже не признав его терактом.Хорошо если всё так. Но, пока крымские власти намекают на виновность отца и мать-сектантку. Хоть и прямо не обвиняют их.
А расслабившегося врага поймать проще, чем мобилизованного на "прятки".
Правильно делают, что молчат. Дело-то ясное (официально), чего трепаться-то? Еще ляпнет кто-нить по телеку на всю страну что-то вроде того, что я тут написал... А на форуме не считается - это не СМИ, да и своих психов тут хватает (это я про себя, конечно).
Отправлено: Татьяна_Л - 29.10.18 14:40
Я сразу обратила внимание, что как -то на эту его ношу никто особо внимания (пардон за тавтологию) при входе не обратил.
Такое могло быть, только если он часто вот так с рюком и сумкой заходил.
Сейчас у молодёжи мода такая - музыку с собой в рюкзаках носят. Три раза так прошёл , на четвёртый на него и не посмотрели?
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 14:43
Ни одного кадра из 4-х этажки на 2-м этаже не существует.Также как и с 3-го. Кроме видео с телефона спасающихся. Кстати, девочки спасались по "серой" лестнице, которую видно на Вашем фото. А вот трупы - на бежевой лестнице, но не той по которой он поднимается.А по какой он поднимается? И куда? Где был схрон7 Где этот туалет? На фото видна черная дверь - предположительно пожарный выход из спортзала, но на видео в котором Рохля входит в здание не видно стены спортзала и двери, а видно деревья. Сомневаюсь, что это дверь спортзала...
Стрелять он мог только на обратном пути, когда взял ствол, если он был в туалете по центру здания.
Или мог сразу начать стрелять, если прятал под лестницей.
Скорее всего в туалете. Взял и пошел по второму этажу. Дошел до лестницы около перехода, убил на ней двоих и пошел в 2х этажное здание.
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 14:46
Может, уже было?Вахтерша всё же обратила внимание на его сумку, однако, неясно чем он её убедил, что всё нормально.
Я сразу обратила внимание, что как -то на эту его ношу никто особо внимания (пардон за тавтологию) при входе не обратил.
Такое могло быть, только если он часто вот так с рюком и сумкой заходил.
Сейчас у молодёжи мода такая - музыку с собой в рюкзаках носят. Три раза так прошёл , на четвёртый на него и не посмотрели?
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 14:47
Я сразу обратила внимание, что как -то на эту его ношу никто особо внимания (пардон за тавтологию) при входе не обратил.Где он заходил не было охраны или вахтера (можно предъявлять иски министерству образования), поэтому внимание и некому обращать. Но когда он с рюкзаком ждал перемены около столовой к нему подходила вахтерша, что-то видимо спросила, но рюкзак не подозрителен с ними большинство студентов ходит. Спросила наверно просто почему не на занятии.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 14:47
Может, уже было?Там у них кажется спортзал был.
Я сразу обратила внимание, что как -то на эту его ношу никто особо внимания (пардон за тавтологию) при входе не обратил.
Такое могло быть, только если он часто вот так с рюком и сумкой заходил.
Сейчас у молодёжи мода такая - музыку с собой в рюкзаках носят. Три раза так прошёл , на четвёртый на него и не посмотрели?
Может спортивная форма в сумке.
Вот и не обратил никто внимания.
И вообще.
Вы попробуйте поинтересоваться у коллег что они носят в своих сумках.
Что вам ответят ?
Куда отправят ?
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 14:53
Спросила наверно просто почему не на занятии.Возможно и так. Но, мне подозрителен там монтаж. То, они рядом, то уже спокойно расходятся в разные стороны. Скорее всего, разговор длился не одну минуту меж ними. Он, просто её в чем-то убедил. А дар убеждения у него был - скидка на курсы по стрельбе, скидка на патроны... Не удивлюсь, если у него была ещё и скидка на сам Хатсан...
Отправлено: ЁлыПалы - 29.10.18 14:57
Но когда он с рюкзаком ждал перемены около столовойВот это странно. В это время у него был один рюкзак - с бомбой, которую нужно было оставить в столовой и взорвать, пока обедающие не начали расходиться (явно, что чем ближе конец перемены, тем меньше там народа)... И чего же он ждал с рюкзаком у входа?
Отправлено: Боцман - 29.10.18 14:57
Вот из-за внезапного начавшегося у следствия "обета молчания" по этому делу, теперь будут укрепляться различные конспирологические версии и фантазии.Версии в тырнете никак не зависят от начала и длительности официального "обета молчания". Намедни вот шлепнулся очередной Боинг с минфиновцами Индонезийскими. Начнется сейчас вакханалия в сети и СМИ.
Как я понял, ни в передаче Шепелева (с детектором лжи), ни у Малахова, тему этой трагедии не будут поднимать. Запрещено сверху.
Лично я верю. От пережитого шока, девушка вполне могла забыть на тот момент своё имя.Еще она могла назваться подругой погибшей... но кто то не так услышал или понял. Суета она такая... да.
Отправлено: Аскер - 29.10.18 14:58
Видео с расстрелом - вброс от керченского телевидения.И как вы представляете себе такой вброс материала, который априори в руках следствия, без ведома следствия?
Отправлено: Татьяна_Л - 29.10.18 15:02
Еще она могла назваться подругой погибшей... но кто то не так услышал или понял. Суета она такая... да.Она назвала имя девушки, которая на её глазах погибла, её подруги.
В предыдущей фразе она пыталась описАть весь ужас увиденного.
Когда журналисты спросили (её) имя, она поняла вопрос что спрашивают имя погибшей)
Журналистам надо было конкретно вопрос ставить - "Кто ВЫ? ВАШЕ имя ?", а они ""Имя, сестра!" Слов нет. ]:->
Отправлено: Боцман - 29.10.18 15:06
Когда журналисты спросили (её) имя, она поняла вопрос что спрашивают имя погибшей)Вот-вот... тока тссс.. *JOKINGLY*
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 15:08
Версии в тырнете никак не зависят от начала и длительности официального "обета молчания". Намедни вот шлепнулся очередной Боинг с минфиновцами Индонезийскими. Начнется сейчас вакханалия в сети и СМИ.Возможно, что "обет молчания" просто совпал сам по себе. Но, все равно подозрительно.
Хорошо, что инфа появилась о состоянии пострадавших. Как я понял, остаются только двое тяжелораненых, остальные пошли на поправку. Это хорошая новость.
Отправлено: Татьяна_Л - 29.10.18 15:08
Вот-вот... тока тссс..А чо тсс то? Я не видела это интервью, Это Скабеева спрашивала? Тогда выговор ей и отстранение от эфира на недельку, а то и на месяц - за профнепригодность.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 15:09
И как вы представляете себе такой вброс материала, который априори в руках следствия, без ведома следствия?Видео с камер наблюдения мог кто-то слить до приезда следственной бригады.
Например кто-то из спасателей.
А что, долго флешку вставить ?
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 15:20
Видео с камер наблюдения мог кто-то слить до приезда следственной бригады.Вот и я также думаю. Это невольный слив кого-то из местных.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 15:35
Видео с камер наблюдения мог кто-то слить до приезда следственной бригады.Местные дело возбудили по статье не хорошей для федералов и это ушло в СМИ. Дело резонансное. Федералы взяли дело и переквалифицировали его. Все это народу нужно было скормить и успокоить, что это одиночка т.е. уровень общественной опасности значительно меньше. Для этого видео и показали. Причем оно в нарезках, даже монтажом не занимались с экрана на мобильник. И исключили сцены убийства.
Например кто-то из спасателей.
А что, долго флешку вставить ?
Отправлено: Реликт - 29.10.18 15:42
Вот и я также думаю. Это невольный слив кого-то из местных.Невольный *ROFL*
Она была так красива, что я её невольно изнасиловал.
Не... это мог быть вполне умышленный вброс.
Для успокоения его подельников. С подачи следователей.
Типа смотрите, следствие все валит на Рослякова, вам не о чем беспокоиться...
А тем временем проверяются все телефонные звонки и устанавливаются связи.
Отправлено: Paradox79 - 29.10.18 15:43
Местные дело возбудили по статье не хорошей для федералов и это ушло в СМИ. Дело резонансное. Федералы взяли дело и переквалифицировали его. Все это народу нужно было скормить и успокоить, что это одиночка т.е. уровень общественной опасности значительно меньше. Для этого видео и показали. Причем оно в нарезках, даже монтажом не занимались с экрана на мобильник. И исключили сцены убийства.не понимаю логики. сначала часа 3 писать про теракт. и обнаружить только потом спасительную стрельбу? почему ж сразу не писать о ней? Ведь наверняка репортеры ria,tass были на месте в скоре после трагедии. и погибшие в основном от пуль , как нам пишут
Отправлено: Боцман - 29.10.18 15:49
Возможно, что "обет молчания" просто совпал сам по себе. Но, все равно подозрительно."Обет молчания" в любом деле с чем то совпадает. И это не подозрительно.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 15:49
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
не понимаю логики. сначала часа 3 писать про теракт. и обнаружить только потом спасительную стрельбу? почему ж сразу не писать о ней? Ведь наверняка репортеры ria,tass были на месте в скоре после трагедии. и погибшие в основном от пуль , как нам пишутА что, им долго по-новой переквалифицировать ?
"В связи с вновь открывшимися обстоятельствами"
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 15:51
не понимаю логики. сначала часа 3 писать про теракт. и обнаружить только потом спасительную стрельбу? почему ж сразу не писать о ней? Ведь наверняка репортеры ria,tass были на месте в скоре после трагедии. и погибшие в основном от пуль , как нам пишутКак выглядело, так и написали.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.10.18 15:59
Не... это мог быть вполне умышленный вброс.Нет там никакой хитрости... Было примерно так, как и говорят: сразу после сообщения о происшествии стали возникать всякие "нехорошие" версии, поэтому силовики решили показать ролик. После показа у стрелка появилась куча поклонников, и даже появились высказывания о повторе, а "нехорошие" версии всё равно продолжали появляться и распространяться... Главная ошибка была в том, что показали неполноценный ролик, который никого не убедил. К сожалению, до сих пор не решаются показать те моменты, которые могли бы убедить людей в отсутствии обмана. Либо там дураки сидят, либо специально друг друга подставляют. Удаление ролика было второй большой ошибкой: ролик всё равно уже сохранили, а "нехорошие" версии получили убедительный аргумент.
Для успокоения его подельников. С подачи следователей.
Отправлено: Аскер - 29.10.18 16:32
Видео с камер наблюдения мог кто-то слить до приезда следственной бригады.Долго. Особенно если ты спасатель и у тебя куча раненых которых надо быстро выносить. Это надо знать где вставить, куда вставить, знать что тебя не посадят за уничтожение улик. И если бы было так то слили бы и показали бы ВСЕ.
Например кто-то из спасателей.
А что, долго флешку вставить ?
Нет, очевидно - видео было слито следствием, и именно в таком виде в каком показали. Зачем? *DONT_KNOW*
Следователь мог появиться и позже. Но полиция появилась раньше спасателей и оцепление выставила. И наверняка первая задача которую им поставили было обеспечить что бы никто никакие записи не мог ни скопировать, ни стереть.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.10.18 16:54
Вы хоть знаете имя следователя, который ведет это дело ?https://taina.li/forum/index.php?topic=9759.msg727336#msg727336
...
На манеже всё те же
Оффтоп (текст не по теме).Причины трагедии в Керчи будет выяснять генерал-майор Сергей Голкин, курировавший расследование пожара в «Зимней вишне» в Кемерове. Голкин назначен руководителем оперативно-следственной группы.
Об этом пишет «Коммерсант» со ссылкой на свой источник. Сообщается, что генерал-майор также возглавлял расследование терактов в метро Санкт-Петербурга и на борту А321 авиакомпании «Когалымавиа» над Синаем.
По последним данным, число погибших в результате нападения в государственном Керченском политехническом колледже возросло до 21 человека.
Напомним, что трагедия случилась 17 октября. По предварительной версии, студент Владислав Росляков открыл стрельбу и устроил взрыв в стенах колледжа, после чего покончил с собой.
Об этом пишет «Коммерсант» со ссылкой на свой источник. Сообщается, что генерал-майор также возглавлял расследование терактов в метро Санкт-Петербурга и на борту А321 авиакомпании «Когалымавиа» над Синаем.
По последним данным, число погибших в результате нападения в государственном Керченском политехническом колледже возросло до 21 человека.
Напомним, что трагедия случилась 17 октября. По предварительной версии, студент Владислав Росляков открыл стрельбу и устроил взрыв в стенах колледжа, после чего покончил с собой.
Отправлено: Gulia70 - 29.10.18 16:59
Возможно, что "обет молчания" просто совпал сам по себе. Но, все равно подозрительно.Солдат Василий, с Днем Рождения Вас.
смотря что считать молчанием.
была передача на 1-м аля Малахов, только с Борисовым, сразу же.
по всем каналам всё было освещено.
Потом куча обсуждений на всех ток-шоу - про ужесточение получения оружия, по воспитанию молодежи, по всяким сектам и проч.
официально все выступили. что еще?
каждый раз ворошить подробности, это значит пиарить саму тему.
похороны прошли, тело Р.не забрали, отец дома не появляется, мать в психушке.
кто хочет общаться из ровесников -по-тихоньку журналисты таких находят.
а в Керчи есть свои местные новости.
вот сегодня уборку колледжа начали.
общий вид хорошо показан:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=XluB6vvJ0eQ (https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=XluB6vvJ0eQ)
вот пишут всё-тки.
в основном, опровергают инетовские слухи:
https://www.mk.ru/social/2018/10/29/soobshhnikov-kerchenskogo-strelka-pochti-nashli.html (https://www.mk.ru/social/2018/10/29/soobshhnikov-kerchenskogo-strelka-pochti-nashli.html)
А что же все-таки произошло в колледже? И были ли у стрелка наставники? Да, наставники у стрелка были. Правда, не уверен, что получится привлечь их за соучастие. Не вызывает никаких сомнений, что Владислав Росляков в качестве сценария для своей акции использовал эстонский фильм «Класс», снятый по мотивам акции с массовым убийством учеников школы «Колумбайн» (смотрите «Википедию»). Возможно, «керченский стрелок» смотрел и другие фильмы, снятые по этой американской трагедии. По словам матери, «за несколько дней до бойни студент смотрел на компьютере видео о стрельбе в различных школах».
Конечно же, глупо обвинять во всем глобализацию и «дурной американский пример». Причина трагедии в той плодородной психологической почве, на которую эти зерна упали.
Главная причина, заставившая Владислава Рослякова идти убивать, — вся его несчастная жизнь от самого рождения. Он об этом прямо говорит ветерану чеченской войны, у которого пытался выведать, как раздобыть оружие: «Жизнь у меня хреновая, даже говорить об этом не хочется».
Именно сочетание беспросветности жизни, вечная отверженность обществом Влада Рослякова и влияние маргинальных молодежных субкультур составили формулу керченской бойни.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 18:30
Долго. Особенно если ты спасатель и у тебя куча раненых которых надо быстро выносить. Это надо знать где вставить, куда вставить, знать что тебя не посадят за уничтожение улик. И если бы было так то слили бы и показали бы ВЧего долго ?
Как с обычного компьютера.
Пять минут на флешку скачивается.
Оригинал на месте остается.
В вашу деревню опять не привезли компьютеры ?
Сочувствую. *JOKINGLY*
(https://stat10.dizelbox.net/public/image/2018/02/12/k/dd432c2b7bf96bee7e29d26af61e981c.jpg)
Комплект видеонаблюдения Zodiak Combo AHD4 Street например
http://www.dizelbox.net/catalog/s102/view/1164484/komplekt-videonablyudeniya-zodiak-combo-ahd4-street-4-analogovye-ulichnye-kamery-registrator/ (http://www.dizelbox.net/catalog/s102/view/1164484/komplekt-videonablyudeniya-zodiak-combo-ahd4-street-4-analogovye-ulichnye-kamery-registrator/)
Отправлено: Тарханова - 29.10.18 18:38
Его косплей Харриса - это и есть его манифест.
Он сказал: "я выгляжу, как Харрис, я делаю, как Харрис, я думаю, как Харрис"
А Харрис считал себя (и своего "водку") очень умным + ненавидел современное ему общество (см. его дневник)
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 18:43
Солдат Василий, с Днем Рождения Вас.Благодарю. @}->--прошедшимнаступившим)
Именно сочетание беспросветности жизни, вечная отверженность обществом Влада Рослякова и влияние маргинальных молодежных субкультур составили формулу керченской бойни.Согласен с этим выводом. Сочетание детства в условиях сектантского круга, отсутствие жизненных интересов и друзей, и плюс дополнительные унижения в колледже, породили в Рослякове убийцу социопата.
Отправлено: NAVIG - 29.10.18 18:48
Где сейчас охранник, которого вели? Арестован?
А он должен знать много
Отправлено: vetka - 29.10.18 18:59
В колледже было 52 камеры
Отправлено: Мелкий пакостник - 29.10.18 19:05
https://iz.ru/806095/2018-10-29/v-amerikanskoi-shkole-proizoshla-strelba?utm_source=smi2
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 19:10
Где сейчас охранник, которого вели? Арестован?Возможно и арестован. Но, ведь и отец стрелка так и не выпущен на свободу.
А он должен знать много
То, что все они в сговоре, мне кажется маловероятным. Сектантов хоть "прочесали"? Кто его знает, может и у них есть что-то интересное для следствия.
Еще один псих. Осень, однако...Для США такие инциденты почти привычны... А вот, что это также в России учащается, удивляет. Может Путин и прав - глобализация... *DONT_KNOW*
https://iz.ru/806095/2018-10-29/v-amerikanskoi-shkole-proizoshla-strelba?utm_source=smi2
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 19:21
Долго. Особенно если ты спасатель и у тебя куча раненых которых надо быстро выносить. Это надо знать где вставить, куда вставить, знать что тебя не посадят за уничтожение улик. И если бы было так то слили бы и показали бы ВСЕ.Согласна.
Я думаю, что видео слили намеренно, да еще и порезали его так, как надо.
Если бы сливали случайно, оно появилось бы в сети сразу, а не третий день. И, возможно, появилось бы без явного монтажа. А тут видно, что видео готовили к сливу.
Он оставил манифест.Эх, если бы это все было так просто и легко.
Его косплей Харриса - это и есть его манифест.
Он сказал: "я выгляжу, как Харрис, я делаю, как Харрис, я думаю, как Харрис"
А Харрис считал себя (и своего "водку") очень умным + ненавидел современное ему общество (см. его дневник)
Отправлено: Реликт - 29.10.18 19:24
Для США такие инциденты почти привычны... А вот, что это также в России учащается, удивляет. Может Путин и прав - глобализация... *DONT_KNOW*Жизнь такая пошла...
Ненавистью торгуют оптом и в розницу.
(https://storage.vsemayki.ru/images/0/1/1271/1271536/previews/people_110_manshort_front_black_500.jpg)
https://www.vsemayki.ru/product/manshort/1271536?color=black (https://www.vsemayki.ru/product/manshort/1271536?color=black)
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 19:27
(https://img02.rl0.ru/ca2bbe6f3dfe9bd20d783feb55251dbd/c615x400/news.rambler.ru/img/2018/10/24194658.022032.1196.jpeg)
Жизнь такая пошла...Да, жизнь продолжает удивлять...
Ненавистью торгуют оптом и в розницу.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 19:45
Женщина проживавшая рядом с Росляковыми
на камеру говорит, что незадолго до бойни
слышала взрывы на пустыре.
Спрашиваться: чего не позвонила в МЧС, в полицию ?
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 19:48
Спрашиваться: чего не позвонила в МЧС, в полицию ?Возможно, женщина подумала, что идут учения... Не знаю. *DONT_KNOW*
Хорошо бы было, если в теме кто-нибудь отписался из крымчан. Например, какие на полуострове блуждают в народе слухи по этому делу.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 19:58
Глядя на это фото, даже и не верится, что этот парень убьет 20 человек и ещё 50 будут ранены. После чего вышибет дробовиком себе мозги...Сейчас в сети много детских фото Рослякова в сети гуляет. На детских фото обычный жизнерадостный ребенок. А вот на фото более старшего возраста, уже после поступления в техникум, он выглядит отчужденным и каким-то оторванным от жизни.
[attach=1]
[attach=2]
Разве скажешь, что перед нами будущий убийца и самоубийца?...
Отправлено: Солдат Василий - 29.10.18 20:04
Сейчас в сети много детских фото Рослякова в сети гуляет. На детских фото обычный жизнерадостный ребенок. А вот на фото более старшего возраста, уже после поступления в техникум, он выглядит отчужденным и каким-то оторванным от жизни.Вот и я о том говорю. Видимо, последней каплей у него что-то было в колледже. Вполне возможно, что тот самый "стул позора". Как-то это необычно. Впервые о таком методе (да и ещё для студентов!) я слышу.
Отправлено: Paradox79 - 29.10.18 20:42
Глядя на это фото, даже и не верится, что этот парень убьет 20 человек и ещё 50 будут ранены. После чего вышибет дробовиком себе мозги...абсолютно не похож на будущего маньяка. да и думаю про то как он котов мучил - сильно приукрасили. скорее после 16 лет что-то произошло. или гены..
Да, жизнь продолжает удивлять...
Отправлено: Gerda1 - 29.10.18 20:57
Разве скажешь, что перед нами будущий убийца и самоубийца?...Конечно. На этих фотках он показывает, как отстрелит себе башку.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 20:58
Сейчас в сети много детских фото Рослякова в сети гуляет.А чего тогда он сжег на пустыре ?
Или нам врали ?
Пытались создать из него образ "рэволюционэра" ?
Отправлено: Gerda1 - 29.10.18 21:00
А чего тогда он сжег на пустыре ?Цифра осталась
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 21:10
Интересный разбор всем известной видео-записи.
Тут как раз разбирается передвижение Рослякова по этажам и коридорам техникума.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Конечно. На этих фотках он показывает, как отстрелит себе башку.Юмор просто зашкаливает...
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 21:47
(https://a.radikal.ru/a11/1810/fa/bec4b76bdc2d.jpg)
(https://c.radikal.ru/c34/1810/bd/5d90867be572.jpg)
(https://d.radikal.ru/d40/1810/bb/50eb7e7794ab.jpg)
Отправлено: Мелкий пакостник - 29.10.18 22:15
Где сейчас охранник, которого вели? Арестован?А за что его арестовывать? И что он может знать? По моему, это обычный ночной сторож, дядька на мониторе, отсыпающийся днем в своей конурке. На момент задержания стало ясно, что он там не только спал, но и квасил. К дневному происшествию явно отношение не имеет.
А он должен знать много
Отправлено: Реликт - 29.10.18 22:16
Картечью по мониторам, а они просто попадали.
Да в них дырки с кулак должны были быть.
А они просто упали.
Ребята, нас дурят.
Он стрелял пыжами, а не дробью.
Это все шоу.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 22:21
Ребята, нас дурят.И взрыва не было?
Он стрелял пыжами, а не дробью.
Это все шоу.
Отправлено: Мелкий пакостник - 29.10.18 22:22
Цитирование
Интересно,что никто не заметил,что в магазине Росляков покупает не магнум 12/76 ,а простые 12/70 картечь 36гр... просто лежат они в картонной большой коробке от других патронов с единственной различимой надписью- Магнум))))) посмотрели на коробку,но не посмотрели на содержимое.. а там патроны фирмы СКМ в коробочках у которых и верх и бока,коричневые... в коробках с таким дизайном продают только 12/70 картечь 36грамм.Это действительно так?
Магнум же этой фирмы,коричневый верх и синие сбоку))). Поэтому он и ходит свободно не напрягаясь стреляет,с небольшой отдачей. Интересно чей косяк,магазин? Или следствие,так глупо перепуталось патроны. Сомневаюсь,что в журнале не написано,что Магнум... а на деле то совсем другие патроны...
Отправлено: Реликт - 29.10.18 22:24
И взрыва не было?Взрыв был.
Но кто сделал ему бомбу ?
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 22:26
Взрыв был.Значит был и теракт.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.10.18 22:26
https://youtu.be/vYMGr-0HfVI
Я бы не торопилась с выводами, что ВР и есть убийца. Какие доказательства ? Кроме смонтированного видео?
Кстати , обувь в которой он заходит вначале, другая. Это можно рассмотреть пошагово на видео: без каблука и отличается от той в которой труп.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 22:31
Кстати , обувь в которой он заходит вначале, другая. Это можно рассмотреть пошагово на видео: без каблука и отличается от той в которой труп.Да, на трупе в библиотеке девственно-чистые ботинки.
Понятно что такого быть просто не могло у человека, который только что расстрелял из дробовика более 10 человек.
С армейского склада ботинки. Привезли и переобули.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 22:32
Есть разбор видео,где патроны он покупает: пробор волос на другую сторону. И куртка другая.Дайте, пожалуйста, ссылку на видео.
[attachimg=1]
Отправлено: Мелкий пакостник - 29.10.18 22:32
Кстати , обувь в которой он заходит вначале, другая. Это можно рассмотреть пошагово на видео: без каблука и отличается от той в которой труп.Так-так. А вот это интересно. Можно поподробнее?
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.10.18 22:42
А про обувь кажется Будильник.
Но у него очень мнго выпусков уже... В каком из них надо искать.
https://youtu.be/9ywtN2F9ESc
Можно написать ему.найду позже
Отправлено: Сергей В. - 29.10.18 22:43
https://www.youtube.com/watch?time_continue=767&v=oEBoUNVY6NkСлишком много у этого блогера эмоций, повторов и ошибок.
Интересный разбор всем известной видео-записи
Комментарий под видео с разбором полетов:Это действительно так?Запись в журнале гласит: патроны СКМ, картечь 8, 150 шт.
Трудно сказать, может магнум, а, может, и не магнум - сверху их коробки совершенно одинаковые. Про магнум говорил продавец, кстати.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 22:44
Так-так. А вот это интересно. Можно поподробнее?Блин, видео бы найти - не успела скачать, пока оно было в свободном доступе. Так не только в ботинкам есть вопросы.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 22:44
Значит был и теракт.А если у него был договор ?
Приперли его допустим к стенке.
Или посадим за изготовление взрывчатки, или "отыграй нам пьесу".
Может у него и выбора-то не было ?
Или 10 лет лагерей или смерь и слава на весь мир.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 22:46
Блин, видео бы найти - не успела скачать, пока оно было в свободном доступе. Так не только в ботинкам есть вопросы.Все там нормально с ботинками.
(http://www.picshare.ru/uploads/181029/37zZ1N1650.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181029/70FL007N8o.jpg)
Отправлено: Реликт - 29.10.18 22:47
Блин, видео бы найти - не успела скачать, пока оно было в свободном доступе. Так не только в ботинкам есть вопросы.https://www.newstube.ru/media/opublikovano-video-napadeniya-roslyakova-na-kerchenskij-politeh (https://www.newstube.ru/media/opublikovano-video-napadeniya-roslyakova-na-kerchenskij-politeh)
дублей много осталось
Отправлено: Alina - 29.10.18 22:50
. (Вложение)Это не Росляков, а Дивиза, он же Рейх.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 22:53
Слишком много у этого блогера эмоций, повторов и ошибок.Соглашусь, блогер слишком эмоционален, но по странностям в передвижении Рослякова он во много прав.
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 22:55
Соглашусь, блогер слишком эмоционален, но по странностям в передвижении Рослякова он во много прав.А чего странного в передвижениях?
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.10.18 23:00
Вот про обувь фото,разбор позже
Отправлено: Реликт - 29.10.18 23:06
https://youtu.be/WJMC7Ntjqoc (https://youtu.be/WJMC7Ntjqoc)
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 23:08
А чего странного в передвижениях?А может, Вы видео посмотрите, а не вопросы мне задавать будете?
Если не хотите смотреть, Ваше право, но зачем тогда вопросы задавать?
Отправлено: chitatel01 - 29.10.18 23:19
А может, Вы видео посмотрите, а не вопросы мне задавать будете?Хотел понять что лично вам показалось странным из того бреда, что он говорит.
Если не хотите смотреть, Ваше право, но зачем тогда вопросы задавать?
Отправлено: С Урала - 29.10.18 23:31
Напрямую не связано, но косвенно может иметь отношение.Косвенно может быть и связано, а может быть и нет. Почему такие убийцы появляются и в цивилизованных странах, не только в развивающихся? Причина она известна.
С причинами надо бороться, спору нет. Говорить о деградации нашего общества, особенно человеку, который не живет в России всего-то 4 года, да ещё и часто навещающий страну, мне кажется странным. Скажу прямо: Вы выдаете желаемое за действительное. А действительность в том, что убийцу воспитала основная ячейка нашего общества - семья (отец, мать, бабушка с дедушкой), всемирная глобализация, низкий уровень воспитательной работы с детьми школьного возраста, отсутствие контроля со стороны государства за молодежным контентом, призывающим к агрессии и восхваляющим серийных убийц - детей и т.п.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 23:31
А за что его арестовывать? И что он может знать? По моему, это обычный ночной сторож, дядька на мониторе, отсыпающийся днем в своей конурке. На момент задержания стало ясно, что он там не только спал, но и квасил. К дневному происшествию явно отношение не имеет.Свидетели преступлений часто отсыпаются уже на кладбище.
В камере у него "внезапно" случился инфаркт... и того.
Ботинками вперед...
Отправлено: АНГор - 29.10.18 23:32
Судя по всему, выковыривают картечь из 2-ой полки снизу.
Отправлено: Нэнси - 29.10.18 23:32
Хотел понять что лично вам показалось странным из того бреда, что он говорит.Извините, просто Вы так вопрос задали, что я увидела в нем сарказм. :-[
Бесцельные передвижения Рослякова по одним и тем же коридорам - раньше я этого не замечала.
Отправлено: Отец Федор - 29.10.18 23:34
Вот и я также думаю. Это невольный слив кого-то из местных.Не невольный точно.
Или как доказательство одиночки от следствия, либо эксклюзив, купленный за хорошие деньги у допущенного к записям.
Отправлено: АНГор - 29.10.18 23:36
Хотел понять что ... показалось странным из того бреда, что он говорит.Коридор где убит студент - эт 2-ой этаж, а не 1-ый.
Добавлено позже:
Бесцельные передвижения Рослякова по одним и тем же коридорам - раньше я этого не замечала.Этот чел на видео не знает куда идти! Т.е. не знает географии колледжа. Навеяло метание вверх-вниз по лестнице.
Отправлено: vetka - 29.10.18 23:45
https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg
Отправлено: Реликт - 29.10.18 23:50
Этот чел на видео не знает куда идти! Т.е. не знает географии колледжа. Навеяло метание вверх-вниз по лестнице.Это может быть объяснено только одним.
Это не Росляков, а его двойник.
Отправлено: JackFS - 29.10.18 23:51
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
У меня разница в углах 12,9 градусов. За один час тень проходит 15 градусов.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.10.18 23:51
Однако кто-то вел за ним наблюдение.Это называется "оперативная съемка".
Пока он выносил свои вещи на пустырь.
Отправлено: Реликт - 29.10.18 23:53
У меня разница в углах 12,9 градусов. За один час тень проходит 15 градусов.Какие градусы ?
Это фейк.
Монитор то повернутый.
Чего вы сравниваете ?
Добавлено позже:
Это называется "оперативная съемка".Это называется один баран другим баранам покою не дает.
Отправлено: Отец Федор - 29.10.18 23:55
А теперь смотрите настоящую стрельбу по монитору из 12 калибра:И что?
https://youtu.be/WJMC7Ntjqoc (https://youtu.be/WJMC7Ntjqoc)
Монитор приклеен, а не стоит, за ним нет стены...
Отправлено: Реликт - 30.10.18 00:05
И что?Отверстие видите ?
Монитор приклеен, а не стоит, за ним нет стены...
Ладно... не буду уговаривать.
Когда вы сами возьмете в руки ружье 12 калибра, тогда поймете какая это сила.
Отправлено: JackFS - 30.10.18 00:09
Монитор то повернутый.Точно, не обратил внимание на то, что съемка студийного монитора на этих кадрах с разных углов.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 00:12
Этот чел на видео не знает куда идти! Т.е. не знает географии колледжа. Навеяло метание вверх-вниз по лестнице.Ну, может, географию техникума он и знает, но вот то, что он тупо ходит по кругу, это точно. Туда-сюда, туда-сюда.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 00:19
Отверстие видите ?А что не так-то?
Ладно... не буду уговаривать.
Когда вы сами возьмете в руки ружье 12 калибра, тогда поймете какая это сила.
Дробь пробивает монитор и рикошетом от стены валит его.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 00:24
фото-видео архивНичего себе, какой архив!
https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg
Отправлено: АНГор - 30.10.18 00:27
Ну, может, географию техникума он и знает, но вот то, что он тупо ходит по кругу, это точно. Туда-сюда, туда-сюда.Создалось впечатление, что в тёмный коридор заходит один чел, а выходит другой (отсюда и чистые ботинки, ведь пройти ему требовалось метро 20-30). Или следует признать, что в Керчи, не только полы моют в колледже, но и асфальт тоже.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 00:30
А что не так-то?Да на видео с Росликовым мониторы падают целыми!
Дробь пробивает монитор и рикошетом от стены валит его.
Дырень 5 сантиметров в диаметре видно издалека.
Даже на паршивом видео с камер наблюдения.
И потом у мониторов сзади должны торчать ошметки возле отверстия.
Но не дырок, ни бахромы там нет.
Стрелял холостыми.
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 00:30
Отправлено: Реликт - 30.10.18 00:37
Странно, что он остался цел...
https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg!AZYhFKyL
(https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg!AZYhFKyL)
[attachimg=1]
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 00:39
Да на видео с Росликовым мониторы падают целыми!На первом выстрела от стены явно летит штукатурка, мониторы падают экраном вниз, т.ч., дыр просто не видно.
Дырень 5 сантиметров в диаметре видно издалека.
Даже на паршивом видео с камер наблюдения.
И потом у мониторов сзади должны торчать ошметки возле отверстия.
Но не дырок, ни бахромы там нет.
Стрелял холостыми.
К чему Вы ведёте - мальчонку типа наняли с холостыми патронами разгромить школу и взять на себя ответственность за теракт?
Отправлено: Реликт - 30.10.18 00:43
На первом выстрела от стены явно летит штукатурка, мониторы падают экраном вниз, т.ч., дыр просто не видно.Где летит штукатурка ?
К чему Вы ведёте - мальчонку типа наняли с холостыми патронами разгромить школу и взять на себя ответственность за теракт?
Ссылку на видео и тайминг можно ?
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 00:47
А как насчёт главного - как и почему он это делает?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.10.18 00:53
Ну, может, географию техникума он и знает, но вот то, что он тупо ходит по кругу, это точно. Туда-сюда, туда-сюда.http://muzlit.net/grazhdanskaya-oborona-egor-letov-pro-durachka-lyrics (http://muzlit.net/grazhdanskaya-oborona-egor-letov-pro-durachka-lyrics)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 00:54
Ваш пост на предыдущей странице.Нет там никакой штукатурки от выстрелов.
А как насчёт главного - как и почему он это делает?
Вы что-то напутали.
Отправлено: НифНафНуф - 30.10.18 01:20
От пережитого шока, девушка вполне могла забыть на тот момент своё имя.И неожиданно вспомнить совсем другое имя из 100 имён учащихся этой школы. А ведь, могла назваться девой Марией и тогда вопросов бы не было.
Добавлено позже:
Навеяло метание вверх-вниз по лестнице.Он мог ходить взад-вперёд в одном районе здания, в то время как в другом и разворачивались основные события. В случае аватара можно говорить о 70-80 % схожести, вот только как найти такую фактуру или грим?
Добавлено позже:
Дробь пробивает монитор и рикошетом от стены валит его.Должно было монитор впечатать в стену и оный отскочить от неё.
Но не дырок, ни бахромы там нет.Трудно сказать , при небольшом заряде могло просто пробить экран без раздрая. Я обратил внимание на скорость стрельбы и быстрый, без паузы, перенос ствола на другую цель. Тренированный явно паренёк и неплохо так.
Стрелял холостыми.
Другой вопрос, это картечь, которую выковыривали из деревянной доски. Походу,такая деревяшка должна прошиваться насквозь , а так выстрел по силе напоминает пневматику или картечь перед этим прошла через иную преграду.
Добавлено позже:
Ещё на одном видео выше отметил след на стекле от типа дробины. Это воронка. Если стреляли в помещении , то воронка должна быть обращена кратером на улицу, а не наоборот, как на видео.
Позабавила следственная бригада... допотопной линейкой начала 60 годов прошлого столетия производят замеры. Боже, неужели не нашлось китайской рулетки для такого случая? *DONT_KNOW* М-да, специалисты широкого профиля видать. :)
Отправлено: АНГор - 30.10.18 03:26
Отправлено: JackFS - 30.10.18 03:56
Позабавила следственная бригада... допотопной линейкой начала 60 годов прошлого столетия производят замеры. Боже, неужели не нашлось китайской рулетки для такого случаяЯ не видел, какой линейкой, измеряла следственная бригада, но китайские рулетки - это фуфло. Погрешности в 1-2 мм тут скорее всего роли не сыграют, но тогда какая разница чем измерять: линейкой из 60-х или китайской рулеткой? Или вы считаете, что если линейка "начала 60 годов прошлого столетия", то и все остальные приборы и методы у СК из того же времени?
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.10.18 05:10
И неожиданно вспомнить совсем другое имя из 100 имён учащихся этой школы. А ведь, могла назваться девой Марией и тогда вопросов бы не было.Она могла представиться: я подруга/ одногрупница Алины К. , а потом слово выпало.
Вот и подставили "железную куклу" ВВП.
Отправлено: Сергей В. - 30.10.18 06:51
Боже, неужели не нашлось китайской рулетки для такого случая? М-да, специалисты широкого профиля видать.У него там еще и лазерный дальномер в руке, это какой век?
Похоже это останки его рюкзака попали в кадр на видео.Не факт, что это его рюкзак.
Странно, что он остался цел...
Какие градусы ?А если немного подумать? - сравниваются то углы относительно плинтуса!
Это фейк.
Монитор то повернутый.
Чего вы сравниваете ?
Вопрос: где Росляков этот час между заходом и взрывом провел? Частично ответ мы знаем - готовил бомбу, оружие и убил четверых.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 07:04
Похоже это останки его рюкзака попали в кадр на видео.Если в этом рюкзаке была бомба, то как он мог остаться практически целым?
Странно, что он остался цел...
Скорее всего, это рюкзак какого-то другого ученика.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 07:10
Если в этом рюкзаке была бомба, то как он мог остаться практически целым?В нашей "сказке" всё возможно.
Скорее всего, это рюкзак какого-то другого ученика.
Одна из посетительниц буфета на камеру рассказывала (запись есть в интернет), что её подруге взрывом сломало ногу и эта подруга побежала к выходу. Со "сломанной" ногой. Я типа её догнать не смогла. Конечно не смогла. Подруге за постановку заплатили больше.
Чего вы хотите от сказочников ?
Они врут не моргнув глазом.
Вы думаете трудно коровью кровь разлить по полу ?
https://youtu.be/rv_3pWPbU5w (https://youtu.be/rv_3pWPbU5w)
Отправлено: Алёнка - 30.10.18 07:18
Добавлено позже:
Реликт, понимаю, что любой довод для вас в пользу "виноват кровавый режим", но неужели вы не знаете, что курица бегает некоторое время без отрубленной головы.
Во первых, нога могла быть повреждена, но не сломана. Девушка могла ошибиться, ну и, наконец, от шока и страха не почувствовать боли.
Отправлено: mrv - 30.10.18 08:16
Отправлено: Реликт - 30.10.18 09:03
Мою подругу сбило мотоциклом. Она со сломанной лодыжкой не только поднялась на 4-ый этаж, но ещё и весь вечер спокойно по дому ходила. Только на след. утро у неё нога распухла и начала болеть, а до этого был шок, она ничего не чувствовала вообще. Кость в лодыжке потом по кусочками собирали и железный штырь вставляли!Насколько я помню там речь была не о лодыжке, а о голени.
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 09:05
Федеральный закон от 27 декабря 2005 г. N 196-ФЗ О парламентском расследовании Федерального Собрания Российской Федерации.
https://rg.ru/2005/12/29/rassledovanie-dok.html
"Статья 2. Цели и принципы парламентского расследования
Принят Государственной Думой 7 декабря 2005 года
Одобрен Советом Федерации 14 декабря 2005 года
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
1. Настоящим Федеральным законом регулируются общественные отношения, связанные с осуществлением палатами Федерального Собрания Российской Федерации деятельности по расследованию фактов и обстоятельств, имеющих негативные последствия для общества и государства.
2. Настоящим Федеральным законом устанавливаются основания для проведения парламентского расследования Федерального Собрания Российской Федерации (далее - парламентское расследование), его организационные формы и основные положения, касающиеся процедуры парламентского расследования, а также права и обязанности должностных лиц и граждан, привлеченных к участию в парламентском расследовании.
3. Для целей настоящего Федерального закона должностными лицами признаются лица, замещающие государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации или муниципальные должности, а также лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Статья 2. Цели и принципы парламентского расследования
1. Целями парламентского расследования являются:
1) защита гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;
2) обеспечение палатами Федерального Собрания Российской Федерации контроля деятельности Правительства Российской Федерации, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, государственных органов, не являющихся органами государственной власти, а также органов местного самоуправления по устранению причин и последствий событий, послуживших основанием для проведения парламентского расследования;
3) выявление причин и условий возникновения фактов и обстоятельств, послуживших основанием для проведения парламентского расследования, информирование о них общества, а также оказание содействия в устранении таких причин и условий.
2. Парламентское расследование проводится на основе принципов законности, уважения и соблюдения прав и свобод человека и гражданина, уважения чести и достоинства личности, равенства граждан перед законом, коллегиальности, объективности и гласности.
3. Парламентское расследование не подменяет собой дознание, предварительное следствие и судопроизводство."
Отправлено: Реликт - 30.10.18 09:18
Реликт, понимаю, что любой довод для вас в пользу "виноват кровавый режим", но неужели вы не знаете, что курица бегает некоторое время без отрубленной головы.Почему вы думаете, что я предвзято отношусь к действующей власти ?
Во первых, нога могла быть повреждена, но не сломана. Девушка могла ошибиться, ну и, наконец, от шока и страха не почувствовать боли.
Я тут развенчал один фейк насчет лучей солнца, которым пытались опорочить официальную версию событий.
Так что я за справедливость.
Лучше бы они показали видео с камер наблюдения без купюр, тогда бы и вопросов не было.
Или не показывали бы вообще.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 09:42
Лучше бы они показали видео с камер наблюдения без купюр, тогда бы и вопросов не было.А лучше бы, показали бы, как ВР ружье покупал. Почему видео запись не показывают? Может, он там не один был?
Или не показывали бы вообще.
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 09:52
1. Основаниями для возбуждения парламентского расследования являются события, ставшие известными членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - члены Совета Федерации) или депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (далее - депутаты Государственной Думы) и связанные с фактами и обстоятельствами, указанными в части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона.
2. В соответствии с Федеральным конституционным законом от 26 февраля 1997 года N 1-ФКЗ "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации" основанием для возбуждения парламентского расследования является также предложение Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации о создании парламентской комиссии по расследованию фактов нарушения прав и свобод человека и гражданина (далее - предложение о создании комиссии)."
Все информированы о происшествии в Керчи и о противоречивой информации в интернете и ТВ.
Однако никто из них не инициирует парламентское расследование. Почему?
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 09:53
Этот чел на видео не знает куда идти! Т.е. не знает географии колледжа. Навеяло метание вверх-вниз по лестнице.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Однако никто из них не инициирует парламентское расследование. Почему?Там расследование следственный комитет ведет. Это исключает парламентское расследование.
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.10.18 10:05
Оружие он купил в другом магазине. " Оружейник".
Сейчас он закрыт.
Поправка:vk
Цитирование
Уважаемые клиенты и друзья магазина "Оружейник", 18.10.2018г. наш магазин не работал в связи с проведением проверки документации государственными органами РФ.Значит, продажа по закону..
Магазин "Оружейник" работает строго в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Администрацией магазина принято решение о возобновлении работы с 22.10.2018г.
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 10:11
Там расследование следственный комитет ведет. Это исключает парламентское расследование"Статья 4. Предмет парламентского расследования
1. Парламентскому расследованию подлежат:
1) факты грубого или массового нарушения гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;
...
3) деятельность органов дознания и органов предварительного следствия, осуществляемая ими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством."
Вы имеете ввиду п3)?
Я имею ввиду п1), поскольку безопасность граждан и право на жизнь гарантирована Конституцией.
Почему-то по Беслану была создана парламентская комиссия.
Отправлено: salana45 - 30.10.18 10:18
Оружие он купил в другом магазине. " Оружейник".Думаю, что закрыт не только магазин, но и его владельцы. Впрочем, тут не надо быть Вангой, чтобы это предвидеть.
Сейчас он закрыт.
У Рослякова не было ни охотничьего билета, необходимого для покупки ружья, ни сейфа для его хранения. Как и разрешения на приобретение патронов. Тем не менее, оружие и боеприпасы ему продали, рискуя закрытием торговой точки, - это самое оптимистичное развитие событий для продавца.
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 10:44
Да что вы к ботинкам привязался? Он же не по вспаханному полю ходил.Почти по полю. Реликт утверждает (и я склонна в этом с ним согласиться), что ВР попал на территорию колледжа, перелезши через забор. Хоть и Керчь, но уже начался листопад, листья забиваются во впадины подошвы, да и в любом случае ему надо было некоторое расстояние пройтись по земле и траве. А ботинки потрясающе чистые.
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 11:11
3) деятельность органов дознания и органов предварительного следствия, осуществляемая ими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством."Интересный пункт, противоречащий принципам демократии. Кто же их будет контролировать?
Например деятельность ФБР может расследоваться конгрессом:
https://lenta.ru/news/2002/06/05/congress/
"Конгресс США начал во вторник закрытые слушания по делу о неудовлетворительной работе ФБР и ЦРУ по предотвращению терактов 11 сентября, сообщает Associated Press..."
Отправлено: Alina - 30.10.18 11:14
У Рослякова не было ни охотничьего билета, необходимого для покупки ружья, ни сейфа для его хранения. Как и разрешения на приобретение патронов. Тем не менее, оружие и боеприпасы ему продали, рискуя закрытием торговой точки, - это самое оптимистичное развитие событий для продавца.Минуточку, а какое дело продавцу до того, есть ли у человека охотничий билет или сейф. Магазины, как частное юрлицо, функцией контроля за гражданами не наделены. Им главное, чтобы было в порядке разрешение, выдаваемое госорганом - Росгвардией, которое как бы и является подтверждением, что у гражданина все в порядке и с билетом, и с сейфом, и со здоровьем. Тем более в случае Рослякова продавец на всякий случай даже позвонил в Росгвардию, где ему подтвердили подлинность разрешения Рослякова. Так что вся ответственность только на проверяющих и выдающих разрешение госрганах, а не частном лице.
Хозяин магазина вон интервью раздает, и не из СИЗО: https://www.kp.ru/daily/26896/3941132/ (https://www.kp.ru/daily/26896/3941132/)
И что это за разрешение отдельное на покупку патронов? Вообще-то лицензия так и называется "Лицензия на приобретение оружия и патронов к нему".
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 11:17
Добавлено позже:Должно было монитор впечатать в стену и оный отскочить от неё.Трудно сказать , при небольшом заряде могло просто пробить экран без раздрая. Я обратил внимание на скорость стрельбы и быстрый, без паузы, перенос ствола на другую цель. Тренированный явно паренёк и неплохо так...Тут утверждают (и видео Реликта это подтверждает), что на близком расстоянии дробь летит как пуля и пробивает в мониторе относительно небольшую дыру. А вот потом, рикошетом от стены, валит монитор. Качество видео не позволяет различить детали, но после выстрела в ближайший монитор видно разлет чего-то мелкого - стекла или штукатурки.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 11:17
Оружие он купил в другом магазине. " Оружейник".Прекрасно. Закрыт и закрыт, но что мешает показать видео с камер наблюдения этого магазина? Ну ладно, записи с камер наблюдения техникума не показывают из-за тайны следствия, по этическим причинам и т.п. Но тут-то почему не показать? Ведь показали видео покупки патронов. Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.
Сейчас он закрыт.
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 11:24
В нашей "сказке" всё возможно.У меня мать лет двадцать назад на бегу "подвернула" ногу. Забинтовала, неделю хромала - не проходит. Отвез в больницу - вернули с ногой в гипсе. Оказался перелом...
Одна из посетительниц буфета на камеру рассказывала (запись есть в интернет), что её подруге взрывом сломало ногу и эта подруга побежала к выходу. Со "сломанной" ногой. Я типа её догнать не смогла. Конечно не смогла. Подруге за постановку заплатили больше.
Чего вы хотите от сказочников ?
Они врут не моргнув глазом.
Вы думаете трудно коровью кровь разлить по полу ?
https://youtu.be/rv_3pWPbU5w (https://youtu.be/rv_3pWPbU5w)
Отправлено: salana45 - 30.10.18 11:27
Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум. Отсюда и закрытие магазина. А то и подозрение в сообщничестве. Потому и видео не показывают, типа тайна следствия, а магазин, вернее, его владельцы, фигуранты дела.
Ружья-то с прикладом никто не видел.
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 11:29
Ведь показали видео покупки патронов. Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.Наверняка, все видео с камер наблюдения , где был Р. давно изъяли. Их там просто нет. Они в органах. Доступ к материалам уголовного дела имеют только потерпевшие, обвиняемые и свидетели и их адвокаты.
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 11:32
Дело настолько запутано (теракт/не теракт) и связано, практически с детьми, что необходимо парламентское расследование и контроль...Ну конечно!
Чтобы кучка бывших торгашей, спортсменов и политработников ещё и на этом бабла напилила...
Отправлено: Helga - 30.10.18 11:37
Отдельный/ные идейные социопаты?
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 11:38
А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум.А можно поподробнее на эту тему, видимо, я что-то пропустила.
Я правильно понимаю, что у Рослякова было ружье именно с пистолетной рукояткой?
То есть, тут два варианта: либо ему такое продали, либо он сам переделал (ну или кто-то ему переделал), так? А реально самому переделать приклад на пистолетную рукоятку? И зачем это делать?
Отправлено: Alina - 30.10.18 11:41
А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум.Где вы нашли такой пункт, что пистолетная рукоятка у этого ружья запрещена? Видимо, там же, где отдельное разрешение на покупку патронов?
B poccийcкoм зaкoнe 800 мм. oбщeй длины или 500 мм. длинны cтвoлa, пoэтoму тaкая рукоятка пpи cтвoлe 20" нe cчитaeтcя пpoтивoзaкoннoй.
Это ружье официально продается в трех видах комплектации - приклад, съемная рукоятка и два в одном (когда приклад складывается, а рукоятка прикручивается). И нет ограничений в какой комплектации его продавать при наличии лицензии на приобретение оружия и патронов к нему (да, это одна и та же лицензия, а не разные).
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 11:42
Почти по полю. Реликт утверждает (и я склонна в этом с ним согласиться), что ВР попал на территорию колледжа, перелезши через забор. Хоть и Керчь, но уже начался листопад, листья забиваются во впадины подошвы, да и в любом случае ему надо было некоторое расстояние пройтись по земле и траве. А ботинки потрясающе чистые.Колледж имеет большую территорию, неохраняемый выход на внутреннюю территорию, наверняка выход на свой стадион и т.п. Даже по примеру школы, которая у меня во дворе, вход на территорию не один. Проходя через к.-н. грузовые ворота человек привлечет к себе меньше внимания, чем перелезая через забор. Учтите вдобавок, что это не склад или магазин...
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.10.18 11:43
А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум. Отсюда и закрытие магазина. А то и подозрение в сообщничестве. Потому и видео не показывают, типа тайна следствия, а магазин, вернее, его владельцы, фигуранты дела."Оружейник "уже работает.о чем написали на своей страничке в vk, следовательно, с документами и с продажей ружья в такой комплектации, все ок.
Ружья-то с прикладом никто не видел.
Без разрешения и патроны не продали бы. Оно прописано в журнале.ранее было.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg723783#msg723783
Вопрос в другом: кто помог все документы так быстро оформить? Кто реально сталкивался, может подтвердить, какой это геморрой. И как это удалось так быстро безденежному и рохле?
Отправлено: salana45 - 30.10.18 11:44
То есть, тут два варианта: либо ему такое продали, либо он сам переделал (ну или кто-то ему переделал), так? А реально самому переделать приклад на пистолетную рукоятку? И зачем это делать?Переделать недолго и несложно - отрезал приклад, и все дела. А делать это затем же, зачем это делали кулаки в гражданскую войну и после - чтобы удобней было под одеждой прятать (в данном случае - в сумке). Поэтому и ствол из нескольких возможных вариантов (от 51 до 70 см) он, наверняка, выбрал короткий. Отсюда и вопрос "как застрелился" теряет всякую актуальность, - да элементарно, это почти пистолет с длинным стволом получается.
Но продавать ружье в данном случае с пистолетной рукояткой было нельзя.
Отправлено: medgaz - 30.10.18 11:46
Им главное, чтобы было в порядке разрешение, выдаваемое госорганом - Росгвардией, которое как бы и является подтверждением, что у гражданина все в порядке и с билетом, и с сейфом, и со здоровьем.Сейф у ВР был, да и охотничий билет получить - не бог весть какая проблема...
СИМФЕРОПОЛЬ, 19 окт — РИА Новости Крым. В доме, где жил Владислав Росляков, устроивший массовое убийство людей в Керченском политехническом колледже, имелся специальный сейф для оружия. Об этом сообщил представитель крымского управления Росгвардии, пишет РИА Новости.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/incidents/20181019/1115423292.html
Отправлено: salana45 - 30.10.18 11:46
Где вы нашли такой пункт, что пистолетная рукоятка у этого ружья запрещена?Чего!? Я сказал, что продажа его с пистолетной рукояткой в данном случае (выделил для плоховидящих по-русски) запрещена, а не пистолетная рукоятка у этого ружья как таковая. Вроде по-русски написано.
Отправлено: medgaz - 30.10.18 11:47
Но продавать ружье в данном случае с пистолетной рукояткой было нельзя.Откуда следует, что нельзя?
Отправлено: Paradox79 - 30.10.18 11:50
"Оружейник "уже работает.о чем написали на своей страничке в vk, следовательно, с документами и с продажей ружья в такой комплектации, все ок.точнее написано в сообщении от 18 числа, что он будет работать 22.10
Отправлено: Alina - 30.10.18 11:51
Я сказал, что продажа его с пистолетной рукояткой в данном случае (выделил для плоховидящих по-русски) запрещена,Ну и покажите этот пункт, что продажа в такой комплектации в данном случае запрещена.
Вроде по-русски написано.Вроде по- русски ответила:
нет ограничений в какой комплектации его продавать при наличии лицензии на приобретение оружия и патронов к нему
Отправлено: salana45 - 30.10.18 11:52
Откуда следует, что нельзя?С пробуждением! Из законов следует, сколько можно их тут долбить. Изучайте, "гуглить" (кажется это так у вас поиск в интернете называется) коран турецкий, вроде, не запрещает.
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.10.18 11:54
Чего!? Я сказал, что продажа его с пистолетной рукояткой в данном случае запрещена, а не пистолетная рукоятка у этого ружья как таковая. Вроде по-русски написаноЭксперты-оружейники говорят, что модель для расстрела выбрана не случайно. У ружья марки «Хатсан» вместо приклада пистолетная рукоять и небольшой ствол. Один из самых коротких помповых образцов в своей линейке. Такое проще пронести через металлодетекторы.
Разрешено..
Позвонила- работает...
Отправлено: Alina - 30.10.18 11:54
С пробуждением! Из законов следует, сколько можно их тут долбить. Изучайте, "гуглить" (кажется это так у вас поиск в интернете называется) коран турецкий, вроде, не запрещает.Но вот я и погуглила, и выяснила, что данное ружье в такой комплектации не противоречит разрешенной по ст.6 "Закона об оружии" формуле:
800 мм. oбщeй длины или 500 мм. длины cтвoлa со ствольной коробкойИ, следовательно,
нет ограничений в какой комплектации его продавать при наличии лицензии на приобретение оружия и патронов к нему.
Отправлено: medgaz - 30.10.18 11:54
Из законов следует, сколько можно их тут долбить. Изучайте, "гуглить" (кажется это так у вас поиск в интернете называется) коран турецкий, вроде, не запрещаетУважаемый, дайте ссылочку на закон, вместо того чтобы флудить про коран.
Отправлено: salana45 - 30.10.18 11:55
Ну и покажите этот пункт, что продажа в такой комплектации запрещена.Тьфу тв, прости господи... Зря выделял персонально для вас. Тогда еще раз: в данном случае, а не вообще. В данном же случае запрещена продажа и нарезного оружия, хотя она не запрещена вообще. Искать для вас законы я не буду, все равно половину не читаете - захотите, найдете сами. Так и доходчивей будет.
Отправлено: medgaz - 30.10.18 11:56
Искать для вас законы я не буду,Слив засчитан. Спасибо
Отправлено: salana45 - 30.10.18 11:57
дайте ссылочку дайте на закон,У нищих слуг нет. Найдете сами, это в открытом доступе, да и давал уже тут однажды.
Отправлено: Alina - 30.10.18 12:01
Искать для вас законы я не буду,Что и требовалось доказать. А отдельное разрешение на покупку патронов покажите? Или тоже сольетесь, попутно оскорбив?
Оффтоп (текст не по теме)Иногда стоит признавать ошибки, даже перед теми, кого Вы считаете недостойными. Это не признак слабости, а скорее как раз признак мужества, достойный уважения.
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 12:06
При строгом подходе это может сделать только суд. Не СКР, ФСБ и т.д.
Нет информации о криминалистической экспертизы как отпечатков на оружие, совпадении их с отпечатками Р. состав следов поражающих выстрелов с оружием Р, (в крайнем случае ДНК), кто есть на видео с камер наблюдения и т.д.
Есть инфа в интернете противоположного характера.
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 12:13
Отправлено: salana45 - 30.10.18 12:16
Что и требовалось доказать. А отдельное разрешение на покупку патронов покажите?Под рукой у меня нет, но есть закон, находящийся в свободном доступе. Его надо просто знать, а кто не знает - находит сам и изучает. Тем более, это не одна ссылка, а несколько разных подзаконных актов, дополняющих друг друга. Времени искать, где ссылка на то, что дважды два - четыре, сейчас нет, будет вечером, найду, коли у вас с медгазом гуглеватель сломался, а поспорить о чем-нибудь хотца. В этой же теме, по-моему, ссылку на предмет этой странной дискуссии уже давал, но в другом контексте.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 12:21
[attachimg=1]
Отправлено: Alina - 30.10.18 12:22
Алина, на самом деле по отдельности не запрещена продажа рукоятки и продажа "Хатсана". Закон запрещает смену приклада на рукоять, если длина становится меньше 800мм.Дело в том, что оно уже продается в трех видах комплектации на выбор. То есть ни одна из комплектаций закону по разрешенным размерам не противоречит. Самовольная переделка, при которой размеры нарушаются, запрещена, но это не наш случай, так как в данном случае вариант замены приклада на рукоятку это одна из стандартных и разрешенных модификаций это ружья, пр которой ствол остается неизменным 20".
Кстати, есть на одном форуме обсуждение, что украинские требования и российские в данном случае почти отличаются. http://revolverclub.org/index.php/topic/447-pictoletnaia-pukoiatka-zakonno-li/ (http://revolverclub.org/index.php/topic/447-pictoletnaia-pukoiatka-zakonno-li/)
Я правильно понимаю, что это ружье с пистолетной рукоятью?Да.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 12:23
Прекрасно. Закрыт и закрыт, но что мешает показать видео с камер наблюдения этого магазина? Ну ладно, записи с камер наблюдения техникума не показывают из-за тайны следствия, по этическим причинам и т.п. Но тут-то почему не показать? Ведь показали видео покупки патронов. Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.Запись с камер наблюдения ведется в цикличном режиме.
Запись идет по кругу.
Длинна цикла зависит от емкости жесткого диска устройства и количества камер.
Когда я работал в таком же учебном заведении, то наши устройства были рассчитаны на недельный цикл.
Так что спустя неделю уже никаких записей было не найти.
Возможно в оружейный магазин обратились слишком поздно.
Хотя могут быть и другие причины.
Добавлено позже:
Дело в том, что оно уже продается в трех видах комплектации на выбор. То есть ни одна из комплектаций закону по разрешенным размерам не противоречит. Самовольная переделка, при которой размеры нарушаются, запрещена, но это не наш случай, так как в данном случае вариант замены приклада на рукоятку это одна из стандартных и разрешенных модификаций это ружья.Нет.
Эксплуатация без приклада запрещена.
Но продажа - нет.
Добавлено позже:
Тут утверждают (и видео Реликта это подтверждает), что на близком расстоянии дробь летит как пуля и пробивает в мониторе относительно небольшую дыру. А вот потом, рикошетом от стены, валит монитор. Качество видео не позволяет различить детали, но после выстрела в ближайший монитор видно разлет чего-то мелкого - стекла или штукатурки.Я вам давал ссылку на ютуб.
Там дыра должна быть не менее 5см в диаметре.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 12:29
Да.Тогда получается, что оно свободно продается в таком виде.
Добавлено позже:
Запись с камер наблюдения ведется в цикличном режиме.А нам что-нибудь говорили о дате покупки ружья Росляковым? Не помню просто.
Запись идет по кругу.
Длинна цикла зависит от емкости жесткого диска устройства и количества камер.
Когда я работал в таком же учебном заведении, то наши устройства были рассчитаны на недельный цикл.
Так что спустя неделю уже никаких записей было не найти.
Возможно в оружейный магазин обратились слишком поздно.
Хотя могут быть и другие причины.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 12:31
Ружья-то с прикладом никто не видел.И это правда.
Приклад от его ружья не попал ни на одно видео, ни на снимки.
Отправлено: Alina - 30.10.18 12:32
Эксплуатация без приклада запрещена.Сcылку на закон, пожалуйста. То есть я официально покупаю ружье в комплектации с пистолетной рукояткой, а пользоваться им уже не могу? Ну абсурд же. Длина ствола не меняется! А как быть с комплектации со складным прикладом и дополнительной рукояткой, им тоже пользоваться нельзя? Поэтому и прошу ссылку на закон, инструкцию, приказ, да хоть что-нибудь в подтверждении этих слов. В законе об оружии об этом нет ни слова (ст.6), кроме общих параметров, предъявляемых к гражданскому оружию.
Тогда получается, что оно свободно продается в таком виде.Вот именно об этом я уже полчаса пытаюсь донести.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 12:36
Сcылку на закон, пожалуйста. То есть я официально покупаю ружье в комплектации с пистолетной рукояткой, а пользоваться им уже не могу? Ну абсурд же.Вот именно об этом я уже полчаса пытаюсь донести.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/d542c9b621f4c3b3add21c37bd569cd489aea5e8/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/d542c9b621f4c3b3add21c37bd569cd489aea5e8/)
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 12:38
Отправлено: Alina - 30.10.18 12:45
http://guns.allzip.org/topic/6/1541626.html (http://guns.allzip.org/topic/6/1541626.html)
http://guns.allzip.org/topic/151/1741698.html (http://guns.allzip.org/topic/151/1741698.html)
И самое главное, что спор начался из-за утверждения, что продать дополнительную пистолетную рукоятку ему не имел права магазин, так как это запрещено, но оказывается, что запрета на такую продажу нет, что я пыталась доказать. И оказалась права.
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 13:04
Отправлено: Реликт - 30.10.18 13:05
И самое главное, что спор начался из-за утверждения, что продать дополнительную пистолетную рукоятку ему не имел права магазин, так как это запрещено, но оказывается, что запрета на такую продажу нет, что я пыталась доказать. И оказалась права.
Реликт, не смешите, пожалуйста. Я этот же закон сама приводила выше. Тут нет не слова про рукоятку, а длина ствола не меняется. Общая длина с самой маленькой рукояткой 77 см, есть варианты рукояток и побольше, дающие 80 см. и даже 83, а также насадки, где приклад примыкает, дающие эти самые недостающие 3 см.Hatsan Escort AimGuard выпускаются в двух вариантах длины ствола 460 и 510 мм.
[url]http://guns.allzip.org/topic/6/1541626.html[/url] ([url]http://guns.allzip.org/topic/6/1541626.html[/url])
И самое главное, что спор начался из-за утверждения, что продать дополнительную пистолетную рукоятку ему не имел права магазин, так как это запрещено, но оказывается, что запрета на такую продажу нет, что я пыталась доказать. И оказалась права.
Какие вопросы ?
http://weaponland.ru/load/drobovik_hatsan_escort_aimguard/45-1-0-189 (http://weaponland.ru/load/drobovik_hatsan_escort_aimguard/45-1-0-189)
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 13:05
"Сообщников «керченского стрелка» «почти нашли».
То, что восемнадцатилетний паренек, не служивший в армии, не имеющий никакой военной подготовки, в одиночку сотворил такое, говорит о полнейшей недееспособности местных властей в сфере обеспечения общественной безопасности.
Данная трагедия в очередной раз показала народу России, да и всему миру, что скрывается за глянцевой картинкой, которую нам показывают по телевизору.
Тут же нашлись «данные» о том, что «керченский стрелок Росляков поддерживал Украину, оскорблял Новороссию».
Нет никаких доказательств того, что подобные взгляды высказывал тот самый Владислав Росляков, который устроил бойню в колледже. Во-первых, подобная резкость высказываний абсолютно противоречит тому психологическому портрету, который складывается из высказываний многочисленных знакомых, родственников, одноклассников и однокурсников керченского стрелка. Во-вторых, что более наглядно, — СМИ в погоне за сенсациями уже «обнаруживали» аккаунты целых трех Владиславов Росляковых, которые, как выяснилось, никакого отношения к стрелку не имеют.
Сейчас, если поступит команда «сверху», наши доблестные органы найдут кого-то с судимостью из ветеранов локальных войн, с кем «керченский стрелок» играл в Сети в тактическую игру «окоп», прессанут как следует — и вот вам уже готовый «сообщник» «керченского стрелка», а то и сразу «украинское неонацистское подполье».
Но можно было сделать еще проще: пообещать тем, кто признает себя «сообщником» «керченского стрелка», 10 миллионов рублей — и желающие выстроились бы в очередь. «Мудрая» экономическая политика довела народ в регионах до такого состояния нищеты, что, наверное, и за меньшую сумму нашлись бы желающие пойти на пожизненное.
А что же все-таки произошло в колледже? И были ли у стрелка наставники? Да, наставники у стрелка были. Правда, не уверен, что получится привлечь их за соучастие. Не вызывает никаких сомнений, что Владислав Росляков в качестве сценария для своей акции использовал эстонский фильм «Класс», снятый по мотивам акции с массовым убийством учеников школы «Колумбайн». Возможно, «керченский стрелок» смотрел и другие фильмы, снятые по этой американской трагедии. По словам матери, «за несколько дней до бойни студент смотрел на компьютере видео о стрельбе в различных школах».
Главная причина, заставившая Владислава Рослякова идти убивать, — вся его несчастная жизнь от самого рождения. Он об этом прямо говорит ветерану чеченской войны, у которого пытался выведать, как раздобыть оружие: «Жизнь у меня хреновая, даже говорить об этом не хочется» — сообщает MK.".
Что называется, найдите Рослякова.
[attachimg=1]
Отправлено: Alina - 30.10.18 13:07
Алина, запрета на продажу нет, есть запрет на установку.
Закон не запрещает комплектовать продаваемый дробовик рукояткой. Закон запрещает ее ставить.Допустим, у Вас Бекас Бекас РП 12М. С пистолетной рукояткой длина 815 см. Ее закон запрещает ставить? Нет, так как параметры не нарушены.
Вопрос был о легальности продажи пистолетной рукоятки, а не легальности ее использования Росляковым. Ему, было на закон все равно. По итогу не имеет значения, имел право он ее ставить или нет, сам итог нелегален.
Отправлено: Alina - 30.10.18 13:09
Какие вопросы ?Не поняла. Длина ствола 510, с пистолетной рукояткой в зависимости о ее модификации общая длина 770-790.
Если ствол со ствольной коробкой - то они меряются вместе (С + СК >= 500).
Отправлено: Реликт - 30.10.18 13:14
Главная причина, заставившая Владислава Рослякова идти убивать, — вся его несчастная жизнь от самого рождения. Он об этом прямо говорит ветерану чеченской войны, у которого пытался выведать, как раздобыть оружие: «Жизнь у меня хреновая, даже говорить об этом не хочется» — сообщает MK.".А чего у него было хренового ?
Не доедал, не досыпал ?
Картошку в колхоз гоняли убирать ?
Коров заставляли в 6 утра доить ?
В каком месте он переработал ?
Я свою трудовую деятельность начал в 13 лет на местной обувной фабрике, клеил ацетоном ботинки лесорубов.
А этот прыщь где перетрудился ?
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 13:21
Колледж имеет большую территорию, неохраняемый выход на внутреннюю территорию, наверняка выход на свой стадион и т.п. Даже по примеру школы, которая у меня во дворе, вход на территорию не один. Проходя через к.-н. грузовые ворота человек привлечет к себе меньше внимания, чем перелезая через забор.А что это за "неохраняемый вход на внутреннюю территорию? Сомнителен и выход на стадион - вспомните видео со спасшейся студенткой - толпа во внутреннем дворе сначала пыталась открыть ворота (явно въездные ворота для машин), потом искали некий выход в каком-то строении, и в конце концов сбежали через достаточно высокий забор, подсаживая друг друга. Да и вообще въездные ворота обычно во всех заведениях закрыты, зачем их держать открытыми? Можно, конечно, пройти за машиной, но так уж точно привлечешь к себе внимание. Вообще-то ВР мог перекинуть свое добро через забор в укромном месте (там кругом кусты) - да хотя бы спустить по веревке, а потом пройти с небольшим рюкзачком через главный ход. Это логичнее, но как-то не вышло.
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 13:23
Реликт утверждает (и я склонна в этом с ним согласиться), что ВР попал на территорию колледжа, перелезши через заборМожет кто-нибудь на карте показать где расположен этот забор?
Кто же их будет контролировать?Видимо никто и этим и обеспечивается власть.
Доступ к материалам уголовного дела имеют только потерпевшие, обвиняемые и свидетели и их адвокаты.Де-юро только следователь, прокурор и суд.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 13:32
Вот именно об этом я уже полчаса пытаюсь донести.Тогда я не понимаю Ваших оппонентов - какие могут быть споры, если такое ружье можно найти в продаже при первом же поиске в гугле?
Добавлено позже:
Де-юро только следователь, прокурор и суд.С чего бы это?
В УПК РФ четко прописано, кто может знакомится с материалами дела. Не только перечисленные Вами должностные лица, но и обвиняемый, подсудимый, его защитник, потерпевший (ст.ст. 215, 216, 217 УПК РФ и т.п.)
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 13:38
Может кто-нибудь на карте показать где расположен этот забор?Поищите в сети спутниковый снимок. Забор сзади и частично сбоку.
Отправлено: Боцман - 30.10.18 13:40
А чего у него было хренового ?Ну мало ли... современная молодежь имеет свои приоритеты и принципы в жизни,с которыми не очень согласны родители(к примеру). И чему же его могли научить действительно полезному в его жизни его родители? Бухать под чтение молитв? Каким то рычагом в его жизни они не были(на мой взгляд). Ну может папаша и мог научить как собрать ВУ и прочее к нему. Учиться-это наверно для каждого ученика(за малым исключением) является каторгой и не интересным и увлекательным делом. Опять же возраст,в котором происходит становление человека,как личности. Ну или его первые этапы. При минимуме знаний,опыта и навыков молодежь стремится к максимально большим вознаграждениям за свой труд,к красивой и насыщенной жизни. А если этого нет... наверно наступает какое то уныние,которое со временем может перерасти в депресняк и усталость от жизни. При этом окружающие люди будут казаться уродливыми в своих поступках и желаниях и т.д. Плюсом еще призывы к физическому воздействию на силовиков и прочих. Этим пестрит тырнет. Раньше пиплу вбивали в головы,что для народа главное благо-это работа на благо всех. Как дополнительные к заработку печеньки-всякие курорты,надбавки и так далее. Сейчас же работа-это как средство для выживания. И на фоне громких событий как то убого смотрится.
Не доедал, не досыпал ?
Картошку в колхоз гоняли убирать ?
Коров заставляли в 6 утра доить ?
В каком месте он переработал ?
Я свою трудовую деятельность начал в 13 лет на местной обувной фабрике, клеил ацетоном ботинки лесорубов.
А этот прыщь где перетрудился ?
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 13:48
Отправлено: Реликт - 30.10.18 13:51
Ну мало ли... современная молодежь имеет свои приоритеты и принципы в жизни,с которыми не очень согласны родители(к примеру). И чему же его могли научить действительно полезному в его жизни его родители? Бухать под чтение молитв? Каким то рычагом в его жизни они не были(на мой взгляд). Ну может папаша и мог научить как собрать ВУ и прочее к нему. Учиться-это наверно для каждого ученика(за малым исключением) является каторгой и не интересным и увлекательным делом. Опять же возраст,в котором происходит становление человека,как личности. Ну или его первые этапы. При минимуме знаний,опыта и навыков молодежь стремится к максимально большим вознаграждениям за свой труд,к красивой и насыщенной жизни. А если этого нет... наверно наступает какое то уныние,которое со временем может перерасти в депресняк и усталость от жизни. При этом окружающие люди будут казаться уродливыми в своих поступках и желаниях и т.д. Плюсом еще призывы к физическому воздействию на силовиков и прочих. Этим пестрит тырнет. Раньше пиплу вбивали в головы,что для народа главное благо-это работа на благо всех. Как дополнительные к заработку печеньки-всякие курорты,надбавки и так далее. Сейчас же работа-это как средство для выживания. И на фоне громких событий как то убого смотрится.Ну слушайте, Боцман.
Вот он нашел на ружьё 20 тысяч.
Может у бабушки украл, может спонсора нашел.
Ну и уезжал бы из России в поисках лучшей доли.
Купил бы путевку в Финляндию.
Там тюрьмы теплые, комфортабельные, с интернетом и телевизором.
Ладно, мы россияне в 90% для него убогие и нищие. Не голливуд.
Ну так и валил бы из страны, и убивал бы иностранцев, а не русских.
Этого козла тут родили, выростили, пытались дать профессию, а он всех из дробовика...
И это благодарность ?
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 13:54
В УПК РФ четко прописано, кто может знакомится с материалами дела. Не только перечисленные Вами должностные лица, но и обвиняемый, подсудимый, его защитник, потерпевшийТолько после обвинительного заключения, а до, только с теми процессуальными документами, которые составлены с участием этого лица.
Отправлено: salana45 - 30.10.18 13:57
Я правильно понимаю, что это ружье с пистолетной рукоятью?Да, оно самое. Оборот такого оружия запрещен. Для гражданских лиц, имеется в виду. Ибо оно, очевидно, короче 800 мм. Таким коротким его во многом делает именно отсутствие приклада, т.е.пистолетная рукоятка). Нечто подобное было у Рослякова. Как ему его продали (либо он сам переделал, отрезав приклад), отдельная история. Это нам (мне по крайней мере) неизвестно. Но факт остается фактом: ружьишько совсем коротенькое, на видео это видно, т.е. незаконное.
(Вложение)
Для охоты отсутствие приклада - нонсенс. А вот для тайного ношения - самое то. Отсюда и запрет.
Как это бывает в нормальных магазинах (из сообщений на одном из оружейных форумов). Я не про конкретного продавца, а про суть.
"В магазине видел помпу короткую ... как только я про нее заикнулся, женьщина продавец грубо отрезала - это служебное и ваще не для вас тут висит, и что по закону оно слишком короткое! больше от грубиянки я не добился не слова!
вот и спросил!"
https://forum.guns.ru/forum/6/268963.html
Хатсан Эскорт, из которого Росляков палил, как раз короткая помпа с пистолетной рукояткой.
Отправлено: Франсуаза - 30.10.18 13:58
А чего у него было хренового ?%-) Это когда было-то?
Не доедал, не досыпал ?
Картошку в колхоз гоняли убирать ?
Коров заставляли в 6 утра доить ?
В каком месте он переработал ?
Я свою трудовую деятельность начал в 13 лет на местной обувной фабрике, клеил ацетоном ботинки лесорубов.
А этот прыщь где перетрудился ?
Добавлено позже:
Ну слушайте, Боцман.Вот вы и рассуждаете, как ботинок лесоруба.
Вот он нашел на ружьё 20 тысяч.
Может у бабушки украл, может спонсора нашел.
Ну и уезжал бы из России в поисках лучшей доли.
Купил бы путевку в Финляндию.
Там тюрьмы теплые, комфортабельные, с интернетом и телевизором.
Ладно, мы россияне в 90% для него убогие и нищие. Не голливуд.
Ну так и валил бы из страны, и убивал бы иностранцев, а не русских.
Этого козла тут родили, выростили, пытались дать профессию, а он всех из дробовика...
И это благодарность ?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 14:04
Поищите в сети спутниковый снимок. Забор сзади и частично сбоку.(http://www.picshare.ru/uploads/181030/L4o320a1bK.jpg)
Добро пожаловать
Между 4х и 5ти этажками вроде видно зеленые ворота. На панораме они открыты, но даже если закрыты, то скорее всего если нужно студенты там перелезают. Там дорога и нет никакой грязи.
Но, если он даже испачкал подошву, то судя по тому, что он заботился о внешнем виде, разве ему трудно было бы помыть их в туалете.
Вообще не значительное обстоятельство.
Отправлено: Боцман - 30.10.18 14:10
Ну слушайте, Боцман.Он наверно не искал теплой и уютной камеры в стране беглого отомана. Искал нечто другое... и у него получилось(с моей точки зрения). Был он никем... стал известным. Несколько искаженный пример подобного-это тот дурачек,что в руки себе колет всякую гадость ради славы. Вот Вам еще пример эмм... деградации молодняка: растет же количество приверженцев АУЕ? Растет... А разве им мамы с папами,воспитатели,учителя не делают добро? Делают. Так почему же это происходит? Почему те ценности,которые им стараются привить,для них являются пустым звуком? Почему у них сбиты жизненные приоритеты?
Вот он нашел на ружьё 20 тысяч.
Может у бабушки украл, может спонсора нашел.
Ну и уезжал бы из России в поисках лучшей доли.
Купил бы путевку в Финляндию.
Там тюрьмы теплые, комфортабельные, с интернетом и телевизором.
Ладно, мы россияне в 90% для него убогие и нищие. Не голливуд.
Ну так и валил бы из страны, и убивал бы иностранцев, а не русских.
Этого козла тут родили, выростили, пытались дать профессию, а он всех из дробовика...
И это благодарность ?
Отправлено: Реликт - 30.10.18 14:14
Почему у них сбиты жизненные приоритеты?Конечно сбиты.
Приоритеты сбиты у его мамаши.
Ну соответственно и у него.
Яблоко от яблони.
Добавлено позже:
Он наверно не искал теплой и уютной камеры в стране беглого отомана. Искал нечто другое... и у него получилось(с моей точки зрения).Ничего хорошего у него не получилось.
Был обычным человеком. Стал уродом.
Добавлено позже:
Вот вы и рассуждаете, как ботинок лесоруба.Кто бы говорил то...
Эмигрант - неудачник.
Комментарий администрации
Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Солдат Василий - 30.10.18 14:30
А лучше бы, показали бы, как ВР ружье покупал. Почему видео запись не показывают? Может, он там не один был?Да, странно - видео покупки патронов есть, а видео покупки ружья нет.
С другой стороны, возможно причина этому в том, как заметил Реликт:
Когда я работал в таком же учебном заведении, то наши устройства были рассчитаны на недельный цикл.
Так что спустя неделю уже никаких записей было не найти.
Возможно в оружейный магазин обратились слишком поздно.
Хотя могут быть и другие причины.
Отправлено: Alina - 30.10.18 14:33
(либо он сам переделал, отрезав прикладУ ружья приклад и рукоятка взаимозаменяемы изначально. Конструкция у него такая. Ничего резать никому не надо. Окрутил одно, прикрутил другое. В модификации со складным прикладом пистолетная рукоятка идет в комплекте с ружьем. Длина ствола 510, а вот модификация с длиной 460 на самом деле не продается.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 14:35
Оборот такого оружия запрещен.А как же оно в таком случае на сайте продается? И, причем, не только в этом магазине, с которого я ссылку кинула.
Отправлено: Боцман - 30.10.18 14:35
Конечно сбиты.В случае с Росл.-да. И маман повернутая,папаша,судя по роже и инфе с тырнета,не в себе. Дело не в этом... почему никто не увидел в Р. то,чего он хотел от жизни,того,кем он хотел в ней стать? Если бы помогли ему-ничего бы наверно не случилось. Вы же(простите уж за пример) в этой жизни не стали подонком? Нет. Значит кто то Вам помогал становиться личностью. Да и в работе с 13 лет нет ничего плохого... как минимум приобретаются навыки,опыт в жизни и какая-никая копейка на развлекухи и прочее прибавляется.
Приоритеты сбиты у его мамаши.
Ну соответственно и у него.
Яблоко от яблони.
Добавлено позже:
Ничего хорошего у него не получилось.Да,стал уродом. Но известным. И этим выделяется из серой массы.
Был обычным человеком. Стал уродом.
Добавлено позже:
Росляков патроны покупал одного вида?
Отправлено: Helga - 30.10.18 14:48
В случае с Росл.-да. И маман повернутая,папаша,судя по роже и инфе с тырнета,не в себе. Дело не в этом... почему никто не увидел в Р. то,чего он хотел от жизни,того,кем он хотел в ней стать? Если бы помогли ему-ничего бы наверно не случилось. Вы же(простите уж за пример) в этой жизни не стали подонком? Нет. Значит кто то Вам помогал становиться личностью. Да и в работе с 13 лет нет ничего плохого... как минимум приобретаются навыки,опыт в жизни и какая-никая копейка на развлекухи и прочее прибавляется.не-а
Добавлено позже:Да,стал уродом. Но известным. И этим выделяется из серой массы.
Росляков - конечно был юным мизантропом: всё надоело, всех ненавижу! - только этот лозунг стар как... в общем у нас ЭТО любили себе как бэ набивать ( без туши) томные девицы в...70-х.
А этого где-то "подобрали-обогрели-дали валенки с ноги"
Кто?
Почему его не на фронт с той или другой стороны -а первокурсников расстреливать - вот вопрос...
Отправлено: Alina - 30.10.18 14:51
А как же оно в таком случае на сайте продается? И, причем, не только в этом магазине, с которого я ссылку кинула.Продается. Плюс можно и отдельно. https://forum.guns.ru/forummessage/371/2111500.html
У него там вообще не складной приклад ли? Во многих магазинах в регионах само ружье в пределах 17000, плюс складной приклад с рукояткой отдельно 4000. Рукоятка еще дешевле. У Рослякова 19900. По цене выходит, что либо комплект с обычным прикладом и сменной рукояткой, либо ружье со складным прикладом и рукояткой. Цены в Крыму намного ниже московских.
С просторов интернета:
Цитирование
Комплектация Hatsan Escort Aimguard. За эти деньги покупателю предлагается ружье, запечатанное в картонной коробке, в которой также найдется пистолетная рукоятка, которая устанавливается вместо приклада, сменный наконечник подавателя патронов в подствольном магазине, ключ-шестигранник для снятия приклада и прокладки, позволяющие незначительно изменить угол приклада относительно ствольной коробки. А в самом ружье с завода установлен ограничитель на 2 патрона (простая пластиковая палочка вставленная в магазин, легко вынимается и ставится обратно), а также пластиковая заглушка на патронник, чтобы в ружье не набивался мусор при хранении или транспортировки с открытым затвором. Вот и весь комплект.
Отправлено: Боцман - 30.10.18 14:57
А этого где-то "подобрали-обогрели-дали валенки с ноги"С чего Вы взяли,что его кто то подобрал? Только потому,что он умел стрелять и сделать ВУ? Потому что он сумел спланировать свои действия? Этому проще простого научиться,а если задаться целью-то еще и быстро. Ну и как бы его жертвы не только первокурсники. Да и разве инфа из тырнета говорит о том,что все подстроено?
Кто?
Почему его не на фронт с той или другой стороны -а первокурсников расстреливать - вот вопрос...
Кстати,его непонятные перемещения(судя по инфе из тырнета) не говорят о том,что он где то проходил специальное обучение по специальности "терроризм в учебных заведениях".
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 14:57
А что это за "неохраняемый вход на внутреннюю территорию? Сомнителен и выход на стадион - вспомните видео со спасшейся студенткой - толпа во внутреннем дворе сначала пыталась открыть ворота (явно въездные ворота для машин), потом искали некий выход в каком-то строении, и в конце концов сбежали через достаточно высокий забор, подсаживая друг друга. Да и вообще въездные ворота обычно во всех заведениях закрыты, зачем их держать открытыми? Можно, конечно, пройти за машиной, но так уж точно привлечешь к себе внимание. Вообще-то ВР мог перекинуть свое добро через забор в укромном месте (там кругом кусты) - да хотя бы спустить по веревке, а потом пройти с небольшим рюкзачком через главный ход. Это логичнее, но как-то не вышло.Через который Росляков и зашёл. Там же большая внутренняя территория.
Стандартная московская школа-"самолёт " имеет по 2-3 открытых в рабочее время входов на территорию. Почему мы считаем, что на куда большую площадь колледжа был только один?
Что касается видео - другой выход может и был, но далеко. Здесь точно не стреляют, а что там, неизвестно. Вот и полезли здесь.
Отправлено: Obladi-oblada - 30.10.18 15:00
Ну слушайте, Боцман.Это же пацан, которому только 18 лет исполнилось. Который рос в то время ( которое и сейчас), когда людей, начиная с самого верха и кончая самым низом, кроме бабла, ничего не интересует. Какая мораль, какая благодарность? Никто сейчас этим не озабочен. Вот взять Виноградова- у того семья ( родители) очень благополучные, папа какой-то там морской исследователь, в Москву переехали, сыночку- все, школы, гимназии, университеты. Юристом стал ! ( кстати, я придерживаюсь того мнения, что никто так не склонен нарушать законы, как юристы). 29 лет стукнуло- и что? Поумнел? Наоборот, из-за девушки пошёл людей расстреливать, ещё и манифест человеконенавистнический в интернет тиснул. Какая мораль, какой тренд в обществе- таковы и люди.
Вот он нашел на ружьё 20 тысяч.
Может у бабушки украл, может спонсора нашел.
Ну и уезжал бы из России в поисках лучшей доли.
Купил бы путевку в Финляндию.
Там тюрьмы теплые, комфортабельные, с интернетом и телевизором.
Ладно, мы россияне в 90% для него убогие и нищие. Не голливуд.
Ну так и валил бы из страны, и убивал бы иностранцев, а не русских.
Этого козла тут родили, выростили, пытались дать профессию, а он всех из дробовика...
И это благодарность ?
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 15:04
Оффтоп (текст не по теме)( кстати, я придерживаюсь того мнения, что никто так не склонен нарушать законы, как юристы)А юристам-то за что прилетело?! Мотивируйте.
Отправлено: Obladi-oblada - 30.10.18 15:09
не-аНе помню я такой лозунг в 70-х. Но, даже, если и был- обществом он осуждался. Вполне допускаю, что в некоторой степени осуждается и сегодня, но проблема в том, что эта субкультура существует в интернете параллельно обществу и никак с ним не пересекается. И воздействия на неё никакого, она имеет место быть в другом пространстве. Практически, это другая вселенная.
Росляков - конечно был юным мизантропом: всё надоело, всех ненавижу! - только этот лозунг стар как... в общем у нас ЭТО любили себе как бэ набивать ( без туши) томные девицы в...70-х.
Отправлено: Jordan - 30.10.18 15:09
Отправлено: Obladi-oblada - 30.10.18 15:12
Ну, это мое личное мнение, я не навязываю. Это как милосердный банкир или адвокат-альтруист, нечто неосязаемое :)А юристам-то за что прилетело?! Мотивируйте.
Они знают, как обходить законы. И как их нарушать, особо не рискуя ( о чем остальные граждане, как правило, не осведомлены).
Отправлено: Боцман - 30.10.18 15:14
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 15:18
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 15:19
Ребята, а что скажете про это видео? https://youtu.be/LyEnNX3odf8Про звук пока не знаю, но отдача от ружей просто колоссальная.
У Рослякова, судя по видео, я такой не наблюдаю.
Отправлено: Боцман - 30.10.18 15:21
Ребята, а что скажете про это видеоПро это видИо можно сказать следующее: Автор обращает внимание на различие звуков при стрельбе в помещении,где присутствует эхо и усиливается звук и при стрельбе на воздухе. И еще автор сопровождает свой сборник комментариями и обращает внимание на то,что оружие заклинило. И что?
---
А,ну да... еще и сила отдачи. Которая наверно зависит от марки и модели патрона. И что?
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 15:33
Salana, тебе продают с прикладом легальное ружье, а то, что в коробке рукоятка болтается - законом не запрещено, как и купить ее отдельно. Законом запрещено ставить рукоять, если общая длина получится менее 800мм.Я не понимаю логики: зачем продавать эту рукоять вместе с ружьем, если, в случае ее установки, общая длина получится короче 800мм.?
Starhunter, а Вы, случайно, не знаете, удобнее стрелять с прикладом или рукоятью? Какой в ней вообще практический смысл?
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 15:48
Нэнси, вопрос - удобней для чего?
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 15:53
Starhunter, а Вы, случайно, не знаете, удобнее стрелять с прикладом или рукоятью? Какой в ней вообще практический смысл?Стрельба от пояса и удобство хранения из-за меньшей длины, возможность скрыть ношение.
Отправлено: Агаша - 30.10.18 15:58
Ребята, а что скажете про это видео? https://youtu.be/LyEnNX3odf8 (https://youtu.be/LyEnNX3odf8)https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=BhjCDfiD5pE (https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=BhjCDfiD5pE)
Что бы что-то сравнивать,нужны одинаковые условия.Голоса в помещение тоже иначе звучат.Акустика много значит.
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 16:00
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 16:10
Нэнси, вопрос - удобней для чего?Ну, для той же охоты, например. Это же охотничье ружье, да?
Отправлено: Robin - 30.10.18 16:17
Ну, для той же охоты, например. Это же охотничье ружье, да?Вообще-то на сайте интернет-магазина про него так написано: "Изначально оно проектировалось не для охоты, поэтому не стоит использовать это ружье для высокоточной стрельбы. Hatsan Escort AIMGUARD нашел свое место в рядах оружия правоохранительных органов и органов безопасности."
https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_hatsan/9412/
Отправлено: Сергей В. - 30.10.18 16:22
Росляков патроны покупал одного вида?Да. Плюс 5 патронов ему продали с ружьем.
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 16:23
Читатель, от пояса и с прикладом можно стрелять.Можно. Но назначение его - прицельная стрельба от плеча в которое упирается приклад. А так можно им что хочешь делать. Можно еще прикладом бить. Но главное это назначение. С ручки долбить от пояса и да, оно маневреннее для стрельбы от пояса. Плюс оно манёвреннее для стрельбы в узких коридорах.
Добавлено позже:
Это же охотничье ружье, да?Это оружие самообороны.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 16:30
Вообще-то на сайте интернет-магазина про него так написано: "Изначально оно проектировалось не для охоты, поэтому не стоит использовать это ружье для высокоточной стрельбы. Hatsan Escort AIMGUARD нашел свое место в рядах оружия правоохранительных органов и органов безопасности."Если смотреть описание к тому ружью, фото которого я выкладывала, там совсем другое описание:
"Винтовки и ружья турецкого бренда Hatsan отличаются привлекательным соотношением цены и качества. Кроме того, в модельном ряде Escort есть множество ружей, которые являются очень прочными и долговечными. Таким представителем является полуавтоматическое гладкоствольное газоотводное ружье Escort PS GUARD PISTOL GRIP. Приклад ружья изготовлен из полимерного состава, а ствольная коробка — из авиационного сплава. Кроме того, ствол изнутри дополнительно хромирован. Еще одним преимуществом этого ружья можно назвать быструю систему заряжания."
[attach=1]
В связи с чем, мой вопрос и появился.
Добавлено позже:
Совпадение?В чем совпадение?
Отправлено: Алёнка - 30.10.18 16:35
Через который Росляков и зашёл. Там же большая внутренняя территория.Стандартная Московская школа возле моего дома имеет только один открытый вход, два на замке с проездом. Все дырки в заборе заваривают регулярно. ничего не бесспорно в этой жизни.
Стандартная московская школа-"самолёт " имеет по 2-3 открытых в рабочее время входов на территорию. Почему мы считаем, что на куда большую площадь колледжа был только один?
Что касается видео - другой выход может и был, но далеко. Здесь точно не стреляют, а что там, неизвестно. Вот и полезли здесь.
Отправлено: Сергей В. - 30.10.18 16:46
А нам что-нибудь говорили о дате покупки ружья Росляковым? Не помню просто.9 сентября вроде.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 16:46
Starhunter, а Вы, случайно, не знаете, удобнее стрелять с прикладом или рукоятью? Какой в ней вообще практический смысл?Если бы он купил двухстволку с несъемным прикладом, то его пришлось бы нести в длинном чехле.
И тогда бы всем было ясно что он несет.
С прикладом стрелять конечно удобнее.
Отбить плечо не так страшно, как вывернуть запястье.
Отправлено: Obladi-oblada - 30.10.18 16:54
Если бы он купил двухстволку с несъемным прикладом, то его пришлось бы нести в длинном чехле.Или спрятать в мамину шубу, как сделал Гордеев.
Отправлено: Robin - 30.10.18 16:56
Если смотреть описание к тому ружью, фото которого я выкладывала, там совсем другое описание:Значит, я неправильно поняла, думала, что речь идет об оружии, которое было у Рослякова. У него был как раз Hatsan Escort AIMGUARD. Ружье хорошо видно на одном из фото в папке "Библиотека" по этой ссылке
"Винтовки и ружья турецкого бренда Hatsan отличаются привлекательным соотношением цены и качества. Кроме того, в модельном ряде Escort есть множество ружей, которые являются очень прочными и долговечными. Таким представителем является полуавтоматическое гладкоствольное газоотводное ружье Escort PS GUARD PISTOL GRIP. Приклад ружья изготовлен из полимерного состава, а ствольная коробка — из авиационного сплава. Кроме того, ствол изнутри дополнительно хромирован. Еще одним преимуществом этого ружья можно назвать быструю систему заряжания."
(Вложение)
В связи с чем, мой вопрос и появился.
Добавлено позже:В чем совпадение?
https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg!JVZXTQyQ
Отправлено: Отец Федор - 30.10.18 16:59
Читатель, от пояса и с прикладом можно стрелять. А так, чем короче оружие, тем оно маневренней. Вспомните, когда появились ПП и кто ими вооружался.ЕМНИП, Англо-бурская или Первая Мировая.
Т.н. "траншейное ружье".
Это я о массовом боевом применении дробовиков.
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 17:04
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 17:04
Значит, я неправильно поняла, думала, что речь идет об оружии, которое было у Рослякова. У него был как раз Hatsan Escort AIMGUARD. Ружье хорошо видно на одном из фото в папке "Библиотека" по этой ссылкеЧего-то ссылка не открывается.
https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg!JVZXTQyQ
Получается, что вот ружье с прикладом, а к нему в наборе идет пистолетная рукоять. То есть, продается абсолютно легально.
[attach=1]
[attach=2]
Отправлено: Robin - 30.10.18 17:26
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Комментарий администрации
Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Нарушение п. 2.6 Правил форума.
Отправлено: Человек с карабином - 30.10.18 17:27
Получается, что вот ружье с прикладом, а к нему в наборе идет пистолетная рукоять. То есть, продается абсолютно легально.Продаётся-то легально. А легально ли снимать приклад и делать ружьё коротким?
Повторю вопрос - по закону с таким укороченным "штурмовым дробовиком" по сути, можно законно охотится либо выбираться на легальный стрелковый полигон, либо отстреливаться от бандитов?
Оружие он выбирал явно с толком.
Так как классифицировать его ружьё после того как он убрал приклад и прицепил рукоятку?
Это оружие самообороны.
Разворачиваемый текстГражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
(п. 6 введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
(п. 6 введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
P.S.
На территории Российской Федерации запрещаются:
оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Отправлено: Реликт - 30.10.18 17:27
Вот фото с ружьемЕдинственный раз, когда он по-настоящему пораскинул мозгами. 8-)
Отправлено: Obladi-oblada - 30.10.18 17:28
Если бы ваши дети с детства работали, то у них бы мыслей о расправах не возникало.Смысл в этом высказывании, несомненно, есть. Ещё добавила бы- радикальное изменение образа жизни. Раньше народ ( вынужденно) жил кучно, в коммуналках, в бараках, в общежитиях в комнатах на десять человек ( как в фильме «Девчата»). Это лишало человека личного пространства и не нравилось людям интеллектуального склада ума, но зато способствовало общению и социализированию личности. Не давало ему возможности почувствовать себя одиноким и всеми забытым. А как только люди разъехались по отдельным квартирам- все и началось. Разобщенность, чувство одиночества и ненужности, изолированности от людей.
Все эти проблемы возникают просто из-за того, что молодым людям некуда деть свою энергию.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 17:32
Оружие он выбирал явно с толком.Или ему выбирали. Видео покупки ружья мы не видели. И не увидим, судя по всему.
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 17:34
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 17:36
Нэнси, закон не нарушена, пока длина не стала меньше 800мм и при этом сохранилась возможность стрелять.Это я поняла, спасибо за разъяснения.
Но я не понимаю одного - зачем в комплекте с ружьем продавать эту рукоять, если после ее установки, оружие станет короче этих пресловутых 800мм?
Отправлено: Человек с карабином - 30.10.18 17:43
Но я не понимаю одного - зачем в комплекте с ружьем продавать эту рукоять, если после ее установки, оружие станет короче этих пресловутых 800мм?А оно станет короче или нет? На этот вопрос пока никто не ответил.
Паспорт бы на ружьё поглядеть.
Отправлено: Alina - 30.10.18 17:44
Продаётся-то легально. А легально ли снимать приклад и делать ружьё коротким?А Рослякову было до этого дело? Когда он шел убивать людей, он должен был озаботиться вопросом легально ли менять приклад или нет? Тем более, что товар сертифицирован именно в такой стандартной комплектации с прикладом и пистолетной рукояткой в одном наборе.
Разворачиваемый текстДлина Хатсана с пистолетной рукояткой от 77 до 79 см., то есть на 1-3 см. меньше разрешенной, что легко исправляется с помощью специальной проставки либо большей по размеру пистолетной рукояткой. Ну и еще несколькими способами: http://guns.allzip.org/topic/6/1541626.html (http://guns.allzip.org/topic/6/1541626.html)
Самый распространенный это купить удлинитель магазина на 1 патрон от мр133, резьба 1 в 1, прикрутить его вместо гайки магазина и в итоге 81 см. По желанию можно не увеличивать емкость магазина, просто не снимать стопорное кольцо пружины.
Самый распространенный это купить удлинитель магазина на 1 патрон от мр133, резьба 1 в 1, прикрутить его вместо гайки магазина и в итоге 81 см. По желанию можно не увеличивать емкость магазина, просто не снимать стопорное кольцо пружины.
Отправлено: Человек с карабином - 30.10.18 17:46
А Рослякову было до этого дело? Когда он шел убивать людей, он должен был озаботиться вопросом легально ли менять приклад или нет?Это доказывает ещё раз всю тщательность приготовлений.
Отправлено: Alina - 30.10.18 17:50
А оно станет короче или нет? На этот вопрос пока никто не ответил.Калибр: 12/76
Паспорт бы на ружьё поглядеть.
Длина оружия: 1000 мм
Длина ствола: 510 мм
Масса без патронов: 2,9 кг.
Емкость магазина: 5 / 7 патронов
Длина с пистолетной рукояткой - 760 мм.
По факту люди измеряют - 77-79см.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 17:53
А оно станет короче или нет? На этот вопрос пока никто не ответил.Ну, если посмотреть характеристики ружья на том же сайте, то там так указано:
Паспорт бы на ружьё поглядеть.
Цитирование
Калибр - 12x76Тогда вопрос: какова длина приклада и длина пистолетной ручки.
Артикул - H014
Предохранитель - Ручной
Прицел - Волоконно-оптический
Длина ствола - 510 мм
Отправлено: НифНафНуф - 30.10.18 17:57
Тогда вопрос: какова длина приклада и длина пистолетной ручки.Если грубо, то делите длину ствола на 2.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 17:58
Если грубо, то делите длину ствола на 2.Поясните, не поняла.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 18:00
Это я поняла, спасибо за разъяснения.Затем, что крутые охранники не любят таскать лишний вес.
Но я не понимаю одного - зачем в комплекте с ружьем продавать эту рукоять, если после ее установки, оружие станет короче этих пресловутых 800мм?
Стрелять может и не придется, а носить нужно.
Но с Росляковым другой случай.
Он "ведомый" преступник.
Увидел такое же ружье у своего кумира Эрика Хариса,
и захотел покончить жизнь так же.
(Сученыш даже предсмертную позу скопировал)
Разворачиваемый текст(https://i.ytimg.com/vi/UOpnxmOYMVI/hqdefault.jpg)
(https://i.pinimg.com/736x/c5/df/55/c5df55c41f9c9a0f367a0cd424fcb6ea--american-crime-post-mortem.jpg)
(https://i.pinimg.com/736x/c5/df/55/c5df55c41f9c9a0f367a0cd424fcb6ea--american-crime-post-mortem.jpg)
Отправлено: Alina - 30.10.18 18:03
Цитирование
В прошлом году покупал аналогичное оружие; в комплекте был и обычный приклад, и складной (Folding Stock). Так вот со сложенным прикладом длина ружья получилась около 81 см (хотя на сайте производителя действительно указано меньше). Такое ощущение, что это специальная версия для России (даже название идет Escort Aimguard R). Я его и регистрировал со сложенным прикладом - естественно, никаких вопросов не было.http://guns.allzip.org/topic/6/933127.html (http://guns.allzip.org/topic/6/933127.html)
Отправлено: НифНафНуф - 30.10.18 18:07
Поясните, не поняла.510/2=255+510=765мм. Но всё зависит от формы и положения рукояти , есть пистолетная, есть полупистолетная.
Добавлено позже:
Я его и регистрировал со сложенным прикладом - естественно, никаких вопросов не было.Если длина 810мм, то ты молодец и законопослушный гражданин, если 790мм , то вероятнее всего будущий убийца. *SMOKE*
Отправлено: NAVIG - 30.10.18 18:14
Заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам
Лукин Владимир Петрович
Представитель от исполнительного органа государственной власти Тверской области
Дата рождения: 13 июля 1937 года
Дата наделения полномочиями: 23 сентября 2016 года
Срок окончания полномочий *: сентябрь 2021 года
КОНТАКТЫ
Адрес приемной в субъекте Российской Федерации: 170100, г. Тверь, ул. Советская, д. 33, каб. 311
Телефон и факс: 8(495) 690-05-21
Телефон и факс приемной в субъекте Российской Федерации: (4822) 34-43-72
Электронная почта: VPLukin@senat.gov.ru
https://ruspekh.ru/events/item/lukin-vladimir-petrovich
Отправлено: НифНафНуф - 30.10.18 18:20
Увидел такое же ружье у своего кумира Эрика Хариса,У этих тоже была тяжёлая жизнь и бедность и их никто не любил. Если ты одинок и тебя никто не ценит, купи ружьё и пойди в школу, а потом покончи с собой и тебя увидят и весь мир заговорит о тебе...
Отправлено: Реликт - 30.10.18 18:23
У этих тоже была тяжёлая жизнь и бедность и их никто не любил. Если ты одинок и тебя никто не ценит, купи ружьё и пойди в школу, а потом покончи с собой и тебя увидят и весь мир заговорит о тебе...Не...
Те двое были 100% американцами, и 100% уродами.
Отправлено: НифНафНуф - 30.10.18 18:36
Те двое были 100% американцами, и 100% уродами.Не скажем это про всех американцев, но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.
Отправлено: Солдат Василий - 30.10.18 18:42
Если бы мы были более чуткими и не обесценивали душевные переживания наших детей, то тогда и трагедий подобного рода было бы в разы меньше.Мне кажется для психов социопатов как-то неважно кто там чуткий к ним, кто нет. Т.к. они сами априори патологически бесчувственны к другим и их жизни.
Добавлено позже:Если длина 810мм, то ты молодец и законопослушный гражданин, если 790мм , то вероятнее всего будущий убийца. *SMOKE*Точно подмечено - всего от каких-то 20 мм зависит либо законность, либо преступление. *YES*
Не скажем это про всех американцев, но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.Если правда то, что Росляков ненавидел вставать по-утрам, он бы возненавидел и армию. *YES*
Отправлено: Реликт - 30.10.18 18:47
Не скажем это про всех американцев, но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.Марш-бросок с полной выкладкой избавит от лишней энергии так, что до кровати ели доползешь :)
Разворачиваемый текст(https://img-news.vl.ru/i/news/add_files/big87283rrssrsrsrr.jpg)
Отправлено: Солдат Василий - 30.10.18 18:50
Те двое были 100% американцами, и 100% уродами.Но, учились гораздо лучше нашего "героя". Особенно Харрис был неплохим программистом для того времени.
Возник вопрос по поводу мобильного видео - где бегут от стрелка на лестнице... Если Росляков вначале взорвал бомбу во время перерыва, как в здании могло остаться столько учащихся? Не все уходят на перерыв обедать?
По-сути в коридорах и помещениях почти никого не должно быть. Разве только учителя...
Отправлено: Солдат Василий - 30.10.18 19:07
Не родился же он таким.Нет, конечно. Его породило сектантство. И, заметьте, породило тогда, когда Крым был ещё украинским. Поэтому, мне тоже непонятны Ваши выпады на российское общество.
Отправлено: Реликт - 30.10.18 19:14
Нет, конечно. Его породило сектантство. И, заметьте, породило тогда, когда Крым был ещё украинским. Поэтому, мне тоже непонятны Ваши выпады на российское общество.Рослякова от нормальной жизни отделяло буквально каких-то полгода.
Ушел бы в армию, и всю эту интернет-дурь из него бы выбил старшина роты.
Но по всей видимости армия его страшила.
Там кругом мужики, и там обрезом он бы не смог никого напугать.
Дырок в нем бы наделали в первые пять минут.
Я думаю он это понимал.
Он понимал свою никчемность и бесполезность.
И этого боялся.
Отправлено: Нэнси - 30.10.18 19:18
но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.Ну не скажите. После армии он мог вернуться еще более озлобленным. И кто знает, какие бы еще навыки он приобрел в армии.
Хотя, может армия и выбила бы из него всю эту дурь, связанную с Колумбайном.
Добавлено позже:
По-сути в коридорах и помещениях почти никого не должно быть. Разве только учителя...Ну не все же учащиеся уходят на перерыв в столовую или еще куда-то.
У кого-то пересдачи, или сдачи каких-то доп. работ, кого-то преподаватели не сразу на перемену отпускают и т.п.
Добавлено позже:
Я думаю он это понимал.Не думаю, что все было так пессимистично.
Он понимал свою никчемность и бесполезность.
И этого боялся.
Отправлено: salana45 - 30.10.18 19:43
А как же оно в таком случае на сайте продается? И, причем, не только в этом магазине, с которого я ссылку кинула.Продается, потому что:
1. Есть (теоретически, по крайней мере) съемный приклад, и подразумевается,что использоваться ружье гражданское лицо будет именно с ним. Без приклада использовать его по закону гражданским лицам нельзя - длина оружия выходит менее 80 см.
2. Использовать с пистолетной рукояткой его могут соответствующие товарищи, имеющие на это право. Но не как охотничье ружье, а как оружие самообороны. Для них оно в таком виде и продается.
Мнения дальше не мои, дабы не спорить ни о чем.
Злоумышленник использовал турецкое помповое ружье 12-го калибра марки Hatsan Escort (модель AimGuard) и мощные патроны с картечью на волка. Вышеуказанная модель имеет вместо приклада пистолетную рукоять и небольшой ствол. Это одно из самых коротких помповых ружей в линейке Hatsan. Данное оружие предназначено для самообороны. "То, что студент купил это ружье не для спортивной стрельбы, и не для охоты, уже очевидно: он выбрал модель AimGuard, которая имеет вместо приклада пистолетную рукоять и небольшой ствол", - сказано в сообщении.
https://www.rusdialog.ru/russia/159782_1539798771 (https://www.rusdialog.ru/russia/159782_1539798771)
Кто не помнит - брал-то он оружие именно для охоты, т.е в разрешении указано именно это. А для охоты оно непригодно, и в магазине об этом прекрасно знали. А потому вопросы и претензии к магазину вполне законные.
Как доказательства - результаты реального теста этой пукалки задолгл до теракта.
Выводы - самооборонная помпа, дробью дальше 15-20 метров можно не стрелять. а если дробью более чем на 20-25м попасть проблематичнее то это уже не охота, а просто бабахинг в воздух. Тему охотничьей стрельбы дробью из хатсана-помпы можно на этом закрыть, имхо. С вердиктом - малопригоден.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/492440.html (https://forum.guns.ru/forummessage/1/492440.html)
Пистолетная рукоятка, которая идет в комплекте Hatsan Escort Aimguard - вне закона. Поскольку с ней ружье имеет общую длину менее 80 см, а это может вызвать вопросы со стороны правоохранительных органов.
http://gunportal.com.ua/3408/2015/06/20/obzor-pompovogo-ruzhya-hatsan-escort-aimguard-deshevo-i-serdito/ (http://gunportal.com.ua/3408/2015/06/20/obzor-pompovogo-ruzhya-hatsan-escort-aimguard-deshevo-i-serdito/)
Сайт украинский, но у нас то же самое, только без "может".
Почему все-таки с "внезаконной" пистолетной рукояткой продают это ружье, сказано выше. Магазину за это еще придется отвечать.
Отправлено: ЁлыПалы - 30.10.18 20:10
Выявилась проблема в тексте:
Цитирование
На территории Российской Федерации запрещаются:Фраза "за исключением спортивного оружия" была добавлена поправкой. Даже если её убрать, то нормальны пониманием будет выполнение обеих условий: более 10 патронов + общая длина...
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Цитирование
<...> огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм... <...>А добавление фразы вообще превратило всё в кашу.
Цитирование
<...>за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола<...>Т.е., если у спортивного оружия общая длина менее 800, то можно и больше 10 патронов...
Пример натурального "дышла": можно толковать как угодно.
Заметьте: это распространяется и на служебное оружие! Т.е., разницы нет...
Отправлено: Alina - 30.10.18 20:16
Есть (теоретически, по крайней мере) съемный приклад, и подразумевается,что использоваться ружье гражданское лицо будет именно с ним. Без приклада использовать его по закону гражданским лицам нельзя - длина оружия выходит менее 80 см.Ну тогда контрольный:
2. Использовать с пистолетной рукояткой его могут соответствующие товарищи, имеющие на это право. Но не как охотничье ружье, а как оружие самообороны. Для них оно в таком виде и продается.
Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-folding-stock-r-kalibra-12-76-obj232403.html (http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-folding-stock-r-kalibra-12-76-obj232403.html)
Это то самое с раскладывающимся прикладом и пистолетной рукояткой. Приклад можно снять. Классификатор - охотничье ружье.
Также, как и без раскладывающегося приклада: http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-r-kalibra-12-76-obj232260.html (http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-r-kalibra-12-76-obj232260.html)
Отправлено: Gerda1 - 30.10.18 20:22
Ушел бы в армию, и всю эту интернет-дурь из него бы выбил старшина роты.Это было бы последний призыв для старшины роты. И вообще для всей роты. Вы представьте себе его с АК.
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 20:26
Учебно-лабораторный корпус – четырехэтажное здание
28 кабинетов, лабораторий, актовый зал - 600 мест, мультимедийный кабинет, медпункт, спортивный зал, буфет.
Спортивный зал колледжа (380 кв. м.) состоит из тренажерного зала и спортивного зала, площадь которого позволяет заниматься волейболом, мини-футболом, баскетболом;
Учебный корпус – двухэтажное здание
24 кабинета и лаборатории, два компьютерных класса, малый актовый зал - 200 мест.
В корпусе размещена библиотека с книжным фондом более 80000 экземпляров учебной, художественной и справочной литературы, читальный зал на 60 мест. На компьютерах библиотеки установлен программный продукт 1С:Библиотека;
Учебный корпус - трехэтажное здание
26 кабинетов и лабораторий, компьютерный класс, актовый зал на 200 мест. Слесарные мастерские, слесарно-механические мастерские, газосварочная мастерская,
учебный кулинарный цех, автомастерская, художественная мастерская, банкетный зал, учебный бар;
Лабораторный корпус – двухэтажное здание
13 кабинетов и лабораторий, оснащенных лабораторными стендами, установками, наглядными пособиями.
Какие это здания? Не пойму... Что-то лишнее как будто.
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 20:29
Отправлено: Реликт - 30.10.18 20:35
20 апреля 1999 года вместе со своим сообщником Эриком Харрисом Дилан убил 13 и ранили более 20 человек. «Колумбайн» стал синонимом преступлений такого рода и вызвал массу подражаний, Дилан и Эрик посмертно приобрели статус знаковых фигур.
Сью Клиболд…стала изгоем. 17 лет женщина пыталась понять, что на самом деле произошло с ее сыном, и самое главное – виновата ли она как мать, в том, что родила и воспитала чудовище.
Результатом этих размышлений стала книга «Дневник матери» и серия телеинтервью и публичных выступлений. Свой «камингаут» миссис Клиболд совершила спустя много лет после трагедии.
Читать онлайн:
http://lovereads.me/read/84534/1 (http://lovereads.me/read/84534/1)
Отрывок из книги:
Разворачиваемый текст«Он рос настоящим ангелом»
В интервью телеканалу BBC Сью рассказывает, что Дилан был почти идеальным ребенком. Беспроблемная беременность, легкие роды. Он рос здоровым, веселым, достаточно послушным и при этом очень умным.
«Он был ангелом», – говорит она о сыне, намекая на его светлые кудрявые волосы. В книге Сью пишет, что гораздо больше переживала за будущее своего старшего сына Байрона – парень не поступил в колледж, долго искал свое призвание, да и в раннем детстве был куда более непоседлив, в то время как Дилан казался просто подарком судьбы.
Он был усидчивым, любил собирать лего и складывать оригами, причем и то и другое делал с непревзойденным перфекционизмом.
В школу Дилан пошел на год раньше и в младших классах даже успел прослыть вундеркиндом, но позднее превратился в крепкого середнячка, каким и оставался до окончания школы. В 1995 году, он перешел в «Колумбайн», а незадолго до этого Дилан свел знакомство со своим будущим подельником Эриком Харрисом.
Этому парню позднее приписывали роль заводилы, у него были установленные психиатрические диагнозы, назначалось лечение. Но и тут материнское сердце молчало. «Не было ничего, что показалось бы мне опасным», – говорит Сью на вопрос о Харрисе в интервью корреспонденту BBC. Парни были у нее на глазах, часто приходили в гости друг к другу, Сьюзан была знакома с родителями Эрика и ничего подозрительного долго не замечала.
Можно ли говорить, что семья Клиболд была проблемной? Категорически нет. Они жили вчетвером: Сью, ее муж Том и два сына – Байрон и Дилан (Байрон за пару лет до трагедии съехал в арендованное жилье, поскольку был совершеннолетним). Они до последнего соблюдали семейные традиции, вместе проводили выходные, ходили в рестораны и устраивали семейные ужины.
Клиболды были христианами, посещали церковь. Сьюзан помимо основной работы в сфере образования стала волонтером в местной больнице, работала с инвалидами. Жили в достатке, словом, заподозрить их в том, что именно семейный климат отрицательно повлиял на младшего ребенка, нельзя.
«Он интроверт и не уважает своих товарищей»
Все изменилось в 1997 году: Дилан Клиболд вошел в возраст подросткового протеста, их вместе с другом Эриком Харрисом арестовали за кражу. Присудили условный срок, но посидеть в участке все же пришлось.
Чуть раньше парней исключили на 4 недели из школы за недостойную шутку со шкафчиками других школьников – в Америке они считаются чуть ли не священной частной территорией, и вторжение в шкафчик расценивается как нарушение границ, такого не позволяют себе даже педагоги.
Словом, в этот момент Сью поняла, что с сыном происходит что-то не то, и согласилась вместе с ним вступить в специальную программу социальной адаптации. Она начала время от времени проверять его комнату и вещи, но все еще не признавалась себе в том, что ищет какие-то улики.
В отчет для адаптационной программы она включила максимум своих подозрений: в бумаге, которая стала достоянием общественности, значится, что Дилан, по мнению матери, интроверт, не уважает и высмеивает своих соучеников, эмоционально холоден.
«Я очень переживала за него, поэтому решила вложить в этот отчет все возможные опасения, все мелочи, – признается Сьюзан спустя 17 лет. – Я хотела, чтобы и Дилан, и мы получили помощь».
Позднее, уже после смерти сына, Сью узнала, что их с Эриком травили в школе более популярные ребята – спортсмены. О том, что он имеет проблемы такого рода, Дилан дома не рассказывал, напротив, отшучивался, что при его росте 1,95 м издеваться над ним было бы затруднительно.
Сью при поддержке мужа даже попыталась ограничить общение Дилана с Эриком. Потом она будет много раз на разные лады повторять: ей кажется, будто именно друг оказал на ее сына негативное влияние.
В какой-то момент супругам показалось, что они достигли желаемого: Дилан сосредоточился на учебе, выбрал колледж по интересам и отправил туда документы. К новому 1999 году они окончательно помирились с сыном, отменили строгости и наказания. На праздник парень получил в подарок модный кожаный плащ – именно в нем он потом и отправился убивать.
«Я молилась, чтобы он умер»
Утро того дня, когда их сын ушел из дома навсегда, Сью вспоминает многократно. Она не видела Дилана, только слышала, как он, уже стоя у входной двери, бросил ей свое «пока». О том, что в школе «Колумбайн» случилась трагедия, миссис Клиболд узнала от мужа.
«Он хрипел в трубку, едва дыша: включи телевизор, что-то происходит в школе». Вскоре у их дома была полиция, супругов вывели наружу и принялись за обыск. И вот тут Сью, кажется, все поняла. «Я начала молиться, чтобы он умер. Я подумала, что что-то должно остановить это, что бы там ни происходило».
«Мне понадобились месяцы, чтобы поверить: мой сын действительно оказался способным убивать людей. Первое время я жила в состоянии абсолютного отрицания», – добавляет она через паузу. Мать отказывалась верить, что все это касается именно ее ребенка.
«Я говорила себе – да, он был там, но на самом деле никого не убил, он не совершал всего того, в чем его обвиняют».
Принять весь объем информации Сьюзан было непросто. По ее словам, она прошла все фазы отрицания, а затем стала мало-помалу соглашаться с фактами. «Хорошо, они были там. Ладно, они ранили людей. Да, это было бессмысленно. Да, они планировали это заранее», – так размышляла мать школьного стрелка. Но когда полиция сообщила ей, что у Дилана и Эрика был план взорвать школу и убить всех учеников, она поняла, что просто не переживет этого ужаса.
«Это были признаки психического заболевания»
Дилан Клиболд и Эрик Харрис в школьном кафетерии, незадолго до того, как оба совершили самоубийство. Изображение с сайта pressfrom.info
Анализируя последовательность событий, Сью винит себя в том, что не распознала сигналы, которые подавал ее сын. Его поступки казались ей просто подростковым бунтом.
«Я не могла представить, что это были предвестники суицида или симптомы психического заболевания». Но к тому, чтобы искать причины, сверять последовательность событий, вспоминать и обдумывать, еще надо было прийти.
Первые месяцы после трагедии обернулись для семьи Клиболд кошмаром. Пока Сьюзан пыталась осознать происшедшее, ей пришлось много раз выслушивать, что, наверное, и они с мужем – чудовища, раз воспитали такого сына.
Однажды, рассказывает женщина, кассир в магазине, увидев знакомую фамилию на чеке, подписанном Сьюзан Клиболд, спросила, кем ей приходится убийца из «Колумбайн». «Это мой сын», – ответила Сьюзан, и тогда кассир начала громко кричать на весь магазин: «Сатана!», привлекая всеобщее внимание. Сью пришлось спасаться бегством.
Второй удар женщина получила спустя 6 месяцев, когда решилась, наконец, пойти в полицию, чтобы посмотреть оставленные сыном видео, в которых он с другом Эриком объясняет мотивы своего поступка.
«Я была в шоке, потому что человека, которого я увидела на этой записи, я не узнала – это был не Дилан», – говорит она. В тот же момент она перестала тешить себя иллюзией, что ее сын просто шел на поводу у своего приятеля.
«Я включала радио, и постоянно слышала, как меня обсуждают и осуждают.
Это понятно: людям хочется верить, что все просто, и виной всему – дурное воспитание.
Это очень удобная позиция, и никто не хочет верить, что такое может случиться с ним», – признается женщина.
«Я писала письма родителям жертв»
У каждой американской школы есть свой девиз. В «Колумбайн» он, по странному стечению обстоятельств, звучал как «Дом бунтарей». Зловещее предзнаменование.
Спустя два года после трагедии в школе «Колумбайн» у Сьюзан Клиболд был диагностирован рак. Спустя четыре года у нее начались жесточайшие панические атаки. «Меня страшила мысль встретить кого-то из родственников убитых Диланом детей или кого-то из прессы, или из разгневанных жителей города. Я боялась, что меня покажут в новостях, назовут ужасной матерью или отвратительным человеком.
Это могло случиться где угодно: в магазине, в моем офисе, даже когда я читала книгу в постели. И как бы я ни старалась успокоить себя, у меня ничего не получалось. Мне казалось, что мой мозг хочет убить меня», – признавалась позднее Сью, выступая на конференции TED.
Панические атаки возвращались спустя шесть лет после трагедии, когда, казалось бы, все уже было позади, недуг повторился. Тогда, проходя терапию, Сьюзан поняла, что как сейчас специалисты помогают ей, так и она, возможно, могла в какой-то момент помочь своему ребенку, если бы он был правильно и вовремя диагностирован. Но это снова вызывало у женщины огромное чувство вины.
Стало очевидно, что миссис Клиболд нужно искать выход из этой ситуации. Сьюзан очень поддерживал старший сын, коллеги, друзья. И все же главным для нее было хотя бы попытаться попросить прощения у родителей детей, которых убил Дилан.
Она стала писать им письма, так было проще, чем общаться напрямую, глаза в глаза. «Один из отцов ответил мне спустя год, и я ему страшно благодарна, – рассказывает Сью в интервью BBC. – Я также получила письмо от сестры одной из жертв. И потом мать одной из жертв выразила желание встретиться со мной. Я не могу передать словами, как я благодарна, что они проявили смелость и сделали это».
Она была на мемориале памяти жертв трагедии в школе «Колумбайн». Просто сидела там одна и старалась мысленно разговаривать с детьми и учителем – всеми 13 жертвами той бойни. «Я хотела, чтобы они знали: я думаю о них. И всегда буду думать».
«Мне жутко хочется умереть»
Мемориал в память о жертвах трагедии создали в парке рядом со школой. На крестах Эрика и Дилана — другой шрифт, чтобы отделить их от остальных, но помнить, что и им также нужно милосердие. Через какое-то время под давлением общественности кресты убийц убрали, а затем импровизированный мемориал сгорел.
Чтобы лучше понять то, что происходило в последние несколько лет с ее сыном, Сьюзан стала искать контакты с теми, кто так или иначе был связан с темой самоубийства – посещала терапевтические группы, говорила с теми, кто совершил попытку суицида, но выжил. Случалось, встречалась с теми, чьи родственники, убивая себя, стали причиной смерти и других людей.
«Мое исследование не дало простых ответов. Да, скорее всего, он был в глубокой депрессии. Он был настоящим перфекционистом и очень самонадеянным подростком, никогда не просил о помощи у других.
В школе ему пришлось сталкиваться с ситуациями, которые заставляли его чувствовать себя униженным. И он дружил с другим мальчиком, который разделял его чувства, его ярость и враждебность», – говорила мать стрелка.
Спустя шесть лет после бойни в школе она получила дополнительные ответы на свои вопросы – в руки миссис Клиболд полиция передала дневники ее сына, которые были изъяты при первом обыске. И вот тут разверзлась бездна.
Постоянный мемориал в память о жертвах соорудили в форме круга — в нем родные могут вспоминать о погибших. О каждой из жертв рассказывает табличка с текстом, сотавленным его родными. Внешняя часть — стена памяти, на ней выбиты рассказы тех, кто пострадал, но выжил.
В своей книге Сьюзан пишет, что при жизни Дилана не считала возможным нарушать его личное пространство. Теперь же она с ужасом узнала, что последние три года до смерти ее сын был в глубочайшей депрессии.
«О, боже, мне просто жутко хочется умереть. Я ощущаю себя печальным, покинутым всеми, одиноким человеком, которого нельзя никак спасти… Не справедливо!» – это лишь фрагмент, и такие записи Дилан оставлял почти каждый день, и каждый день его суицидальные планы были все более конкретными.
«Я должна была больше слушать и меньше говорить», – сокрушалась мать стрелка впоследствии на страницах своей книги.
«Я никогда не излечусь от этого»
Сьюзан нашла себя в спасении потенциальных жертв суицида. Деньги, вырученные от продажи своей книги, она жертвует в соответствующие фонды. И говорит о том, что никогда не сможет по-настоящему преодолеть огромное чувство вины.
«Неважно, сколько терапий я еще пройду, я никогда не излечусь от этого. Но вот что я поняла: если бы любви было достаточно для того, чтобы предотвратить самоубийство, их бы никогда никто не совершал».
«Я пришла к выводу, что, вопреки нашему желанию, мы не можем точно знать или контролировать все, что думают и чувствуют наши близкие люди. При худшем развитии событий нам придется научить прощать себя за то, что не знали, не задавали нужных вопросов, не нашли нужное лечение», – добавляет она.
«Я знаю, что буду жить с этой трагедией до конца своей жизни. Я знаю, что многие всегда будут считать, что моя потеря несопоставима с потерями тех семей.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
В интервью телеканалу BBC Сью рассказывает, что Дилан был почти идеальным ребенком. Беспроблемная беременность, легкие роды. Он рос здоровым, веселым, достаточно послушным и при этом очень умным.
«Он был ангелом», – говорит она о сыне, намекая на его светлые кудрявые волосы. В книге Сью пишет, что гораздо больше переживала за будущее своего старшего сына Байрона – парень не поступил в колледж, долго искал свое призвание, да и в раннем детстве был куда более непоседлив, в то время как Дилан казался просто подарком судьбы.
Он был усидчивым, любил собирать лего и складывать оригами, причем и то и другое делал с непревзойденным перфекционизмом.
В школу Дилан пошел на год раньше и в младших классах даже успел прослыть вундеркиндом, но позднее превратился в крепкого середнячка, каким и оставался до окончания школы. В 1995 году, он перешел в «Колумбайн», а незадолго до этого Дилан свел знакомство со своим будущим подельником Эриком Харрисом.
Этому парню позднее приписывали роль заводилы, у него были установленные психиатрические диагнозы, назначалось лечение. Но и тут материнское сердце молчало. «Не было ничего, что показалось бы мне опасным», – говорит Сью на вопрос о Харрисе в интервью корреспонденту BBC. Парни были у нее на глазах, часто приходили в гости друг к другу, Сьюзан была знакома с родителями Эрика и ничего подозрительного долго не замечала.
Можно ли говорить, что семья Клиболд была проблемной? Категорически нет. Они жили вчетвером: Сью, ее муж Том и два сына – Байрон и Дилан (Байрон за пару лет до трагедии съехал в арендованное жилье, поскольку был совершеннолетним). Они до последнего соблюдали семейные традиции, вместе проводили выходные, ходили в рестораны и устраивали семейные ужины.
Клиболды были христианами, посещали церковь. Сьюзан помимо основной работы в сфере образования стала волонтером в местной больнице, работала с инвалидами. Жили в достатке, словом, заподозрить их в том, что именно семейный климат отрицательно повлиял на младшего ребенка, нельзя.
«Он интроверт и не уважает своих товарищей»
Все изменилось в 1997 году: Дилан Клиболд вошел в возраст подросткового протеста, их вместе с другом Эриком Харрисом арестовали за кражу. Присудили условный срок, но посидеть в участке все же пришлось.
Чуть раньше парней исключили на 4 недели из школы за недостойную шутку со шкафчиками других школьников – в Америке они считаются чуть ли не священной частной территорией, и вторжение в шкафчик расценивается как нарушение границ, такого не позволяют себе даже педагоги.
Словом, в этот момент Сью поняла, что с сыном происходит что-то не то, и согласилась вместе с ним вступить в специальную программу социальной адаптации. Она начала время от времени проверять его комнату и вещи, но все еще не признавалась себе в том, что ищет какие-то улики.
В отчет для адаптационной программы она включила максимум своих подозрений: в бумаге, которая стала достоянием общественности, значится, что Дилан, по мнению матери, интроверт, не уважает и высмеивает своих соучеников, эмоционально холоден.
«Я очень переживала за него, поэтому решила вложить в этот отчет все возможные опасения, все мелочи, – признается Сьюзан спустя 17 лет. – Я хотела, чтобы и Дилан, и мы получили помощь».
Позднее, уже после смерти сына, Сью узнала, что их с Эриком травили в школе более популярные ребята – спортсмены. О том, что он имеет проблемы такого рода, Дилан дома не рассказывал, напротив, отшучивался, что при его росте 1,95 м издеваться над ним было бы затруднительно.
Сью при поддержке мужа даже попыталась ограничить общение Дилана с Эриком. Потом она будет много раз на разные лады повторять: ей кажется, будто именно друг оказал на ее сына негативное влияние.
В какой-то момент супругам показалось, что они достигли желаемого: Дилан сосредоточился на учебе, выбрал колледж по интересам и отправил туда документы. К новому 1999 году они окончательно помирились с сыном, отменили строгости и наказания. На праздник парень получил в подарок модный кожаный плащ – именно в нем он потом и отправился убивать.
«Я молилась, чтобы он умер»
Утро того дня, когда их сын ушел из дома навсегда, Сью вспоминает многократно. Она не видела Дилана, только слышала, как он, уже стоя у входной двери, бросил ей свое «пока». О том, что в школе «Колумбайн» случилась трагедия, миссис Клиболд узнала от мужа.
«Он хрипел в трубку, едва дыша: включи телевизор, что-то происходит в школе». Вскоре у их дома была полиция, супругов вывели наружу и принялись за обыск. И вот тут Сью, кажется, все поняла. «Я начала молиться, чтобы он умер. Я подумала, что что-то должно остановить это, что бы там ни происходило».
«Мне понадобились месяцы, чтобы поверить: мой сын действительно оказался способным убивать людей. Первое время я жила в состоянии абсолютного отрицания», – добавляет она через паузу. Мать отказывалась верить, что все это касается именно ее ребенка.
«Я говорила себе – да, он был там, но на самом деле никого не убил, он не совершал всего того, в чем его обвиняют».
Принять весь объем информации Сьюзан было непросто. По ее словам, она прошла все фазы отрицания, а затем стала мало-помалу соглашаться с фактами. «Хорошо, они были там. Ладно, они ранили людей. Да, это было бессмысленно. Да, они планировали это заранее», – так размышляла мать школьного стрелка. Но когда полиция сообщила ей, что у Дилана и Эрика был план взорвать школу и убить всех учеников, она поняла, что просто не переживет этого ужаса.
«Это были признаки психического заболевания»
Дилан Клиболд и Эрик Харрис в школьном кафетерии, незадолго до того, как оба совершили самоубийство. Изображение с сайта pressfrom.info
Анализируя последовательность событий, Сью винит себя в том, что не распознала сигналы, которые подавал ее сын. Его поступки казались ей просто подростковым бунтом.
«Я не могла представить, что это были предвестники суицида или симптомы психического заболевания». Но к тому, чтобы искать причины, сверять последовательность событий, вспоминать и обдумывать, еще надо было прийти.
Первые месяцы после трагедии обернулись для семьи Клиболд кошмаром. Пока Сьюзан пыталась осознать происшедшее, ей пришлось много раз выслушивать, что, наверное, и они с мужем – чудовища, раз воспитали такого сына.
Однажды, рассказывает женщина, кассир в магазине, увидев знакомую фамилию на чеке, подписанном Сьюзан Клиболд, спросила, кем ей приходится убийца из «Колумбайн». «Это мой сын», – ответила Сьюзан, и тогда кассир начала громко кричать на весь магазин: «Сатана!», привлекая всеобщее внимание. Сью пришлось спасаться бегством.
Второй удар женщина получила спустя 6 месяцев, когда решилась, наконец, пойти в полицию, чтобы посмотреть оставленные сыном видео, в которых он с другом Эриком объясняет мотивы своего поступка.
«Я была в шоке, потому что человека, которого я увидела на этой записи, я не узнала – это был не Дилан», – говорит она. В тот же момент она перестала тешить себя иллюзией, что ее сын просто шел на поводу у своего приятеля.
«Я включала радио, и постоянно слышала, как меня обсуждают и осуждают.
Это понятно: людям хочется верить, что все просто, и виной всему – дурное воспитание.
Это очень удобная позиция, и никто не хочет верить, что такое может случиться с ним», – признается женщина.
«Я писала письма родителям жертв»
У каждой американской школы есть свой девиз. В «Колумбайн» он, по странному стечению обстоятельств, звучал как «Дом бунтарей». Зловещее предзнаменование.
Спустя два года после трагедии в школе «Колумбайн» у Сьюзан Клиболд был диагностирован рак. Спустя четыре года у нее начались жесточайшие панические атаки. «Меня страшила мысль встретить кого-то из родственников убитых Диланом детей или кого-то из прессы, или из разгневанных жителей города. Я боялась, что меня покажут в новостях, назовут ужасной матерью или отвратительным человеком.
Это могло случиться где угодно: в магазине, в моем офисе, даже когда я читала книгу в постели. И как бы я ни старалась успокоить себя, у меня ничего не получалось. Мне казалось, что мой мозг хочет убить меня», – признавалась позднее Сью, выступая на конференции TED.
Панические атаки возвращались спустя шесть лет после трагедии, когда, казалось бы, все уже было позади, недуг повторился. Тогда, проходя терапию, Сьюзан поняла, что как сейчас специалисты помогают ей, так и она, возможно, могла в какой-то момент помочь своему ребенку, если бы он был правильно и вовремя диагностирован. Но это снова вызывало у женщины огромное чувство вины.
Стало очевидно, что миссис Клиболд нужно искать выход из этой ситуации. Сьюзан очень поддерживал старший сын, коллеги, друзья. И все же главным для нее было хотя бы попытаться попросить прощения у родителей детей, которых убил Дилан.
Она стала писать им письма, так было проще, чем общаться напрямую, глаза в глаза. «Один из отцов ответил мне спустя год, и я ему страшно благодарна, – рассказывает Сью в интервью BBC. – Я также получила письмо от сестры одной из жертв. И потом мать одной из жертв выразила желание встретиться со мной. Я не могу передать словами, как я благодарна, что они проявили смелость и сделали это».
Она была на мемориале памяти жертв трагедии в школе «Колумбайн». Просто сидела там одна и старалась мысленно разговаривать с детьми и учителем – всеми 13 жертвами той бойни. «Я хотела, чтобы они знали: я думаю о них. И всегда буду думать».
«Мне жутко хочется умереть»
Мемориал в память о жертвах трагедии создали в парке рядом со школой. На крестах Эрика и Дилана — другой шрифт, чтобы отделить их от остальных, но помнить, что и им также нужно милосердие. Через какое-то время под давлением общественности кресты убийц убрали, а затем импровизированный мемориал сгорел.
Чтобы лучше понять то, что происходило в последние несколько лет с ее сыном, Сьюзан стала искать контакты с теми, кто так или иначе был связан с темой самоубийства – посещала терапевтические группы, говорила с теми, кто совершил попытку суицида, но выжил. Случалось, встречалась с теми, чьи родственники, убивая себя, стали причиной смерти и других людей.
«Мое исследование не дало простых ответов. Да, скорее всего, он был в глубокой депрессии. Он был настоящим перфекционистом и очень самонадеянным подростком, никогда не просил о помощи у других.
В школе ему пришлось сталкиваться с ситуациями, которые заставляли его чувствовать себя униженным. И он дружил с другим мальчиком, который разделял его чувства, его ярость и враждебность», – говорила мать стрелка.
Спустя шесть лет после бойни в школе она получила дополнительные ответы на свои вопросы – в руки миссис Клиболд полиция передала дневники ее сына, которые были изъяты при первом обыске. И вот тут разверзлась бездна.
Постоянный мемориал в память о жертвах соорудили в форме круга — в нем родные могут вспоминать о погибших. О каждой из жертв рассказывает табличка с текстом, сотавленным его родными. Внешняя часть — стена памяти, на ней выбиты рассказы тех, кто пострадал, но выжил.
В своей книге Сьюзан пишет, что при жизни Дилана не считала возможным нарушать его личное пространство. Теперь же она с ужасом узнала, что последние три года до смерти ее сын был в глубочайшей депрессии.
«О, боже, мне просто жутко хочется умереть. Я ощущаю себя печальным, покинутым всеми, одиноким человеком, которого нельзя никак спасти… Не справедливо!» – это лишь фрагмент, и такие записи Дилан оставлял почти каждый день, и каждый день его суицидальные планы были все более конкретными.
«Я должна была больше слушать и меньше говорить», – сокрушалась мать стрелка впоследствии на страницах своей книги.
«Я никогда не излечусь от этого»
Сьюзан нашла себя в спасении потенциальных жертв суицида. Деньги, вырученные от продажи своей книги, она жертвует в соответствующие фонды. И говорит о том, что никогда не сможет по-настоящему преодолеть огромное чувство вины.
«Неважно, сколько терапий я еще пройду, я никогда не излечусь от этого. Но вот что я поняла: если бы любви было достаточно для того, чтобы предотвратить самоубийство, их бы никогда никто не совершал».
«Я пришла к выводу, что, вопреки нашему желанию, мы не можем точно знать или контролировать все, что думают и чувствуют наши близкие люди. При худшем развитии событий нам придется научить прощать себя за то, что не знали, не задавали нужных вопросов, не нашли нужное лечение», – добавляет она.
«Я знаю, что буду жить с этой трагедией до конца своей жизни. Я знаю, что многие всегда будут считать, что моя потеря несопоставима с потерями тех семей.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
Отправлено: Tertius Gaudet - 30.10.18 21:18
salana45, вообще, лицензию на приобретение оружия для самообороны получить проще, чем для охоты - не требуется охотничий билет. Но есть ограничения, и в том числе - в возможности ношения.А какая сложность в получение билета? Я написал заявление и тут же его получил. Никаких взносов и сборов не оплачивал.
Выявилась проблема в тексте:
Фраза "за исключением спортивного оружия" была добавлена поправкой. Даже если её убрать, то нормальны пониманием будет выполнение обеих условий: более 10 патронов + общая длина...
А добавление фразы вообще превратило всё в кашу.
Т.е., если у спортивного оружия общая длина менее 800, то можно и больше 10 патронов...
Пример натурального "дышла": можно толковать как угодно.
Заметьте: это распространяется и на служебное оружие! Т.е., разницы нет...
Добавлено позже:
Вообще не понимаю зачем он помпу взял. Взял бы Сайгу 12 калибра. Пару магазинов на 10 зарядов. Так было бы удобней. Видимо, изначально он не планировал никакого убийства. Просто хотел, как в боевиках, стрелять из помпы в тире.
Отправлено: Alina - 30.10.18 21:48
Salana, магазин за продажу рукоятки отвечать не будет. это не основная часть. Отвечать будет тот, кто ее прикрутить вместо приклада.Лучше всего, конечно, знать, какую именно модель Hatsan Escort Aimguard Росляков покупал, потому что есть одна модель, у которой пистолетная рукоятка будет полностью соответствовать необходимой длине. Это Hatsan Escort Aimguard Stock "R" калибра 12/76, у него ствол длиннее, как раз на необходимые 4 см. И она есть в государственном кадастре оружия.
http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-stock-r-kalibra-12-76-obj232784.html (http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-stock-r-kalibra-12-76-obj232784.html)
А пистолетная рукоятка идёт в комплекте для всех моделей 12 калибра.
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 22:02
Через который Росляков и зашёл. Там же большая внутренняя территория.Проблема в том как зайти на эту самую территорию. Я насчитала 2 входа, chitatel01 (умничка!) нашел третий. Студенты на стену полезли не сразу, сначала немало побегали по территории, пытались выйти через некие загадочные ворота, потом через какое-то не менее загадочное здание.
Стандартная московская школа-"самолёт " имеет по 2-3 открытых в рабочее время входов на территорию. Почему мы считаем, что на куда большую площадь колледжа был только один?
Что касается видео - другой выход может и был, но далеко. Здесь точно не стреляют, а что там, неизвестно. Вот и полезли здесь.
chitatel01, вы молодец, но с третьим выходом есть одна проблема. Панорама, на которую вы ссылаетесь, 2012 года. С тех пор произошли некие эпохальные события, в результате которых этот выход наверняка был намертво закрыт (если вообще сохранился как реальность, данная нам в ощущениях). Поясню. Дом 1А (четырехэтажный) - это общежитие (поэтому, думаю, там и предусмотрена была в свое время калитка). Дом 1Б (пятиэтажный) - непонятен, предполагаю, что это старое, нежилое общежитие. Судя по информации с сайта колледжа, в 2016 году был ремонт общежития. Очевидно, в этот период здание было приведено в соответствие с российскими нормами безопасности для такого рода заведений. После Беслана и прочих событий в этом роде вход в такие здания - наверняка через рамку и строго через центральный портал с внешней стороны (как и в основное здание коледжа). Аварийный выход из здания общежития на момент трагедии явно был заперт (иначе студенты спасались бы через него). Вполне возможно, что калитка существует по сей день, но уже не как функциональный элемент, а просто как часть забора. Кстати, на вашем фото явно видно, что никакой дорожки с внешней стороны к ней нет. Что с внутренней стороны - не понятно. В каком месте студенты лезли через забор - не знаю, может быть и там. Где лез ВР - еще более непонятно, но скорее всего не там - какая-никакая а улица. Скорее всего - где-то с задней стороны,где много зелени.
Отправлено: Солдат Василий - 30.10.18 22:03
Добавлено позже:Ну не все же учащиеся уходят на перерыв в столовую или еще куда-то.Если так, то тогда мобильное видео на бегу с лестницы, объяснимо.
У кого-то пересдачи, или сдачи каких-то доп. работ, кого-то преподаватели не сразу на перемену отпускают и т.п.
Разница цвета перил (от зелено-салатового) и коричневого - это, как я понял, из-за разных корпусов колледжа?
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 22:09
Поясню. Дом 1А (четырехэтажный) - это общежитиеЯ думал это учебный корпус.
вашем фото явно видно, что никакой дорожки с внешней стороны к ней нетМне кажется там автомобильный въезд во двор.
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 22:13
Я думал это учебный корпус.На сайте колледжа указано, что это общежитие.
Мне кажется там автомобильный въезд во двор.Там вроде бы и асфальта нет.
Отправлено: salana45 - 30.10.18 22:14
Приклад можно снятьСнять можно. Использовать нельзя. Ибо длина менее 80 см. Это - закон (вы молодец, сами его нашли). А он превыше всего, ч т.ч. любого кадастра. Кому можно использовать оружие с пистолетной рукояткой (короче 80 см, если так больше нравится), выше сказано. Рослякову было нельзя.
Нарезное оружие, как уже говорил и повторяю, тоже охотничье. Но одним можно его использовать и покупать, а другим - нельзя. Хотя в кадастре оно есть. Каша у вас в голове какая-то - путаете кадастр с законом.
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 22:17
На сайте колледжа указано, что это общежитие.Можете показать где это точно сказано?
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 22:19
Подобное было с арбалетами, сейчас наблюдаю с ножами.
Так и "Хатсан" - рукоятка есть, но болтается отдельно. Хотите ставьте, хотите - нет. Но закон нарушает уже покупатель. А не продавец/импортер, т.к. закон не запрещает продажу рукояток, не основных частей оружия по ЗОО.
salana45, нельзя, но ничто не мешало. Касаемо нарезняка - если нет производственной необходимости - 5 лет "гладкого" стажа и получай "шершавчик".
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 22:24
Там вроде бы и асфальта нет.(http://www.picshare.ru/uploads/181030/L4o320a1bK.jpg)
Смотрите 5ти этажка - это общага (характерные балконы), которая не работает (сказано на сайте колледжа).
К этим корпусам должен быть проезд. Например для пожарных, скорой помощи. Дорога к воротам между этими корпусами идет через 5ти этажку, перед ней.
Отправлено: medgaz - 30.10.18 22:25
Но одним можно его использовать и покупать, а другим - нельзя.По словам источника РИА Новости в экстренных службах Крыма, около месяца назад Росляков получил разрешение на оружие. Перед этим у него дома проводили проверку на наличие необходимого места для хранения оружия и никаких нарушений не обнаружили.
"Он достиг совершеннолетия, прошел все медкомиссии и необходимые процедуры, в том числе проверку у психиатра, собрал все необходимые документы и получил разрешение на ружье — все было легально и официально", — пояснил собеседник агентства.
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181017/1530898074.html
Отправлено: Alina - 30.10.18 22:28
Отправлено: Starhunter - 30.10.18 22:35
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 22:46
Можете показать где это точно сказано?http://kerchpoliteh.ru/obsaga/polozhenie_obshhezhitija.pdf. (http://kerchpoliteh.ru/obsaga/polozhenie_obshhezhitija.pdf.) После Положения есть договор, там указан адрес.
Добавлено позже:
Смотрите 5ти этажка - это общага (характерные балконы), которая не работает (сказано на сайте колледжа).Не факт, что это нежилое общежитие, но очень похоже. Дорога есть к 1А (на панораме видно совершенно четко), к 1Б тоже есть, а вот к воротам - как ни старалась, увидеть не удалось.
К этим корпусам должен быть проезд. Например для пожарных, скорой помощи. Дорога к воротам между этими корпусами идет через 5ти этажку, перед ней.
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 23:00
(http://www.picshare.ru/uploads/181030/36Uorp133e.jpg)
Когда Р. входит в здание видно там где люди курят те же ограждения.
(http://www.picshare.ru/uploads/181030/u7Dmc2i997.jpg)
Добавлено позже:
Не факт, что это нежилое общежитие, но очень похоже. Дорога есть к 1А (на панораме видно совершенно четко), к 1Б тоже есть, а вот к воротам - как ни старалась, увидеть не удалось.(http://www.picshare.ru/uploads/181030/0SlZRc6ywz.jpg)
Отправлено: Мелкий пакостник - 30.10.18 23:06
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 30.10.18 23:09
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=727866)
Отправлено: chitatel01 - 30.10.18 23:17
chitatel01, простите, но вы обвели травку и чуть-чуть вытоптанной земли. На асфальтированную дорогу что-то не тянет.Я обвел дорогу идущую вдоль5ти этажного нежилого общежития и дорогу идущую в ворота с характерным для автомобильной дороги островком травы посередине (так как дорога старая). Асфальт во дворе ведущий туда же виден с яндекс карт. Автомобильные ворота устанавливают на дороге. Нужна она там для экстренных и технических служб: пожарной, скорой помощи, вывоза мусора. Что вам мешает принять это?
Покажите на карте где он по вашему прошел во двор.
Добавлено позже:
Узнаете место?
(http://www.picshare.ru/uploads/181030/hs1e6S7wGY_thumb.jpg)
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 30.10.18 23:23
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=727936)
Отправлено: KUK - 30.10.18 23:55
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 00:52
Сьюзан Клиболд – мать организовавшего бойню в американской школе «Колумбайн» Дилана Клиболда.Сильная женщина - поражаюсь ее смелости и настойчивости. Даже страшно представить, какие она испытывала эмоции, когда смотрела прощальную видео-запись Дилана, читала его дневник. А что уж она испытала в первые минуты, когда узнала, что ее сын устроил бойню... Забыть такое не возможно, а жить с этим и не сойти с ума - очень сложно. Но она молодец, нашла все-таки выход, и это достойно уважения.
Думаю, сейчас такое же испытывает мать Влада Рослякова - видимо, именно по этому она все еще находится в психиатрической больнице. В такой ситуации сложно не сойти с ума.
Я сначала размышляла: ну почему эти подростки не подумали о своих родных, о своих друзьях, почему они не думали о той боли, которую им причинят своими поступками.
А потом попыталась вспомнить себя в 17-18 лет: много ли мы все думали о своих родителях в те годы? Наверное, нет. В нас играли гормоны, сиюминутные желания, юношеский максимализм, влюбленность и т.п. Только мы не хватались за оружие, а пытались решить свои юношеские проблемы доступными нам способами.
А эти ребята другого способа не нашли, и никто им его не подсказал.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 01:04
«Уверенность, которую он демонстрирует, является показной. Так ведут себя неуверенные подростки, которые воспринимают мир в качестве враждебного, но стараются это скрыть и показать себя чуть ли не хозяевами жизни. И вот эта неадекватная, чрезмерная уверенность сквозит в каждом его движении», - подчеркнул психолог.
По словам психолога, его «очень сильно резанули» действия Рослякова, когда он осуществлял уже бессмысленную агрессию - ходил по этажам без явной цели, крушил ни в чем не повинные предметы, компьютер, огнетушитель.
«Такого рода случайное блуждание, ничем не оправданная агрессия, конечно, явно показывает, что у этого человека не было четкой цели. Показывает, что совершенное им злодеяние было во многом спонтанным актом, несмотря на то что он вроде бы как что-то планировал», - пояснил эксперт.
В этом деле очень много нестыковок.
«Первая нестыковка - то, что он таким образом спонтанно блуждает, явно показывает, что он просто не знает, что делать дальше. Находится в ступоре и пытается сохранить самообладание в условиях, когда ключевое событие уже произошло, а дальше непонятно, что нужно предпринять», - отметил он.
Кроме того, известный факт о том, что Росляков покупал оружие и патроны к нему в разных местах, говорит о том, что он пытался скрыть факт того, что что-то покупал, и вполне возможно, не ставил изначально цели покончить с собой.
«То, что он в итоге это совершил, опять показывает, что его поведение было достаточно непоследовательным, что он сам во многом не понимал, что он делает и к чему это все должно привести», - подчеркнул психолог.
В то же время, он не видит в поведении Рослякова каких-либо признаков шизофрении, неуравновешенного состояния и нервозности.
«Ничего, кроме типичных симптомов подростков, я в нем не вижу. То есть никакой явной патологии, помимо явно завышенной самооценки, явно неадекватных представлений об окружающем мире, явного стремления вопреки обстоятельствам показать: я взрослый, я самостоятельный, смотрите, что я делаю.
Действительно, у Владислава Рослякова не было никаких особых достижений, он абсолютно ничем не выделялся на фоне других людей, но это внутреннее стремление, которое, по-видимому, было ему присуще - быть выше окружающих, заставило его в конечном итоге совершить действия, которые, с его точки зрения, его как-то возвышают», - пояснил психолог.
«Кстати, агрессия против предметов тоже очень симптоматична. Потому что для многих людей характерна ситуация, в которой после какого-то стресса человек наносит повреждения стульям, столам, бьет кулаком по дверям, хлопает ими, стены крушит. Как правило, это показывает одну очень простую вещь - мы видим, что нас реальность не устраивает, но мы также понимаем, что мы ничего с этой реальностью сделать не можем», - заключил эксперт и сообщает tsargrad.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.18 01:19
Нормальное явление и полезное. Тем более, что труд несовершеннолетних законом ограничен четырьмя часами. В Германии было то же самое, муж рассказывал, что у них осенние каникулы назывались картофельными каникулами- они за небольшую плату трудились на картошке у своих родителей-фермеров ( тогда ещё не было ни румын, ни поляков).Может Росляков в детстве тоже трудился? Это ему на праздники было нельзя,а работать Иегова ведь не запрещает.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 01:21
Может Росляков в детстве тоже трудился? Это ему на праздники было нельзя,а работать Иегова ведь не запрещает.Может, но я такой информации о нем не помню. А безделье, как известно, мать всех пороков.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.18 01:32
Может, но я такой информации о нем не помню. А безделье, как известно, мать всех пороков.Есть информация о безделье?
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 01:40
Есть информация о безделье?Если его блуждания в интернете и стрелялки считать делом, тогда нет.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.18 01:44
Если его блуждания в интернете и стрелялки считать делом, тогда нет.Мы говорим о его детстве. На стрелялках-то он когда сосредоточился.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 01:50
Мы говорим о его детстве. На стрелялках-то он когда сосредоточился.В широком смысле слова детством можно считать период до 18 лет.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.18 01:55
В широком смысле слова детством можно считать период до 18 лет.Ну вот,в 13 у него еще не было компа. Чем он занимался?
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 01:56
Если его блуждания в интернете и стрелялки считать делом, тогда нет.Учился хорошо, стрелялками зарабатывал. Не морковку же ему на огороде выращивать.
Камнями закидали, портрет нарисовали... Пока не доказано ничего.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.18 02:01
Не морковку же ему на огороде выращивать.Можно еще азотную кислоту по бочкам разливать или на урановой шахте работать. Тогда точно не пойдешь расстреливать окружающих людей.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 02:12
Учился хорошо, стрелялками зарабатывал. Не морковку же ему на огороде выращивать.Про «учился» ничего не понятно- то хорошо, то еле тянул, судя по отзывам его знавших. Зарабатывал стрелялками- тоже не доказано, это всего лишь предположение.
Камнями закидали, портрет нарисовали... Пока не доказано ничего.
Добавлено позже:
Можно еще азотную кислоту по бочкам разливать или на урановой шахте работать. Тогда точно не пойдешь расстреливать окружающих людей.Подрабатывать лет с 14-15- это нормально. Здесь подростки машины моют на мойке, с маленькими детьми сидят, репетиторством подрабатывют, газеты разносят.
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 02:32
Про «учился» ничего не понятно- то хорошо, то еле тянул, судя по отзывам его знавших. Зарабатывал стрелялками- тоже не доказано, это всего лишь предположение. .А все самое плохое уже доказано.
Вы уверены на все 100% , что это он "всех убил и самоубился"?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.18 02:41
Добавлено позже:Подрабатывать лет с 14-15- это нормально.Разумеется. Только тут сетовали на то,что он вообще располагал свободным временем. Типа,вкалывал бы до темна,то ничего и не произошло бы. Ну да,как же.
Отправлено: JackFS - 31.10.18 02:41
А все самое плохое уже доказано.А конкретно учеба-то хорошая была или плохая?
Просто среди моих одноклассников были и хорошие ученики и не очень. За 17 лет пока никто не убивал людей. Может все-таки успехи в учебе никак не влияют? А если влияют, то, в конце концов, как учился Росляков: кто-то говорит, что хорошо, кто-то говорит, что плохо.
Вы уверены на все 100% , что это он "всех убил и самоубился"?Лично я на 99% уверен.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 02:45
Дейв Куллен, автор книги о трагедии в Колумбайн.
Комментарии из США
https://youtu.be/W-KlmudvTSY (https://youtu.be/W-KlmudvTSY)
Отправлено: salana45 - 31.10.18 05:53
Ну вот,в 13 у него еще не было компа. Чем он занимался?Котов душил ( по показаниям соседей). Тоже мне, Шариков...
Ставили бы у нас живодеров на учет в психушке еще в детстве, ничего бы и не было. Ружье бы ему уж точно не продали.
Правда, остается бомба, которую добрые люди помогут и купить, и собрать, и привести в действие...
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 06:37
Лично я на 99% уверен.Вот и я про то же . А если остается 1 процент? Это много или мало?. Прежде , чем Чикатило осудили - за его преступления невинные люди ответили... И судьи были на все 100 уверены. Вот, к примеру, сразу оговорюсь, я не сторонник этой версии и вообще, пока только факты... но:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 06:43
А все самое плохое уже доказано.Верно, верно.
Вы уверены на все 100% , что это он "всех убил и самоубился"?
Что у нас там ч. 2 ст. 8 УПК РФ говорит? "Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.".
Так, может, будет придерживаться букве закона, а не руководствоваться информацией, предоставленной СМИ?
Тем более, в этом деле СМИ лажанулись уже не раз. Одно только интервью с умершей девочкой чего стоит.
Добавлено позже:
А еще, многие не знают, или намеренно забывают о ч. 5 ст. 128.1 УК РФ - "Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления".
Нам кинули, как кость, версию 100% виновности Рослякова, и дальше тишина.
Я его не защищаю и не оправдываю.
Но, по-моему мнению, чтобы быть уверенным на 99% в виновности Рослякова, не достаточно видео покупки патронов и полностью смонтированного видео с техникума (видео без даты и времени).
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 08:37
И судьи были на все 100 увереныНе идеализируйте судей...
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 08:43
А все самое плохое уже доказано.В любом случае, он зачем-то пришёл в колледж с ружьем и патронами. Самая очевидная причина- для самоутверждения. Это говорит о том, насколько слабыми были его контакты и его связь со сверстниками, если ему понадобилось так самоутверждаться.
Вы уверены на все 100% , что это он "всех убил и самоубился"?
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Я лично не вижу ничего плохого в посильной и неизнурительной работе подростков. Машины моют из шланга минуты три до того, как автомобиль въедет в механическую мойку. За это получают чаевые от владельцев. С детьми гуляют и сидят девочки от 13-14 лет, поскольку с детсадами напряжёнка, а на работу выходить надо. Собак выгуливают. Помогают младшим школьникам с математикой, английским. Если нет желания работать- идут на спорт, на футбол, там набегаешься так, что на глупости сил не останется.Здесь это в Германии?
Машины мыть - ОК, нормальное дело. У нас сейчас я, правда, такого не видел, но допускаю. Мои сокурсники и друзья студентами вагоны с бухлом разгружали и т.п. Только вот на учебе это сказывалось.
А вот со своими маленькими детьми я бы никакому подростку не доверил сидеть. Хотя, если судить по западным фильмам, там это вполне распространено.
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 09:14
Оффтоп (текст не по теме)шланга минуты три до того, как автомобиль въедет в механическую мойку. За это получают чаевые от владельцев. С детьми гуляют и сидят девочки от 13-14 лет, поскольку с детсадами напряжёнка, а на работу выходить надо. Собак выгуливают. Помогают младшим школьникам с математикой, английским. Если нет желания работать- идут на спорт, на футбол, там набегаешься так, что на глупости сил не останется.Да.да примерные детки, достойны подражания.. В своем глазу...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=261808 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=261808)
Шестнадцать погибших, десятки раненых и шок для всей Германии. Таков итог жестокой бойни в средней школе городка Винненден. 17-летний выпускник ворвался в классы с дробовиком и начал расстреливать всех, кто попадался на пути. Пытаясь уйти от полиции, он угнал машину и убил еще несколько человек. Погоня закончилась на стоянке супермаркета, где убийца отстреливался до последнего.
Добавлено позже:
Не идеализируйте судей...И не стоит мнить себя судьями и тем более, выносить вердикты на основании инфы от желтушных СМИ.
Оффтоп (текст не по теме). .поскольку с детсадами напряжёнка
Серьёзно?
Серьёзно?
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 09:43
Оффтоп (текст не по теме)Да.да примерные детки, достойны подражания.. В своем глазу...А я писала, что здесь такого нет? К сожалению, это всеобщее поветрие. Но контроль оружия намного строже ( даже газовые баллончики запрещены к ношению), игры-стрелялки не по возрасту никто не продаст. Наиболее массовые виды спорта- командные.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=261808 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=261808)
Шестнадцать погибших, десятки раненых и шок для всей Германии. Таков итог жестокой бойни в средней школе городка Винненден. 17-летний выпускник ворвался в классы с дробовиком и начал расстреливать всех, кто попадался на пути. Пытаясь уйти от полиции, он угнал машину и убил еще несколько человек. Погоня закончилась на стоянке супермаркета, где убийца отстреливался до последнего.
И, кстати, по поводу бойни в Виннендене: полиция подъехала через пять минут и сработала оперативно.
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 09:46
ГБПОУ РК «Керченский политехнический колледж» - строения:](http://www.picshare.ru/uploads/181031/7k2DA1qcm2.jpg)
Учебно-лабораторный корпус – четырехэтажное здание28 кабинетов, лабораторий, актовый зал - 600 мест, мультимедийный кабинет, медпункт, спортивный зал, буфет. Спортивный зал колледжа (380 кв. м.) состоит из тренажерного зала и спортивного зала, площадь которого позволяет заниматься волейболом, мини-футболом, баскетболом;
Учебный корпус – двухэтажное здание24 кабинета и лаборатории, два компьютерных класса, малый актовый зал - 200 мест. В корпусе размещена библиотека с книжным фондом более 80000 экземпляров учебной, художественной и справочной литературы, читальный зал на 60 мест. На компьютерах библиотеки установлен программный продукт 1С:Библиотека;
Учебный корпус - трехэтажное здание26 кабинетов и лабораторий, компьютерный класс, актовый зал на 200 мест. Слесарные мастерские, слесарно-механические мастерские, газосварочная мастерская, учебный кулинарный цех, автомастерская, художественная мастерская, банкетный зал, учебный бар;
Лабораторный корпус – двухэтажное здание 13 кабинетов и лабораторий, оснащенных лабораторными стендами, установками, наглядными пособиями.Какие это здания? Не пойму... Что-то лишнее как будто
Где эти здания? Помогите понять... :sm55:
Я вижу только 2 двухэтажки и одну 4х.
Зх этажка это небольшая вверху?
А квадратное здание это что? Там есть что-то кроме спортзала видимо...
(http://www.picshare.ru/uploads/181031/Zr5DOKt667.jpg)
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 09:47
я писала, что здесь такого нет? К сожалению, это всеобщее поветрие. Но контроль оружия намного строже ( даже газовые баллончики запрещены к ношению), игры-стрелялки не по возрасту никто не продаст. Наиболее массовые виды спорта- командные.Получается , тогда ни при чем: ни трудотерапия ни запреты на игровые стрелялки и на оружие.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 09:51
Получается , тогда ни при чем: ни трудотерапия ни запреты на игровые стрелялки и на оружие.Абсолютного лекарства не существует, но профилактику никто не отменял. Кто знает, сколько ещё таких потенциальных стрелков бродит по земле? Важно не дать им осуществить кровавый замысел, как-то заинтересовать другими возможностями самореализации.
Отправлено: Alina - 31.10.18 09:51
Я лично не вижу ничего плохого в посильной и неизнурительной работе подростков.Но ведь есть данные, что и Росляков подрабатывал после колледжа и в каникулы курьером, да и практику на заводе тоже проходил (завод потом проверяли на предмет, что он мог оттуда утащить для своих целей). В этом плане он мало отличался от своих сверстников, многие, пока не доучатся, не работают вовсе.
Важно не дать им осуществить кровавый замысел, как-то заинтересовать другими возможностями самореализации.Диагнозы и другие отклонения психики, сопровождаемые комплексом Герострата и суицидальными наклонностями в психиатрии существуют независимо от других возможностей. Это особенность психики отдельных личностей, и вот их диагностировать на ранней стадии не менее важно.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 09:56
Но ведь есть данные, что и Росляков подрабатывал после колледжа и в каникулы курьером, да и практику на заводе тоже проходил (завод потом проверяли на предмет, что он мог оттуда утащить для своих целей). В этом плане он мало отличался от своих сверстников, многие, пока не доучатся, не работают вовсе.У Рослякова сошлось множество неблагоприятных факторов вместе: разведённые родители, больной отец, не совсем адекватная и работающая, как вол, мать, нелюдимый характер, «доброхоты» из интернета ( скорее всего).
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 09:59
«Росляков не собирался убивать себя»: Психолог пошагово разобрал действия керченского стрелка...Если честно, не понял, как это следует из последующего текста... :(
По бесцельной стрельбе - а что остаётся делать? "Точка невозврата" пройдена, дело сделано, новых целей нет. Остаётся только заставить себя решиться на последний шаг...
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 10:01
Диагнозы и другие отклонения психики, сопровождаемые комплексом Герострата и суицидальными наклонностями в психиатрии существуют независимо от других возможностей. Это особенность психики отдельных личностей, и вот их диагностировать на ранней стадии не менее важно.Вот таких, как Виноградов и Евсюков,- взрослых, внешне благополучных и склонных к истерикам по любому поводу, вычислить и обезвредить очень трудно. А Рослякова просто забросили все, его забыли. А ведь у него, имхо, как раз и были шансы на нормальную жизнь, если бы кто-нибудь обратил на него внимание.
Отправлено: Gerda1 - 31.10.18 10:11
У Рослякова сошлось множество неблагоприятных факторов вместе:Не все то горе, что нету счастья.
Никогда нельзя оправдывать убийц. Это самое тяжкое преступление - убийство случайных людей (детей).
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 10:15
Не все то горе, что нету счастья.Никто не оправдывает. Но просто так, на пустом месте, без причин, ничего не случается. Есть пословица: где тонко, там и рвётся.
Никогда нельзя оправдывать убийц. Это самое тяжкое преступление - убийство случайных людей (детей).
Отправлено: Paradox79 - 31.10.18 10:15
У Рослякова сошлось множество неблагоприятных факторов вместе: разведённые родители, больной отец, не совсем адекватная и работающая, как вол, мать, нелюдимый характер, «доброхоты» из интернета ( скорее всего).по поводу нелюдимого характера сомнительно. по крайней мере его однокласник не подтвердил. Разве что с девочками не хотел общаться
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 10:18
по поводу нелюдимого характера сомнительно. по крайней мере его однокласник не подтвердил. Разве что с девочками не хотел общатьсяМожет быть, это не характер, а особенности воспитания в тесном общении с сектантами. Привычка отгораживаться.
Но интернет повлиял точно. Если бы не игры, где убивают людей, вряд ли бы у Рослякова вообще возник интерес к оружию и собиранию бомб.
Отправлено: Paradox79 - 31.10.18 10:29
Может быть, это не характер, а особенности воспитания в тесном общении с сектантами. Привычка отгораживаться.может быть, конечно и так... но как-то у меня сектантство не сильно вяжется с причиной преступления. Из того же интервью следует, что он скорее смеялся над этой "церковью" и вряд ли мать его таскала туда часто. А вот что стало происходить в крайние 2 года - неясно... как будто он связался с каким-то старшим сверстником (куратором) и тот показал ему его значимость. Мол ты готовишься к чему-то великому. Что не светит никому из твоих сверстников
Но интернет повлиял точно. Если бы не игры, где убивают людей, вряд ли бы у Рослякова вообще возник интерес к оружию и собиранию бомб.
Отправлено: Мишаня - 31.10.18 10:32
Может быть, это не характер, а особенности воспитания в тесном общении с сектантами. Привычка отгораживаться.Повлиял, конечно, но мы, будучи пацанами, живо интересовались оружием (самострелы варганили всякие в том числе) и бомбочки разнообразные собирали (до сих пор рецептов 10 помню из подручных средств, некоторые серьезные), и ракеты в небо пускали, хоть и не знали интернета.
Но интернет повлиял точно. Если бы не игры, где убивают людей, вряд ли бы у Рослякова вообще возник интерес к оружию и собиранию бомб.
Отправлено: mrv - 31.10.18 10:34
Если честно, не понял, как это следует из последующего текста... :(Может, он ожидал, что приедет полиция со спецназом и сразу убьют его, как в Америке обычно случается. Но не дождался?
По бесцельной стрельбе - а что остаётся делать? "Точка невозврата" пройдена, дело сделано, новых целей нет. Остаётся только заставить себя решиться на последний шаг...
Повлиял, конечно, но мы, будучи пацанами, живо интересовались оружием (самострелы варганили всякие в том числе) и бомбочки разнообразные собирали (до сих пор рецептов 10 помню из подручных средств, некоторые серьезные), и ракеты в небо пускали, хоть и не знали интернета.Интернет и игры могли повлиять в том смысле, что в них подростки привыкают к виду крови, смерти и проч. ужасам войны, и перестают воспринимать это как настоящее. Перестают думать о том, что кому-то может быть действительно больно, кто-то может умереть навсегда. Люди становятся просто игровыми фигурами, реальность и игра смешиваются в недозрелом мозгу. Раньше подобные "игры" использовались в качестве тренажеров для амер. солдат и офицеров, чтобы у них развилось привыкание ко всяким ужасам войны и они перестали бы бояться в настоящем бою.
Я уверена, в вашем детстве вам и в голову не пришло бы стрелять в кого-то и взрывать кого-то живого, т.к. для вас это всё же были реальные живые люди, а не нарисованные фигуры на экране. В этом и есть отличие психо-эмоционально здоровых людей от больных.
Отправлено: Франсуаза - 31.10.18 10:49
Оффтоп (текст не по теме)Смысл в этом высказывании, несомненно, есть. Ещё добавила бы- радикальное изменение образа жизни. Раньше народ ( вынужденно) жил кучно, в коммуналках, в бараках, в общежитиях в комнатах на десять человек ( как в фильме «Девчата»). Это лишало человека личного пространства и не нравилось людям интеллектуального склада ума, но зато способствовало общению и социализированию личности. Не давало ему возможности почувствовать себя одиноким и всеми забытым. А как только люди разъехались по отдельным квартирам- все и началось. Разобщенность, чувство одиночества и ненужности, изолированности от людей.Все хотели вырваться из общежитий и коммуналок. Отдельная квартира была заветной мечтой каждого. Фильм "Девчата" - это всего лишь красивая картинка. На самом же деле было все: и пьянство беспробудное, и воровство, и драки, и убийства. И детей с проблемами было не меньше, чем сейчас. Я прекрасно помню свои школьные годы и тех хулиганов, которые и деньги отбирали, и за школу отводили, если что. И никакие кружки с пионерией не помогали. И очень много было неблагополучных семей, где родители пили и не работали. Я уже молчу про условия жизни. Вода и туалет на улице. Вот счастье-то!
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 10:50
Если честно, не понял, как это следует из последующего текста... :(Не обязательно. Он мог затесаться среди учеников, чтобы его сразу не ликвидировали силовики (потом бы его все равно вычислили), а потом пойти под суд, отсидеть срок, выйти из тюрьмы и жить дальше.
По бесцельной стрельбе - а что остаётся делать? "Точка невозврата" пройдена, дело сделано, новых целей нет. Остаётся только заставить себя решиться на последний шаг...
Вариантов много.
Отправлено: mrv - 31.10.18 10:52
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 10:53
Он не выжил бы в тюрьме.Ну почему же? Я думаю, что выжил бы.
Бывает, что насильники детей в тюрьме выживают.
Отправлено: mrv - 31.10.18 10:58
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 10:59
Никогда нельзя оправдывать убийц. Это самое тяжкое преступление - убийство случайных людей (детей).С кем бы я не разговаривала на эту тему в последнее время (а это были люди, связанные с правоохранительными органами, и просто обычные обыватели), никто не верит в то, что Росляков действовал самостоятельно. Никто.
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 11:00
Все хотели вырваться из общежитий и коммуналок. Отдельная квартира была заветной мечтой каждого. Фильм "Девчата" - это всего лишь красивая картинка. На самом же деле было все: и пьянство беспробудное, и воровство, и драки, и убийства. И детей с проблемами было не меньше, чем сейчас. Я прекрасно помню свои школьные годы и тех хулиганов, которые и деньги отбирали, и за школу отводили, если что. И никакие кружки с пионерией не помогали. И очень много было неблагополучных семей, где родители пили и не работали. Я уже молчу про условия жизни. Вода и туалет на улице. Вот счастье-то!Не стоит сравнивать то, что было в эпоху социалистических государств и в современном мире. Официально объявлено - это вызовы глобализации...
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 11:00
Его менты забили бы ещё до суда, он же хлипкий такой был.О, нет. Тут бы его охраняли как зеницу ока. Никто бы его не забил. Был бы нужен красивый и справедливый суд.
Отправлено: mrv - 31.10.18 11:02
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 11:12
Забили бы, а сказали бы, что сам повесился.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Helga - 31.10.18 11:13
Не обязательно. Он мог затесаться среди учеников, чтобы его сразу не ликвидировали силовики (потом бы его все равно вычислили), а потом пойти под суд, отсидеть срок, выйти из тюрьмы и жить дальше.по-идее ВСЁ должно быть на записях камер
Вариантов много.
и РВ и -все остальные.
Что не нравится - кажется что Керчь - стараются не разбирать а -забыть напрочь.
Но - если РВ это не "засланец" из ада
про это ЯВЛЕНИЕ мы должны знать всё: как и почему, и откуда взяты и ВУ и взрыватели
и проч и проч.
А этого - нет.
А мы ДО СИХ ПОР не знаем - сколько огнестрелов и сколько взрывных травм.
Не знаем - был у него куратор из инета и т д
Как так?!
Иначе мы обречены на подобные трагедии!
Отправлено: Сергей В. - 31.10.18 11:19
Где эти здания? Помогите понять...В описании малость напутано. Большое квадратное здание, примыкающее к центральному двухэтажному, это спортзал и большой актовый зал со сценой и закулисными помещениями. Трехэтажный корпус это старое здание техникума с небольшим актовым залом в центре. Двухэтажный лабораторный корпус вы обвели как маленький квадрат, примыкающий к старому зданию. Там же в старом находится учебный бар и учебная кухня для кулинарного отделения
Отправлено: Агаша - 31.10.18 11:25
Не стоит сравнивать то, что было в эпоху социалистических государств и в современном мире. Официально объявлено - это вызовы глобализации...
Цитирование
В СССР были и теракты и маньяки, только в прессе и ТВ это никак не освещалось, ну и разумеется Интернета не было. Большинство таких случаев засекречивалось.
В апреле 1950 года в селе Гиска (окрестности г.Бендеры Молдавской ССР): учитель-военрук принёс в школу свёрток с 12 кг тола и взорвал его во время занятий в одном из классов. Причиной взрыва оказалась неразделённая любовь к одной из его коллег. Здание оказалось разрушено, погибли 23 человека (включая военрука), многие были ранены. Выпуск всей школы в том году насчитывал только 5 учеников. Трагедия оказалась засекречена, упоминать о ней было запрещено. В 2007 в селе открыт памятник-мемориал.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 11:30
Что не нравится - кажется что Керчь - стараются не разбирать а -забыть напрочь.Конечно, я тут об этом уже не один раз писала. Посмотрите, абсолютная тишина в СМИ.
Мы вообще ничего не знаем об этом деле. Полный вакуум.
Народ же не дурак, все всё понимают.
Отправлено: Агаша - 31.10.18 11:30
Цитирование
В марте 1999 года в окрестностях Улан-Удэ вооруженный ружьем 17-летний молодой человек захватил в заложники 13 учеников средней школы. Он потребовал автобус, оружие и самолет для вылета в Израиль. В результате переговоров преступник сдался властям. Заложники были освобождены.РИА Новости https://ria.ru/spravka/20070328/62735117.html
Отправлено: Сергей В. - 31.10.18 11:31
А этого - нет. Мы ДО СИХ ПОР не знаем - сколько огнестрелов и сколько взрывных травм. Как так?!А вот так! - ВВП сначала на валдайском сборище сказал, что скоро нам сообщат о причинах и мотивах, а после ролика с Р24 резко передумал, приказал всем заткнуться, никакой инфы в СМИ не давать, а на госканалах запретить любое упоминание о ВР. Поможет ли это предотвратить новый колумбайн по-русски в эпоху интернета? - сомневаюсь.
Иначе мы обречены на подобные трагедии!
Отправлено: Агаша - 31.10.18 11:32
Народ же не дурак, все всё понимают.Что понимают?Росляков хотел прославиться своим преступлением и ему должны помогать ради вашего любопытства?
Отправлено: mrv - 31.10.18 11:35
Никто. Просто от души и чистого сердца. *YES*Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Агаша - 31.10.18 11:39
Цитирование
Инцидент со стрельбой в шко́ле № 263 в районе Отрадное города Москвы произошёл 3 февраля 2014 года. Десятиклассник Сергей Гордеев, вооружённый карабином и винтовкой, застрелил учителя географии и захватил в заложники своих одноклассников, а затем открыл огонь по прибывшим на место происшествия полицейским, убив сотрудника вневедомственной охраны и тяжело ранив патрульного. После переговоров, в которых участвовал отец преступника, подросток отпустил заложников, а через некоторое время был задержанЭтот остался жив.Почему его не изучили хорошо,что бы предотвратить преступление?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%E2%84%96_263
Ведь было уже.На Украине переворот,а у нас в школе теракт.Может их кто-то из сетей троллил?
Отправлено: Helga - 31.10.18 11:40
А вот так! - ВВП сначала на валдайском сборище сказал, что скоро нам сообщат о причинах и мотивах, а после ролика с Р24 резко передумал, приказал всем заткнуться, никакой инфы в СМИ не давать, а на госканалах запретить любое упоминание о ВР. Поможет ли это предотвратить новый колумбайн по-русски в эпоху интернета? - сомневаюсь.Значит там - не Колумбайн.
Можно ли отнести к Колумбайну ситуацию где некий куратор куловодит живой бомбой?
Отправлено: Реликт - 31.10.18 11:45
И, кстати, по поводу бойни в Виннендене: полиция подъехала через пять минут и сработала оперативно.Это ещё раз доказывает, что ужесточение оборота оружия, рамки металлодетекторов и охрана школ не способны полностью предотвратить подобные инциденты. Их в принципе нельзя предотвратить.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 11:46
Поможет ли это предотвратить новый колумбайн по-русски в эпоху интернета? - сомневаюсь.Конечно, нет. Особенно, если учесть, что сейчас Колумбайн у всех на слуху. А кроме того, в сети есть вся информация по Эрику и Дилану: видео, их дневники, подробные описания их подготовки, описания самого дня трагедии. Все, что хочешь.
Почему у нас все скрывается? Вот в этом отношении мне позиция правоохранительных органов в США нравится.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 11:47
В СССР были и теракты и маньяки, только в прессе и ТВ это никак не освещалось, ну и разумеется Интернета не было. Большинство таких случаев засекречивалось.Совершенно верно.
В СССР тоже были террористы.
Вспомнить хотя бы семью Овечкиных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F_%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F_%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85)
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 11:48
Что понимают?Росляков хотел прославиться своим преступлением и ему должны помогать ради вашего любопытства?Чего это моего-то любопытства? А вы правду знать не хотите?
Или Вы думаете, что Росляков еще мало знаменит? У него сейчас славы уже хоть отбавляй - и в России, и за рубежом.
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 11:48
вот так! - ВВП сначала на валдайском сборище сказал, что скоро нам сообщат о причинах и мотивах, а после ролика с Р24 резко передумал, приказал всем заткнуться, никакой инфы в СМИ не даватьИнтересное наблюдение про " Валдай": помните , в самом начале видео с нарочитыми всхлипываниями директриссы в оттопыренный телефон? Она кричит: Беслан, у нас тут настоящий Беслан!
Маленько даты посмотрела...
Теракт в Бесплане произошел 1 сентября 2004г и совпал с первым форумом "Валдай" и события в Керчи тоже.
Простое совпадение?
А потом стали мусолить Колумбайн.
И даже труп ВР в той же позе... Как убиться так похоже.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 11:52
Этот остался жив.Почему его не изучили хорошо,что бы предотвратить преступление?А чего там изучать ?
Надо было вовремя выписывать антидепрессанты.
А когда человек уже взял оружие в руки - то всё, "поздняки метаться".
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 11:54
Надо было вовремя выписывать антидепрессанты.Харрис пил антидепрессанты, сначала один препарат, потом другой - к чему это привело, мы знаем. Врачи прямо связывают принятие им этих препаратов с бойней в колумбайне.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 11:54
Интересное наблюдение про " Валдай": помните , в самом начале видео с нарочитыми всхлипываниями директриссы в оттопыренный телефон? Она кричит: Беслан, у нас тут настоящий Беслан!Она сама довела подростка до такого состояния своими педагогическими экспериментами.
Гнать таких надо из системы образования без выходного пособия.
Отправлено: Агаша - 31.10.18 11:55
Вот так отморозки троллят.Может и в нашем случае Евгений Вольнов троллил и московского,и керчинского.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 11:55
Харрис пил антидепрессанты, сначала один препарат, потом другой - к чему это привело, мы знаем. Врачи прямо связывают принятие им этих препаратов с бойней в колумбайне.Видимо бросил пить таблетки
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 11:56
Видимо бросил пить таблеткиНе бросал Харрис пить таблетки, после самоубийства у него в крови нашли эти лекарства в терапевтических дозах.
Отправлено: Агаша - 31.10.18 11:59
И даже труп ВР в той же позе... Как убиться так похоже.Просто.Стреляли в одно место,что бы сразу умереть и ружья одинаковые были.
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 12:00
В СССР тоже были террористы.а Колумбайнеры были?
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 12:05
Просто.Стреляли в одно место,что быКлючевое слово здесь может быть стрелялИ, если Беслан подгонять под Колумбайн.
Отправлено: Боцман - 31.10.18 12:05
Но я не понимаю одного - зачем в комплекте с ружьем продавать эту рукоять, если после ее установки, оружие станет короче этих пресловутых 800мм?Это тонкости оружейного маркетинга. Дополнительный девайс от производителя для этой железки. Продается железка не только в России. Видимо в других странах не запрещено использовать ежели длинна менее 810 мм.
----
Отправлено: ТатьянаЧП - 31.10.18 12:14
Она сама довела подростка до такого состояния своими педагогическими экспериментами.Какими?
Отправлено: medgaz - 31.10.18 12:15
В СССР тоже были террористы.За советский период с 1954 по 1989 год на территории СССР было совершено 57 попыток угона самолетов. В это сложно поверить, но в советские времена тоже были взрывы в метро и магазинах, террористы-психопаты и дети, захваченные в заложники.
Вспомнить хотя бы семью Овечкиных.
https://evanesce-girl.livejournal.com/81602.html
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 12:26
Не обязательно. Он мог затесаться среди учеников, чтобы его сразу не ликвидировали силовики (потом бы его все равно вычислили), а потом пойти под суд, отсидеть срок, выйти из тюрьмы и жить дальше.Дали бы пожизненно тюрьму или дурку.
Вариантов много.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 12:28
Какими?https://ok.ru/infomoscow24/topic/68802079662218 (https://ok.ru/infomoscow24/topic/68802079662218)
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 12:30
Дали бы пожизненно тюрьму или дурку.Да не дали бы ему пожизненное. Дали бы лет 20, а потом бы по-тихому вышел был по УДО.
Дурку - тоже сомневаюсь, слишком резонансное было бы дело, народ бы взвыл, если бы его фактически освободили от ответственности, положив в дурку.
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 12:39
по-идее ВСЁ должно быть на записях камерСлучай такого уровня в стране беспрецедентный.
и РВ и -все остальные.
Что не нравится - кажется что Керчь - стараются не разбирать а -забыть напрочь.
Но - если РВ это не "засланец" из ада
про это ЯВЛЕНИЕ мы должны знать всё: как и почему, и откуда взяты и ВУ и взрыватели
и проч и проч.
А этого - нет.
А мы ДО СИХ ПОР не знаем - сколько огнестрелов и сколько взрывных травм.
Не знаем - был у него куратор из инета и т д
Как так?!
Иначе мы обречены на подобные трагедии!
Разбираются с ним (хорошо ли, плохо) те, кому положено.
А мы и не должны знать, где и какие он взял деньги, взрыватели, кто консультировал, какая была тактика и т.п., чтобы не учить последователей.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 12:41
О, нет. Тут бы его охраняли как зеницу ока. Никто бы его не забил. Был бы нужен красивый и справедливый суд.А когда в новой России судили террористов?
Всего три раза.
Радуева, одного из Беслана, и одного с Дубровки.
Остальных мочили при штурме.
Так что у Рослякова в любом случае шансов остаться в живых было не много.
Я думаю что-то около 5%.
Отправлено: АНГор - 31.10.18 12:42
Марш-бросок с полной выкладкой избавит от лишней энергии так, что до кровати ели доползешь Разворачиваемый текстИзвини, но хотся убить лейтенанта.
Попытки были.
Добавлено позже:
Тем более, в этом деле СМИ лажанулись уже не раз.Не-Не -не!
СМИ ни разу не лоханулось!
Нам кинули, как кость, версию 100% виновности Рослякова, и дальше тишина.Всё верно.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 12:57
А вот так! - ВВП сначала на валдайском сборище сказал, что скоро нам сообщат о причинах и мотивах, а после ролика с Р24 резко передумал, приказал всем заткнуться, никакой инфы в СМИ не давать, а на госканалах запретить любое упоминание о ВР. Поможет ли это предотвратить новый колумбайн по-русски в эпоху интернета? - сомневаюсь.Да. Странно запрещать разговоры на ТВ, если об этом все равно говорят в Сети. А именно Сеть в основном сейчас для многих главный источник информации чем ТВ. Особенно, если учитывать то, что молодежь сидит в Интернете.
Так что замалчивание по ТВ, в принципе, не решит проблему.
Так что у Рослякова в любом случае шансов остаться в живых было не много.Согласен. Его бы скорее всего ликвидировали. И фото трупа было бы не в библиотеке, а в сортире.
Я думаю что-то около 5%.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 12:59
Согласен. Его бы скорее всего ликвидировали. И фото трупа было бы не в библиотеке, а в сортире.Да, но он мог сделать хитрее. Повторюсь: затесался бы среди учащихся и мог бы спокойно покинуть техникум. Ведь камеры не сразу посмотрели. Так что, время уйти у него было. Вопрос только, надолго ли он ушел бы. Его могли и потом убить, при попытке задержания.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 13:00
Да, но он мог сделать хитрее. Повторюсь: затесался бы среди учащихся и мог бы спокойно покинуть техникум. Ведь камеры не сразу посмотрели. Так что, время уйти у него было. Вопрос только, надолго ли он ушел бы. Его могли и потом убить, при попытке задержания.Как говорил покойный ныне генерал Лебедь:
"Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой" *JOKINGLY*
Отправлено: Мелкий пакостник - 31.10.18 13:01
Я обвел дорогу идущую вдоль5ти этажного нежилого общежития и дорогу идущую в ворота с характерным для автомобильной дороги островком травы посередине (так как дорога старая). Асфальт во дворе ведущий туда же виден с яндекс карт. Автомобильные ворота устанавливают на дороге. Нужна она там для экстренных и технических служб: пожарной, скорой помощи, вывоза мусора. Что вам мешает принять это?Дорогой chitatel01! Если вы там видите дорогу - флаг вам в руки. Я лично дороги не вижу ни на фотках, ни на спутниковых снимках. Что касается въездных ворот,то они по фасаду между новым и старым зданием, под воздушным переходом. На панораме 2012 г. самих ворот еще нет, есть только проезд. Сейчас их наверняка поставили (на панораме 2016 г. все закрыто деревьями). В любом случае ворота, указанные вами, были закрыты, и пройти через них ВР не мог (разве что кто-то его специально запустил).
Покажите на карте где он по вашему прошел во двор.Не знаю, но думаю, что перелез через забор на задах (сбоку лезть проблематично, там все-таки улица, люди ходят, ПТУ какое-то рядом).
P.S. Место не узнаю, я вообще в Керчи ни разу не была.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:03
Да, но он мог сделать хитрее. Повторюсь: затесался бы среди учащихся и мог бы спокойно покинуть техникум. Ведь камеры не сразу посмотрели. Так что, время уйти у него было. Вопрос только, надолго ли он ушел бы. Его могли и потом убить, при попытке задержания.Если бы он хотел совершить преступление, но остаться при этом жить. Он мог бы переодеться в какую-нибудь униформу (где нет камер), надеть маску, сделать дело и опять переодеться, затесавшись в толпе как жертва.
Конечно, при подробном анализе записи с видеокамер его бы могли все равно вычислить. Но, шанс остаться незамеченным тоже бы был. Но, ведь это было бы не по-колумбайновски...
Отправлено: Боцман - 31.10.18 13:07
А когда в новой России судили террористов?Директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников заявил, что за 2017 год ФСБ предотвратила 18 крупных терактов. Одна из операций по противодействию терроризму — в Подмосковье — была проведена накануне выступления главы ведомства. Задержанные террористы планировали устроить теракты в Москве во время новогодних праздников и мартовских выборов президента РФ.ФСБ: в России задержано более 1 тыс. боевиков, предотвращено 18 терактов(С)
Всего три раза.
Радуева, одного из Беслана, и одного с Дубровки.
Остальных мочили при штурме.
Так что у Рослякова в любом случае шансов остаться в живых было не много.
Я думаю что-то около 5%.
Наверно примерно вот так выглядит мочилово террористов. Что касаемо Рослякова... шансы выжить у него были. Рылом в пол,руки за голову. И жил бы. Пусть не на свободе какое то время. Осознание того,что натворил-страшная штуковина.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:11
Осознание того,что натворил-страшная штуковина.Это для нормального человека, после аффекта, страшно такое осознание. Социопат остался бы и под арестом безразличен ко всему вокруг.
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:14
Конечно, при подробном анализе записи с видеокамер его бы могли все равно вычислить.Маловероятно.
Но, ведь это было бы не по-колумбайновски...А колумбайном в Керчи не пахнет. Ваще... .
Отправлено: Реликт - 31.10.18 13:15
Что касаемо Рослякова... шансы выжить у него были. Рылом в пол,руки за голову. И жил бы. Пусть не на свободе какое то время. Осознание того,что натворил-страшная штуковина.А зачем он нужен на зоне ?
Ему всё равно дали бы пожизненное.
Чтобы психиатры его изучали ?
Ну так Чикатилу изучали и что толку ?
Сидел бы потом тридцать лет и жрал незаработанный хлеб, мемуары писал.
А детей уже не вернуть.
Ничего бы он не смог осознать.
У кого мозги есть - не идут убивать детей.
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 13:17
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 13:17
Так что у Рослякова в любом случае шансов остаться в живых было не много.Я думаю что-то около 5%.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:18
Это для нормального человека, после аффекта, страшно такое осознание.Не бывает аффекта для нормального чела.
Не бывает. Тупо.
Отправлено: Боцман - 31.10.18 13:18
Это для нормального человека, после аффекта, страшно такое осознание. Социопат остался бы и под арестом безразличен ко всему вокруг.Социопатом его признали только в СМИ и тырнете. И разве социопаты не имеют возможности и желания раскаиваться?
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:21
посмотрите на силу взрыва ... по оставшейся картине. вот почему столько пострадавших..Вы хрень предоставляете.
Там есть вариант, что взрыва было 2 (два)!!!
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:22
Маловероятно.А колумбайном в Керчи не пахнет. Ваще... .Почему? Пока всё указывает на то, что эта трагедия из серии подражателей колумбайнеров. Да, это необычно для Крыма, но, в мире это целая серия. Алина приводила статистику.
Не бывает аффекта для нормального чела.От адреналина (или боевого куража) всё бывает. *YES*
Не бывает. Тупо.
посмотрите на силу взрыва ... по оставшейся картине. вот почему столько пострадавших..Я думаю взрыв его бомбы усилился взрывами газовых баллонов в столовой. Вопрос в том, как он удачно подложил бомбу к таким баллонам...
Социопатом его признали только в СМИ и тырнете. И разве социопаты не имеют возможности и желания раскаиваться?А Вы всё же даете ему шанс на нормальность после случившегося?
Отправлено: Реликт - 31.10.18 13:23
Социопатом его признали только в СМИ и тырнете. И разве социопаты не имеют возможности и желания раскаиваться?Патроны он покупал не под аффектом.
Вполне разумно выбрал картечь, потому что она сильнее дроби наносит травмы.
Так что не нужно всё списывать на его дурную голову.
Нормально он соображал.
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:25
Социопатом его признали только в СМИ и тырнете. И разве социопаты не имеют возможности и желания раскаиваться?Не существует социапатов. Нет их в природе.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:27
Не существует социапатов. Нет их в природе.Хорошо. Тогда кто для Вас Влад Росляков?
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 13:29
Почему? Пока всё указывает на то, что эта трагедия из серии подражателей колумбайнеров.Только внешне. Про нутрянку мы не знаем.
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 13:30
Дорогой chitatel01! Если вы там видите дорогу - флаг вам в руки. Я лично дороги не вижу ни на фотках, ни на спутниковых снимках.(http://www.picshare.ru/uploads/181031/Bs03wjIAs7.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181031/Io31u9w6p5.jpg)
Если и тут не увидите дорогу, то я подумаю, что за эти ворота отвечали лично вы ).
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 13:32
И разве социопаты не имеют возможности и желания раскаиваться?социопаты тоже люди. Просто у них меньше радостей в жизни. их не радует просо запах кофе. цветочек. им , чтобы получить наслаждения нужны порой более сильный стимуляции. отсюда - противоправные действия. эффекты,извр.секс, поступки. . наркотики. ложь, сценическое искусство. . убийства и тд.**Социопатия не лечится. Их лучше сторониться. Они в общении могут быть всякими - щедрыми, веселыми, жестокими. Раз пообщавшись - не забудете никогда.Все равно они победят( эти люди без души. если грубо говорить).Социопат могут поступить и по-доброму если им выгодно или они уважают человека. признают его силу. Они могут быть всякими. но скучными - вряд ли. они всегда удивят. Социопатов полно в политике. треть социопатов были гениями. маньяками. президентами. ***Это такой поворот Природы. **Это как Мухомор в лесу. вырос и все. Обходите стороной. можно конечно подлечиться - но опыт и знания нужны. **Росляков был и психопатом, и социопатом, может и самоубийцей( но тут история темная - сам или не сам)..***Родился таким Росляков. Думаю с ним мать помучилась. никто не знал как ей тяжело.**И еще думаю - гены отца и матери Рослякова - тоже были не идеальными - вот и получился эта гремучая смесь= Росляков.
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:34
Почему? Пока всё указывает на то, что эта трагедия из серии подражателей колумбайнеров. Да, это необычно для Крыма, но, в мире это целая серия. Алина приводила статистику.Статистику Алины - в топку (Санчес).
"это необычно для Крыма," - эт не приемлемо для России!
"в мире это целая серия."
Вот и хелл-то!.
Если, кто-то сделает, примерное, в моей школе - его имя никогда не упомянется в списке живых.
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 13:34
Вы хрень предоставляете.да хоть три. я показала - что осталось после столовой..
Там есть вариант, что взрыва было 2 (два)!!!
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 13:36
Просто у них меньше радостей в жизни. их не радует просо запах кофе. цветочек.Так, так, так, что-то Вы утрируете. В нашем ритме жизни, уже мало кого радует запах кофе и аромат цветочков. Большинству из нас нужны эмоции посильнее. Что же, мы все социопаты что ли?
Хорошо. Тогда кто для Вас Влад Росляков?Как по мне, Влад Росляков такая же жертва, как и все остальные. Незрелый, запутавшийся молодой человек, которого очень хорошо обработали и сказали что и как сделать.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:38
Только внешне. Про нутрянку мы не знаем.Да. Приходится делать поправку на сектантский нюанс в этом деле. Ведь, Харрис с Клиболдом росли не в сектантских семьях.
От этого нюанса у Рослякова и не было манифестов и каких-либо посланий. Возможно, из-за этого не было и напарника.
И еще думаю - гены отца и матери Рослякова - тоже были не идеальными - вот и получился эта гремучая смесь= Росляков.Похоже, да - Росляков был некой гремучей смесью в одном.
Статистику Алины - в топку (Санчес).Можно конечно в топку, но, для потенциально возможных подражателей, сейчас возможно появился отечественный "герой". Это настораживает.
Как по мне, Влад Росляков такая же жертва, как и все остальные. Незрелый, запутавшийся молодой человек, которого очень хорошо обработали и сказали что и как сделать.Может и жертва. Но, нормальный человек (какие бы не были трудности в жизни), всегда выйдет достойно из положения, а не будет тупо мочить своих, по большинству своем невиновных людей.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 13:40
Это ещё раз доказывает, что ужесточение оборота оружия, рамки металлодетекторов и охрана школ не способны полностью предотвратить подобные инциденты. Их в принципе нельзя предотвратить.Я не очень в курсе, но по-моему, никаких рамок и никакой охраны в школах ФРГ нет. А упомянутый теракт можно было предотвратить: родители не прислушались к мнению психиатра ( или психолога), и вдобавок отец допустил, чтобы сын взял его пистолет, видимо, валялся без присмотра. Точь в точь, как с Гордеевым.
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 13:40
Патроны он покупал не под аффектом.а социопаты так то хладнокровные и умные.Если социопат решиться на самоубийство( кстати , им не свойственно ... им нравиться так то жить в свое удовольствие) - но если он решится на самоубийство - он Обязательно!! захватить туда за компанию еще людей- тк. социопат бывает подл ( кстати те двое америкосы- колумбаера - 100% социопаты _ подло смеясь расстреливали девок. под партами).
Вполне разумно выбрал картечь, потому что она сильнее дроби наносит травмы.
Так что не нужно всё списывать на его дурную голову.
Нормально он соображал.
Про нашего Рослякова - можно сказать что социопат... да и много еще мыслей. трудно понять - толи хотел еще жить , толи подставили. не все ясно ..
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:41
Хорошо. Тогда кто для Вас Влад Росляков?Никто!
Просто - ЧМО, торпеда ... кем исчо его назвать?
Жаль, что он помер до того как... !
Добавлено позже:
да хоть три.Смени аву.
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 13:45
Как по мне, Влад Росляков такая же жертва, как и все остальные. Незрелый, запутавшийся молодой человек, которого очень хорошо обработали и сказали что и как сделать.если бы выживший Росляков прочитал - обиделся бы..( если даже подработали над ним, а сколько ОН САМ СДЕЛАЛ... НАВОРОТИЛ..
Отправлено: АНГор - 31.10.18 13:47
Так, так, так, что-то Вы утрируете. В нашем ритме жизни, уже мало кого радует запах кофе и аромат цветочков. Большинству из нас нужны эмоции посильнее. Что же, мы все социопаты что ли?А Вы не знали, что это так?
Отправлено: Боцман - 31.10.18 13:48
Я думаю взрыв его бомбы усилился взрывами газовых баллонов в столовой.1. Кто-нибудь видел осколки от газовых баллонов ну или то,что от них осталось?
2. Газовые баллоны,как мне думается,в учебных заведениях для приготовления пищи не используются. Электроплиты. Так разумней с точки зрения безопасности.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:50
Никто!Вот именно, если был бы он просто самоубийцей, то убился бы где-нибудь сам никого не тронув. А он совершил преступный акт в общественном месте. Значит он был вдобавок социопат.
Просто - ЧМО, торпеда ... кем исчо его назвать?
Жаль, что он помер до того как... !
1. Кто-нибудь видел осколки от газовых баллонов ну или то,что от них осталось?1. Нет таких сведений.
2. Газовые баллоны,как мне думается,в учебных заведениях для приготовления пищи не используются. Электроплиты. Так разумней с точки зрения безопасности.
2. По-сути, да. Как-то странно представить газовые баллоны в общественном месте. Вдруг бы кто-то из обедающих студентов что-то поджег случайно или закурил...
Отправлено: Реликт - 31.10.18 13:52
Можно конечно в топку, но, для потенциально возможных подражателей, сейчас возможно появился отечественный "герой". Это настораживает.Это тренд.
Теперь модно сдыхать прихватив с собой пару преподавателей.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 13:52
если бы выживший Росляков прочитал - обиделся бы..( если даже подработали над ним, а сколько ОН САМ СДЕЛАЛ... НАВОРОТИЛ..Повторю уже в сотый раз: ничего еще не известно достоверно. Что он наворотил? Вы видели бомбу в его рюкзаке, когда он в столовую заходил?
Я всего лишь придерживаюсь букве закона, который говорит, что человек может быть признан виновным только по приговору суда. На сегодняшний день у Рослякова статус подозреваемый, ну пусть даже обвиняемый, но никак не осужденный.
А Вы не знали, что это так?Если честно, никогда не задумывалась об этом.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 13:53
Так, так, так, что-то Вы утрируете. В нашем ритме жизни, уже мало кого радует запах кофе и аромат цветочков. Большинству из нас нужны эмоции посильнее. Что же, мы все социопаты что ли?Нет, не все.
Обычно покупают водку.
https://youtu.be/dtUqw19iux4 (https://youtu.be/dtUqw19iux4)
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 13:55
В нашем ритме жизни, уже мало кого радует запах кофе и аромат цветочков.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 13:58
Это тренд.Эх, если бы он из-за личной неприязни, прикончил бы только директрису, унижавшую его на "стуле позора", это ещё можно было понять... Хотя, все равно считалось преступлением.
Теперь модно сдыхать прихватив с собой пару преподавателей.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 14:07
Если не радует, это симптом, хронической усталости, невроза, депрессии. А психопатия это патологическая выраженность характера, которая развилась вследствие определенных врожденных качеств нервной системы и несовместимых с ней условий воспитания, среды.В оба перечня официальных психиатрических диагнозов, DSM-5 и МКБ-10, психопатия не включена.
Это не болезнь. Это синдром.
Не нравился колледж - пусть бы шел работать.
Отправлено: Боцман - 31.10.18 14:08
Патроны он покупал не под аффектом.Ну да... целенаправленно покупал. Для стрельбы. Я ж с этим не спорю.
Вполне разумно выбрал картечь, потому что она сильнее дроби наносит травмы.
Так что не нужно всё списывать на его дурную голову.
Нормально он соображал.
Не существует социапатов. Нет их в природеНуу... это ведь не помешало СМИ и тырнетдеятелям признать упыря социопатом?))))
Просто у них меньше радостей в жизни. их не радует просо запах кофе. цветочек. им , чтобы получить наслаждения нужны порой более сильный стимуляции.Мне вот порою нужны острые ощущения... картинг к примеру или страйкбол(или пейнтбол). Я попадаю в разряд социопатов жутких? Могу еще в полынью залесть или после бани в сугроб занырнуть... Могу на рыбалку уехать подальше от городской суеты... насколько я социопатичен?)))
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 14:09
Я всего лишь придерживаюсь букве закона, который говорит, что человек может быть признан виновным только по приговору суда. На сегодняшний день у Рослякова статус подозреваемый,Росляков на видео парня трижды расстрелял. но так то мальчик не виноват. он в подозреваемых. злые наговоры.. :-[
Добавлено позже:
Мне вот порою нужны острые ощущения... картинг к примеру или страйкбол(или пейнтбол). Я попадаю в разряд социопатов жутких? Могу еще в полынью залесть или после бани в сугроб занырнуть... Могу на рыбалку уехать подальше от городской суеты... насколько я социопатичен?)))слегка социопат. склонен. :)Но можете так и остаться в этой градации. и слава богу.
Отправлено: Боцман - 31.10.18 14:19
слегка социопат. склонен.Я так думаю,что Вам тоже не хватает запаха кофе с одуванчиками... Чем то же Вы подпитываете свои адреналинные закрома..)) И значит тоже входите в эту категорию.))
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 14:22
Оффтоп (текст не по теме)кстати. кто не верит в виновность Рослякова - сгруппируйтесь.сложитесь- заберите тело Рослякова и похороните. все польза.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 14:26
Оффтоп (текст не по теме)кстати. кто не верит в виновность Рослякова - сгруппируйтесь.сложитесь- заберите тело Рослякова и похороните. все польза.Не совсем так.
Никто не верит что он взял оружие и пошел стрелять без причины.
Причина несомненно была.
Был мотив.
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 14:30
В оба перечня официальных психиатрических диагнозов, DSM-5 и МКБ-10, психопатия не включена.http://mkb-10.com/index.php?pid=4327 (http://mkb-10.com/index.php?pid=4327)
Этот блок включает различные состояния и модели поведения клинической значимости, имеющие тенденцию к устойчивости и возникающие как выражение характерного образа жизни индивида и его взаимоотношений с окружающими. Некоторые из этих состояний и образцов поведения появляются рано в ходе индивидуального развития как результат одновременного воздействия конституциональных факторов и социального опыта, в то время как другие приобретаются на более поздних этапах жизни. Специфические расстройства личности (F60.-), смешанные и другие расстройства личности (F61.-), длительно сохраняющиеся изменения личности (F62.-) являются глубоко укоренившимися и длительными моделями поведения, проявляющимися как негибкая ответная реакция на самые разные личные и социальные ситуации. Такие расстройства представляют собой чрезвычайные или значительные отклонения от способа, которым обычный человек данного уровня культуры воспринимает, мыслит, чувствует и особенно общается с окружающими. Такие модели поведения имеют тенденцию к устойчивости и охватывают многие области поведения и психологического функционирования. Данные расстройства часто, но не всегда связаны с субъективными переживаниями различной степени и проблемами социального характера.
Отправлено: Alina - 31.10.18 14:45
а Колумбайнеры были?Были. Только за последние полтора года это уже шестой случай, когда ученики нападают на школу. В Бурятии и Перми есть чёткий след увлечения Колумбайном. Майки с надписями, мотивы.
https://ria-ru.cdn.ampproject.org/v/s/ria.ru/amp/incidents/20180119/1512970174.html?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fincidents%2F20180119%2F1512970174.html (https://ria-ru.cdn.ampproject.org/v/s/ria.ru/amp/incidents/20180119/1512970174.html?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fincidents%2F20180119%2F1512970174.html)
Отправлено: Реликт - 31.10.18 14:47
[url]http://mkb-10.com/index.php?pid=4327[/url] ([url]http://mkb-10.com/index.php?pid=4327[/url])Да не лезьте вы в психиатрию.
Этот блок включает различные состояния и модели поведения клинической значимости, имеющие тенденцию к устойчивости и возникающие как выражение характерного образа жизни индивида и его взаимоотношений с окружающими. Некоторые из этих состояний и образцов поведения появляются рано в ходе индивидуального развития как результат одновременного воздействия конституциональных факторов и социального опыта, в то время как другие приобретаются на более поздних этапах жизни. Специфические расстройства личности (F60.-), смешанные и другие расстройства личности (F61.-), длительно сохраняющиеся изменения личности (F62.-) являются глубоко укоренившимися и длительными моделями поведения, проявляющимися как негибкая ответная реакция на самые разные личные и социальные ситуации. Такие расстройства представляют собой чрезвычайные или значительные отклонения от способа, которым обычный человек данного уровня культуры воспринимает, мыслит, чувствует и особенно общается с окружающими. Такие модели поведения имеют тенденцию к устойчивости и охватывают многие области поведения и психологического функционирования. Данные расстройства часто, но не всегда связаны с субъективными переживаниями различной степени и проблемами социального характера.
Там люди с дипломами спорят друг с другом и не могут прийти к консенсусу.
А если туда лезть без образования, так вообще ничего не поймете и всех запутаете.
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 14:54
Были. Только за последние полтора года это уже шестой случай, когда ученики нападают на школу. В Бурятии и Перми есть чёткий след увлечения Колумбайном. Майки с надписями, мотивы. https://ria-ru.cdn.ampproject.org/v/s/ria.ru/amp/incidents/20180119/1512970174.html?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fincidents%2F20180119%2F1512970174.html (https://ria-ru.cdn.ampproject.org/v/s/ria.ru/amp/incidents/20180119/1512970174.html?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fincidents%2F20180119%2F1512970174.html)Речь была про СССР. В СССР подобные стрелки были?
Добавлено позже:
Да не лезьте вы в психиатрию.Это не психиатрия, это юридический вопрос: есть ли в МКБ-10 психопатии? Они там есть под классом F60.
Отправлено: Alina - 31.10.18 15:07
Отправлено: Sergei_VL - 31.10.18 15:11
Отправлено: Реликт - 31.10.18 15:34
А взрыв недавний в Архангельске и стрельба в Керчи не могут быть связаны? Тоже молодчик какой-то.Что-то не так в датском королевстве.
Опять студент, опять техникум, опять взрывчатка, и конечно самоубийство.
https://www.pomorie.ru/2018/10/31/5bd9798012f17b4ad659f652.html (https://www.pomorie.ru/2018/10/31/5bd9798012f17b4ad659f652.html)
Отправлено: arhelon - 31.10.18 15:43
В нашем ритме жизни, уже мало кого радует запах кофе и аромат цветочковЭто смотря по роду деятельности - иной выходит за пределы учреждения, вдыхает полной грудью, щурится на солнышко и думает про себя - слава тебе, господи, рабочий день кончился.
А входит в учреждение с тремя таблетками валерьянки в организме - для преодоления психопатизма от чересчур сильных впечатлений по месту работы. *DONT_KNOW*
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 15:50
о времена СССР ещё не было самого Колумбайна. А стрельба в учебном заведении была. В школе рабочей молодёжи комсорг убил 7 человек в 1959г. В институте МВД курсант расстрелял свою группу в 1977г. Может ещё были случаи, но эти известны.периодически раз в год или раз в три года - в военных частях курсанты. получающие оружие - расстреливают сослуживцев или начальство - в ссоре или ище чего ради... про самоубийства я и не говорю( бывает у солдат, или военных такое ..)
Отправлено: Helga - 31.10.18 15:55
1. Кто-нибудь видел осколки от газовых баллонов ну или то,что от них осталось?то, что пафосно именуют "столовая" - на самом деле называется -буфет. В котором вообще не видно не только раздатки, нет даже прилавка. В этом помещении едва ли было человек тридцать. Ещё - несколько снимков с огнестрелом - преподавательница, мальчик, учитель информатики..
2. Газовые баллоны,как мне думается,в учебных заведениях для приготовления пищи не используются. Электроплиты. Так разумней с точки зрения безопасности.
А погибло/пострадало 70. ГДЕ? Кто?
Отправлено: chitatel01 - 31.10.18 15:59
то, что пафосно именуют "столовая" - на самом деле называется -буфет. В котором вообще не видно не только раздатки, нет даже прилавка. В этом помещении едва ли было человек тридцать. Ещё - несколько снимков с огнестрелом - преподавательница, мальчик, учитель информатики.. А погибло/пострадало 70. ГДЕ? Кто?У меня такой же вопрос. Для этого я и хочу понять в каком здании какие кабинеты находились и как прошелся Р. Еще возможно СМИ дали недостоверную информацию по количеству. В каком-то кабинете? Про то, что скорая, подъезжала к другим корпусам, кроме центральной 2х этажки ничего нет, а в ней не могло столько подорваться. На лестницах крови тоже не видно.
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 16:02
то, что пафосно именуют "столовая" - на самом деле называется -буфет. В котором вообще не видно не только раздатки, нет даже прилавка. В этом помещении едва ли было человек тридцать. Ещё - несколько снимков с огнестрелом - преподавательница, мальчик, учитель информатики..Вы непременно хотите на мясо посмотреть?
А погибло/пострадало 70. ГДЕ? Кто?
Отправлено: Реликт - 31.10.18 16:05
Вы непременно хотите на мясо посмотреть?Мы хотим посмотреть на кастрюлю где борщ варили *JOKINGLY*
Мясо в студенческих столовых - это нонсенс.
Отправлено: Helga - 31.10.18 16:08
Вы непременно хотите на мясо посмотреть?достаточно показать нормальную схему и наконец огласить - взрывные травмы и огнестрелы.
Ситуация с 70 пострадавшими за 5-10 минут от рук одного интернет-пользователя *HELP*с помповым ружжом *HELP*
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 16:39
Оффтоп (текст не по теме)Для этого есть родственники. Не утрируйте.кстати. кто не верит в виновность Рослякова - сгруппируйтесь.сложитесь- заберите тело Рослякова и похороните. все польза.
Росляков на видео парня трижды расстрелял. но так то мальчик не виноват. он в подозреваемых. злые наговоры..Повторюсь: не надо утрировать. Если мы живет в правовом государстве, то давайте следовать его законам и называть вещи, так они в этих самых законах поименованы.
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 16:53
достаточно показать нормальную схему и наконец огласить - взрывные травмы и огнестрелы.мы ведь тут не кружок криминалистов и разведчиков при СК России.ниче нам оглашать не будут. может быть это тайна следствия. *SMOKE*
Ситуация с 70 пострадавшими за 5-10 минут от рук одного интернет-пользователя *HELP*с помповым ружжом
Отправлено: Реликт - 31.10.18 17:11
мы ведь тут не кружок криминалистов и разведчиков при СК России.ниче нам оглашать не будут. может быть это тайна следствия.Если и дальше так пойдет с терактами, то им и отвечать то некогда будет.
Отправлено: andaar - 31.10.18 17:17
Отправлено: АНГор - 31.10.18 17:21
периодически раз в год или раз в три года - в военных частях курсанты. получающие оружие - расстреливают сослуживцев или начальство - в ссоре или ище чего ради... про самоубийства я и не говорю( бывает у солдат, или военных такое ..)вы о какой стране говорите?
Если о своей? то я не против. Если о моей = то извинитесь!
Если эт не дойдёт до мудрецов, то эт дойдёт до Виталика. Если и до него тоже не дойдёт смысл ваших слов = ссори.
Отправлено: Сергей В. - 31.10.18 17:26
А взрыв недавний в Архангельске и стрельба в Керчи не могут быть связаны?Связаны, конечно, это первая ласточка от корявых подражателей. Тут студент, правда, дальше поста охраны не прошел. Дело опять забрал себе центральный аппарат. Переквалифицируют, наверное, этот шахидообразный теракт, а то неудобно получается.
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 17:36
Цитата: Sergei_VL - сегодня в 15:11https://lenta.ru/news/2018/10/31/photo/?utm_source=smi2 Пацан взорвавший чекистов..**чето уж пошло по стране - зараза - все что то шаловливыми ручонками собирать начали..* Время бомбистов?
А взрыв недавний в Архангельске и стрельба в Керчи не могут быть связаны?
Связаны, конечно, это первая ласточка от корявых подражателей. Тут студент, правда, дальше поста охраны не прошел.
Отправлено: Солдат Василий - 31.10.18 18:16
http://argumenti.ru/society/2018/10/590843 (http://argumenti.ru/society/2018/10/590843)
Цитирование
«Родители его любили, и он им отвечал взаимностью. С мамой у Влада сложились теплые отношения. Его мать — обычная женщина, не строгая, обожала своего сына, они ведь практически не ссорились никогда. Кстати, они много времени проводили вместе. Мне казалось, Влад с ней делился своими переживаниями, проблемами и радостями», - рассказал приятель Владислава.Протоиерей Всеволод Чаплин же, как я понял, напротив видит в этом некую подоплеку.
Что касается запрещенной в РФ организации «Свидетели Иеговы», которую посещала мать стрелка, то сам РОЛСЛЯКОВ не относился к ней серьезно.
Всеволод Чаплин: Трагедия в Керчи — результат работы деструктивных культов
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/vsevolod-chaplin-tragediya-v-kerchi-rezultat-raboty-destruktivnyh-kultov (https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/vsevolod-chaplin-tragediya-v-kerchi-rezultat-raboty-destruktivnyh-kultov)
Цитирование
У иеговистов их организация важнее отдельного человека. Мать, скорее всего, поступила как учит секта — заявила сыну, что он ей не сын, что он проклят Иеговой и скоро погибнет… Росляков мог желать иеговистам сколько угодно зла. Но если анализировать его мотивации и то, что он сделал, психологические шаблоны у него остались типично иеговистские. Весь мир — зло, населяющие его люди — грешники. А он, Росляков, — исключение. Это была его психологическая матрица с детства, другой он не знал. На эту дуалистическую матрицу «я — добро, все остальные зло», наложилось увлечение Рослякова компьютерными играми-стрелялками, его зацикленность на теме насилия. Если верить журналистам, с виду обычный парень интересовался маньяками, серийными и массовыми убийствами. Он расстреливал студентов колледжа, одетый точь в точь как Эрик Харрис — восемнадцатилетний учащийся американской школы «Колумбайн», 20 апреля 1999 года расстрелявший 36 своих товарищей по школе, а потом покончивший с собой. Как и Росляков, Харрис считал свои жертвы «мусором», а себя — «чистильщиком».Вот такие различные мнения...
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 19:03
Если судить по новым статьям в Сети о Рослякове, то, получаются противоречия. Например, мы думаем что он свихнулся на секте с деспотичной матерью, но, тут иное мнение:Сейчас уже нельзя судить о Рослякове на основании информации в СМИ и интернете, т.к. информация настолько противоречивая, что диву даешься.
Отправлено: warily - 31.10.18 19:05
чето уж пошло по странеВ том, что Росляков пошел убивать, нет ничего удивительного. Здесь много чего можно озвучить: и безразличие со стороны общества и власти, и отсутствие каких-либо перспектив в будущем. Другое дело, что в колледже учились точно такие же, как и он, и убивал он своих. Зато архангельский бомбист уже более продуман и в целях, и в самом действии. И это, к сожалению, не поветрие, не подражание. Это закономерность, молодежь нащупывает свой путь.
Отправлено: Sergei_VL - 31.10.18 19:17
Связаны, конечно, это первая ласточка от корявых подражателей. Тут студент, правда, дальше поста охраны не прошел. Дело опять забрал себе центральный аппарат. Переквалифицируют, наверное, этот шахидообразный теракт, а то неудобно получается.А если одна организация?
Отправлено: Alina - 31.10.18 19:18
И это, к сожалению, не поветрие, не подражание. Это закономерность, молодежь нащупывает свой путь.В комплексе, если искать закономерность, то можно и так сказать. Но в действиях и архангельского бомбиста лежит, увы, тоже подражание - народовольцам конца 19-го века и эсерам начала 20-го. "В царство свободы дорогу грудью проложим себе". А так да, революционная ситуация, верхи не могут, низы уже не хотят. Цивилизованный путь бы выбрать, но вот образца пока нет. А мотивация у ВР и архангельского бомбиста абсолютно разная. У первого в основе лежит эгоизм, у второго самопожертвование ради "великой" цели.
Отправлено: Sergei_VL - 31.10.18 19:24
Отправлено: warily - 31.10.18 19:29
народовольцам конца 19-го века и эсерам начала 20-гоВы еще карбонариев вспомните, якобинцев. У каждого времени свой протест.
Отправлено: Helga - 31.10.18 19:58
Вы еще карбонариев вспомните, якобинцев. У каждого времени свой протест.из какого протеста он перестрелял первокурсников??
Да подавляющее большинство землян проживает ОБЫЧНУЮ серую жизнь и при желании может её поменять достаточно круто.
Этот парень потратил не менее двух лет чтобы - что? в один обыденный день перестрелять училку библиотекаршу и первокурсников, которых и знать не знал. А ведь там у них днями должен был проходить конкурс рабочих профессий. Чё там не взрывал?
Отправлено: Реликт - 31.10.18 20:05
из какого протеста он перестрелял первокурсников??Мочевина ударила в голову в среду.
Да подавляющее большинство землян проживает ОБЫЧНУЮ серую жизнь и при желании может её поменять достаточно круто.
Этот парень потратил не менее двух лет чтобы - что? в один обыденный день перестрелять училку библиотекаршу и первокурсников, которых и знать не знал. А ведь там у них днями должен был проходить конкурс рабочих профессий. Чё там не взрывал?
В среду сказала тупая башка.
Мы прославимся в среду - сказал дьявол в его голове.
Какую логику вы хотите от блондина в черных ботинках ?
Нарцисс.
Решил что мир для него закончится в среду.
А мнение окружающих для него имело значение только в том плане, сколько репостов будет Вконтакте.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 20:11
отсутствие каких-либо перспектив в будущемА под перспективой лично для Рослякова (если б не это ЧП) Вы что имеете в виду?
Отправлено: warily - 31.10.18 20:18
А под перспективой для Рослякова Вы что имеете в виду?Социальные и правовые гарантии, трудоустройство, достойная зарплата, доступное жилье, отсутствие полицейского контроля, вменяемая власть, обеспеченная старость, много еще, чего нет у молодежи. И они остро это переживают.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 20:20
Этот парень потратил не менее двух лет чтобы - что?Он поставил себе цель - пострелять по живым мишеням. КМК.
Отправлено: Helga - 31.10.18 20:27
Социальные и правовые гарантии, трудоустройство, достойная зарплата, доступное жилье, отсутствие полицейского контроля, вменяемая власть, обеспеченная старость, много еще, чего нет у молодежи. И они остро это переживают.вы это серьёзно?!
это он из-за того что у него старость необеспеченная грозила -решил убиться в 18 лети остальных от перечисленных мытарств избавил?
Отправлено: warily - 31.10.18 20:29
Оффтоп (текст не по теме)вы это серьёзно?Я серьезно. А вы, судя по всему, нет.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 20:32
Социальные и правовые гарантии, трудоустройство, достойная зарплата, доступное жилье, отсутствие полицейского контроля, вменяемая власть, обеспеченная старость, много еще, чего нет у молодежи. И они остро это переживают.Я Вас поблагодарила просто за ответ.
На самом деле - это Вы свои претензии высказываете к существующему порядку, а не претензии молодежи.
Отправлено: warily - 31.10.18 20:34
не претензии молодежиУ нас они общие )
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 20:35
Социальные и правовые гарантии, трудоустройство, достойная зарплата, доступное жилье, отсутствие полицейского контроля, вменяемая власть, обеспеченная старость, много еще, чего нет у молодежи. И они остро это переживают.Да ладно, кто в 18 лет думает о социальных и правовых гарантиях, а тем более о обеспеченной старости?!
Если бы он об этом думал, он бы подумал, для начала, о своей семье, какую боль и неприятности он принесет им своим поступком.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 20:41
У нас они общие )Думаю, что Вы ошибаетесь.
Рослякова перестали "вставлять" комп. стрелялки, и он захотел получить более острые ощущения в реале. Сначала, наверное, было стремно, но после того, как узнал о "колумбайнерах"-
крышу снесло. Это как боеголовка захватывает ложную цель. А команду на отмену дать было невозможно.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 20:44
Да ладно, кто в 18 лет думает о социальных и правовых гарантиях, а тем более о обеспеченной старости?!18 лет- это возраст бунта. Это огромное «Я», заслоняющее горизонт. О семье он не думал вообще, о ней думают лет в 40.
Если бы он об этом думал, он бы подумал, для начала, о своей семье, какую боль и неприятности он принесет им своим поступком.
Отправлено: warily - 31.10.18 20:47
Да ладно, кто в 18 лет думает о социальных и правовых гарантиях, а тем более о обеспеченной старости?!А когда еще об этом думать? Именно в этом возрасте нужны деньги, нужна работа, нужно жилье. А их нет, и не предвидится. Нет, можно, конечно и в старости ностальгировать об упущенных возможностях и утратах, чем, собственно, и занимается большинство в теме )
Оффтоп (текст не по теме)Думаю, что Вы ошибаетесь.Не думайте.
Отправлено: Gerda1 - 31.10.18 20:49
наконец огласить - взрывные травмы и огнестрелы.И есть ли там переломы ребер.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 20:52
Оффтоп (текст не по теме)Не думайте.*NO* Обучены думать и на команды штатских не реагировать. *DONT_KNOW*
Отправлено: Helga - 31.10.18 20:52
в 18 лет у подавляющего большинства все мысли только о...Я серьезно. А вы, судя по всему, нет.
сколь бы это не было неправильно и легкомысленно. Если бстрелку было под 50...
А что было в Керчи и кто там 70 человек убил и л за 5 минут - это ещё вопрос
Отправлено: warily - 31.10.18 20:55
в 18 лет у подавляющего большинства все мысли толькоВот из-за таких обобщений, видимо, Росляков и тянулся к людям зрелым, значительно старше, и чувствовал с ними себя на равных. А о чем были все его мысли, нам уже известно.
Отправлено: Gerda1 - 31.10.18 20:56
после того, как узнал о "колумбайнерах"-Колумбайнеры имели мотив мести одноклассникам за избиения, унижения. Если Р. никто не избивал и не унижал, зачем тогда подражать? Значит, надо искать тех, кто его унижал. По моему мнению, это директор школы. Раз он был на стуле позора, не успевал по предметам, он однозначно был ею презираем. Возможно, его не взяли на Уолдскиллс, очень престижный сейчас конкурс профессионального мастерства.
крышу снесло.
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 20:56
А когда еще об этом думать? Именно в этом возрасте нужны деньги, нужна работа, нужно жилье. А их нет, и не предвидится. Нет, можно, конечно и в старости ностальгировать об упущенных возможностях и утратах, чем, собственно, и занимается большинство в теме )Ну о чем Вы говорите? Не знаю, как кто, но я в 18 лет совсем об этом не думала. Меня интересовала учеба в университете, мальчики и дискотеки.
Не думайте.
Отправлено: Helga - 31.10.18 21:00
Ну о чем Вы говорите? Не знаю, как кто, но я в 18 лет совсем об этом не думала. Меня интересовала учеба в университете, мальчики и дискотеки.+ к этому взаимоотношения с подругами,
с родителями и преподам.
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 21:01
Если бстрелку было под 50...Ну да, вот только сегодня новость появилась: два полковника 51 года от роду и один подполковник, 34 лет... А все тем же местом думают.
Отправлено: warily - 31.10.18 21:01
Не знаю, как кто, но я в 18 лет совсем об этом не думала.Бывает. А Гайдар, например, в 16 лет крестьян сотнями расстреливал, потом в психушке писал в бреду:"Снились люди, убитые мной в детстве..." Разное у всех детство, наверное.
Отправлено: Helga - 31.10.18 21:05
Колумбайнеры имели мотив мести одноклассникам за избиения, унижения. Если Р. никто не избивал и не унижал, зачем тогда подражать? Значит, надо искать тех, кто его унижал. По моему мнению, это директор школы. Раз он был на стуле позора, не успевал по предметам, он однозначно был ею презираем. Возможно, его не взяли на Уолдскиллс, очень престижный сейчас конкурс профессионального мастерства.так он сколько готовился как нам говорят- там ещё и конкурсом не пахло...
да и с директриссой какая-то ерунда полная - всё смог и предусмотрел а выяснить что врагини нет в колледхе не догадался
Отправлено: Реликт - 31.10.18 21:06
Судя по отсутствующим в туалете коробкам он произвел всего около 50 выстрелов, убив более 10 человек.
Сколько погибло от взрыва бомбы мы не знаем, но я думаю там погибло не более 5 человек.
Тот случай в школе «Колумбайн», который стал для него примером унес жизни 13 человек.
При том что там было два убийцы.
В день нападения Харрис использовал помповое ружьё «Savage-Springfield 67H» и самозарядный 9-миллиметровый карабин «Hi-Point 995» с 13 магазинами на 10 патронов. Впоследствии из ружья и карабина было совершено 25 и 96 выстрелов соответственно. Затем юноша совершил самоубийство, выстрелив себе в голову из помпового ружья.
Клиболд был вооружён 9-миллиметровым самозарядным пистолетом «TEC-9» с тремя магазинами, снаряжёнными на 52, 32 и 28 патронов. Также при себе он имел обрез двуствольного ружья «Stevens 311D» 12-го калибра, из которого сделал 12 выстрелов. В основном Клиболд пользовался пистолетом, сделав из него 55 выстрелов.
Как видите, студенты в школе «Колумбайн» в плане стрелкового оружия были оснащены в два раза лучше Рослякова.
Так что закономерно встает вопрос: только ли Росляков стрелял 17 октября в колледже в Керчи ?
Отправлено: arhelon - 31.10.18 21:07
Колумбайнеры имели мотив мести одноклассникам за избиения, униженияЯ имела в виду, что стрельба по людям его сверстниками в реале уже имела место. Не мотив, а факт.
Отправлено: Gerda1 - 31.10.18 21:08
там ещё и конкурсом не пахло...Я сама была экспертом в прошлом году на этом конкурсе. Подготовка к нему идет за полгода до конкурса.
Отправлено: Alina - 31.10.18 21:26
Тот случай в школе «Колумбайн», который стал для него примером унес жизни 13 человек.А Адам Ланца за 11 минут из карабина и 2-х пистолетов уложил 25 человек в школе Санди Хук. Смотря с чем сравнивать.
При том что там было два убийцы.
Статистику по количеству убитых и виду оружия в аналогичных случаях я уже приводила: https://taina.li/forum/index.php?msg=726189
Отправлено: Obladi-oblada - 31.10.18 21:26
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 21:37
Эта история с Росляковым не клеиться из-за его якобы феноменальной результативности.Возможно заблокировал группу в аудитории и расстрелял всех. Плюс "гранаты"...
Судя по отсутствующим в туалете коробкам он произвел всего около 50 выстрелов, убив более 10 человек.
Сколько погибло от взрыва бомбы...
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 21:38
+ к этому взаимоотношения с подругами,Не без этого, конечно.
с родителями и преподам.
Добавлено позже:
Так что закономерно встает вопрос: только ли Росляков стрелял 17 октября в колледже в Керчи ?Даже обсуждать нечего...
Отправлено: arhelon - 31.10.18 21:58
Оффтоп (текст не по теме)А Гайдар, например, в 16 лет крестьян сотнями расстреливал, потом в психушке писал в бреду:"Снились люди, убитые мной в детстве..."За социальную справедливость, правовые гарантии, бесплатное образование, рабочие места, достойную зарплату и доступное жилье ... *DONT_KNOW*
Отправлено: salana45 - 31.10.18 22:12
А Адам Ланца за 11 минут из карабина и 2-х пистолетов уложил 25 человек в школе Санди Хук. Смотря с чем сравнивать.Вот именно.
Карабин - боевое нарезное оружие, с гораздо более ёмким магазином, возможно, еще и автоматический.
Турецкая пукалка - охотничий глаткоствол, ручного перезаряжания, а без приклада вообще кроме самообороны ни на что не годна - с 20 метров вести прицельную стрельбу картечью невозможно в принципе, это просто пальба в никуда (ссылки тут давал на реальные испытания это чудо-оружия задолго до теракта).. Да и сталь ствола другая - карабин такую скорострельность еще может выдержать, охотничья изначально пукалка - вряд ли. Это все-таки не пулемет. Ее бы просто заклинило через десяток выстрелов в таком темпе. Тут же выстрелов - сотня в пулеметном темпе. И ничего не клинит, несмотря на то, что ствол должен был просто расплавится от такой огневой нагрузки. Да и нагара от пороха уже было бы столько, что патрон просто в ствол не вошел бы.
В общем - чудеса турецких оружейников и наших фантазеров. Они нашли друг друга...
Отправлено: Tiama - 31.10.18 22:12
Возможно заблокировал группу в аудитории и расстрелял всех. Плюс "гранаты"...Погибшие в основном из разных групп. С одной группы четверо первокурсников: Степаненко С.А., Вердибоженко В.Е., Джураев Р.Р., Пипенко Д.И. - вот эти видимо были расстреляны в одном кабинете. По звукам с видео похоже, что стрелок перезаряжался через каждые четыре выстрела, остальная толпа в это время успевала убежать.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 22:14
Возможно заблокировал группу в аудитории и расстрелял всех. Плюс "гранаты"...Судя по опубликованным видео следственных мероприятий он заходил в разные аудитории.
Местами видны следы крови.
Но если бы он в одной аудитории убил несколько человек, то там было бы море крови.
А таких следов крови на видео не было.
Отправлено: warily - 31.10.18 22:20
За социальную справедливость, правовые гарантии, бесплатное образование, рабочие места, достойную зарплату и доступное жильеЭто я, как человек поживший, могу как-то сформулировать. Молодой человек ощущает лишь непреходящую безнадегу и непостижимый ужас жизни. Такая всеобщая атмосфера.
Отправлено: baibars - 31.10.18 22:28
Эта история с Росляковым не клеиться из-за его якобы феноменальной результативности.Все дело в том, что на кадрах "взрыва" не погиб никто. От слово никто. Так и читается. Одинокий "мальчик-Рэмбо" есть только в кино. Такое как нам показали. С училкой, бредущей навстречу.
Судя по отсутствующим в туалете коробкам он произвел всего около 50 выстрелов, убив более 10 человек.
Сколько погибло от взрыва бомбы мы не знаем, но я думаю там погибло не более 5 человек.
Тот случай в школе «Колумбайн», который стал для него примером унес жизни 13 человек.
При том что там было два убийцы.
В день нападения Харрис использовал помповое ружьё «Savage-Springfield 67H» и самозарядный 9-миллиметровый карабин «Hi-Point 995» с 13 магазинами на 10 патронов. Впоследствии из ружья и карабина было совершено 25 и 96 выстрелов соответственно. Затем юноша совершил самоубийство, выстрелив себе в голову из помпового ружья.
Клиболд был вооружён 9-миллиметровым самозарядным пистолетом «TEC-9» с тремя магазинами, снаряжёнными на 52, 32 и 28 патронов. Также при себе он имел обрез двуствольного ружья «Stevens 311D» 12-го калибра, из которого сделал 12 выстрелов. В основном Клиболд пользовался пистолетом, сделав из него 55 выстрелов.
Как видите, студенты в школе «Колумбайн» в плане стрелкового оружия были оснащены в два раза лучше Рослякова.
Так что закономерно встает вопрос: только ли Росляков стрелял 17 октября в колледже в Керчи ?
"Нет, ребята, все не так. Все не так ребята".
Отправлено: Реликт - 31.10.18 22:37
Все дело в том, что на кадрах "взрыва" не погиб никто. От слово никто. Так и читается. Одинокий "мальчик-Рэмбо" есть только в кино. Такое как нам показали. С училкой, бредущей навстречу.Трудно сказать сколько в итоге погибло от взрыва.
"Нет, ребята, все не так. Все не так ребята".
Бывает так, что после взрыва человек поднялся и идет.
А привезли в больницу - а он труп.
Травмы несовместимые с жизнью.
Поэтому давайте дождемся окончания следствия.
Быть может нам расскажут все подробности.
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 22:38
Все дело в том, что на кадрах "взрыва" не погиб никто. От слово никто. Так и читается. Одинокий "мальчик-Рэмбо" есть только в кино. Такое как нам показали. С училкой, бредущей навстречу.Судя по состоянию столовой, не скажешь...
"Нет, ребята, все не так. Все не так ребята".
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 22:40
Быть может нам расскажут все подробности.Свежо предание...
Месяца через 2 получим скупые факты о том, что Росляков был один. Получите и распишитесь.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 22:43
Молодой человек ощущает лишь непреходящую безнадегу и непостижимый ужас жизниСценка из жизни.
Идут впереди две фигуристые барышни лет 16-17 и разговаривают
- Ты, если не поступишь, что делать-то будешь?
- Да найду себе работу пока - в офисе за двадцатку на жопе сидеть.
Обратите внимание - ничего не умеет и не знает, но цену свою определила как двадцатку. И чтоб в офисе.
Никакой безнадеги и непостижимого ужаса, а только непоколебимая уверенность, что она этого достойна. (с)
Отправлено: baibars - 31.10.18 22:44
Трудно сказать сколько в итоге погибло от взрыва.Давайте. Я вам даже больше скажу- ждать ничего не надо. Что скажут и так понятно-
Бывает так, что после взрыва человек поднялся и идет.
А привезли в больницу - а он труп.
Травмы несовместимые с жизнью.
Поэтому давайте дождемся окончания следствия.
Быть может нам расскажут все подробности.
Добавлено позже:
Судя по состоянию столовой, не скажешь...Это про вылетевшие окна? Лично я увидел парочку оглушенных. Одна из них
Отправлено: Мелкий пакостник - 31.10.18 22:50
Если и тут не увидите дорогу, то я подумаю, что за эти ворота отвечали лично вы ).Думайте что хотите, но я вижу хорошую дорогу мимо ворот, а в сами ворота вроде как ничего нет.
Отправлено: Реликт - 31.10.18 22:54
Давайте. Я вам даже больше скажу- ждать ничего не надо. Что скажут и так понятно- она утонула они погибли. Может и точное количество назовут. Эти от взрыва. А эти от выстрелов. Только полное настоящее видео не покажут.Не будьте циничными настолько.
На видео с камер наблюдения засняты убийства реальных людей.
У жертв есть родственники.
И наверняка они против чтобы на весь мир показывали смерть их близких.
Имейте совесть.
Отправлено: Мелкий пакостник - 31.10.18 22:54
Про то, что скорая, подъезжала к другим корпусам, кроме центральной 2х этажки ничего нет, а в ней не могло столько подорваться. На лестницах крови тоже не видно.А куда ей подъезжать? Въезд на территорию только один (если не открыли найденные вами ворота, что вряд ли в такой суматохе). На одной из лестниц точно были двое раненых (или убитых) - из видео с бегущими студентами.
Отправлено: baibars - 31.10.18 23:02
Не будьте циничными настолько.А я вам отвечу. Где даты с камер? На месте родственников я бы задал тот-же вопрос. Они же хотят правды? И мы с вами хотим, верно? Покажите нам видео с датами. Они же сами все делают для того, чтобы появились вопросы. В списках поступивших нет Алины Керовой и Виктории Демчуг.
На видео с камер наблюдения засняты убийства реальных людей.
У жертв есть родственники.
И наверняка они против чтобы на весь мир показывали смерть их близких.
Имейте совесть.
Отправлено: superskeptik - 31.10.18 23:02
https://www.youtube.com/watch?v=VVZvaMllews (https://www.youtube.com/watch?v=VVZvaMllews)
Отправлено: Отец Федор - 31.10.18 23:05
А я вам отвечу. Где даты с камер? На месте родственников я бы задал тот-же вопрос. Они же хотят правды? И мы с вами хотим, верно? Покажите нам видео с датами. Они же сами все делают для того, чтобы появились вопросы. В списках поступивших нет Алины Керовой и Виктории Демчуг.Вам тоже на мясо посмотреть хочется?
Я думаю, родственникам показали, если они это просили...
Отправлено: arhelon - 31.10.18 23:11
Они же хотят правды?Они не хотят правды - они хотят, чтобы это правдой не было, и чтобы их дети были живыми.
Отправлено: baibars - 31.10.18 23:13
Вам тоже на мясо посмотреть хочется?Мясо можно и замылить. Взрыв в Волгограде показали же... И коль уж "расстрел" двоих показали (пять из семи минут), а оставшиеся две почему бы не показать? Потому как сомнения то есть. Как же он все успел?
Я думаю, родственникам показали, если они это просили...
Отправлено: baibars - 31.10.18 23:14
Они не хотят правды - они хотят, чтобы это правдой не было, и чтобы их дети были живыми.Вы уверены, что они не хотят правды?
Отправлено: Эля 29 - 31.10.18 23:19
Судя по опубликованным видео следственных мероприятий он заходил в разные аудитории.наверное были все-таки комнаты( классы) полные людей. Там и было много убитых. возможно там не было камер наблюдения. А фото _ из этических соображений - не стали демонстрировать. Явно убивать Рослякову( или уже и не Рослякову %-)) было легко . когда скопление людей было... :( :'( .Все равно власти отчет то сделают. чрез месяц или на 40 дней. Так положено и по закону совести, и по делу бы пора ответ дать.
Местами видны следы крови.
Но если бы он в одной аудитории убил несколько человек, то там было бы море крови.
А таких следов крови на видео не было.
Отправлено: arhelon - 31.10.18 23:27
Вы уверены, что они не хотят правды?Уверена - какая разница, сколько придурков убивали их детей - один или два?
Отправлено: baibars - 31.10.18 23:28
Уверена - какая разница, сколько придурков убивали их детей - один или два?В этом согласен. А как считаете, им нужно знать КТО это на самом деле сделал?
Отправлено: Нэнси - 31.10.18 23:54
Потому как сомнения то есть. Как же он все успел?А никак не успел.
Отправлено: arhelon - 01.11.18 00:09
А как считаете, им нужно знать КТО это на самом деле сделал?Я думаю, что ситуация настолько очевидна и проста, что многим кажется невероятной. Поэтому ответ тот же самый - неважно.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 00:18
Я думаю, что ситуация настолько очевидна и проста, что многим кажется невероятной. Поэтому ответ тот же самый - неважно.И вы считаете очевидным, что молодой человек без опыта реальных боевых действий смог с помощью гражданского помпового ружья за 7 минут убить 15 человек ?
Отправлено: megeor - 01.11.18 00:21
Оффтоп (текст не по теме)"Эколо́гия — наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой".Простите Христа ради! Я это слово употребила чисто по-народному, имея в виду загрязнения окружающей среды.
И вы считаете очевидным, что молодой человек без опыта реальных боевых действий смог с помощью гражданского помпового ружья за 7 минут убить 15 человек ?Странно проводить аналогию между боевыми действиями и безоружными студентами.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 00:38
Странно проводить аналогию между боевыми действиями и безоружными студентами.Аналогия прямая.
Убийство человека - это поступок, требующий определенного опыта.
Отправлено: arhelon - 01.11.18 00:45
И вы считаете очевидным, что молодой человек без опыта реальных боевых действий смог с помощью гражданского помпового ружья за 7 минут убить 15 человек ?Есть вид комп. игр - симуляторы. Как пример - авиасимы. Летчиков тоже сейчас обучают с использованием подобных программ. Я не знаю насчет стрелялок - может быть, они тоже отчасти
способствуют приобретению некоторых навыков для стрельбы из реального оружия?
Отправлено: megeor - 01.11.18 00:48
Убийство человека - это поступок, требующий определенного опыта.Чтобы нажать на курок никакой опыт не нужен. Достаточно посмотреть в кино, как это делается. Но допускаю, что есть оч.тупые, которых и за год не научишь.
Отправлено: arhelon - 01.11.18 00:49
Убийство человека - это поступок, требующий определенного опыта.В первую очередь - требующий преодоления психологического барьера.
Отправлено: megeor - 01.11.18 00:52
В первую очередь - требующий преодоления психологического барьера.Достаточно пары таблеток феназепама
Отправлено: Реликт - 01.11.18 00:59
Достаточно пары таблеток феназепамаОн по времени физически не мог уложиться в заданные рамки.
Если нам говорят правду про количество жертв и время.
30 секунд на человека. А ещё нужно время на перезарядку.
Отправлено: arhelon - 01.11.18 01:07
Достаточно пары таблеток феназепамаТогда уж наоборот - типа допинга какого-нибудь.
Вот ни на чем не основанное ощущение, что после всего наступила реакция - у него возникло такое состояние, когда руки тряслись до того, что дулом в рот попасть не мог сразу. *DONT_KNOW*
Жалко, что Санчеса давно нет - прояснил бы, наверное, некоторые моменты по своей ВУС.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 01:36
Тогда уж наоборот - типа допинга какого-нибудь.Так и есть.
Вот ни на чем не основанное ощущение, что после всего наступила реакция - у него возникло такое состояние, когда руки тряслись до того, что дулом в рот попасть не мог сразу.
При таком бешеном темпе стрельбы, и с той рукояткой на ружье он должен был до синяка сбить кисть правой руки.
И это действительно так. Кисть синяя.
Чертов гений торопился на тот свет.
Управился за семь минут.
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: salana45 - 01.11.18 06:08
Чтобы нажать на курок никакой опыт не нужен. Достаточно посмотреть в кино, как это делаетсяКино - это мощно! А вы когда-нибудь передергивали затвор? Представляеете, какое усилие для этого надо приложить? Как кино (это блеск, вообще, с кином!) или симуляторы это покажут?
Этот дрищ передернул, якобы, затвор сотню раз. Вы просто резко пустой рукой без усилий сто раз махните, и то устанете, в конце резкость движений будет уже не та. А тут надо прикладывать не просто усилие, а делать это резко, чтобы не переклинило патрон. А даже у Калашникова он клинит, если делать это плавно или с уставшими руками, не позволяющими приложить резкие усилия. Что уж говорить про дешевую охотничью пукалку. А для того, чтобы сделать это сто (!) раз подряд в течении семи-десяти минут одной и той же рукой, нужна еще и хорошая физическая подготовка, как сила, так и выносливость, а не кино и не симуляторы. Видели эту Рэмбу на фото? Типичный дистрофик. Тут опять какая-то дикая нестыкова с реальностью. Да и кисть ему от такой нагрузки при отдачи просто вывернет уже на втором десятке выстрелов.
А то кино...
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.11.18 06:19
для того, чтобы сделать это сто (!) раз подряд в течении семи-десяти минут одной и той же рукой, нужна еще и хорошая физическая подготовка, как сила,Всё очень верно говорите.
А теперь посчитаем. В коробке 10 патронов.видим 9 коробок и еще 13 вразброс. Итого 103. По известной версии, ВР купил 150 патронов, 5 шт, возможно, комплектуют с ружьём. Получается 150 +5?- 103= 47+5?. А нашли 100 гильз...
Сразу предвосхищаю вопросы: коробки полные. Вытащить патроны и аккуратно закрыть на ходу не получится.
Опять нестыковка.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 07:13
Он по времени физически не мог уложиться в заданные рамки.Ага, а еще нужно не забывать о времени, которое он потратил на стрельбу по компам, по огнетушителю и на бесцельное брожение по коридорам и по лестницам техникума.
Если нам говорят правду про количество жертв и время.
30 секунд на человека. А ещё нужно время на перезарядку.
Отправлено: Starhunter - 01.11.18 07:15
Салана, вы это психам-дистрофикам скажите, которых санитары шкафы-с антресолью вяжут в соотношении 1 псих на 2-3, если не больше санитаров.
А так надо дожаться инфомрации по убитым - сколько от чего полегло.
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.11.18 07:49
ТатьянаЧП, патроны с ружьем не продаются, если у вас только "зеленка" - разрешение на покупкуПотому и написала+5? Это детали...
Суть вопроса : если израсходовано 47 патронов , откуда 100 гильз ?
20 человек от чего погибли ? и 70 ранено. В буфете 30мкв все поместились? И что за странная бомба там взорвалась: стеклопакеты вылетели, а столы целёхоньки?Дети горели,. Подруга вся обгорела... Вы следы горения видите?
И еще много чего.
Где видео нормальное с таймером?
Веры мало этому всему
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 07:49
Салана, вы это психам-дистрофикам скажите, которых санитары шкафы-с антресолью вяжут в соотношении 1 псих на 2-3, если не больше санитаров.Но Росляков-то не был психом. Хотя, если верить слухам из интернета, занимался боксом и вполне мог постоять за себя.
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 08:30
Судя по опубликованным видео следственных мероприятий он заходил в разные аудитории.Мы можем судить по тому, что нам показали. Я предполагаю, как скорее всего могло быть. А следы бойни крупным планом с "мясом" нам не покажут.
Местами видны следы крови.
Но если бы он в одной аудитории убил несколько человек, то там было бы море крови.
А таких следов крови на видео не было.
Отправлено: Starhunter - 01.11.18 08:42
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.11.18 08:44
следы бойни крупным планом с "мясом" нам не покажут.Что за "деликатность" такая избирательная? Рослякова во всех ракурсах не постеснялись.
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.18 08:49
Но Росляков-то не был психом. Хотя, если верить слухам из интернета, занимался боксом и вполне мог постоять за себя.Вот и причины:
-занимался боксом
-постоять за себя
-любил оружие
-был мужиком
То есть, в подростковом возрасте человеку вбивают в голову понятия боевика, а за душой ничерта кроме этого нет. Плюс - ценности семьи: будь сильным, не ной, дай сдачи... Кому сдачи, когда еще никто не обижает? Всем, пока не успели обидеть?... Подпольные организации, давить, мочить. "Молодой волк" в стае таких же. Не удивительно, что у него было принебрежительное отношение к жизни - ценностей кроме животного истребления себе подобных - нет.
Добавлено позже:
И не надо на плохое правительство капать, что не трудоустраивает, не помогает. Сами - моральные уроды, часть общества, которое им якобы постоянно чего-то должно.
Отправлено: Сергей В. - 01.11.18 08:55
А нашли 100 гильз...У вас есть пруф про 100 найденных пустых гильз? Потому как не хватаем минимум 47, из которых 1-2 десятка были нужны на тренировку плюс минимум десяток расстрелян по огнетушителям, дверям, компам и т.п.? На убитого человека он тратил 2 выстрела. Сколько остается?
Патроны, кстати, обычные, не магнум, судя по коробкам. А вот для "петард" он использовал другие патроны, они отличаются по цвету гильз, эти возможно магнум.
Так что не было там ни 100, ни 50 выстрелов, Реликт, даже в помине. а десятка два-три, не более. Соответственно, не должен он был быть рэмбой с синяками и отдачи особо сильной там тоже не было.
Что касается взрыва, то полюбуйтесь как там взрывная волна ходила: https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=XluB6vvJ0eQ (https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=XluB6vvJ0eQ)
- через помещение выбила окна с коробками и стену чуть не повалила. Там досталось не только тем, что сидели/стояли в буфете, но и тем, кто был в коридоре и вестибюле.
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 09:00
Что за "деликатность" такая избирательная? Рослякова во всех ракурсах не постеснялись.Я специально смотрел - все эти фото без цензуры или из украинских, или или из находящихся не на российских доменах непонятных СМИ, либо из соцсетей. Наши только закрытые или с рябью.
А учитывая, что фото и видео одни и те же, КМК, авторов слива наверняка давно нашли и они получили нехилых люлей.
Отправлено: medgaz - 01.11.18 09:01
Что за "деликатность" такая избирательная?Там много несовершеннолетних погибло. В законе есть прямой запрет на публикацию видео в таких случаях. Не говоря уже о морально-этических ограничениях.
Отправлено: Helga - 01.11.18 09:07
Погибшие в основном из разных групп. С одной группы четверо первокурсников: Степаненко С.А., Вердибоженко В.Е., Джураев Р.Р., Пипенко Д.И. - вот эти видимо были расстреляны в одном кабинете. По звукам с видео похоже, что стрелок перезаряжался через каждые четыре выстрела, остальная толпа в это время успевала убежать.да только как раз с четвёркой первокурсников -неувязка: они вроде бы были застрелены когда .. камнями какими-то пытались кидать в стрелка.
Т?о есть если рисовать схему - то погибшие будут ещё и НА УЛИЦЕ: "Рембо и туда смог из ружжа попасть .
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 01.11.18 09:13
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=728428)
Отправлено: Реликт - 01.11.18 09:35
5 шт, возможно, комплектуют с ружьём.С ружьем в комплекте было 25 штук.
Видимо расстрелял на пустыре.
Добавлено позже:
Т?о есть если рисовать схему - то погибшие будут ещё и НА УЛИЦЕ: "Рембо и туда смог из ружжа попасть .Причем тут улица ? Не понимаю.
Добавлено позже:
Соответственно, не должен он был быть рэмбой с синяками и отдачи особо сильной там тоже не было.Тем не менее руку он отбил до посинения.
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 09:39
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 09:41
Уверена - какая разница, сколько придурков убивали их детей - один или два?Разница есть.
Если они попали под раздачу спецназа ГРУ или группы захвата ФСБ.
Отправлено: Helga - 01.11.18 09:44
Причем тут улица ? Не понимаю.а вы знаете где были подстрелены все кто получил огнестрел?
Про первокурсников кидавших камни - и погибших в первые дни говорили многие из свидетелей.
У меня сейчас нет возможности искать видео с рассказами о четырёх мальчиках.
Поскольку категорически не получается понять - где погибли и получили ранения 70 пострадавших начинаешь верить во всё..
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 09:47
Что за "деликатность" такая избирательная? Рослякова во всех ракурсах не постеснялись.Рослякова показали "во всей красе", т.к. нужен был козел отпущения.
Взрыв в архангельском ФСБ =-O =-O =-O =-O
Корреспондент 29.ru побывал в районе, где жил 17-летний подросток, записавший в свои враги ФСБ. В квартире его родителей днем прошёл обыск. Все подробности трагедии можно найти в нашей онлайн-трансляции.
Михаил Ж. жил на третьем этаже панельной пятиэтажки. В квартире, где сегодня проходил обыск, судя по всему, вечером никого не было.
— С мамой и с отчимом он жил, у него была отдельная комната, — рассказала соседка. — Бабушка у них живет отдельно. Они сейчас уехали, наверное, в полицию. Нас где-то в начале шестого отпустили. И они потом должны были ехать в отделение, а потом на опознание. Не знаю, что говорить. Я там была. Видела, как происходил обыск. Какие-то пакеты фасовали, компьютер запечатывали... С собаками всё проверяли. Одни зашли, другие зашли. Мы в коридоре были. Я не хочу говорить... Эмоции у всех. Сидим, перевариваем информацию, понять не можем это всё. Очень тяжело и больно. Ребенок спокойный был, никаких подозрений не было.
Во время обыска, по словам женщины, изъяли какой-то порошок и провода — видимо, то, из чего студент собрал бомбу.
— Мама даже не поверила. При мне показывали ей постановление на обыск. Она сказала, что её ребенок на учёбе, — добавила соседка. — Мы тоже не знали. Я подумала сначала, что наркотики. А потом в интернете посмотрела и ужаснулась.
Жильцы других квартир отказались говорить о предполагаемом террористе или просто не открывали дверь. Лишь мужчина, который живёт в соседнем подъезде, рассказал, что днём из дома выводили под руки женщину — скорее всего, мать Михаила Ж.
Бабушка студента политехнического техникума, видимо, тоже не захотела общаться с журналистами. В квартире, где она живёт, горел свет, но дверь не открыли. Не удалось поговорить и с её соседями.
Следственная группа сейчас изучает круг общения архангельского террориста. Проводятся не только обыски, но и взрывотехническая, судебно-медицинские и другие экспертизы, заявила сегодня официальный представитель СК России Светлана Петренко. Действовал молодой человек в одиночку, без сообщников. Об этом официально заявил губернатор Игорь Орлов. Взрыв в региональном управлении ФСБ прогремел сегодня около девяти утра. Следственный комитет назвал ЧП терактом и возбудил уголовное дело. При взрыве погиб 17-летний подросток, который пронёс самодельную бомбу в здание. Трое сотрудников ФСБ госпитализированы. Состояние одного из них оценивается как тяжёлое, сообщил Игорь Орлов.
Оригинал материала: https://29.ru/text/incident/65569771/
Отправлено: Helga - 01.11.18 09:47
Уверена - какая разница, сколько придурков убивали их детей - один или два?да как бэ =-O =-O =-O =-O =-O а второй хде?!
Гуляет- радуется?
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.11.18 09:50
Про 100 гильз пруф можно?Он первый начал...
Этот дрищ передернул, якобы, затвор сотню раз.Но я и раньше знала.Это было в сми точно.
Отправлено: Сергей В. - 01.11.18 09:55
Про первокурсников кидавших камни - и погибших в первые дни говорили многие из свидетелей.Не надо искать, это говорил ничего толком не видевший парнишка из твита ТАСС. Вранье это, разбирали уже. Единственно, он мог зажать какую-то группу в классе, например, в химклассе 4-х этажного здания на 2 этаже, который рядом с туалетом и техпомещением, в котором вырван замок и куда заходит человек из СКР на их видео.
У меня сейчас нет возможности искать видео с рассказами о четырёх мальчиках.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 09:59
Этот дрищ передернул, якобы, затвор сотню раз. Вы просто резко пустой рукой без усилий сто раз махните, и то устанете, в конце резкость движений будет уже не та. А тут надо прикладывать не просто усилие, а делать это резко, чтобы не переклинило патрон. А даже у Калашникова он клинит, если делать это плавно или с уставшими руками, не позволяющими приложить резкие усилия. Что уж говорить про дешевую охотничью пукалку. А для того, чтобы сделать это сто (!) раз подряд в течении семи-десяти минут одной и той же рукой, нужна еще и хорошая физическая подготовка, как сила, так и выносливость, а не кино и не симуляторы. Видели эту Рэмбу на фото? Типичный дистрофик. Тут опять какая-то дикая нестыкова с реальностью. Да и кисть ему от такой нагрузки при отдачи просто вывернет уже на втором десятке выстрелов.Выходит что передернул.
А то кино...
Ну может не сотню раз, но 5 упаковок он успел израсходовать.
А чего ему было не дергать ?
Он закусил удила когда увидел первые трупы, а дальше крышу понесло.
Последние выстрелы он делал онемевшей правой рукой.
Она посинела от отдачи.
Боль он уже не чувствовал.
Не свою, ни чужую
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.18 10:13
Я специально смотрел - все эти фото без цензуры или из украинских,Некоторые граждане Украины, видимо, не равнодушны к российским бедам. Возможно в соцсетях соответствующие организации преподносят такие вещи в качестве небольших побед.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 10:17
Из них точно 6 выстрелов ушло на женщину и парня.На лестнице один парень выжил.
двое убитых на лестнице - 2 патрона.
Был ранен в руку и ногу.
Прикинулся мертвым (и правильно сделал)
Так что на лестнице он расстрелял не менее 3 патронов.
Отправлено: Snaker - 01.11.18 11:18
На лестнице один парень выжил.Откуда такая инфа что он выжил?
Был ранен в руку и ногу.
Прикинулся мертвым (и правильно сделал)
Так что на лестнице он расстрелял не менее 3 патронов.
Отправлено: possedendo - 01.11.18 11:22
Откуда такая инфа что он выжил?Я интервью выкладывала с ним и мамой из больницы, ищите раньше
Ответ 2139 если не ошиблась))
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.11.18 11:32
Бред какой то:
сначала взрыв, потом стекло разбилось?
Сидели на уроке: разве не на перемене взрыв был?
Нога сломана и прострелена? много осколков? И на 3 этаже осколки от взрыва?
Уж определитесь,что с ногой
%-)
Отправлено: Snaker - 01.11.18 11:40
Отправлено: Реликт - 01.11.18 11:45
Удивляет как интернет мусолит что это якобы был заговор, были еще стрелки, стреляли с автоматов и как Росляков в одиночку мог убить 21 человек. Но насколько мне известно 21 это общее кол-во убитых и какая то часть также могла погибнуть от взрыва. Или я в чем то не прав?Ну от взрыва точно погибли только двое.
Буфетчица на месте, и одной девушке ампутировали ногу и пытались перевезти в Москву, но дорогой она умерла.
Ну сколько могло тогда погибнуть от взрыва ?
Ну человек пять, не больше.
Отправлено: Snaker - 01.11.18 11:54
Ну от взрыва точно погибли только двое.Как то вы так легко навскидку рассуждаете, даже не имея при этом каких либо точных данных. Учитывая перемену в столовой могло быть много людей. По слухам крымчане говорят что в столовой погибло намного больше. В общем ничего не известно. У нас нет точных данных о погибших в столовой и от огнестрела.
Буфетчица на месте, и одной девушке ампутировали ногу и пытались перевезти в Москву, но дорогой она умерла.
Ну сколько могло тогда погибнуть от взрыва ?
Ну человек пять, не больше.
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 11:59
У нас нет точных данных о погибших в столовой и от огнестрела.Такие данные есть. - "0" погибших от огнестрела в столовой.
Отправлено: megeor - 01.11.18 12:02
А так надо дожаться инфомрации по убитым - сколько от чего полегло.Это само собой разумеющееся. У нас нет главного- сколько человек погибли от его прицельной стрельбы, а тут рассуждают\спорят о невозможности уложиться в 7 минут %-) Для анализа действий стрелка того, что мы имеем явно недостаточно.
Не будучи спецом по дробовикам, ориентируюсь на
Цитирование
Ружьё — в современном узком значении — длинноствольное стрелковое оружие, предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо, гладкоствольное или комбинированное, стреляющее пулей или дробью. ВикипедияСужу по видеозаписи, где он убивает парня: два выстрела подряд без подзарядки оружия. Значит там действительно, как пишут, был магазин на 5 патронов. Так что, стреляя с близкого расстояния крупной дробью по скученным людям, достаточно всего трех-четырех зарядок. Из этого получается 15-20 выстрелов по 9 дробин при каждом, т.е. от 135 до 180 поражающих элементов. ИМХО этого вполне достаточно для смертельных ранений 15 человек
Но у нас нет абсолютно никаких сведений о том, куда он целился, причиняя смертельные ранения. Вообще ни слова об этом! Неизвестно нам и число выстрелов, которое он произвел в том числе по компьютерам. Узнать это нетрудно, отождествив с числом найденных гильз на МП. Однако у нас и этого нет! Имеем только кто-то где-то что-то написал по данному поводу... И так во всем.
Поэтому все рассуждения на эту тему мог\не мог - кухонное словоблудие.
Отправлено: Агаша - 01.11.18 12:03
Удивляет как интернет мусолит что это якобы был заговор, были еще стрелки, стреляли с автоматов и как Росляков в одиночку мог убить 21 человек.Запросто мог убить.Он был на адреналине.Возможно в таком состоянии он был ни один год.Тихушникам это губительно.Накапливалось,накапливалось и прорвалось.Кста,керченский и архангельский из неполной семьи.Ими манипулировать мог кто угодно.Тихонечко гнобил и наблюдал как переживает.
https://tutknow.ru/medicina/5900-kak-deystvuet-adrenalin-na-organizm-cheloveka.html
[attach=1]
Отправлено: megeor - 01.11.18 12:08
Тем не менее руку он отбил до посинения.Скорее всего синяя рука от выхлопных газов т.е. от частиц пороха, въевшихся в кожу. Не успел бы синяк так быстро образоваться.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 12:10
Неизвестно нам и число выстрелов, которое он произвел в том числе по компьютерам. Узнать это нетрудно, отождествив с числом найденных гильз на МП. Однако у нас и этого нет! Имеем только кто-то где-то что-то написал по данному поводу... И так во всем.На видеозаписи видно что он сбил три монитора выстрелом и огнетушитель двумя, плюс двери выносил, плюс в библиотеке стелаж 3 +2 +1 +1= 7
Поэтому все рассуждения на эту тему мог\не мог - кухонное словоблудие.
В туалете лежало 10 пачек патронов.
Значит расстрелял он пять пачек, 50 патронов.
50 - 7 = 43 патрона ушло на людей.
Жертв примерно 15 человек.
За 7 минут
По три патрона на человека, не считая раненных.
А с раненными выходит по два патрона на человека.
В принципе это возможно.
Но у него всё равно была феноменальная скорость и точность.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 12:11
А когда еще об этом думать? Именно в этом возрасте нужны деньги, нужна работа, нужно жилье. А их нет, и не предвидится. Нет, можно, конечно и в старости ностальгировать об упущенных возможностях и утратах, чем, собственно, и занимается большинство в теме )Хмм... годы студенческие не отличаются наличием каких-либо значимых денежных средств у молодежи(за исключением мажористых мартышек и тех,кто хочет заработать). Разве кто то мешал рослякову зарабатывать деньги? Способов заработать для студентов много,в том числе и разгрузка-погрузка,ремонты всякие и так далее. Было бы желание. Если такового нет-то даа... виноваты все,кроме бедного студента. Насчет жилья... ему могло по наследству достаться как минимум две квартиры(если нет иных претендентов на оные). Разве он этого не понимал,пусть даже где то в глубине души?
А что было в Керчи и кто там 70 человек убил и л за 5 минут - это ещё вопросТюю... а что убили 70 человек? Кто подпадает под понятие "потерпевший"? Любое лицо,в какой то степени пострадавшее от действий третьего лица. В данном случае 70 с копейками человек являются потерпевшими,в том числе столько то погибших(от взрыва,растрелянных,погибших от потери крови и так далее),какое то количество раненых(из огнестрела,при взрыве поражающими эелементами ВУ,ударной волной,осколками стекла,прилетевшей мебелью,споткнувшихся в толкучке и расквасивших себе нос,неудачно выпрыгнувших с этажа и так далее. Ну и травмы на нервной почве. Не?
Отправлено: Реликт - 01.11.18 12:12
Скорее всего синяя рука от выхлопных газов т.е. от частиц пороха, въевшихся в кожу. Не успел бы синяк так быстро образоваться.Нифига не газы. Синяк.
Сами попробуйте пострелять с рукоятки.
Там и с приклада синяки бывают...
Добавлено позже:
Тюю... а что убили 70 человек? Кто подпадает под понятие "потерпевший"?Совершенно верно.
Там ради 500 тысяч рублей многие наговорили на себя.
Отправлено: Snaker - 01.11.18 12:15
megeor, после всех выстрелов он перезаряжает. Это заметно. Делает это он довольно шустро
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 12:19
megeor, после всех выстрелов он перезаряжает. Это заметно. Делает это он довольно шустроА на тот случай, если кто-то схватит ружье в момент перезарядке у него в ботинке нож. Почему его не показали? Кто-то украл уже?
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.18 12:22
Хмм... годы студенческие не отличаются наличием каких-либо значимых денежных средств у молодежи(за исключением мажористых мартышек и тех,кто хочет заработать). Разве кто то мешал рослякову зарабатывать деньги? Способов заработать для студентов много,в том числе и разгрузка-погрузка,ремонты всякие и так далее. Было бы желание. Если такового нет-то даа... виноваты все,кроме бедного студента.Не нравится полицейское государство, отсутствие перспектив? Пока нет сильных сложностей имигрировать в другую страну, где нет всего, чего ненавидишь. Свободная Украина, свободная Словения, свободная Румыния, свободная Германия, свободная Италия, свободная Турция и т.д.. Денег не столько надо, сколько желания. Америка визы не дает, но при очень горячем желании получить можно все, даже в калифорщину уехать. Ну а там крутись как знаешь. Уже недовольным быть низя - это же твой выбор.
Но Росляков им нужен был здесь в России, в качестве живой мины, чтобы подорвать имидж, доверие, создать громкий скандал. Я думаю, спецслужбы уже имеют эту организацию на примете, только что они с ней сделают, если штаб-квартиры находятся в Киеве, Копенгагене, Гданьске? Сеть их здесь вычислить, будет как говорил Лукич, "айхисложно".
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 12:24
(http://www.picshare.ru/uploads/181101/FbDP66kdM6.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181101/XZLLoj9hG8.jpg)
Странное расположение у этого кабинета и вообще не похоже, что в дверь стреляли.
Какой это этаж?
Отправлено: Боцман - 01.11.18 12:29
А учитывая, что фото и видео одни и те же, КМК, авторов слива наверняка давно нашли и они получили нехилых люлей.За что должен получить люлей специалист по связям с общественностью? Тем более,что фото и видео одни и те же и носят лишь отрывки общей поверхностной информации? Я так думаю. И не думаю,что это был какой то пройдоха с флэшкой.
Отправлено: Paradox79 - 01.11.18 12:29
Как то вы так легко навскидку рассуждаете, даже не имея при этом каких либо точных данных. Учитывая перемену в столовой могло быть много людей. По слухам крымчане говорят что в столовой погибло намного больше. В общем ничего не известно. У нас нет точных данных о погибших в столовой и от огнестрела.зато у нас есть слова госпожи Скворцовой, кагбэ официального лица. Которое не должно впаривать абышо
Цитирование
По данным министра здравоохранения России Вероники Скворцовой, большая часть погибших получила огнестрельные ранения, тогда как пострадавшие получили травмы из-за взрыва.https://russian.rt.com/russia/article/565246-kerch-strelok-zhertvy
- поэтому мнение Реликта кажется обоснованным что максимум 5 от взрыва (на 15 от огнестрела)
Отправлено: АНГор - 01.11.18 12:31
Что касается взрыва, то полюбуйтесь как там взрывная волна ходила: https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=XluB6vvJ0eQ (https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=XluB6vvJ0eQ)у помещения, чрез которое прошла взрывная волна, стены целы со стороны буфета и треснула со стороны коридора//перехода в 4-х этажку и окно целым осталось.
- через помещение выбила окна с коробками и стену чуть не повалила. Там досталось не только тем, что сидели/стояли в буфете, но и тем, кто был в коридоре и вестибюле.
Про "гулящую волну", пжл, поподробней.
Отправлено: megeor - 01.11.18 12:34
Насчет жилья... ему могло по наследству достаться как минимум две квартиры(если нет иных претендентов на оные). Разве он этого не понимал,пусть даже где то в глубине души?Видимо, поэтому они с матерью жили в комнате, которую снимали в старом одноэтажном доме.
Оффтоп (текст не по теме)Сами попробуйте пострелять с рукоятки.У меня синяки от приклада всегда были на левом плече. А вы попробуйте: ударьте себя молотком по пальцу и засеките время, через которое палец станет синим.
Там и с приклада синяки бывают...
Отправлено: АНГор - 01.11.18 12:44
Скорее всего синяя рука от выхлопных газов т.е. от частиц пороха, въевшихся в кожу. Не успел бы синяк так быстро образоваться.Эт, смотря, у кого какая кожа. Есть примеры.
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.11.18 12:44
у помещения, чрез которое прошла взрывная волна, стены целы со стороны буфета и треснула со стороны коридора//перехода в 4-х этажку и окно целым осталось.А мер Керчи про это здание...
Про "гулящую волну", пжл, поподробней.
Покоя не дааёт где же мальчик с раненой ногой на 3 этаже?
Отправлено: АНГор - 01.11.18 12:45
Я специально смотрел - все эти фото без цензуры или из украинских, или или из находящихся не на российских доменах непонятных СМИ, либо из соцсетей. Наши только закрытые или с рябью.Вам встречалось видео с таймером?
Добавлено позже:
Покоя не даёт где же мальчик с раненой ногой на 3 этаже?В 4-х этажке. Лестница "бежевая".
Отправлено: Реликт - 01.11.18 12:51
У меня синяки от приклада всегда были на левом плече. А вы попробуйте: ударьте себя молотком по пальцу и засеките время, через которое палец станет синим.Ей богу, megeor, вы как ребенок.
В синяк на плече верю, в синяк на кисти не верю.
Вам самой то не смешно ?
Отправлено: Jordan - 01.11.18 12:51
Отправлено: Боцман - 01.11.18 12:52
Не нравится полицейское государство, отсутствие перспектив? Пока нет сильных сложностей имигрировать в другую страну, где нет всего, чего ненавидишь. Свободная Украина, свободная Словения, свободная Румыния, свободная Германия, свободная Италия, свободная Турция и т.д.. Денег не столько надо, сколько желания. Америка визы не дает, но при очень горячем желании получить можно все, даже в калифорщину уехать. Ну а там крутись как знаешь. Уже недовольным быть низя - это же твой выбор.Почему же сразу полицейское государство... Ну да,прессуют на митингах,штрафы выписывают... Канального вон теребят со всех сторон(по делу)... И это говорит о том,что государство полицейское? А ну да... еще ЧОПы в руках бывших полицейских... А вот представьте себе ЧОП,где начальником(хозяином) является гражданское лицо без всякого опыта,без понятия принципов охраны и так далее? Отличный бы ЧОП получился)) Ну да... есть ЧОПы,которые учавствуют во всяких разных темных делишках... но это ведь не говорит о том,что государство полицейское? Думаю нет.
По поводу иммиграции 18-ти летних... ну и чем и как они себя займут в других странах? Без образования,без опыта... яблоки собирать будут? В досуг уйдут? Так там места заняты уже выходцами из тех стран,что Вы перечислили выше.
Но Росляков им нужен был здесь в России, в качестве живой мины, чтобы подорвать имидж, доверие, создать громкий скандал. Я думаю, спецслужбы уже имеют эту организацию на примете, только что они с ней сделают, если штаб-квартиры находятся в Киеве, Копенгагене, Гданьске? Сеть их здесь вычислить, будет как говорил Лукич, "айхисложно".Я так не думаю по поводу Рослякова. Но на его выходке таки да... кто то наварит пенки. Или попытается ее наварить.
-----
По поводу штаб-квартир... да они и в России есть,в том же ЕКБ,Челябе и так далее.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 12:54
Эт, смотря, у кого какая кожа. Есть примерыУ цыплят, у которых нет подкожного жира любой удар кончается синяком.
Вы посмотрите на его ботики.
Они надеты на палки.
Да и сам он шкелет шкелетом.
Не человек, а пародия. Как его ветром только не сдуло пока шел в колледж ?
Может мать плохо кормила, но скорее всего дурные мозги не давали ему поправиться.
Отправлено: megeor - 01.11.18 12:55
Оффтоп (текст не по теме)Вам самой то не смешно ?Вы намекаете на старчески маразм? Синяк на плече появляется через несколько часов от отдачи приклада. А как отдача бьет по пальцам, представит не могу
Добавлено позже:
Не человек, а пародия. Как его ветром только не сдуло пока шел в колледж ?Астеническое телосложение - не такая уж и редкость. А у женского пола это самый модный тренд. А ветром не дуло потому, что парусность малая.
Может мать плохо кормила,
Отправлено: Реликт - 01.11.18 13:00
Вы намекаете на старчески маразм? Синяк на плече появляется через несколько часов от отдачи приклада. А как отдача бьет по пальцам, представит не могуКупите новогоднюю петарду и взорвите в руках.
Узнаете.
Я пробовал. Пальцы и вправду синеют.
Отправлено: АНГор - 01.11.18 13:01
В туалете лежало 10 пачек патронов.оч хорошее наблюдение!
Т.е. - чел собирался вернуться к закладке!
Он не собирался закончить свою жизнь в библиотеке выстрелом в свою голову с определённым кол-вом боеприпаса.
Он оставил, определённый боезапас на себе, для обязательного для себя достижения "закладки" в 100 патронов.
И собирался продолжить свой путь!
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 13:01
Вам встречалось видео с таймером?Не обращал внимание.
За что должен получить люлей специалист по связям с общественностью? Тем более,что фото и видео одни и те же и носят лишь отрывки общей поверхностной информации? Я так думаю. И не думаю,что это был какой то пройдоха с флэшкой.Видео, с осмотром Рослякова, где говорят, куда у него мозги отлетели, явно не для СМИ.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:02
Видимо, поэтому они с матерью жили в комнате, которую снимали в старом одноэтажном доме.Съемная-это по версии СМИ. Вы документы видели на квартиру? Я не видел. Даже если и съемная... то что,нет перспектив раздобыть свое личное жилье? Есть. А бабкина квартира? Что там той бабке то осталось..5-10 лет.. Или сектантам запрещено в наследство вступать?
У меня синяки от приклада всегда были на левом плече.Вы левша?
Отправлено: megeor - 01.11.18 13:03
Вам встречалось видео с таймером?Вы про тот момент, где он садится на скамейку около выхода и что-то вынимает из рюкзака, а потом кладет обратно и несет в буфет?
Я тоже подумала, что это он взводит таймер.
Оффтоп (текст не по теме)Вы левша?Отнюдь. Просто винтовку держу в левой руке, прикладом к левому плечу, а правой жму на курок.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 13:05
оч хорошее наблюдение!Никуда он не собирался возвращаться.
Т.е. - чел собирался вернуться к закладке!
Он не собирался закончить свою жизнь в библиотеке выстрелом в свою голову с определённым кол-вом боеприпаса.
Он оставил, определённый боезапас на себе, для обязательного для себя достижения "закладки" в 100 патронов.
И собирался продолжить свой путь!
Он сбил руку до синяка.
Стрелять уже по-нормальному не мог.
Поэтому зашел в библиотеку,сделал прощальный выстрел по книжной полке
и застрелился сам.
Отправлено: АНГор - 01.11.18 13:08
Не обращал внимание.А оно есть!
У цыплят, у которых нет подкожного жира любой удар кончается синяком.Обрати-те внимание! Все!
Вы посмотрите на его ботики.Они надеты на палки. Да и сам он шкелет шкелетом. Не человек, а пародия. Как его ветром только не сдуло пока шел в колледж ? Может мать плохо кормила, но скорее всего дурные мозги не давали ему поправиться.
На видео где он, якобы заряжает//устанавливает таймер в рюкзаке, его правая рука в белой перчатке// бинтах?
По телосложению я бы не судил.
Всё индивидуально.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:09
Видео, с осмотром Рослякова, где говорят, куда у него мозги отлетели, явно не для СМИ.Ну и что,что там башка сплющена и мозг вылетел? Я по ТВ не видел этих кадров.Только в тырнете. Правда я и ТВ не часто смотрю. Да и кадры эти можно по разному идентифицировать... к примеру,там изображены следственные действия,а труп-это лишь составляющая этих действий.
Отправлено: АНГор - 01.11.18 13:10
Вы про тот момент, где он садится на скамейку около выхода и что-то вынимает из рюкзака, а потом кладет обратно и несет в буфет? Я тоже подумала, что это он взводит таймер.Нет. Видео где на нём видна дата и время.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:12
Отнюдь. Просто винтовку держу в левой руке, прикладом к левому плечу, а правой жму на курок.Как по мне-так это не удобно. Спишем это на Вашу привычку. :)
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 13:12
оч хорошее наблюдение!Просто целей больше не было - все разбежались. А на улицу не пошёл.
Т.е. - чел собирался вернуться к закладке!
Он не собирался закончить свою жизнь в библиотеке выстрелом в свою голову с определённым кол-вом боеприпаса.
Он оставил, определённый боезапас на себе, для обязательного для себя достижения "закладки" в 100 патронов.
И собирался продолжить свой путь!
Кстати, лишнее доказательство, что он был один - двое или более лучше бы контролировали здание.
Отправлено: АНГор - 01.11.18 13:13
Никуда он не собирался возвращаться.А для кого боезапас в туалете?
Если у него был путь в один конец, то и носил бы он боезапас с собой до последнего. Не-а?
Отправлено: megeor - 01.11.18 13:16
Цитирование
в НИИ им. Вишневского находятся 2 человека средней степени тяжести, с повреждениями головного мозга, брюшной полости, грудной клетки, стоп;но тут непонятно происхождение травм.
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 13:18
Почему же сразу полицейское государство...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Покоя не дааёт где же мальчик с раненой ногой на 3 этаже?(http://www.picshare.ru/uploads/181101/bcl9wzaee1.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181101/40GoJsaK33.jpg)
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:18
Поэтому зашел в библиотеку,сделал прощальный выстрел по книжной полкеМне думается,что в сортире стреляться как то не камильфо. В библиотэке более приемлемо с точки зрения эстетики.
и застрелился сам.
Отправлено: АНГор - 01.11.18 13:19
Кстати, лишнее доказательство, что он был один - двое или более лучше бы контролировали здание.А они его и контролировали.
На раз - два. Отсюда и скорострельность хлопушки. "По нам стреляют из автомата..." из видео телефона спасающихся.
"На раз-два" или на "раз-два-три" - вольный перевод "комбайнеров".
Отправлено: megeor - 01.11.18 13:21
Оффтоп (текст не по теме)Как по мне-так это не удобно.А мне неудобно даже представить, что я держу винтовку в правой руке. ПМ - да, в правой, хотя хочется взять его двумя руками.
Оффтоп (текст не по теме)Отправлено: АНГор - 01.11.18 13:24
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: medgaz - 01.11.18 13:26
А мне неудобно даже представить, что я держу винтовку в правой руке.Правши обычно держат оружие в левой, курок наживают правой, приклад к правому плечу. А как стреляете вы, - это в в самом деле странно и неудобно, ваш оппонент прав.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:28
А для кого боезапас в туалете?А зачем ему лишний боезапас? Скрываться от погони со стрельбой он видимо не хотел,отстреливаться от силовиков тоже. Выплеснул свой негатив бомбой и частью патронов. И все.
Если у него был путь в один конец, то и носил бы он боезапас с собой до последнего. Не-а?
Просто им разрешено бутылки в жопы пихать, насиловать и пытать и всеНе стОит всех силовиков чесать под одну гребенку и делать из этого икону. Тем более молиться на нее. Это минимум глупо. А эммм... силовые методы воздействия применяются во всех странах. В той же европе,так любимой и нахваливаемой определенной категорией наших граждан не так давно по временным меркам существовала инквизиция.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 13:30
Правши обычно держат оружие в левой, курок наживают правой, приклад к правому плечу. А как стреляете вы, - это в в самом деле странно и неудобно, ваш оппонент прав.Стреляют с той руки, с какой глаз закрывается с противоположной.
Целиться же надо иногда.
Он стрелял с правой потому что привык зажмуривать левый глаз.
Я кстати тоже левша, но стреляю с правой.
По той же самой причине.
Стрельба зависит от глаз, а не от рук.
Добавлено позже:
А для кого боезапас в туалете?Не рассчитал свои силенки, цыпленок.
Если у него был путь в один конец, то и носил бы он боезапас с собой до последнего. Не-а?
Руку отбил.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:32
А мне неудобно даже представить, что я держу винтовку в правой руке. ПМ - да, в правой, хотя хочется взять его двумя руками.Да эт понятно... просто если Вы держите винтовку в левой руке,то не очень удобно примыкать приклад к левому же плечу. Удобней к правому. А у Вас левое плечо в синяках. :)
Отправлено: Реликт - 01.11.18 13:33
Не стОит всех силовиков чесать под одну гребенку и делать из этого икону. Тем более молиться на нее. Это минимум глупо. А эммм... силовые методы воздействия применяются во всех странах. В той же европе,так любимой и нахваливаемой определенной категорией наших граждан не так давно по временным меркам существовала инквизиция.В любом стаде есть паршивая овца.
Не надо судить о всех по единичным случаям.
Тут я с Боцманом согласен.
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 13:34
А они его и контролировали.Скорострельность на видео совсем не автоматная. До этого он мог кидать свои фитильные" гранаты", запалив все фитили разом - параллельно со стрельбой из дробовика взрывы могли быть похожи на очередь.
На раз - два. Отсюда и скорострельность хлопушки. "По нам стреляют из автомата..." из видео телефона спасающихся.
"На раз-два" или на "раз-два-три" - вольный перевод "комбайнеров".
Если бы контролировали, могли вообще никого из здания не выпустить.
Где автомат, его гильзы, пули?
Смысл властям скрывать второго/третьего/...? Если уж врать, то выгоднее списать на спланированный теракт вражин или бандитскую группу, чем на неуловимого одиночку...
Отправлено: megeor - 01.11.18 13:40
Он стрелял с правой потому что привык зажмуривать левый глаз.А у меня левый глаз не хочет жмуриться... подслушиваю и подглядываю тоже левыми органами. И на шпагат сажусь левой ногой вперед, видимо что-то левшиное во мне есть :(
Вот только мне не понятно, как вы, держа винтовку в правой руке, передергиваете затвор, который тоже справа.
Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.
Комментарий: Оффтоп.
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 13:40
А эммм... силовые методы воздействия применяются во всех странах
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 13:41
Цитирование
- в Республиканской детской клинической больнице - 7 детей – состояние их удовлетворительное. Поступили с тяжелыми огнестрельными ранениями, открытыми переломами, практически у всех сочетанные травмы;
https://kerch.fm/2018/10/31/v-kerchenskoj-tragedii-postradalo-88-chelovek-podrobnosti.html (https://kerch.fm/2018/10/31/v-kerchenskoj-tragedii-postradalo-88-chelovek-podrobnosti.html)
Что это значит ?
Это значит 15+7
Он попал в 22 человека.
Патронов у него на людей оставалось 43 шутки.
Получается по два патрона на человека - и в больницу или на кладбище.
Блин, какого чемпиона потеряли.
Ему бы кубки по биатлону брать, а не расправы чинить.
Или ему "помогли" со статистикой ?
Отправлено: megeor - 01.11.18 13:44
Отправлено: Реликт - 01.11.18 13:47
Вот только мне не понятно, как вы, держа винтовку в правой руке, передергиваете затвор, который тоже справа.Если у "Калаша" ?
Так я в армии не стрелял, я работал.
А вообще когда доводилось стрелять с АКМ, то прижимал левой рукой автомат к правому плечу, и правой рукой оттягивал затвор.
Неудобно конечно.
Но что поделать: Михаил Тимофеевич для левшей не делал автоматы.
С помповым ружьем проще.
Передергивать удобно любой рукой
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 13:48
https://kerch.fm/2018/10/31/v-kerchenskoj-tragedii-postradalo-88-chelovek-podrobnosti.html появилась информация по погибшим и раненым
Цитирование
В керченской трагедии пострадали 88 человек - подробности- откуда уже 88? =-O %-) Говорили же про 70.
Добавлено позже:
Вы посмотрите на его ботики.Если сравнивать поздние фото Рослякова и фото его тела, а также видео покупки патронов, но видно, что он сильно похудел, даже осунулся. Может стресс так на него влиял, а может просто особенности его юношеского организма.
Они надеты на палки.
Да и сам он шкелет шкелетом.
Не человек, а пародия. Как его ветром только не сдуло пока шел в колледж ?
Может мать плохо кормила, но скорее всего дурные мозги не давали ему поправиться.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 13:52
Затвор- то под правую руку*JOKINGLY* Хорошо... Железку Вы держите в левой руке... правой передергиваете затвор... глазами целитесь... а приклад Вы к какому плечу примыкаете?) К левому? К правому?))
Отправлено: megeor - 01.11.18 13:56
Оффтоп (текст не по теме)просто если Вы держите винтовку в левой руке,то не очень удобно примыкать приклад к левому же плечу. Удобней к правому.Если не целиться, то можно и к правому приставить приклад, тоже удобно. Хотя я уже сомневаюсь...
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 13:58
Мне думается,что в сортире стреляться как то не камильфо. В библиотэке более приемлемо с точки зрения эстетики.Ну, если мы говорим о копировании колумбайна, то где же еще стреляться, как не в библиотеке?
Отправлено: Реликт - 01.11.18 14:01
Если сравнивать поздние фото Рослякова и фото его тела, а также видео покупки патронов, но видно, что он сильно похудел, даже осунулся. Может стресс так на него влиял, а может просто особенности его юношеского организма.Я конечно никаким боком не психиатр, но думаю что у него был МДП.
Маниакально-депрессивный психоз.
Может быть не в полную силу, а ранний.
Для такого состояния, в фазе депрессии характерно похудание, потеря аппетита.
А причины для депрессии как известно у него были.
Чего стоит одна только директриса с её педагогическим изыском "стул позора", которую он неприменно хотел встретить.
И которой несказанно повезло.
Как ж... ой чуяла.
http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/manic-depression (http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/manic-depression)
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 14:03
Чего стоит одна только директриса, которую он хотел встретить.Блин, ну это же сказки. Не нужна была ему эта директриса.
И которой несказанно повезло.
Как ж... ой чуяла.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 14:03
Что это значит ?Это видимо значит,что он,росляков,нанес выстрелами ранения какому то количеству человек,среди которых выживших(на вчерашний день) с огнестрельными(по подсчетам из инфы из этой статьи)
Это значит 15+7
Он попал в 22 человека.
Патронов у него на людей оставалось 43 шутки.
Получается по два патрона на человека - и в больницу или на кладбище.
9 человек. Вот они:
- в Республиканской клинической больнице им. Семашко - 1 взрослый легкой степени тяжести с закрытой черепно-мозговой травмой и огнестрельным ранением бедра;
- в Республиканской детской клинической больнице - 7 детей – состояние их удовлетворительное. Поступили с тяжелыми огнестрельными ранениями, открытыми переломами, практически у всех сочетанные травмы;(я так понимаю,что у всех семи огнестрельные ранения и какая то часть ранений после взрыва. Могу ошибиться)
- в Главном военном клиническом госпитале имени академика Н.Н. Бурденко Министерства обороны Российской Федерации находится 1 взрослый средней степени тяжести с огнестрельным ранением спины и поясничной области. Это сержант контрактной службы Министерства обороны, студент-заочник техникума, который находился на сессии.
Отправлено: Мелкий пакостник - 01.11.18 14:03
Т.е. - чел собирался вернуться к закладке!Или это чужая закладка.
Он не собирался закончить свою жизнь в библиотеке выстрелом в свою голову с определённым кол-вом боеприпаса.
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 14:13
Блин, ну это же сказки.Да, директриса как демонстративная и авторитарная особа не смогла не вставить свое Я.
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 14:14
Дробовики армия, а потом и спецслужбы, начали использовать сначала для боя в окопах, а потом в лесу, джунглях и помещениях, именно из-за большой эффективности (большей, чем у автоматического оружия!) на короткой дистанции.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 14:17
Если сравнивать поздние фото Рослякова и фото его тела, а также видео покупки патронов, но видно, что он сильно похудел, даже осунулся. Может стресс так на него влиял, а может просто особенности его юношеского организма.Может быть в росте прибавил. Не набрав мышечной массы.
Если не целиться, то можно и к правому приставить приклад, тоже удобно. Хотя я уже сомневаюсьС обеих нормально.
Ну, если мы говорим о копировании колумбайна, то где же еще стреляться, как не в библиотеке?А если говорим о копировании клипа?
---
Лично мне думается,что для него смерть в грязном сортире была менее приемлема,чем в библиотечной тишине. Сдох в библиотеке... сдох в сортире... есть же разница где закончить жизнь?
Отправлено: chitatel01 - 01.11.18 14:19
Я конечно никаким боком не психиатр, но думаю что у него был МДП.В фазе депрессии при МДП он бы "слюни пускал", а не операцию проворачивал.
Маниакально-депрессивный психоз.
Может быть не в полную силу, а ранний.
Для такого состояния, в фазе депрессии характерно похудание, потеря аппетита.
А причины для депрессии как известно у него были.
Чего стоит одна только директриса с её педагогическим изыском "стул позора", которую он неприменно хотел встретить.
И которой несказанно повезло.
Как ж... ой чуяла.
[url]http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/manic-depression[/url] ([url]http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/manic-depression[/url])
Отправлено: Реликт - 01.11.18 14:20
Смысл властям скрывать второго/третьего/...? Если уж врать, то выгоднее списать на спланированный теракт вражин или бандитскую группу, чем на неуловимого одиночку...Если был неудачный штурм, то скрывать есть что.
И гильзы от автоматического оружия вы не увидите.
Их уберут.
Только вопрос в том: был ли неудачный штурм.
Некоторые студенты якобы видели людей с автоматами, выбегавших из туалетов и стреляющих в учеников.
Но кто это говорил ?
Да я и не уверен что даже если это правда то теперь они смогут это повторить на камеру.
С болтунами поработали люди в штатском.
Или денег дали, или припугнули.
Короче правду нам не скажут.
Так же как с Бесланом, как с Крымском, Зимней Вишней и Курском.
Понятно почему ?
Отправлено: megeor - 01.11.18 14:22
есть же разница где закончить жизнь?Не было бы разницы, застрелился бы дома. А ему-то был нужен не просто антураж, а широкая известность
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 14:26
... Так же как с Бесланом, как с Крымском, Зимней Вишней и Курском...А там что, кровавая гэбня захватывала заложников, лила дожди, поджигала ТЦ и топила ПЛ? =-O
Отправлено: Боцман - 01.11.18 14:29
Не было бы разницы, застрелился бы дома. А ему-то был нужен не просто антураж, а широкая известностьЯ про его блуждания по колледжу. Выбор был-идти в сортир за патронами и отстреливаться до последнего,либо попытаться скрыться... с погоней или без оной... либо застрелиться в библиотеке,осмыслив весь тот ужас от того,что натворил. Либо не осмыслив. А дома ему не зачем было стреляться... зарыли бы как обычного суицидника и все. без всякого следа в истории. Хотя возможно он и не искал посмертной славы. Я х.з что у него в голове было.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 14:32
Может быть в росте прибавил. Не набрав мышечной массы.Может быть и так, но, опять таки, если судить по фото, не так уж он и вырос. Да и рост у него был средний.
А если говорим о копировании клипа?Какого клипа? Видимо, я пропустила.
Лично мне думается,что для него смерть в грязном сортире была менее приемлема,чем в библиотечной тишине. Сдох в библиотеке... сдох в сортире... есть же разница где закончить жизнь?Ну тут как для кого. Кому-то все равно, где умирать, а кому-то нужно, чтобы его нашли в эффектной позе и эффектном месте.
Добавлено позже:
Хотя возможно он и не искал посмертной славы.Если бы не искал, не копировал бы колумбайн настолько подробно.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 14:43
Какого клипа? Видимо, я пропустила.Клип Оксимирона. Последний звонок называется. Уже заблокирован. По поводу блокировки скоро начнутся дебаты на тему "Как не дают развиваться в личном и карьерном росте рэперам низкого класса"
Отправлено: Реликт - 01.11.18 14:54
Клип Оксимирона. Последний звонок называется. Уже заблокирован. По поводу блокировки скоро начнутся дебаты на тему "Как не дают развиваться в личном и карьерном росте рэперам низкого класса"Насколько я понял клип закончен был уже после этих событий.
Так что как бы Оксимирон выходит сделал ретроспективу.
То есть воспоминания.
Не ? Я не прав ?
Отправлено: Боцман - 01.11.18 15:21
Не ? Я не правНет.
«Последний звонок» — песня Оксимирона с первого микстейпа «miXXXtape I», вышедшего в 2012 году. Рэпер много лет не исполняет трек на концертах: на YouTube сохранилась live-версия от 2010 года. Как отметил сайт Genius, где разбирают песни музыкантов, «Последний звонок» написан не по мотивам фильма «Класс» и связан временем, когда Фёдоров учился в Германии.(С)
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 15:23
Насколько я понял клип закончен был уже после этих событий.А можно, хотя бы в общих чертах, что в клипе происходит?
Так что как бы Оксимирон выходит сделал ретроспективу.
То есть воспоминания.
Не ? Я не прав ?
Отправлено: Реликт - 01.11.18 15:30
А можно, хотя бы в общих чертах, что в клипе происходит?Собственно тема клипа это месть.
Расстрел как Колумбайне.
Когда в головах подростков расправа превращается в эпичное зрелище.
Жаль, что им никто не объясняет, что насильственно умирать это больно и несправедливо.
https://youtu.be/HhSDDtujz6o (https://youtu.be/HhSDDtujz6o)
Отправлено: Боцман - 01.11.18 15:31
А можно, хотя бы в общих чертах, что в клипе происходит?https://www.youtube.com/watch?v=GvxL8IuBZoM (https://www.youtube.com/watch?v=GvxL8IuBZoM)
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 15:40
https://youtu.be/HhSDDtujz6o
https://www.youtube.com/watch?v=GvxL8IuBZoM
Уже заблокирован.Как же заблокирован, если уже две ссылки на него кинули?
Посмотрела. Правда пока без звука. Клип очень сумбурный, картинка быстро меняется, сложно смотреть. Но ничего такого уж страшного я клипе не увидела. У нас по телевизору в прайм-тайм хуже сериалы показывают.
Отправлено: Боцман - 01.11.18 15:43
Как же заблокирован, если уже две ссылки на него кинули?Обе рабочие?))
Отправлено: Obladi-oblada - 01.11.18 15:45
Обе рабочие?))Я по последней клип посмотрела. Мне понравился.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 15:46
Обе рабочие?))Ой, неа, только Ваша) :-[
Отправлено: megeor - 01.11.18 15:46
В этом клипе, хоть и плохо смонтированным, но хорошо спетом, понятно, за что стрелок ненавидит своих потенциальных жертв.
Жаль, что им никто не объясняет, что насильственно умирать это больно и несправедливо.Ну если им никто не объясняет что обижать слабых-грех, что смеяться над бедными и убогими - грех не меньший, что лежачего не бьют, что трое на одного - мерзко и подло, то они идут по жизни, ни в каких мерзостях себе не отказывая. И даже не подозревают, что и на них найдется... колумбайнер.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 15:54
Боцмановская ссылка работает.Наша власть забыла что у молодежи есть свои интересы.
В этом клипе, хоть и плохо смонтированным, но хорошо спетом, понятно, за что стрелок ненавидит своих потенциальных жертв.
Да, Путин прав, поклоняются ложным героям.
Конечно, в наше время всё было не так,
Летал Гагарин, играл Спартак..
и шли составы на целину какую суки просрали страну. ...
Но не все упущено.
Люди ещё живы, которые знают как нужно правильно организовать молодежь.
Надо просто меньше думать за деньги.
Не брать за спортивные секции и клубы большие платы.
Вот Росляков же куда-то ходил ?
Отправлено: Jordan - 01.11.18 15:59
А оно есть!Обрати-те внимание! Все!Да, точно, или какой то предмет в руке. А немногим ранее парень, которого он встретил в коридоре, как говорят - лаборант, ему "что то белое" передал, по крайней мере, так кажется при увеличении и замедленном просмотре
На видео где он, якобы заряжает//устанавливает таймер в рюкзаке, его правая рука в белой перчатке// бинтах?
Отправлено: megeor - 01.11.18 16:02
Надо просто меньше думать за деньги.При советской власти не имело смысла думать о деньгах, потому что выше своей зарплаты все равно не прыгнешь. Тогда думали, где достать... А сейчас людям дали свободу и за ними, простыми людьми, некогда смотреть, некогда о них думать Потому что прорвавшиеся во власть заняты воровством. А на наворованное отправляются жить за границу, где эти простые люди им не будут мешать. А народ безмолвствует...
Отправлено: АНГор - 01.11.18 16:03
Клип очень сумбурный, картинка быстро меняется, сложно смотреть. Но ничего такого уж страшного я клипе не увидела.
Я по последней клип посмотрела. Мне понравился.
Собственно тема клипа это месть. Расстрел как Колумбайне. Когда в головах подростков расправа превращается в эпичное зрелище. Жаль, что им никто не объясняет, что насильственно умирать это больно и несправедливо.И у Вас у троих не что не ёкнуло?
Прибалты говорят на небратском им языке. Если чо.
Отправлено: Obladi-oblada - 01.11.18 16:09
И у Вас у троих не что не ёкнуло?Если сравнить с любым американским фильмом, которых крутят по тв несметное количество, то клип вообще невинный. Очень хорошо передаёт подростковую психологию. Они не думают о том, что будет завтра. Им важно то, что происходит сегодня.
Прибалты говорят на небратском им языке. Если чо.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 16:11
При советской власти не имело смысла думать о деньгах, потому что выше своей зарплаты все равно не прыгнешь. Тогда думали, где достать... А сейчас людям дали свободу и за ними, простыми людьми, некогда смотреть, некогда о них думать Потому что прорвавшиеся во власть заняты воровством. А на наворованное отправляются жить за границу, где эти простые люди им не будут мешать. А народ безмолвствует...megeor, не всё так печально.
Дети наших воров теперь не смогут просто жить в Англии.
Там уже принимают меры.
Им не интересно принимать у себя отпрысков воров.
Так что им ничего не остается, как обустраивать жизнь детей тут.
Там они уже не нужны.
Добавлено позже:
И у Вас у троих не что не ёкнуло?Я не смотрю фильмы с насилием.
Прибалты говорят на небратском им языке. Если чо.
Это деструктивно.
Отправлено: Jordan - 01.11.18 16:15
Отправлено: АНГор - 01.11.18 16:18
А зачем ему лишний боезапас? Скрываться от погони со стрельбой он видимо не хотел,отстреливаться от силовиков тоже. Выплеснул свой негатив бомбой и частью патронов. И все.
Не рассчитал свои силенки, цыпленок.
Руку отбил.
Скорострельность на видео совсем не автоматная. До этого он мог кидать свои фитильные" гранаты", запалив все фитили разом - параллельно со стрельбой из дробовика взрывы могли быть похожи на очередь.
Если бы контролировали, могли вообще никого из здания не выпустить.
Где автомат, его гильзы, пули?
Или это чужая закладка.
Я про его блуждания по колледжу. Выбор был-идти в сортир за патронами и отстреливаться до последнего,либо попытаться скрыться... с погоней или без оной... либо застрелиться в библиотеке,осмыслив весь тот ужас от того,что натворил. Либо не осмыслив. А дома ему не зачем было стреляться... зарыли бы как обычного суицидника и все. без всякого следа в истории. Хотя возможно он и не искал посмертной славы. Я х.з что у него в голове было.Во-о.
Ты собрался расстрелять 50 патронов в людей или, просто, 50 патронов расстрелять.
Зачем тебе исчо патроны в другом месте, если ты собрался закончить жизнь на 50-м патроне? Ась? Зачем тебе их, вааще, тащить в колледж?
Тот боезапас, который нашли в сортире, - трудно носить в рюкзаке за спиной?
Ответ один - тот, чьи это боезапасы не собирался умереть в библиотеке... .
Отправлено: Helga - 01.11.18 16:23
Скорострельность на видео совсем не автоматная. До этого он мог кидать свои фитильные" гранаты", запалив все фитили разом - параллельно со стрельбой из дробовика взрывы могли быть похожи на очередь.Да ладно!зачем теракт в Керчи? "Глобальная подростковая проблема" - может вызвать сочувствие и даже соболезнования.
Если бы контролировали, могли вообще никого из здания не выпустить.
Где автомат, его гильзы, пули?
Смысл властям скрывать второго/третьего/...? Если уж врать, то выгоднее списать на спланированный теракт вражин или бандитскую группу, чем на неуловимого одиночку...
Отправлено: АНГор - 01.11.18 16:24
Если сравнить с любым американским фильмом, которых крутят по тв несметное количество, то клип вообще невинный. Очень хорошо передаёт подростковую психологию. Они не думают о том, что будет завтра. Им важно то, что происходит сегодня.Есть исчо один прибалтский фильм начала перестройки.
И там мотивы - совсем другие. И там думают. И там важно, что происходит сщас. Фильм "класс" - эт продолжение того фильма. Вернее предыстория.
Отправлено: Obladi-oblada - 01.11.18 16:29
Есть исчо один прибалтский фильм начала перестройки.«Легко ли быть молодым?»? Да, начиналось неплохо. Закончилось глупо.
И там мотивы - совсем другие. И там думают. И там важно, что происходит сщас. Фильм "класс" - эт продолжение того фильма. Вернее предыстория.
Отправлено: АНГор - 01.11.18 16:31
Собственно тема клипа это месть. Расстрел как Колумбайне. Когда в головах подростков расправа превращается в эпичное зрелище. Жаль, что им никто не объясняет, что насильственно умирать это больно и несправедливо.
https://youtu.be/HhSDDtujz6o
Я не смотрю фильмы с насилием. Это деструктивно.Вот, только, не надо фарисействовать.
Добавлено позже:
«Легко ли быть молодым?»?Нет. Далеко нет!
Добавлено позже:
Скорострельность на видео совсем не автоматная.Эт для меня и так очевидно.
До этого он мог кидать свои фитильные" гранаты", запалив все фитили разом - параллельно со стрельбой из дробовика взрывы могли быть похожи на очередь.Нет. Исчо раз нет. Звук от выстрела и петард - разный. Т.е. - должно быть по вашему - бух-бух- пук-пук-пук-бух. Так всем понятно?
Если бы контролировали, могли вообще никого из здания не выпустить.Контролировали выстрелы (о чём писал), а цель могла быть другая.
Где автомат, его гильзы, пули?Я говорил об этом? - Нет. Не было там автомата.
Смысл властям скрывать второго/третьего/...?Пока не поймали, следует говорить об одном... .
Сумлеваюсь, что кто-то читает из них наш форум!
Отправлено: Боцман - 01.11.18 16:51
Во-о.Ну вот смотрите... собрался чувак этот устроить бойню(пофигу по каким мотивам). Купил патронов,смастырил бонбу не одну... и потопал на дело. Зашел не через забор или дырку в нем,а через главный вход. Прошел пищалку на входе и серьезное секьюрити в виде бабки. Заложил заряд... зарядил пукалку свою... соорудил оружейную комнату(наверно осаду в сортире держать собирался)... оставил в ней часть арсенала и потопал делать свое черное дело. Бонбу взорвал,стрелять начал... убил кого то... Ну и,вполне возможно,в какой то миг к нему пришло просветление... По какой то же причине стрелкИ(живые,не раненые) перестают стрелять... Может даже и осознал что натворил... совсем плохо от этого стало на душе... а может просто и побоялся сопротивляться силовикам... и остаток патронов ему стал не нужен... ну или вой сирен напугал и вернул к действительности... ну и как итого-башка в куски. Не?
Ты собрался расстрелять 50 патронов в людей или, просто, 50 патронов расстрелять.
Зачем тебе исчо патроны в другом месте, если ты собрался закончить жизнь на 50-м патроне? Ась? Зачем тебе их, вааще, тащить в колледж?
Тот боезапас, который нашли в сортире, - трудно носить в рюкзаке за спиной?
Ответ один - тот, чьи это боезапасы не собирался умереть в библиотеке... .
Отправлено: АНГор - 01.11.18 16:57
Зашел не через забор или дырку в нем,а через главный вход.Ужо сразу не верно. Через главный вход он не входил.
Добавлено позже:
а может просто и побоялся сопротивляться силовикам... и остаток патронов ему стал не нужен... ну или вой сирен напугал и вернул к действительности... ну и как итого-башка в куски. Не?Не!
Отправлено: Мелкий пакостник - 01.11.18 17:10
Зашел не через забор или дырку в нем,а через главный вход. Прошел пищалку на входе и серьезное секьюрити в виде бабки. Заложил заряд... зарядил пукалку свою... соорудил оружейную комнату(наверно осаду в сортире держать собирался)... оставил в ней часть арсенала и потопал делать свое черное дело. Бонбу взорвал,стрелять начал... убил кого то... Ну и,вполне возможно,в какой то миг к нему пришло просветление... По какой то же причине стрелкИ(живые,не раненые) перестают стрелять... Может даже и осознал что натворил... совсем плохо от этого стало на душе... а может просто и побоялся сопротивляться силовикам... и остаток патронов ему стал не нужен... ну или вой сирен напугал и вернул к действительности... ну и как итого-башка в куски.1. Зашел не через главный вход.
2. Бабка оказвлась весьма ответственная - внедренца засекла, подошла и обнюхала.
3. У стрелка не было цейтнота. Мог бы и дольше пострелять коли схрон организовал.
4. Если самоубийство в библиотеке было самоубийством, то оно хорошо продумано и организовано. Явно не от просветления.
Отправлено: Tiama - 01.11.18 17:20
https://mega.nz/#F!NZYnGCBC!4pvV8fZysJsdd4YrpgIEjg!FQA1HYrL вот ещё видео принесла, там Влада попал на съёмку с телефона очевидца. Не фейк, как считаете?Специально раскадровку видео сделала, он реально там засветился. Повезло студентам, встретить его, заснять и еще выжить.
Отправлено: Helga - 01.11.18 17:22
Я конечно никаким боком не психиатр, но думаю что у него был МДП.У меня подруга была с МДЛ.
Маниакально-депрессивный психоз.
Может быть не в полную силу, а ранний.
Для такого состояния, в фазе депрессии характерно похудание, потеря аппетита.
А причины для депрессии как известно у него были.
Чего стоит одна только директриса с её педагогическим изыском "стул позора", которую он неприменно хотел встретить.
И которой несказанно повезло.
Как ж... ой чуяла.
[url]http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/manic-depression[/url] ([url]http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/manic-depression[/url])
или на 4 подработки бегает и "всё может"
или трупом лежит, когда депрессивная фаза. При ней - не до подвигов
и.. такое будет всё же заметно даже в самых слабых случаях
Отправлено: Alina - 01.11.18 17:26
И у Вас у троих не что не ёкнуло?Прибалты в клипе вообще ни на каком языке не говорят.
Прибалты говорят на небратском им языке. Если чо.
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.18 17:30
Почему же сразу полицейское государство... Ну да,прессуют на митингах,штрафы выписывают... Канального вон теребят со всех сторон(по делу)... И это говорит о том,что государство полицейское? А ну да... еще ЧОПы в руках бывших полицейских... А вот представьте себе ЧОП,где начальником(хозяином) является гражданское лицо без всякого опыта,без понятия принципов охраны и так далее? Отличный бы ЧОП получился)) Ну да... есть ЧОПы,которые учавствуют во всяких разных темных делишках... но это ведь не говорит о том,что государство полицейское? Думаю нет."Полицейское государство" в данном случае не как я считаю, а как причина недовольства юного киллера или подобных. А так - большинство государств сейчас условно говоря "полицейские".
Разворачиваемый текстКак говорил Ф.Заппа "Правительство - это развлекательное подразделение военно-промышленного комплекса".
Цитирование
По поводу иммиграции 18-ти летних... ну и чем и как они себя займут в других странах? Без образования,без опыта... яблоки собирать будут?Это не важно. Это - их выбор. Человек захотел поехать и жить в Камбоджу - ок. В России ему плохо, все безнадежно - пусть найдет место на земле, где его чаянья будут удовлетворены. Стрельба по людям, или не важно, по окнам - не должна иметь ничего общего с недовольством системой, которой человек не доволен. Другое дело, если он впрягся, тянет лямку, ругает все, на чем свет стоит, но работает.
Цитирование
По поводу штаб-квартир... да они и в России есть,в том же ЕКБ,Челябе и так далее.Однозначно. Но они тут - региональные отделения, ничего особо не решающие. Это же не просто оппозиция, это - вредители, а радикалами в стране грамотней всего руководит (и помогает) враг, приследующий здесь свои интересы.
Отправлено: warily - 01.11.18 17:37
Оффтоп (текст не по теме)В России ему плохо, все безнадежно - пусть найдет место на земле, где его чаянья будут удовлетворены.Не понимаю, почему те же чаяния нельзя удовлетворить в России? Зачем куда-то уезжать, если хочешь, чтобы дома было хорошо?
Отправлено: АНГор - 01.11.18 17:52
Прибалты в клипе вообще ни на каком языке не говорят.Молча говорят и все понимают!
А в фильме, который использует в своём клипе Мирон?
На латышском? Или часть на русском...?
На литовском? Или часть на русском...?
На эстонском? Или часть на русском...?
Так на каком языке говорят убийцы?
Добавлено позже:
2. Бабка оказвлась весьма ответственная - внедренца засекла, подошла и обнюхала.Вахтёрша его ужо 3 года как знала.
Отправлено: Мелкий пакостник - 01.11.18 18:13
Вахтёрша его ужо 3 года как знала.И тем не менее засекла что он не прошел через главный вход, а явился не пойми откуда. И не просто засекла, а заинтересовалась содержимым рюкзака. Что он ей наплел - не говорят, хотя на ютюбе есть с ней интервью.
Добавлено позже:
он реально там засветился. Повезло студентам, встретить его, заснять и еще выжить.Если уж совсем честно, то засветилась некая длинноногая фигура "белый верх - черный низ". Может и ВР, может еще кто.
Отправлено: Helga - 01.11.18 18:21
если ту энергию и концентрацию с которой он собирал справки, добывал деньги на оружие, мастерил ВУ он направил на ЛЮБОЕ удовлетворение своей мечты он бы смог многое если не всё.Не понимаю, почему те же чаяния нельзя удовлетворить в России? Зачем куда-то уезжать, если хочешь, чтобы дома было хорошо?
(оф не так давно прочитала про парнишку такого же примерно возраста из нашей области: у него обнаружили рак крови; долго и мучительно лечили, и вот он исцелился и - поехал волонтёром в Африку, помогать детям в какой-то отсталой стране- язык выучил, группу нашел и - работает ).
Отправлено: АНГор - 01.11.18 18:22
И тем не менее засекла что он не прошел через главный вход, а явился не пойми откуда. И не просто засекла, а заинтересовалась содержимым рюкзака. Что он ей наплел - не говорят, хотя на ютюбе есть с ней интервью.У баб Мани\\Нюры не сорвёшься.
- А ты когда прошёл? А-а?
- Практика. Сказали подойти ко 2-й паре в лабораторию. Извини - Серёга ждёт.
Выйду не через рамки, что б отчётность не нарушать. Хорошо?!
Отправлено: Helga - 01.11.18 18:38
одна из пострадавших.
Москвичи, может как-то чем-то сможете помочь?
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 18:44
Да ладно!зачем теракт в Керчи? "Глобальная подростковая проблема" - может вызвать сочувствие и даже соболезнования.Т.е. теракт устроили власти, чтобы привлечь внимание к трудной судьбе подростков в глубинке? =-O
Отправлено: Alina - 01.11.18 18:45
Молча говорят и все понимают!Оба говорят на эстонском. Вы, наверное, дублированный вариант смотрели?
А в фильме, который использует в своём клипе Мирон?
На латышском? Или часть на русском...?
На литовском? Или часть на русском...?
На эстонском? Или часть на русском...?
Так на каком языке говорят убийцы?
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 18:54
офесли ту энергию и концентрацию с которой он собирал справки, добывал деньги на оружие, мастерил ВУ он направил на ЛЮБОЕ удовлетворение своей мечты он бы смог многое если не всё.Справки собрать очень легко.
(оф не так давно прочитала про парнишку такого же примерно возраста из нашей области: у него обнаружили рак крови; долго и мучительно лечили, и вот он исцелился и - поехал волонтёром в Африку, помогать детям в какой-то отсталой стране- язык выучил, группу нашел и - работает ).
А поехать на халяву в Африку не отказалась бы половина форума как минимум.
Добавлено позже:
... Нет. Исчо раз нет. Звук от выстрела и петард - разный. Т.е. - должно быть по вашему - бух-бух- пук-пук-пук-бух...Мне показалось, что гранаты сделаны из ружейных патронов.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 19:26
И у Вас у троих не что не ёкнуло?При просмотре клипа? Нет, ничего не ёкнуло. А должно было?
Я вот что-то никак не пойму, сколько же рюкзаков было у Рослякова, если один, по официальной версии, он оставил в столовой с бомбой, а второй нам демонстрируют на полу в туалете???
Это что за нестыковки???
[attachimg=1]
Отправлено: АНГор - 01.11.18 19:35
Оба говорят на эстонском. Вы, наверное, дублированный вариант смотрели?Ну слово тенкс -спасибо - как-то не на эстонском.
Поэтому авторскую версию - вряд ли кто видел.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 19:36
Я вот что-то никак не пойму, сколько же рюкзаков было у Рослякова, если один, по официальной версии, он оставил в столовой с бомбой, а второй нам демонстрируют на полу в туалете???Блин. Да сумка у него была через плечо.
Это что за нестыковки???
Разве не видно на видео ?
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Добавлено позже:
Справки собрать очень легко.Я бы отказался. Мне ещё африканской заразы только не хватало. Правда я пока не понял при чем тут события в Керчи.
А поехать на халяву в Африку не отказалась бы половина форума как минимум.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 19:44
Блин. Да сумка у него была через плечо.Так вот и я о том же! Сумка и рюкзак! Сумку с ружьем он спрятал, а рюкзак с бомбой, как нам говорят, он оставил в столовой.
Разве не видно на видео ?
Откуда второй рюкзак в туалете?
Отправлено: Tertius Gaudet - 01.11.18 19:44
У меня подруга была с МДЛ.А подробнее нельзя? Недавно с таким столкнулся. Они, что в период возбуждения могут много и эффективно работать?
или на 4 подработки бегает и "всё может"
или трупом лежит, когда депрессивная фаза. При ней - не до подвигови "Болдинской осени".
и.. такое будет всё же заметно даже в самых слабых случаях
Добавлено позже:
Если у "Калаша" ?Вы правы. Любой рукой удобно.
Так я в армии не стрелял, я работал.
А вообще когда доводилось стрелять с АКМ, то прижимал левой рукой автомат к правому плечу, и правой рукой оттягивал затвор.
Неудобно конечно.
Но что поделать: Михаил Тимофеевич для левшей не делал автоматы.
С помповым ружьем проще.
Передергивать удобно любой рукой
Отправлено: Alina - 01.11.18 19:48
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=728831)
Отправлено: salana45 - 01.11.18 19:50
Смысл властям скрывать второго/третьего/...? Если уж врать, то выгоднее списать на спланированный теракт вражин или бандитскую группу, чем на неуловимого одиночку...Ну, не скажите.
Если действовала террористическая группа, то это означает одно - НАК (Национальный Антитеррористический Комитет) просто проспал этот теракт. И это при том, что сам не исключал возможность терактов именно в Крыму.
Цитирование
Сохраняется опасность совершения терактов в Крыму и в других приграничных с Украиной регионах России.Это - с официального сайта НАК, год 2016.
http://nac.gov.ru/publikacii/stati-knigi-broshyury/sistema-protivodeystviya-terrorizmu-slozhilas-v.html (http://nac.gov.ru/publikacii/stati-knigi-broshyury/sistema-protivodeystviya-terrorizmu-slozhilas-v.html)
Другое дело - псих-одиночка. Предсказать их действия невозможно, да и терактом, как мы видим, убийство 20 и серьезные ранения еще полсотни с лишним человек при помощи целого арсенала оружия, не является. А раз так, то это дело полиции, а не НАКа и ФСБ. Спецслужбы не причем, а у полиции лишнее раскрытое дело. Все довольны. Занавес.
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 20:19
Ну, не скажите.Ну, это по крайней мере ожидаемо (если честно, я удивлён, что пока что ничего не случилось).
Если действовала террористическая группа, то это означает одно - НАК (Национальный Антитеррористический Комитет) просто проспал этот теракт. И это при том, что сам не исключал возможность терактов именно в Крыму.Это - с официального сайта НАК, год 2016.
[url]http://nac.gov.ru/publikacii/stati-knigi-broshyury/sistema-protivodeystviya-terrorizmu-slozhilas-v.html[/url] ([url]http://nac.gov.ru/publikacii/stati-knigi-broshyury/sistema-protivodeystviya-terrorizmu-slozhilas-v.html[/url])
Другое дело - псих-одиночка. Предсказать их действия невозможно, да и терактом, как мы видим, убийство 20 и серьезные ранения еще полсотни с лишним человек при помощи целого арсенала оружия, не является. А раз так, то это дело полиции, а не НАКа и ФСБ. Спецслужбы не причем, а у полиции лишнее раскрытое дело. Все довольны. Занавес.
А кроме того, вполне законно дало бы возможность прикрутить гайки...
Отправлено: Реликт - 01.11.18 20:24
А кроме того, вполне законно дало бы возможность прикрутить гайки...Вот! Это точно.
А ещё контракты для Росгвардии.
Хотя всем понятно, что в эту организацию они начали принимать уродов типа Рослякова, которые по жизни ничего не умеют делать.
Ни гвоздь вбить, ни крышу перекрыть.
Удобная кормушка для бездельников.
Добавлено позже:
Если не целиться, то можно и к правому приставить приклад, тоже удобно. Хотя я уже сомневаюсь...Если не целиться, то нафиг вообще стрелять ?
Ей богу, мне иногда смешно читать ваши реплики.
Это получается люди просто так берут ружьё и выходят на охоту ?
Чисто чтобы нажать на спусковой крючок ?
Ну вы же знаете, что это не так...
Отправлено: Helga - 01.11.18 20:50
Т.е. теракт устроили власти, чтобы привлечь внимание к трудной судьбе подростков в глубинке? =-Oа вдруг бы выразили соболезнования?
Не в твиттере и жителям города, а - России...
А то - некоторые соболезновали Парашенке ]:->
Отправлено: warily - 01.11.18 20:52
Оффтоп (текст не по теме)А поехать на халяву в Африку не отказалась бы половина форума как минимум.Кстати, продвинутая молодежь на Западе так и путешествует во время каникул: пристраиваются волонтёрами и ездят по миру.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 20:57
Откуда второй рюкзак в туалете?Фото второго рюкзака в туалете можно глянуть ?
Отправлено: mrv - 01.11.18 21:01
Отправлено: Реликт - 01.11.18 21:06
Слушайте, про этот фильм прибалтийсикй. Мне кажется. я его видела. Тут в США есть русские ТВ-каналы, только за них платить отдельно надо, я оплачивала пару месяцев на пробу. Там кажется это кино тоже было, только я его всё с начала до конца не смотрела, только часть. Оно депрессивное очень, вроде нашего "Чучела". Плюс, длинное и медленное какое-то, хотя сделано вроде хорошо.Интернет в США тоже ограниченный ?
Что мешает вам скачать этот фильм через интернет ?
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 21:26
Фото второго рюкзака в туалете можно глянуть ?Слева лежит. Такой же, как в магазине, при покупке патронов.
[attach=1]
Отправлено: Реликт - 01.11.18 21:35
Слева лежит. Такой же, как в магазине, при покупке патронов.Действительно, на полу лежит рюкзак с эмблемой найк.
Тогда выходит, что в буфет он отнес не рюкзак, а сумку.
Поправьте если я не прав.
Или и сумка тоже в туалете ?
Отправлено: megeor - 01.11.18 21:39
Если не целиться, то нафиг вообще стрелять ?5 минут смеха - это как съесть полстакана сметаны,- так нас учили в школе. Рада что вас подкармливаю. Вот еще посмейтесь: "я бы с близкого расстояния с дробовиком и картечью особо целиться не стала".
Ей богу, мне иногда смешно читать ваши реплики.
Хотела спросить: мне показалось, что стреляя по компьютерам, он от отдачи особо не дергался?
Меня несколько напрягло, что на одной нарезке видео слышны подряд 3-4 выстрела, хотя, в моем представлении, за эти промежутки времени он не смог бы затвор передернуть.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 21:51
5 минут смеха - это как съесть полстакана сметаны,- так нас учили в школе. Рада что вас подкармливаю. Вот еще посмейтесь: "я бы с близкого расстояния с дробовиком и картечью особо целиться не стала".Под ствол его ружья влазило 7 коротких патронов или 6 с длинной гильзой.
Хотела спросить: мне показалось, что стреляя по компьютерам, он от отдачи особо не дергался?
Меня несколько напрягло, что на одной нарезке видео слышны подряд 3-4 выстрела, хотя, в моем представлении, за эти промежутки времени он не смог бы затвор передернуть.
Спецификацию можете найти в интернете.
По запросу: Hatsan Escort 'AimGuard' shotgun, with pistol grip
Отправлено: Paradox79 - 01.11.18 21:53
Ну, не скажите.помимо того что проспали есть и еще одна проблема. если есть след иностранной спецслужбы то нужно как-то реагировать причем жестко. а поскольку позиция у руководства "только б не было войны", "если мы вмешаемся то будет 3 мировая", то лучше отморозиться и все засекретить. Ну и переложить все на психа-одиночку.
Если действовала террористическая группа, то это означает одно - НАК (Национальный Антитеррористический Комитет) просто проспал этот теракт. И это при том, что сам не исключал возможность терактов именно в Крыму.Это - с официального сайта НАК, год 2016.
[url]http://nac.gov.ru/publikacii/stati-knigi-broshyury/sistema-protivodeystviya-terrorizmu-slozhilas-v.html[/url] ([url]http://nac.gov.ru/publikacii/stati-knigi-broshyury/sistema-protivodeystviya-terrorizmu-slozhilas-v.html[/url])
возможно кстати и поведение политиков а ля Аксенова который в начале говорил что скорее были сообщники, а потом наотрез отрицал возможность тоже частично подтверждают о возможности такой версии. хотя все ж пока она сильно конспирологична. но процентов 10-15 я б дал
Отправлено: mrv - 01.11.18 21:59
Интернет в США тоже ограниченный ?А зачем он мне нужен??? Мне и тогда его неинтересно смотреть было.
Что мешает вам скачать этот фильм через интернет ?
Отправлено: Реликт - 01.11.18 21:59
возможно кстати и поведение политиков а ля Аксенова который в начале говорил что скорее были сообщники, а потом наотрез отрицал возможность тоже частично подтверждают о возможности такой версии. хотя все ж пока она сильно конспирологична. но процентов 10-15 я б далПока что нет ни одного свидетельства, что на Рослякова выходили представители иностранных спецслужб.
Поверьте, если бы ФСБ установила такой контакт, то сейчас бы все новости пестрили бы свежими заголовками.
Они там совсем тайны перестали хранить,и такую новость сразу бы пустили в пропагандистских целях.
Отправлено: Alina - 01.11.18 21:59
https://www.mk.ru/social/2018/11/01/deputat-prizval-chayku-zapretit-rep-podtalkivaet-izmenyat-rodine.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/01/deputat-prizval-chayku-zapretit-rep-podtalkivaet-izmenyat-rodine.html)
Цитирование
Депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир Петров обратился к генпрокурору РФ Юрию Чайке с просьбой запретить в России проведение рэп-концертов. По крайней мере до момента нормализации «ситуации в молодежной среде».На странички ВР четырехлетней давности совсем иная музыка, а вот рэп, наоборот, осмеивается.
Оффтоп (текст не по теме)Но если депутат доберется до той странички, хотелось бы, чтобы Нирвану и Хендрикса не запретили, да и Цой с ГО все же культовые вещи для истории отечественного рока.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 22:05
Действительно, на полу лежит рюкзак с эмблемой найк.Но на видео четко видно, что в столовую он с рюкзаком заходит, а потом выходит без него.
Тогда выходит, что в буфет он отнес не рюкзак, а сумку.
Поправьте если я не прав.
Или и сумка тоже в туалете ?
Отправлено: Alina - 01.11.18 22:07
Они там совсем тайны перестали хранить,и такую новость сразу бы пустили в пропагандистских целях.Вопрос, кто слил фото из библиотеки, может быть и не в пропагандистских целях.
Когда случилось самоубийство девочки Рины Поленковой, оно стало известно даже не из-за "Синего кита", а потому, что полицейские, приехавшие на осмотр тела, почему-то решили, что девочка с отрезанной поездом головой это очень весело и прикольно, и разослали фотографии с места происшествия по ватсап своим знакомым, а оттуда они разлетелись уже по знакомым знакомых, вплоть до того, что мать девочки получила эти фото даже раньше, чем узнала о гибели дочери.
Но на видео четко видно, что в столовую он с рюкзаком заходит, а потом выходит без него.Мы не знаем, что было в сумке. Возможно в ней кроме дробовика лежал еще один рюкзак с патронами и прочим, отсюда два разных рюкзака разного цвета. Может он думал, что таскать сумку с патронами, когда оттуда достанет дробовик, неэффективно, рюкзак - легче.
Отправлено: Реликт - 01.11.18 22:07
Но на видео четко видно, что в столовую он с рюкзаком заходит, а потом выходит без него.посмотрю снова и отпишусь
Отправлено: Агаша - 01.11.18 22:13
Ну вот смотрите... собрался чувак этот устроить бойню(пофигу по каким мотивам).Собрался чувак умереть и решил "красиво" уйти "что бы помнили",а заодно и за обиды отомстить.Не зря же майку с "ненависть" надел.
Цитирование
Подозреваемый в теракте в Архангельске пользовался в социальных сетях ником с изображением немецкой радикальной группировки «Фракция Красной армии».
Цитирование
Подозреваемый во взрыве в Архангельске позиционировал себя как члена «Фракции Красной армии» - немецкой леворадикальной организации, которая 20 лет назад самораспустилась и стала скорее модным образом. Членством в ней похвастаться не может никто.
Незадолго до взрыва в Архангельске в одном из анархистских телеграм-чатов некий пользователь Валерьян Панов с эмблемой RAF («Фракция Красной армии) на нике писал о том, что им готовится бомба.
Оригинальная «Фракция Красной армии» действовала 30 лет, с 1968 по 1998 год, на территории ФРГ и Западного Берлина. Названа так в честь революционных армий СССР, Китая и Кубы и использовала ее символику - красную звезду и пистолет-пулемет HK MP5.
Организация, как считается, свою организационную структуру позаимствовала у южноамериканских партизан. Цель организация - городская революционная борьба, которая была ориентирована против госструктур, среднего класса и буржуазии.
Организации удалось совершить несколько десятков успешных убийств, ограблений банков, подрывов военных и правительственных учреждений. В 1998 году организация объявила, что прекращает свое существование.
Отправлено: Paradox79 - 01.11.18 22:16
Пока что нет ни одного свидетельства, что на Рослякова выходили представители иностранных спецслужб.ну я и пишу что вероятность пока кажется крайне малой. что касается "сразу бы пустили". может да а может нет. пару лет назад когда реальная укрДРГ перешла Перекоп и убила несколько рос.военных, то сообщения об этом были только в соцсетях и поэтому высмеивались многими. Но по факту через дней 5 инфа появилась на сайте ФСБ а затем и центр. каналов
Поверьте, если бы ФСБ установила такой контакт, то сейчас бы все новости пестрили бы свежими заголовками.
Они там совсем тайны перестали хранить,и такую новость сразу бы пустили в пропагандистских целях.
Отправлено: Франсуаза - 01.11.18 22:16
Отправлено: Реликт - 01.11.18 22:18
Ну вот смотрите... собрался чувак этот устроить бойню(пофигу по каким мотивам). Купил патронов,смастырил бонбу не одну... и потопал на дело. Зашел не через забор или дырку в нем,а через главный вход. Прошел пищалку на входе и серьезное секьюрити в виде бабки. Заложил заряд... зарядил пукалку свою... соорудил оружейную комнату(наверно осаду в сортире держать собирался)... оставил в ней часть арсенала и потопал делать свое черное дело. Бонбу взорвал,стрелять начал... убил кого то... Ну и,вполне возможно,в какой то миг к нему пришло просветление... По какой то же причине стрелкИ(живые,не раненые) перестают стрелять... Может даже и осознал что натворил... совсем плохо от этого стало на душе... а может просто и побоялся сопротивляться силовикам... и остаток патронов ему стал не нужен... ну или вой сирен напугал и вернул к действительности... ну и как итого-башка в куски. Не?Вполне возможно, если вид трупов сменил его депрессию на психоз, минуя стадию просветления.
Но он в интернет-переписке и так указывал собеседнице о нежелании жить.
Если конечно эта переписка не фейк, не разработка ФСБ.
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 22:21
посмотрю снова и отпишусьОн с этим рюкзаком на первых трех минутах ролика не расстается.
[attach=1]
[attach=2]
Отправлено: Агаша - 01.11.18 22:25
Цитирование
Тихий, занят собою - вот и ладно?..
Нет ответа.
Как выяснилось, Егора вдохновил не только керченский стрелок, но и 17-летний Антон Конев из Хабаровска.
В апреле 2017 года парень пошел в тир, убил инструктора, забрал его ружье и нагрянул в местное отделение ФСБ. Конев смертельно ранил офицера ФСБ, 25-летнего Якова Хасанова, и ранил двух посетителей. Погиб и сам Конев.
Незадолго до стрельбы парень писал друзьям, что отправляется «в последний путь».
Вот так же попрощался с соратниками-анархистами в закрытом чате и Егор
Отправлено: Реликт - 01.11.18 22:27
Он с этим рюкзаком на первых трех минутах ролика не расстается.Получается прокол ?
Рюкзак в туалете, рюкзак в столовой.
Инсценировщики банально попутались ?
Видео в тему:
https://ok.ru/video/207842380493 (https://ok.ru/video/207842380493)
Отправлено: Starhunter - 01.11.18 22:28
Цитирование
Убийство человека - это поступок, требующий определенного опыта.Не опыта, а психологического настроя (состояния). без него даже газовый баллончик стремно применить.
Цитирование
С ружьем в комплекте было 25 штук.Реликт, откуда дровишки? Скиньте адресок магазина, где в одной упаковке с ружьем и патроны продают.
ТатьянаЧП
Цитирование
Потому и написала+5? Это детали...В магазине патроны вместе с оружием в одной упаковке не продаются. Запчасти, шомпол, могут идти вместе с ружьем (я, когда брал себе Иж-27, в комплекте шли запасные бойки). Патроны - нет. Плюс еще разрешение на покупку оружия не дает права на покупку патронов.
АНГор
Цитирование
На раз - два. Отсюда и скорострельность хлопушки. "По нам стреляют из автомата..." из видео телефона спасающихся.АНГор, если человек не разбирается в оружии, то ему может показаться, что из автомата стреляют.
medgaz
Цитирование
Правши обычно держат оружие в левой, курок наживают правой, приклад к правому плечу. А как стреляете вы, - это в в самом деле странно и неудобно, ваш оппонент прав.Еще многое зависит от "ведомого/ведущего" глаза. Если человек правша, но ведущий глаз левый, он может прижимать приклад к левому плечу .
Megeor
Цитирование
Вот только мне не понятно, как вы, держа винтовку в правой руке, передергиваете затвор, который тоже справа.Вам видео найти как это делается? Или НСД по трехлинейке?
Отправлено: Alina - 01.11.18 22:32
https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.html)Это уже второй похожий случай. Хотелось бы, чтобы на них обратили внимание и не оставили без помощи.
https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C/1163089/16-lietniei_zhiertvie_kierchienskogho_strielka_nie_khotiat_platit_iz-za_oshibki_v_familii (https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C/1163089/16-lietniei_zhiertvie_kierchienskogho_strielka_nie_khotiat_platit_iz-za_oshibki_v_familii)
Отправлено: Реликт - 01.11.18 22:47
Не опыта, а психологического настроя (состояния). без него даже газовый баллончик стремно применить.Да, есть психологический барьер.
Слабонервным - не открывать.
Разворачиваемый текстВ 1995 году мне было 23 года и я устроился работать на подсобный сельскохозяйственный участок одной из нефтяных компаний.
У нас выращивали телят для нужд нефтяников, и молоко для молочной кухни.
Это тюменский север.
Некоторое время я помогал забойщику скота.
Если вы в своей жизни никого не убивали, то вам не понять.
Так как раньше я не участвовал в забое, то первый мой опыт очень негативно сказался на моей психике.
Было задание забить теленка.
Водитель шефа ударил его кувалдой в лоб.
Видимо решил показать своё мастерство.
Теленок заорал благим матом, но остался стоять на ногах.
Он ударил второй раз.
Теленок всё равно стоял.
В общем дело было к обеду.
Разошлись, бойню закрыли под ключ.
После обеда опытный забойщик зарезал теленка за 5 минут без шума и визга.
Но глаза этого животного мне снились с неделю.
Убить живое существо не так то просто как вы думаете.
Забивал ли я лично ?
Да, забивал.
Несколько сот голов.
У нас выращивали телят для нужд нефтяников, и молоко для молочной кухни.
Это тюменский север.
Некоторое время я помогал забойщику скота.
Если вы в своей жизни никого не убивали, то вам не понять.
Так как раньше я не участвовал в забое, то первый мой опыт очень негативно сказался на моей психике.
Было задание забить теленка.
Водитель шефа ударил его кувалдой в лоб.
Видимо решил показать своё мастерство.
Теленок заорал благим матом, но остался стоять на ногах.
Он ударил второй раз.
Теленок всё равно стоял.
В общем дело было к обеду.
Разошлись, бойню закрыли под ключ.
После обеда опытный забойщик зарезал теленка за 5 минут без шума и визга.
Но глаза этого животного мне снились с неделю.
Убить живое существо не так то просто как вы думаете.
Забивал ли я лично ?
Да, забивал.
Несколько сот голов.
Отправлено: Отец Федор - 01.11.18 22:48
а вдруг бы выразили соболезнования?Типа санкции сняли?
Не в твиттере и жителям города, а - России...
А то - некоторые соболезновали Парашенке ]:->
Отправлено: Нэнси - 01.11.18 22:48
Получается прокол ?Ой, не знаю... Но косяк на лицо.
Рюкзак в туалете, рюкзак в столовой.
Инсценировщики банально попутались ?
Отправлено: Реликт - 02.11.18 00:48
Реликт, откуда дровишки? Скиньте адресок магазина, где в одной упаковке с ружьем и патроны продают.Он купил ружье и выпросил 25 патронов к нему.
Якобы для самообороны.
Больше ему не дали, и он пошел в другой магазин.
Информация в сети.
Ищите по запросу.
Отправлено: JackFS - 02.11.18 01:04
Он купил ружье и выпросил 25 патронов к нему.Я не понял, во втором магазине патроны он купил легально, почему в первом магазине ему:
Больше ему не дали, и он пошел в другой магазин.
1. пришлось выпрашивать патроны.
2. продали патроны, если не могли.
А если могли, то почему только 25 шт и те заставили выпрашивать?
Отправлено: Сергей В. - 02.11.18 01:26
Странное расположение у этого кабинета и вообще не похоже, что в дверь стреляли.(http://www.picshare.ru/uploads/181101/FbDP66kdM6.jpg)
Какой это этаж?
Нашли, наконец, кабинет химии! Это 2-й этаж, в том торце, который ближе к центр. входу. Все-таки в замок он, похоже, стрелял. Но что там внутри следаки делали, нам так и не показали. *NO*
Отправлено: JackFS - 02.11.18 03:06
Отправлено: mrv - 02.11.18 06:23
Да, есть психологический барьер.Все зависит от человека, некоторые люди холодные и жестокие по природе. Не будем забывать, что он 2 года к этому готовился и играл в стрелялки-расчлененки. Скорее всего, для него это было просто как продолжение игры, только в реале. Типа как переход на новый уровень.
Слабонервным - не открывать.В 1995 году мне было 23 года и я устроился работать на подсобный сельскохозяйственный участок одной из нефтяных компаний.
У нас выращивали телят для нужд нефтяников, и молоко для молочной кухни.
Это тюменский север.
Некоторое время я помогал забойщику скота.
Если вы в своей жизни никого не убивали, то вам не понять.
Так как раньше я не участвовал в забое, то первый мой опыт очень негативно сказался на моей психике.
Было задание забить теленка.
Водитель шефа ударил его кувалдой в лоб.
Видимо решил показать своё мастерство.
Теленок заорал благим матом, но остался стоять на ногах.
Он ударил второй раз.
Теленок всё равно стоял.
В общем дело было к обеду.
Разошлись, бойню закрыли под ключ.
После обеда опытный забойщик зарезал теленка за 5 минут без шума и визга.
Но глаза этого животного мне снились с неделю.
Убить живое существо не так то просто как вы думаете.
Забивал ли я лично ?
Да, забивал.
Несколько сот голов.
Отправлено: Starhunter - 02.11.18 07:19
Цитирование
Он купил ружье и выпросил 25 патронов к нему.Реликт, вы слишком часто делаете вбросы, поэтому пруфы в студию. Ни один продавец по "зеленке" патроны не продаст.
Якобы для самообороны.
Больше ему не дали, и он пошел в другой магазин.
Информация в сети.
Ищите по запросу.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 07:25
Все зависит от человека, некоторые люди холодные и жестокие по природе. Не будем забывать, что он 2 года к этому готовился и играл в стрелялки-расчлененки. Скорее всего, для него это было просто как продолжение игры, только в реале. Типа как переход на новый уровень.Или его готовили 2 года. А может, и меньше.
Отправлено: salana45 - 02.11.18 07:31
Я не понял, во втором магазине патроны он купил легально, почему в первом магазине ему:Закон об оружии, статья 18.
1. пришлось выпрашивать патроны.
2. продали патроны, если не могли.
А если могли, то почему только 25 шт и те заставили выпрашивать?
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия"[/b].
У Рослякова последнего разрешения быть не могло никак, просто потому, что на момент покупки ружья он не мог его получить, по причине отсутствия сейфа дома. Поэтому патроны ему никак не могли продать вместе с ружьем. Росляков, видимо, об этом даже не подозревал, поэтому и пришлось ему выпрашивать патроны в магазине при покупке ружья. И, видимо, выпросил, тем самым вынудив магазин грубо нарушил закон. И, уже говорил, с ружьем тоже тут не все так однозначно. Прицепится к продаже ружья с пистолелетной рукояткой (пусть даже со съемным прикладом) при наличие разрешения лишь на охотничье оружие, уж точно можно. Тем более, что это повлекло такие последствия.
В общем, не повезло магазину с покупателем...
Отправлено: Alina - 02.11.18 07:43
Закон об оружии, статья 18.Прежде, чем обвинять магазин, вы хотя бы прочитайте, как происходила продажа ружья и патронов, и когда было куплено первое, а когда второе в этом магазине.
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия"[/b].
У Рослякова последнего разрешения быть не могло никак, просто потому, что на момент покупки ружья он не мог его получить, по причине отсутствия сейфа дома. Поэтому патроны ему никак не могли продать вместе с ружьем. Росляков, видимо, об этом даже не подозревал, поэтому и пришлось ему выпрашивать патроны в магазине при покупке ружья. И, видимо, выпросил, тем самым вынудив магазин грубо нарушил закон. И, уже говорил, с ружьем тоже тут не все так однозначно. Прицепится к продаже ружья с пистолелетной рукояткой (пусть даже со съемным прикладом) при наличие разрешения лишь на охотничье оружие, уж точно можно. Тем более, что это повлекло такие последствия.
В общем, не повезло магазину с покупателем...
https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/)
Почему вам так хочется упечь сотрудников магазина, вообще не понятно. Стреляет не оружие, а человек. А они все сделали по закону. Сначала продали ружье, а после его регистрации через несколько дней 25 патронов.
А если он купил модель со стволом 56см., то к ручной рукоятке в наборе вообще никаких претензий быть не может, так как общая длина с ней 81см.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 07:46
Я не понял, во втором магазине патроны он купил легально, почему в первом магазине ему:Потому что чертов ублюдок не внушал доверия.
1. пришлось выпрашивать патроны.
2. продали патроны, если не могли.
А если могли, то почему только 25 шт и те заставили выпрашивать?
Отправлено: salana45 - 02.11.18 07:48
А они все сделали по закону. Сначала продали ружье, а после его регистрации через несколько дней 25 патронов.Ощущение, что вы не понимаете по-русски. Еще раз цитирую закон, специально для плохо понимающих великий и могучий: Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия.
Понимаете? Не "после регистрации оружия", как вам хочется почему-то, а без разрешения на его хранение. Опять с законом будете спорить? Это вам в Думу, а не ко мне.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 07:52
Понимаете? Не "после регистрации оружия", как вам хочется почему-то, а без разрешения на его хранение. Опять с законом будете спорить? Это вам в Думу, а не ко мне.Вам трудно пройти по ссылке и прочитать статью в комсомолке ?
Или вы любитель выносить мозги собеседникам ?
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 07:54
осляков, видимо, об этом даже не подозревал, поэтому и пришлось ему выпрашивать патроны в магазине при покупке ружья. И, видимо, выпросил, тем самым вынудив магазин грубо нарушил закон.Вы думаете, магазин пошл бы на такое нарушение закона, рискую оказаться закрытым? Сомневаюсь.
Да и не выглядит Росляков на видео выпрашивающим, судя по поведения продавца, он вполне спокойно продает ему патроны, делает запись в журнале, помогает упаковать патроны.
Отправлено: Alina - 02.11.18 07:54
Отправлено: Реликт - 02.11.18 07:58
Вы думаете, магазин пошл бы на такое нарушение закона, рискую оказаться закрытым? Сомневаюсь.Речь про первый магазин где он покупал ружьё.
Да и не выглядит Росляков на видео выпрашивающим, судя по поведения продавца, он вполне спокойно продает ему патроны, делает запись в журнале, помогает упаковать патроны.
Добавлено позже:
Вероника Скворцова лжет – «инфицированные начинки бомб»
Сама ты личинка.
(http://img1.reactor.cc/pics/comment/%D0%B2%D1%81%D1%91-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0-2801623.jpeg)
Отправлено: Starhunter - 02.11.18 08:07
Реликт, в кусты не ныряете очередной раз.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 08:13
Реликт, Алина, вы не оформляли оружие, поэтому не знаете,икак это происходит. Сначала собираются документы, покупается сейф, проходятся курсы. Затем даётся т.н. "зелёнка" на покупку ружья. Одна часть "зелёнки" остаётся у продавца, другая у вас. С ней и ружьём вы идете домой. Потом к разрешителю (или сразу к нему). Там происходит осмотр ружья и выписывание ЛОА/РОХа. Получив уже разрешение, вы можете купить патроны. Но не раньше, если нет действующего разрешения на этот калибрТак магазин продал 25 патронов вместе с ружьем.
Реликт, в кусты не ныряете очередной раз.
Или вы вообще по ссылкам не ходите ?
Отправлено: Alina - 02.11.18 08:17
Отправлено: Alina - 02.11.18 08:27
Цитирование
После того, как Росляков купил ружье, он зарегистрировал его в Росгвардии - так положено по закону. А через несколько недель снова пришел в оружейный магазин.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 08:32
salana45, вы либо троллите, либо на самом деле не хотите понимать.На самом деле не важно где и как он купил оружие.
Бомбу ему может никто и не продавал, но она у него была.
Я и сам был молодым.
И порох у меня был. Хотя никогда никакого разрешения я не получал.
Потому что молодые люди настойчивые, и поклали на ваши правила.
Отправлено: Starhunter - 02.11.18 08:38
Алина, пишу с телефона, авторов постов плохо видно. Прошу прощения, если ошибся.
Отправлено: Отец Федор - 02.11.18 08:49
Все зависит от человека, некоторые люди холодные и жестокие по природе. Не будем забывать, что он 2 года к этому готовился и играл в стрелялки-расчлененки. Скорее всего, для него это было просто как продолжение игры, только в реале. Типа как переход на новый уровень.Ну, под игрушки подпадает почти все мужское население от 10 до 60.
А милые деревенские бабушки многих из нас, которые готовили куриную лапшу к приезду любимых внучков, вАще маньяками были! ;)
Отправлено: Alina - 02.11.18 08:54
Специалист составил психологический портрет Рослякова.
Отправлено: Отец Федор - 02.11.18 08:59
Прежде, чем обвинять магазин, вы хотя бы прочитайте, как происходила продажа ружья и патронов, и когда было куплено первое, а когда второе в этом магазине.Сотрудники магазинов сейчас ещё и не то на говорят. А в "исполнении" всяких КП, МК и т.п. тем более...
https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/)
Почему вам так хочется упечь сотрудников магазина, вообще не понятно. Стреляет не оружие, а человек. А они все сделали по закону. Сначала продали ружье, а после его регистрации через несколько дней 25 патронов.
А если он купил модель со стволом 56см., то к ручной рукоятке в наборе вообще никаких претензий быть не может, так как общая длина с ней 81см.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 09:04
[url]https://ria.ru/incidents/20181102/1531989989.html[/url] ([url]https://ria.ru/incidents/20181102/1531989989.html[/url])Да уже с десяток психологов нарисовали его портрет.
Специалист составил психологический портрет Рослякова.
И все портреты разные.
Просто нужно признать, что мы ничего о нем не знаем.
Точно так же никто не знал что творилось в душе Дилана Клиболда, организатора бойни в американской школе «Колумбайн».
Даже его мать не знала.
http://lovereads.me/read/84534/1 (http://lovereads.me/read/84534/1)
Отправлено: mrv - 02.11.18 09:07
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 09:16
https://ria.ru/incidents/20181102/1531989989.htmlВсе эти психологические посмертные портреты Рослякова настолько приблезительны и недостоверны, что им уже мало доверяешь. Во всех этих портретах одни сплошные клише, умные слова и никакой достоверной оценки Рослякова, как реального человека.
Специалист составил психологический портрет Рослякова.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 09:22
А по мне, какая разница почему, больной на голову он и есть больной на голову. Такие всегда были, только раньше у них оружия не было.Раньше - это когда ?
В каменном веке ? *JOKINGLY*
Некоторые люди пытаются предотвратить подобные инциденты.
Если вы к ним не относитесь, то это ваше право.
Но разгадать феномен в любом случае интересно.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 09:57
Сотрудники магазинов сейчас ещё и не то на говорят. А в "исполнении" всяких КП, МК и т.п. тем более...но претензий судя по всему к ним нет. Они возобновили работу. Форумчанка даже звонила, проверяла
Отправлено: mrv - 02.11.18 09:59
Раньше - это когда ?Раньше - при СССР. Это невозможно "разгадать", потому что нельзя применить обычную логику здорового психически человека к логике и поступкам не совсем нормального. Предотвратить - в какой-то степени можно, но не всегда, т.к. такие больные иногда очень хорошо шифруются под здоровых и их невозможно отличить от нормальных.
В каменном веке ? *JOKINGLY*
Некоторые люди пытаются предотвратить подобные инциденты.
Если вы к ним не относитесь, то это ваше право.
Но разгадать феномен в любом случае интересно.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 10:48
https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.html)странное впечатление от интервью. наверное и журналисты приукрасили. не был конечно с такими травмами, может там и включаются экстрасилы, при которых ты в сознании, держишь отваливающуюся ступню, отклрючаешься только на несколько секунд при огромной кровопотере, думаешь о страданиях родичей итд. Но речь не об этом
из этого интервью следует что девочка видела одного мертвого парня и девочку без ног
Цитирование
Наталья оказалась в эпицентре взрыва. Позже она опишет воспоминания следователю. Расскажет, что слышала громкий хлопок. Потом почувствовала удар по голове. Закрыла лицо руками. Отключилась на доли секунды. Очнулась. Все было в дыму. В метре от нее догорал труп молодого человека. Рядом лежала девушка без ног. Наталья попыталась приподняться. Не смогла. Ей показалось, что ее ноги тоже оторвало. В этот момент обвалилась стена здания, накрыло кого-то из преподавателей. Дальше Наталья слышала только крики, стоны.учитывая что данных нам не дают пытаюсь выяснить кто конкретно скончался от взрыва. Итак, это как минимум Алина Керова и Виктория Демчук попавшие в эпицентр взрыва, Виктория - последняя жертва скончавшаяся в больнице + молодой человек с цитаты.
забил в поисковик ДАшу Чегерест. Появилось вот это...https://vk.com/id171132370 (https://vk.com/id171132370)
очевидно что это она... но накинувшая себе 4 годка. Даты рождения совпадают. но год 1998 а не 2002. я уж не говорю о содержании ее фоток. Но... фотку на аватарке она разместила в 2014 т.е. когда ей было 12... лет? Причем неполных. Школа стоит... Москва, 15-я
меня вообще не покидает странное ощущение что многие погибшие девушки выглядят старше своего возраста. Та же Алина Керова, она правда моделью была якобы. Понятно что сейчас и время такое что можно загримироватся под любой возраст, и популярно это среди девочек. Но как-то уж слишком
Отправлено: Боцман - 02.11.18 10:58
1. Зашел не через главный вход.1. В принципе не имеет особого значения. Пусть даже через канажку зашел.
2. Бабка оказвлась весьма ответственная - внедренца засекла, подошла и обнюхала.
3. У стрелка не было цейтнота. Мог бы и дольше пострелять коли схрон организовал.
4. Если самоубийство в библиотеке было самоубийством, то оно хорошо продумано и организовано. Явно не от просветления.
2.Как бы на бабку всю вину валить нельзя... Хотя она и могла бы позвонить куда следует и доложить-проник подозрительный мне ученик,ранее знакомый. С большой черной сумкой,в которую не дал заглянуть.
3.Мог бы,но не стал по каким то причинам. Либо от ужаса от содеянного, либо крыша съехала. Не от лени же или от забывчивости.
4. И в чем же просматривается продуманность самоубийства в библиотеке? Какие(http://признаки хорошей продуманности и организованности) присутствуют?
"Полицейское государство" в данном случае не как я считаю, а как причина недовольства юного киллера или подобных. А так - большинство государств сейчас условно говоря "полицейские".Теперь понял. Но,согласитесь,что иметь в 18 лет такое представление о стране,строе страны,о процессах,проходящих внутри страны и вне,он не мог получить,опираясь на свой личный опыт,а скорее всего его мировозрение было сформировано окружающими. маман,папаша,друзья,СМИ,тырнет и так далее. Зерна от плевел отделять он скорее всего не мог.
Это не важно. Это - их выбор. Человек захотел поехать и жить в Камбоджу - ок. В России ему плохо, все безнадежно - пусть найдет место на земле, где его чаянья будут удовлетворены. Стрельба по людям, или не важно, по окнам - не должна иметь ничего общего с недовольством системой, которой человек не доволен. Другое дело, если он впрягся, тянет лямку, ругает все, на чем свет стоит, но работает.Разве кто то ограничивает выезд из страны? По поводу стрельбы по людям... Я не думаю,что его выходка связана с недовольством системой.(нигде не видел,что он был приверженцем либералов,радикалом,нациком). Да и на митингах он не был замечен вроде. Считаю,что его сподвигли к выходке следующие штуковины:какая то часть семейных отношений,какая то часть отношений(или их сумма) в процессе обучения(сад,школа,колледж),завышенная самооценка,тырнет.
Однозначно. Но они тут - региональные отделения, ничего особо не решающие. Это же не просто оппозиция, это - вредители, а радикалами в стране грамотней всего руководит (и помогает) враг, приследующий здесь свои интересы.И тем не менее вредят непосредственно представители региональных отделений. За это можно получить в лицо. Но они так убоги и вред не критичен в принципе. Да и внешний враг понятен.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 10:59
https://www.ntv.ru/novosti/2090145/ (https://www.ntv.ru/novosti/2090145/)
Цитирование
По словам родственницы погибшей, когда Влад Росляков зашел в кабинет на третьем этаже, в котором шел урок, учительница пошла прямо на него, а дети начали выбегать из аудитории.не понимаю. вроде ж была большая перемена. и взрыв был на перемене. почему был урок? почему не прервали урок если услышали взрыв? или то был другой корпус?
Отправлено: Реликт - 02.11.18 11:02
Раньше - при СССР. Это невозможно "разгадать", потому что нельзя применить обычную логику здорового психически человека к логике и поступкам не совсем нормального. Предотвратить - в какой-то степени можно, но не всегда, т.к. такие больные иногда очень хорошо шифруются под здоровых и их невозможно отличить от нормальных.Да, я согласен с вами в том плане, что мужчины вообще не любят ходить к психологу.
А к психиатру и подавно.
У меня были проблемы на этой почве, мне тогда было 37, я пытался записаться к психиатру.
Вы знаете что мне ответили ?
"У нас своих больных хватает".
Так они мне сказали.
В России нет психиатрической помощи.
Всё фуфло, подделка.
Деньги на эти цели уходят, но куда и зачем неизвестно.
Мишаня, я вам не могу ответить лично...
Вы там чего-то отключили...
Отправлено: Боцман - 02.11.18 11:09
а второй нам демонстрируют на полу в туалете???Вы считаете что он сам так красочно разлаживал коробки и прочее? Я считаю,что это фотография собранных в кучу трофеев или части оных,оставшихся от урода.
Это что за нестыковки???
Собрался чувак умереть и решил "красиво" уйти "что бы помнили",а заодно и за обиды отомстить.Не зря же майку с "ненависть" наделДа может и так конечно. Очень может быть.
Отправлено: Боцман - 02.11.18 11:20
странное ощущение что многие погибшие девушки выглядят старше своего возрастаДевчонки взрослеют быстрее пацанов.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 11:23
Никита Флоренский
Данил Пипенко
Сергей Степаненко
Владислав Вердибоженко
погибли от пуль
https://tsargrad.tv/news/vzgljanite-na-nih-te-kto-govorit-o-poterjannom-pokolenii-chetyre-geroja-v-kerchi-pogibli-spasaja-drugih_165035
Отправлено: Агаша - 02.11.18 11:27
забил в поисковик ДАшу Чегерест. Появилось вот это... https://vk.com/id171132370У нее еще была страничка https://vk.com/id277258536
очевидно что это она... но накинувшая себе 4 годка. Даты рождения совпадают. но год 1998 а не 2002. я уж не говорю о содержании ее фоток. Но... фотку на аватарке она разместила в 2014 т.е. когда ей было 12... лет? Причем неполных. Школа стоит... Москва, 15-я
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 11:30
Вы считаете что он сам так красочно разлаживал коробки и прочее? Я считаю,что это фотография собранных в кучу трофеев или части оных,оставшихся от урода.Не сам, конечно. Это раскладка для понятых.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 11:33
ИЗ этого процентов на 80 следует что Ксения Болдина погибла от взрыва т.к. шла на первый этаж за несколько минут до взрыва. Хотя существует определенная вероятность что Росляков добивал сразу выживших после взрыва. но я подтверждений не видел. если были - поправьте
Отправлено: Реликт - 02.11.18 11:34
Я вот что-то никак не пойму, сколько же рюкзаков было у Рослякова, если один, по официальной версии, он оставил в столовой с бомбой, а второй нам демонстрируют на полу в туалете???Так бывает.
Это что за нестыковки???
ФСБ не может контроллировать всех своих дебилов.
Да, положили два рюкзака.
Это ж Крым, там так принято.
Лохматить лохов.
Отправлено: Отец Федор - 02.11.18 11:44
[url]https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.html[/url] ([url]https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.html[/url])Кто-то гонит: https://kerch.fm/2018/10/29/administracija-kerchi-podtverdila-svoe-uchastie-v-seme-kalinichenko.html (https://kerch.fm/2018/10/29/administracija-kerchi-podtverdila-svoe-uchastie-v-seme-kalinichenko.html)
http://керчь-город.рф/novosti/obshhestvo/natale-kalinichenko-postradavshej-v-kerchenskom-politexnicheskom-kolledzhe-i-ee-otczu-okazyivaetsya-vsestoronnyaya-pomoshh.html
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 11:44
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 11:57
Людмила Устенко погибла от пули - это похоже та полная женщина с видео. Кстати, в статье указано что ее убили на 1-м этаже. Помню было обсуждение на тему места убийства но не помню к чему пришли.
Кстати, день рождения у Устенко и Чегерест в один день - за 2 дня до трагедии. Если смотреть по всему списку то ни одного дня рождения в январе и феврале. Один в марте, ни одного в апреле. Понятно что просто стечение обстоятельств но интересно... в основном у всех в конце года
Отправлено: Сергей В. - 02.11.18 12:01
Александр Моисеенко и Лариса Кудрявцева погибли от пулиНаверное потому, что стрелять он начал до перемены и до взрыва? Мы ведь так и не знаем на сколько мин. он взвел таймер.
https://www.ntv.ru/novosti/2090145/ (https://www.ntv.ru/novosti/2090145/)
не понимаю. вроде ж была большая перемена. и взрыв был на перемене. почему был урок? почему не прервали урок если услышали взрыв? или то был другой корпус?
Отправлено: Реликт - 02.11.18 12:04
Он последним патроном застрелился? Было у него еще что-то из патронов с собой в библиотеке?Нигде не видно что у него был "особый патрон для себя".
Скорее всего его пристрелили.
Потому что 12-й калибр картечи снес бы ему всю верхнюю часть черепа.
Посмотрите примеры в интернете
Добавлено позже:
Наверное потому, что стрелять он начал до перемены и до взрыва? Мы ведь так и не знаем на сколько мин. он взвел таймер.Бомба у него была одна.
И она хорошо отработалась.
Взрыв-пакеты для острастки.
На них не стоит зацикливаться.
Шуму много - но они безвредные.
Отправлено: Starhunter - 02.11.18 12:12
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 12:15
Наверное потому, что стрелять он начал до перемены и до взрыва?Когда Р. идет по коридору и стреляет женщину, то снизу поднимается белый дым от взрыва.
Добавлено позже:
Взрыв-пакеты для острастки.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 12:20
Реликт, вопрос вам - из чего застрелили и как прошла пуля.Хотел бы и я это знать.
Я думаю его застрелили из его же ружья.
Придавили к полу, потыкали стволом в морду, потом воткнули в рот и выстрелили.
Но так как башка была прижата к полу, то мозги сразу не выпали.
Хотя черепушку порвало сразу.
Добавлено позже:
Их взрывы слышны на видео, где бегут студенты на улице. Видимо он их применял, чтоб в 4х этажке панику посеять, заставить выбегать из классов.Гениально!
+5
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.11.18 12:23
https://youtu.be/0PcXPhFmjg8
Понравился один комментарий:
. ... если на банкноте находят хоть один элемент подтверждающий подделку, все остальные 20 признаков
несовпадения уже не важны/i]
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 12:28
Наверное потому, что стрелять он начал до перемены и до взрыва? Мы ведь так и не знаем на сколько мин. он взвел таймер.http://kerchpoliteh.ru/index/raspisanie_zanjatij/0-58 (http://kerchpoliteh.ru/index/raspisanie_zanjatij/0-58)
скачал расписание. большая перемена с 11.40 до 12.00
https://www.crimea.kp.ru/daily/26896/3940791/ (https://www.crimea.kp.ru/daily/26896/3940791/)
если верить этой хронологии, то в 11.40 Росляков зашел в здание а в 11.43 прозвучали первые выстрелы. Конечно могли и задержаться в классах на 3 минуты..
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 12:31
Вы считаете что он сам так красочно разлаживал коробки и прочее? Я считаю,что это фотография собранных в кучу трофеев или части оных,оставшихся от урода.Ну естественно, что Росляков не сам так красочно разложил все эти предметы.
Но откуда рюкзак целый появился на полу в туалете, если он должен был взорваться в библиотеке?
Отправлено: Helga - 02.11.18 12:33
Типа санкции сняли?типа признали что Крым наш, раз нам соболезят
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 12:33
Когда Р. идет по коридору и стреляет женщинуА мы разве видим, как он стреляет в женщину???
Отправлено: Starhunter - 02.11.18 12:35
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 12:35
то в 11.40 Росляков зашел в здание а в 11.43 прозвучали первые выстрелы.А взрыв тогда во сколько был?
Отправлено: Реликт - 02.11.18 12:37
Наверное потому, что стрелять он начал до перемены и до взрыва? Мы ведь так и не знаем на сколько мин. он взвел таймер.Согласен с вами, Сергей.
Непонятки получаются.
Либо он начал стрелять до подрыва столовой, либо нам что-то недоговаривают.
Потому что официальная версия говорит о том, что взрыв произошел во время перемены.
Как один человек может быть и в столовой и на этажах ?
Ребята из ФСБ, вы не читали сказок Ганса Христиана Андерсона ?
Даже там таких проколов нет.
https://24smi.org/celebrity/4912-gans-khristian-andersen.html (https://24smi.org/celebrity/4912-gans-khristian-andersen.html)
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.11.18 12:37
Но откуда рюкзак целый появился на полу в туалете, если он должен был взорваться в библиотеке?Может, это сумка
если верить этой хронологии, то в 11.40 Росляков зашел в здание а в 11.43 прозвучали первые выстрелыВерить этой хронологии нельзя: как он успел заложить и взорвать взрывчатку, раздеться ,оставить где-то?( Допустим туалет 2 этаж) Куртку и сумку , зарядить ружье? И все это за 3 минуты?
Отправлено: АНГор - 02.11.18 12:37
С этим фотофактом СК кто-либо будет спорить?
Отправлено: Боцман - 02.11.18 12:41
Особенно быстро стареют несостоявшиеся актрисы.Я не к тому. Я к тому,что молодежь женского пола выглядит зачастую не на свои года. Ну и фотки в кружевах вполне объяснимы.
Не сам, конечно. Это раскладка для понятых.Для журналистов.
Да, положили два рюкзака.С чего Вы взяли,что было два рюкзака? Я думаю,что был один. Как раз тот,что на фотке. Ибо ВУ в столовке могло было быть приведено в действие и вне рюкзака. Например:подожжен фитиль и брошено ВУ. И поэтому урод не успел отойти подальше от места взрыва.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 12:41
Верить этой хронологии нельзя: как он успел заложить и взорвать взрывчатку, раздеться ,оставить где-то?( Допустим туалет 2 этаж) Куртку и сумку , зарядить ружье? И все это за 3 минуты?Какие три минуты ?
Тут покакать за три минуты не успеть *JOKINGLY*
Отправлено: Боцман - 02.11.18 12:43
Но откуда рюкзак целый появился на полу в туалете, если он должен был взорваться в библиотеке?Наверно потому,что он лишь пронес ВУ в рюкзаке,а взрывал вне рюкзака.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 12:44
Может, это сумкаПосмотрите мои посты выше: я выкладывала фото. Там четко видно, что у него рюкзак в руках перед столовой, и рюкзак на полу туалета. Причем, целый рюкзак, не поврежденный взрывом.
Отправлено: АНГор - 02.11.18 12:44
если верить этой хронологии, то в 11.40 Росляков зашел в здание а в 11.43 прозвучали первые выстрелы. Конечно могли и задержаться в классах на 3 минуты..В здание колледжа он вошёл в 9.35 - 9ч. 44мин. местного времени.
Поясню - в 8.00 открывается техникум. ,это факт. 45+45 мин +5 мин на перемену = 1ч. 35 мин., что равно 9ч.35 мин. окончания 1-ой учебной пары.
Кто-то будет возражать?
Добавлено позже:
Вопрос в том, что когда началась большая перемена?
9ч.35м. +10 мин. = 9ч. 45 мин. - эт начало 2-й пары.+ 1ч.35 мин. (45+45+5 = 95 мин., что равно 1ч.35 мин.)= 11ч. 20 мин. - эт начало большой перемены.
Если не прав - поправьте. Жду 10 мин.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 12:54
В здание колледжа он вошёл в 9.35. местного времени.в моем посте есть ссылка. Скачайте расписание, оно в экселе
Вопрос в том, что когда началась большая перемена?
Добавлено позже:
А взрыв тогда во сколько был?В 11.45
Отправлено: NAVIG - 02.11.18 12:58
Но откуда рюкзак целый появился на полу в туалете, если он должен был взорваться в библиотеке?Здесь вариантов несколько. Рюкзак с бомбой либо был спрятан заранее и это не тот рюкзак, что в библиотеке, либо ему передали рюкзак с бомбой наверху и это тоже не тот рюкзак.
Отправлено: АНГор - 02.11.18 12:59
в моем посте есть ссылка. Скачайте расписание, оно в экселеЗачем?
Просто, напишите время начала учебного процесса. Эт так трудно?
А мы скорректируем начало большой перемены.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 12:59
Может, это сумкаВерить этой хронологии нельзя: как он успел заложить и взорвать взрывчатку, раздеться ,оставить где-то?( Допустим туалет 2 этаж) Куртку и сумку , зарядить ружье? И все это за 3 минуты?кстати в ряде источников видел сведения что взрыв был в 12.20. Они конечно довольно сомнительные. Плюс не понятно зачем взрывать когда дети все на занятиях. Единственное это немного корелирует с тем что на ria первая новость о взрыве появилась только в 12.45
но думаю все ж взрыв был с 11.40 до 12.00
Добавлено позже:
Вопрос в том, что когда началась большая перемена?
скачал расписание. большая перемена с 11.40 до 12.00
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 13:15
А мы разве видим, как он стреляет в женщину???Не видим. Но вероятность того, что это так выше всех остальных. А не показано из-за того, что сцена жестокая и близко.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 13:15
Наверно потому,что он лишь пронес ВУ в рюкзаке,а взрывал вне рюкзака.Нет, он в столовую вошел с рюкзаком, а потом быстро вышел с пустыми руками.
Но если Вы хотите верить в версию одного рюкзака, пожалуйста. Лично я верю своим глазам, а не словам СМИ.
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 13:17
Но откуда рюкзак целый появился на полу в туалете, если он должен был взорваться в библиотеке?А сумка откуда серая? Где ее фотографировали?
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 13:20
В 11.45Ну совсем не реальный интервал между событиями. Он со скоростью пули должен был носиться, чтобы все сделать, а на видео мы видим, что он ходит неторопливой походкой, с каким-то парнем здоровается, потом останавливается, копается в рюкзаке, потом опять вниз по лестнице идет, потом сидит у столовой какое-то время. Там как минимум минут 10 должно было пройти, а-то и больше. И это при том, что я еще не упомянула о том, что ему сумку с ружьем нужно было успеть где-то спрятать до взрыва.
Отправлено: Боцман - 02.11.18 13:20
Нет, он в столовую вошел с рюкзаком, а потом быстро вышел с пустыми руками.Он мог в столовую входить и не один раз.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 13:21
А сумка откуда серая? Где ее фотографировали?Якобы в бибилиотке, где труп ВР нашли.
Добавлено позже:
Он мог в столовую входить и не один раз.Не улавливаю Вашу мысль
Отправлено: Snaker - 02.11.18 13:24
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 13:24
Ну совсем не реальный интервал между событиями. Он со скоростью пули должен был носиться, чтобы все сделать, а на видео мы видим, что он ходит неторопливой походкой, с каким-то парнем здоровается, потом останавливается, копается в рюкзаке, потом опять вниз по лестнице идет, потом сидит у столовой какое-то время. Там как минимум минут 10 должно было пройти, а-то и больше. И это при том, что я еще не упомянула о том, что ему сумку с ружьем нужно было успеть где-то спрятать до взрыва.судя по этой хронологии он круче командоса. в 11.43 начало истории. в 11.47 кончает собой
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 13:24
С чего Вы взяли,что было два рюкзака? Я думаю,что был один. Как раз тот,что на фотке. Ибо ВУ в столовке могло было быть приведено в действие и вне рюкзака. Например:подожжен фитиль и брошено ВУ. И поэтому урод не успел отойти подальше от места взрыва.Он успел достаточно отойти - вошел в 4х этажку. Но, когда ушел в руке было что-то черное. Либо куртка, либо рюкзак. Но вроде как он снимает куртку на видео. За фитиль или что-то подобное говорит то, что люди начали разбегаться.
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 13:25
Мы не знаем, что было в сумке. Возможно в ней кроме дробовика лежал еще один рюкзак с патронами и прочим, отсюда два разных рюкзака разного цвета. Может он думал, что таскать сумку с патронами, когда оттуда достанет дробовик, неэффективно, рюкзак - легче.
Вполне возможно второй рюкзак у него мог быть в сумке вместе с ружьем. Не очень удобно таскать на себе два рюкзака и еще большую сумкуДа, я тоже так думаю. Сумка то большая.
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 13:26
если верить этой хронологии, то в 11.40 Росляков зашел в здание а в 11.43 прозвучали первые выстрелы. Конечно могли и задержаться в классах на 3 минуты..Хронология видимо неверная. Рохля судя по всему зашел во время занятий, то есть до перемены. Так как в коридорах в тот момент никого не было.
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 13:28
Наверно потому,что он лишь пронес ВУ в рюкзаке,а взрывал вне рюкзака.Тоже вполне можно допустить.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 13:28
Хронология видимо неверная. Рохля судя по всему зашел во время занятий, то есть до перемены. Так как в коридорах в тот момент никого не было.в 11.40 мог зайти. условно в 11.39-11.40. еще не успели повыскакивать из классов
Отправлено: Snaker - 02.11.18 13:31
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 13:34
https://ria.ru/incidents/20181102/1531989989.htmlМне кажется мало толку в этих посмертных психологических портретах. Тут иногда и прижизненно у некоторых затрудняются их составить. :)
Специалист составил психологический портрет Рослякова.
А есть инфа с кем он здоровался когда поднялся на этаж? просто похоже на то, что этот человек его второпях ждал. Ну по крайней мере это выглядит так.Это мог быть случайный студент. Шапочно знакомый.
Отправлено: Боцман - 02.11.18 13:38
Не улавливаю Вашу мысльНуу... вполне возможно,что в рюкзаке он носил и ВУ и пачки с патронами. Ежели ВУ было с час.механизмом(а нигде нет инфы,какого типа было ВУ и как оно приводилось в действие),то он мог его оставить в столовке и потом вспомнить,что в рюкзаке остались патроны. Вернулся-вынул ВУ и забрал рюкзак. Мог и просто оставить рюкзак в столовой,на время.
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 13:45
Надо не забывать, что главный успех Рослякова в содеянном, состоял в том же, что и у его американских кумиров, а именно - во внезапности атаки.
Отправлено: Боцман - 02.11.18 13:54
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 13:57
Ого сколько участников в группе ВК у колледжа. Аж 1702. И у каждого свои тараканы. Даже из лесных санитаров есть.В смысле - лесных санитаров?
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 14:00
Мы не знаем, что было в сумке. Возможно в ней кроме дробовика лежал еще один рюкзак с патронами и прочим, отсюда два разных рюкзака разного цвета. Может он думал, что таскать сумку с патронами, когда оттуда достанет дробовик, неэффективно, рюкзак - легче.Но мы знаем, что должно было быть. И это все туда не вместиться. Одно только ВУ должно было весь рюкзак занимать.
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 14:03
Но мы знаем, что должно было быть. И это все туда не вместиться.Тогда можно предположить, что он заранее сделал там закладку. За день или за два до бойни.
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 14:03
в 11.40 мог зайти. условно в 11.39-11.40. еще не успели повыскакивать из классовНет. Он зашел с рюкзаком и сумкой. Пошел в 4х этажку по переходу. Что-то сделал в 4х этажке (оставил ружье и патроны) и пошел по переходу в 2х этажку на встречу и за это время в коридорах никого не видно. У него на это минут 8-10 наверно ушло, он идет в одном темпе везде.
Отправлено: Боцман - 02.11.18 14:08
В смысле - лесных санитаров?https://vk.com/kerchpoliteh1930
Это группа ВК Керченского техникума. В ней есть участники. Их на 5 минут назад было 1702 аккаунта. У каждого акка есть то,что им нравится:интересные страницы. У Никиты Депутата(в списке участников находится в самом низу.) в интересном есть лесные санитары. Вот сижу и смотрю.
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 14:09
Тогда можно предположить, что он заранее сделал там закладку. За день или за два до бойни.Вероятно, но риск увеличивается. Должен был проверить, что все норм когда пришел, но там уже могли бы ждать.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 14:11
Я не к тому. Я к тому,что молодежь женского пола выглядит зачастую не на свои года. Ну и фотки в кружевах вполне объяснимы.Боцман, тебя уважаю.
Но тебе не кажется, что какая-я то деталь в этой истории надуманная ?
То есть не все, но частично.
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 14:12
Вероятно, но риск увеличивается. Должен был проверить, что все норм когда пришел, но там уже могли бы ждать.Да, было бы более рискованно. К тому же, сложно представить где именно в туалете можно хорошенько спрятать коробки с патронами.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 14:18
Девчонки взрослеют быстрее пацанов.все-таки по Д.Чегерест понял, что это не ее фотки. И возраст завысила на 4 года и фотки кинула чужие. Для популярности. Или скорее кто-то из друзей поприкалывался
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 14:18
Да, было бы более рискованно. К тому же, сложно представить где именно в туалете можно хорошенько спрятать коробки с патронами.Где то на фотке я вроде видел чулан в туалете, но риск невероятный.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 14:20
А есть инфа с кем он здоровался когда поднялся на этаж? просто похоже на то, что этот человек его второпях ждал. Ну по крайней мере это выглядит так.Никакой информации нет. Кинули сначала версию, что это его сообщник, а потом тема заглохла.
Добавлено позже:
Но, ведь следствие бы это вычислило по видеокамерам.Так, может и вычислили, только нам не говорят.
Добавлено позже:
Да, я тоже так думаю. Сумка то большаяНе такая уж она и большая. И, если судить по первым кадрам видео, сумка у него не забита целиком, даже полупустой выглядит.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 14:27
https://www.donetsk.kp.ru/daily/26896/3941048/ (https://www.donetsk.kp.ru/daily/26896/3941048/)
Алексей Лавринович погиб от пулевого ранения, причем одним из первых. Очевидно в результате стрельбы которая была еще до взрыва. Это одногруппник Рослякова. Видимо тот сразу пошел мочить своих
Отправлено: Боцман - 02.11.18 14:28
Но тебе не кажется, что какая-я то деталь в этой истории надуманная ?И о чем это должно говорить?
То есть не все, но частично.
Наличие у нее на странице чужих фотографий о чем то таком-этаком говорит? А в кружевах снимаются-так это модельный бизнес. Им за фотосессию неплохо платят. Ну не хотят быть кухарками... чоу ж..
---
ПыСы. тут вон тоже некоторые под разными никами строчат и что?))))
Отправлено: Боцман - 02.11.18 14:32
Где то на фотке я вроде видел чулан в туалете, но риск невероятный.Кто нибудь полез бы в емкость с использованной туалетной бумагой,перепачканной веществом бурого цвета в поисках тайника? Так же и в тот чулан. Не прячуть нонче школоло сигареты где попало.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 15:00
Цитирование
Мне повезло, находилась рядом с выходом, а те, кто стоял около буфета, и сами буфетчицы погибли, - рассказывает Наташа.я конечно понимаю что точно известно ей быть не может - погибли буфетщицы или нет. .. но вот смотрю на список погибших и не вижу никого кто б мог подходить на роль буфетщицы. Из девочек самая старшая Журавлева Анна Александровна, 27.12.1998 г.р.
т.е. это 19 лет. не нашел инфы по ней. но явно это студентка последнего курса
хотя... нашел инфу. студентка это
https://teleprogramma.pro/style/sudd/446363/ (https://teleprogramma.pro/style/sudd/446363/)
Отправлено: megeor - 02.11.18 15:04
Тут покакать за три минуты не успетьТренируйтесь и получится.
У меня сложилась такая картина: он заходит в техникум с рюкзаком и спортивной сумкой на плече. В ней ружье и патроны. Он поднимается на какой=то этаж и возвращается уже без сумки. (Я бы, опасаясь воров, не оставила б сумку в туалете, разве что передала бы сообщнику. Но на меня нельзя ориентироваться, т.к. не все такие тревожно- подозрительные. Он мог понадеяться на то, что до начала перемены никто в туалет не зайдет).
Вернувшись на первый этаж, он садится на скамейку и роется в своем рюкзаке (наверное, ставит таймер), потом относит рюкзак в буфет, оставляет его где-то недалеко от входа, потом оч. быстро (если запись не резанная) выходит из буфета. Идет опять на ту же лестницу.
Забрав из сумки оружие, он эту сумку, скорее всего, оставил в туалете. И 10 коробок остались в ней потому, что ему некуда было их положить.
Из 150 купленных патронов остались там в коробках 90, 13 россыпью, пять зарядил в дробовик и оставшиеся 42 распихал по карманам?
Как-то видела видеозапись осмотра МП. На стуле сидит охранник магазина с поникшей головой, ничего подозрительного. Камера заходит с боку и видно отсутствие задней части черепа. Просто почти в упор был выстрел в глаз.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 15:12
и оставшиеся 42 распихал по карманам?Судя по видео, у него на поясе небольшая сумка висела под патроны, он из нее их доставал несколько раз.
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 15:15
Забрав из сумки оружие, он эту сумку, скорее всего, оставил в туалете. И 10 коробок остались в ней потому, что ему некуда было их положить.Только прежде чем спуститься он побывал еще где-то, куда шел с парнем со встречи (похоже на старое здание). такое кол-во патронов, бомба и ружье не уместились бы в то, что мы видим на видео. На снимке патронов видимо только одна пустая пачка. Где остальные пустые?.И откуда второй рюкзак? И куда делась куртка?
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 15:15
Обратите внимание на то, что картечь прилетела параллельно или снизу в 3-й стеллаж от окна.Не поняла: Вы говорите о том, что стреляли от окна? Но он головой к окну лежу.
Отправлено: chitatel01 - 02.11.18 15:15
Судя по видео, у него на поясе небольшая сумка висела под патроны, он из нее их доставал несколько раз.Значит он и ее должен был в сумке пронести и нож.
Отправлено: Отец Федор - 02.11.18 15:19
Обратите внимание на то, что картечь прилетела параллельно или снизу в 3-й стеллаж от окна.Похоже, когда он стрелялся.
С этим фотофактом СК кто-либо будет спорить?
Отправлено: megeor - 02.11.18 15:21
Но глаза этого животного мне снились с неделю.Я бы предпочла пулю в голову, чем смотреть в глаза теленку и убить его. А вот с человеком совсем другое дело. Есть люди, которым бы с удовольствием выстрелили в эти самые зенки. Это я к тому, что должен быть мотив для проявления жестокости. И чем сильнее мотив тем приятнее достигнутый результат. Убить беззащитное, чистое, светлое, безобидное существо это совсем не то же, что убить ненавистного врага. А ВР банально ненавидел всех о чем и написал на груди.
Убить живое существо не так то просто как вы думаете.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 15:22
Цитирование
"Своих девочек" он нашел застреленными возле кабинета супруги. Они лежали в луже крови - у матери ранение в сердце, у дочери в голову. А рядом - мертвая женщина, тоже завуч, и раненный юноша, студент.итак обе Баклановы были застрелены причем обе возле кабинета Баклановой старшей. Узнать бы где он..
ага... не дочитал есть инфа
Цитирование
Вячеслав вызывал "скорую", помогал эвакуировать пострадавших. Убитых выносили из здания позже. "Его девочек" вывезли последними - они находились на втором этаже, рядом с библиотекой, где позже обнаружили тело убийцы. Скорее всего, он застрелил их сразу, как только поднялся на второй этаж.
Отправлено: megeor - 02.11.18 15:31
Посмотрите мои посты выше: я выкладывала фото. Там четко видно, что у него рюкзак в руках перед столовой, и рюкзак на полу туалета. Причем, целый рюкзак, не поврежденный взрывом.Тут только одно объяснение:
Он проносит в сумке два ружья. Второе ружье "ушло" вместе с сумкой, а свой рюкзак сообщник бросил в туалете. Ща менты выделяют с него ДНК и ищут парня среди живых. Ну передумал сообщник кончать с собой, рука не поднялась.
Раз он так старательно подражал колумбайнерам, то напарник как-то само собой напрашивается. При таком расклады решается вопрос и с неизрасходованными боеприпасами: он их оставил сообщнику.
Добавлено позже:
Цитирование
Здесь птицы не поют и мысли лишь о смерти,
Здесь души молодых гниют, и весело гуляют черти...
Здесь на тебя на раз забьют : правительство, родные дети!
Ты поживешь ещё чуть-чуть и взмолишься о смерти.
Цитирование
Владимир Сергейчукэто написал парень, у которого девушка погибла в колледже. Чувствуете политические мотивы?...
вчера в 0:29
Действия
Пишу стихи о боли и страданиях,
Но к чему мои нелепые старания?
Ведь все забудется, наверно через месяц
И правительство, повязку на глаза повесят.
Все перемелется и будет лишь мука
А в голове не будет ни хрена
Как было всем на это наплевать
Все так же будет им на нас насрать...
А людям, что? их же не коснулось
Их дитя спокойно ведь проснулось
А дети гибнут, люди мрут
И до 60ти навряд ли доживут
Мои стихи, легки и не задумчивы
И только строки очень уж закручены...
За легкость рифм, Вы уж простите
И меня сильно не судите.
Теперь скажу одно...
Ведь нам не все равно.
Все перемелется и будет лишь мука
А у людей, все так же ничерта...
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 16:13
Еще есть странная деталь из интервью его одногруппницы
Цитирование
Из нашей группы погибли три мальчика: Руслан Лысенко, Егор Перепелкин и Роман Карымов.https://tass.ru/obschestvo/5696321
Карымов Роман Валерьевич, 16.09.1997 г.р.
Перепелкин Егор Андреевич, 04.09.1999 г.р.
Лысенко Руслан Валерьевич, 03.11.2000 г.р.
- все с разными г.р.
Добавлено позже:
По Даше Чегерест нашел еще инфу
https://news.ru/proisshestviya/opublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi/
Цитирование
Дарья Чегерест, 16 лет. За два дня до смерти отметила день рождения. Опознать ее смогли по татуировке.-т.е. из этого следует что она попала в эпицентр взрыва
Кстати по последней ссылке похоронили женщину, которой нет в списке погибших
Цитирование
Людмила Куприянова, 62 года, самый опытный педагог колледжа и одна из самых заслуженных учительниц Керчи. Преподавала предмет «Эксплуатация промышленного оборудования».
Отправлено: Отец Федор - 02.11.18 16:34
Но мы знаем, что должно было быть. И это все туда не вместиться. Одно только ВУ должно было весь рюкзак занимать.300-1000г. тротила со взрывателем, обложенные ПА и чем-то обмотанные на весь большой рюкзак?
Отправлено: Rodon - 02.11.18 16:44
Наверно потому,что он лишь пронес ВУ в рюкзаке,а взрывал вне рюкзака.А почему бы это фото не самого Рослякова перед взрывом
Отправлено: Франсуаза - 02.11.18 16:48
"Закончив просмотр данной экранизации, отчетливо осознаешь - лишние люди действительно существуют, и не приведи Господь оказаться одним из них. Это очень страшно - осознавать, что ты в полнейшем одиночестве бредешь по выжженной пустыне, без цели, без смысла, и даже самые близкие люди - всего лишь уродливые и безразличные маски, за которыми скрывается пустота. Вокруг тебя - только вечные сумерки, нет солнца, луны и звезд, а забрезжившая вдруг надежда в один миг обернется вихрем едкого серого пепла, едва протянешь к ней руку. И какой смысл навешивать на Кристин ярлыки и диагнозы, когда они - лишь следствие, а первопричина - отсутствие смысла своего существования, внутренней силы, понимания себя. У каждого человека должно быть что-то, на что можно опереться в сложный момент - другой человек, хобби, вера. А если почва уходит из-под ног, но этого нет, ты мертв - потому что сначала умирает душа, а потом уже тело. Но что поделать, если все стандартные ценности этого мира для тебя лишь ложь и морок, а ты не знаешь, что тебе на самом деле нужно, и, похоже, никогда уже не узнаешь...
Знаете, Кристин можно поблагодарить хотя бы за то, что жизнь она отняла только у себя, не прихватив с собой еще пару-тройку подвернувшихся под руку "счастливчиков". И да, ее последний выстрел - наигениальнейший и беспрецедентный за всю историю телевидения троллинг канала, чьим приоритетом являлась демонстрация крови и кишок."(c)
Отправлено: possedendo - 02.11.18 16:50
Если откроется, то это интервью с приятельницей матери Рослякова. С ее слов , самого сейфа в квартире не оказалось, но было место под него... возможно, он унёс сейф на свалку ?
Женщина адекватная, приятная, не открестилась от такого знакомства и не наговаривала, хотя многие на ее месте могли сказать гадости
https://m.youtube.com/watch?v=vDnXTRInPGU
Вот ещё по погибшим детям: кто от чего погиб и сколько кому было лет, в конце концов , можно посчитать , кто от каких ранений погиб
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 16:54
сюжет о погибшем Рудене Джураеве. По словам журналистки он был застрелен из дробовика
Отправлено: NAVIG - 02.11.18 17:27
https://tass.ru/obschestvo/5696321
"
Евгений Туренко, житель Керчи. Ему 31 год, бывший военный, не имеет никакого отношения к спасательным службам. Он оказался в числе тех, кто первыми пришли на помощь сразу после взрыва.
В одном из кабинетов нашли двух девушек, они сидели как мышки... В конце дошли до библиотеки (где позднее найдут тело застрелившегося нападавшего — прим. ТАСС), но там были завалы, туда не пошли..."
Какие завалы от чего? Второй взрыв?
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 17:34
Тут только одно объяснение:Это ирония такая? Ваше право. У меня другое мнение на этот счет.
Он проносит в сумке два ружья. Второе ружье "ушло" вместе с сумкой, а свой рюкзак сообщник бросил в туалете. Ща менты выделяют с него ДНК и ищут парня среди живых. Ну передумал сообщник кончать с собой, рука не поднялась.
Раз он так старательно подражал колумбайнерам, то напарник как-то само собой напрашивается. При таком расклады решается вопрос и с неизрасходованными боеприпасами: он их оставил сообщнику.
Добавлено позже:это написал парень, у которого девушка погибла в колледже. Чувствуете политические мотивы?...
Отправлено: Tiama - 02.11.18 17:43
Кстати по последней ссылке похоронили женщину, которой нет в списке погибшихЭтой женщины нет не только в списках погибших, но и в списке педагогов колледжа. Похоже СМИ опять что-то напутали.
Цитирование
Людмила Куприянова, 62 года, самый опытный педагог колледжа и одна из самых заслуженных учительниц Керчи. Преподавала предмет «Эксплуатация промышленного оборудования».
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 17:49
Этой женщины нет не только в списках погибших, но и в списке педагогов колледжа. Похоже СМИ опять что-то напутали.Путаница в этом деле уже начинает напрягать.
Отправлено: Snaker - 02.11.18 18:02
Обратите внимание на то, что картечь прилетела параллельно или снизу в 3-й стеллаж от окна.На фото убитого все стеллажи, книги и полки целы. Никаких следов картечи нет. Зато со следами крови лежит книжка на трупе
С этим фотофактом СК кто-либо будет спорить?
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 18:19
На фото убитого все стеллажи, книги и полки целы. Никаких следов картечи нет. Зато со следами крови лежит книжка на трупеЕсли он лежа стрелялся, то книги должны быть целы.
Путаница в этом деле уже начинает напрягать.В условиях вакуума информации, в этом деле неизбежны противоречивые сведения.
Отправлено: Snaker - 02.11.18 18:26
Если он лежа стрелялся, то книги должны быть целы.В том и вопрос. Откуда при осмотре СК следы картечи на полках если на фото трупа все на месте? и откуда окровавленная книжка на трупе? Я даже готов поверить что дробовик не снес ему лицо, но эти моменты совсем не понятны
Отправлено: Солдат Василий - 02.11.18 18:29
В том и вопрос. Откуда при осмотре СК следы картечи на полках если на фото трупа все на месте? и откуда окровавленная книжка на трупе? Я даже готов поверить что дробовик не снес ему лицо, но эти моменты совсем не понятныНе знаю. *DONT_KNOW* В этом деле действительно не до конца все ясно.
Отправлено: Helga - 02.11.18 18:32
(https://www.kramola.info/sites/default/files/insert_images/vesti/2018/10/20/pogibshie1.jpg)
Добавлено позже:
https://tass.ru/obschestvo/5696321 (https://tass.ru/obschestvo/5696321)может какой-то завал из стеллажей и др мебели.
"
Евгений Туренко, житель Керчи. Ему 31 год, бывший военный, не имеет никакого отношения к спасательным службам. Он оказался в числе тех, кто первыми пришли на помощь сразу после взрыва.
В одном из кабинетов нашли двух девушек, они сидели как мышки... В конце дошли до библиотеки (где позднее найдут тело застрелившегося нападавшего — прим. ТАСС), но там были завалы, туда не пошли..."
Какие завалы от чего? Второй взрыв?
Отправлено: NAVIG - 02.11.18 19:05
может какой-то завал из стеллажей и др мебели.Что было 2 взрыва говорят многие. Информации в этой группе поиска о трупе Р в библиотеки не было. И они дошли до библиотеки в нее они не заходили.
Отправлено: Реликт - 02.11.18 19:22
https://tass.ru/obschestvo/5696321Нам что-то недоговаривают.
"
Евгений Туренко, житель Керчи. Ему 31 год, бывший военный, не имеет никакого отношения к спасательным службам. Он оказался в числе тех, кто первыми пришли на помощь сразу после взрыва.
В одном из кабинетов нашли двух девушек, они сидели как мышки... В конце дошли до библиотеки (где позднее найдут тело застрелившегося нападавшего — прим. ТАСС), но там были завалы, туда не пошли..."
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 19:34
https://m.youtube.com/watch?v=vDnXTRInPGUиз интересного тут только инфа по Д. Чегерест. Инфа надо сказать довольно парадоксальная на первый взгляд. Что ее убили выстрелом в спине. В одном из предыдущих постов я давал ссылку о том что ее опознали только по татуировке. Загадка для меня.. Ну разве что можно подумать что Рохля выпустил в нее еще несколько зарядов в голову. Но все равно как можно не опознать по одежде, фигуре..
Вот ещё по погибшим детям: кто от чего погиб и сколько кому было лет, в конце концов , можно посчитать , кто от каких ранений погиб
Отправлено: Реликт - 02.11.18 19:42
Инфа надо сказать довольно парадоксальная на первый взгляд. Что ее убили выстрелом в спине. В одном из предыдущих постов я давал ссылку о том что ее опознали только по татуировке. Загадка для меня.. Ну разве что можно подумать что Рохля выпустил в нее еще несколько зарядов в голову. Но все равно как можно не опознать по одежде, фигуре..Судя по статистике Рохля был суперснайпером.
От бедра валил народ направо и налево.
И большинство завалил с первого выстрела и наглушняк.
Вы в это верите ?
Я - не верю.
Потому что я сам держал ружьё в руках.
И я знаю как оно на самом деле происходит.
Добавлено позже:
Сколько в вашей школе психологов?
И чем они занимаются ?
Добавлено позже:
Этой женщины нет не только в списках погибших, но и в списке педагогов колледжа. Похоже СМИ опять что-то напутали.Похоже что все сми под контролем.
Что им дали - то и "схавали".
Не проверяя.
Отправлено: Snaker - 02.11.18 20:18
Судя по статистике Рохля был суперснайпером.Дробовик оружие ближнего боя и тут не нужны навыки снайпера. Вы видимо другое ружье держали. Про ""большинство завалил с первого выстрела" впервые слышу. Достаточно просто направить ствол на цель, а вторым выстрелом уже добить
От бедра валил народ направо и налево.
И большинство завалил с первого выстрела и наглушняк.
Вы в это верите ?
Я - не верю.
Потому что я сам держал ружьё в руках.
И я знаю как оно на самом деле происходит.
Отправлено: megeor - 02.11.18 20:30
Это ирония такая?=-O покажите, плиз, те слова, что наводят вас на мысль об иронии!?
Отправлено: Реликт - 02.11.18 20:34
Дробовик оружие ближнего боя и тут не нужны навыки снайпера. Вы видимо другое ружье держали. Про ""большинство завалил с первого выстрела" впервые слышу. Достаточно просто направить ствол на цель, а вторым выстрелом уже добитьВы ошибетесь.
Есть статистика.
Всё подсчитывается.
Возьмите калькулятор в руки.
И вы поймете, что невозможно "завалить" 15 человек за 7 минут.
Отправлено: Snaker - 02.11.18 20:42
Вы ошибетесь.Ну во первых никому не известно точное время, 7 минут, 10 или 20. Во вторых, всех погибших от огнестрела, кол-во, где и как он стрелял мы не знаем. Но даже если предположить то можно, зайти к примеру в класс где много народу и перестрелять.
Есть статистика.
Всё подсчитывается.
Возьмите калькулятор в руки.
И вы поймете, что невозможно "завалить" 15 человек за 7 минут.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 20:44
Оффтоп (текст не по теме)=-O покажите, плиз, те слова, что наводят вас на мысль об иронии!?Просто мне так показалось. Готова извиниться, если не права.
Отправлено: possedendo - 02.11.18 20:47
Ну во первых никому не известно точное время, 7 минут, 10 или 20. Во вторых, всех погибших от огнестрела, кол-во, где и как он стрелял мы не знаем. Но даже если предположить то можно, зайти к примеру в класс где много народу и перестрелять.Дак я о том же говорю... спор неконструктивен .. с ютюба и из статей можно достаточно точно сосчитать примерное количество погибших от огнестрела, выжил как я понимаю, только один парень раненный в ногу и руку , интервью с ним я выкладывала,остальные раненные на лечении это Только от взрыва.
И посчитав погибших от огнестрела просмотреть примерный маршрут расположения этих жертв и тогда рассуждать, посильно или нет одному сделать это за такое время
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 20:49
Оказывается, что после трагических событий в керченском колледже самому ВР полагается адвокатская защита, а его родителей (помимо доказанного соучастия в преступлении) привлекать к ответственности не за что. Хотя их намерены оштрафовать по статье КоАП РФ «Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних».
Санкция за это нарушение предусматривает административный штраф от 100 до 500 рублей. В ходе экспресс-интервью с известным московским адвокатом Виолеттой Волковой ИА «Антифашист» выяснил ряд юридических нюансов этого резонансного дела.
— Виолетта, если бы после расстрела учащихся и преподавателей ВР не покончил жизнь самоубийством, а остался жив, и Вам предложили бы его защищать (либо же Вас назначили его защитником), Вы взялись бы за это дело? Если да, то какие основания имеются для его защиты?
— Для его защиты есть все основания. Адвокатская защита положена любому гражданину РФ, каким бы он не был и какое бы преступление он не совершил. Поэтому, если бы ко мне обратились по поводу защиты Р, если бы он остался жив, я бы защищала. Больше скажу: в его отношении ведется уголовное дело, в котором даже посмертно назначен адвокат, который будет контролировать ведение данного дела.
— «Посмертный» адвокат?
— Да. Ведь, несмотря на то, что он убит, уголовное дело ведется. В ходе этого уголовного дела рассматриваются действия Р и принимаются процессуальные решения. А если они принимаются неправильно? Есть же определенные последствия. Допустим, что он совершал уголовное преступление в одиночку, и уголовное дело будет прекращено в связи с его смертью. Оно может быть прекращено по двум основаниям — реабилитирующим и нереабилитирующим. И эти основания можно оспаривать. У нас такие дела уже слушались в отношении лиц, которые умерли. Поэтому адвокат в этом деле однозначно будет назначен, или же уже назначен.
— В данном конкретном случае о каком восстановлении доброго имени может идти речь?
— Извините, но мы не знаем, что там произошло! Может, человек был невменяемым! Одно дело, когда вменяемый совершает преступление, а другое — когда невменяемый. Мы говорим о том, что в любом случае человеку нужна защита, причем, независимо от того, умер он или остался жив. И Р положен защитник.
— Понятно…
— Неожиданно?
— Ну, есть немного…
— Вот такая ситуация. Мы ведь пока не можем понять, что случилось. 18 лет — это, по сути, еще ребенок. Да, по документам он — взрослый человек, и даже оружие получил. Но реально — это подросток с несостоявшейся психикой. И с ним могло произойти все, что угодно. Судя по тому, что о нем говорят и пишут, то, вполне возможно, что у него были психические отклонения
— Насколько реально, чтобы в данной ситуации наказание понесли его родители? Или, все же, за поведение 18—летнего они уже не отвечают?
— Уже имеется информация о том, что они будут оштрафованы на 500 рублей. Но он — совершеннолетний, и непонятно, за что их хотят оштрафовать. Какие нарушения в воспитании ребенка им вменяют? Он юридически и фактически — совершеннолетний, что им можно предъявить? Оружие? Так он приобрел его сам, причем, легально! Вот если бы оружие было зарегистрировано за отцом или за матерью, и они за ним не усмотрели, тогда — да, привлечение их к уголовной ответственности параллельно. Но в данном случае оружие принадлежало самому парню. Поэтому, привлечь его родителей к уголовной ответственности можно лишь в том случае, если, например, всплывет, что они каким-то образом знали о планировании им преступления, но скрыли это от правоохранительных органов. И то, в соответствии с законом, они освобождаются от обязанности свидетельствовать против близкого родственника, коим является их сын. По сути, их и привлечь не за что. Конечно же, будут рассматривать версию, не являются ли они соучастниками преступления. И если выяснится, что по каким-то причинам они являются соучастниками, то тогда — да.
— Вы, как и все, наблюдаете за этим делом. Как считаете, что это вообще могло быть? «Колумбарий» или кто—то Р завербовал?
— Дело в том, что когда совершаются подобного рода резонансные преступления, люди все шокированы. Соответственно, появляется очень много версий. Все работает, как сломанный телефон… Думаю, следствие все установит. Будут установлены все данные: как, когда и кто стрелял, ведь съемки видеокамер производились с разных мест одновременно, поэтому путь парня обязательно будет отслежен. На месте преступления должны быть отстрелянные гильзы. Если стреляли с разного оружия, то они должны быть разные, с разными насечками… Если он был, к примеру, убит из определенного оружия, то это оружие необходимо будет найти — сейчас имеется версия, вроде как его убило третье лицо. Если же он сам себя убил, то, значит, оружие лежало там же. Проверят потожировые следы, их невозможно вообще не оставить! Далее…Газовый анализатор, с помощью которого в течение нескольких часов анализируется воздух на предмет наличия в нем ряда компонентов и веществ. Вообще, техники для этого предостаточно. Я думаю, что всё нормально расследуют. Не надо «пороть горячку» и «гнать лошадей»! Там сейчас работают целые следственные отделы, думаю, несколько десятков человек. Надо просто успокоиться и ждать результатов…" (с)
Отправлено: possedendo - 02.11.18 20:59
И он действительно совершеннолетний... какой спрос с родителей если даже педагоги, психиатр и росгвардия ничего подозрительного не заметили,
Не к месту конечно, вон чудесная воспитательница в Киеве своих детей утопила... о ней тоже никто слова плохого сказать не мог, а ведь она вообще к малышам была допущена
Много у людей таракашек в головах, которые посторонним сложно заметить(не знаю как убрать в оффтоп)))
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 21:07
Золотые слова адвоката. Сначала надо разобраться во всем досконально и собрать все доказательства, а потом объявлять виновным.Насколько я помню с университета (я цивилист и уголовное право знаю не очень хорошо), Росляков сейчас даже не обвиняемый, а только подозреваемый.
И он действительно совершеннолетний... какой спрос с родителей если даже педагоги, психиатр и росгвардия ничего подозрительного не заметили,
Поэтому, если действовать в рамках закона, его пока рано в чем-то обвинять на 100%.
Адвокат действительно молодец, хорошо сказала, но, боюсь, что из-за ее слов, на нее теперь много шишек свалится...
Отправлено: possedendo - 02.11.18 21:53
Точно от взрыва:Керова и Демчук, а так же Руден Жураев(3)
21-3=18
Мальчики первокурсники скорее всего тоже огнестрел. По другим детям точно ничего не нашла,хотя ещё надо отминусовать мертвого мальчика убитого взрывом , которого видела одна из раненых в столовой, то есть максимум до 17 чел огнестрел
То есть от 6 до 18 человек было застрелено за 15-20 минут максимум, так как где то через 15 мин после взрыва по словам очевидцев прибыло мчс а Росляков был уже мертв
Где сидели Баклановы?
Отправлено: АНГор - 02.11.18 22:26
На фото убитого все стеллажи, книги и полки целы. Никаких следов картечи нет.Не верно.
Есть книга о войне с верхней полки 2-го стеллажа от окна пробитая картечью. Во как.
Кто ж туда стрелял?
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 22:29
Все , что. Удалось найти из СМИ по огнестрелам: Обе Баклановы ( мать и дочь),учитель информатики Моисеенко Афлександр, вторая учитель(. Закрывшая собой детей в кабинете ), Даша Чегерест- в спину(со слов матери), Алексей Лавренович- погиб одним из первых- огнестрел. Пока 6я сегодня как раз и посвятид полтора десятка сообщений этой тематике. Только Руден Жураев это огнестрел. Я там видео по нему кидал. По моим подсчетам уже больше половины огнестрел. Но есть несколько темных лошадок по которым почти нет инфы
Точно от взрыва:Керова и Демчук, а так же Руден Жураев(3)
21-3=18
Мальчики первокурсники скорее всего тоже огнестрел. По другим детям точно ничего не нашла,хотя ещё надо отминусовать мертвого мальчика убитого взрывом , которого видела одна из раненых в столовой, то есть максимум до 17 чел огнестрел
То есть от 6 до 18 человек было застрелено за 15-20 минут максимум, так как где то через 15 мин после взрыва по словам очевидцев прибыло мчс а Росляков был уже мертв
Где сидели Баклановы?
Отправлено: АНГор - 02.11.18 22:47
скачал расписание. большая перемена с 11.40 до 12.00Большая перемена не может быть менее 30 минут.
Исходя из Вашего - начало занятий = 8ч. 20 мин. - Так?
Да. И Там были заочники. Для них фиолетово начало и конец занятий. У них установочная сессия. Поэтому могли сидеть в аудитории и до, и после официального звонка ... .
Там морячок-заочник действующей службы попал под выстрелы (Шарий).
Отправлено: Alina - 02.11.18 23:00
https://news-ru.cdn.ampproject.org/v/s/news.ru/amp/proisshestviya/opublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi/?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf= (https://news-ru.cdn.ampproject.org/v/s/news.ru/amp/proisshestviya/opublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi/?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=)С%20сайта%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fnews.ru%2Fproisshestviya%2Fopublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi%2F
Отправлено: Мелкий пакостник - 02.11.18 23:10
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 23:18
Большая перемена не может быть менее 30 минут.1-я : 8-30-10-00
Исходя из Вашего - начало занятий = 8ч. 20 мин. - Так?
2-я: 10-15-11-40
Отправлено: Мелкий пакостник - 02.11.18 23:23
https://www.mk.ru/social/2018/11/01/strashnaya-sudba-zhertvy-kerchenskogo-terakta-ostavsheysya-bez-nogi-otkazalis-pomoch.htmlМягко скажем, очень странная статья. Пожар, обрушенная стена(!), нога, закинутая за голову (просто сюр!), активная деятельность при страшной кровопотере и прочие чудеса. И все это под авторством И. Бобровой, известной сказочницы (вернее, сочинительницы "по мотивам") из МК. Ни в коем случае не хочу сказать, что семья Калиниченко не нуждается в помощи - получили они деньги или нет, все равно поддержка им необходима. Но страшилкам с конкретикой я бы не верила. Кстати, и статью с якобы интервью приятеля ВР (это где про отвращение к девицам) писала та же сказочница.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 23:23
possedendo, от взрыва ещё погибла Ксения Болдина.и еще там должен быть мальчик, про которого в одном интервью было сказано что он был мертв и горел. Но вот кто это - неясно.
https://news-ru.cdn.ampproject.org/v/s/news.ru/amp/proisshestviya/opublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi/?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf= (https://news-ru.cdn.ampproject.org/v/s/news.ru/amp/proisshestviya/opublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi/?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=)С%20сайта%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fnews.ru%2Fproisshestviya%2Fopublikovany-foto-zhertv-massovogo-ubijstva-v-kerchi%2F
Добавлено позже:
Даша Чегерест- в спину(со слов матери)и при этом смогли опознать только по таттуировке
Где сидели Баклановы?на втором этаже возле библиотеки
Отправлено: possedendo - 02.11.18 23:32
Мягко скажем, очень странная статья. Пожар, обрушенная стена(!), нога, закинутая за голову (просто сюр!), активная деятельность при страшной кровопотере и прочие чудеса. И все это под авторством И. Бобровой, известной сказочницы (вернее, сочинительницы "по мотивам") из МКН. Ни в коем случае не хочу сказать, что семья Калиниченко не нуждается в помощи - получили они деньги или нет, все равно поддержка им необходима. Но страшилкам с конкретикой я бы не верила.С ними уже расплатились:
https://www.mk.ru/social/2018/11/02/otec-zhertvy-kerchenskogo-terakta-soobshhil-o-vyplate-kompensacii.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/02/otec-zhertvy-kerchenskogo-terakta-soobshhil-o-vyplate-kompensacii.html)
Странно конечно,что приходится людям выбивать свою помощь! Мало того, что девочка уже инвалид и у неё один отец так ещё и диктуют, как распоряжаться деньгами: только на санатории, лекарства и т д. Да что б полноценно восстановиться от переломов нужно хорошее питание в первую очередь, витамины, лекарства, одежда и обувь специальная, протез или костыли... я в шоке от формализма и безалаберности исполнительной власти
А если папа купит ей планшет или ноут чтоб она с ума в больнице не сошла, с него эти деньги удержат???
Отправлено: Мелкий пакостник - 02.11.18 23:40
Странно конечно,что приходится людям выбивать свою помощь! Мало того, что девочка уже инвалид и у неё один отец так ещё и диктуют, как распоряжаться деньгами: только на санатории, лекарства и т д. Да что б полноценно восстановиться от переломов нужно хорошее питание в первую очередь, витамины, лекарства, одежда и обувь специальная, протез или костыли... я в шоке от формализма и безалаберности исполнительной властиСкорее всего, там было какое-то недоразумение - дело резонансное и слишком уж недавнее, открыто воровать слишком стремно.
Отправлено: Paradox79 - 02.11.18 23:48
Судя по статистике Рохля был суперснайпером.я следую принипу "не доверяй - но проверяй". доверия к офиц.версии конечно нет полного. но для того чтобы это оформилось в какую-то конспирологическую версии - нужно больше фактов подтверждающих ее. Глобальная постановка? Версия конечно интересная. Но во-первых зачем? Во-вторых что говорит "за"?
От бедра валил народ направо и налево.
И большинство завалил с первого выстрела и наглушняк.
Вы в это верите ?
Я - не верю.
Потому что я сам держал ружьё в руках.
И я знаю как оно на самом деле происходит.
Отправлено: Нэнси - 02.11.18 23:59
Глобальная постановка? Версия конечно интересная.Со стороны кого?
Во-вторых что говорит "за"?А что говорит "против"?
Отправлено: Сергей В. - 03.11.18 00:20
Откуда при осмотре СК следы картечи на полках если на фото трупа все на месте? и откуда окровавленная книжка на трупе? Я даже готов поверить что дробовик не снес ему лицо, но эти моменты совсем не понятныИ израненное ухо. Похоже на первый его случайный самострел из положения лежа.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.11.18 00:43
Да, Путин прав, поклоняются ложным героям.Список правильных героев он ведь не огласил.
Добавлено позже:
Вопрос, кто слил фото из библиотеки, может быть и не в пропагандистских целях.Вот кто такие социопаты.
Когда случилось самоубийство девочки Рины Поленковой, оно стало известно даже не из-за "Синего кита", а потому, что полицейские, приехавшие на осмотр тела, почему-то решили, что девочка с отрезанной поездом головой это очень весело и прикольно, и разослали фотографии с места происшествия по ватсап своим знакомым, а оттуда они разлетелись уже по знакомым знакомых, вплоть до того, что мать девочки получила эти фото даже раньше, чем узнала о гибели дочери.
Отправлено: Paradox79 - 03.11.18 01:37
Со стороны кого?вот и у меня тот же вопрос. некоторые вообще уверены что постановка - всё, вплоть до трупов. Против говорит сложность постановки и бессмысленность
А что говорит "против"?
Отправлено: Реликт - 03.11.18 06:25
И израненное ухо. Похоже на первый его случайный самострел из положения лежа.Стоя он себе ухо покоцал.
И сбил книжки с верхней полки.
Разлет картечи на это указывает.
Добавлено позже:
я следую принипу "не доверяй - но проверяй". доверия к офиц.версии конечно нет полного. но для того чтобы это оформилось в какую-то конспирологическую версии - нужно больше фактов подтверждающих ее. Глобальная постановка? Версия конечно интересная. Но во-первых зачем? Во-вторых что говорит "за"?Статистика.
Мать правды.
Сорок с чем-то патронов он потратил на людей.
Примерно 15 завалил наглушняк, и ещё 7 поранил.
Считаем.
По два патрона на человека за 7 минут.
Потому что через 10 минут на месте уже была группа захвата.
Эта информация в свободном доступе, на Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5)
Я не утверждаю, что Википедия - это истина в последней инстанции.
Но информацию на этом ресурсе редактируют коллегиально.
Так что в основном там пишут правду.
Семь минут было у Рослякова.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 07:14
Цитирование
Потому что я сам держал ружьё в руках.Отлично. Тогда потрудитесь ответить на вопросы, которые были вам заданы ранее по оружию.
И я знаю как оно на самом деле происходит.
По поводу ранений и убийств - дробовой патрон позволяет убить/ранить несколько человек за счет разлета снопа дроби/картечи да и не выцеливать точку прицеливания/попадания. Навел в район желаемого попадания и выстрелил. Диаметр картечин был 5,8мм кажется (для справки, калибр "Марголина" - 5,6мм). Как говорится, достаточно 1 "таблетки" при удачном попадании.
Цитирование
По два патрона на человека за 7 минут.Среднепотолочное. Двоим могло хватить и одного патрона на двоих.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 07:26
По поводу ранений и убийств - дробовой патрон позволяет убить/ранить несколько человек за счет разлета снопа дроби/картечи да и не выцеливать точку прицеливания/попадания. Навел в район желаемого попадания и выстрелил. Диаметр картечин был 5,8мм кажется (для справки, калибр "Марголина" - 5,6мм). Как говорится, достаточно 1 "таблетки" при удачном попадании.Уважаемый Starhunter !
Человека убить не просто.
Живучий такой организм.
Чтобы точно отправить на кладбище поражающий элемент (в данном случае дробь) должна попасть в жизненно важные органы.
Как то мозг, позвоночник, сердце, печень, поджелудочная, селезенка.
Если эти органы не задеты, то у пациента есть большой процент вероятности выживаемости.
У Рослякова была картечь номер 8. На волка.
Но картечь это не пули.
Картечь круглая, а пули имеют форму конуса.
Поэтому сравнивать их некорректно.
По поводу разлета снопа.
Стволы гражданских ружей изготавливают на конус.
Даже если контейнер отделился от дроби в стволе, то дробь всё равно летит одним пучком примерно до 10-15 метров, и разлетается только встретив препятствие.
Именно поэтому я считаю, что застрелился он сам.
Первый выстрел в библиотеке он сделал в ухо.
Дробь срикошетила от уха, и попала в полку.
Потом он лег, и выстрелил себе в рот.
Посмертно тело двигали, поэтому возникли версии что его убили.
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: Helga - 03.11.18 08:49
из интересного тут только инфа по Д. Чегерест. Инфа надо сказать довольно парадоксальная на первый взгляд. Что ее убили выстрелом в спине. В одном из предыдущих постов я давал ссылку о том что ее опознали только по татуировке. Загадка для меня.. Ну разве что можно подумать что Рохля выпустил в нее еще несколько зарядов в голову. Но все равно как можно не опознать по одежде, фигуре..про картечь писали, что входная дырочка, а выходное вырывает полтуловища...
Отправлено: Ratomira - 03.11.18 09:21
Либо - самое простое - у него было больше времени, а МЧС-ники прибыли не через 15 минут, а через полчаса, но этот факт скрывают.
Либо - как вариант - Росляков не самоубился, а его убила группа захвата, плюс еще кого-то убив при захвате, но потом всё свалили на Рослякова.
Отправлено: Сергей В. - 03.11.18 09:34
про картечь писали, что входная дырочка, а выходное вырывает полтуловища...Она туловище не пробивает.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 10:12
Вы лучше ответьте - что за оружие имеете во владении?
Про пули жжете напалмом. Пули бывают различных форм - сферические/циллиндрические/стреловидные...
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 10:20
некоторые вообще уверены что постановка - всё, вплоть до трупов. Против говорит сложность постановки и бессмысленностьНу, о постановке, как мне кажется, тут речи быть не может, тем более, о подделке трупов.
Но я считаю, что Росляков действовал не один, ему помогали, и хорошо помогали.
Отправлено: Helga - 03.11.18 10:34
Она туловище не пробивает.было описание и при охоте,
И отец парнишки, якобы помогавшего перенести тело женщины также написал : входная маленькая дырочками на спине , а перевернул тело- там все разворочено оказалось.
Отправлено: Татьяна_Л - 03.11.18 10:45
я считаю, что Росляков действовал не один, ему помогали, и хорошо помогали.Или - он помогал, но всё свалили на него одного.
Отправлено: Сергей В. - 03.11.18 10:46
было описание и при охотеВрет как свидетель (с). Патроны у него были обычные, не магнум, дуло короткое - туловище прошить как пуля его картечь не в состоянии.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 10:53
Или - он помогал, но всё свалили на него одного.Вполне возможно.
Ведь писалось уже где-то о том, что он мог быть просто отвлекающим маневром.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 10:56
было описание и при охоте,Это невероятный факт.
И отец парнишки, якобы помогавшего перенести тело женщины также написал : входная маленькая дырочками на спине , а перевернул тело- там все разворочено оказалось.
Но если стрелял в упор, то могло иметь место.
Из самых очевидных аналогов - убийство президента Кеннеди.
Входное отверстие небольшое,
сзади развалил пол черепа.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 10:59
Отправлено: Реликт - 03.11.18 11:15
Реликт, вам название "дум-дум" не очем не гоаорит?При чем тут "дум-дум" ?
Он стрелял обычной картечью номер 8.
Отправлено: Человек с карабином - 03.11.18 11:19
про картечь писали, что входная дырочка, а выходное вырывает полтуловища...Вот из своёй практики:
Картечь 5,9 мм 20 калибр, патрон с пластиковым контейнером, (Сайга-20К) дульное сужение постоянное 0,9мм, с дистанции метров 7-8 по ржавой дверке холодильника - сноп дроби рассеивается примерно на 0.5 метра.
В холодильнике куча дырок. Впечатление что по дверке дали очередь из автомата. А выстрел то был всего один. Особо и прицеливаться не нужно, вскинул и нажал.
Пуля 7.62*39 FMJ Барнаул, СКС - по покрышке от Урала, дистанция метров 50-60. Все пробития сквозные. На входе как будто шилом в резину ткнули, а на выходе вырывает небольшой кусочек резины.
Насчёт реальных последствий стрельбы по телу картечью, не в курсе. Я по пернатой дичи охочусь. Надо посмотреть видео стрельбы по баллистическому гелю, тогда прояснится.
Отправлено: Paradox79 - 03.11.18 11:23
про картечь писали, что входная дырочка, а выходное вырывает полтуловища...Кстати вот еще инфа по Даше.
Цитирование
«Мы услышали выстрелы и выбежали во двор. Там мы увидели, что все люди в крови. Потом прибежали взрослые, сказали, что нужно бежать. Я попыталась оказать помощь одногруппнице, она лежала без сознания. Я ей давала пощёчины, обливала водой. Потом прибежали взрослые, у неё пошла кровь из носа и изо рта. Её так и не спасли. Ей 16 лет всего лишь только исполнилось», - с горечью от слёз в горле вспоминает другая студентка, ставшая невольной свидетельницей трагедии.https://www.mk.ru/incident/2018/10/18/studenty-kerchenskoy-krovavoy-boyni-zakryvali-drug-druga-ot-pul-telami.html (https://www.mk.ru/incident/2018/10/18/studenty-kerchenskoy-krovavoy-boyni-zakryvali-drug-druga-ot-pul-telami.html)
Ей как раз 16 лет исполнилось 2 дня назад. Кровь из носа и изо рта. Какой ране это скорее соответствует? Плюс внутренний дворик. Убили ее видимо на первом этаже.
Добавлено позже:
Ну, о постановке, как мне кажется, тут речи быть не может, тем более, о подделке трупов.С этим согласен
Но я считаю, что Росляков действовал не один, ему помогали, и хорошо помогали.
Отправлено: Отец Федор - 03.11.18 11:30
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 11:32
Отправлено: Человек с карабином - 03.11.18 11:32
Кровь из носа и изо рта. Какой ране это скорее соответствует?Пробито лёгкое.
Отправлено: Tiama - 03.11.18 11:47
Надо посмотреть видео стрельбы по баллистическому гелю, тогда прояснится.К вопросу о том, что может пробить картечь: https://www.youtube.com/watch?v=TuKZXii9u0c (https://www.youtube.com/watch?v=TuKZXii9u0c)
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 11:55
Отправлено: Человек с карабином - 03.11.18 11:57
из ружья Рослякова только картечью можно стрелять или его чем-то другим можно зарядить?Хоть чем.
Добавлено позже:
Вот и картечь. Всё видно.
[attachimg=1]
Отправлено: Отец Федор - 03.11.18 12:05
Это невероятный факт.Там вообще-то пуля была...
Но если стрелял в упор, то могло иметь место.
Из самых очевидных аналогов - убийство президента Кеннеди.
Входное отверстие небольшое,
сзади развалил пол черепа.
Отправлено: Snaker - 03.11.18 12:22
Не верно.Ничего подобного. Я же говорю, на фото убитого все полки и книги целы, только на втором от окна стеллаже нижней полки не хватало книги, видимо именно той что лежит на трупе. Словно кто то взял и положил. А вот на фото СК почему то достают картечь и рядом эта книга о войне, которая на фото с убитым лежит вообще на верхней полке рядом с другими книжками где нет никаких повреждений. Нестыковочка, однако
Есть книга о войне с верхней полки 2-го стеллажа от окна пробитая картечью. Во как.
Кто ж туда стрелял?
Отправлено: Реликт - 03.11.18 12:45
Картечь 5,9 мм 20 калибр, патрон с пластиковым контейнером, (Сайга-20К) дульное сужение постоянное 0,9мм, с дистанции метров 7-8 по ржавой дверке холодильника - сноп дроби рассеивается примерно на 0.5 метра.Смысл в таких боеприпасах ?
В холодильнике куча дырок. Впечатление что по дверке дали очередь из автомата. А выстрел то был всего один. Особо и прицеливаться не нужно, вскинул и нажал.
Объясните пожалуйста.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 12:45
Хоть чем.А можно подробнее?
Отправлено: Реликт - 03.11.18 12:56
Кто-то высыпал часть дроби из патронов и произвел выстрелы.
Потому что только недогруженный патрон способен обеспечить такой разлет картечин.
Нас дурят.
Дурят конкретно.
Отправлено: Человек с карабином - 03.11.18 13:18
Смысл в таких боеприпасах ?Смысл картечи?
Охота на волка например, или кабанчика молоденького - сеголетка.
А есть боеприпас ещё мощнее обычной картечи. Вязанная картечь - страшное дело, хотя и от обычной не убежишь.
[attachimg=1]
Отправлено: Солдат Василий - 03.11.18 13:19
Как Рохля мог успеть за 7 минут всех расстрелять? Там явно что-то недоговаривают.Думаю, он вполне мог. Т.к.на видео он уверено обращается с оружием.
Но, допускаю, что у него также мог быть напарник.
Вполне возможно.Этот маневр мог быть оправдан в одном случае, если у потенциального противника был целью керченский мост.
Ведь писалось уже где-то о том, что он мог быть просто отвлекающим маневром.
Повторюсь, вначале событий я думал украинская ДРГ атакует мост, и честно не понимал при чем тут какой-то колледж с взорвавшимися по халатности газовыми баллонами. Особенно странно было слышать про эти баллоны на фоне проезжающего БТР...
Врет как свидетель (с). Патроны у него были обычные, не магнум, дуло короткое - туловище прошить как пуля его картечь не в состоянии.Точно. Такие патроны не "прошивают" насквозь, они "взрыхляют" тело.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 13:23
Этот маневр мог быть оправдан в одном случае, если у потенциального противника был целью керченский мост.Это слишком сложно было бы сделать, даже практически нереально.
Повторюсь, вначале событий я думал украинская ДРГ атакует мост, и честно не понимал при чем тут какой-то колледж с взорвавшимися по халатности газовыми баллонами. Особенно странно было слышать про эти баллоны на фоне проезжающего БТР...
Тут что-то другое, что-то менее масштабное.
Отправлено: Солдат Василий - 03.11.18 13:26
Тут что-то другое, что-то менее масштабное.Если задумывалось что-то менее масштабное, то смысл мне непонятен.
Однако, если вначале я старался быть беспристрастным к этому делу, то сейчас тоже возникают подозрения, что тут что-то не так.
Например, по словам бабки Рослякова, он был в последний раз с неким приятелем в синей куртке? Интересно, кто же это был?
Отправлено: Человек с карабином - 03.11.18 13:40
Цитата: Человек с карабином - сегодня в 11:57Да просто всё.
Хоть чем.
А можно подробнее?
Раньше дульные сужения на ружьях были постоянные. На современных ружьях дульные насадки сменные. Хочешь вкручиваешь чок, хочешь получок или цилиндр.
Чок - сужение около 1 мм.
Получок - сужение 0.5 мм.
Цилиндр - без сужения.
Смысл дульных насадок в том что чем больше сужение - тем дальше сноп дроби не разлетается. Соответственно к примеру на дистанции 15 метров площадь поражения дробью или картечью с применением чока будет около 1,5 - метров, с получоком все - 2,5.
Цилиндр - для стрельбы пулей, поскольку при прохождении через чок или получок она (пуля) может разорвать ствол. Поэтому при стрельбе пулей нужно точно знать что она свободно проходит через ствол.
А зарядить патрон гладкоствольного ружья можно чем угодно. Помните как в фильме "Брат-2" Бодров снаряжал патроны к обрезу шляпками от гвоздей?
Отправлено: Paradox79 - 03.11.18 13:46
Этот маневр мог быть оправдан в одном случае, если у потенциального противника был целью керченский мост.Не... Ну потенциально могло быть что он был завербован пару лет назад и его вели именно на громкий теракт ибо мост это чересчур круто. Смысл определенный есть... показать о том в какой обстановке стали жить крымчане. Раньше такого не было и т д. Хотя все ж думаю даже такое слишком круто для колхозников из сбу
Повторюсь, вначале событий я думал украинская ДРГ атакует мост, и честно не понимал при чем тут какой-то колледж с взорвавшимися по халатности газовыми баллонами. Особенно странно было слышать про эти баллоны на фоне проезжающего БТР...
Отправлено: Реликт - 03.11.18 13:48
Точно. Такие патроны не "прошивают" насквозь, они "взрыхляют" тело.В этом вы правы.
Картечь не пробивает тело навылет.
Но есть другой фактор.
Болевой шок.
И он действует намного сильнее чем реальное поражние.
Яндекс вам в помощь. ;)
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 13:56
Если задумывалось что-то менее масштабное, то смысл мне непонятен.У меня с самого начала сложилось мнение, что тут что-то не так. Потом, на какое-то время, я повелась на разговоры о колумбайне, и даже допустила мысль, что Росляков был один. Сейчас такие мысли отпали.
Однако, если вначале я старался быть беспристрастным к этому делу, то сейчас тоже возникают подозрения, что тут что-то не так.
Был ли причиной и/или мишенью керченский мост - уверена, что нет. Масштаб не тот.
Мотив, нужно понять мотив.
Отправлено: Боцман - 03.11.18 13:57
Глобальная постановка? Версия конечно интересная. Но во-первых зачем? Во-вторых что говорит "за"?Вся эта "глобальная постановка" основана на выводах,сделаных тырнетпользователями на основе обрывочной информации в вольном исполнении.
Человека убить не просто.Ну вообще то народ при ранениях мрет и от болевого шока,кровопотери. Но напишут-погиб в результате огнестрельного ранения,получив ранения,не совместимые с жизнью.
Живучий такой организм.
Чтобы точно отправить на кладбище поражающий элемент (в данном случае дробь) должна попасть в жизненно важные органы.
Как то мозг, позвоночник, сердце, печень, поджелудочная, селезенка.
Если эти органы не задеты, то у пациента есть большой процент вероятности выживаемости.
Т.е. смерть от огнестрела может быть НЕ МГНОВЕННОЙ.
Первый выстрел в библиотеке он сделал в ухо.Знаете что бы случилось с его ухом,если бы он с 12-го калибра в него саданул в упор? И где же пороховые отметины на ухе? И еще должно было бы остаться такое кругленькое колечко... от воздействия температуры и газов. Их тоже нет на ухе.
Дробь срикошетила от уха, и попала в полку.
Добавлено позже:
При чем тут "дум-дум" ?Речь видимо про Кеннеди шла. Дум-дум-это обиходное название разрывной пули.
Он стрелял обычной картечью номер 8.
Отправлено: АНГор - 03.11.18 14:07
Ничего подобного. Я же говорю, на фото убитого все полки и книги целыВсё верно. Видимых повреждений, при таком разрешении, -нет
только на втором от окна стеллаже нижней полки не хватало книги, видимо именно той что лежит на трупе.На 2-й полке не хватает 2-х книг - одна(бардовая) под ним. Другая на нём.
С выставочного стеллажа ваще ничего не могло упасть!!!
На фото видим, что картечь попала в 3-й стеллаж от окна параллельно пола библиотеки , а его мозги лежат под вторым стеллажом.
Нестыковочка, однакоЭто полная лажа.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 14:10
Знаете что бы случилось с его ухом,если бы он с 12-го калибра в него саданул в упор? И где же пороховые отметины на ухе? И еще должно было бы остаться такое кругленькое колечко... от воздействия температуры и газов. Их тоже нет на ухе.Если в потную, то да.
Но если ружьё было на дистанции от уха, то следов могло и не остаться.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 14:18
, а его мозги лежат под вторым стеллажом.Выше это часть мозга лежит, правильно понимаю? Вышла из головы при выстрела?
На стрелки не обращайте внимания.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 15:10
1. Доподлинно неизвестно с каким именно снаряжением использовал патроны Росляков
2. Доподлинно неизвестны дистанции выстрелов (кроме трех, один в коридоре и двое на лестнице и то дистанции можно оценить только приблизительно )
3. Доподлинно неизвестно какое именно количество патронов было у Рослякова и сколько он произвёл выстрелов.
4. Доподлинно неизвестно какова результативность произведённых Росляковым выстрелов (какая часть заряда при каждом выстреле достигла цели)
5. Доподлинно неизвестен тип ВВ, применённого в СВУ и тип взрывателя. Также неизвестно количество ВВ , тип и количество поражающих элементов.
Если всё так просто, как нам вещают СМИ, почему до сей поры нет ответов на очевидные вопросы?
Всем интересующимся патронами к гладкоствольному оружию и характером повреждений, наносимых этим типом боеприпасов рекомендую:
1.http://hunter02.ru/knigi-ob-ohote/trofimov-vn-ohotnichi-boepripasi-i-snaryazhenie-patronov/ (http://hunter02.ru/knigi-ob-ohote/trofimov-vn-ohotnichi-boepripasi-i-snaryazhenie-patronov/)
2. https://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/povrejdeniya-vyistrelov-gladkostvolnogo-94271.html (https://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/povrejdeniya-vyistrelov-gladkostvolnogo-94271.html)
3. http://guns.allzip.org/topic/11/908904.html (http://guns.allzip.org/topic/11/908904.html)
4. http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/4.htm (http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/4.htm)
По моему мнению Росляков имел очень хорошую стрелковую подготовку и определённо действовал по заранее подготовленному плану.
Вероятнее всего у него были сообщники. Как минимум один.
Вот ещё про картечь https://forum.guns.ru/forummessage/11/710544.html (https://forum.guns.ru/forummessage/11/710544.html) (89 форумных страниц, обращайте внимание на посты с фотографиями мишеней после отстрела)
Отправлено: Отец Федор - 03.11.18 15:17
В этом вы правы.Вот и добавьте болевой шок в свой список...
Картечь не пробивает тело навылет.
Но есть другой фактор.
Болевой шок.
И он действует намного сильнее чем реальное поражние.
Яндекс вам в помощь. ;)
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Считаю, мягко говоря, неосмотрительным обсуждать вопросы, связанные с ранениями жертв по следующим причинам.Короче, даваете лучше про баб! ;)
1. Доподлинно неизвестно с каким именно снаряжением использовал патроны Росляков
2. Доподлинно неизвестны дистанции выстрелов (кроме трех, один в коридоре и двое на лестнице и то дистанции можно оценить только приблизительно )
3. Доподлинно неизвестно какое именно количество патронов было у Рослякова и сколько он произвёл выстрелов.
4. Доподлинно неизвестно какова результативность произведённых Росляковым выстрелов (какая часть заряда при каждом выстреле достигла цели)
5. Доподлинно неизвестен тип ВВ, применённого в СВУ и тип взрывателя. Также неизвестно количество ВВ , тип и количество поражающих элементов.
Если всё так просто, как нам вещают СМИ, почему до сей поры нет ответов на очевидные вопросы?
Всем интересующимся патронами к гладкоствольному оружию и характером повреждений, наносимых этим типом боеприпасов рекомендую:
1.[url]http://hunter02.ru/knigi-ob-ohote/trofimov-vn-ohotnichi-boepripasi-i-snaryazhenie-patronov/[/url] ([url]http://hunter02.ru/knigi-ob-ohote/trofimov-vn-ohotnichi-boepripasi-i-snaryazhenie-patronov/[/url])
2. [url]https://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/povrejdeniya-vyistrelov-gladkostvolnogo-94271.html[/url] ([url]https://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/povrejdeniya-vyistrelov-gladkostvolnogo-94271.html[/url])
3. [url]http://guns.allzip.org/topic/11/908904.html[/url] ([url]http://guns.allzip.org/topic/11/908904.html[/url])
4. [url]http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/4.htm[/url] ([url]http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/4.htm[/url])
По моему мнению Росляков имел очень хорошую стрелковую подготовку и определённо действовал по заранее подготовленному плану.
Вероятнее всего у него были сообщники. Как минимум один.
Отправлено: Snaker - 03.11.18 15:22
Всё верно. Видимых повреждений, при таком разрешении, -нетНа 2-й полке не хватает 2-х книг - одна(бардовая) под ним. Другая на нём.Я это вижу. Но в том и вопрос, на фото СК достает картечь не с нижней полки где ничего нет, а выше, со 2-й или 3-ей, там где должны находиться книги. На фото убийства там все цело, книги и полки на месте. Книга о войне изначально была вообще на самом верху 2-го стеллажа, а на фото СК она почему то уже на другом месте, на третьем по счету стеллаже от окна и рядом откуда то картечь. Вот собственно в чем и непонятка. Все это похоже на крупный ляп
С выставочного стеллажа ваще ничего не могло упасть!!!
На фото видим, что картечь попала в 3-й стеллаж от окна параллельно пола библиотеки , а его мозги лежат под вторым стеллажом. Это полная лажа.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 15:54
Вот из своёй практики:фуфлыжник.
Картечь 5,9 мм 20 калибр, патрон с пластиковым контейнером, (Сайга-20К) дульное сужение постоянное 0,9мм, с дистанции метров 7-8 по ржавой дверке холодильника - сноп дроби рассеивается примерно на 0.5 метра.
В холодильнике куча дырок. Впечатление что по дверке дали очередь из автомата. А выстрел то был всего один. Особо и прицеливаться не нужно, вскинул и нажал.
Пуля 7.62*39 FMJ Барнаул, СКС - по покрышке от Урала, дистанция метров 50-60. Все пробития сквозные. На входе как будто шилом в резину ткнули, а на выходе вырывает небольшой кусочек резины.
Насчёт реальных последствий стрельбы по телу картечью, не в курсе. Я по пернатой дичи охочусь. Надо посмотреть видео стрельбы по баллистическому гелю, тогда прояснится.
Нет никого смысла использовать такое оружие.
Отправлено: Tiama - 03.11.18 16:00
1. Доподлинно неизвестно с каким именно снаряжением использовал патроны РосляковНасчет патронов вполне известно - картечь номер 8 СКМ 12 калибра 150 штук. Вот такая
2. Доподлинно неизвестны дистанции выстрелов (кроме трех, один в коридоре и двое на лестнице и то дистанции можно оценить только приблизительно )
3. Доподлинно неизвестно какое именно количество патронов было у Рослякова и сколько он произвёл выстрелов.
4. Доподлинно неизвестно какова результативность произведённых Росляковым выстрелов (какая часть заряда при каждом выстреле достигла цели)
5. Доподлинно неизвестен тип ВВ, применённого в СВУ и тип взрывателя. Также неизвестно количество ВВ , тип и количество поражающих элементов.
[attach=1]
Это видно на видео покупки патронов и подтверждается записями самого магазина
[attach=2]
[attach=3]
Насчет СВУ, если оно действительно профессиональное, то это противоречит официальной версии о юном киллере-одиночке, так что естественно нам об этом не расскажут. Впрочем официальная версия и без того трещит по швам.
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 16:53
Насчет патронов вполне известно - картечь номер 8 СКМ 12 калибра 150 штук. Вот такаяЕдинственное, что можно утверждать однозначно , что Росляков купил 150 патронов производства СКМ-Идустрия с навеской 35гр картечи диаметром 8мм (это 9 картечин в патроне).
(Вложение)
Это видно на видео покупки патронов и подтверждается записями самого магазина
(Вложение)
(Вложение)
Насчет СВУ, если оно действительно профессиональное, то это противоречит официальной версии о юном киллере-одиночке, так что естественно нам об этом не расскажут. Впрочем официальная версия и без того трещит по швам.
Какие именно он использовал при совершении теракта - вопрос? Возможно у него были и другие, а возможно и нет.
Меня смущает фотография с места обнаружения "закладки".
Зрительно юбка гильзы кажется меньше чем на патронах СКМ. Хотя могу и ошибаться.
Я же говорю, слишком мало достоверной информации, чтобы не то чтобы делать какие-то выводы, а хотя бы даже просто рассуждать.
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
А как же утверждение, что каждая женщина - загадка?
P.S. Прошу прощения за оффтоп.
Зато в ней все разбираются и нет неизвестных составляющих! ;)Как же нет неизвестных составляющих.
А как же утверждение, что каждая женщина - загадка?
P.S. Прошу прощения за оффтоп.
Отправлено: НифНафНуф - 03.11.18 17:41
диаметром 8мм (это 9 картечин в патроне).Из досок извлекали шарики не более 6мм.
8мм это уже не лиса с волком...
Отправлено: Tiama - 03.11.18 17:45
Меня смущает фотография с места обнаружения "закладки".Не стоит плодить лишние сущности, дело и без того очень мутное. Коробки на фото закладок явно от картечи СКМ.
Зрительно юбка гильзы кажется меньше чем на патронах СКМ.
[attach=1]
[attach=2]
Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем. :(
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 17:53
Не стоит плодить лишние сущности, дело и без того очень мутное. Коробки на фото закладок явно от картечи СКМ.Дык и я о том же. Коробки то нам показали, а вот пустые они или нет - мы не знаем.
(Вложение)
(Вложение)
Продавец ормага, где Росляков покупал патроны (в пересказе журналистов), сказал, что патроны были с зелёными гильзами.
Ну и ещё куча несообразностей и нестыковок.
Поэтому считаю, что какие-то выводы делать просто нет возможности.
Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем. :(Согласен.
Отправлено: Боцман - 03.11.18 17:57
Если в потную, то да.В любую.
Но если ружьё было на дистанции от уха, то следов могло и не остаться.Не бывает рикошетов от уха с близкого растояния. бывают отстреленные уши. И на роже бы следы от воздействия газов остались. Если в рот сунул да пальнул-на роже не будет ничего.
---
Кстати... насчет слабой кинетики при стрельбе по компам. Что происходит с ружьем в случае большой закопчености ствольного канала ружья? Снижается ли при этом энергия выстрела? Влияет ли в этом случае качество ружья на энергию выстрела? К примеру: ружье не самого лучшего качества(ширпотреб)+закопченность ствола. Энергия выстрела снизится? Плеваться оно будет?)
Добавлено позже:
Впрочем официальная версия и без того трещит по швам.ЕЕ никто не озвучивал. Озвучивали лишь предварительную версию.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 18:06
Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем. :(Бинго!
Они "нарисовали" рюкзак которого там не должно было быть.
Конкретный прокол.
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 18:06
Кстати... насчет слабой кинетики при стрельбе по компам. Что происходит с ружьем в случае большой закопчености ствольного канала ружья? Снижается ли при этом энергия выстрела? Влияет ли в этом случае качество ружья на энергию выстрела? К примеру: ружье не самого лучшего качества(ширпотреб)+закопченность ствола. Энергия выстрела снизится? Плеваться оно будет?)Вряд ли невооружённым глазом можно будет заметить снижение энергетики. В канале ствола будет повышенное дваление, увеличится площадь рассеяния снопа дроби/картечи.
Но это все не критично для стрелка. "Плеваться" ружьё не станет точно.
Чтобы понизить энергетику нужно уменьшить навеску пороха и, соответственно, навеску картечи. А это уже самокурт. Нужны навыки и приспособы.
Отправлено: Laura - 03.11.18 18:21
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=729095)
Отправлено: salana45 - 03.11.18 18:39
ЕЕ никто не озвучивал. Озвучивали лишь предварительную версию.Официальная точка зрения на керченскую трагедию: сумасшедший молодой человек разделался с ненавистным учебным заведением. Учитывая уже известные обстоятельства — вполне правдоподобная версия. Тем более что подобное уже случалось в разных точках земного шара.
А официальная версия это, или лишь официальная точка зрения - вопрос терминологии. Факт остается фактом: теракт официально отменен, в производстве статья об "Убийстве двух и более лиц".
По мне, так это просто нонсенс.
Хотя, возможно, и для пользы дела (расследования теракта). Ибо если вы (мы) уверовали в нетеракт, то уверуют и террористы (организаторы теракта, "консультанты" и т.д. - не в названии суть). И тогда их отловить проще.
Сильно сомневаюсь, что власти настолько неумные, чтобы не сложить дважды два, всерьез отметая версию теракта и настаивая на психе-одиночке.
Отправлено: Мишаня - 03.11.18 18:44
сумасшедший молодой человек разделался с ненавистным учебным заведением.Дебилом не назовешь, раз в колледже учится,
**бком- в самый раз.Предупреждение администрации
Комментарий: Ненормативная лексика.
Комментарий: Ненормативная лексика.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 18:58
"Владислав Росляков летом , (источник КП) проходил практику на судостроительном заводе.Следователи провели проверку с целью установить , не мог ли он вынести с завода горючую смесь для коктейля Молотова и материалы для изготовления бомб.По ещё одной версии материал для бомб он мог использовать из снарядов ВОВ.Эта версия кажется вообще маловероятной.В Керчи, что снаряды на дороге «валяются»?Если даже допустить , что снаряд был найден, его же надо обезвредить, он может быть и «рабочим».Эксперты говорят, что извлечение тротила из снаряда дело требующее особых навыков, знаний и опыта и сомневаются, что это мог сделать 18 летний парень.Значит ,помимо всего ,Росляков был ещё и профессиональным сапёром?Дальше , если следовать версии, что весь этот кошмар дело рук одного Рослякова, он дома вечерами, используя болты гвозди и прочую начинку, мастерит бомбы?Потом носит эти бомбы на территорию заброшенного завода и там их испытывает?Соседи, с их слов ,слышат взрывы и не звонят в полицию узнать , что происходит?Многие в комментариях пишут, что в интернете много информации ,как сделать бомбу и это не проблема, Теоретически да, а практически?Нам всё-таки кажется, что бомбы ему кто- то помог сделать.А что думаете по этому поводу вы?" (С)
https://www.google.ru/amp/s/amp.kp.ru/daily/26896/3941116/ (https://www.google.ru/amp/s/amp.kp.ru/daily/26896/3941116/)
Отправлено: salana45 - 03.11.18 18:59
Дебилом не назовешь, раз в колледже учится,Нынешние "колледж", это, как я понимаю, нечто вроде советского ПТУ? Только "объамериканенное" названием. В ПТУ у нас на электриков учили, и тут тоже...
Отправлено: Laura - 03.11.18 19:00
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=729662)
Отправлено: Tertius Gaudet - 03.11.18 19:04
Нынешние "колледж", это, как я понимаю, нечто вроде советского ПТУ? Только "лбъямериканенное" названием.В ПТУ у нас на электриков учили, и тут тоже...Техникум. И там учат специалистов востребованных в народном хозяйстве. А не кучу ненужных некому уже юристов. Думаю, что обучение там не самое легкое.
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 19:16
Из досок извлекали шарики не более 6мм.Не возьмусь оценить диаметр картечи по видео.
8мм это уже не лиса с волком...
Нам же не показали извлечённую картечь на фоне линейки.
К тому же, она в любом случае имеет деформации.
Я ничего не утверждаю, кроме одного - слишком мало информации, чтобы строит какие-то рассуждения и делать обоснованные выводы.
Отправлено: salana45 - 03.11.18 19:23
По ещё одной версии материал для бомб он мог использовать из снарядов ВОВ.Эта версия кажется вообще маловероятнойЭту глупость даже рассматривать ни к чему.
Для мультиков - вполне годится. Как там, у Кота Матроскина: нет денег - пойдем искать "склад". Пошли, и нашли - вот тебе и деньги, легко и просто.
Так и тут: нет взрывчатки - пошел Росляков в поле, и нашел склад со взрывчаткой. Вот так легко и просто, как в мультике.
Некоторые верят...
Отправлено: Мишаня - 03.11.18 19:34
Эту глупость даже рассматривать ни к чему.Да легко. Я в Белоруссии (Боровка) в озерах мины при подводной охоте на отмелях доставал. А сколько на глубине осталось, кудой все сбрасывали после войны... *YES*
Для мультиков - вполне годится. Как там, у Кота Матроскина: нет денег - пойдем искать "склад". Пошли, и нашли - вот тебе и деньги, легко и просто.
Так и тут: нет взрывчатки - пошел Росляков в поле, и нашел склад со взрывчаткой. Вот так легко и просто, как в мультике.
Некоторые верят...
Отправлено: salana45 - 03.11.18 19:38
Да легко. Я в Белоруссии (Боровка) в озерах мины при подводной охоте на отмелях доставалМишаня, вы тогда были недоучившимся 18-летним электриком, действовали нелегально, извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?
Все это без посторонней помощи, в данном случае - без сообщников? Где и каким образом приводили их в действие?
А если Росляков делал все это не кустарно, то вопрос о сообщниках (вернее не так: что сообщником кому-то был Росляков) можно считать закрытым.
И сдается мне, что в этом деле он далеко не главная фигура.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 19:57
Цитирование
извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?Салана, ты ждешь, чтобы человек статью с пола поднял?
Mackchemar
Цитирование
Не возьмусь оценить диаметр картечи по видео.Есть запись в журнале, где указаны патроны и номер картечи. В справочной литературе можно посмотреть диаметр.
Нэнси
Цитирование
Эта версия кажется вообще маловероятной.В Керчи, что снаряды на дороге «валяются»?В местах боев откопать можно что угодно. "Хорошим тоном" среди черных копателей было закопать мину или снаряд в кострище, поэтому поисковики либо перекапывали старые кострища, либо готовили, приподняв костер над землей.
Цитирование
Эксперты говорят, что извлечение тротила из снаряда дело требующее особых навыков, знаний и опыта и сомневаются, что это мог сделать 18 летний парень.Мог. Как говорится, главное - знать и соблюдать ТБ.
Цитирование
Потом носит эти бомбы на территорию заброшенного завода и там их испытывает?Ему, по большому счету, требовалось испытать лишь работу детонатора. Полностью СВУ испытывать смысла не было.
Цитирование
У меня вопрос к знатокам: а из ружья Рослякова только картечью можно стрелять или его чем-то другим можно зарядить?Дробь, картечь, пуля. Можно и самокрут с поражающим элементом из рубленных гвоздей и проволоки как в "Брате".
Боцман
Цитирование
Что происходит с ружьем в случае большой закопчености ствольного канала ружья? Снижается ли при этом энергия выстрела? Влияет ли в этом случае качество ружья на энергию выстрела? К примеру: ружье не самого лучшего качества(ширпотреб)+закопченность ствола. Энергия выстрела снизится? Плеваться оно будет?)Нет.
Реликт
Цитирование
Смысл в таких боеприпасах ?Для вас имеет смысл куча ножей на кухне? А тарелок, ложек и вилок?
Объясните пожалуйста.
Цитирование
фуфлыжник.Развернутый ответ не дадите, или опять чушь написали и в кусты?
Нет никого смысла использовать такое оружие.
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 20:04
MackchemarЕсть запись в журнале, где указаны патроны и номер картечи.Я не сомневаюсь что она есть. Иначе ормаг уже прикрыли бы.
Только кто её видел?
Откуда в обсуждении информация о № картечи появилась?
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 20:07
Цитирование
Откуда в обсуждении информация о № картечи появилась?Ранее уже выкладывалась. страниц 20 назад кажись.
Отправлено: Alina - 03.11.18 20:22
Я не сомневаюсь что она есть. Иначе ормаг уже прикрыли бы.https://taina.li/forum/index.php?msg=729614
Только кто её видел?
И чтобы закрыть вопрос о разрешении на хранение оружия, то, думаю, что здесь по виду вполне можно определить, какой документ ВР предъявлял при покупке патронов. Его реквизиты в журнале по ссылке выше.
https://youtu.be/vYMGr-0HfVI
[attach=1]
[attach=2]
А вот похоже и само разрешение, найденное при ВР.
(https://astrakhan.net/wp-content/uploads/f0419f26052cec2be3d779799437bb8b.jpg)
Отправлено: salana45 - 03.11.18 20:31
В местах боев откопать можно что угодно. "Хорошим тоном" среди черных копателей было закопать мину или снаряд в кострище, поэтому поисковики либо перекапывали старые кострища, либо готовили, приподняв костер над землей.Ну тогда задам вопрос еще раз:
Черные копатели были
Цитирование
недоучившимися 18-летним электрикамим, действовали нелегально, извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?Всё-ж так просто... Ответить на элементарные вопросы выше - и Росляков не гений-взрывотехник-сапер-вундеркиндер, "а так все делают"... Желательно этих "всех" перечислить по именам. За ними скоро приедут в чудной решетчатой карете.
Все это без посторонней помощи, в одиночку, в данном случае - без сообщников? Где и каким образом приводили их в действие?
В противном случае это "все так делают", "да легко" и т.д. - пустозвонство.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 20:36
Отправлено: salana45 - 03.11.18 20:41
копатели были различными людьми по профессиямНе напомните "разную профессию" 18-летнего Рослякова?
Который нашел, извлек, разминировал, собрал, снова заминировал и эффективно привел в действие, еще и так, что об этом никто не знал до самого теракта... В одиночку.
Кстати, эффективно действующие детонаторы тоже в земле со времен ВОВ отрыл?
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 20:44
Отправлено: salana45 - 03.11.18 20:49
Салана, школьник 10-ти классник подойдет?Уже подошел.
Вопросов больше не имею. Ибо ни одного ответа так и нет. Блажен, кто верует...
Как там в незабвенном кине? "Шеф сказал: пусть будет уголовник...". Классика советского кино.
Так и тут: шеф, похоже, сказал: пусть будет 10-ти классник (4-курсник,в данном случае).
Классика современной действительности. И кина не надо...
Отправлено: Mackchemar - 03.11.18 21:00
https://taina.li/forum/index.php?msg=729614Спасибо, что ткнули носом.
И чтобы закрыть вопрос о разрешении на хранение оружия, то, думаю, что здесь по виду вполне можно определить, какой документ ВР предъявлял при покупке патронов. Его реквизиты в журнале по ссылке выше.
https://youtu.be/vYMGr-0HfVI
(Вложение)
(Вложение)
А вот похоже и само разрешение, найденное при ВР.
(https://astrakhan.net/wp-content/uploads/f0419f26052cec2be3d779799437bb8b.jpg)
Я фото журнала в том сообщении просто пропустил.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 21:05
Отправлено: АНГор - 03.11.18 21:23
Нам же не показали извлечённую картечь на фоне линейкиНам её показали на фоне 2,5 см. Т.е. фаланги среднего пальца. Верно?
Добавлено позже:
Выше это часть мозга лежит, правильно понимаю? Вышла из головы при выстрела?Оч похоже.
Отправлено: Эля 29 - 03.11.18 21:31
теракт официально отменен, в производстве статья об "Убийстве двух и более лиц".В АРхангельске взорвал бомбочку в ФСБ. ( себя убил, троих ранил)- это теракт!! Сразу приписали. В Керчи - и бомба ( мощнейший взрыв, + расстрел = 20 убитых, + сам убивец. Но это не теракт!!( просто несчастный случай. =-O) Короче. как ФСБ- то теракт, если просто колледж - убийственное недоразумение. *SMOKE*
*а, дошло. Если угрозы и записку оставил - то теракт. А если просто пошел убивать( без записки) - убийство. Так видимо и менты считают.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 21:37
Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумкуЯ об этом твержу уже не первый день! Сумки, рюкзаки, сумки, рюкзаки - что-то их ну слишком много в этом деле.
Добавлено позже:
настаивая на психе-одиночке.Коим Росляков уж точно не являлся.
Добавлено позже:
Дробь, картечь, пуля. Можно и самокрут с поражающим элементом из рубленных гвоздей и проволоки как в "Брате".То есть, теоретически и практически, Росляков мог зарядить ружье дробью или пулей, раз у него голова на месте осталась, так?
Отправлено: arhelon - 03.11.18 21:44
Росляков мог зарядить ружье дробью или пулейИли не Росляков.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 21:45
Или не Росляков.Возможно, соглашусь. Но получается, что выстрел был не картечью, которую он покупал, так?
Отправлено: Боцман - 03.11.18 21:48
Вряд ли невооружённым глазом можно будет заметить снижение энергетики. В канале ствола будет повышенное дваление, увеличится площадь рассеяния снопа дроби/картечи.Никакого снижения энергии не будет. Это не нарезное,а гладкоствол,у которого нагар в основной массе выплевывается при выстреле очередным патроном. Я это написал,потому что не думаю,что у него были патроны одного типа.
Но это все не критично для стрелка. "Плеваться" ружьё не станет точно.
Чтобы понизить энергетику нужно уменьшить навеску пороха и, соответственно, навеску картечи. А это уже самокурт. Нужны навыки и приспособы.И нет смысла при покупке 150 штук что то переделывать самостоятельно. Проще купить разные патроны.
Официальная точка зрения на керченскую трагедию: сумасшедший молодой человек разделался с ненавистным учебным заведением. Учитывая уже известные обстоятельства — вполне правдоподобная версия. Тем более что подобное уже случалось в разных точках земного шара.Да,но это все таки предварительная версия. Тем паче,что каких то там подельников в колледже никто не видел. Возможно какие то тонкости есть в определении статьи... я не знаю.
А официальная версия это, или лишь официальная точка зрения - вопрос терминологии. Факт остается фактом: теракт официально отменен, в производстве статья об "Убийстве двух и более лиц".
Сильно сомневаюсь, что власти настолько неумные, чтобы не сложить дважды два, всерьез отметая версию теракта и настаивая на психе-одиночке.Ну знаете ли... политика дело тонкое. И не всегда чистое. Это просто к слову.
не мог ли он вынести с завода горючую смесь для коктейля МолотоваВ любом хозмаге.
.По ещё одной версии материал для бомб он мог использовать из снарядов ВОВ.Эта версия кажется вообще маловероятной.В Керчи, что снаряды на дороге «валяются»?Если даже допустить , что снаряд был найден, его же надо обезвредить, он может быть и «рабочим».Эксперты говорят, что извлечение тротила из снаряда дело требующее особых навыков, знаний и опыта и сомневаются, что это мог сделать 18 летний парень.Это просто версия,а не факт. Ничего сверхестественного. Но проверить надо. Разве нет? Вот и проверяют.Да и не так уж тяжело купить тротил или каким иным путем его добыть. Не из сурика же и из серебрянки он ВУ мастырил.
при подводной охоте на отмеляхСтОящее дело?(я про подводную охоту).
Салана, ты ждешь, чтобы человек статью с пола поднял?Не поднимет. Ибо это все давно было и не правда.
Всё-ж так просто... Ответить на элементарные вопросы выше - и Росляков не гений-взрывотехник-сапер-вундеркиндер, "а так все делают"... Желательно этих "всех" перечислить по именам. За ними скорЭто всего лишь одна из версии,не более того. А извлечь-как два пальца об асфальт.
Отправлено: alinaserova2017 - 03.11.18 21:53
https://youtu.be/oQGwIhc99_A
Отправлено: salana45 - 03.11.18 22:04
Но получается, что выстрел был не картечью, которую он покупал, так?Да элементарно.
Тут уже, забыл кто, то ли Штархунтер (Стархантер), то ли Реликт, уже говорил: зарядить охотничий патрон можно чем угодно, хоть дробью, хоть картечью (тоже дробь, только более крупная), хоть шляпками от гвоздей, хоть пулей. Специальный патрон под пулю и т.д. для этого покупать не нужно: в любой охотничий патрон пихаешь любую поражающую фигню, вытряхая купленное, - и пали себе на здоровье. Главное, капсула, ну и порох не просыпать (тут много вариантов всего). Поэтому, сам факт покупки патронов с картечью, вовсе не означает, что именно картечь была в том патроне, из которого Росляков палил (застрелился/убили). Готовилась эта тварь долго, судя по всему, время было подготовить патроны под необходимые, на его (скорее - их) взгляд нужды.
Поэтому: нестыковки с официальным предположением о 150 патронах с картечью могут быть правдой, но правда и то, часть из них могло быть заменено под заряды как пулевые, так и любые другие с легкостью.. Например, шумовые (ну, это уже мои фантазии, про "шумовые". Хотя... Для создания паники - самое то. А паника была.).
В общем, информации действительно, мало, что и вызывает фантазеров "на гора"...
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 22:07
Цитирование
Да и не так уж тяжело купить тротил или каким иным путем его добыть.Добыть на местах БД можно - купить вряд ли. Если только по большому знакомству. Это тебе не Украина, где даже танк продадут - были бы деньги.
Цитирование
Не поднимет. Ибо это все давно было и не правда.У нас и у вас такие "археологи" в погонах бывают. Да ну его нафиг.
alinaserova2017, общался с судмедэкспертом. Он сказал - самоликвидировался.
Нэнси
Цитирование
То есть, теоретически и практически, Росляков мог зарядить ружье дробью или пулей, раз у него голова на месте осталась, так?перебирать патрон никто не будет. Выгоднее купить пулевой. И не забывайте, что при выстреле "в упор", как в случае Рослякова, катечь или дробь летит практически монолитным снарядом, рассеиванием можно пренебречь.
Салана, на хрена возиться с перебортовкой патронов, если сразу можно купить пулевые?
Отправлено: Реликт - 03.11.18 22:17
перебирать патрон никто не будет.Starhunter, запомните.
Тут никого никого не интересует ваше мнение.
Поскольку сами вы никогда патроны не снаряжали, и охотником не являетесь.
Говорите по делу или вообще не говорите.
Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.
Комментарий: Флейм.
Отправлено: alinaserova2017 - 03.11.18 22:19
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 22:23
Цитирование
Стархантер, а судмедэксперт с которым вы общались - лично обследовал тело? Просто в сети много мнений различных судмед-ов и все они расходятся.Я ему скидывал фотки. Он говорит, что картина в целом похожа на самострел.
Реликт
Цитирование
Поскольку сами вы никогда патроны не снаряжали, и охотником не являетесь.Доказать можете? Если вам докажу обратное, публично извинитесь?
Говорите по делу или вообще не говорите.
Отправлено: arhelon - 03.11.18 22:24
Возможно, соглашусь. Но получается, что выстрел был не картечью, которую он покупал, так?Тут мужики пишут, что это ружье стреляет патронами и с другими зарядами. Но тесно с такой постановкой вопроса связан и другой вопрос - а есть ли в библиотеке видеокамера?
Отправлено: Реликт - 03.11.18 22:28
Доказать можете? Если вам докажу обратное, публично извинитесь?Когда я сказал про недогруз патронов все засунули язык в одно место.
Чем ещё можно объяснить разлет картечи в библиотеке ?
Стрелял по полке он с 5-6 метров.
Разлет больше 15см.
Вы в это верите?
Я - нет.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 22:29
Тут мужики пишут, что это ружье стреляет патронами и с другими зарядами. Но тесно с такой постановкой вопроса связан и другой вопрос - а есть ли в библиотеке видеокамера?Вопрос, конечно, интересный. Мнения в сети расходятся. По логике, должна быть.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 22:35
Вот вам фото патронов, что взял из сейфа. Может, вам ещё и разрешение на оружие сфоткать?
Отправлено: Laura - 03.11.18 22:36
Но тесно с такой постановкой вопроса связан и другой вопрос - а есть ли в библиотеке видеокамера?Вряд ли. Как тут писали, было 52 камеры - это, скорее всего, коридоры/лестницы/входы.
Отправлено: Alina - 03.11.18 22:36
Доброго времени суток всем исследователям. С самого первого поста молчаливо слежу за темой, но вдруг на глаза попался ролик на ютюб, где автор склоняется к тому, что на фото/видео нам предоставили муляж, а не труп с раскуроченой головой. Хотелось бы услышать ваше мнение, ибо считаю что много умных людей присутствует в этой теме. Особое внимание на момент в ролике с (3:02) + к тому что не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?Мне кажется, что это уже поиск того, чего нет. Разумеется, тело перемещали, разворачивали, майку задирали. Идентичность пятен крови, позы и т.п. при этом невозможна. Да и разных ботинок я не увидела.
https://youtu.be/oQGwIhc99_A
Насколько я помню, интервью матери Рослякова не было, только видео, как ее увозят на скорой. Было интервью бабушки. Но говорила ли она такое, не помню.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 22:38
Доброго времени суток всем исследователям. С самого первого поста молчаливо слежу за темой, но вдруг на глаза попался ролик на ютюб, где автор склоняется к тому, что на фото/видео нам предоставили муляж, а не труп с раскуроченой головой. Хотелось бы услышать ваше мнение, ибо считаю что много умных людей присутствует в этой теме. Особое внимание на момент в ролике с (3:02) + к тому что не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?Как-то сложно, по моему. Зачем и труп, и кукла? Скажем так: зачем кукла, если есть труп? Так же не поняла, почему автор видео удивляется разному положению ног и разложенным предметам? Труп оттащили, футболка задралась, потом труп следка привели в порядок ( если тут уместно это слово), заправили футболку, разложили ружье, ученический и т.п.
https://youtu.be/oQGwIhc99_A
А вот вопросы к обуви Рослякова уже не раз возникали. Надо запись и фото сравнивать. На Вашем видео видно плохо.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 22:40
Реликт, сначала ты на старые вопросы ответили бы.То, что у вас есть патроны верю без фоток.
Вот вам фото патронов, что взял из сейфа. Может, вам ещё и разрешение на оружие сфоткать?
Я не верю что вы их умеете снаряжать.
Станок есть ?
Отправлено: Боцман - 03.11.18 22:40
Добыть на местах БД можно - купить вряд ли. Если только по большому знакомству.Прапорщики... они таки... ухххх... причем что у вас,что у нас.
У нас и у вас такие "археологи" в погонах бываютИ что он предъявит,"археолог"? Засмеют его. Не более того. Ну или несоответствие влепят.
Тут никого никого не интересует ваше мнение.В таком случае объясните зачем самоубийце(Рослякову) покупать для сноса своей башки какой то особый патрон? Картечью он побрезговал бы башку себе снести? Серебряную пулю прикупил бы? Я бы еще понял,если бы на охоту он собирался... тогда да... могбы и патроны "пересыпать" под дичь. А тут смысл какой? Тем более какой смысл скрывать инфу о приобретенных патронах,если ее уже показали и показали фото картечи? Тем более что журналисты вполне могли узнавать у потерпевших,у их друзей и родствеников о поражающих элементах,извлеченных из тел раненых. Не?
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 22:42
Цитирование
Тут мужики пишут, что это ружье стреляет патронами и с другими зарядами.Дробовик может стрелять дробью, картечью или пулей. Патроны могут быть покупные, а так же самостоятельного снаряжения (самокрут, самозаряд). В теории, он мог бы переделать патрон под пулю, но это не имеет смысла - дешевле купить пачку пулевых, чем комплект для самостоятельного снаряжения патронов.
Реликт, вы там были, с рулеткой расстояние от тела до стен и полок меряли? Мы не знаем, когда было сделано фото, перемещали ли тело и т.д. и т.п.
Ваши слова: и охотником не являетесь.
мне что, членскую карточку УООиР (укр.общества охотников и рыболов) сфоткать?
Патроны снаряжал (для эксперимента). Потом бросил. Приспособы до сих пор в кладовке где-то лежат.
Боцман, хорошо, если человек чист, а если найдут чего, про что он и сам забыл? Или возбудятся из-за затворной рамы? Хоть она и не ОЧ. Нервов вытреплют столько, что...
Отправлено: Реликт - 03.11.18 22:46
Реликт, вы там были, с рулеткой расстояние от тела до стен и полок меряли? Мы не знаем, когда было сделано фото, перемещали ли тело и т.д. и т.п.Чего там мерить?
План здания в открытом доступе.
Ширина помещений в соответствии с длиной бетонной плиты.
https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B&lr=10466 (https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B&lr=10466)
Отправлено: Отец Федор - 03.11.18 22:50
... Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем. :(Это может быть фото всего арсенала Рослякова, снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 22:54
Вопрос №1. Расстояние от стрелка до полки (полок и стен) в момент выстрела.
Вопрос №2. Качество пороха, правильность навески, условия хранения патронов соблюдались?
Вопрос №3. Патроны с поддонами (контейнерами) или без.
Это для затравки.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 22:56
Это может быть фото всего арсенала Рослякова, снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.Ну да.
"Охотники" собрали трофеи и сфотали.
Отчет перед начальством.
Рюкзак черный не нашли, поэтому положили серый, какой под руку попался.
Добавлено позже:
Реликт, если уж решили сыграть в криминалиста, то вот вопросы вам.Бетонных плит перекрытия в принципе не бывает длиннее 6 метров.
Вопрос №1. Расстояние от стрелка до полки (полок и стен) в момент выстрела.
Вопрос №2. Качество пороха, правильность навески, условия хранения патронов соблюдались?
Вопрос №3. Патроны с поддонами (контейнерами) или без.
В библиотеке где он находился было фойе.
То есть перед полками было пространство.
На плане здания это квадрат.
Максимум 6х6 метров.
А в реальности скорее всего 5х5.
С учетом того, что он не ходил по стенам, то дистанция была 3-4 метра.
Вот вам и весь х... до копейки.
Отправлено: Tiama - 03.11.18 23:02
не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?Я так понимаю, вы про это интервью: https://www.youtube.com/watch?v=dAc7l0gi7pQ& (https://www.youtube.com/watch?v=dAc7l0gi7pQ&)
Только в нем мать не Владислава Рослякова, а погибшего Владислава Лазарева. Ему действительно недавно исполнилось 19 лет. Кто-то, не разобравшись (или специально), выдал кусок этого интервью за интервью с матерью ВР и понеслось.
Это может быть фото всего арсенала Рослякова, снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.Вопрос в количестве лишних сумок, которых не было на видео, когда он пришел в колледж. Или по вашему он заранее заныкал этот арсенал где-то в здании? На мой взгляд слишком рискованно, ведь его могли обнаружить и тогда весь его гениальный злодейский план накрылся бы медным тазиком.
Отправлено: Нэнси - 03.11.18 23:03
Рюкзак черный не нашли, поэтому положили серый, какой под руку попался.Не, рюкзак такой же положили, черный найк, а вот серого цвета - сумка в библиотеке.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 23:04
Отправлено: Реликт - 03.11.18 23:13
Реликт, меня интересуют цифры. Где точное расстояние от стрелка до стен? Вы его не дали. Вопрос №1 - не зачет. Вопрос №2 и №3 - тоже.Здание старое.
Тогда (при Сталине) было принято делать высокие помещения.
Типа 3.50
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 23:16
Отправлено: Реликт - 03.11.18 23:20
Реликт, ещё раз. Криминалисты не просто так изучают и фиксируют расположение тела/тел, расстояние до предметов и тел, оружие и боеприпасы... Вы пытаетесь уйти от прямых вопросов. В который раз.Если вы такой умный, то скажите почему на видео нет отметок с тайм-кодом ?
Было что скрывать или стрелок действовал не 17 октября ?
Отправлено: Эля 29 - 03.11.18 23:21
Вопрос в количестве лишних сумок, которых не было на видео, когда он пришел в колледж.может быть так : сумок было две .черных ( как и видно на видео, когда он входит в здание). Но в черной была -спрятана серая. мож кому-то отдал черную - с частью патронов, + бомба) а себе оставил серую. и черную. Появившуюся третью черную сумку унес приятель... куда уж ... непонятно 8-)
Добавлено позже:
Было что скрывать или стрелок действовал не 17 октября ?разное есть видео. и пересъемка с видео бывает. там уж не до дат. пересъемка понятно будет без дат. что и почем - я не знаю( не специаалист. но думаю такое возможно. ) А может даже видео без дат есть!! и такое тоже видела.
Отправлено: Реликт - 03.11.18 23:28
может быть так : сумок было две .черных ( как и видно на видео, когда он входит в здание). Но в черной была -спрятана серая. мож кому-то отдал черную - с частью патронов, + бомба) а себе оставил серую. и черную. Появившуюся третью черную сумку унес приятель... куда уж ... непонятно 8-)Мадам, зачем такие сложности ?
Мы конечно дебилы, но не до такой степени.
Проще спустить трусики и сделать дело.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Флейм. 5 дней премодерации.
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Флейм. 5 дней премодерации.
Отправлено: Starhunter - 03.11.18 23:32
Отправлено: Ratomira - 03.11.18 23:34
Доброго времени суток всем исследователям. С самого первого поста молчаливо слежу за темой, но вдруг на глаза попался ролик на ютюб, где автор склоняется к тому, что на фото/видео нам предоставили муляж, а не труп с раскуроченой головой. Хотелось бы услышать ваше мнение, ибо считаю что много умных людей присутствует в этой теме. Особое внимание на момент в ролике с (3:02) + к тому что не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?Не кукла это, а труп. Согнутая рука в локте - это не пластиковая рука куклы, а трупное окоченение реального трупа, который умер именно в такой позе, с согнутым локтем, потом его несколько часов не трогали, началось трупное окоченение, а потом труп передвинули и сфотографировали уже с выраженным трупным окоченением.
https://youtu.be/oQGwIhc99_A
Добавлено позже:
может быть так : сумок было две .черных ( как и видно на видео, когда он входит в здание). Но в черной была -спрятана серая. мож кому-то отдал черную - с частью патронов, + бомба) а себе оставил серую. и черную. Появившуюся третью черную сумку унес приятель... куда уж ... непонятно 8-)Рохля заходил в здание с черной спортивной сумкой и черным рюкзаком.
Потом черную спортивную сумку где-то оставил, а черный рюкзак занес в столовую и вышел без него.
В библиотеке лежала серая сумка (может, и не Рохли), а в туалете - еще один черный рюкзак с патронами. Получается, черный рюкзак перед взрывом в столовой клонировался, а черная спортивная сумка или превратилась в серую, или исчезла?
Отправлено: mrv - 03.11.18 23:39
Здание старое.Это не сталинское здание - судя по всему, оно было постороено в 60х-70-х гг, не раньше, по типовому проекту (вы наверно сталинских зданий не видели?) А потолки высокие, т.к. такие всегда делали в учебных помещениях, это же не квартиры.
Тогда (при Сталине) было принято делать высокие помещения.
Типа 3.50
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 00:02
Но в черной была -спрятана серая. мож кому-то отдал черную - с частью патронов, + бомба) а себе оставил серую. и черную. Появившуюся третью черную сумку унес приятель... куда уж ... непонятноСумка в сумке... Еще скажмте рюкзак в рюкзаке - они у него как матрешки там лежали что ли?
Уже писала: на видео видно, что черная сумка у ВР не заполнена полностью. Не могла там еще сумка лежать, с учетом имеющегося у него арсенала.
Отправлено: Эля 29 - 04.11.18 00:03
Оффтоп (текст не по теме)Проще спустить трусики и сделать дело.спустите свои рейтузы ... и делайте что хотите.. *ROFL*
Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтопом не увлекайтесь, обратите внимание на п. 2.5 Правил форума.
Комментарий: Оффтопом не увлекайтесь, обратите внимание на п. 2.5 Правил форума.
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 00:10
Знаете, что поразило, когда слушала записи - они говорят, что учились с ним 4 года, один парень с ним за партой даже сидел, и при этом, четко понятно, что они с ним не близки, они далеки друг от друга, он чужой для них.
Отправлено: Эля 29 - 04.11.18 00:27
один парень с ним за партой даже сидел, и при этом, четко понятно, что они с ним не близки, они далеки друг от друга, он чужой для них.бывает всякое. и за партой сидят - а как чужие .Бывает еще удивительнее - муж с женой спят в одной постели, а если честно покопать -... разные они. как чужие люди.И такое бывает :(
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.11.18 03:19
Сейчас можно много и долго обсуждать и решать, кого или что ненавидел Росляков, чем руководствовался, когда готовился к преступлению и совершал его.Может он себя считал объектом ненависти? Типа,клеймо на футболке.
Была ли в нем ненависть (надпись на футболке не считается)?
Отправлено: Mackchemar - 04.11.18 07:19
Никакого снижения энергии не будет. Это не нарезное,а гладкоствол,у которого нагар в основной массе выплевывается при выстреле очередным патроном.Снижение энергетики будет.
На то чтобы "выплюнуть" нагар тоже нужна энергия. Но это снижение будет столь незначительным, что стрелок его не ощутит.
О чём я собственно ранее и написал.
Я это написал,потому что не думаю,что у него были патроны одного типа.И нет смысла при покупке 150 штук что то переделывать самостоятельно. Проще купить разные патроны.Я тоже склоняюсь к тому что у него возможно были патроны с разным снаряжением.
Добавлено позже:
Кстати, эффективно действующие детонаторы тоже в земле со времен ВОВ отрыл?Это как раз основной вопрос по СВУ, которое он подорвал.
Найти (изготовить) само ВВ не такая уж и проблема.
А вот обеспечить гарантированную инициацию заряда ВВ - это надо уметь.
Кроме того, взрыватель либо был выставлен по таймеру, либо сработал от внешней команды.
А такую схему тоже нужно уметь создать.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Рохля заходил в здание с черной спортивной сумкой и черным рюкзаком.Многовато для одного человека сумок и рюкзаков.
Потом черную спортивную сумку где-то оставил, а черный рюкзак занес в столовую и вышел без него.
В библиотеке лежала серая сумка (может, и не Рохли), а в туалете - еще один черный рюкзак с патронами. Получается, черный рюкзак перед взрывом в столовой клонировался, а черная спортивная сумка или превратилась в серую, или исчезла?
По весу того, что он принес тоже вопросы.
Патроны (о которых мы знаем) - около 7кг.
Ружжо - около 3кг.
СВУ - ???
То есть нести ему нужно было более 10 кг одномоментно.
Когда он по зданиям перемещался и стрелял, ему с собой нужно было таскать патроны.
А на тех нечетких фрагментах фото/видео что мы имеем у него на поясе только два подсумка(патронташа). Это не больше 20 патронов.
А вот на фото трупа из библиотеке патронташей по-моему нет.
Отправлено: Starhunter - 04.11.18 08:21
Цитирование
Кстати, в сеть слили онлайн-беседу одногруппников Рослякова - там много аудио-записей. Беседа была создана в этот же день. Ребята там обсуждают, он это или нет и т.п. Отзываются о нем, как о странном и не особо общительном. Все напуганы, переживают. Говорят, что еще за два года до бойни он говорит о колумбайне.Если так, то у него было минимум 2 года на подготовку - сбор денег, изучение взрывного дела.
Mackchemar
Цитирование
А вот обеспечить гарантированную инициацию заряда ВВ - это надо уметь.Если он за два года до расстрела запланировал это, то смог найти или сделать и отработать технологию детонации.
Кроме того, взрыватель либо был выставлен по таймеру, либо сработал от внешней команды.
А такую схему тоже нужно уметь создать.
Отправлено: Человек с карабином - 04.11.18 09:47
фуфлыжник.Хеллоу Всем, с праздником!
Нет никого смысла использовать такое оружие.
Я вот с утреца прогулялся по лесу, шлёпнул 1 рябчика, пока вы дрыхли Реликт. №5 дробью, метров с 10. Вот сейчас зажарю его, и под Грузинский коньячок семилетний.
Вот кстати прямой пример - вторым выстрелом с 2 метров голова отлетела у рябчика, поскольку дробь ещё шла очень кучно.
Так что с 4-5 метров как раз и будет разлёт картечи около 20-25 см.
Ну, так сказать, с днём народного единства! Чтоб все народы жили дружно!
Отправлено: ТатьянаЧП - 04.11.18 10:26
. В 58 крымских школах, детсадах и больницах, где находятся на излечении раненые учащиеся керченского колледжа появились посты сотрудников ОМОН. Они несут дежурство с семи утра до окончания работы учреждений, - сообщил "КП" представитель Росгвардии Валерий Грибакин.
Это что , массовое осеннее нашествие психов одиночек ожидается? Или другое...
И еще по ВР одно наблюдение...:Аналогия прослеживается. У Вострикова тоже все фотки детей пропали!!! Причему всех бабушек тоже!
И наш ВР все сжег и "удалил"! Обратите внимание: нет ни одной нормальной фотки! Это в наше то время.Может перед смертью он телефон тоже сжег?
Увас есть знакомый подросток 16-18 лет? Фотоальбом посмотрите.
Отправлено: Мелкий пакостник - 04.11.18 10:34
Это что , массовое осеннее нашествие психов одиночек ожидается?Так уже пошли. Один в Архангельске, один в Москве (пойман на подлете). То ли еще будет.
Насчет сумок и рюкзаков. Теоретически через забор можно накидать что угодно в разной таре. В здание затащить - тоже не проблема. Единственно, что для одного что-то великоват арсенал (и прилагающееся количество сумок).
Отправлено: Laura - 04.11.18 10:53
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 10:57
Пока только его общение с одногруппником и с двумя девочками. Тема суицида слегка прослеживается, но только слегка, еле уловима. Плюс пишет девочкам, что одиночка и зануда. А так, обычный парень, судя по его общению.
Отправлено: Starhunter - 04.11.18 11:03
Магазин полностью забиваете или только 2 патрона?
Лаура э, в некоторых случаях -да. Способ изготовления ВВ и сборки СВУ может указать на бомбиста.
Отправлено: NAVIG - 04.11.18 11:10
Кадр из видео на 4.13 мин
https://yandex.ru/video/запрос/сериал/убийство/?filmId=4804026866218567223&text=убийство%20в%20керченском%20колледже&noreask=1&path=wizard
https://yandex.ru/video/запрос/сериал/убийство/?filmId=4804026866218567223&text=
убийство%20в%20керченском%20колледже&noreask=1&path=wizard
Яндекс видео
"Все жертвы убийства в керченском колледже погибли от огнестрельных ранений"
Отправлено: Человек с карабином - 04.11.18 11:18
Человек с карабином, у вас ствол чок/получок/циллиндр с насадками?У меня постоянный чок (0,9). Магазинов -3. 2- 20*70, и 1- 20*76 . Все магазины на 4 патрона. Забиваю все 4. Если ставлю пятый то бывает подклинивает. Но с четырьмя работает хорошо.
Магазин полностью забиваете или только 2 патрона?
Сайга - 2000 года выпуска.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 13:23
Это может быть фото всего арсенала Рослякова, снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.Согласен с Вашим мнением.
может быть так : сумок было две .черных ( как и видно на видео, когда он входит в здание). Но в черной была -спрятана серая. мож кому-то отдал черную - с частью патронов, + бомба) а себе оставил серую. и черную. Появившуюся третью черную сумку унес приятель... куда уж ... непонятно 8-)Возможно. Но, как-то уж хитро сплетено.
Страницу Рослякова восстановили в Вк, взломали и слили переписку...Странно. Выходит Росляков в жизни сторонился девчонок, а в Сети спокойно общался и даже намекал на свой главный план в жизни.
Пока только его общение с одногруппником и с двумя девочками. Тема суицида слегка прослеживается, но только слегка, еле уловима. Плюс пишет девочкам, что одиночка и зануда. А так, обычный парень, судя по его общению.
NAVIG, это просто один из солдат прибывших с группой на место.
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 13:40
Странно. Выходит Росляков в жизни сторонился девчонок, а в Сети спокойно общался и даже намекал на свой главный план в жизни.Там большая переписка с одной девочкой. Он ей пишет, что в жизни ему сложно общатся, поэтому он ей и пишет. Но Они несколько раз до трагедии договаривались встретиться, но у нее все не получалось. А за день до бойни он ей пишет, чтобы она завтра шла к 5 корпусу как можно быстрее.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 13:44
Там большая переписка с одной девочкой. Он ей пишет, что в жизни ему сложно общатся, поэтому он ей и пишет. Но Они несколько раз до трагедии договаривались встретиться, но у нее все не получалось. А за день до бойни он ей пишет, чтобы она завтра шла к 5 корпусу как можно быстрее.Значит он хотел на последнее дело не напарника, а напарницу.
Но, это идет уже вразрез с Колумбайном. Это уже Бонни и Клайд вышло бы...
Отправлено: Tiama - 04.11.18 13:47
Там большая переписка с одной девочкой. Он ей пишет, что в жизни ему сложно общатся, поэтому он ей и пишет. Но Они несколько раз до трагедии договаривались встретиться, но у нее все не получалось. А за день до бойни он ей пишет, чтобы она завтра шла к 5 корпусу как можно быстрее.Как я поняла они гуляли вместе, у них же там были договоренности о встречах, и вроде всё нормально было... Не понимаю, почему он не отменил свой кровавый замысел.
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 13:48
Значит он хотел на последнее дело не напарника, а напарницу.Да с чего Вы решили, что он хотел напарницу??? Он просто отослал ее от места бойни.
Но, это идет уже вразрез с Колумбайном. Это уже Бонни и Клайд вышло бы...
Отправлено: Paradox79 - 04.11.18 13:48
Я так понимаю, вы про это интервью: https://www.youtube.com/watch?v=dAc7l0gi7pQ& (https://www.youtube.com/watch?v=dAc7l0gi7pQ&)вот за ссылочку спасибо. таким образом прояснилась судьба одной темной лошадки - Владислава Лазарева. Его убили выстрелом в лицо.
Только в нем мать не Владислава Рослякова, а погибшего Владислава Лазарева.
итак, остается из совсем не известных мне - Роман Карымов, Анна Журавлева, Руслан Лысенко. Если кто встречал инфу как они погибли - напишите плиз. Еще Егор Перепелкин с Челябинска. По которому куча инфы о похоронах, от родичей. Но я так и не понял как он был убит. Хотя по очень косвенным признакам там тоже огнестрел. Еще где-то 50 на 50 по Д.Чегерест - есть разные данные.
Пока на данный момент от взрыва так чтобы совсем точно - погибли 3 девушки. Удивительно конечно.Учитывая какие рассказы ходят по сети от свидетелей (или "свидетелей")
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 13:51
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 13:55
(https://img.tyt.by/n/reuters/09/3/kerch_pokhorony_19102018_7.jpg)
А еще он ей пишет, что презирает людные компании, не празднует праздники и называет все это "цветы моего "я".Ну это в духе социопатов...
Отправлено: Tertius Gaudet - 04.11.18 13:56
У меня постоянный чок (0,9). Магазинов -3. 2- 20*70, и 1- 20*76 . Все магазины на 4 патрона. Забиваю все 4. Если ставлю пятый то бывает подклинивает. Но с четырьмя работает хорошо.Патроны не закусывает? У меня 410К но она без перекосов и утыканий работает. На 100 выстрелов была только одна задержка. Пришлось разбирать и выбивать шомполом. Гильза раздулась при выстреле.
Сайга - 2000 года выпуска.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 14:01
Так уже пошли. Один в Архангельске, один в Москве (пойман на подлете). То ли еще будет.Тоже можно допустить такое, что он кидал через забор. Но, это слишком рискованно без напарника.
Насчет сумок и рюкзаков. Теоретически через забор можно накидать что угодно в разной таре. В здание затащить - тоже не проблема. Единственно, что для одного что-то великоват арсенал (и прилагающееся количество сумок).
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 14:03
Каждый раз когда смотрю на фото массовых похорон из Керчи, всегда возникает мысль - неужели такую трагедию мог совершить всего один молодчик с СВУ и дробовиком?Ну, конечно же, не мог.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 14:08
Ну, конечно же, не мог.Можно допустить с некой натяжкой, что он долго готовился и ему в конце концов повезло осуществить задуманное.
Сейчас главное подражателей ловить на подлете. А если это была ДРГ, то глупо скрывать сие. От молчания официальных лиц, ДРГ не прекратят свои действия. Молчание не решение таких проблем. Впрочем, не мне судить - властям РФ виднее...
Отправлено: Tiama - 04.11.18 14:17
остается из совсем не известных мне - Роман Карымов, Анна Журавлева, Руслан Лысенко. Если кто встречал инфу как они погибли - напишите плиз. Еще Егор Перепелкин с Челябинска.А с Руденом Джураевым вы разобрались? Я по нему противоречивую инфу встретила:
версия журналистов - погиб от огнестрела - https://www.youtube.com/watch?v=88XLO3guj4o (https://www.youtube.com/watch?v=88XLO3guj4o)
версия дяди - погиб от взрыва - https://www.youtube.com/watch?v=fueNIZp3db4 (https://www.youtube.com/watch?v=fueNIZp3db4)
Хотя родственнику наверно больше доверия, чем журналистам, если он конечно действительно его дядя.
Отправлено: Paradox79 - 04.11.18 14:29
А с Руденом Джураевым вы разобрались? Я по нему противоречивую инфу встретила:да... пожалуй Вы правы. Я как-то больше ориентировался на первое видео. Но еще раз его глянул.. какое-то оно калечное, явно постановочное по ощущениям. Зачем-то собрали детей из его класса, рассадили их, оставили свободное место для Рудена, комментарии крайне странные, особо его однопартника.
версия журналистов - погиб от огнестрела - https://www.youtube.com/watch?v=88XLO3guj4o (https://www.youtube.com/watch?v=88XLO3guj4o)
версия дяди - погиб от взрыва - https://www.youtube.com/watch?v=fueNIZp3db4 (https://www.youtube.com/watch?v=fueNIZp3db4)
Хотя родственнику наверно больше доверия, чем журналистам, если он конечно действительно его дядя.
с вероятночтью процентов 80-90 он - жертва взрыва. остается лишь загадка как выжили буфетщицы
Отправлено: salana45 - 04.11.18 14:31
обеспечить гарантированную инициацию заряда ВВ - это надо уметь.
Кроме того, взрыватель либо был выставлен по таймеру, либо сработал от внешней команды.
А такую схему тоже нужно уметь создать.
если он за два года до расстрела запланировал это, то смог найти или сделать и отработать технологию детонации.Где, каким образом!? Курсы, что ли, такие есть, в колледже факультатив по взрывотехнике (и саперному делу попутно) прошел, или, как Менделееву, во сне приснилось?
Как-то за уши это притянуто. В комплексе со всеми остальными многочисленными нестыкухами - нечто невероятное. Для одного пацаненка-недоучки, конечно. Причем, недоучки непрофильного.
Для подготовленной группы - другое дело. Если принять это за аксиому, то всё сойдется. Включая выбор места для теракта (Керчь, как единственный наземный пункт сообщения между Крымом и остальной Россией после постройки Крымского моста, ставший после этого стратегическим для России городом, странную активизацию Запада вокруг Азовского моря, через которое этот мост и проходит, хотя где Запад и где Азов... Это внутреннее море исключительно двух стран. Ну, и опять же - кто в дестабилизации ситуации в этом регионе заинтересован. Подсказать? Национальный Антитеррористический Комитет еще в 2016 г. это место четко обозначил. Вот там и надо искать источник теракта. А Росляков, уже, многим очевидно, лишь инструмент в умелых руках. Что его, конечно, ни копейки не оправдывает - гнида есть гнида. Людей-то он убивал, от этого никуда не деться, даже на том свете).
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 15:33
Может он себя считал объектом ненависти? Типа,клеймо на футболке.Из переписки это не понятно. Он больше о ненависти к другим писал.
Добавлено позже:
Не могу на видео найти вот этот кадр
[attach=1]
Или плохо и не внимательно смотрю.
Помогите!)
Отправлено: Starhunter - 04.11.18 16:02
Салана, за 2 года, если упертый - смог. Сейчас найти информацию - раз плюнуть при желании.
Отправлено: Отец Федор - 04.11.18 16:29
Там большая переписка с одной девочкой. Он ей пишет, что в жизни ему сложно общатся, поэтому он ей и пишет. Но Они несколько раз до трагедии договаривались встретиться, но у нее все не получалось. А за день до бойни он ей пишет, чтобы она завтра шла к 5 корпусу как можно быстрее.Я бы не очень доверял всяким "восстановленным страницам" соцсетей, тем более выложенным на всеобщее обозрение в СМИ или соцсетей...
Отправлено: Ratomira - 04.11.18 17:16
Не могу на видео найти вот этот кадрНа видео нет этого кадра. На видео есть другой спуск по лестнице. Т.е. по лестнице он бегал как минимум дважды. (Если это один и тот же Рохля, а не кто-то еще, похожий на него).
(Вложение)
Или плохо и не внимательно смотрю.
Помогите!)
Отправлено: salana45 - 04.11.18 17:17
Хотя, по большому счету, теперь-то какая разница...
Отправлено: Tiama - 04.11.18 17:17
Не могу на видео найти вот этот кадрОн видимо не один раз по этой лестнице спускался. На видео он внимательно смотрит в левую сторону, ствол опущен к полу. На кадре, который первым появился в СМИ, взгляд на ружье, оно перпендикулярно телу. Так что из всей скрываемой видеозаписи, есть только этот единственный кадр.
Я бы не очень доверял всяким "восстановленным страницам" соцсетей, тем более выложенным на всеобщее обозрение в СМИ или соцсетей...Там очень мало того, ради чего стоило бы фабриковать эти записи.
Отправлено: arhelon - 04.11.18 17:27
Так что из всей скрываемой видеозаписиА кого Вы упрекаете в скрывании?
Отправлено: Tiama - 04.11.18 17:40
А кого Вы обвиняете в скрывании?Я не обвиняю, а констатирую факт. Видео с места трагедии могло бы отсечь множество конспирологических теорий, но его нет и не предвидится.
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 17:44
Я не обвиняю, а констатирую факт. Видео с места трагедии могло бы отсечь множество конспирологических теорий, но его нет и не предвидится.А с учетом того, что видео нет, конспирологические версии плодятся. Уже и труп ВР куклой стали называть. Куда катимся...
Отправлено: Реликт - 04.11.18 17:45
Я бы не очень доверял всяким "восстановленным страницам" соцсетей, тем более выложенным на всеобщее обозрение в СМИ или соцсетей...Согласен с вами.
В интернете можно "найти" то, чего никогда не существовало в реальности.
Вообще интернет-информация слабо поддается цензуре.
Отправлено: salana45 - 04.11.18 18:08
Способ изготовления ВУ может в принципе указать на конкретную группу лиц? Ну, как пример, воевавшие в горячих точках - один вариант сборки, спецслужбы - другой, кустари - третий и тд. Чтобы хотя бы понять, на чьи инструкции он опирался при изготовлении своей "бомбы".Уверен, над этим сейчас и работают (а скорее - уже сработали). Теракт-то громкий, как ни пытаются его сгладить. Вот только кричать о такой работе ни к чему. Для этого форумы есть - тут все анонимы, официальные заявления не размещаются, форум - не СМИ, ответственности за базар никто не несет, плети да плети, что в голову придет...
Мы и плетём. Иногда, слишком умные вещи, а с этим бы надо поаккуратней в таких делах...
Цитирование
"А ты, Шарапов, со своими премудрыми вопросами повремени!"Я тоже больше не буду.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 18:11
Одно мне в этом деле совсем непонятно: буфет и столовая - это одно и то же, или это все-таки разные помещения? Функционально, это все-таки разные вещи, в том числе и по площади. А то пишут, что взрыв произошел то в буфете, то взрыв в столовой... Или были и буфет, и столовая? И взрывы были и там и там? Непонятно.По-сути, в учебном заведении должна быть столовая. Это в театрах во время антракта сойдет буфет.
Хотя, по большому счету, теперь-то какая разница...
Однако, раз напротив колледжа было кафе "Керчанка", куда тоже бегали студенты и учителя (супруг Баклановой этим и спасся), то, значит место было небольшое, как буфет... %-)
Отправлено: arhelon - 04.11.18 18:23
Я не упрекаю, а констатирую факт. Видео с места трагедии могло бы отсечь множество конспирологических теорий, но его нет и не предвидится.Я тоже считаю, что неплохо бы СК выкладывать в Ин-т материалы следствия, чтобы, как Вы выразились - отсечь множество конспирологических теорий. Однако, похоже, СК совершенно не интересуют эти теории и наши пожелания - они уже просмотрели записи с видеокамер и занимаются своим делом. *DONT_KNOW*
Отправлено: Snaker - 04.11.18 18:24
По-сути, в учебном заведении должна быть столовая. Это в театрах во время антракта сойдет буфет.Друг погибшего 19-летнего Егора Перепелкина, который оказался среди погибших в керченском колледже, рассказал о дне трагедии.
Однако, раз напротив колледжа было кафе "Керчанка", куда тоже бегали студенты и учителя (супруг Баклановой этим и спасся), то, значит место было небольшое, как буфет... %-)
По его словам, Егор был очень общительным и веселым парнем и одним из его лучших друзей, с которым они вместе занимались в спортзале.
"Когда я ему вчера предложил не пойти в столовую, а пойти со мной в магазин, он отказался. Знаете, я верю в то, что все в этом мире уже спланировано до нас… Вместе с ним пошли еще два моих одногруппника. Они пропали без вести после всего этого, а я, буквально отойдя метров 150 от колледжа, услышал взрыв, но не понял, что это, и не придал этому значения. Сегодня ночью они втроем были в списках погибших..." — сообщил подросток.
Вообще СМИ пишут и о взрыве в столовой, и в буфете. Думаю что нет тут никакой путаницы, имеется ввиду одно и тоже помещение. Просто одни называют столовая, другие буфет.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 18:28
Я тоже считаю, что неплохо бы СК выкладывать в Ин-т материалы следствия, чтобы, как Вы выразились - отсечь множество конспирологических теорий. Однако, похоже, СК совершенно не интересуют эти теории и наши пожелания - они уже просмотрели записи с видеокамер и занимаются своим делом. *DONT_KNOW*Они могли бы выложить видео хотя бы как Росляков застрелился. Ясно, что нельзя выкладывать видео с жертвами по этическим причинам. Но, я не вижу смысла в этике в отношении преступнику-самоубийце.
Вообще СМИ пишут и о взрыве в столовой, и в буфете. Думаю что нет тут никакой путаницы, имеется ввиду одно и тоже помещение. Просто одни называют столовая, другие буфет.Вполне возможно. *DONT_KNOW*
Отправлено: Ratomira - 04.11.18 18:35
Вообще СМИ пишут и о взрыве в столовой, и в буфете. Думаю что нет тут никакой путаницы, имеется ввиду одно и тоже помещение. Просто одни называют столовая, другие буфет.Скорее всего, в этом помещении не было полноценных горячих блюд, а продавались какие-нибудь бутерброды-снеки-чай-кофе, поэтому по сути это буфет, но называют также столовой.
Отправлено: arhelon - 04.11.18 18:36
Они могли бы выложить видео хотя бы как Росляков застрелился.Я думаю, что все, что могли - выложили. Да и то - не обязаны были. Все-таки, меня не покидает мысль, что в библиотеке камеры не было.
Отправлено: Солдат Василий - 04.11.18 18:41
Я думаю, что все, что могли - выложили. Да и то - не обязаны были. Все-таки, меня не покидает мысль, что в библиотеке камеры не было.Да, возможно камеры там не было.
Отправлено: Tiama - 04.11.18 19:07
Цитата: arhelon - сегодня в 18:36Одногруппник ВР утверждает, что камера там была.
Я думаю, что все, что могли - выложили. Да и то - не обязаны были. Все-таки, меня не покидает мысль, что в библиотеке камеры не было.
Да, возможно камеры там не было.
Отправлено: Paradox79 - 04.11.18 19:10
Скорее всего, в этом помещении не было полноценных горячих блюд, а продавались какие-нибудь бутерброды-снеки-чай-кофе, поэтому по сути это буфет, но называют также столовой.в одном из материалов студент говорил что они ходили в буфет, но там продавались только пирожки
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 19:11
А если и унижал на "стуле позора", то из-за личной неприязни к нему.Не сидел он на стуле позора, его одногруппник, с которым он сидел за одной партой, назвал это фейком, никаких "стульев позора" у них не было. И, кстати, через этого же парня и вышли на страницу Рослякова, которую он удалил.
Но, я не вижу смысла в этике в отношении преступнику-самоубийце.Не кидайтесь словами. И не забывайте, что у него остались родственники, которым это видеть не нужно.
Отправлено: arhelon - 04.11.18 19:25
не забывайте, что у него остались родственники, которым это видеть не нужно.И не только родственникам не нужно.
Отправлено: Отец Федор - 04.11.18 19:28
Я тоже считаю, что неплохо бы СК выкладывать в Ин-т материалы следствия, чтобы, как Вы выразились - отсечь множество конспирологических теорий. Однако, похоже, СК совершенно не интересуют эти теории и наши пожелания - они уже просмотрели записи с видеокамер и занимаются своим делом. *DONT_KNOW*Заодно и организаторам и сообщникам, если они есть, будет ясно, пора ли бежать, и в чем они допустили проколы...
Добавлено позже:
... Там очень мало того, ради чего стоило бы фабриковать эти записи.Это сейчас так кажется...
Отправлено: Нэнси - 04.11.18 19:31
Отправлено: salana45 - 04.11.18 19:34
Не кидайтесь словами. И не забывайте, что у него остались родственники, которым это видеть не нужно.Нэнси! А вот эти родственники невинных пацанов и девченок, убитых этим упырем (в том числе им. Типа, им одним)... Это видеть не нужно!?
(https://img.tyt.by/n/reuters/09/3/kerch_pokhorony_19102018_7.jpg)
Хочешь-не хочешь, а это всё напоминает Беслан. В вариациях.
Найти - и уничтожить уродов, это организовавших!
Уверен, сейчас это и происходит. Потому и тишина (не спугнуть - пусть организаторы верят в отсутствие уголовного дела именно по теракту). Еще и политика, наверняка, присутствует...
Отправлено: Snaker - 04.11.18 19:48
(Вложение)Время похоже на 12 : 35. Хотя могу и ошибаться
Отправлено: chitatel01 - 04.11.18 20:01
Одно мне в этом деле совсем непонятно: буфет и столовая - это одно и то же, или это все-таки разные помещения? Функционально, это все-таки разные вещи, в том числе и по площади. А то пишут, что взрыв произошел то в буфете, то взрыв в столовой... Или были и буфет, и столовая? И взрывы были и там и там? Непонятно.Столовой у них нет, использовали столовую ПТУ, которое напротив 4х этажек находится. В 2х этажке было то, что можно назвать кафе, т.е. там не готовили.
Хотя, по большому счету, теперь-то какая разница...
Отправлено: Snaker - 04.11.18 20:44
Столовой у них нет, использовали столовую ПТУ, которое напротив 4х этажек находится. В 2х этажке было то, что можно назвать кафе, т.е. там не готовили.Ну как же, зачем вводите в заблуждение? На сайте колледжа написано, что в основном здании у них расположена именно столовая, которая также обеспечивает горячим питанием льготные категории студентов. Учебный корпус – двухэтажное здание, где расположены 24 кабинета и лаборатории, столовая на 160 посадочных мест.
Учитывая что бомба взорвалась в столовой, на перемене, неудивительно что помимо погибших и такое кол-во раненых около 70 человек. Это говорит о том, что среди пострадавших основная часть раненых была именно в столовой.
Отправлено: Paradox79 - 04.11.18 21:32
Учитывая что бомба взорвалась в столовой, на перемене, неудивительно что помимо погибших и такое кол-во раненых около 70 человек. Это говорит о том, что среди пострадавших основная часть раненых была именно в столовой.во многих источниках пишут что взрыв был где-то между столовой и входом. также об этом частично подтверждает и отсутствие погибших среди буфетщиц. Хотя при этом пишут что взрывов было несколько. у меня сложилось впечатление что взрывы были не настолько мощные. либо детей было мало. Иначе не знаю как объяснить не большое количество погибших от взрыва
Отправлено: Snaker - 04.11.18 21:40
во многих источниках пишут что взрыв был где-то между столовой и входом. также об этом частично подтверждает и отсутствие погибших среди буфетщиц. Хотя при этом пишут что взрывов было несколько. у меня сложилось впечатление что взрывы были не настолько мощные. либо детей было мало. Иначе не знаю как объяснить не большое количество погибших от взрываЗдесь я больше доверяю тому что видел, а не слухам. На видеокадрах отчетливо виден эпицентр взрыва, это левая сторона от входа ближе к углу столовой. Снесенная перегородка/стена и выбитая дверь напротив в коридоре. При чем взрывной волной с окон выходящих на главный вход снесло в хлам даже часть холла. Судя по таким разрушениям взрыв был совсем не слабый. В остальном никакой ясности, сплошные догадки.
Отправлено: Эля 29 - 04.11.18 22:42
Специалист составил психологический портрет убийцы из Керчи
Владислав Росляков, устроивший взрыв и стрельбу в Керченском политехническом колледже, был зациклен на желании отомстить, считает профессор, декан факультета психологии Крымского федерального университета имени В. И. Вернадского Евгений Черный, специалист по социальной и педагогической психологии.
«Пойти на такое мог только молодой человек, неуверенный в себе, с низкой самооценкой (которая нередко маскируется в самоуверенность и амбициозность), испытывающий отчужденность и отверженный», — сказал он РИА Новости.
По его мнению, повод для совершения преступления мог быть незначительным.
«Обида, стремление выровнять ситуацию в сторону субъективно понимаемой справедливости, порождают жажду мести», — подчеркнул психолог.
По словам Черного, Росляков вел себя тихо и спокойно, но «внутри него зрел внутренний взрыв».
«Он застрял на цели совершить что-то страшное и отомстить, поэтому не открывался людям и вел обособленный образ жизни, тщательно готовясь к преступлению», — сказал психолог.
Студент четвертого курса Владислав Росляков 17 октября устроил стрельбу и взорвал бомбу в керченском политехническом колледже. Погибли двадцать человек, среди них пятнадцать студентов и пять работников учебного заведения. Пострадали более пятидесяти человек.
Изначально было возбуждено уголовное дело о теракте, позже его переквалифицировали на статью об убийстве двух и более лиц общеопасным способом.
Росляков покончил с собой в библиотеке колледжа. Месяц назад он прошел все медкомиссии, включая проверку у психиатра, и получил разрешение на хранение оружия.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.18 00:11
А еще он ей пишет, что презирает людные компании, не празднует праздники и называет все это "цветы моего "я"."Единорожки внутренней страны" . . . Напомнило.
Отправлено: Эля 29 - 05.11.18 00:20
Судя по таким разрушениям взрыв был совсем не слабый.так больше килограмма тротила.( 1,2 кг).Сравните( в Питере на Технологической в Метро Абрагажон какой-то там с рюкзачком взорвал всего 300 гр. оного вещества. *SMOKE*
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 00:26
Ну как же, зачем вводите в заблуждение?Организация питания обучающихся в колледже производится буфетной продукцией ГБПОУ РК «Керченский политехнический колледж».
В здании по ул. Войкова, 5 имеется столовая, которая обеспечивает горячим питанием льготные категории студентов.
В настоящее время идет ремонт столовой в основном здании (готовность 85%),
закуплено современное оборудование на 4 млн. руб., что позволит полностью обеспечить обучающихся горячим питанием.
http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123 (http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123)
(http://www.picshare.ru/uploads/181104/3hY3j3GmTV.jpg)
Отправлено: SKAD - 05.11.18 00:37
По его мнению, повод для совершения преступления мог быть незначительным.То есть малый ходил тренироваться палить в ожидании какого-нибудь повода или повод был столь незначительным, что... он пошёл тренироваться?
Профессор не уточняет?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.18 00:40
так больше килограмма тротила.( 1,2 кг).Сравните( в Питере на Технологической в Метро Абрагажон какой-то там с рюкзачком взорвал всего 300 гр. оного вещества. *SMOKE*Акбаржон Джалилов. Одевшийся "как хипстер".
Отправлено: arhelon - 05.11.18 00:43
"Единорожки внутренней страны" . . . Напомнило.http://www.b17.ru/blog/14738/ (http://www.b17.ru/blog/14738/)
Насчет "цветов внутреннего Я".
Это не Иеговисты. Но явно кто-то поработал. Вот всегда остаются какие-то следочки.
Цитирование
Рай там, где распускаются цветы твоего истинного Я
Цитирование
В то мгновение, когда ты не боишься толпы, ты больше не овца, ты становишься львом. Великий рев раздается в твоем сердце — рев свободы.(А вы говорите - незначительный повод)
Цитирование
Православная Церковь считает религиозную организацию, созданную Раджнишем Ошо, чрезвычайно опасной деструктивной сектой. Размытые представление о добре и зле, учение о сексуальности как средстве «духовного совершенствования» , культ самого Ошо - все это разрушает психическое здоровье адептов этой секты, разрушает личность, исключает человека из общественной жизни. В ашрамах, созданных Ошо и его последователями, адепты его учения подвергались массированному суггестивному воздействию, эффективность которого усиливалась сексуальной распущенностью и употреблением наркотиков.
Особая опасность этой секты состоит в том, что человек, проявивший неосторожное любопытство к ее деятельности, очень быстро утрачивает способность к критическому осмыслению предлагаемой информации, теряет волю к сопротивлению, становится духовно несвободным и не может освободиться от навязанного безумия. Поэтому православному человеку следует избегать любого разговора о учении Ошо и тем более не участвовать в каких либо акциях, проводимых последователями этого учения.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.18 01:12
[url]http://www.b17.ru/blog/14738/[/url] ([url]http://www.b17.ru/blog/14738/[/url])В Штатах приверженцы Ошо много чего понатворили.
Насчет "цветов внутреннего Я".
Это не Иеговисты. Но явно кто-то поработал. Вот всегда остаются какие-то следочки. (А вы говорите - незначительный повод)
Отправлено: Эля 29 - 05.11.18 01:15
Ошо -гладко пишет индийско-иранский мужик. не подкопаешься. умен. хитер да и богат.**И почитать иногда приятно... ну сама беззаботность..*Можно и поучится много чему... только не увлекаться... шоб от земли не улететь.. ;)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.18 01:21
гладко пишет индийско-иранский мужик. не подкопаешься. умен. хитер да и богат.**И почитать иногда приятно... ну сама беззаботность..*Можно и поучится много чему... только не увлекаться... шоб от земли не улететь.. ;)Хитрый и богатый. Но глупый. И читать там нечего,одно словоблудие.
Отправлено: arhelon - 05.11.18 01:22
только не увлекаться... шоб от земли не улететь..Шоб от земли не улететь, на этой земле пахать надо в поте лица своего (с), тогда иммунитет вырабатывается от всяких ошо на всю оставшуюся жизнь.
Отправлено: Эля 29 - 05.11.18 01:27
И читать там нечего,одно словоблудие.ну... в некоторых работах-делах и словоблудие нужно. Поучиться можно *THUMBS UP*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.18 01:45
Шоб от земли не улететь, на этой земле пахать надо в поте лица своего (с),Пахать на Ошо Раджниша. *SARCASTIC*
Отправлено: JackFS - 05.11.18 01:49
Шоб от земли не улететь, на этой земле пахать надо в поте лица своего (с)
Цитирование
- Ну и последний вопрос, если Партия прикажет жизнь отдадите?
- Отдам, не задумавшись ответил мужик.
- Даже не задумываясь ответили, а почему?
- А нафиг такая жизнь нужна
Отправлено: SKAD - 05.11.18 02:00
Шоб от земли не улететь, на этой земле пахать надо в поте лица своего (с), тогда иммунитет вырабатывается от всяких ошо на всю оставшуюся жизнь.
ну... в некоторых работах-делах и словоблудие нужно. Поучиться можноДабы дурь каждого видна была.
Первый Пётр - тот ещё вредитель был.
Велел бороды отечественные стричь и парики иноземные на головы пялить... *BYE*
Отправлено: Paradox79 - 05.11.18 10:31
По Рудену Джураеву как минимум 2 статьи говорящие что он погиб от огнестрела, причем заверяют что спасал других
Цитирование
Вердибоженко Владислав Евгеньевич, 23.08.2003 г.р., проживал в селе Новониколаевкаhttps://reporter-crimea.ru/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0/
Джураев Руден Ришатович, 21.11.2001 г.р., проживал в селе Горностаевка
Владислав и Руден жили в одной комнате, которую снимали. Во время бойни пытались отвлечь внимание убийцы на себя, давая другим студентам возможность убежать. Благодаря смелости двух ребят спаслось немало других парней и девушек. Оба погибли от пуль убийцы на месте трагедии.
https://reporter-crimea.ru/%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BC/
и в то же время журналюги с того же ресурса выставляют интервью с дядей Рудена, полностью опровергающего о ранении от пуль
https://reporter-crimea.ru/%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B2-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5-%D0%BF/
кстати в этом интервью дядя рассказывает как старший брат Рудена спешил на пару, т.е. учитывая что пара начиналась в 12.00 это было около 11.55 не раньше и услышал взрывы. Так когда были взрывы - в 11.43 или 11.55? Либо Рохля постоянно раскидывал свои взрывпакеты. Но по официальной хронологии он застрелился в 11.47
Так что вопрос о том кто брешет открыт - горе-журналисты или дядя (псевдодядя)
По Никите Флоренскому все вообщем понятно. Он помогал девочкам выпрыгивать из окна. Сам не успел, к сожалению. Думаю байку про то как он закидывал камнями Рохлю можно точно забыть
https://reporter-crimea.ru/%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B2-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8F-%D0%B8%D0%B7/
Отправлено: Snaker - 05.11.18 10:56
Организация питания обучающихся в колледже производится буфетной продукцией ГБПОУ РК «Керченский политехнический колледж».Так ремонт у них был в прошлом году. В статье от 13.09.2017 так и написано, что до конца года будет завершен ремонт новой столовой колледжа, с установкой нового оборудования, а также ремонт санузлов, установлено аварийное освещение. Лучше прочитайте в разделе "учебно-материальная база", где написано что столовая находится в главном учебном корпусе двухэтажного здания на 160 посадочных мест. Столовая у них есть и она работала. Это то место где был взрыв
В здании по ул. Войкова, 5 имеется столовая, которая обеспечивает горячим питанием льготные категории студентов.
В настоящее время идет ремонт столовой в основном здании (готовность 85%),
закуплено современное оборудование на 4 млн. руб., что позволит полностью обеспечить обучающихся горячим питанием.
[url]http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123[/url] ([url]http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123[/url])
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181104/3hY3j3GmTV.jpg[/url])
Отправлено: Tiama - 05.11.18 11:06
дядя рассказывает как старший брат Рудена спешил на пару, т.е. учитывая что пара начиналась в 12.00 это было около 11.55 не раньше и услышал взрывы. Так когда были взрывы - в 11.43 или 11.55? Либо Рохля постоянно раскидывал свои взрывпакеты. Но по официальной хронологии он застрелился в 11.47Третья пара начиналась в 12-10
[attach=1]
Про взрывы дядя точно не говорил, если приводить его слова дословно "бабах, бабах", это могут быть как взрывы так и выстрелы дробовика. Когда информация проходит через несколько человек, срабатывает эффект сломанного телефона. А про лживую официальную хронологию вообще можно забыть. Посмотрите кадр на 143 странице, который скинула Нэнси, там немного засветилось время, когда Росляков расстреливал компы в библиотеке, что-то похожее на 12-35. Это значит, что развлекался он не 7-10 минут, как тут кто-то предполагал, а как минимум около 50.
Отправлено: Snaker - 05.11.18 11:12
кстати в этом интервью дядя рассказывает как старший брат Рудена спешил на пару, т.е. учитывая что пара начиналась в 12.00 это было около 11.55 не раньше и услышал взрывы. Так когда были взрывы - в 11.43 или 11.55? Либо Рохля постоянно раскидывал свои взрывпакеты. Но по официальной хронологии он застрелился в 11.47Говорят взрыв был примерно в 11.46. Тем более на засвеченном кадре с хронометражом когда Росляков был в компьютерном классе время похоже на 12 : 35. Вероятно ни о каких 7-15 минутах не может быть и речи, бойня продолжалась намного дольше.
Так что вопрос о том кто брешет открыт - горе-журналисты или дядя (псевдодядя)
Отправлено: Alina - 05.11.18 11:28
Он пишет в своей переписке с П., что собирается устроить "веселый выпускной", то есть, летом еще он запланировал дату своего акта на конец весны-начало лета 2019г., когда окончит колледж. Может под впечатлением от клипа, в может под впечатлением от каких-то предыдущих стрелков. Смотрим, когда случалась в истории стрельба на выпускном. 19 мая 2018г. в школе г. Джонсборо (штат Джорджия) на выпускном произошла стрельба, в результате которой погиб 1 человек, 1 был ранен. Именно школьной стрельбой со стрелком-мстителем это назвать нельзя, скорее всего это была ссора между отдельными школьниками. Однако за день до этого 18 мая 2018г. произошла трагедия, которая уже входит в число самых массовых по количеству жертв. 17-летний Димитриос Пагурцис открыл стрельбу в школе города Санта-Фе штата Техас. В результате спланированного нападения десять человек погибли, еще столько же получили ранения. Исходя из того, что мы знаем о действиях ВР за последние полгода, именно тогда он и начал активную фазу подготовки к своему деянию.
Особого психоза в его переписке с П. нет. Обычная переписка подростков с похожим психологическим типажом и общими проблемами одиночества и разочарованности во взрослости.
В конце сентября он замечает девочку Л. в автобусе по дороге из колледжа, и впервые решается на первый шаг, причем действует весьма активно, не зная, кто она, ищет ее по соцсетям и сам связывается. Они встречаются пару раз в неделю. Что там происходит, мы не знаем. Только то, что в последние два дня он хочет встретиться, а она не может.
Также известно, что в эти два дня ВР не был колледже, что также отмечается однокурсниками, как странность, обычно он колледж не пропускал.
Логично предположить, что в эти два дня что-то произошло, что заставило его поменять дату запланированного "веселого выпускного", ускорить события. Это может быть и то, что бабушка обнаружила пропажу денег, что могло привести к потере приобретенного оружия. Если он деньги занимал, то пришло время их возвращать, а достать было неоткуда, что опять срывало планы. По его словам из переписки с Л., он хотел бы встретить девушку - похожую на себя и психологически, и по взглядам. Могла ли 15-16-летняя девочка (Л. - студентка первого курса того же колледжа) этому соответствовать? Не произошло ли разочарование в выборе, что также повлияло на ускорение событий?
Добавлено: девочка, судя по соц сетям, ровесница Рослякова, видимо, поступала после окончания школы.
Отправлено: Paradox79 - 05.11.18 11:41
Третья пара начиналась в 12-10Прикольно. В расписании звонков сказано 12-10. А в расписании занятий которое я скачивал - сказано 12-00
Про взрывы дядя точно не говорил, если приводить его слова дословно "бабах, бабах", это могут быть как взрывы так и выстрелы дробовика. Когда информация проходит через несколько человек, срабатывает эффект сломанного телефона. А про лживую официальную хронологию вообще можно забыть. Посмотрите кадр на 143 странице, который скинула Нэнси, там немного засветилось время, когда Росляков расстреливал компы в библиотеке, что-то похожее на 12-35. Это значит, что развлекался он не 7-10 минут, как тут кто-то предполагал, а как минимум около 50.там дальше он еще говорит "потом еще хлопок". тоже гипотетически можно и выстрел назвать хлопком. но как правило так описывают взрывы. По времени да... видел... интересно... не проверял.. Нэнси это сама брала из первоначального видео? Не зафотошопил ли кто. Потому что это уж слишком зашквар.
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 11:45
Прочитала переписку ВР с восстановленной хакерами страницы. Если это не фейковый вброс, то, получается, что у ВР в период с 15-16 октября сработал-таки какой-то триггер, что подтолкнуло его совершить преступление именно 17 октября.Возможно
Он пишет в своей переписке, что собирается устроить "веселый выпускной", то есть, летом еще он запланировал дату своего акта на конец весны-начало лета 2019г., когда окончит колледж. Может под впечатлением от клипа, в может под впечатлением от каких-то предыдущих стрелков. Смотрим, когда случалась в истории стрельба на выпускном. 19 мая 2018г. в школе г. Джонсборо (штат Джорджия) на выпускном произошла стрельба, в результате которой погиб 1 человек, 1 был ранен. Именно школьной стрельбой со стрелком-мстителем это назвать нельзя, скорее всего это была ссора между отдельными школьниками. Однако за день до этого 18 мая 2018г. произошла трагедия, которая уже входит в число самых массовых по количеству жертв. 17-летний Димитриос Пагурцис открыл стрельбу в школе города Санта-Фе штата Техас. В результате спланированного нападения десять человек погибли, еще столько же получили ранения. Исходя из того, что мы знаем о действиях ВР за последние полгода, именно тогда он и начал активную фазу подготовки к своему деянию.
Особого психоза в его переписке с П. нет. Обычная переписка подростков с похожим психологическим типажом и общими проблемами одиночества и разочарованности во взрослости.
В конце сентября он замечает девочку Л. в автобусе по дороге из колледжа, и впервые решается на первый шаг, причем действует весьма активно, не зная, кто она, ищет ее по соцсетям и сам связывается. Они встречаются пару раз в неделю. Что там происходит, мы не знаем. Только то, что в последние два дня он хочет встретиться, а она не может.
Также известно, что в эти два дня ВР не был колледже, что также отмечается однокурсниками, как странность, обычно он колледж не пропускал.
Логично предположить, что в эти два дня что-то произошло, что заставило его поменять дату запланированного "веселого выпускного", ускорить события. Это может быть и то, что бабушка обнаружила пропажу денег, что могло привести к потере приобретенного оружия. Если он деньги занимал, то пришло время их возвращать, а достать было неоткуда, что опять срывало планы. По его словам из переписки с Л., он хотел бы встретить девушку - похожую на себя и психологически, и по взглядам. Могла ли 15-16-летняя девочка (Л. - студентка первого курса того же колледжа) этому соответствовать? Не произошло ли разочарование в выборе, что также повлияло на ускорение событий?
Отправлено: Alina - 05.11.18 11:50
Отправлено: Отец Федор - 05.11.18 11:55
Так ремонт у них был в прошлом году. В статье от 13.09.2017 так и написано, что до конца года будет завершен ремонт новой столовой колледжа, с установкой нового оборудования, а также ремонт санузлов, установлено аварийное освещение. Лучше прочитайте в разделе "учебно-материальная база", где написано что столовая находится в главном учебном корпусе двухэтажного здания на 160 посадочных мест. Столовая у них есть и она работала. Это то место где был взрывПомещение со столами, где был взрыв ну никак не на 160 мест.
Отправлено: Snaker - 05.11.18 12:03
Помещение со столами, где был взрыв ну никак не на 160 мест.Вся инфа взята с сайта колледжа. Вы насчитали кол-во столов? я нет. Но если предположить хотя бы с два десятка столов по 8 мест на каждом, все очень может быть. Тем более на сайте колледжа нигде не упоминается что у них была другая столовая в главном корпусе.
Отправлено: Нэнси - 05.11.18 14:16
Время похоже на 12 : 35. Хотя могу и ошибатьсяРазобрать сложно, но мне тоже показалось, что время указано либо 12:33, либо 12:35
Отправлено: Paradox79 - 05.11.18 14:29
https://kerch.fm/2018/10/18/studenty-kolledzha-zakryvali-drug-druga-ot-pul-telami.html
на 6:10 парень говорит о своем друге Леше ЛавриНЕНКО, хотя фамилия погибшего - Лавринович. Типа в целом хорошо помнил свою роль но забыл фамилию.
На самом деле конечно все прозаичнее видимо. БЫли друзьями но не в одной группе. Фамилию часто не слышал, поэтому попутал окончания. Но червь сомнения конечно посеяло
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 14:30
Так ремонт у них был в прошлом году. В статье от 13.09.2017 так и написано, что до конца года будет завершен ремонт новой столовой колледжа, с установкой нового оборудования, а также ремонт санузлов, установлено аварийное освещение. Лучше прочитайте в разделе "учебно-материальная база", где написано что столовая находится в главном учебном корпусе двухэтажного здания на 160 посадочных мест. Столовая у них есть и она работала. Это то место где был взрывДа это то место где был взрыв. Но я кроме столов, других атрибутов столовой там не увидел: ни витрины, ни стойки раздачи, ни стола приборов, ни самих приборов, ни подносов, ни баков, ни умывальников - ничего. Чтобы там убралось 160 человек нужно 4 ряда по 10 четырех местных столов. Если их там разместить, то там ничего больше не останется и между ними не удасться сохранить эргономичное функциональное пространство. На сайте сказано, что есть кафе. Скорее всего это и есть помещение кафе. А где столовая не известно. Зачем вы вводите в заблуждение?
Отправлено: Нэнси - 05.11.18 15:19
Это может быть и то, что бабушка обнаружила пропажу денегОн не воровал деньги у бабушки. Это очередной фейк.
Отправлено: Snaker - 05.11.18 16:50
Да это то место где был взрыв. Но я кроме столов, других атрибутов столовой там не увидел: ни витрины, ни стойки раздачи, ни стола приборов, ни самих приборов, ни подносов, ни баков, ни умывальников - ничего. Чтобы там убралось 160 человек нужно 4 ряда по 10 четырех местных столов. Если их там разместить, то там ничего больше не останется и между ними не удасться сохранить эргономичное функциональное пространство. На сайте сказано, что есть кафе. Скорее всего это и есть помещение кафе. А где столовая не известно. Зачем вы вводите в заблуждение?А в кафе не может быть стойки раздачи, витрины, приборов и т.п.? сначала буфет, потом столовая, теперь уже и кафе. А дальше что, ресторан?)) кто кого вводит в заблуждение. Ткните пожалуйста пальцем где на сайте указано что в главном корпусе расположено кафе? может я проглядел. Будьте добры.
Главный учебный корпус у них один, там и расположена столовая. Такая инфа и указана на сайте. Зачем спорить?
Отправлено: Helga - 05.11.18 17:09
Подолью немного масла в огонь для сторонников конспирологических теорий о всеобщей постановкеВ школах часто коверкают фамилии. У нас была девушка по фамилии Жеребцова (звали её в народе - Жеребидзе), Куцемилова (Куцик), Сарайская - (Сарайскус)
https://kerch.fm/2018/10/18/studenty-kolledzha-zakryvali-drug-druga-ot-pul-telami.html
на 6:10 парень говорит о своем друге Леше ЛавриНЕНКО, хотя фамилия погибшего - Лавринович. Типа в целом хорошо помнил свою роль но забыл фамилию.
На самом деле конечно все прозаичнее видимо. БЫли друзьями но не в одной группе. Фамилию часто не слышал, поэтому попутал окончания. Но червь сомнения конечно посеяло
Валера Кучин (Валериано Кучини) и его соперник Леонардо Соколини (Лёня Соколинский) Гурбо - (Гурбень) и т д и т п
Гапченко один раз! новый учитель прочитал Чапченко и... прощая родная фамилия!
Так, шта... *NO* не факт!
Отправлено: Paradox79 - 05.11.18 17:20
В школах часто коверкают фамилии. У нас была девушка по фамилии Жеребцова (звали её в народе - Жеребидзе), Куцемилова (Куцик), Сарайская - (Сарайскус)Согласен. Но тут все же есть отягощающий фактор *STOP*. Он видел список с правильной фамилией не за долго до интервью
Валера Кучин (Валериано Кучини) и его соперник Леонардо Соколини (Лёня Соколинский) Гурбо - (Гурбень) и т д и т п
Гапченко один раз! новый учитель прочитал Чапченко и... прощая родная фамилия!
Так, шта... *NO* не факт!
Отправлено: Snaker - 05.11.18 17:23
В школах часто коверкают фамилии. У нас была девушка по фамилии Жеребцова (звали её в народе - Жеребидзе), Куцемилова (Куцик), Сарайская - (Сарайскус)Надо признать что общественность не владеет полной и достаточной информацией, поэтому многие и строят конспирологические теории на основе банально объяснимых мелочей. Что факт, то факт.
Валера Кучин (Валериано Кучини) и его соперник Леонардо Соколини (Лёня Соколинский) Гурбо - (Гурбень) и т д и т п
Гапченко один раз! новый учитель прочитал Чапченко и... прощая родная фамилия!
Так, шта... *NO* не факт!
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 18:00
А в кафе не может быть стойки раздачи, витрины, приборов и т.п.? сначала буфет, потом столовая, теперь уже и кафе. А дальше что, ресторан?)) кто кого вводит в заблуждение. Ткните пожалуйста пальцем где на сайте указано что в главном корпусе расположено кафе? может я проглядел. Будьте добры.На сайте у них в плане помещений вся информация перепутана. Но там говориться о буфете и о столовой. Под буфет, куда пирожки привозили, это помещение подходит. Под столовую, которая пищу готовит и раздает ее на 160 человек нет, потому что атрибутов столовой мы там не увидели. Допустим это то помещение в котором 160 мест и то помещение, которое на сайте называют столовой. Но работало ли оно в день взрыва как столовая? Я не увидел ничего что об этом бы говорило. Если это то помещение, которое называют столовой, то ремонт в ней видимо так и не закончили.
Главный учебный корпус у них один, там и расположена столовая. Такая инфа и указана на сайте. Зачем спорить?
Тут говориться про буфет и про то, что столовая на Войкова,5.
http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123 (http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123)
Тут есть правила поведения в колледже, где говориться, что пищу принимают в буфете, но ничего нет про столовую.
http://kerchpoliteh.ru/index/pravila_povedenija/0-48 (http://kerchpoliteh.ru/index/pravila_povedenija/0-48)
Отправлено: Нэнси - 05.11.18 18:15
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Отправлено: Snaker - 05.11.18 18:30
На сайте у них в плане помещений вся информация перепутана. Но там говориться о буфете и о столовой. Под буфет, куда пирожки привозили, это помещение подходит. Под столовую, которая пищу готовит и раздает ее на 160 человек нет, потому что атрибутов столовой мы там не увидели. Допустим это то помещение в котором 160 мест и то помещение, которое на сайте называют столовой. Но работало ли оно в день взрыва как столовая? Я не увидел ничего что об этом бы говорило. Если это то помещение, которое называют столовой, то ремонт в ней видимо так и не закончили."Видимо не закончили". Все у вас на догадках получается? Если бы ремонт в ней не закончили, то туда бы и не заходили люди на перемене, тем более не было бы 70-ти пострадавших. Откуда им тогда взяться? Сказано что взрыв произошел именно в столовой, его мы видели. На фотографиях также видно что в помещении множество столов. Не очень то смахивает на буфет Может вы полагаете что был еще один взрыв? Но такой информации у нас нет. А слухи и конспирологические теории я не рассматриваю, исхожу из того что есть. К тому же на сайте указано что буфет у них расположен в здании общежития и в 4-х этажном здании учебно-лабораторного корпуса, а вот столовая в главном корпусе.
Тут говориться про буфет и про то, что столовая на Войкова,5.
[url]http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123[/url] ([url]http://kerchpoliteh.ru/index/materialno_tekhnicheskoe_obespechenie/0-123[/url])
Тут есть правила поведения в колледже, где говориться, что пищу принимают в буфете, но ничего нет про столовую.
[url]http://kerchpoliteh.ru/index/pravila_povedenija/0-48[/url] ([url]http://kerchpoliteh.ru/index/pravila_povedenija/0-48[/url])
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 18:37
Это может быть фото всего арсенала Рослякова, снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.Нет есть же следственное действие: осмотр места происшествия. В ходе которого обнаруженные вещи описываются, фотографируются, упаковываются, подписываются понятыми и так изымаются. Не может следователь их куда-то там тащить в одно место и там складывать для подсчета. Все подсчитывается сразу. Обнаружили сумку, проверили не ВУ ли это, разложили, сфотографировали, описали и упаковали. Фотки какие хотели передали СМИ.
Добавлено позже:
Сразу скажу, что этой версии не придерживаюсь, но...ПО моему ботинки одни и те же, а там где "плоские" это тень немного искажает.
Добавлено позже:
Если бы ремонт в ней не закончили, то туда бы и не заходили люди на перемене, тем более не было бы 70-ти пострадавших. Откуда им тогда взяться? Сказано что взрыв произошел именно в столовой, его мы видели. На фотографиях также видно что в помещении множество столов. Не очень то смахивает на буфет(https://c.radikal.ru/c17/1811/0a/277ca729cf35.jpg)
(https://b.radikal.ru/b40/1811/26/08489beab1f5.jpg)
(https://a.radikal.ru/a09/1811/48/9d3593e47fbb.png)
Не вижу тут ремонта на 4 млн. и не представляю как тут разместиться 160 человек. Столы тут 4х местные. В помещении с учетом проходов там максимум 40 человек уместиться, но тогда помещение битком должно было быть. Если это под буфет не подходит, то под столовую тем более. Где там хотя бы умывальник, который обязательно должен быть в столовой?
А вот в 4х этажке, я раньше размещал фото. Там как раз стоят новые столы и стулья в пленке еще.
(https://d.radikal.ru/d16/1811/da/12899190d1ea.jpg)
Отправлено: Snaker - 05.11.18 19:01
Сразу скажу, что этой версии не придерживаюсь, но...Если присмотреться ближе то видно что это тень от подошвы, поэтому и кажутся плоскими.
Добавлено позже:
Не вижу тут ремонта на 4 млн. и не представляю как тут разместиться 160 человек. Столы тут 4х местные. В помещении с учетом проходов там максимум 40 человек уместиться, но тогда помещение битком должно было быть. Если это под буфет не подходит, то под столовую тем более. Где там хотя бы умывальник, который обязательно должен быть в столовой?Я тоже тут вообще ничего не вижу, кроме дыр и покорёженных столов... не то что на 4 млн, но и на 4 тыс)). В России любят осваивать бюджет на широкую ногу.
А вот в 4х этажке, я раньше размещал фото. Там как раз стоят новые столы и стулья в пленке еще.
Т.е. вы не доверяете тому что написано на сайте? Ну-у... ваше право. Гадать и предполагать можно сколько угодно, но взрыв был в этом помещении, где были погибшие и пострадало около 70 человек.
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 19:33
Т.е. вы не доверяете тому что написано на сайте?Не то, чтобы не доверяю. Я проверял - там все перепутано.
Добавлено позже:
Гадать и предполагать можно сколько угодно, но взрыв был в этом помещении, где были погибшие и пострадало около 70 человек.Помещение это конечно, но я не могу понять как 70 набралось. На видео взрыва не похоже, что 70 чел пострадало.
Отправлено: Snaker - 05.11.18 19:41
Помещение это конечно, но я не могу понять как 70 набралось.Некоторые были в холле, другие в коридоре, вероятно кто то со двора от осколков стекол, от огнестрела.
Отправлено: Мелкий пакостник - 05.11.18 19:48
Главный учебный корпус у них один, там и расположена столовая. Такая инфа и указана на сайте. Зачем спорить?А может, там была еще одна столовая? Ведь говорили же, что взрывов было два. Как раз по одному на каждую точку. Может, ВР общепит ненавидел.
Отправлено: Snaker - 05.11.18 20:06
А может, там была еще одна столовая? Ведь говорили же, что взрывов было два. Как раз по одному на каждую точку. Может, ВР общепит ненавидел.Так опять же, это слухи, как и автоматчики, что "их было много" и т.п. Никаких подтверждений этому нет. В Крыму некоторые вообще говорят что только в столовой было около 100 человек и жертв было намного больше.
Отправлено: Мелкий пакостник - 05.11.18 20:19
Никаких подтверждений этому нет.Да как сказать. Вахтерша - дама, судя по всему внимательная и здравомыслящая, в интервью говорит "один взрыв, потом другой".
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 20:30
А может, там была еще одна столовая? Ведь говорили же, что взрывов было два. Как раз по одному на каждую точку. Может, ВР общепит ненавидел.Эти выбитые окна не взрывом ли вторым?
(https://a.radikal.ru/a37/1811/c8/8cea817a179e.jpg)
Отправлено: Paradox79 - 05.11.18 20:40
Да как сказать. Вахтерша - дама, судя по всему внимательная и здравомыслящая, в интервью говорит "один взрыв, потом другой".да не только вахтерша. из того что я читал большинство кто был там рядом с эпицентром говорят о 2-х
Отправлено: Snaker - 05.11.18 21:16
Эти выбитые окна не взрывом ли вторым?Может быть. Не понятно где это. Парта целая. Возможно ей выбивали стекла. Дальше тоже видно стекла лежат, но их не так много.
Отправлено: Мелкий пакостник - 05.11.18 21:26
Эти выбитые окна не взрывом ли вторым?Кстати, интересное фото. Осколки падали откуда-то сверху, как минимум со второго этажа, это не студенты выбили, чтобы спастись. Осколков много. Двор, похоже, внутренний - бочка, что-то в нижнем левом углу (ступени?). Никто не говорит, что ВР стрелял по окнам, зато есть информация, что люди во внутреннем дворе видели взрыв (и его последствия - раненых людей). Похоже, это оно самое и есть.
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 21:42
Парта целая. Возможно ей выбивали стекла.Может подставляли, чтобы спуститься. Но тогда откуда ее взяли? Если скинули,то как она не повредилась?
Отправлено: Snaker - 05.11.18 21:43
Кстати, интересное фото. Осколки падали откуда-то сверху, как минимум со второго этажа, это не студенты выбили, чтобы спастись. Осколков много. Двор, похоже, внутренний - бочка, что-то в нижнем левом углу (ступени?). Никто не говорит, что ВР стрелял по окнам, зато есть информация, что люди во внутреннем дворе видели взрыв (и его последствия - раненых людей). Похоже, это оно самое и есть.Оконных рам нет, только осколки. Это могли быть и начиненные взрыв-пакеты что фото.
Добавлено позже:
Может подставляли, чтобы спуститься. Но тогда откуда ее взяли? Если скинули,то как она не повредилась?Ну если со второго этажа, то могла и не погнуться. Все-таки металл
Отправлено: chitatel01 - 05.11.18 21:46
Никто не говорит, что ВР стрелял по окнам, зато есть информация, что люди во внутреннем дворе видели взрыв (и его последствия - раненых людей). Похоже, это оно самое и есть.Взрывом в буфете в переходе вынесло рамы, поэтому те кто был во дворе это точно видели и об этом наверно и говорили.
Добавлено позже:
Судя по видеосьемке из фойе, когда Рохля уходил из буфета в фойе было около 10 чел.
И около 20 человек спустилось в сторону буфета из 4х этажки.
(https://b.radikal.ru/b05/1811/9d/d4ee5fa4b57f.jpg)
(https://d.radikal.ru/d09/1811/a1/a1fb776f27ac.jpg)
Добавлено позже:
Из этого можно понять на каком этаже какие кабинеты. Если расшифровать аббревиатуры дисциплин. И что это вообще за здание?
Написано: библиотека - 3 этаж (административное крыло).
(https://d.radikal.ru/d32/1811/56/258a00986ab8.jpg)
Отправлено: Snaker - 05.11.18 22:12
Написано: библиотека - 3 этаж (административное крыло).Также написано что библиотека находится в учебном корпусе двух-этажного здания
Добавлено позже:
Предположу такую версию:
Учитывая взрыв примерно в 11.46, и если отталкиваться от засвеченного кадра с хронометражом в 12 : 35, тот самый когда Росляков расстреливал мониторы, получается ни о каких 7-15 минутах не может быть и речи, бойня продолжалась намного дольше. Вероятно когда силовики уже подогнали туда свою армию и начали действовать(здесь как раз и вероятен вариант о "мифических автоматчиках в масках" которых якобы кто то видел), с момента взрыва прошел почти час. Может быть поэтому и не показывали хронометраж, чтобы не "обделаться" как наши доблестные органы "оперативно" предотвращают теракты.
Отправлено: Нэнси - 06.11.18 00:07
Учитывая взрыв примерно в 11.46, и если отталкиваться от засвеченного кадра с хронометражом в 12 : 35, тот самый когда Росляков расстреливал мониторы, получается ни о каких 7-15 минутах не может быть и речи, бойня продолжалась намного дольше. Вероятно когда силовики уже подогнали туда свою армию и начали действовать(здесь как раз и вероятен вариант о "мифических автоматчиках в масках" которых якобы кто то видел), с момента взрыва прошел почти час. Может быть поэтому и не показывали хронометраж, чтобы не "обделаться" как наши доблестные органы "оперативно" предотвращают теракты.Вполне вероятно и такое, потому как 7-15 минут это слишком нереальное время.
Отправлено: chitatel01 - 06.11.18 00:21
Отправлено: Gulia70 - 06.11.18 00:29
А если и унижал на "стуле позора", тода,как уже писали, это была не более чем шутка.
напротив стола директриссы стояло несколько стульев, куда садились пришедшие "на ковёр".
так они и стали эти стулья называть -типа стулья позора.
Насчет "цветов внутреннего Я".вот развили тему)) да нет там никакого другого смысла!
он девушке открывается про свой характер! пишет, что праздники не любит, людные компании не любит - и это только цветочки его "я".
Прочитала переписку ВР с восстановленной хакерами страницы. Если это не фейковый вброс,почему-то не нашла ссылки, возможно повторю
https://www.mk.ru/social/2018/11/05/sekretnaya-perepiska-kerchenskogo-strelka-kakie-u-tebya-plany-umeret.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/05/sekretnaya-perepiska-kerchenskogo-strelka-kakie-u-tebya-plany-umeret.html)
довольно грамотно излагает мысли.
и общается с девушкой вполне нормально для своего возраста. всё у него могло быть хорошо..
девушка, в принципе, хорошо реагирует,предлагает ему книгу написать, и даже издать.
но у Р.такое разочарование во всех. и класс не понятно в кого превратился и шарага бесит.
и священники не святые.
и в начале сентября уже пишет , что самоубийца у них в классе есть. на вопрос кто, пишет -пока никто.
девушка на это внимание не обратила.
вот Реликт справедливо писал, что дескать от чего устал Р.?
в колхозе не трудился, не работал , не было такого что не доедал.
да, всё правильно.
а ему всё это не надо было.
он эту тираду от родителей сто раз слышал наверно.
и плевал на то, что они в его возрасте чего то хотели и стремились.
это всё для такого рода подростков -совок и совковые принципы, которые бесят.
не нужные ему все те шаги, к которым все привыкли -учеба, работа и дом с балконом.
даже в армию уже ссыкотно было идти.
получается одна дорога..
только вот одному с окна прыгать не хотелось.
мда. психологам разбираться и разбираться.
таких как он повырастало очень много.
Отправлено: Нэнси - 06.11.18 00:54
мда. психологам разбираться и разбираться.А только ли их вина в этом? Мне кажется, что только отчасти. Молодежь сейчас пресыщена всем, чем угодно, даже в таком небольшом городе, как Керчь. Они уже с юных лет много чего знают, и много чего умеют. Но чего я не могу понять, так этого того, откуда у них в юном возрасте появляются мысли о суициде? Почему им так скучно и неинтересно жить?
таких как он повырастало очень много.
То были Синие киты, теперь Колумбайн.
Я не думаю, что кто-то решится (по крайней мере в ближайшее время) повторить поступок ВР, но то, что многие из молодежи его поддерживают, я уверена.
довольно грамотно излагает мысли.Видимо, Вы читали его переписку с одноклассницей. А есть еще его переписка с девушкой, которая ему понравилась. Тоже довольно любопытно почитать, для формирования психологического портрета ВР.
и общается с девушкой вполне нормально для своего возраста. всё у него могло быть хорошо..
девушка, в принципе, хорошо реагирует,предлагает ему книгу написать, и даже издать.
Кстати, в этой переписке он упоминает лицензию и оружие в сейфе.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: НифНафНуф - 06.11.18 02:13
бегал вверх-вниз по лестнице не зная откуда ждать спецназ.Ждал , ждал и не дождался, терпения не хватило, пришлось застрелиться пораньше.)
Добавлено позже:
вот Реликт справедливо писал, что дескать от чего устал Р.?Их дети сходят с ума от того,
Что им нечего больше хотеть.(с)
Теперь, это не только дети генералов. *DONT_KNOW*
Отправлено: Мишаня - 06.11.18 06:14
Мишаня, вы тогда были недоучившимся 18-летним электриком, действовали нелегально, извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?Нет. Я тогда был помощником начальника штаба по разведке и топообеспечению- начальником разведгруппы ракетного дивизиона. А в сообщниках у меня была спецгруппа инженеров-саперов, прибывшая из Минска по моему рапорту. *YES* *JOKINGLY*
Все это без посторонней помощи, в данном случае - без сообщников? Где и каким образом приводили их в действие?
Отправлено: Сергей В. - 06.11.18 07:05
В 11:46 если взрыв. Р. прошелся по второму этажу, пострелял на этаже, на лестнице и ушел в старый корпус. За 10-15 минут, если он уложился, в это время как раз уже прибыли пожарные, скорая и полиция. Р. еще 35-40 минут смотрел на это и бегал вверх-вниз по лестнице не зная откуда ждать спецназ.И еще дверь в библиотеку партами забаррикадировал.
Отправлено: Нэнси - 06.11.18 07:27
И еще дверь в библиотеку партами забаррикадировал.Это откуда такая информация?
Отправлено: Сергей В. - 06.11.18 08:01
Отправлено: Отец Федор - 06.11.18 08:20
Отправлено: ТатьянаЧП - 06.11.18 08:35
[attachimg=2]
Как и все пытаюсь разобраться.сижу в инете, слежу за разборками блогеров. Недавно один разговорил свидетеля, пострадавшую Яну Егорову. И она возмущалась: какая постановка?! Но только все усугубила.
И дело не в разных одеялках, и в совершенно неопухшей "изрубленной осколками и сломанной" ноге..
Внимание: спинка головы и спинка ног кровати придвинута к стене???
Подробности:
https://youtu.be/OT_MUFx3JsE
Отправлено: chitatel01 - 06.11.18 08:44
Их дети сходят с ума от того,Что им нечего больше хотеть.(с) Теперь, это не только дети генералов.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Ждал , ждал и не дождался, терпения не хватило, пришлось застрелиться пораньше.Ну, это самое тяжелое время было.
Отправлено: Starhunter - 06.11.18 10:14
Отправлено: NAVIG - 06.11.18 10:55
Mнение ученого Юрия Савельева, бывшего депутата Госдумы, который принимал участие в расследовании теракта в Беслане:
https://riafan.ru/1111093-iskat-motiv-nado-v-bytu-uchastnik-rassledovaniya-tragedii-v-beslane-prokommentiroval-vzryv-v-kerchi
18 Октября 2018
"«Главная сложность работы — это отсутствие информации, — прокомментировал Савельев. — Сложно составить представление, если у тебя нет многократно подтвержденной информации по каждому эпизоду. Тогда (при расследовании трагедии в Беслане. — Прим. ФАН) я работал как независимый член расследования. Я профессионал, профессор кафедры горения и взрывов, и я действовал в соответствии со своими профессиональными знаниями. Первое, что надо понять в этой истории — что, где и когда взорвалось».
По мнению Савельева, работа с несовершеннолетними потерпевшими и свидетелями в таких случаях требует особого подхода.
«Это безумно тяжело, но все же какую-то статистику можно вывести, — заявил ученый. — Кроме того, в первую очередь все же на месте должны работать специалисты-взрывники, они быстро установят размер разрушения, диаметр воронки и ее глубину. Затем нужно делать смывы фенольным раствором со стен, чтобы определить тип взрывчатого вещества».
По словам Юрия Савельева, если боеприпас стоял на полу, то есть совершенно четкие экспериментальные формулы, которые по диаметру разрушений устанавливают мощность взрывного устройства.
«Специалист это может сделать практически сразу же, все типы взрывных веществ известны. Это значительно облегчает дальнейшую работу следствию», — заметил собеседник ФАН.
Отправлено: Paradox79 - 06.11.18 11:09
Как и все пытаюсь разобраться.сижу в инете, слежу за разборками блогеров. Недавно один разговорил свидетеля, пострадавшую Яну Егорову. И она возмущалась: какая постановка?! Но только все усугубила.зашел на страницу Яны Егоровой в контактах. Помимо прочего у нее есть групповая фотка с подписью
Команда КВН Гвардейцы, начало сезона)))
#МГЕР #ГВАРДЕЙЦЫ #КВН
т.е. она входила (входит) в Молодую Гвардию Единой России
https://vk.com/photo193279871_456239942
Отправлено: АНГор - 06.11.18 13:09
Мне тут подсказали, что место взрыва не может быть полноценной столовой, т.к. не подходит под наши санитарные требования.Столовая//кафе отличаются от буфета//закусочной - присутствием//отсутствием варочного цеха.
В столовой//кафе//ресторане - он есть.
В буфете//закусочной может быть горячее первое или второе, но оно привозное//приносимое из соседнего здания.
Взрыв, который нам показывают, - эт взрыв в буфете//закусочной//шнельбуфете//бистро.
Отправлено: Эля 29 - 06.11.18 13:42
Мне тут подсказали, что место взрыва не может быть полноценной столовой, т.к. не подходит под наши санитарные требования.мы живем не по правилам и СниПам, в нашей стране это иногда просто невозможно..**а если будет по правилам - это кому-то-будет мешать., или дорого встанет.. ;)
Отправлено: Боцман - 06.11.18 13:46
https://ru.krymr.com/a/news-tymchuk-v-kolledzhe-kerchi-fsb-vstupila-v-perestrelku-s-rosgvardiej/29565922.html
Отправлено: chitatel01 - 06.11.18 13:57
мы живем не по правилам и СниПам, в нашей стране это иногда просто невозможно..**а если будет по правилам - это кому-то-будет мешать., или дорого встанет..То есть пожарная служба, санэпидстанция когда приходят проверять учреждение руководствуются не СниПами и не правилами, и когда кто-то травиться и попадает в больницу, этих инспекторов, директоров когда судят тоже не смотрят соблюдали они СНиПы или нет?
Отправлено: Мелкий пакостник - 06.11.18 14:09
https://ru.krymr.com/a/news-tymchuk-v-kolledzhe-kerchi-fsb-vstupila-v-perestrelku-s-rosgvardiej/29565922.htmlДумаю, в случае реального боя эти товарищи разнесли бы колледж вдребезги. А там дробины выковыривают.
Отправлено: Боцман - 06.11.18 14:22
Терроризм (от лат. terror — страх, ужас) — это идеология насилия и практика воздействия на принятие решения организациями международного сообщества, государственными органами, органами местного самоуправления, осуществляемые через устрашение населения и (или) через другие формы противоправных насильственных действий.
---
насколько я понимаю,никто не выставлял в Керчи никаких требований и не пытался воздействовать на принятие того или иного решения. Поэтому и более мягкое определение проишествию.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Экстремизм (от лат. extremus — крайний) можно определить, как приверженность лиц или групп лиц к крайним, радикальным взглядам, которые касаются общественной жизни (чаще её политической сферы).
Примерами экстремизма служат насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности России, публичное оправдание террористических действий, возбуждение розни социального, расового, национального или религиозного характера и другая деятельность, которая угрожает безопасности общества, а также нарушает права и свободы многих граждан, имея под собой для этого четкое идеологическое основание.
Борьба с экстремизмом регулируется Федеральным законом РФ «О противодействии экстремистской деятельности» от 25.07.2002 и ведется в двух направлениях:
проведение профилактических мер, предупреждающих экстремистскую деятельность;
выявление, предупреждение и пресечение экстремизма, исходящего от физических и юридических лиц
Если же экстремистские действия уже осуществлены, то виновные несут ответственность. Организации (в частности, общественные, религиозные объединения, СМИ) могут быть ликвидированы, а их деятельность запрещается судом. Физические лица повергаются уголовному наказанию
https://pravo.team/uk-i-koap/gosudarstvennaya-bezopasnost/ekstrimizm/terrorizm.html
Добавлено позже:
Думаю, в случае реального боя эти товарищи разнесли бы колледж вдребезги. А там дробины выковыривают.1.Нет. Для того что бы разнести что то вдребезги,необходимо создание ситуации,при которой нет иного выхода.
2. Я уже говорил,что на этом деле будут греть руки различные проходимцы. Действует правило: У соседа корова сдохла и от этого нам хорошо. Тушканы в основной это хавают.
Отправлено: Солдат Василий - 06.11.18 14:47
Не кидайтесь словами. И не забывайте, что у него остались родственники, которым это видеть не нужно.А я спокойно посмотрел бы это видео.
да,как уже писали, это была не более чем шутка.Допускаю, что для других студентов это была как шутка. А для этого социопата, последней каплей в ненависти.
напротив стола директриссы стояло несколько стульев, куда садились пришедшие "на ковёр".
так они и стали эти стулья называть -типа стулья позора.
В 11:46 если взрыв. Р. прошелся по второму этажу, пострелял на этаже, на лестнице и ушел в старый корпус. За 10-15 минут, если он уложился, в это время как раз уже прибыли пожарные, скорая и полиция. Р. еще 35-40 минут смотрел на это и бегал вверх-вниз по лестнице не зная откуда ждать спецназ.Если это так, то это большой минус как полиции, так и Росгвардии. Ибо, такую опасную цель надо уничтожать как можно быстрее.
И еще дверь в библиотеку партами забаррикадировал.Судя по перевернутым партам, скорее всего именно так.
Вот так и вот этими порождаются слухи:Чушь это всё. Если даже теоретически допустить такое безумие, было бы гораздо больше жертв. Трупы бы буквально валялись как в колледже, так и в округе...
https://ru.krymr.com/a/news-tymchuk-v-kolledzhe-kerchi-fsb-vstupila-v-perestrelku-s-rosgvardiej/29565922.html
Отправлено: Нэнси - 06.11.18 15:11
Вот так и вот этими порождаются слухи:Чего только не придумают... В этом деле и так уже столько слухов и домыслов, что разобраться в истине, нам, простым обывателям, уже практически невозможно.
https://ru.krymr.com/a/news-tymchuk-v-kolledzhe-kerchi-fsb-vstupila-v-perestrelku-s-rosgvardiej/29565922.html
Добавлено позже:
А я спокойно посмотрел бы это видео.А я - нет.
Отправлено: Солдат Василий - 06.11.18 15:18
Мне тут подсказали, что место взрыва не может быть полноценной столовой, т.к. не подходит под наши санитарные требования.Намекаете, что всё же там было нарушение всех норм?
2. Я уже говорил,что на этом деле будут греть руки различные проходимцы. Действует правило: У соседа корова сдохла и от этого нам хорошо. Тушканы в основной это хавают.К сожалению, молчание официальных лиц по этому делу, играет в пользу рождения всяких домыслов.
Добавлено позже:А я - нет.Из всего что я видел на видео и фото, я до сих пор не мог привыкнуть к трупам дятловцев. В частности из-за их странных поз. Впрочем, нельзя сравнивать то давнее дело с этим свежаком.
Отправлено: chitatel01 - 06.11.18 16:01
насколько я понимаю,никто не выставлял в Керчи никаких требований и не пытался воздействовать на принятие того или иного решения
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Намекаете, что всё же там было нарушение всех норм?Нет. Столовой там не было. Не было и нарушения санитарных норм.
Вот так и вот этими порождаются слухи: https://ru.krymr.com/a/news-tymchuk-v-kolledzhe-kerchi-fsb-vstupila-v-perestrelku-s-rosgvardiej/29565922.htmlКогда они прибыли все студенты уже покинули территорию колледжа, кроме двух "мышек".
Отправлено: Боцман - 06.11.18 16:20
Рохля дестабилизировал деятельность органов власти.Каким образом и в чем это выявилось?
Чушь это всё. Если даже теоретически допустить такое безумие,Конечно чушь. В противном случае трескотню перестрелки слышали бы в округе и не одна сотня человек.
К сожалению, молчание официальных лиц по этому делу, играет в пользу рождения всяких домыслов.Всякие домыслы и слухи рождаются не от молчания оф.лиц,а по иным причинам,в том числе и с полит.подоплекой.
Когда они прибыли все студенты уже покинули территорию колледжа, кроме двух "мышек".Ну вот видите... тем не менее это не остановило в распускании лжи и слухов так называемое "информационное сопротивление". Суть этой статьи,по моему мнению,показать укротушканам,что с возвращением Крыма в состав России жизнь там не улучшилась,а наоборот. Делается это отчасти для того,что бы отвлечь народ от проблем внутри своей страны,в выгодном свете выставить якобы борьбу за возвращение Крыма в состав Украины и так далее. И на это ведутся многие.
Отправлено: chitatel01 - 06.11.18 16:27
Каким образом и в чем это выявилось?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Боцман - 06.11.18 16:37
Так будет проще, чтоб не углубляться.Давайте еще проще: По целенаправленности к какому виду терроризма Вы бы отнесли действия упыря?
Отправлено: chitatel01 - 06.11.18 16:49
Давайте еще проще: По целенаправленности к какому виду терроризма Вы бы отнесли действия упыря?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Вид - Колумбайн.
Отправлено: Нэнси - 06.11.18 17:09
Оффтоп (текст не по теме)Цитата: Нэнси - сегодня в 15:11:06Отредактируйте, пожалуйста, свое сообщение - это не моя цитата.
Намекаете, что всё же там было нарушение всех норм?
Нет. Столовой там не было. Не было и нарушения санитарных норм.
Отправлено: Paradox79 - 06.11.18 17:25
Вот так и вот этими порождаются слухи:так слухи не порождаются. ну разве что среди самых низкоинтеллектуальных членов общества. Ведь Тымчук - известный с 2014 трепач под погонялом "потерьнет". В ДНР есть похожий персонаж - Басурин. Который регулярно троллит про мнимые перестрелки ВСУ и правосеков. Это ответная попытка троллинга от Тымчука. Не больше
https://ru.krymr.com/a/news-tymchuk-v-kolledzhe-kerchi-fsb-vstupila-v-perestrelku-s-rosgvardiej/29565922.html
Отправлено: Алёнка - 06.11.18 18:23
так слухи не порождаются. ну разве что среди самых низкоинтеллектуальных членов общества. Ведь Тымчук - известный с 2014 трепач под погонялом "потерьнет". В ДНР есть похожий персонаж - Басурин. Который регулярно троллит про мнимые перестрелки ВСУ и правосеков. Это ответная попытка троллинга от Тымчука. Не большеНу, вам в Киеве виднее, конечно.
Отправлено: Солдат Василий - 06.11.18 18:24
Каким образом и в чем это выявилось?Конечно чушь. В противном случае трескотню перестрелки слышали бы в округе и не одна сотня человек.Верно. Даже если там была ДРГ это также было бы заметно большинству людей.
Таким образом, мы вновь возвращаемся к тому, что такую массовую бойню в колледже, устроил всего один молодчик - студент Влад Росляков.
Отправлено: Нэнси - 06.11.18 19:55
Отправлено: Солдат Василий - 06.11.18 21:32
Вопрос к знатокам, коих тут сидит много: почему ВР откинул гильзу после того, как застрелил учительницу? Разве гильза не должна сама выскакивать из ружья такого типа, которое было у него?Гильза отскакивает тогда, когда передергивается затвор. Но, от случайного застревания гильзы тоже никто не застрахован. Тогда изымается вручную.
Отправлено: baibars - 07.11.18 00:33
Таким образом, мы вновь возвращаемся к тому, что такую массовую бойню в колледже, устроил всего один молодчик - студент Влад Росляков.Только доказательств этому, увы, до сих пор нет. И все больше сомнений в свете последних изысканий в плане "погибших" и "раненых". Не говоря о том, что молодой человек вряд-ли смог бы провернуть все это один физически, имей он даже хоть и 50 минут. Не говоря о том, что самовыстрел полный блеф, так как фото крупным планом слева, что бы понять, каким образом мозг вывалился из черепа.
Отправлено: Starhunter - 07.11.18 07:24
Отправлено: baibars - 07.11.18 08:37
baibars, по поводу самострела. Чет ни один из форумных "экспертов" не назвал из чего тогда застрелили РВ и как прошла пуля. А если пообщаться с судмедэкспертами выяснится, что такое разрушение черепа вполне возможно.Никто и не спорит что такое разрушение черепа возможно. Вы обьясните каким образом при этом мозг не разрушился
Отправлено: Нэнси - 07.11.18 09:03
baibars, по поводу самострела. Чет ни один из форумных "экспертов" не назвал из чего тогда застрелили РВ и как прошла пуля. А если пообщаться с судмедэкспертами выяснится, что такое разрушение черепа вполне возможно.При том, что другие эксперты говорят, что выстрел в голову ВР был сделан не патроном с картечью 12 калибра.
Отправлено: Starhunter - 07.11.18 09:43
Отправлено: Snaker - 07.11.18 10:15
А если пообщаться с судмедэкспертами выяснится, что такое разрушение черепа вполне возможно.В том то и дело что официалам никто не верит, иначе не разводили бы здесь полемику.
Только для меня очевидно одно, застрелился он именно лежа на боку, в таком же положении.
Отправлено: NAVIG - 07.11.18 10:45
В видео с камер наблюдения есть кадры как в классе вылетает дверь от взрыва. Если взрыв был на первом этаже в буфете и направление было в фойе, то где этот класс? Не второй ли это взрыв?
Отправлено: Snaker - 07.11.18 10:53
В видео с камер наблюдения есть кадры как в классе вылетает дверь от взрыва. Если взрыв был на первом этаже в буфете и направление было в фойе, то где этот класс? Не второй ли это взрыв?Слева по коридору. Скорее всего этот класс.
(https://a.radikal.ru/a09/1811/48/9d3593e47fbb.png)
Отправлено: Helga - 07.11.18 10:59
В видео с камер наблюдения есть кадры как в классе вылетает дверь от взрыва. Если взрыв был на первом этаже в буфете и направление было в фойе, тоВзрывная волна, она такая ... затейница!
когда в Че взорвался метеорит, то
Оффтоп (текст не по теме)По всему городу!!! - больше всего разрушений было на лестницах в подъездах и т п . Чем объяснить?
Кроме того, мою подругу чуть не убило выбитой дверью в актовый зал, к которой волна долетела таким удивительным образом, что будь там не всеми признанный метеорит - все конспирологические теории цвели бы махровым цветом. Но - неть! Это была волна от взрыва метеорита, прошедшая от лестницы, через большое фойе, развернувшаяся на 360, влетевшая в небольшой холл-коридор перед актовым залом и - сорвавшая ТАМ дверь с креплений. При этом, ни в фойе, ни в холле - НИ ОДНО окно не вылетело!!! Только вся лестница с ленточным остеклением - в брызги.
Превратило в хлам ставший всемирно-знаменитым склад концентрата на ЧЦЗ,
а расположенный от него невдалеке, на холме двухэтажный цех нашей фирмы,
спроектированный мной, отнюдь не в расчёте на такие космические катаклизьмы, и выполненный издерьма списанной трубы и фанеры двухэтажный сарай - хоть бы чё!
Кроме того, мою подругу чуть не убило выбитой дверью в актовый зал, к которой волна долетела таким удивительным образом, что будь там не всеми признанный метеорит - все конспирологические теории цвели бы махровым цветом. Но - неть! Это была волна от взрыва метеорита, прошедшая от лестницы, через большое фойе, развернувшаяся на 360, влетевшая в небольшой холл-коридор перед актовым залом и - сорвавшая ТАМ дверь с креплений. При этом, ни в фойе, ни в холле - НИ ОДНО окно не вылетело!!! Только вся лестница с ленточным остеклением - в брызги.
Превратило в хлам ставший всемирно-знаменитым склад концентрата на ЧЦЗ,
а расположенный от него невдалеке, на холме двухэтажный цех нашей фирмы,
спроектированный мной, отнюдь не в расчёте на такие космические катаклизьмы, и выполненный из
Так, шта... *NO*
Отправлено: Боцман - 07.11.18 11:07
Ладно не подходит. Не хватает того, что это орган власти. То есть, если это произойдет в администрации, ФСБ, то это 205, если в магазине, школе, где-то где нет ни одного чиновника, то 105. Но в реальности и там и там будет 205. Как в случае с упавшими домами.1. Это таки было гос.учреждение.
Вид - Колумбайн.
2. Преподаватель,учитель-это гос.служащий,а значит чиновник.
3. Нет такого вида терроризма-Колумбайн.
4. Никто никаких требований не выставлял.
5. Насчет упавших домов-для того,что бы начать КТО,ввести режим КТО на какой-либо территории нет необходимости что то придумывать в плане причины.,а тем более такого масштаба. Достаточно действий противника на той территории,где он находится и вне ее. За любым тер.актом стоят какие-либо требования,ответственность и так далее. Грань очень тонкая. Этим зачастую пользуются.
так слухи не порождаются. ну разве что среди самых низкоинтеллектуальных членов общества.Вы верите тому,что написано в статье? Я вот нет. Для меня это слухи и сплетни. Причем распускаемые намерено(намеренье тяжко доказать) для создания благоприятной для кого то или для чего то атмосферы. Причем не только среди,но и для низкоинтеллектуальной части населения и прочих его сословий. Да и сам ресурс сомнителен.
Ведь Тымчук - известный с 2014 трепач под погонялом "потерьнет". В ДНР есть похожий персонаж - Басурин. Который регулярно троллит про мнимые перестрелки ВСУ и правосеков. Это ответная попытка троллинга от Тымчука. Не большеДля меня это всего лишь часть грязной политики,проводимой обеими сторонами. Без этого видимо никак. Врут так или иначе все,тем паче на войне. Пусть и не объявленной.
Добавлено позже:
Только доказательств этому, увы, до сих пор нет.Как нет и обратному. А это уже о чем то говорит.
Не говоря о том, что самовыстрел полный блеф, так как фото крупным планом слева, что бы понять, каким образом мозг вывалился из черепа.Ну знаете ли... выстрел выстрелу из 12 калибру таки разница..
Отправлено: Snaker - 07.11.18 11:26
За любым тер.актом стоят какие-либо требования,ответственность и так далее.Да нет, не за любым. Теракты без требований это такое российское ноу-хау. Сколько уже их произошло... А ответственность можно приписать любому, только где ее самую от первоисточника почитать? Вы верите словам СМИ? я нет. "Рязанский сахарок" многие еще помнят. Раньше Чеченцам приписывали, а сейчас игил, который мы наверное уже 10 раз как победили...
Отправлено: ТатьянаЧП - 07.11.18 11:28
Взрывная волна, она такая ... затейница!Все "раненные взрывом" твердят, и в тч именитая докторица, что волна взрыва пришлась по низу, пострадали ноги и животы.
Однако, на фото в столовой/буфете видим отлетевшую штукатурку в верхней части( лучше отколупывалась, наверное) и вылетевшие окна под потолком.
В то время как колонна по центру целехонька. А где же следы гвоздей/ шурупов?
Пожалели личики и ручки?или сложнее имитировать травмы? А ноги то что , их можно набинтовать... и лежи себе, давай интервью...
Оффтоп (текст не по теме). .. ломала ногу в щиколотке и все знаю про отек и сколько он держался... прости девочка Яна, не верю. И зачем перепрыгивать по кроватям?.
Отправлено: Боцман - 07.11.18 11:29
Не говоря о том, что самовыстрел полный блеф, так как фото крупным планом слева, что бы понять, каким образом мозг вывалился из черепа.Слабонервным,психам,детям,беременным-категорически не смотреть!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Этот жив остался . 12-й калибр. Самострел.Добавлено позже:
Да нет, не за любым. Теракты без требований это такое российское ноу-хау. Сколько уже их произошло... А ответственность можно приписать любому, только где ее самую от первоисточника почитать? Вы верите словам СМИ? я нет.Еще можно эти самые требования придумать и озвучить. Ну или озвучить,что ответственность взяла на себя такая то организация. Как с близнецами в пендосии. Нет?)
"Рязанский сахарок" многие еще помнят. Раньше Чеченцам приписывали, а сейчас игил, который мы наверное уже 10 раз как победили...Ну Вы же сами говорите,что не верите СМИ? Или получается тут верю,а тут нет?)
По поводу побед над игил... ну да,дают им прикурить. И это считается победами. До окончательной еще ой как далеко.
Отправлено: Paradox79 - 07.11.18 11:42
Вы верите тому,что написано в статье? Я вот нет. Для меня это слухи и сплетни. Причем распускаемые намерено(намеренье тяжко доказать) для создания благоприятной для кого то или для чего то атмосферы. Причем не только среди,но и для низкоинтеллектуальной части населения и прочих его сословий. Да и сам ресурс сомнителен.Для меня это всего лишь часть грязной политики,проводимой обеими сторонами. Без этого видимо никак. Врут так или иначе все,тем паче на войне. Пусть и не объявленной.Как можно верить в откровенные сказки? А ресурс не то чтоб сомнительный. Он пропагандистский. Создавался именно с целью ретранслировать такие вот заявления. Ну и пытаться управлять мыслями крымчан. Хотя понятно что если за 23 года не получилось то и сейчас шансов нет.
Другое дело что я не верю и офиц.версии, по крайней мере ее деталям. Особенно связанными с хронологией событий
Добавлено позже:
Все "раненные взрывом" твердят, и в тч именитая докторица, что волна взрыва пришлась по низу, пострадали ноги и животы.Да. Девочка Яна откровенно не внушает доверия. Кстати она утверждает что кожу на левой ноге (там где у нее большое кровавые пятно) у нее забрали для других пострадавших участков. Т.е. травма только в самом низу а оставшаяся часть ноги девственно чиста как у младенца. Странные болты... что сказать. Интересно если предположить что шурупы в ее сторону не полетели могло ей щиколотку поломать только взрывной волной?
Однако, на фото в столовой/буфете видим отлетевшую штукатурку в верхней части( лучше отколупывалась, наверное) и вылетевшие окна под потолком.
В то время как колонна по центру целехонька. А где же следы гвоздей/ шурупов?
Пожалели личики и ручки?или сложнее имитировать травмы? А ноги то что , их можно набинтовать... и лежи себе, давай интервью.... .. ломала ногу в щиколотке и все знаю про отек и сколько он держался... прости девочка Яна, не верю. И зачем перепрыгивать по кроватям?.
Отправлено: Snaker - 07.11.18 12:34
Добавлено позже:Еще можно эти самые требования придумать и озвучить. Ну или озвучить,что ответственность взяла на себя такая то организация. Как с близнецами в пендосии. Нет?)Да. К теракту по 11 сентября тоже много вопросов. Но меня больше интересует моя страна в которой я живу.
Добавлено позже:
Ну Вы же сами говорите,что не верите СМИ? Или получается тут верю,а тут нет?)Поинтересуйтесь что говорили силовики, оф. власть по поводу Рязани, это были учения, сахар. Хотя факты утверждают обратное. О стенограмме Селезнева на заседании я вообще молчу. Все это вранье и породило недоверие к власти. С тех пор выражение "рязанский сахар" стало крылатым. После этого случая внезапно прекратились взрывы домов, жесткая цензура, разогнали НТВ, и независимых федеральных СМИ в России уже не стало. Но обсуждать я это не буду, это уже другая тема.
Отправлено: baibars - 07.11.18 12:38
Этот жив остался . 12-й калибр. Самострел.Вы верно плохо читаете. Самострелов 12 калибром в гугле и я вам массу найду. Найдите мне такой, чтоб снести череп так, чтоб мозг целиком выпал неповрежденным, ферштейн?
Добавлено позже:
Как нет и обратному. А это уже о чем то говорит.Зачем доказывать "обратное"? Докажите прямое. Ответьте на вопросы. Обратное и отпадет как осенний лист. А пока, увы, он висит, и большой тенью накрывает оф. версию.
Отправлено: ТатьянаЧП - 07.11.18 12:43
Интересно если предположить что шурупы в ее сторону не полетели могло ей щиколотку поломать только взрывной волной?Теоретически он могла сломаться при отбрасывании, но,как верно замечено, ни царапин, ни синяков.
И для чего такой кусок кожи? Тем более болты, по словам, инфицированы. Удалить, Наложить швы,дождаться заживления,а уж потом косметика.
Отправлено: Helga - 07.11.18 12:58
И зачем перепрыгивать по кроватям?.зачем угодно... например, чтоб лечь - около окна или наоборот - от него подальше..
Интересно если предположить что шурупы в ее сторону не полетели могло ей щиколотку поломать только взрывной волной?взрывной волной толкнуло так, что ногу переломило о ступеньку и т п концентратор.
Тем более болты, по словам, инфицированы.судя по фото, там были гвозди б/у, из-под гвоздодёра... А что скрепляли эти гвозди в своей "первой жизни" -?
Отправлено: Paradox79 - 07.11.18 13:17
зачем угодно... например, чтоб лечь - около окна или наоборот - от него подальше... взрывной волной толкнуло так, что ногу переломило о ступеньку и т п концентратор.судя по фото, там были гвозди б/у, из-под гвоздодёра... А что скрепляли эти гвозди в своей "первой жизни" -?по ступеньке - могло быть и так конечно. но все равно подозрительно отсутствие других травм. Например, головы. К тому же она потом ползла (по ее словам). А там были и стекла. И никаких потертостей
Отправлено: chitatel01 - 07.11.18 13:27
1. Это таки было гос.учреждение.2. Преподаватель,учитель-это гос.служащий,а значит чиновник.3. Нет такого вида терроризма-Колумбайн.4. Никто никаких требований не выставлял.5. Насчет упавших домов-для того,что бы начать КТО,ввести режим КТО на какой-либо территории нет необходимости что то придумывать в плане причины.,а тем более такого масштаба. Достаточно действий противника на той территории,где он находится и вне ее. За любым тер.актом стоят какие-либо требования,ответственность и так далее. Грань очень тонкая. Этим зачастую пользуются.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Helga - 07.11.18 13:27
по ступеньке - могло быть и так конечно. но все равно подозрительно отсутствие других травм. Например, головы. К тому же она потом ползла (по ее словам). А там были и стекла. И никаких потертостейЧестно говоря я не понимаю: если
Девочка Яна откровенно не внушает доверия.почему её не разрисовали как надо и не положили на нужную кровать, дабы ваше доверие не страдало?
Оффтоп (текст не по теме)На одном ресурсе все участники не верят ничему: ни тому, что там был взрыв и стрельба, ни тому, что там погибли люди.
Они так уверенно обсуждают, как по их мнению "бездарно" играют скорбь "родители" погибших и учащиеся колледжа... Мне ужасно хочется узнать - а где они насмотрелись "правильных" реакций родителей? У меня две подруги хоронили детей, так вот, думаю, что в обоих случаях матерям тоже не поверили бы. Но - факт есть факт - дети моих подруг погибли и матери их хоронили.
Отправлено: chitatel01 - 07.11.18 13:33
Найдите мне такой, чтоб снести череп так, чтоб мозг целиком выпал неповрежденным, ферштейн?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Snaker - 07.11.18 13:41
Стреляя вплотную мягкие ткани разносит не столько картечь, а сколько пороховые газы.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Агаша - 07.11.18 14:06
Видимо из-за того, что мозг очень мягкий, а расстояние от среза ствола до костей черепа было 10-12 см, то картечь прошла контейнером сквозь мозг, а твердые кости черепа уже выломала. Труп упал мозг сместился. При подъеме трупа он выпал. Но это все равно кажется маловероятным, что он так отделился сохранив форму.Нужно знать где было входное отверстие и выходное,а не выдумывать что могло быть.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 14:21
baibars, по поводу самострела. Чет ни один из форумных "экспертов" не назвал из чего тогда застрелили РВ и как прошла пуля. А если пообщаться с судмедэкспертами выяснится, что такое разрушение черепа вполне возможно.Это возможно. Но, удивительно как точно Росляков рассчитал убиться из дробовика так, что почти сохранил лицо. Ведь очень вероятно было бы то, что привел на фотке Боцман.
Отправлено: chitatel01 - 07.11.18 14:26
Нужно знать где было входное отверстие и выходное,а не выдумывать что могло быть.И как это узнать, не подскажете?
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 14:33
по ступеньке - могло быть и так конечно. но все равно подозрительно отсутствие других травм. Например, головы. К тому же она потом ползла (по ее словам). А там были и стекла. И никаких потертостейДа, взрыв не может действовать избирательно. Если она, конечно, не была отчасти за каким-то укрытием.
Кстати, если верить слитой переписке, Росляков считал себя атеистом. А мы думали, что сектант...
Отправлено: chitatel01 - 07.11.18 14:38
Это возможно. Но, удивительно как точно Росляков рассчитал убиться из дробовика так, что почти сохранил лицо. Ведь очень вероятно было бы то, что привел на фотке Боцман.Наверно он посмотрел подобные фотки, когда готовился.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 14:41
Наверно он посмотрел подобные фотки, когда готовился.Одно дело смотреть. Другое - сделать. Тем более, он никак не мог посмертно оценить результат.
Насчет мозга. Где-то я видел что он выплыл двумя частями не целиком. Иная часть была у стены справа.
Правда, не знаю по какой ссылке видел... *DONT_KNOW*
Отправлено: Эля 29 - 07.11.18 14:48
Вы верно плохо читаете. Самострелов 12 калибром в гугле и я вам массу найду. Найдите мне такой, чтоб снести череп так, чтоб мозг целиком выпал неповрежденным, ферштейн?да вы что тут все такие...**до молекулы вам дай и объясни.*** ничего не повторяется в природе. всякая картина будет индивидуальна. Дай ваш 12 калибр двум людям с одинаковой головой. выстрел одинаковый - картины разные.Ну повезло мозгу - вылетел неповрежденный... в другом случае - нет. Ну такая планида. выстрел и результат - не может быть под копирку. это вам не детали штамповать - близнецы-братья получаются.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 14:51
да вы что тут все такие...**до молекулы вам дай и объясни.*** ничего не повторяется в природе. всякая картина будет индивидуальна. Дай ваш 12 калибр двум людям с одинаковой головой. выстрел одинаковый - картины разные.Ну повезло мозгу - вылетел неповрежденный... в другом случае - нет. Ну такая планида. выстрел и результат - не может быть под копирку.Согласен. Всё может быть. Даже на войне все погибают (либо получают ранения) со своими "нюансами". Не бывает одинаковых случаев.
Отправлено: Эля 29 - 07.11.18 14:58
На одном ресурсе все участники не верят ничему: ни тому, что там был взрыв и стрельба, ни тому, что там погибли люди.этим людям трудно что то объяснить.Это их желание - так мыслить.(а может они тролли. или социопаты)**на тех же похоронах те же родители или люди хоронящие близких могут не плакать.- есть такие таблетки - транквилизаторы( грандаксин. фенобарбитал, феназепам и куча др.). при горе некоторые пьют таблетки -а это нужно делать!! иначе боль порвет душу, сердце- последствия инфаркты. инсульты, психич.заболевания) - человек внешне выглядит не скорбящим. обычным и даже веселым.). Лекарства защищают мозг от воспоминаний. хотя бы временно. 1-2 месяца. Можно и полгода принимать небольшие дозы. так легче жить. потом уж время подлечит( а оно говорят-особо и не лечит.). просто повседневная жизнь загружает человека и некогда глядеть назад.
Они так уверенно обсуждают, как по их мнению "бездарно" играют скорбь "родители"
Отправлено: Paradox79 - 07.11.18 15:00
Да, взрыв не может действовать избирательно. Если она, конечно, не была отчасти за каким-то укрытием.некоторые вообще писали про семью сектантов. хотя никаких таких сведений было. мать конечно ходила в секту. а отец со всей очевидностью нет. да и сам Р. только изредка посещал с мамой СИ , причем это вызывало в нем больше смеха (по крайней мере если верить словам его школьного друга)
Кстати, если верить слитой переписке, Росляков считал себя атеистом. А мы думали, что сектант...
Отправлено: Эля 29 - 07.11.18 15:07
Отправлено: Боцман - 07.11.18 16:57
Поинтересуйтесь что говорили силовики, оф. власть по поводу Рязани, это были учения, сахар. Хотя факты утверждают обратное. О стенограмме Селезнева на заседании я вообще молчу. Все это вранье и породило недоверие к власти. С тех пор выражение "рязанский сахар" стало крылатым.Ну да,в тырнетах и тд многие много говорят. И это не будет считаться фактом. Размышлениями в свободной форме только. Которое можно назвать враньем.
Вы верно плохо читаете. Самострелов 12 калибром в гугле и я вам массу найду. Найдите мне такой, чтоб снести череп так, чтоб мозг целиком выпал неповрежденным, ферштейн?Читаю как пишите. Для чего Вам еще кровавые фотки с мозгами на полу? Могу Вам на пальцах объяснить как мозг остался в этом случае более-менее не поврежденным. У стрелка нет примерно четвертой части(связано с типом используемого им патрона) головы,т.е. очень большое выходное отверстие(дырка). Через которое вполне мог вытечь сгустком мозг или его часть. Раневой канал(путь,по которому проходил заряд через его башку) проходит ниже места в башке,в котором размещен мозг. Потом,под силой выстрела(общим,т.е. от воздействия заряда и пороховых газов) выламывается задняя часть черепа,через которую и вытекает то,чем ему было нужно думать. Два сгустка на майке с правой стороны не пулевые и не дробовые ранения,а ошметки внутренних органов головы. Так понятно?
Зачем доказывать "обратное"? Докажите прямое. Ответьте на вопросы. Обратное и отпадет как осенний лист. А пока, увы, он висит, и большой тенью накрывает оф. версию.И какой же смысл доказывать,что в тырнете куча версии представляют из себя явный бред? К примеру,для чего необходимо ОФИЦИАЛЬНО доказывать,что слова девочки-студентки о том,что по окнам стреляли из автоматов или пистолетов(она сама не знает и не понимает,из чего и кто стрелял) на самом деле являются ни чем иным,чем стрельба упыря по окнам аудиторий из дробовика?
И уж,как я считаю,вовсе не обязательно доказывать(официально),что версии тырнетпользователей и различных журналистов да блоххеров являются вымышленными в какой то степени.
Насчет тени,накрывающей оф.версию-сейчас это модное явление.
Отправлено: baibars - 07.11.18 17:16
Могу Вам на пальцах объяснить как мозг остался в этом случае более-менее не поврежденным. У стрелка нет примерно четвертой части(связано с типом используемого им патрона) головы,т.е. очень большое выходное отверстие(дырка). Через которое вполне мог вытечь сгустком мозг или его часть. Раневой канал(путь,по которому проходил заряд через его башку) проходит ниже места в башке,в котором размещен мозг. Потом,под силой выстрела(общим,т.е. от воздействия заряда и пороховых газов) выламывается задняя часть черепа,через которую и вытекает то,чем ему было нужно думать. Два сгустка на майке с правой стороны не пулевые и не дробовые ранения,а ошметки внутренних органов головы. Так понятно?Мда... Не в том беда то кобыла сива а в том, что не понесла. Покажите мне во-первых, то место, "что ниже того в башке в котором размещен мозг". Во-вторых, каким это чудесным образом "выламалась задняя часть черепа" и почему задняя кстати?
И какой же смысл доказывать,что в тырнете куча версии представляют из себя явный бред? К примеру,для чего необходимо ОФИЦИАЛЬНО доказывать,что слова девочки-студентки о том,что по окнам стреляли из автоматов или пистолетов(она сама не знает и не понимает,из чего и кто стрелял) на самом деле являются ни чем иным,чем стрельба упыря по окнам аудиторий из дробовика?Ну хорошо, покажите на видео "упыря, стреляющего по окнам". И почему нет НИ ОДНОГО видео с улицы прохожими в таком случае. Я же не спорю, вы только покажите, и все дела
И уж,как я считаю,вовсе не обязательно доказывать(официально),что версии тырнетпользователей и различных журналистов да блоххеров являются вымышленными в какой то степени.
Насчет тени,накрывающей оф.версию-сейчас это модное явление.
Отправлено: Snaker - 07.11.18 17:18
Скорей бы уже официальный отчет дали по всем каналам( надеюсь он будет). А то заходишь в эту ветку обсуждений- одно и тоже с разных углов обсуждают_ - количество людей, как , где лежали, калибр оружие. картина взрыва. , положение и вид Рослякова и тд.**одно и тоже из пустого в порожнее.** **Следствию это не поможет. но людям надо поговорить. понимаю. *THANK*Думаете официальный отчет что то даст? скорее разуверит еще больше. Это уже практика. Как обсуждали так и будут обсуждать до тех пор пока не уляжется и не "остынут". Любая информация только подогреет еще больший интерес. А многие блогеры, особенно конспирологи на трагедиях просто хайпятся.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 18:50
Думаете официальный отчет что то даст? скорее разуверит еще больше. Это уже практика. Как обсуждали так и будут обсуждать до тех пор пока не уляжется и не "остынут". Любая информация только подогреет еще больший интерес. А многие блогеры, особенно конспирологи на трагедиях просто хайпятся.Мне кажется вряд ли будет когда нибудь по этому делу официальный отчет. В лучшем случае, следствие сделает для себя кое-какие выводы и тихо закроет дело. В худшем, не сделает никаких выводов, без огласки покончив с этим делом. :)
Можно и полгода принимать небольшие дозы. так легче жить. потом уж время подлечит( а оно говорят-особо и не лечит.). просто повседневная жизнь загружает человека и некогда глядеть назад.Боюсь, что очень тяжело будет семьям погибших (да и выжившим!) вернуться к нормальной жизни. Такой потрясающий удар непросто перенести.
Отправлено: Отец Федор - 07.11.18 19:04
мы живем не по правилам и СниПам, в нашей стране это иногда просто невозможно..**а если будет по правилам - это кому-то-будет мешать., или дорого встанет.. ;)Тем не менее - образовательном учреждении быстрее закроют вообще столовую, чем разрешат не по "фен шую".
Отправлено: Helga - 07.11.18 19:07
Тем не менее - образовательном учреждении быстрее закроют вообще столовую, чем разрешат не по "фен шую".Видела фото где на дверях этого заведения была табличка, на которой чёрным по белому БУФЕТ. *THUMBS UP*
Отправлено: Отец Федор - 07.11.18 19:09
Никто и не спорит что такое разрушение черепа возможно. Вы обьясните каким образом при этом мозг не разрушилсяМлин, ну я фото давал с головой вдребезги и визуально целой частью мозга...
Добавлено позже:
Видела фото где на дверях этого заведения была табличка, на которой чёрным по белому БУФЕТ. *THUMBS UP*И я о том же.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 19:15
Видела фото где на дверях этого заведения была табличка, на которой чёрным по белому БУФЕТ. *THUMBS UP*Если там был буфет, то, значит не подавали горячее...
Хотелось бы спросить, что Росляков имел в виду, говоря (в Сети), что, в банальной жизни в итоге дача с балконом? Это в каком смысле?
Отправлено: Laura - 07.11.18 19:20
Киньте ссылки, пожалуйста.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 19:23
Что-то кроме Колумбайна не могу найти случаев, когда подобное преступление в своем учебном заведении совершил бы стрелок и бомбист в одном лице. Матти Юхани Саари не считаю, т.к. изготовить коктейль Молотова все-таки гораздо проще.Я тоже не могу припомнить такие случаи... *DONT_KNOW* В случае с бомбой, Росляков переплюнул даже Колумбайн...
Киньте ссылки, пожалуйста.
Отправлено: Helga - 07.11.18 19:24
Что-то кроме Колумбайна не могу найти случаев, когда подобное преступление в своем учебном заведении совершил бы стрелок и бомбист в одном лице. Матти Юхани Саари не считаю, т.к. изготовить коктейль Молотова все-таки гораздо проще.Вот что-то подсказывает, что столь качественную бомбу ему сделал кто-то другой...
Киньте ссылки, пожалуйста.
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 19:26
Вот что-то подсказывает, что столь качественную бомбу ему сделал кто-то другой...Опыт отца "афганца" мог ему быть полезен.
Очень сомневаюсь, что они просто так бродили часами по пустырю (по мнению бабки)...
Отправлено: Laura - 07.11.18 19:34
Опыт отца "афганца" мог ему быть полезен.А отца отпустили в итоге?
Отправлено: Нэнси - 07.11.18 19:48
Наверно он посмотрел подобные фотки, когда готовился.С какой целью? Чтобы лицо сохранить? А не все равно, сохранится лицо или нет, если человек решил совершить самоубийство, да еще и в стиле колумбайн?
Кроме того, если уж ВР подражал Эрику Харрису, то ему уж точно должно было быть все равно на сохранность лица, т.к. "Харрис выстрелил себе в нёбо из помпового ружья и умер мгновенно (выстрел разрушил почти все его лицевые кости)" (с).
Складывается впечатление, что ВР как-будто специально так выстрелил (либо ему выстрелили) в голову, чтобы оставить целым лицо, но при этом, сделать отсыл к колумбайну.
Добавлено позже:
Насчет мозга. Где-то я видел что он выплыл двумя частями не целиком. Иная часть была у стены справа.Скорее всего, Вы имеете ввиду вот это фото.
Правда, не знаю по какой ссылке видел...
На красные и желтые стрелки внимания не обращайте.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Вот что-то подсказывает, что столь качественную бомбу ему сделал кто-то другой...Вот уж точно. А если еще посмотреть, сколько он с этой бомбой ехал из дома до техникума в маршрутке, то диву даешься, как это он так умудрился?...
Добавлено позже:
А отца отпустили в итоге?В сети пишут, что он лежит в больнице (психушке), в соседней палате с матерью ВР. Так же пишут, что он пьет много.
Отправлено: Сергей В. - 07.11.18 21:02
Насчет мозга. Где-то я видел что он выплыл двумя частями не целиком. Иная часть была у стены справа.Именно! Зря байбарс талдычит о якобы целом мозге.
.
Вот что-то подсказывает, что столь качественную бомбу ему сделал кто-то другой...А мне безобразные поражающие элементы, продемонстрированные Скворцовой, говорят о том, что это дремучий самопал. Правда с хорошим взрывателем. В пользу того, что майстрячил сам говорят еще и его гранато-петарды с дробью из патронов.
Отправлено: Эля 29 - 07.11.18 21:16
И о особенностях расстрела( теракта) , или хотели взять заложников? и о выстрелах в библиотеке.https://versia.ru/kerchenskij-rasstrel-gotovili-kak-zaxvat-zalozhnikov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://versia.ru/kerchenskij-rasstrel-gotovili-kak-zaxvat-zalozhnikov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Отправлено: Alina - 07.11.18 21:36
Что-то кроме Колумбайна не могу найти случаев, когда подобное преступление в своем учебном заведении совершил бы стрелок и бомбист в одном лице. Матти Юхани Саари не считаю, т.к. изготовить коктейль Молотова все-таки гораздо проще.Тут надо смотреть, что понимать под комбинированием со стрельбой только самодельные бомбы или иные взрывные устройства тоже, например гранаты или дымовые бомбы.
Киньте ссылки, пожалуйста.
Первый случай комбинирования произошел еще в 1925г. в Вильно (Вильнюсе). стрелков было двое, бомба не взорвалась, а оружие стреляло и гранаты взрывались.
Из современных можно добавить:
Разворачиваемый текстСтрельба в школе Emsdetten, Германия, в 2006г. 18-летний Себастьян Боссе кроме четырех видов оружия (винтовки, пистолета, обреза, ножа) приготовил еще дымовые самодельные бомбы. Слава Богу, кроме него никто не погиб. Раненных - 22, в том числе и отравление дымом.
Стрельба в Токвильской средней школе во Франции. Килиан Барби, 17 лет, имел при себе две винтовки, два пистолета и гранаты. Ранено 4 человек, очень быстро его скрутили. На суде выяснилось, что он был 100% колумбайнер.
Средняя школа в Томари, Австралия 2003г. 16-летний стрелок бросил две бензиновые бомбы (наверное, это все же типа коктейлей Молотова) перед тем, как открыл огонь, серьезно ранив 2 студентов.
16 мая 1986 г., начальная школа Коквилль, Вайоминг. Убийцы муж с женой, взрослые, имели при себе огнестрельное оружие и бомбу. От взрыва пострадало 74 раненных, жена погибла, муж застрелился. Но это не чисто школьная стрельба, убивать они как бы не планировали, бомба взорвалась случайно, а школьники были заложниками у этой пары, которая что-то там требовала.
2013г. стрельба в школе городка Centennial штата Колородо. Стрелок Карл Пирсон, 17 лет, был вооружен дробовиком, тремя коктейлями Молотова и мачете. Погиб он сам и 1 человек от огнестрельных ранений. Правда его основной целью был другой человек - библиотекарша, с которой у него был конфликт, а погибла его одноклассница.
Стрельба в Токвильской средней школе во Франции. Килиан Барби, 17 лет, имел при себе две винтовки, два пистолета и гранаты. Ранено 4 человек, очень быстро его скрутили. На суде выяснилось, что он был 100% колумбайнер.
Средняя школа в Томари, Австралия 2003г. 16-летний стрелок бросил две бензиновые бомбы (наверное, это все же типа коктейлей Молотова) перед тем, как открыл огонь, серьезно ранив 2 студентов.
16 мая 1986 г., начальная школа Коквилль, Вайоминг. Убийцы муж с женой, взрослые, имели при себе огнестрельное оружие и бомбу. От взрыва пострадало 74 раненных, жена погибла, муж застрелился. Но это не чисто школьная стрельба, убивать они как бы не планировали, бомба взорвалась случайно, а школьники были заложниками у этой пары, которая что-то там требовала.
2013г. стрельба в школе городка Centennial штата Колородо. Стрелок Карл Пирсон, 17 лет, был вооружен дробовиком, тремя коктейлями Молотова и мачете. Погиб он сам и 1 человек от огнестрельных ранений. Правда его основной целью был другой человек - библиотекарша, с которой у него был конфликт, а погибла его одноклассница.
Не думаю, что Росляков так во все это так углублялся. Но кроме Колумбайна образцом могла для него стать уже упоминаемая мной стрельба в школе Санта Фе (10 погибших, 13 раненных) в мае 2018г. 17-летний Димитриос Пагуртзис только стрелял, но вот различные типы взрывных устройств были обнаружены в школе и вне кампуса, в том числе коктейли Молотова. Мне кажется, что этот случай для ВР и явился стартовым моментом для начала своей подготовки.
А так да, он копировал именно Колумбайн, и превзошел их. К сожалению. И Димитриса Пагуртзиса тоже.
Пока просматривала статистику обратила внимание, что были случаи использования только дробовика. Количество жертв в этих случаях разное, многое зависело, как быстро стрелка останавливали или он сам останавливался. Бросилось в глаза, что максимальное количество жертв - 6. Но может невнимательно смотрела, так как искало другое.
Отправлено: Агаша - 07.11.18 21:48
некоторые вообще писали про семью сектантов. хотя никаких таких сведений было. мать конечно ходила в секту. а отец со всей очевидностью нет. да и сам Р. только изредка посещал с мамой СИ , причем это вызывало в нем больше смеха (по крайней мере если верить словам его школьного друга)
Цитирование
— Секта, куда ходила его мать, могла повлиять на мировоззрение и психику Рослякова?Не проникся и секта могла его наказать.Могла использовать в своих целях.Не зря же он книги жег.
— В секту его мать пошла от безысходности, думала там обрести друзей или найти выход из нищеты. А то, что «Свидетели Иеговы» (запрещенная в России экстремистская организация. — Авт.) могли повлиять на Влада — ерунда. Его мама по пятницам действительно просила сына посещать собрания секты. Но он туда ходил, чтобы только ее не огорчать. Я с ним иногда за компанию тоже ходил на мероприятия, чтобы ему скучно не было. Там, конечно, бред полный несли. Мы с Владом прикалывались больше, он потом много шутил над «свидетелями». Так что он не был вовлечен в секту.
Один из участников керченского отделения секты пояснил, что Влад Росляков действительно не проникся идеями «свидетелей»: «Есть секты, где используют обработку мышления человека и его психики, так называемые деструктивные. «Свидетели Иеговы» — конструктивная организация, там не могли побудить на убийство людей. Я сам состоял в организации 20 лет, по своим источникам выяснил, что Росляков не являлся адептом секты. Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявил».
Цитирование
«Детей у них в секте было много, машины с львовскими номерами»: Соседи о секте, куда ходила мать Влада Рослякова
Когда парнишка был маленьким, она водила его с собой
Отправлено: Laura - 07.11.18 21:50
Подходят случаи, в которых нападающий именно и стрелял и сам собрал ВУ. Типаж-то у бомбистов и стрелков разный, я полагаю. Причем даже у колумбайнеров на уровне ощущений будто что-то другое, в их плане присутствуют хитрость и коварство: устроить взрывы и потом дострелять выбегающих уцелевших.
В Керчи Р как робот действовал.
Отправлено: chitatel01 - 07.11.18 21:57
А мне безобразные поражающие элементы, продемонстрированные Скворцовой, говорят о том, что это дремучий самопал.Вот почему он так тщательно ко всему подошел: и майка и ботинки и нож и схему "отработал", а бомбу начинил дерьмом?
Отправлено: Солдат Василий - 07.11.18 21:58
А отца отпустили в итоге?
В сети пишут, что он лежит в больнице (психушке), в соседней палате с матерью ВР. Так же пишут, что он пьет много.Мне кажется он до сих пор задержан. В целях безопасности для него.
В Керчи как робот действовал.Действительно. В магазине он волнуется. Но, во время стрельбы в колледже, у него ноль эмоций. Ни особой радости, но и нет обреченности.
Отправлено: Alina - 07.11.18 22:02
Подходят именно чтобы стрелял и сам собрал ВУСогласна, поэтому и думаю, что кроме Колумбайна на него повлияла стрельба в Санта Фэ - и стрелок (дробовик плюс пистолет), и бомбы изготовил, и количество жертв большое. К тому же это одна из двух самых известных и массовых за этот год до него стрельба. Плюс то, что на следующий день после стрельбы в Санта Фэ, 19 мая 2018г. в Америке была стрельба на выпускном, жертва была одна, но оба события освещались российскими СМИ, а уж в интернете найти информацию совсем не трудно было. И именно эти события могли наложиться в его сознание одно на другое, повлияв на его планы. И майка у Пагуртзиса была с надписью "Рожденный убивать".
Также стоит обратить внимание на стрельбу в средней школе Марджори Стоунман Дуглас, 14 февраля 2018г. 17 погибших и 14 раненных. Одна из самых крупных в истории. Николас Круз действовал тоже похоже. Сначала взорвал дымовые шашки, сработала пожарная сигнализация и уже потом начал стрелять в дезориентированных и напуганных людей. Что мог еще отсюда вынести ВР это то, что абсолютно легально была куплена Крузом винтовка после прохождения всех необходимых процедур.
По мнению ВР, возможно, оба этих стрелка оказались слабаками, застрелиться не смогли.
Отправлено: Отец Федор - 07.11.18 22:42
... Действительно. В магазине он волнуется. Но, во время стрельбы в колледже, у него ноль эмоций. Ни особой радости, но и нет обреченности.Считай, что это разновидность обреченности. С момента первого выстрела ему остаётся или сдаться, или "уйти красиво"...
Отправлено: АНГор - 07.11.18 22:46
сработала пожарная сигнализация и уже потом начал стрелять в дезориентированных и напуганных людей.Удивительно то, что пожарной сигнализации не слышно ни на одном видео с телефона. Ни у метающихся девушек по лестницам, ни у тех кто фиксировал выстрелы снаружи зданий.
Хотя все, в один голос, заявляют, что после взрыва работала пожарная сигнализация.
Отправлено: Нэнси - 07.11.18 22:52
Мне кажется он до сих пор задержан. В целях безопасности для него.Ну что ему сейчас может угрожать? Я все-таки думаю, что он действительно в дурке. Он и раньше-то пил, а сейчас пьет еще больше.
Добавлено позже:
Не пойму: либо ружье ВР, либо похожее.
[attach=1]
Отправлено: Мелкий пакостник - 07.11.18 23:08
Вот почему он так тщательно ко всему подошел: и майка и ботинки и нож и схему "отработал", а бомбу начинил дерьмом?А чем должен был?
В Керчи Р как робот действовал.Это точно. Может его и вправду... того... зазомбировали?
Правда его основной целью был другой человек - библиотекарша, с которой у него был конфликтНу и дела! Какой-такой может быть конфликт с библиотекаршей?
Отправлено: Отец Федор - 07.11.18 23:19
Удивительно то, что пожарной сигнализации не слышно ни на одном видео с телефона. Ни у метающихся девушек по лестницам, ни у тех кто фиксировал выстрелы снаружи зданий.Это смотря где и какие свистоперделки стояли.
Хотя все, в один голос, заявляют, что после взрыва работала пожарная сигнализация.
Отправлено: JackFS - 08.11.18 00:12
Это смотря где и какие свистоперделки стояли.Это да. Подтверждаю. По нормам свистоперделки должно быть слышно везде. Точнее уровень громкости (в Дб или Вт) определен для свистоперделки, и расстояние между свистоперделками тоже определено, т.е. по сути свистоперделки должно быть слышно в каждом помещении. Это по теории. По факту так бывает далеко не всегда.
Отправлено: Отец Федор - 08.11.18 00:28
Это да. Подтверждаю. По нормам свистоперделки должно быть слышно везде. Точнее уровень громкости (в Дб или Вт) определен для свистоперделки, и расстояние между свистоперделками тоже определено, т.е. по сути свистоперделки должно быть слышно в каждом помещении. Это по теории. По факту так бывает далеко не всегда.Сейчас обычно ставят пьезоэлектрические. Они орут на очень высокой частоте, слышно хорошо (аж зуб болят), но на телефоны записываются плохо.
Отправлено: АНГор - 08.11.18 00:31
Это смотря где и какие свистоперделки стояли.Вопрос в том, что (по оф. версии и рассказам очевидцев: взрыв - сигнализация - выстрелы) звуки сигнализации должны были быть слышны, по любому, (но не слышны) в здании где девушки после выстрелов бегают по зданию.
Добавлено позже:
Сейчас обычно ставят пьезоэлектрические. Они орут на очень высокой частоте, слышно хорошо (аж зуб болят), но на телефоны записываются плохо.Но записываются... .
Отправлено: Отец Федор - 08.11.18 00:36
Отправлено: JackFS - 08.11.18 00:48
Сейчас обычно ставят пьезоэлектрические.Три года назад, когда я работал в ФГУП Охрана, не было таких. Почти уверен, что и сейчас нет таких.
Они орут на очень высокой частоте, слышно хорошо (аж зуб болят), но на телефоны записываются плохо.Модель ЗО (звуковой оповещатель) можете привести в пример?
Но легко зафониваются более низкочастотными шумами на записи в телефон...У ПОС специально такой сигнал, чтобы не зафониваться. Они на высоких частотах работают.
Отправлено: Отец Федор - 08.11.18 00:50
Три года назад, когда я работал в ФГУП Охрана, не было таких. Почти уверен, что и сейчас нет таких.А "Свирели" с "Иволгами" какие?
Модель ЗО (звуковой оповещатель) можете привести в пример?
У ПОС специально такой сигнал, чтобы не зафониваться. Они на высоких частотах работают.
И какая полоса пропускания у телефонного микрофона?
Отправлено: JackFS - 08.11.18 00:57
А "Свирели" с "Иволгами" какие?Обычные МГД, нет там пьезо.
Добавлено позже:
И какая полоса пропускания у телефонного микрофона?Причем здесь телефонный микрофон? Для обычного телефонного разговора вполне достаточно 3500 Гц канала
Отправлено: Отец Федор - 08.11.18 01:03
МГДhttp://ohranivdome.net/pozharnaya-signalizatsiya/opoveshhatel-pozharnyjj-zvukovojj-raznovidnosti-i-princip-dejjstviya-ustrojjstva.html (http://ohranivdome.net/pozharnaya-signalizatsiya/opoveshhatel-pozharnyjj-zvukovojj-raznovidnosti-i-princip-dejjstviya-ustrojjstva.html)
ПО практике (правда небольшой, записывал при сирене пару раз)- при стабильном постороннем шуме (шум толпы, оборудования) звук этой сирены хорошо слышен ухом, но плохо записывается на телефон.
Отправлено: JackFS - 08.11.18 01:24
ПО практике (правда небольшой, записывал при сирене пару раз)- при стабильном постороннем шуме (шум толпы, оборудования) звук этой сирены хорошо слышен ухом, но плохо записывается на телефон.По практике ничего спорить не буду, никогда не записывал - не знаю. Знаю только, что шум "толпы, оборудования" ниже, чем шум сирены именно для того, чтобы люди могли услышать эту сирену.
[url]http://ohranivdome.net/pozharnaya-signalizatsiya/opoveshhatel-pozharnyjj-zvukovojj-raznovidnosti-i-princip-dejjstviya-ustrojjstva.html[/url]Блин, либо модель Свирели поменяли, либо я уже ничего не помню...
Отправлено: beloff - 08.11.18 01:29
@garnshtein
18 ч.18 часов назад
Встретились Евгения Марковна, Елена Моисеевна и Любовь Фридриховна, да и посудачили об детском терроризме.
[attachimg=2][attachimg=1]
Отправлено: JackFS - 08.11.18 01:39
долбо***в (извините меня, модераторы) не стоило в эту тему постить?Предупреждение администрации
Комментарий: Не простим. Ненормативная лексика.
Комментарий: Не простим. Ненормативная лексика.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.11.18 02:12
Кстати, если верить слитой переписке, Росляков считал себя атеистом. А мы думали, что сектант...Сектант,считавший себя атеистом.
Отправлено: Paradox79 - 08.11.18 06:44
Честно говоря я не понимаю: если почему её не разрисовали как надо и не положили на нужную кровать, дабы ваше доверие не страдало?Доверия к этой "пострадавшей" у меня уже не будет именно на основании тех фактов что я на нее нарыл. Правда пока мне как человеку с матем.образованием доказательств в общем явно маловато. Если нарою по пацану путающему фамилии друзей и напуганной девочке в очках с того же видео, то можно будет уходить в конспирологи
Отправлено: Мелкий пакостник - 08.11.18 08:18
Сектант,считавший себя атеистом.Кстати, не хи-хи. Это и в самом деле бывает.
Отправлено: Отец Федор - 08.11.18 08:20
beloff, может этихСтоит-стоит.Предупреждение администрации
Комментарий: Не простим. Ненормативная лексика.
Отправлено: Нэнси - 08.11.18 08:38
Кстати, не хи-хи. Это и в самом деле бывает.Не был он сектантом, все знакомые об этом говорят. Ну, по крайней мере, не был приверженцем СИ.
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 09:16
Если нарою по пацану путающему фамилии друзей и напуганной девочке в очках с того же видео, то можно будет уходить в конспирологиВот Вам в копилку конспиро...
https://youtu.be/137rFFP6rTI
Еще одна актриса
Девочка,если бы тебе правда сделали операцию, ты бы выучила слово штифт на всю оставшуюся...
А кто травмировался, хоть раз, всё по фото поймет: сидит опираясь на "раненную" ногу.
Всё, что я думаю про это в комментах есть, грубо ,но правдиво.
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 09:22
Отправлено: Helga - 08.11.18 09:58
Вот в копилку конспиро...Значит я тоже актриса. Уже почти сорок лет :'( :'( :'( я вообще говорю, что мне вставляли ЖЕЛЕЗКУ. А ведь вы правы - вставляли (и потом удаляли) - :sm55: точно!!! штифт!
https://youtu.be/137rFFP6rTI
Еще одна актриса погорелого подорванного театра...
Девочка, если бы тебе правда сделали операцию, ты бы выучила слово штифт на всю оставшуюся...
А кто травмировался, хоть раз, всё по фото поймет.
Всё, что я думаю про это в комментах есть, грубо ,но правдиво.
А вот ходить с ним можно и даже нужно потихоньку "приступать", а потом уже и без костылей. Но - очень страшно.
И ещё, я думаю, что если бы "знатоки" увидели поведение моей подруги Натальи на похоронах сына - все знатоки про это сказали бы
как в комментах к этому видео, столь понравившихся народу:
Разворачиваемый текстЦитирование
в конец уже обнаглели цеховые мрази. Пытаются втереть откровенную лабуду
Что вы хотите сказать, что там не было пострадавших?
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 10:04
Что вы хотите сказать, что там не было пострадавших?Я сказала , то что хотела сказать. А на свежевставленном штифте ходить нельзя: при осколочном переломе, как у неё, якобы, фиксируют осколки до срастания...
А если настаиваете на ходить потихоньку: зачем тогда коляска?
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 10:06
Я сказала , то что хотела сказать. А на свежевставленном шифте ходить нельзя: при осколочном переломе, как у неё, якобы, фиксируют осколки до срастания...Нагрузка должна быть умеренной. Потихоньку-это не целый день. Спрошу ещё раз:а что вы хотели сказать? Просто не только я туплю оказывается, будьте добры ответьте на вопрос
А если настаиваете на ходить потихоньку: зачем тогда коляска?
Отправлено: chitatel01 - 08.11.18 10:15
А в конспирологической версии, я просто не пойму, никто не погиб и жерт нет? Или что?Конспирология - это развлекательный жанр о рептилоидах, мировом правительстве, корпорациях и масонах. К этому делу никакого отношения не имеет.
Отправлено: Helga - 08.11.18 10:48
Я сказала , то что хотела сказать. А на свежевставленном шифте ходить нельзя: при осколочном переломе, как у неё, якобы, фиксируют осколки до срастания...Так она и не ходит. Я была ребёнком, поэтому возможно - были особенности.
А если настаиваете на ходить потихоньку: зачем тогда коляска?Я думаю затем, что теперь на колясках народ не стесняется перемещаться по городу. У нас в Че особенно любят так гулять зимой по ТРК: или семья, или ровесники катят своего "раненного" по развлекательному центру, болтают-хохочут.
На костылях много не находишь, мир замкнётся в рамках квартиры или в лучшем случае - двора. Коляска - даст свободу перемещения.
Отправлено: mrv - 08.11.18 10:55
Отправлено: Helga - 08.11.18 12:02
А мне безобразные поражающие элементы, продемонстрированные Скворцовой, говорят о том, что это дремучий самопал. Правда с хорошим взрывателем. В пользу того, что майстрячил сам говорят еще и его гранато-петарды с дробью из патронов.А в чём противоречие? Чем безобразные (но ацкие) поражающие элементы не вписываются в вариант бомбы сделанной профи?
Вообще всё в этой истории как-то слишком уж удалось: и легальное оружие, и сработавшая бомба (или две =-O)
Все колумбайнеры губили-калечили в основном не более десятка жертв, реже -до двух десятков. А ВР в одиночку продумал подготовил и осуществил такой разноплановый и эффективный теракт, мало кому из взрослых такое удавалось.
Отсюда -брольшое желание выяснить - кто ему помогал, вдохновлял. Чтобы ещё где-нибудь такой ацкий Кулибин не начудил.
Отправлено: mrv - 08.11.18 12:27
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 12:51
Конспирология - это развлекательный жанр о рептилоидах, мировом правительстве, корпорациях и масонах. К этому делу никакого отношения не имеет.Возможно, но в данном контексте несколько иное значение:'теория заговора.
Вот несколько:
https://disgustingmen.com/history/5-conspiracy-theories#disqus_thread
В этом деле развлекательный жанр это "свидетели и пострадавшие" . Приведите хоть один пример без кавычек.
Цель и заказчики данной развлекухи мне окончательно не ясны.
Отправлено: Alina - 08.11.18 13:37
Я думаю, ему повезло потому что помещения у нас меньше американских, поэтому и людей пострадало больше.В США школьная стрельба имеет, к сожалению, уже большую историю. По статистике в результате массовых и одиночных стрельб, а также иных видов потасовок с применением, например, холодного оружия в школах гибнет около 50 человек в год. Есть статистика с 1992г. по 2013г. это более 400 инцидентов с общим количеством погибших более 500 человек. Все это привело к необходимости разработки специальных программ и требований к школам и действиям сотрудников и спецслужб в таких случаях. Это и современные системы оповещения, и определенные требования к дверям и помещениям и т.п. Среди основных шагов введены электронные пропускные системы; увеличен штата охранников; установка пуленепробиваемых классных досок и дверей (за ними можно прятаться от стрелка); дополнительное ограждение школ; проведение регулярных учений и разрешение части сотрудников носить оружие. Также предусмотрено ежедневное посещение школ полицейскими патрулями или прикрепление сотрудника полиции на постоянной основе и т.д. Например около 50 процентов школ в США имеют вооруженного охранника. Все это, на самом деле, дает результат по уменьшению количества жертв и быстрой остановке нападающего.
Разворачиваемый текстНапример, во время стрельбы в школе Марджори Хук, несмотря на большое количество жертв (26), их могло быть и больше, если бы не слаженная работа учителей, выводивших и прятавших свои классы в безопасных зонах. Напомню, это было начальная школа, где дети были еще маленькие (6-7лет), и действия учителей по спасению тут были определяющими. Одна из погибших учительниц увела свой класс в чуланное помещение, и вышла навстречу убийце, чтобы отвести его от этого места в другую сторону. Погибшая 47-летняя директор школы набросилась на убийцу, чтобы отобрать у него оружие. Погибла и психолог школы, которая попыталась уговорить Адама Ланзу остановиться. Все 6 погибших учителей и 2 раненных - женщины, две из них закрыли своим телом учеников, в которых Адам целился.
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 13:49
Возможно, но в данном контексте несколько иное значение:'теория заговора.Ещё раз озвучьте. А реальные пострадавшие есть или нет? Или только актёры?
Вот несколько:
https://disgustingmen.com/history/5-conspiracy-theories#disqus_thread
В этом деле развлекательный жанр это "свидетели и пострадавшие" . Приведите хоть один пример без кавычек.
Цель и заказчики данной развлекухи мне окончательно не ясны.
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 14:10
А реальные пострадавшие есть или нет?Мне не известны.
Отправлено: Gulia70 - 08.11.18 14:15
Конспирология - это развлекательный жанр о рептилоидах, мировом правительстве, корпорациях и масонах.вроде бы дело ГД и дело Рослякова -совсем разные вещи, но применительно к форуму, и здесь и там конспирология подразумевает непосредственное участие военных/комитетчиков.
которых впрочем никто не видел. видимо потому что говорить об этом запретили.
еще отличительной и обязательной чертой местных конспирологии является подмена трупа или на худой конец переодевание.. Смысла в этом вообще не вижу.
Но обсуждается это постоянно.
берцы -то новые!
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 14:16
Мне не известны.Началось. Т. Е не было ничего и все это постановка? Нет теперь я поняла вашу точку зрения, не сказать, что удивилась. Опять у родителей реакция не та, и мёртвые как то не убедительно умерли
Отправлено: Сергей В. - 08.11.18 14:23
А в чём противоречие? Чем безобразные (но ацкие) поражающие элементы не вписываются в вариант бомбы сделанной профи?В том, что 90% убойной силы это поражающие элементы, а они у ВР не аццкие, а крупные, убогие и неэффективные, профи так не делают по определению.
берцы -то новые!Берцы подтерли, имеется недостача ножа и курточки, не использован молотофф, деффки без штатива! 8-)
Отправлено: salana45 - 08.11.18 14:24
еще отличительной и обязательной чертой местных конспирологии является подмена трупа или на худой конец переодевание.. Смысла в этом вообще не вижу.Ну, это уж да...
Спецслужбы были на месте, это естественно. Но если они и замочили упыря, то зачем это скрывать!? Наградить медалью и денежной премией с предоставлением последующих льгот как удачливому стрелку из спецслужб, так и его семье. Почёт и уважение. А всему подразделению - благодарность, его командиру - повышение по службе. А может даже, и в звании...
И вообще, непонятно, зачем успешную операцию по ликвидации террориста (а тогда все были уверены, что это второй Беслан, т.е. акт терроризма с целеноправленным убийством именно детей) списывать на сомнительное самоубийство... Никому в первое минуты неизвестно было, сколько там бомб было заложено, когда они могли рвануть, сколько под собой еще похоронить невинных людей. Поэтому, первое, что должно было произойти - ликвидация угрозы. Т.е. террориста. Что и произошло. Непонятно, то ли путем самоликвидации, то ли при помощи спецслужб.
Понятие "честь" еще не у всех потеряна. И если упырь самосдох, то приписывать ликвидацию этого ублюдка себе в заслуги не все готовы. Ибо это подлог.
Слово "Честь" еще не для всех означает пустой звук.
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 15:32
зачем успешную операцию по ликвидации террориста (а тогда все были уверены, что это второй Беслан, т.е. акт терроризма с целеноправленным убийством именно детей) списывать на сомнительное самоубийство..Успешная: Это когда нет или минимум убитых и пострадавших.
Это к слову, если они есть .
Отправлено: Helga - 08.11.18 15:39
В том, что 90% убойной силы это поражающие элементы, а они у ВР не аццкие, а крупные, убогие и неэффективныеСколько там взрывных травм в масеньком, не очень популярном у студентов буфетике от этого "неэффективного ВУ"?!
Я не большой спец по ВУ, но мне кажется, что эффективность зависит ещё и от места расположения у-ва в помещении и в толпе.
То есть, в том же буфете толпа сперва соберётся около прилавка, потом - распределится по столикам.
Мне всё равно не верится, что всё это провернул один этот конкретный ребёнок, пусть и упырь.
А раз так, то это *HELP* и никакой гарантии,что упыри не полезут как пырей, с которым бороться не затрагивая корни, а дёргая исключительно зеленя.
Отправлено: salana45 - 08.11.18 15:44
Успешная: Это когда нет или минимум убитых и пострадавших.... до прибытия спецслужб.
То, что произошло до их прибытия (на 100% достоверно, я подчеркиваю!), они не могут знать в принципе. То, что случилось после их прибытия на место - другой вопрос.
После их прибытия упырь сдох.
Это - факт. 100 процентный.
Конспирологи приведите мне теорию, что упырь, после прибытия спецслужб, прожил еще пару дней...
Отправлено: lilac72 - 08.11.18 15:51
В США школьная стрельба имеет, к сожалению, уже большую историю. По статистике в результате массовых и одиночных стрельб, а также иных видов потасовок с применением, например, холодного оружия в школах гибнет около 50 человек в год. Есть статистика с 1992г. по 2013г. это более 400 инцидентов с общим количеством погибших более 500 человек.За 20 лет с 1992 по 2013 гг. - 500 погибших в школьных инцидентах, т.е. 25 человек в год. И тут же "гибнет 50 человек в год". Определиться поточнее нельзя? А то создается впечатление, что цифры от балды приводятся.
Отправлено: Мелкий пакостник - 08.11.18 15:51
Не был он сектантом, все знакомые об этом говорят. Ну, по крайней мере, не был приверженцем СИ.Не был. Но в подкорочке осталось.
Отправлено: lilac72 - 08.11.18 15:53
После их прибытия упырь сдох."После этого" не означает "вследствие этого".
Это - факт. 100 процентный.
Отправлено: warily - 08.11.18 16:01
Определиться поточнее нельзя?Я слышала цифру 2500 детей в год. Может быть, в целом.
Отправлено: Alina - 08.11.18 16:08
Я слышала цифру 2500 детей в год. Может быть, в целом.Первая цифра относится к статистике за 2013г. Вторая взята из источника за 2017г. К этим случаям относится не только стрельба в школе, но и разборки банд, бытовые ссоры и т. Д. То есть все случаи смертей в стенах учебных заведений.
Отправлено: Alina - 08.11.18 16:12
Определиться поточнее нельзя? А то создается впечатление, что цифры от балды приводятся.А вы погуглите, если не верите. Больше никаких цифр искать не буду вообще, раз такое отношение. Сами не ищем, а труд других, как уже один выразился, в топку.
Отправлено: lilac72 - 08.11.18 16:18
А вы погуглите, если не верите. Больше никаких цифр искать не буду вообще, раз такое отношение. Сами не ищем, а труд других, как уже один выразился, в топку.Это не к Вам, а к имеющейся в интернете статистике. Цифры разнятся в два раза, и чему верить - "25" или "50"? Информация к размышлению.
Общее количество убийств в США больше, чем в РФ. Но, не забываем, что население США в 2,5 раза больше. Количество убийств на 100 тыс.населения (стандартный показатель) - в США меньше, чем в в РФ. И это при действительно огромном количестве случаев массовых убийств с применением огнестрельного оружия (в школах и не только).
Отправлено: salana45 - 08.11.18 16:26
"После этого" не означает "вследствие этого".А я разве не про это говорю!? Однако, факт остается фактом: само прибытие спецслужб на место теракта (не суть, как его официально называют) может провоцировать у разного рода упырей суицидные позывы. Что вполне, на мой взгляд, естественно. Ибо пожизненные безусловно гарантированные нашим законодательством десятки лет в положении убогой скотины с хождением всё это время вниз головой, и лапками, закованными наручниками выше головы, по корридору... энтузиазма вызывать не могут.
Хотя, не знаю... Возможно и есть некто, либо не шибко знающие наш закон, либо открытые мазохисты. А за действия упырины ему ничего другого и не светило. Будучи человеком относительно грамотным, он это, скорей всего, знал. А потому шел, скорее всего, сознательно на заведомую смерть. Унося с собой на тот свет не врагов,а просто тех, кого он такими посчитал. То есть - всех... Даже огнетушители и компьютеры.
Ну, и своих однокурсников, одно... всех, кого знал, до кого дотянулся! От, гнида!
И всё же я уверен, этот упырь - не одиночка. Нестыковок столько, что...
Обещал их - приведу. Просьба только, рассматривать всё в комплексе, а не только "девочки не любят". Мало ли кого они не любят. Кстати, с девочками там, вроде, всё в порядке... Так чего ж тебе, собака Росляков, ещё надо!?
Отправлено: Helga - 08.11.18 17:10
Так чего ж тебе, собака Росляков, ещё надо!?Знать бы...
Ведь ничто не предвещало, по идее.
Отправлено: Мелкий пакостник - 08.11.18 17:22
Общее количество убийств в США больше, чем в РФУж сколько раз твердили миру, что кроснациональной статистикой убийств вообще оперировать нельзя, ибо под словом "убийство" в разных странах понимают совершенно разные явления.
Отправлено: Нэнси - 08.11.18 17:48
Я думаю, ему повезло потому что помещения у нас меньше американских, поэтому и людей пострадало больше.Ну Вы что, о каком везении может идти речь в таком вопросе? Тут четко проработанная и спланированная операция.
Добавлено позже:
В том, что 90% убойной силы это поражающие элементы, а они у ВР не аццкие, а крупные, убогие и неэффективные, профи так не делают по определению.Предположу, что ВУ было специально так собрано, чтобы оно не было похоже на ВУ профи.
Добавлено позже:
Не был. Но в подкорочке осталось.На чем основан Ваш вывод? Разве он после себя оставил какие-то документальные доказательства этого?
Добавлено позже:
В Госдуму внесли законопроект, согласно которому охраной образовательных организаций должны заниматься сотрудники Росгвардии, сообщает RT.
Документ разработал член комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов. Проект рассмотрит экспертный совет "Единой России".
Депутат объяснил, что поправка в Федеральный закон "О войсках национальной гвардии России" необходима, чтобы избежать участившихся нападений в образовательных заведениях. Вострецов подчеркнул, что системы безопасности оказались не готовы к нескольким трагическим инцидентам, произошедшим в этом году, а тяжелые последствия повлекли широкий политический и общественный резонанс.
"Учреждения образования сегодня входят в число наиболее уязвимых структур, так как система обеспечения безопасности обучающихся и педагогов во многом не соответствует новым вызовам, с которыми сталкивается российское общество", — добавил он.
В Росгвардии отметили, что ведомству не предлагали участвовать в разработке законопроекта, однако оно готово обсуждать этот вопрос в любых форматах.
Последний случай нападения произошел 17 октября в Керчи, когда студент четвертого курса Владислав Росляков устроил стрельбу и взорвал бомбу в политехническом колледже. Погиб 21 человек, еще более 50 пострадали. Росляков покончил с собой в библиотеке колледжа.
После трагедии министр образования, науки и молодежи республики Наталья Гончарова предложила усилить охрану образовательных учреждений Крыма сотрудниками Росгвардии. Ее инициативу поддержала уполномоченный по правам ребенка республики Ирина Клюева.
Источник: РИА новости https://ria.ru/society/20181108/1532340297.html
Отправлено: Paradox79 - 08.11.18 18:39
Вот Вам в копилку конспиро...вот ее страничка https://vk.com/id161654560
https://youtu.be/137rFFP6rTI
Еще одна актрисапогорелогоподорванного театра...
Девочка,если бы тебе правда сделали операцию, ты бы выучила слово штифт на всю оставшуюся...
А кто травмировался, хоть раз, всё по фото поймет: сидит опираясь на "раненную" ногу.
Всё, что я думаю про это в комментах есть, грубо ,но правдиво.
интересно на каком курсе она учится. инфа о школе есть а об институте - ни слова. По возрасту она как Росляков. Посмотрел приказ о приёме 2015 года (там где Росляков), ее там нет. Фильмы любимые и интересы у нее конечно специфические..
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 18:44
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 19:06
вот ее страничка https://vk.com/id161654560Как и фотки друзей *ROFL*
интересно на каком курсе она учится. инфа о школе есть а об институте - ни слова. По возрасту она как Росляков. Посмотрел приказ о приёме 2015 года (там где Росляков), ее там нет. Фильмы любимые и интересы у нее конечно специфические..
Отправлено: Snaker - 08.11.18 19:24
вот ее страничка https://vk.com/id161654560Какой там институт, там вообще какой то ребенок судя по фото.
интересно на каком курсе она учится. инфа о школе есть а об институте - ни слова. По возрасту она как Росляков. Посмотрел приказ о приёме 2015 года (там где Росляков), ее там нет. Фильмы любимые и интересы у нее конечно специфические..
Отправлено: Paradox79 - 08.11.18 20:04
(Вложение) Как и фотки друзей *ROFL*да уж.
где б найти приказы 16-17 года. там куча полезной инфы должно быть.
у нее в друзья кстати Ксения Зарубина. видимо одногруппница по КПК, у нее есть интересные фотки. из кареты скорой..
https://vk.com/id132579892
это 13-летняя девочка Ксюша кстати %-) судя по дате публикации. правда написано "Фотография отредактирована"
https://vk.com/photo132579892_311320738
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 20:44
Так что это одна компашка.
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 20:54
У Ксюши в подружках Яна Егорова (Вложение)Как это удивительно и вообще не подаётся логическому объяснению. Вы всех рассекретили
Так что это одна компашка.
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 21:04
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 21:17
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 21:21
Ну про темные очки вы загнули. Их на похороны, в том числе, одевают многие. Не всем нравиться, когда каждый пытается разглядеть реакцию, увидеть твои слезы и люди, которые терпеть не могут соболезнования незнакомых им людей. Раздражает. Очки отгораживают от этого. Реакции не видно и особо люботным становиться не интересноЮля, как всегда блещете умом и знаньем темы: это фото покойников!
Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности
Комментарий: Переход на личности
Отправлено: юлия8980 - 08.11.18 21:42
Юля, как всегда блещете умом и знаньем темы: это фото покойников!Извините как обычно вас не поняла, но это сложно из за конспирологии. Уж не злитесь. Я просто привыкла, что реакцию родственников вечно обсуждаете и написала не вникнув,и кстати я фото покойников в принципе стараюсь не рассматривать тем более детей. Мне это не доставляет удовольствия
Отправлено: Paradox79 - 08.11.18 21:48
Странные фото с панихиды. Ни разу на похоронах не видела в темных очках фото. А вы?я не видел. Правда и на похоронах был не часто. Единственное что приходит в голову для оправдания - это были самые удачные фото которые нашли родители. Хотя согласен. СтранноватоПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Alina - 08.11.18 22:08
Странные фото с панихиды. Ни разу на похоронах не видела в темных очках фото. А вы?Это же не фото с похорон, тем более, что мальчика в тот день не хоронили вместе со всеми. Я так понимаю, что это плакат с мемориала возле колледжа? Тогда его сделали сами студенты, взяв фото из соцсетей, а не просили их у родителей, которым вообще в тот момент было не до того. И эти же самые фото из соцсетей были опубликованы во всех СМИ.
https://www.kp.ru/best/msk/foto-pogibshikh-vo-vremya-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi/ (https://www.kp.ru/best/msk/foto-pogibshikh-vo-vremya-napadeniya-na-kolledzh-v-kerchi/)
Так что тот, кто делал плакат, мог взять и оттуда.
Отправлено: Gulia70 - 08.11.18 22:13
очень показательно.
сразу извиняюсь, если прозвучит некорректно... но если сравнить результативность стрельбы, что получается?
надо учитывать и время стрельбы конечно и то, что в баре было много народу и кучно.
Как сообщает местная пресса со ссылкой на полицию Калифорнии, неизвестный разбросал дымовые шашки и открыл огонь в баре, где проходило шоу College Country Night. Преступник произвёл как минимум 30 выстрелов. По последним данным, погибли 13 человек — это 11 посетителей бара, сержант полиции Рон Хелус и сам нападавший, который, по некоторым данным, покончил с собой. 12 человек доставлены в больницы.
По предварительным данным, преступник действовал в одиночку.
Тип оружия, который он использовал, пока не раскрывается. Очевидцы рассказывают, что у подозреваемого был полуавтоматический пистолет
Отправлено: Alina - 08.11.18 22:24
Тип оружия, который он использовал, пока не раскрывается.Убийцу и оружие уже идентифицировали. Это бывший морской пехотинец Ян Дэвид Лонг, 28 лет, использовал легально им ранее приобретенный пистолет Glock 21 45 калибра и несколько обойм к нему. Мотивы напавшего пока неизвестны. Это была студенческая танцевальная вечеринка местного лютеранского университета, на которой кроме студентов присутствовали и некоторые из родителей, а недалеко от бара дежурили шесть полицейских. Один из них погиб.
Стрелок после армии поступил в университет, проучился три года, но не закончил его. Два года назад имел конфликт с одним из преподавателей. По показаниям соседей был не совсем в себе, однажды даже полиция приезжала к нему, так как соседи вызвали их из-за шума в его жилище. Вел он себя буйно, но оснований для задержания не было. Вроде бы служил в Афганистане.
Отправлено: Нэнси - 08.11.18 22:25
Сегодняшняя стрельба в Калифорнии.Мне кажется, что это не совсем корректное сравнение. Большое здание техникума и небольшое помещение бара, разный тип оружия и возраст стрелков - отличий гораздо больше.
очень показательно.
сразу извиняюсь, если прозвучит некорректно... но если сравнить результативность стрельбы, что получается?
надо учитывать и время стрельбы конечно и то, что в баре было много народу и кучно.
Как сообщает местная пресса со ссылкой на полицию Калифорнии, неизвестный разбросал дымовые шашки и открыл огонь в баре, где проходило шоу College Country Night. Преступник произвёл как минимум 30 выстрелов. По последним данным, погибли 13 человек — это 11 посетителей бара, сержант полиции Рон Хелус и сам нападавший, который, по некоторым данным, покончил с собой. 12 человек доставлены в больницы.
По предварительным данным, преступник действовал в одиночку.
Тип оружия, который он использовал, пока не раскрывается. Очевидцы рассказывают, что у подозреваемого был полуавтоматический пистолет
Отправлено: Paradox79 - 08.11.18 22:34
У Ксюши в подружках Яна Егорова (Вложение)у всех трех девушек кстати ранения низа ног и ,вероятно, более никаких
Так что это одна компашка.
у Ксюши забавный пост https://vk.com/id132579892?w=wall132579892_1372
Отправлено: Сергей В. - 08.11.18 22:39
, неизвестный разбросал дымовые шашки и открыл огонь в баре, где проходило шоу College Country Night.опять колледж :'(
пистолет Glock 21 45 калибракалибр 45 это в переводе на наш 11,4 мм - пуля с мощным останавливающим действием, пистолет скорострельный, с емким магазином на 13 патронов.
Отправлено: Мелкий пакостник - 08.11.18 22:58
На чем основан Ваш вывод? Разве он после себя оставил какие-то документальные доказательства этого?На знании жизни. Бывших сектантов не бывает. Да и вообще бывших не бывает...
Добавлено позже:
у всех трех девушек кстати ранения низа ног и ,вероятно, более никакихЕсли они все три пострадали в буфете, то чисто теоретически можно предположить, что их прикрыли перевернутые взрывной волной столы. Практически же... Сами понимаете.
Отправлено: Gulia70 - 08.11.18 23:13
Мне кажется, что это не совсем корректное сравнение. Большое здание техникума и небольшое помещение бара, разный тип оружия и возраст стрелков - отличий гораздо больше.конечно. я сделал поправку, что в баре сидели кучно.
но тем не менее.
опять колледжя вообще подумала, что не уравновешенный какой-то мог начитаться про Р.из керчи. кто знает..
мотив выясняют.
тоже думают теракт или нет.
и тоже искали сообщника, но склоняются, что был один.
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 23:13
у всех трех девушек кстати ранения низа ног и ,вероятно, более никаких
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: baibars - 08.11.18 23:16
Странно, что даже нет царапин и синяков.при том ,что они пострадали от взрыва Мы видим только повязки и слышим нелепые истории.Так ничего странного. Обычные актрисы цехового драмтеатра.
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.11.18 23:28
Это же не фото с похорон, тем более, что мальчика в тот день не хоронили вместе со всемиПрщание на площадии было, а хоронить увезли в село.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 08.11.18 23:49
На знании жизни. Бывших сектантов не бывает. Да и вообще бывших не бывает...Это Вы кого называете секстантом? ВР? Так вроде уже понятно, что он им не был.
Отправлено: Мелкий пакостник - 09.11.18 00:02
Это Вы кого называете секстантом? ВР? Так вроде уже понятно, что он им не был.На собрания ходил? Ходил (и даже ездил в другой город). Мозги промывали? Промывали. Потом он их послал? Послал. Но промытость в мозгах осталась? А как же!
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 00:10
На собрания ходил? Ходил (и даже ездил в другой город). Мозги промывали? Промывали. Потом он их послал? Послал. Но промытость в мозгах осталась? А как же!По-моему, Вы утрируете и упрощаете. Он туда ходил в очень юном возрасте, и то, только по настоянию матери.
В статье есть интересные мысли. Хотя, признаюсь, я не со всеми из них согласна.
https://harina1.livejournal.com/3865.html
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.11.18 01:30
На собрания ходил? Ходил (и даже ездил в другой город). Мозги промывали? Промывали. Потом он их послал? Послал. Но промытость в мозгах осталась? А как же!Узость мышления осталась навсегда.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 06:54
Так ничего странного. Обычные актрисы цехового драмтеатра.Хорошо, может вы мне ответите на вопрос-реальные жертвы были или нет?
Отправлено: lilac72 - 09.11.18 07:48
Мозги промывали? Промывали. Потом он их послал? Послал. Но промытость в мозгах осталась? А как же!Мое мнение - мозги либо "промылись", либо нет. Раз послал - значит не промылись.
Отправлено: Helga - 09.11.18 08:09
Так ничего странного. Обычные актрисы цехового драмтеатра.Агромадный вапрос:
Скажите, а почему вы считаете, что в цеху, как вы называете етто - не хватает ума нарисовать синяки, царапины, сделать лишние дубли интервью и т д и т п?
Нанять актёров и актрис таких, чтоб рыдали на зависть Болливуду, наконец?
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 08:30
Агромадный вапрос:Скажите, а почему вы считаете, что в цеху, как вы называете етто - не хватает ума нарисовать синяки, царапины, сделать лишние дубли интервью и т д и т п? Нанять актёров и актрис таких, чтоб рыдали на зависть Болливуду, наконец?Мешает, например, то, что при этом есть элемент секретности в этом деле. Остаются люди, свидетели т.е., которые могут "начать говорить". Поэтому нельзя просто взять и набрать людей на такое дело по объявлению.
Добавлено позже:
В Госдуму внесли законопроект, согласно которому охраной образовательных организаций должны заниматься сотрудники Росгвардии, сообщает RT.Документ разработал член комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов. Проект рассмотрит экспертный совет "Единой России".Депутат объяснил, что поправка в Федеральный закон "О войсках национальной гвардии России" необходима, чтобы избежать участившихся нападений в образовательных заведениях. Вострецов подчеркнул, что системы безопасности оказались не готовы к нескольким трагическим инцидентам, произошедшим в этом году, а тяжелые последствия повлекли широкий политический и общественный резонанс."Учреждения образования сегодня входят в число наиболее уязвимых структур, так как система обеспечения безопасности обучающихся и педагогов во многом не соответствует новым вызовам, с которыми сталкивается российское общество", — добавил он.В Росгвардии отметили, что ведомству не предлагали участвовать в разработке законопроекта, однако оно готово обсуждать этот вопрос в любых форматах.Последний случай нападения произошел 17 октября в Керчи, когда студент четвертого курса Владислав Росляков устроил стрельбу и взорвал бомбу в политехническом колледже. Погиб 21 человек, еще более 50 пострадали. Росляков покончил с собой в библиотеке колледжа.После трагедии министр образования, науки и молодежи республики Наталья Гончарова предложила усилить охрану образовательных учреждений Крыма сотрудниками Росгвардии. Ее инициативу поддержала уполномоченный по правам ребенка республики Ирина Клюева.Источник: РИА новости https://ria.ru/society/20181108/1532340297.html
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: lilac72 - 09.11.18 08:40
Мешает, например, то, что при этом есть элемент секретности в этом деле. Остаются люди, свидетели т.е., которые могут "начать говорить". Поэтому нельзя просто взять и набрать людей на такое дело по объявлению.Обычная девочка (ее родственники, друзья, знакомые), которую "настоятельно попросили" сыграть жертву люди в штатском, будут конечно молчать?
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 08:44
Добавлено позже:
Обычная девочка (ее родственники, друзья, знакомые), которую "настоятельно попросили" сыграть жертву люди в штатском, будут конечно молчать?Ответьте вы реальные жертвы, то по версии конспирологии были или нет?
Добавлено позже:
Ну одно дело обсуждать был убийца один или нет, что его кто то подбил на это. Но утверждать, что жертвы все актёры, которые проживали в Керчи, имеют, семью, друзей и скрыть в век интернета постановку ну не реально. У нас то все Кемерово в диверсанты записали, теперь Керчь. Начну с начала цель постановки и результат?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)где начинается конспирология-здравый смысл заканчивается
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 08:59
А не по объявлению у них возможности нет? Поняла. Ладно, взрыв то был с жертвами или нет? Мне кто нибудь ответьте уже.А как же? Это же на видео видно.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 09:00
А как же? Это же на видео видно.ОК. Если были реальные жертвы, зачем актёры?
Отправлено: Paradox79 - 09.11.18 09:00
Обычная девочка (ее родственники, друзья, знакомые), которую "настоятельно попросили" сыграть жертву люди в штатском, будут конечно молчать?Нет. Должна быть не совсем обычной. Как минимум связанной с околовластными структурами. По Яне Егоровой это так. По другим пока не нашел связи. Только дружба (виртуальная) с Яной. Сложнее понять другое. Если это был спектакль то как все нужные люди появились в одном месте а другие не появились
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 09:01
Добавлено позже:
Нет. Должна быть не совсем обычной. Как минимум связанной с околовластными структурами. По Яне Егоровой это так. По другим пока не нашел связи. Только дружба (виртуальная) с Яной. Сложнее понять другое. Если это был спектакль то как все нужные люди появились в одном месте а другие не появилисьСпектакль что? Взрыв? Жертвы? А цель то какая?
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 09:05
ОК. Если были реальные жертвы, зачем актёры?А вы думаете вам должны реальных показывать?
Добавлено позже:
А не по объявлению у них возможности нет?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Paradox79 - 09.11.18 09:11
И если актёры, то где реальные жертвы?Сторонники теории постанов говорят что целью может быть продавливание нужных законов, мобилизация или отвлечение общества от разных насущных вопросов.
Добавлено позже:Спектакль что? Взрыв? Жертвы? А цель то какая?
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 09:12
Сторонники теории постанов говорят что целью может быть продавливание нужных законов, мобилизация или отвлечение общества от разных насущных вопросов.А может исполнитель вообще перестарался.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 09:15
Добавлено позже:
Сторонники теории постанов говорят что целью может быть продавливание нужных законов, мобилизация или отвлечение общества от разных насущных вопросов.ОК. С целью понятно. Но для этого нужен реальный взрыв с реальными жертвами. Цель спектакля то какая? В век интернета много вы скроете,что жертв нет и это постановка. А раз не скроешь, значит и цель не будет достигнута
Отправлено: lilac72 - 09.11.18 09:24
С целью понятно.Мне не очень понятно. Какой закон продавить? Ужесточение контроля за оружием? А без этого никак нельзя при желании?
От чего общество отвлечь? Кроме посетителей форума все уже забыли об этом случае.
Отправлено: Мелкий пакостник - 09.11.18 09:29
В статье есть интересные мысли. Хотя, признаюсь, я не со всеми из них согласна.Изумительная статья. Уважаемый Градиент нашел 4 группы Дятлова, а эта тетенька - трех-четырех Росляковых, пятерых раненых военнослужащих, армию актеров, нарезное оружие и кучу спецслужб.
https://harina1.livejournal.com/3865.html
Узость мышления осталась навсегда.
Он туда ходил в очень юном возрасте, и то, только по настоянию матери.
Мое мнение - мозги либо "промылись", либо нет. Раз послал - значит не промылись.То, что заложено в детстве - остается на всю жизнь. Язычник, сайентолог, иудаист - могут оставить свою веру и стать атеистами, но это будут три разных типа атеистов. Подложка у всех разная. И вообще - все мы родом из детства - любой психолог подтвердит.
Отправлено: Helga - 09.11.18 09:33
Ну одно дело обсуждать был убийца один или нет, что его кто то подбил на это. Но утверждать, что жертвы все актёры, которые проживали в Керчи,и в Челябурге - вот уж от судьбы не уйдёшь...
А главное - для чего ТАК МНОГО жертв/актёров, если каждый может проболтаться? Разве 5/15 убитых/раненных студентов - не дадут нужного эффекта?
А разве для РФ выгодно показать, что Крым - такое уязвимое место: в Украине таких бед не было, а стал российским ...?
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 09:34
Отправлено: lilac72 - 09.11.18 09:38
То, что заложено в детстве - остается на всю жизнь. Язычник, сайентолог, иудаист - могут оставить свою веру и стать атеистами, но это будут три разных типа атеистов. Подложка у всех разная. И вообще - все мы родом из детства - любой психолог подтвердит.Не всегда. Все люди разные - есть впечатлительные и внушаемые, есть не очень, а есть и такие, про которых поговорка "хоть кол на голове теши". Причем не тупые, а именно не внушаемые.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 09:39
Но для этого нужен реальный взрыв с реальными жертвами.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Helga - 09.11.18 09:41
То, что заложено в детстве - остается на всю жизнь. Язычник, сайентолог, иудаист - могут оставить свою веру и стать атеистами, но это будут три разных типа атеистов. Подложка у всех разная. И вообще - все мы родом из детства - любой психолог подтвердит.Невозможно оспорить, что наличие мамы-иеговистки сказалось на его психике.
Но не факт, что он был сектантом: очень многие дети напрочь отвергают родительское религиозное занудство. И, как правило - там не бывает середины: или ребёнок становится упёрто-верующим, или его от родительской религии - тошнит. У ВР - думаю как раз этот случай был
Свидетели - это удивительно тошнотворная публика! Особенно для близких, они просто выбешивают!
Оффтоп (текст не по теме)(у нас одна вполне состоявшаяся и по характеру независимая и язвительная инженерша вдруг туда влетела, и это капец какой-то стал, с её тягой к проповедям и миссионерству)
Отправлено: Мелкий пакостник - 09.11.18 09:42
А цель то какая?
Сторонники теории постанов говорят что целью может быть продавливание нужных законов, мобилизация или отвлечение общества от разных насущных вопросов.
А может исполнитель вообще перестарался.Это да. Чтобы продавить законы или отвлечь общество - нужно положить два десятка несовершеннолетних, иначе никак. Непонятно только - как раньше-то справлялись?
Юлия8980, по-моему, единственной причиной, по которой возможны какие-то действия властей в плане "постановки" и конспирологии - сокрытие факта теракта, проведенного зарубежными спецслужбами. Если сей теракт имел место быть (что далеко не факт) - то возможно многое. Очень многое и наспех, с косяками.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 09:44
А разве для РФ выгодно показать, что Крым - такое уязвимое место: в Украине таких бед не было, а стал российским ...?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
по-моему, единственной причиной, по которой возможны какие-то действия властей в плане "постановки" и конспирологии - сокрытие факта теракта, проведенного зарубежными спецслужбами
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Helga - 09.11.18 09:51
а эта тетенька - трех-четырех Росляковых, пятерых раненых военнослужащих, армию актеров, нарезное оружие и кучу спецслужб.
Цитирование
Возможно, вся эта операция российского колумбайна готовилась у нас в Сергиевом Посаде на базе колледжа игрушки (ВШНИ) и на роль голубоглазого блондина Рослякова готовили моего сына, тщательно промывая ему мозги на тему Навальный наш бог, жить хреново и всех нужно убить, потому что они быдло и самому убиться надо, потому что жить хреново и бессмысленно. Моя интуиция меня редко подводит и после первой же провокации со стороны приставленных к нему студентов и взрослых дядей, подозрительных синхронных наездов со стороны руководства колледжа, нагнетающих обстановку вместе с этими студентами на ровном месте, я просекла эту ситуацию и забрала сына из колледжа. История вкраце: https://harina1.livejournal.com/3564.html#t1772*WALL* *WALL* *WALL* *WALL* *WALL* *WALL* *WALL*
Отправлено: salana45 - 09.11.18 09:55
Крым - такое уязвимое место: в Украине таких бед не было, а стал российским ...?К тому и вернулись: смотри, кому выгодно.
Выгодно - это не только прямые бабки в карман сию минуту. Выгодно тем, кто взрывал ЛЭП на территории, прошу заметить, Украины (хотя, с точки здравого смысла выгоды тут ваще никакой, одни убытки) только чтобы нагадить крымчанам...
Выгодно тем, кто перекрывал воду в Крым, хотя опять же, никакой прямой выгоды в этом никому нет... Но нагадить крымчанам... это же в тренде!
Выгодно тем, кто посещение Крыма придумал наказывать как за уголовное преступление...
Тут не надо искать логики. Просто надо было нагадить. Дотянуться до Керченского (так официально он называется) моста кишка тонка, а вот до детей в Керчи - пожалуйста. Без прямой финансовой выгоды (хотя не факт). Что и было сделано руками известного ублюдка, используя его комплексы и его самого просто как инструмент.
Отправлено: Helga - 09.11.18 09:55
свой профит на этом получить и в плане бюджетаА так им бюджета не дають?! =-O
Я вас умоляю...
Если под каждый бюджет по колледжу или ТРК гробить, так... *HELP*
Но вот что мне вспоминается, так это -выражение соболезнований...
Представьте - все бы отсоболезновали России и президенту по поводу события в КРЫМУ...
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 10:06
Это да. Чтобы продавить законы или отвлечь общество - нужно положить два десятка несовершеннолетних, иначе никак. Непонятно только - как раньше-то справлялись?Хорошо, актёров то зачем нанимать? Убийца назван. Смысл то какой?
Юлия8980, по-моему, единственной причиной, по которой возможны какие-то действия властей в плане "постановки" и конспирологии - сокрытие факта теракта, проведенного зарубежными спецслужбами. Если сей теракт имел место быть (что далеко не факт) - то возможно многое. Очень многое и наспех, с косяками.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 10:11
А так им бюджета не дають?!Так вы это не читали? То, что это событие использовали как инфоповод для проведения изменений вы отрицаете?
В Госдуму внесли законопроект, согласно которому охраной образовательных организаций должны заниматься сотрудники Росгвардии, сообщает RT.Документ разработал член комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов. Проект рассмотрит экспертный совет "Единой России".Депутат объяснил, что поправка в Федеральный закон "О войсках национальной гвардии России" необходима, чтобы избежать участившихся нападений в образовательных заведениях. Вострецов подчеркнул, что системы безопасности оказались не готовы к нескольким трагическим инцидентам, произошедшим в этом году, а тяжелые последствия повлекли широкий политический и общественный резонанс."Учреждения образования сегодня входят в число наиболее уязвимых структур, так как система обеспечения безопасности обучающихся и педагогов во многом не соответствует новым вызовам, с которыми сталкивается российское общество", — добавил он.В Росгвардии отметили, что ведомству не предлагали участвовать в разработке законопроекта, однако оно готово обсуждать этот вопрос в любых форматах.Последний случай нападения произошел 17 октября в Керчи, когда студент четвертого курса Владислав Росляков устроил стрельбу и взорвал бомбу в политехническом колледже. Погиб 21 человек, еще более 50 пострадали. Росляков покончил с собой в библиотеке колледжа.После трагедии министр образования, науки и молодежи республики Наталья Гончарова предложила усилить охрану образовательных учреждений Крыма сотрудниками Росгвардии. Ее инициативу поддержала уполномоченный по правам ребенка республики Ирина Клюева.Источник: РИА новости https://ria.ru/society/20181108/1532340297.html
Добавлено позже:
Хорошо, актёров то зачем нанимать?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Боцман - 09.11.18 10:19
Как и фотки друзейИ подписчиков.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 10:30
Отправлено: Боцман - 09.11.18 10:39
это были самые удачные фото которые нашли родители. Хотя согласен. СтранноватоДа что тут странного то... не с похорон же фото. Наверно эта штуковина называется стена плача. На ней не обязательно фото во фраке с бабочкой. Жизнерадостные больше подходят. ИМХО.
то Вы кого называете секстантом? ВР? Так вроде уже понятно, что он им не был.Секта(ее воздействие) просто так не отпускает. Он таки посещал(пусть и не добровольно наверно) сходки. С "молоком матери" много чего прививается. Со временем может быть отторгнуто по каким то причинам. Наверно поэтому и книжки сжег.
Остаются люди, свидетели т.е., которые могут "начать говорить". Поэтому нельзя просто взять и набрать людей на такое дело по объявлению.Нескольким сотням заткнули рты?))) И для чего же такие трудности изобретать? ну там сокрытие проишествия... ранетые актеры... и т.д.
Если это был спектакль то как все нужные люди появились в одном месте а другие не появилисьВсе просто: Злой рок в этом случае сыграли две беды-плохие дороги и пробки. Теперь дураки доигрывают. *JOKINGLY* А ежели проштудировать список телеканалов и компаний,освещающих это дело-все становится ясно и понятно.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 10:41
Ок, реальных куда жертв дели? И вы искренне считаете, что родственники жертв молчат, когда под именами их детей актёры выступают, и все остальные знакомые молчат? А жители Керчи не народ, который не верит властям? Им то это зачем нужно?Я лично не утверждаю. Это просто гипотеза. Куда дели? Выплатили компенсацию, взяли подписку, показания и отправили на реабилитацию.
Добавлено позже:
А ежели проштудировать список телеканалов и компаний,освещающих это дело-все становится ясно и понятно.Что понятно?
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 10:45
Я лично не утверждаю. Это просто гипотеза. Куда дели? Выплатили компенсацию, взяли подписку, показания и отправили на реабилитацию.Изолировали от общества, интернета и тд.вот это масштаб операции, впечатляет. Родителям, знакомым, друзьям дали много денег или запугали в усмерть, чтоб молчали. Нет, а что реально, а главное все так просто. Но они же не догадались, что их рассекретят участники форума
Отправлено: salana45 - 09.11.18 10:49
Хорошо, актёров то зачем нанимать? Убийца назван. Смысл то какой?Юля, зачем эту откровенную галиматью вообще обсуждать? Всерьез споря с этим, вы сами становитесь частью маразма.
Просто, игнорируйте, и это само собой отомрет. Как многие откровенно нелепые версии гибели группы Дятлова. Коей и посвящен сей форум. Никто же всерьез уже не обсуждает версию лавины, настолько она нелепа...
А ведь какие дискуссии были!
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 10:52
Изолировали от общества, интернета и тд.вот это масштаб операции, впечатляет. Родителям, знакомым, друзьям дали много денег или запугали в усмерть, чтоб молчали. Нет, а что реально, а главное все так просто. Но они же не догадались, что их рассекретят участники форума
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 10:52
Юля, зачем эту откровенную галиматью вообще обсуждать? Всерьез споря с этим, вы сами становитесь частью маразма.Я долго не выступала в эти обсуждения, я просто подумала ну юмор такой людей. Ан нет. Осень
Просто, игнорируйте, и это само собой отомрет. Как многие откровенно нелепые версии гибели группы Дятлова. Коей и посвящен сей форум. Никто же всерьез уже не обсуждает версию лавины, настолько она нелепа...
А ведь какие дискуссии были!
Отправлено: Боцман - 09.11.18 10:54
Вы знаете у меня вопрос:а в других странах, когда такое же происходит, тоже вот обсуждение идёт в русле подстав? Или только у насНу что Вы... даже ситуацию с башнями-близнецами никто не обсуждает.
управление информацией, умалчивание, искажение, интерпретации, дозированная подача. Так, чтоб и волнений не было и свой профит на этом получить и в плане бюджета и в плане скрепов и личного пиара.Не напомните какие громкие и не очень и вообще не очень уголовные дела сопровождались полнейшей выдачей информации по делу в СМИ,а тем более на стадии расследования?
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 10:57
Ой, не вспоминайте. Там я придердиваюсь оф. версии. Ваши, актёры, диверсанты, спецслужбы-недоумки - меня и на той ветке не вдохновляли. То, что не вся инфа даётся - факт, но это связано не с диверсиями, а с попытками скрыть коррупцию и беззалаберностьПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 10:59
Не напомните какие громкие и не очень и вообще не очень уголовные дела сопровождались полнейшей выдачей информации по делу в СМИ,а тем более на стадии расследования?К сожалению, не напомню.
Отправлено: Боцман - 09.11.18 11:01
Что понятно?Как что!!! Ваша гипотеза с постановкой находит все больше участников. СМИ-они же такие... что скажут-то и напечатают и озвучат. Итак... режиссеры наняли росгвардию,мчс,скорую,медиков,полицию,бабушек на лавочках,простых граждан,взрывотехников,постановочные площадки,сми... я ничего не пропустил?
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 11:01
Ой, не вспоминайте. Там я придердиваюсь оф. версии. Ваши, актёры, диверсанты, спецслужбы-недоумки - меня и на той ветке не вдохновляли. То, что не вся инфа даётся - факт, но это связано не с диверсиями, а с попытками скрыть коррупцию и беззалаберность
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Как что!!! Ваша гипотеза с постановкой находит все больше участников. СМИ-они же такие... что скажут-то и напечатают и озвучат. Итак... режиссеры наняли росгвардию,мчс,скорую,медиков,полицию,бабушек на лавочках,простых граждан,взрывотехников,постановочные площадки,сми... я ничего не пропустил?У меня нет гипотезы о постановке. Я лишь предположил с какой целью актеров могут показывать по тв. Какая постановка? Взрыв был реальный.
Отправлено: Боцман - 09.11.18 11:12
У меня нет гипотезы о постановке. Я лишь предположил с какой целью актеров могут показывать по тв.
Я лично не утверждаю. Это просто гипотеза. Куда дели?Мои тараканы в замешательстве.. :)
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 11:16
Мои тараканы в замешательстве..В смысле? Я написал: "Куда дели? Выплатили компенсацию, взяли подписку, показания и отправили на реабилитацию".
Вы что-то оспариваете из этого?
Отправлено: Helga - 09.11.18 11:19
Договорились и создали условия, а не изолировали. Остальные могут говорить, что хотят. С кем нужно будет, тоже поговорят: "это в интересах следствия - сынок". Но откуда у вас убеждения, что народ куда-то пойдет на какие-то конфликты и поиски правды? И что-то сможет при этом. И ради чего?%-)
Стоп!
Давайте по-порядку, чтоб мы, матёрые дятловеды тут умом не тронулись!
Оффтоп (текст не по теме) - Тётя! Сколько всего было младенцев? И куда вы нас рассовали? (Ширли-мырли)
Было ли убийство и травмирование людей, в т ч детей - в Керченском колледже?
Если было - сколько там пострадало и сколько к ним "досняли" актёров?
Отчего актёры работали столь бездарно?
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 11:29
Было ли убийство и травмирование людей, в т ч детей - в Керченском колледже?Если было - сколько там пострадало и сколько к ним "досняли" актёров?Отчего актёры работали столь бездарно?Все было. Гипотеза касалось того, зачем по тв вместо реально пострадавших показывают людей, которые не похожи на травмированных взрывом.
Отправлено: Snaker - 09.11.18 11:31
На знании жизни. Бывших сектантов не бывает. Да и вообще бывших не бывает...Что вы все зациклились на слове секта? СМИ и власть занимается "чернухой", а вы за ними повторяете. СИ по всему миру обычная церковь и ничему плохому там не учат. В России власть на них повесила клеймо "секта" только по своим, политическим соображениям.
Отправлено: Боцман - 09.11.18 11:33
В смысле? Я написал:Вы написали изначально:
Это просто гипотеза.Потом опять же Вы написали:
У меня нет гипотезы о постановке.То есть... то нет гипотезы. И как я понимаю,это все касается постановки. Я не придираюсь. Просто понять хочу-Вы приверженец версии с постановкой или нет. Не более того.
Я написал: "Куда дели? Выплатили компенсацию, взяли подписку, показания и отправили на реабилитацию".В этой части ни единого слова не оспариваю.
Вы что-то оспариваете из этого?
Отправлено: Helga - 09.11.18 11:39
Гипотеза касалось того, зачем по тв вместо реально пострадавших показывают людей, которые не похожи на травмированных взрывом.Ох, был у нас участник с коротким ником К https://taina.li/forum/index.php?topic=5932.msg382272#msg382272
Было дело - "забились" мы с ним После катастрофы с нашим аэробусом над Синаем
по теме
Цитирование
Ну что, ждем, когда Владимир Владимирович выступит с заявлением о мести и справедливости и пошлёт в Сирию наземные войска. С Чечней это уже проходили, только там были не самолеты, а дома...
Цитирование
Я буду только рад, если в России все будет хорошо и мои прогнозы не оправдаются. Честно. Могу даже у Вас лично прощения попросить, хотите?https://taina.li/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=5571
Цитирование
Я написал, что после этой трагедии скорее всего будет объявлена наземная операция в Сирии. Так же, как и после взрыва домов. Но я нигде не писал, что Путин взорвал самолет и дома.
Ну что там, перед кем мне извиниться? Ждем заявление о начале наземной операции в Сирии.
(А на Украине тем временем снова возобновились боевые действия. Но кому она теперь нужна - Je suis Paris жеж)
Для того, чтобы разгневанные россияне приняли и потребовали применение наземных войск понадобится еще 1-2 теракта. И желательно где-нибудь в Москве.и т д
Декабрь будет веселым...
В общем, долго мы ждали извинений, но... дождались только того, что товарисч смылся с форума. Ах, конспирологи, они таки
Разворачиваемый текстолу-хи
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 11:42
В общем, долго мы ждали извинений, но... дождались только того, что товарисч смылся с форума. Ах, конспирологи, они такиеВы меня к конспирологам отнесли?
Отправлено: Alina - 09.11.18 11:46
Вы знаете у меня вопрос:а в других странах, когда такое же происходит, тоже вот обсуждение идёт в русле подстав? Или только у нас любители конспирологии отрываются?Разумеется, такое происходит везде, теории заговора одна из любимых забрав человечества во все времена. Такова психология человека. Самая известная конспирологическая теория школьной стрельбы в США касается массового расстрела в начальной школе Сэнди Хук: https://warfiles.ru/21917-teoriya-zagovora-tragediya-v-sendi-huk-postanovka.html
Аргументы те же самые: стрелок был не один, жертвы это актёры, появились даже видео стрелка или похожего на него человека, гуляющего по улицам города, и т. д.
Отправлено: Отец Федор - 09.11.18 11:57
Отправлено: mrv - 09.11.18 12:03
Разумеется, такое происходит везде, теории заговора одна из любимых забрав человечества во все времена. Такова психология человека. Самая известная конспирологическая теория школьной стрельбы в США касается массового расстрела в начальной школе Сэнди Хук: https://warfiles.ru/21917-teoriya-zagovora-tragediya-v-sendi-huk-postanovka.htmlБольные на голову везде есть - такая стрельба происходит уже примерно каждый месяц в США, а они все поверить не могут.
Аргументы те же самые: стрелок был не один, жертвы это актёры, появились даже видео стрелка или похожего на него человека, гуляющего по улицам города, и т. д.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 12:12
Я дико извиняюсь, но организаторам, буде они были, куда проще и дешевле устроить настоящий теракт, чем такую инсценировку.Именно так.
Отправлено: Snaker - 09.11.18 12:12
Я дико извиняюсь, но организаторам, буде они были, куда проще и дешевле устроить настоящий теракт, чем такую инсценировку. :(Это верно. Как правило элементы инсценировки, вранья или путаницы могут быть только при освещении событий СМИ(как с той же Алиной Керовой), где нужны рейтинги, сенсации и пр. СМИ этим просто изобилует. Все банально, только не для конспирологов.
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 12:15
Вы знаете у меня вопрос:а в других странах, когда такое же происходит, тоже вот обсуждение идёт в русле подстав? Или только у нас любители конспирологии отрываются?Если Вы предпочитаете не видеть огрехи официальной версии, верите грубо смонтированному видео, а также в то, что 18-летний подросток как командос устроил такую бойню - прекрасно, это Ваше право, но не надо сомневающихся во всем этом людей называть с иронией конспирологами. Каждый верит в то, во что считает нужным.
Я не верю, что трагедия была постановочной, но я верю в то, что ВР был не один. Его помогали и очень хорошо помогали, по моему, это ясно.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 12:37
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 12:46
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 13:01
Ну во первых здесь говорилось про актёров - жертв и про постановку. Во вторых-никто не против, чтобы все верили во что хотят. Ну и просьба, а если ясно, то приведите доводы, если вам не трудно. И вопрос если стрелок не один, как удалось это сохранить в тайне-выжившие то есть?Не вижу смысла снова писать одно и тоже - я уже много раз писала в этой теме причины того, почему по моему мнению ВР был не один - пересмотрите мои сообщения, если есть желание.
Странный клиент. Керченскому стрелку продали оружие после звонка в Росгвардию
Следователи уже допросили и керченского психиатра Станислава Булаенко, который выдал подростку справку о психическом здоровье для получения оружия.
—По словам доктора, на момент прохождения комиссии молодой человек показался ему здоровым, — рассказывают Лайфу следователи.
Как выяснилось, купить оружие у Рослякова получилось не сразу. В августе 2018 года, когда студент пришёл в магазин "Оружейник", продавец сначала засомневался, что такой молодой клиент имеет разрешение на оружие. Он связался с керченским отделом Лицензионно-разрешительной работы Росгвардии и уточнил, выдавали ли они лицензию этому человеку.
В Росгвардии продавцу подтвердили, что, несмотря на юный возраст, лицензия на приобретение гладкоствольного длинноствольного охотничьего оружия для самообороны у него есть.
— Когда всё выяснилось, Рослякову продали помповое охотничье ружьё 12-го калибра "Хатсан" за 19 тысяч рублей и 25 патронов к нему, — рассказал Лайфу источник в Росгвардии.
Росляков сделал выводы. Чтобы не привлекать к себе внимания силовиков, за боеприпасами он отправился в другой оружейный магазин. 13 октября 2018 года Росляков купил более ста патронов с картечью.
Источник: https://life.ru/t/расследования
Отправлено: Боцман - 09.11.18 13:06
Если Вы предпочитаете не видеть огрехи официальной версии, верите грубо смонтированному видео,А видео кто и каким образом монтировал? Уж не журналисты случаЕм все в одну кучу свалили из кусочков дозволенного?
18-летний подросток как командос устроил такую бойню1.Ему до командос аки на четвереньках до Москвы.
2. В тырнете можно нахвататься всяких "вершков" любого дела,в том числе технологии изготовления ВУ в кустарных условиях. Как,впрочем,и "правилам" нападения на учебное заведение.
3. За 7-10 минут один человек,использующий совокупно ВУ и огнестрел вполне может положить несколько десятков человек в людном ограниченном стенами пространстве.
4. Подавляющее число пострадавших и тех,кому повезло не утверждают,что по ним вели стрельбу несколько стрелков.
Отправлено: Отец Федор - 09.11.18 13:07
Отправлено: Helga - 09.11.18 13:15
3. За 7-10 минут один человек,использующий совокупно ВУ и огнестрел вполне может положить несколько десятков человек в людном ограниченном стенами пространстве.Однако статистика колумбайнов говорит об обратном.
И кем был сообщник (сообщники) тоже не понятно, а уж то, что стрелки ходили парой - %-) ЗАЧЕМ? Явно каждый обстреливал бы СВОЙ этаж/коридор.
Сообщник мог быть:
советчиком и помощником не знающим конечной цели (папаша)
советчиком и идейным вдохновителем - старший друг, гуру.
шантажистом
техническим помощником (изготовителем и продавцом бомбы)
стрелком-напарником, стрелявшим на "своих" этажах.
В одинокого вундер-рохлю я не верю
Отправлено: Боцман - 09.11.18 13:19
керченского психиатра Станислава Булаенко, который выдал подростку справку о психическом здоровьеПроисходит это действие примерно так: Заходит претендент на справку к доктору,озвучивает свое желание. Доктор заходит с компа в базу данных психов и по паспортным данным смотрит,состоит ли этот человек на учете,обращался или нет к психоэскулапам. Если нет-то нет никаких преград для выдачи справки. Возможно задаст еще пару вопросов. Ну и остается оплатить услугу официально. Много времени этот процесс не занимает,как и не вызывает неудобств.
Отправлено: Helga - 09.11.18 13:24
Странный клиент. Керченскому стрелку продали оружие после звонка в РосгвардиюВот-вот... И вроде бы ничего не переврано и в тоже время смысл ... изнасявкан!
Источник: https://life.ru/t/расследования
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 13:25
1.Ему до командос аки на четвереньках до Москвы.Да действительно, это же так просто устроить такую бойню с таким количеством жертв. При том, что на видео он ходит в развалочку, стреляет по компам и огнетушителям.
3. За 7-10 минут один человек,использующий совокупно ВУ и огнестрел вполне может положить несколько десятков человек в людном ограниченном стенами пространстве.Только из этих 7-10 минут вычьтите время, пока он на видео-записи слоняеется по коридорам просто так.
4. Подавляющее число пострадавших и тех,кому повезло не утверждают,что по ним вели стрельбу несколько стрелков.Это тут уже обсуждалось: в стрессовой ситуации можно увидеть то чего нет, и наоборот.
Добавлено позже:
В одинокого вундер-рохлю я не верюАналогично.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 13:32
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 13:36
В стресовой ситуации увидеть можно все, что угодно, но вот ослепнуть-навряд лиА я из свой юридической практики в течение многих лет, могут Вам с уверенностью сказать, что свидетели в стрессовой ситуации не только слепнут, но еще и глохнет, и немеют и т.п.
Отправлено: Боцман - 09.11.18 13:37
Однако статистика колумбайнов говорит об обратном.Статистика-это лишь сухие цифры. А что в башке творится у стрелка-не ясно. Если посмотрите видео с пендоскими стрелками(колумбайнами),то наверно заметите,что стреляли они не во всех подряд. Кого то просто игнорировали. И не коим образом они не держали свои сектора обстрелов. "Работать" парой им наверно было не так страшно.
В одинокого вундер-рохлю я не верюНу да... на Рэмбо он явно не тянет.Как и Чо Сын Хи,Адам Ленза,оба Колумбайна. Разве это что то меняет? А те мальчуганы,что с топором в школе орудовали-они похожи на Рэмбо? А тот ,который учителя географии застрелил? Что в его действиях от Рэмбо просматривается? Пройти без помех комиссию? Получить разрешение на оружие? Купить патронов и ружье? Собрать ВУ? Пронести все это в колледж?Заложить его в людном месте? На кнопку нажать в какое то время? В людей пострелять? Может на это указывает совокупность всех его действий?
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 13:38
А я из свой юридической практики в течение многих лет, могут Вам с уверенностью сказать, что свидетели в стрессовой ситуации не только слепнут, но еще и глохнет, и немеют и т.п.Ну не до степени, чтобы не отличать одного от нескольких человек
Отправлено: Snaker - 09.11.18 13:38
Да действительно, это же так просто устроить такую бойню с таким количеством жертв. При том, что на видео он ходит в развалочку, стреляет по компам и огнетушителям.Значит никаких 7-10 минут не было. Да и с чего вы это взяли? Это же ни чем не обоснованные слухи. Хронометража нет. Только один засвеченный кадр, где Росляков расстреливал мониторы на 12 : 35. Но вы почему то это не замечаете, вся так же повторяя про 7 -10 минут) К сожалению вера игнорирует факты и логику)
Только из этих 7-10 минут вычьтите время, пока он на видео-записи слоняеется по коридорам просто так.
Отправлено: Боцман - 09.11.18 13:46
Да действительно, это же так просто устроить такую бойню с таким количеством жертв. При том, что на видео он ходит в развалочку, стреляет по компам и огнетушителям.И это говорит о том,что он владел спецподготовкой(Рэмбой был)???? Не ходють Рэмбы вразвалочку... и по компам с огнетушителями не стреляют забавы для.
Только из этих 7-10 минут вычьтите время, пока он на видео-записи слоняеется по коридорам просто так.И ему за это время никто не попался под руку ни в коридорах,ни на лестничных площадках и так далее?
Это тут уже обсуждалось: в стрессовой ситуации можно увидеть то чего нет, и наоборот.Вот и я о том... нету тела(показаний свидетелей о группе стрелявших по ним лиц)-нету дела. Все остальное-домыслы-вымыслы.
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 14:44
Ну не до степени, чтобы не отличать одного от нескольких человекВы когда-нибудь были в суде при допросе свидетеля? А я была, и не единожды и знаю, что и как говорят свидетели: во время следствия они говорят одно, а во время суда - другое.
Поэтому не вижу смысла дальше с Вами спорить, т.к. за Вами Ваши предположения, я за мной - факты, при которых я лично присутствовала.
Добавлено позже:
Значит никаких 7-10 минут не было. Да и с чего вы это взяли? Это же ни чем не обоснованные слухи. Хронометража нет. Только один засвеченный кадр, где Росляков расстреливал мониторы на 12 : 35. Но вы почему то это не замечаете, вся так же повторяя про 7 -10 минут) К сожалению вера игнорирует факты и логику)Я повторяю по 7-10 минут?! По моему, Вы неверно прочитали то, что я написала. Как раз таки я говорю о том, что в 7-10 минут ВР ну никак не мог уложить свои действия.
Добавлено позже:
И это говорит о том,что он владел спецподготовкой(Рэмбой был)???? Не ходють Рэмбы вразвалочку... и по компам с огнетушителями не стреляют забавы для.Так вот и я о том же. Какой же он Рэмбо? Никакой.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 14:49
Значит никаких 7-10 минут не было.Около 50 мин от взрыва он шарахался.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 14:50
Добавлено позже:
При чем здесь Рэмбо-он что всех в рукопашном бою победил что ли?
Отправлено: Snaker - 09.11.18 15:06
Около 50 мин от взрыва он шарахался.Именно так и получается. Свою версию выше я уже озвучил. Для того и не показывали хронометраж, чтобы не облажаться как наши силовики "оперативно" реагируют на теракты/бойни. Возможно если бы сразу среагировали и жертв было бы меньше.
Добавлено позже:
Я повторяю по 7-10 минут?! По моему, Вы неверно прочитали то, что я написала. Как раз таки я говорю о том, что в 7-10 минут ВР ну никак не мог уложить свои действия.Так вы же сами основываете свои доводы что "он был не один" исходя из невозможности уложиться в 7-10 минут. Кроме вас никто про 7-10 минут и не утверждает. По моему вы сами пытаетесь убедить в этом остальных. Всем вроде понятно что эти цифры домыслы и слухи.
Отправлено: chitatel01 - 09.11.18 15:53
Для того и не показывали хронометраж, чтобы не облажаться как наши силовики "оперативно" реагируют на теракты/бойни. Возможно если бы сразу среагировали и жертв было бы меньше.Р. их просто не дождался, поэтому и застрелился от разочарования.
Отправлено: Gulia70 - 09.11.18 16:09
Что в его действиях от Рэмбо просматривается? Пройти без помех комиссию? Получить разрешение на оружие? Купить патронов и ружье? Собрать ВУ? Пронести все это в колледж?Заложить его в людном месте? На кнопку нажать в какое то время? В людей пострелять?тем более он эти два или три дня, что "болел", приходил в колледж, наверняка высматривал и примерялся, как лучше, проверял хронометраж.
В одинокого вундер-рохлю я не верюв теории помог интернет.
а для практики, найти второго такого идиота бывает непросто.
иногда надежнее сделать всё самому, чем надеяться на кого в таком важном деле..
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 16:15
Так вы же сами основываете свои доводы что "он был не один" исходя из невозможности уложиться в 7-10 минут. Кроме вас никто про 7-10 минут и не утверждает. По моему вы сами пытаетесь убедить в этом остальных. Всем вроде понятно что эти цифры домыслы и слухи.Покажите мне хоть одно мое сообщение, где я утверждаю, что ВР ходит 7-10 минут.
Может, я не ясно свои мысли изложила в прошлом посте, поэтому и возникло недопонимание. Я имела ввиду, что если из официальной версии о том, что ВР ходит всего 7-10 минут вычесть его бесцельные блуждания по коридорам, которые мы видим на видео, у него на все остается всего минуты 3-4, что естественно не реально.
Я никогда не считали и не считаю, что ВР ходит 7-10 минут и никого в этом не убеждала.
Отправлено: Snaker - 09.11.18 16:30
Отправлено: Мелкий пакостник - 09.11.18 16:49
Ну не до степени, чтобы не отличать одного от нескольких человекБывает. Когда я в детстве тонула, меня спасли две тетеньки. А вот свидетель на берегу (намертво перепуганный) утверждал, что один дяденька. А вы говорите.
Отправлено: salana45 - 09.11.18 16:54
Давайте я вам расскажу анекдот (читать внимательно и вдумчиво!):
Медведев был Президентом России.
Сказал - и сам испугался.. Не дай Бог ещё раз (Будда, Аллах, Иегова какая-нить..)
В общем - не так всё плохо.
А с упырями мы разберемся.
Отправлено: юлия8980 - 09.11.18 17:31
Бывает. Когда я в детстве тонула, меня спасли две тетеньки. А вот свидетель на берегу (намертво перепуганный) утверждал, что один дяденька. А вы говорите.У вас один же свидетель это говорил, а не десятки
Отправлено: Мелкий пакостник - 09.11.18 17:51
У вас один же свидетель это говорил, а не десяткиИ это бывает. Вон немцы в 1941, будучи в Химках, звезды Московского Кремля лицезрели, причем весьма массово. И на мираж ведь не свалишь. Разве что на перепой.
Отправлено: lilac72 - 09.11.18 19:29
У вас один же свидетель это говорил, а не десятки"Один свидетель - не свидетель" (из Римского права, если не ошибаюсь).
Отправлено: Солдат Василий - 09.11.18 19:32
Сектант,считавший себя атеистом.Это парадокс какой-то выходит. :) Впрочем, психи всегда парадоксальны...
Р. их просто не дождался, поэтому и застрелился от разочарования.Вполне возможно. Учитывая то, что много патронов у него ещё осталось, он явно предполагал, что его гораздо быстрее будут пытаться ликвидировать. И, поспешил в библиотеку, застыв в ожидании...
Скорее всего, действо было больше по времени. Плюс ожидание...
С чего же вы тогда решили что он был не один? Вы считаете что одному это сделать не реально? Почему?Один он был. Просто хорошо подготовленный сам, либо кем-то.
Отправлено: Отец Федор - 09.11.18 20:19
Показанная нам "бесцельная ходьба" и стрельба по компам занимает дай бог секунд 30-40...
Отправлено: Солдат Василий - 09.11.18 21:14
10 минут это много.Согласен. Обнародованное видео это лишь небольшой "огрызок" от общего действа. Причем, малоинформативный "огрызок".
Показанная нам "бесцельная ходьба" и стрельба по компам занимает дай бог секунд 30-40...
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 23:22
10 минут это много.Но мы же не видим времени на видео, поэтому знать этого точно не можем. Плюс, не забывайте, что есть его фото на лестнице с ружьем, а вот кадра такого на видео нет.
Показанная нам "бесцельная ходьба" и стрельба по компам занимает дай бог секунд 30-40...
Отправлено: Отец Федор - 09.11.18 23:27
Но мы же не видим времени на видео, поэтому знать этого точно не можем. Плюс, не забывайте, что есть его фото на лестнице с ружьем, а вот кадра такого на видео нет.Но у нас есть часы!
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 23:46
Но у нас есть часы!Это Вы о чем сейчас? О каких часах?
Отправлено: Gulia70 - 10.11.18 00:27
Председатель СК России провел совещание в Симферополе.
Отдельно Председатель СК России заслушал ход расследования уголовного дела о массовом убийстве в Керченском политехническом колледже.
Ему доложено, что на данный момент уже проделан значительный объем работы, в том числе допрошено 650 человек. Следствием детально установлен путь Рослякова как по прилегающей территории, так и в здании колледжа в день совершения преступления. Получены доказательства и свидетельства, зафиксировавшие все его действия. Исходя из имеющихся данных следствие сделало вывод, что Росляков действовал в одиночку. Сейчас детально исследуется личность Рослякова, его взгляды, психологическое состояние до и в момент совершения преступления, составлен подробный психологический портрет. Назначена посмертная комплексная психолого-психиатрическая судебная экспертиза. Продолжается полномасштабный комплекс следственных действий, в том числе проведение иных, ранее назначенных судебных экспертиз.
http://sledcom.ru/news/item/1271019/ (http://sledcom.ru/news/item/1271019/)
Отправлено: Нэнси - 10.11.18 00:47
Росляков действовал в одиночкуЯ уже даже не удивляюсь. *JOKINGLY*
Отправлено: Gulia70 - 10.11.18 00:57
Я уже даже не удивляюсь. *JOKINGLY*так всегда... вначале просили офиц.ответ.
теперь его в топку?
я тоже иногда со здоровым скепсисом отношусь к нашим официалам.
но надо понимать, что полное видео из колледжа , допросы 650 человек , репортаж из больницы, табличку с классификацией ран - ничего этого нам не выложат.
есть темы, которые пиарить нельзя.
очень много подражателей и неуравновешенных.
ни одна страна этого не делает.
Отправлено: Нэнси - 10.11.18 01:09
так всегда... вначале просили офиц.ответ.Ну это же мое право, верить официальному ответу или нет, так? При том, что лично я не просила этого ответа, мне было бы достаточно видео с камер. Нормального, не смонтированного фиг знает как.
теперь его в топку?
Отправлено: Отец Федор - 10.11.18 01:15
Это Вы о чем сейчас? О каких часах?О любых.
Время его хождения и стрельбы на видео можно просто засечь по секундной стрелке.
Отправлено: Paradox79 - 10.11.18 13:57
Ну это же мое право, верить официальному ответу или нет, так? При том, что лично я не просила этого ответа, мне было бы достаточно видео с камер. Нормального, не смонтированного фон знает как.Да пусть хоть смонтированного с вырезкой самих убийств. Но хоть с выведенным временем. А так вообще не серьезно.
Отправлено: Нэнси - 10.11.18 15:57
Да пусть хоть смонтированного с вырезкой самих убийств. Но хоть с выведенным временем. А так вообще не серьезно.Ну или так. А еще, чтобы дата была видна.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.11.18 04:33
Вы знаете у меня вопрос:а в других странах, когда такое же происходит, тоже вот обсуждение идёт в русле подстав? Или только у нас любители конспирологии отрываются?Родина конспирологии,как явления массовой культуры- Америка. Как и,например, томатов. Но борщ- любимое у нас блюдо.
Отправлено: Laura - 11.11.18 13:46
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=732052)
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 14:16
С чего же вы тогда решили что он был не один? Вы считаете что одному это сделать не реально? Почему?С того, что это совершенно нереально для 18-летнего парня. Слишком быстрое получение разрешения, деньги, тротил для бомб, умение стрелять - это все показатель того, что его готовили. Не мог он это все самостоятельно провернуть. Подробные причины я уже не раз писала в этой теме, повторяться не буду.
Отправлено: Отец Федор - 11.11.18 14:18
Все остальное реально.
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 14:22
Только бомба.Ну хорошо, а этого разве мало? Если учесть, что бомба в этом деле играла одну из главных ролей.
Все остальное реально.
Отправлено: Отец Федор - 11.11.18 14:26
Ну хорошо, а этого разве мало? Если учесть, что бомба в этом деле играла одну из главных ролей.А вот тут уже нехорошие мысли насчёт соседей...
Отправлено: lilac72 - 11.11.18 14:39
тротил для бомб,Опять тротил... Порох можно использовать для ВУ. Порох покупается в том же магазине, где оружие и патроны.
Отправлено: Helga - 11.11.18 14:53
так всегда... вначале просили офиц.ответ.А как СК комментирует разговор вундер-рохли по телефону?
теперь его в топку?
А где обещанная
Назначена посмертная комплексная психолого-психиатрическая судебная экспертиза.не пора ли ознакомить общественность с этой феноменальной личностью? В семнадцать лет (не пойми с какого повода!) поставившей себе ЦЕЛЬ и в одиночку решавшего уйму разноплановых задач:
собрать справки, найти немалые для их семьи деньги,
найти как сделать ВУ, найти - где его сделать, из чего...
Испытать ВУ, научиться стрелять из купленного ружжа,
составить чёткий план нападения на колледж, где будет учтено всё:
и попадание в здание,
и передвижение в нём,
и экипировка по ходу этого передвижа.
Нам расскажут, куда делся нож и прочие девайсы, которые у него были с собою,
как меняли цвет его сумки.
и т д
и т п
А пока я могу только постараться поверить, что в колледже он был один.
А сообщник
Сообщник мог быть:
советчиком и помощником не знающим конечной цели (папаша)
советчиком и идейным вдохновителем - старший друг, гуру.
шантажистом
техническим помощником (изготовителем и продавцом бомбы)
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 15:22
А как СК комментирует разговор вундер-рохли по телефону?Спасибо! Как с языка сняли!
А где обещанная не пора ли ознакомить общественность с этой феноменальной личностью? В семнадцать лет (не пойми с какого повода!) поставившей себе ЦЕЛЬ и в одиночку решавшего уйму разноплановых задач:
собрать справки, найти немалые для их семьи деньги,
найти как сделать ВУ, найти - где его сделать, из чего...
Испытать ВУ, научиться стрелять из купленного ружжа,
составить чёткий план нападения на колледж, где будет учтено всё:
и попадание в здание,
и передвижение в нём,
и экипировка по ходу этого передвижа.
Нам расскажут, куда делся нож и прочие девайсы, которые у него были с собою,
как меняли цвет его сумки.
и т д
и т п
А пока я могу только постараться поверить, что в колледже он был один.
Добавлено позже:
https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.html
По ссылке неплохой разбор происшествия с привязкой к корпусам техникума.
Добавлено позже:
Цитирование
Уполномоченный по правам ребенка в Крыму Ирина Клюева обратилась в прокуратуру с просьбой проверить студента Керченского политехнического колледжа, который в соцсетях состоял в группе, пропагандирующей антиобщественное поведение. Об этом пишет РИА Новости.
Студент состоял в одной из групп. Мои коллеги из центрального округа его нашли. Он обозначился как житель Керчи, потом мы выяснили, что он ученик этого колледжа. Сейчас прокуратура будет выяснять, это его игра какая-то или его идеология, — рассказала Клюева.
По ее словам, данная группа пропагандирует жесткое отношение к сверстникам и людям с определенными физическими особенностями.
Эта группа пропагандирует антиобщественное поведение. Там открыто выступают с такими лозунгами и девизами, — пояснила детский омбудсмен.
Собранные материалы направлены для проведения проверки в республиканскую прокуратуру.
Отправлено: Laura - 11.11.18 19:33
Опять тротил... Порох можно использовать для ВУ. Порох покупается в том же магазине, где оружие и патроны.А есть информация, что он покупал порох?
Отправлено: Snaker - 11.11.18 19:45
А есть информация, что он покупал порох?Как и нет информации о тротиле. О типе ВУ вообще никакой точной инфы нет. Даже напротив, специалисты отвергают возможность использования тротила. "На фотографиях, где можно увидеть неиспользованный арсенал керченского убийцы Рослякова, все бомбы имеют бикфордовы шнуры. Выходит, что наполнял он их не тротилом, а взрывчатым веществом, которое взрывается от огня. Им мог быть порох от патронов или вещества полученные из бытовой химии." https://www.kp.ru/daily/26897.7/3941618/ (https://www.kp.ru/daily/26897.7/3941618/) В общем ничего не ясно, только предположения.
Отправлено: lilac72 - 11.11.18 19:49
А есть информация, что он покупал порох?Он точно покупал патроны. Много. Часть мог использовать для изготовления ВУ (высыпав порох из них).
Отправлено: Laura - 11.11.18 19:53
Им мог быть порох от патронов
Он точно покупал патроны. Много. Часть мог использовать для изготовления ВУ (высыпав порох из них).И сколько примерно надо патронов для эквивалента тротила такой бомбы?
Отправлено: chitatel01 - 11.11.18 19:59
И сколько примерно надо патронов для эквивалента тротила такой бомбы?15 кг пороха
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 20:00
Он точно покупал патроны. Много. Часть мог использовать для изготовления ВУ (высыпав порох из них).Все патроны, что он покупал, он либо использовал, либо они присутствуют на фото в туалете. Если следовать официальной версии, он купил 150 шт., которые уж точно не пустил на изготовление ВУ.
Отправлено: lilac72 - 11.11.18 20:00
И сколько примерно надо патронов для эквивалента тротила такой бомбы?Коэффициент 0,55-0,66 (порох/тротил) примерно.
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 20:01
15 кг порохаЭто сколько патронов нужно расковырять, чтобы получить 15 кг пороха???
Отправлено: baibars - 11.11.18 20:02
Он точно покупал патроны. Много. Часть мог использовать для изготовления ВУ (высыпав порох из них).Бред полный. Просто потому , что сам по себе порох ни о чем. Как и "раны" цеховых актрис ни о чем
Отправлено: lilac72 - 11.11.18 20:04
Это сколько патронов нужно расковырять, чтобы получить 15 кг пороха???Можно купить порох в пачках. Понемногу, в разных магазинах (в т.ч. в интернет-магазинах). Были бы деньги и нужные документы.
Отправлено: chitatel01 - 11.11.18 20:06
Добавлено позже:Только там автор неправильно определил место где Р. скинул сумку с оружием и расположение двухсторонней лестницы.
https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.html
По ссылке неплохой разбор происшествия с привязкой к корпусам техникума.
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 20:12
Можно купить порох в пачках. Понемногу, в разных магазинах (в т.ч. в интернет-магазинах). Были бы деньги и нужные документы.Это какого же размера должно быть ВУ, если в нем пороха на 15 кг? И, судя по видео, не скажешь, что ВР несет в рюкзаке 15 кг. Он легко несет рюкзак к столовой одной рукой и видно, что рюкзак у него не тяжелый.
Отправлено: Snaker - 11.11.18 20:14
Только там автор неправильно определил место где Р. скинул сумку с оружием и расположение двухсторонней лестницы.По-моему автор только описал/предположил похождения Р., а в остальном итак всем известно. На обзор не тянет.
Отправлено: chitatel01 - 11.11.18 20:14
Это какого же размера должно быть ВУ, если в нем пороха на 15 кг? И, судя по видео, не скажешь, что ВР несет в рюкзаке 15 кг. Он легко несет рюкзак к столовой одной рукой и видно, что рюкзак у него не тяжелый.300 грамм или 1200 в тротиловом эквиваленте было? Сумка с порохом тоже могла быть от 5 до 15 кг.
Добавлено позже:
Как и нет информации о тротиле. О типе ВУ вообще никакой точной инфы нет. Даже напротив, специалисты отвергают возможность использования тротила. "На фотографиях, где можно увидеть неиспользованный арсенал керченского убийцы Рослякова, все бомбы имеют бикфордовы шнуры. Выходит, что наполнял он их не тротилом, а взрывчатым веществом, которое взрывается от огня. Им мог быть порох от патронов или вещества полученные из бытовой химии." https://www.kp.ru/daily/26897.7/3941618/ (https://www.kp.ru/daily/26897.7/3941618/) В общем ничего не ясно, только предположения.Но для главной бомбы самодельный бикфордов шнур не надежен. Может заводской. Может его горение люди и заметили, когда начали ускоряться.
Отправлено: Snaker - 11.11.18 20:25
Добавлено позже:Но для главной бомбы самодельный бикфордов шнур не надежен. Может заводской. Может его горение люди и заметили, когда начали ускоряться.Ускоряться? когда они начали ускоряться и где? %-)
Отправлено: chitatel01 - 11.11.18 20:33
Ускоряться? когда они начали ускоряться и где? %-)В фойе, когда Р. вышел из буфета.
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 20:35
300 грамм или 1200 в тротиловом эквиваленте было? Сумка с порохом тоже могла быть от 5 до 15 кг.От 5 до 15 - слишком большой разрыв.
Попробую у знакомого спеца спросить на этой неделе относительно ВУ у ВР - мог ли там быть порох и если мог, то сколько его было нужно и т.п . До этого он говорил, что там скорее всего был тротил.
Отправлено: Snaker - 11.11.18 20:39
В фойе, когда Р. вышел из буфета.Кто же там все ускорялся? два пацана что бегали друг за другом и пара девчонок в коридоре поспешно шли по своим делам? Вы наверное никогда не учились и не знаете что такое перемена)
Отправлено: Нэнси - 11.11.18 21:22
Цитирование
Жители Керчи не верят результатам проверки следкома о том, что Влад действовал один. Это показывает опрос на сайте kerch.fm[attachimg=1]
Отправлено: Сергей В. - 11.11.18 23:00
https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.htmlДа, неплохой разбор.
По ссылке неплохой разбор происшествия с привязкой к корпусам техникума.
Только там автор неправильно определил место где Р. скинул сумку с оружием и расположение двухсторонней лестницы.Да, в этом автор ошибся, ВР оставил все это нв 2 этаже 4-х этажки. Зато есть догадка о расположении лестницы, где он расстрелял огнетушитель. Тоже вряд ли правильная, т.к. если бы это был центральный вход, то был бы большой холл с огромными входными дверями, пусть и закрытыми, а этого мы не видим. Полагаю, что она где-то невдалеке от перехода что над аркой, а библиотека невдалеке от места, где он застрелил парня.
"На фотографиях, где можно увидеть неиспользованный арсенал керченского убийцы Рослякова, все бомбы имеют бикфордовы шнуры. Выходит, что наполнял он их не тротилом, а взрывчатым веществом, которое взрывается от огня. Им мог быть порох от патронов или вещества полученные из бытовой химии."Категорически не согласен! - между закладкой и взрывом прошло минут 5, такой интервал не для бикфордова, там дым и шипение. Взрыватель был с таймером, это однозначно. Самодельное ВВ можно исключить - у него не было навыков, аппаратуры и реактивов для синтеза. Кроме того, оно очень капризное и не может гарантировать стабильного результата. Охотничий порох исключить не могу, но в отсутствии инфы я бы поставил на тол, т.е. или выплавил, или купил армейские шашки и детонаторы.
Кстати, если бы у него был снаряд времен ВОВ, то там и выплавлять ничего не требовалось, и болты с гвоздями присобачивать тоже. Так что наиболее вероятны промышленные толовые или аммонитовые шашки и фабричный же взрыватель. ВР, конечно, жил в глухом месте, но для начинающего взрывотехника нужно еще более глухое. Следствие должно дать исчерпывающий ответ на вопрос о конструкции и происхождении СВУ, это наиболее интересное место во всей этой истории.
Отправлено: Отец Федор - 11.11.18 23:29
https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.htmlСсылка супер!
По ссылке неплохой разбор происшествия с привязкой к корпусам техникума.
Читать всем. Обязательно с комментариями.
Отправлено: chitatel01 - 12.11.18 00:12
Полагаю, что она где-то невдалеке от перехода что над аркой, а библиотека невдалеке от места, где он застрелил парня.https://m.youtube.com/watch?v=8H0rDLJA5Bs в этом сюжете библиотеку обозначили рядом с переходом
Отправлено: НифНафНуф - 12.11.18 00:45
Выходит, что наполнял он их не тротилом, а взрывчатым веществом, которое взрывается от огняДля детонации тротила используют детонатор, а он как раз инициализируется бикфордовым шнуром.
Сумка с порохом тоже могла быть от 5 до 15 кг.Чёрный порох в больших количествах может тоже детонировать.
, там дым и шипение.Не всегда, есть бикфордовы шнуры практически не выделяющие дым, не говоря уже о "шипениях".
(у меня такой был @=)
Добавлено позже:
В интернете выложены кучи способов приготовления ВВ. Об этом уже говорили, зачем гонять подливу по 100раз? Например, один из ингредиентов алюминиевая пудра, продающаяся как присадка к краске. Дальше описывать? ;D
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.11.18 02:58
Что вы все зациклились на слове секта? СМИ и власть занимается "чернухой", а вы за ними повторяете. СИ по всему миру обычная церковь и ничему плохому там не учат. В России власть на них повесила клеймо "секта" только по своим, политическим соображениям.Вы не в курсе. Или сознательно дезинформируете собеседников.
О убийствах и самоубийствах среди "свидетелей" и их детей:
https://studfiles.net/preview/5909141/page:63/
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.11.18 06:52
Самое первое сообщение: взрыв газа! Это даже не смешно! С первого взгляда должно быть понятно : если стреляли, если найден застреленный парень с ружьем?
А может так всё и было? Взорвался газ, а всё остальное потом накрутили придумали?
Будем считать это версия номер один. Просто взорвался бытовой газ.
Продолжение следут. Можете тоже подключаться.
Добавлено позже:
Вспоминаем далше. Откуда появилась вторая версия: стрелялИ ! убилИ! Куча трупов! : Это наигранно истеричная директрисса и явно фейковый вброс видео с телефона мечущихся детей на желтой лестнице. И еще проволокли какого-то пьяницу в одежде охранника: "ворвались с автоматами" ему: тихтихо... Эсли это большой секрет, зачем снимать,зачем запускать. Кому позволили,если всё оцеплено.
Итак это версия номер 2. Теракт с взрывом или взрывами и автоматчиками.
Добавлено позже:
Задумались. Чета , наверно, перебор... Так сделаем убивцем тихоню- рохлю парня.
Тут появляются ужасно реалистичные фотки с кучей мозга, крови и еще каких-то ошметков, без всякой цензуры . И кто это смог снять, интересно? А главное: запустить в инет? Кто и какова цель? Не иначе в СК есть
Версия обрастает : мать ужасная сектантка, чудесным образом пропала.
Страннораненные.
Про похороны промолчу.
Я провожу одно расследование, жду ответ от одной женщины, которая была назначена горюющей матерью.
Правда, дочери у неё , похоже, не было.
Версия номер 3 : Не теракт. Убийство.Стрелок Славик Росляков.
Версия номер 4 : как в том анегдоте про вилки которые нашлись, но осадок остался... Росляков был не один.
Занавес.
Отправлено: юлия8980 - 12.11.18 08:12
Добавлено позже:
Ну т. Е горюющая пошла с вами на контакт или с кем там? что и требовалось доказать. Что если бы это были актёры давно всем все стало бы известно
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.11.18 09:11
Ну т. Е горюющая пошла с вами на контакт или с кем там? что и требовалось доказать. Что если бы это были актёры давно всем все стало бы известноВышло случайно.Я просматривала странички погибших в vk. На странице одной девушки я увидела слова: "как я буду без тебя жить доченька?" Я перешла на страницу матери. Там были фото втч этой женщины с малышкой, и фото погибшей с этой же или очень похожей на нее, малышкой. Я расчувствовалась и решила написать соболезнования. Поскольку в vk я захожу не со своей страницы, решила найти горюющую мать в ок, где у меня своя страница. Каково же было моё изумление, когда на странице этой женщины( та же аватарка с малышкой) и то же имя, но ни одного фото среди300!( Втч очень много маленькой дочери) и нет упоминания про другую дочь. И нет тех фотографий, которые я видела в vk.
Позже я решила разобраться и сделать скрины в vk, но ни страницы погибшей ни горюющей матери уже не было.
Сейчас я отправила вопрос в ОК. Но эта женщина бывает редко. ответ и так ясен.
И про актеров еще.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg731027#msg731027
Вопрос вам ,Юля, Как девушка со штативом ( я её так называю) , .получила осколочные переломы одной ноги и ни одной царапины на второй?
Я не блещу умом ,как вы, но ответ знаю.
Оффтоп (текст не по теме). Она стояла во время взрыва в вертикальном шпагате, как всегда делают артистки в буфете... опираясь на штатив ;)
Отправлено: юлия8980 - 12.11.18 09:14
Отправлено: Helga - 12.11.18 09:50
Мне нет. Удалилась, потому, что незнакомые люди запытали. Вы же не думаете, что вы одна расчувствовались. В ок вы сами сказали она появляется редко. У меня есть страница в ВК, но я ей практически не пользуюсь и каково было бы ваше изумление если бы вы там ни одного фото с сыном не обнаружили, но я не диверсанты и не актерИщите по соцсетям мои фото с сыном...
нет!
а он есть!
Добавлено позже:
Вопрос вам, Юля, Как девушка со штативом ( я её так называю) , .получила осколочные переломы одной ноги и ни одной царапины на второй?Татьяна, судя по "штифту" , в противовес аппарату Елизарова со спицами - у неё не осколочные переломы.
Она стояла во время взрыва в вертикальном шпагате, как всегда делают артистки в буфете... опираясь на штатив ;)А может всё проще? например вторую ногу что-то закрыло? Возможно даже чья-то нога? Ножка скамьи или столика? Чей-то рюкзак?
На одном из форумов видела вырвиглазное рассуждение по поводу "надписей" на стене лестничного пролёта. Автор там прочитал какой-то призыв. А потом нашлись снимки: там нарисована милая картинка на тему химии: реторта, колбочки разные, кольцо бензольное и т п. Колледж был .. прелестным: чистеньким, ухоженным, вылизанным! В нём всё старались украсить цветами, картинками...
Это я к чему: доведение до конспирологического абсурда 8-) ;D
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.11.18 10:15
Смотреть с 2:00
Она получила перелом от взрыва.
Штифт и аппарат Елизарова ( дополниьельно растяжка, чтобы не было при срастании укорочения конечности) применяют при оскольчатых переломах или раздроблении кости . У нее штифт по легенде. Почему нет лангеты или гипса, а просто эластичный бинт?
Мой знакомый травматолог смеялся .
А как же горели?
Вот примерно как это выглядит.
От простой сигареты взрыв.
https://www.medikforum.ru/health/36096-elektronnaya-sigareta-chut-ne-lishila-muzhchinu-nogi.html (https://www.medikforum.ru/health/36096-elektronnaya-sigareta-chut-ne-lishila-muzhchinu-nogi.html)
Отправлено: lilac72 - 12.11.18 10:32
Отправлено: Snaker - 12.11.18 10:42
Вы не в курсе. Или сознательно дезинформируете собеседников.Все я в курсе. Это ни о чем не говорит. Подобные манипуляции Александра Леонидовича Дворкина можно приписать адептам любых религий. А причин самоубийств множество, начиная с бытовых и заканчивая психическими расстройствами. Убийства или самоубийства есть как и у адептов любых религиозных движений, так и у атеистов. Разумеется у первых показатель выше, по понятным причинам. Я хочу сказать что у СИ ничего экстремисткого в учении нет, обычная церковь. Все остальное "чернуха" и ксенофобия.
О убийствах и самоубийствах среди "свидетелей" и их детей:
https://studfiles.net/preview/5909141/page:63/
Оффтоп (текст не по теме)Напомню, что их преследовали еще при Гитлере, собственно, в Освенциме первыми обитателями были как раз "Свидетели Иеговы". Уже с начала 20-х годов ленинское правительство стало ломать верующих, производить селекцию, требуя от баптистов, меннонитов, молокан, свидетелей согласия служить в армии. Баптистов сломали еще при Проханове, то есть в 20-е годы, молокан сломали чуть попозже, а вот "Свидетелей Иеговы" сломать так и не смогли. И с тех пор до наших дней у ЧК, ГПУ, НКВД, КГБ, ФСБ иеговисты – как кость в горле. Прогнись сейчас свидетели под власть, как РПЦ, мол, отломите кусок Исаакия и место для палатки и мы тоже прославим Кесаря, им ответят, что не надо, что их устраивает только в одинаре. Это же ведь стремление тотальное - к одной личности, партии, идеологии... Что особенно примечательно, происходящее в отношении свидетелей как и прочих протестантов не имеет никакого отношения ни к религии, ни к вере. Все дело в том, куда клонит режим и куда идет страна. Есть два полюса жизни: когда цветут все цветы и когда цветет один цветок. И всех принуждают поклоняться исключительно одному этому цветку. Все остальное нещадно выпалывается и вытаптывается. В этом суть авторитаризма, вертикали, и т.д. Называйте, как хотите. Суть одна - этот режим не терпит многоцветия и разнообразия жизни.
Отправлено: Нэнси - 12.11.18 11:19
Что интересно - у нас на работе с момента этого события никто ни разу даже не упомянул эту трагедию. Вообще ни словом, как будто и не было ничего! Хотя все новости смотрят, политику обсуждают, власти ругают и т.п. Наверное, кроме как в Керчи и профильных форумах (пара сотен человек) все уже забыли "массовое убийство в керченском колледже".Аналогично. Никто ничего не обсуждал и не обсуждает. Только я хожу и вопросы задаю людям, которые раньше в органах служили, чтобы хоть для себя прояснить ситуацию.
Отправлено: arhelon - 12.11.18 11:26
у нас на работе с момента этого события никто ни разу даже не упомянул эту трагедиюЛюди сознательно ограждают себя от "негативных" эмоций (с). Мои знакомые переключают ТВ на другой канал, когда идут сообщения о подобных вещах.
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.11.18 11:28
Отправлено: lilac72 - 12.11.18 11:30
Люди сознательно ограждают себя от "негативных" эмоций (с).Не все. Не случайно же рейтинги передач типа "Криминальная Россия", "Следствие вели" и т.п. довольно велики.
Думаю, многие просто равнодушны к подобным не ясным событиям. То ли дело на драки "звезд" полюбоваться в малаховских шоу.
Отправлено: Боцман - 12.11.18 11:31
Опять тротил... Порох можно использовать для ВУ.Добыть комплектующие для ВУ не такая уж и большая проблема. Вот тут,к примеру:"Крымвзрывпром". Вакансии. Взрывник22612 руб.
Крым
Тяжелые и вредные условия труда.Сохраненное рабочее местоДолжностные обязанностиВЫПОЛНЕНИЕ ВЗРЫВНЫХ РАБОТ (РАЗДЕЛКА НЕГАБАРИТОВ, ЗАРЯДКА ШПУР И СКВАЖИН), МОНТАЖ ВЗРЫВНОЙ СЕТИ. ..
Ну в общем там,где бабахи могут плохо лежать. И зарплата не ахти.
-------
Медведев был Президентом России.*JOKINGLY* *ROFL*
--------
И это бывает. Вон немцы в 1941, будучи в Химках, звезды Московского Кремля лицезрели,И пешей колонной проходили. Потом дороги помыли и все.
---------
и в одиночку решавшего уйму разноплановых задач:1. Что бы собрать справки не нужен консилиум из кучи народа.
собрать справки, найти немалые для их семьи деньги,
найти как сделать ВУ, найти - где его сделать, из чего...
Испытать ВУ, научиться стрелять из купленного ружжа,
составить чёткий план нападения на колледж, где будет учтено всё:
и попадание в здание,
и передвижение в нём,
и экипировка по ходу этого передвижа.
Нам расскажут, куда делся нож и прочие девайсы, которые у него были с собою,
как меняли цвет его сумки.
2. Деньги можно и копить. Какое то время. Можно и заработать. Способов добыть много.
3.Найти инфу по ВУ проще простого. Этим пестрит тырнет. Собрать в дом.условиях тоже не является трудностью.
4.Для стрельбы с ружья необходимо знать,где расположен спусковой крючок и чем он отличается от ствола. Ну и выбрать направление,куда ствол направить. Любая сопля справится.
5.Что указывает на то,что у рохли был четкий план и тем более,что указывает на то,что он этого плана придерживался? Стрельба по компам и огнетушителям входит в его четкий план? Но таки план какой то был. Простой.
6. Не прошел бы он в здание через рамку. Это ему было понятно. А ему нужен был первоначально взрыв. Поэтому и зашел через "подвал". И это тоже простой план. Он шел по пути наименьшего сопротивления своим замыслам.
7.Его хождения по зданию говорят о том,что он просто искал новые жертвы.(наверно). И это тоже не четкий план.
8. Экипировка... ну да,надпись на майке наверно о чем то говорит.Как и штуковина на поясном ремне,которую он использовал как патронташ.
9.Цвет сумки:если на видеозаписях,взятых из сети, не зафиксирована показанная сумка,то это говорит о том,что ее у него не было?
10. Тырнет в сообщники записываем?
Отправлено: Helga - 12.11.18 11:36
У нее штифт по легенде. Почему нет лангеты или гипса, а просто эластичный бинт?Так это же -штифт! =-O
Мой знакомый травматолог смеялся .
Оффтоп (текст не по теме)Мне ужасно не повезло в 10 лет: ДТП и перелом бедра. Привезли в больницу, положили на столь любимую киношниками вытяжку. Потом пришли и сказали: гипс до груди. На несколько месяцев и -никаких гарантий, что срастётся как надо. Я девочка решительная была и сказала - выкинусь с окна. Поверили. И наш завотделением, знаменитый Шмидт Л Е сказал, что есть иная методика. Сделали операцию, поставили железку (через полгода - убрали. После операции - была ТОЛЬКО послеоперационная повязка на месте шва, пока он заживал.
Отправлено: lilac72 - 12.11.18 11:38
Добыть комплектующие для ВУ не такая уж и большая проблема.Да не убедите Вы скептиков. Не мог он сам и все тут! Это архисложно. И достать и изготовить...
Отправлено: Сергей В. - 12.11.18 11:41
В интернете выложены кучи способов приготовления ВВ. Об этом уже говорили, зачем гонять подливу по 100раз? Например, один из ингредиентов алюминиевая пудра, продающаяся как присадка к краске. Дальше описывать?У нас не петарды все-таки, а практически профессионально произведенный подрыв. Пудра, бертолет и селитра тоже не такая простая подлива как вам все время кажется. Бикфордов шнур может у вас и был, вот только ВР на видео ничего не поджигал, другие способы погуглите.
Отправлено: Боцман - 12.11.18 11:44
По ссылке неплохой разбор происшествия с привязкой к корпусам техникума.Ага,пойдет для ТВ-новостей. И для газет. Вместе с коментами.
И сколько примерно надо патронов для эквивалента тротила такой бомбы?С точки зрения экономики это не выгодное занятие. Очень не выгодное.
ингредиентов алюминиевая пудра, продающаяся как присадка к краске.Суррик,серебрянка,магний,марганец и тыды.
ЗанавесЕмкое и красивое слово.
А может всё проще? например вторую ногу что-то закрыло? Возможно даже чья-то нога? Ножка скамьи или столика? Чей-то рюкзак?А может еще проще? В нее,ну во вторую ногу,просто не прилетело. Так бывает. Не?
Отправлено: mrv - 12.11.18 11:47
Оффтоп (текст не по теме)Так это же -штифт! =-OНаверно, будет зависеть от степени тяжести перелома. Мой подруге со сломанной лодыжкой ставили гипс, но там она была сломана в нескольких местах и с осколками. А вытаскивали штырь потом через несколько лет, когда он у неё болеть начал.Мне ужасно не повезло в 10 лет: ДТП и перелом бедра. Привезли в больницу, положили на столь любимую киношниками вытяжку. Потом пришли и сказали: гипс до груди. На несколько месяцев и -никаких гарантий, что срастётся как надо.Я девочка решительная была и сказала - выкинусь с окна.Поверили. И наш завотделением, знаменитый Шмидт Л Е сказал, что есть иная методика. Сделали операцию, поставили железку (через полгода - убрали. После операции - была ТОЛЬКО послеоперационная повязка на месте шва, пока он заживал.
Отправлено: Helga - 12.11.18 11:53
1. Что бы собрать справки не нужен консилиум из кучи народа.Вы много СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ спецов по хождению за справками знаете? А тех, кто лучше пострадает материально и т д, но не пойдёт по кабинетам?
2. Деньги можно и копить. Какое то время. Можно и заработать. Способов добыть много.Можно! Но в Крыму с деньгами - худо! А вся его авантюра - это о-о-очень большие в масштабах его семьи деньги! Где в небогатой Керчи студент смог найти такую золотую жилу, незаметно для всех окружающих (во всяком случае, кроме вранья бабки про доступную всем родным заначку, при наличии сильно пьющего сына :-! - иных вариантов никто из СК не озвучил!)
3.Найти инфу по ВУ проще простого. Этим пестрит тырнет. Собрать в дом.условиях тоже не является трудностью.Давайте посмотрим на конкретные условия, где должен был ВУ собирать вундер-рохля: комнатка с мамой на двоих... Хде от там пристроился: на столе обеденном?
4.Для стрельбы с ружья необходимо знать,где расположен спусковой крючок и чем он отличается от ствола. Ну и выбрать направление,куда ствол направить. Любая сопля справится.Возможно, но ВР кажется оказался рекордсменом колумбайна. Как ему удалось превзойти БОЛЬШИНСТВО сопалатников?
5.Что указывает на то,что у рохли был четкий план и тем более,что указывает на то,что он этого плана придерживался? Стрельба по компам и огнетушителям входит в его четкий план? Но таки план какой то был. Простой.Тему плана можно обсудить отдельно. Но факт остаётся: он смог всё, что хотел: прошел, привёл в действие ВУ, устроил расстрел и застрелился, похоже грустно дожидаясь когда же его найдут в библиотеке спецы "Росгвардии"
10. Тырнет в сообщники записываем?Ещё как. Только не тырнет в общем и целом: я думаю, что у него ТАМ нашелся (или на него там вышел) тот, кто ему стал и другом, и учителем и помощником и ... шантажистом в одном флаконе.
Отправлено: Боцман - 12.11.18 11:55
Думаю, многие просто равнодушны к подобным не ясным событиям. То ли дело на драки "Ну да... любит у нас народ шоу всякие.
Потом пришли и сказали: гипс до груди. На несколько месяцев и -никаких гарантий, что срастётся как надоЭто наверно самый бюджетный вариант лечения?
Отправлено: Helga - 12.11.18 11:58
Да не убедите Вы скептиков. Не мог он сам и все тут! Это архисложно. И достать и изготовить...Вы не понимаете, что всё происходит в конкретных социально исторических, Господи, прости - условиях!? Что для изготовления надо МЕСТО и т д.
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Это наверно самый бюджетный вариант лечения?Это было о-о-очень давно. Почти полвека назад %-)
Полезла в инет и с изумлением прочитала, что наш гениальный доктор ЛЕОНИД Емельянович Шмидт оказывается - звался по паспорту ЛЕОНАРД. Вся больница, весь город звали его Леонид Емельянович... Вот так имена меняются =-O
Отправлено: Mackchemar - 12.11.18 12:08
Добыть комплектующие для ВУ не такая уж и большая проблема. Вот тут,к примеру:"Крымвзрывпром". Вакансии. Взрывник22612 руб.И чего? Арестовали кого-то (ну например завскладом ВВ и ВМ) в этом "Крымвзрывпроме"?
Крым
Тяжелые и вредные условия труда.Сохраненное рабочее местоДолжностные обязанностиВЫПОЛНЕНИЕ ВЗРЫВНЫХ РАБОТ (РАЗДЕЛКА НЕГАБАРИТОВ, ЗАРЯДКА ШПУР И СКВАЖИН), МОНТАЖ ВЗРЫВНОЙ СЕТИ. ..
Ну в общем там,где бабахи могут плохо лежать. И зарплата не ахти.
Вы поймите, организации, имеющие отношение к хранению и испольованию ВВ и ВМ органы проверяют в первую очередь после таких ЧП.
А по остаткам КД бывает возможно даже партию и завод-изготовитель установить.
Да и люди, которые взрывниками работают, далеко не идиЁты, чтобы пацану детонаторы и патронированное ВВ продать. Даже при маленькой зарплате.
Я не исключаю это на 100%, но вероятность считаю очень низкой.
Скорее всего "добро" (или его часть) приехало из "зоны боевых действий".
3.Найти инфу по ВУ проще простого. Этим пестрит тырнет. Собрать в дом.условиях тоже не является трудностью.Точно.
Только вот осуществить гарантированный подрыв, да ещё в нужное время - это уже не для домашних самоделкиных задачка.
Как минимум несколько натурных экперимЭнтов провести нужно.
4.Для стрельбы с ружья необходимо знать,где расположен спусковой крючок и чем он отличается от ствола. Ну и выбрать направление,куда ствол направить. Любая сопля справится.Для стрельбы действительно только это и знать нужно.
Вы понаблюдайте как ВР стреляет.
Подготовленного стрелка всегда отличает однообразие движений. Вскинулся, прицелился, выстрелил, перезарядился, вернул ствол на линию прицеливания.
У Рослякова как раз всё так и происходит. Он почти не делает лишних движений.
Потом. Приём перезарядки магазина. Этот приём используют в основном IPSC'эшники. Он позволяет держать оружие в ведущей руке и мгновенно перейти к стрельбе если потребуется.
И этому за одно-два занятия не научишься. Чтобы на адреналине так чётко работать - подготовка нужна.
Посмотрите на способ ношения ружья. Момент когда он к расстрелянному огнетушителю вернулся (по-моему). Ствол вниз, на некоторой дистанции от тела. Гляньте теперь фотки каких-нить пиндосов из дельты или Navy Seals.
У многих такой хват увидите.
Я не утверждаю - что ВР "спец". Но то что он имел неплохую подготовку - это факт.
8. Экипировка... ну да,надпись на майке наверно о чем то говорит.Как и штуковина на поясном ремне,которую он использовал как патронташ.Обратите внимание на ружейный ремень. Он одноточечный. Хотя ружжо можно носить и с обычным погоном и так было бы легче в плане нагрузки на руки. Вторая антабка на конце магазина имеется. (насколько я понял).
Но нет. Ремень закреплён у основания пистолетной рукоятки. И всё.
Почему как думаете?
И ещё одна "странность". Та часть ремня, которая по спине проходит - спрятана под футболкой.
(Интересно куда ремень делся с трупа в библиотеке?)
Подсумок для патронов тоже не на каком попало месте, а там где надо. Просто опустил руку естественным движением, ничего не нащупывая и, опаньки, патрон в руке.
Каждый из пунктов в отдельности, что Вы перечислили, имеет право на существование.
Но только не в совокупности. А то уж слишком много везения (если можно так выразиться) выпало на долю ВР за очень короткий промежуток времени.
Отправлено: Helga - 12.11.18 12:16
Подсумок для патронов тоже не на каком попало месте,а там где надо. Просто опустил руку естественным движением, ничегоне нащупыывая и, опаньки, патрон в руке.вот-вот-вот...
там десятки таких мелочей. И все - продуманы оказались! У вундер-рохли, получается вообще поколов не случилось и будь он в балаклаве - он бы смог уйти ваще, как пострадавший.
Каждый из пунктов в отделности, что Вы перечислили, имеет право на существование.*THANK*
Но только не в совокупности. А то уж слишком много везения (если можно так выразиться) ыпало на долю ВР за очень короткий промежуток времени.
Отправлено: Боцман - 12.11.18 12:20
Вы много СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ спецов по хождению за справками знаете? А тех, кто лучше пострадает материально и т д, но не пойдёт по кабинетам?Я даже знаю молодежь,которая в свои 17-18 лет уже знает,что такое сайт ГОСУСЛУГИ. И знаю пенсов,для которых это дремучий лес. Ну и еще кучу народа знаю,которые считают,что коррупционная составляющая в получении справки-это панацея от бюрократии. И чоу?
Можно! Но в Крыму с деньгами - худо! А вся его авантюра - это о-о-очень большие в масштабах его семьи деньги! Где в небогатой Керчи студент смог найти такую золотую жилу, незаметно для всех окружающих (во всяком случае, кроме вранья бабки про доступную всем родным заначку, при наличии сильно пьющего сына - иных вариантов никто из СК не озвучил!)А где с деньгами не худо? Разве что в Москве да Питере и то не у всех. И что значит О-О-ОЧЕНЬ большие деньги? Это сколько? 20-30-40 тыщ? Знаете сколько стоит 1 кг лома меди?(это к примеру,учитывая будущую специальность рохли ну и его практику на заводе,где этого добра-куча. Как и болтов с гайками). И разве бабки заначки свои делают в особо потаенных местах? Да и конторы типа "Быстроденьги" не отличаются своей порядочностью и избирательностью.Это тоже к примеру.
Давайте посмотрим на конкретные условия, где должен был ВУ собирать вундер-рохля: комнатка с мамой на двоих... Хде от там пристроился: на столе обеденном?Для этого хватит площади менее 1кв.метра. И никакой он не вундер.
Возможно, но ВР кажется оказался рекордсменом колумбайна. Как ему удалось превзойти БОЛЬШИНСТВО сопалатников?В этом плане ему могло просто повезти. В пользу того,что он не умел стрелять как Ворошиловский стрелок,говори то,что он кого то убил не одним выстрелом. Не?
Тему плана можно обсудить отдельно. Но факт остаётся: он смог всё, что хотел: прошел, привёл в действие ВУ, устроил расстрел и застрелился, похоже грустно дожидаясь когда же его найдут в библиотеке спецы "Росгвардии"Ну вот откуда Вы можете знать,что он хотел сделать? Может он еще осаду хотел держать да испугался либо передумал по каким то причинам? Или уйти через канализацию в Сомали? Но какую то часть своего плана(а он таки был,план этот) он осуществил. Это говорит о том,что он умел составлять планы и следовать им.
Ещё как. Только не тырнет в общем и целом: я думаю, что у него ТАМ нашелся (или на него там вышел) тот, кто ему стал и другом, и учителем и помощником и ... шантажистом в одном флаконе.И на каком же ресурсе? А шантажировать его на какой почве можно было?
Отправлено: Helga - 12.11.18 12:25
А шантажировать его на какой почве можно было?гомосексуальный контакт на видео записать *THUMBS UP*
Отправлено: Боцман - 12.11.18 12:51
Оффтоп (текст не по теме)Это было о-о-очень давно. Почти полвека назадА у меня есть пример недельной давности. Вернее два. Один по Вашему сценарию. Человек лежит и не может ходить. Копеечные затраты для родственников. Ну и второй: цена вопроса-90 тыщ. На второй или третий день старушка,правда испытывая ощутимые болевые ощущения,сделала по палате несколько шагов(с ходулями на 4 ноги). Теперь до гальюна сама( с ходулями этими) ходит. какую то ей железяку вставили(не штифт,а плоскую). И тоже в гипсе.
И чего? Арестовали кого-то (ну например завскладом ВВ и ВМ) в этом "Крымвзрывпроме"?Я к примеру это написАл.
Вы поймите, организации, имеющие отношение к хранению и испольованию ВВ и ВМ органы проверяют в первую очередь после таких ЧП.
Понятно,что проверяются,понятно что не идиеты и так далее. Но всякое бывает. Как и вариант с происхождением из мест боевых действий. Кстати... еще никто не озвучивал ЧТО взорвалось. Понятно,что ВУ,но из чего?
Только вот осуществить гарантированный подрыв, да ещё в нужное время - это уже не для домашних самоделкиных задачка.Хмм... ну если не дебил... то да. И не обязательно на больших объемах взр.в-ва проводить эксперименты.
Как минимум несколько натурных экперимЭнтов провести нужно.
Я не утверждаю - что ВР "спец". Но то что он имел неплохую подготовку - это факт.Нет,не факт. Он мог вполне этому научиться просматривая инфу по этой теме. Ну круто же выглядеть аки командос? Ясен пень.. А передергивать правильно и красиво(как в фильмах,да?) затвор может научиться и обезьяна,позирующая перед зеркалом и оргазмирующая морально от созерцания своего крутого вида в зеркале.
И ещё одна "странность". Та часть ремня, которая по спине проходит - спрятана под футболкой.Фотку покажете с этой странностью? Я не совсем понимаю для чего прятать ремень под майкой. И не видел этого на фото.
Подсумок для патронов тоже не на каком попало месте, а там где надо. Просто опустил руку естественным движением, ничего не нащупывая и, опаньки, патрон в руке.И это говорит о том, что его подготовили? И никак не говорит,что этому он мог научиться самостоятельно? И этого нет в тырнетроликах?
Но только не в совокупности. А то уж слишком много везения (если можно так выразиться) выпало на долю ВР за очень короткий промежуток времени.Дуракам везет. А тем более действующим по самому простому плану. И не везет тем,кто у него на пути попался. А от огнестрела не так уж и много людей погибло в этом случае.(если так можно выразиться). Да и промежуток времени не такой уж и скоротечный.
Добавлено позже:
гомосексуальный контакт на видео запА он чоу гомосеком был? Или жертвой домашнего насилия? Или может в 17-18 лет у него уже должна была быть куча мадам " в архиве" и если их нет,то он гомосек?
Отправлено: Gulia70 - 12.11.18 13:19
Вы много СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ спецов по хождению за справками знаете?у меня дома такой есть.
в 18 права с первого раза, без денег.
и все разрешения на оружие.
но таких действительно мало, в очереди с охотниками-старперами, говорит, один сидел такого возраста)
А вся его авантюра - это о-о-очень большие в масштабах его семьи деньги! Где в небогатой Керчи студент смог найти такую золотую жилу, незаметно для всех окружающих (во всяком случае, кроме вранья бабки про доступную всем родным заначку, при наличии сильно пьющего сына :-! - иных вариантов никто из СК не озвучил!)я так понимаю, его кто-то должен был снабжать деньгами... ок.
что он должен был взамен получить? ну чтобы деньги не на ветер?
где манифесты от той организации или частного лица?
Давайте посмотрим на конкретные условия, где должен был ВУ собирать вундер-рохля: комнатка с мамой на двоих... Хде от там пристроился: на столе обеденном?лес и пустыри.
времени навалом, если не по дефкам и праздники не справлять
Как ему удалось превзойти БОЛЬШИНСТВО сопалатников?изучил все их ошибки и промахи
А то уж слишком много везения (если можно так выразиться) выпало на долю ВР за очень короткий промежуток времени.я почему-то уверена, что загадывал он еще больше чего.
только не всё получилось.
может планировал на выпускной, чтоб "покрасивше" было.
возможно и второго чела хотел как в колумбайне.
возможно и в росгвардию пострелять хотелось, да поспешил.
Отправлено: lilac72 - 12.11.18 13:25
Дуракам везет. А тем более действующим по самому простому плану.Ключевое.
Отправлено: Helga - 12.11.18 13:31
А он чоу гомосеком был? Или жертвой домашнего насилия? Или может в 17-18 лет у него уже должна была быть куча мадам " в архиве" и если их нет,то он гомосек?если был (в смысле-народ знал про етто) - то чё шантажировать-то?
Вы спросили - чем можно было реально шантажировать? Я ответила чем и могу повторить кто мог всё ЭТО организовать, если ему это было нужно.
на него там вышел) тот, кто ему стал и другом, и учителем и помощником и ... шантажистом в одном флаконе.
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.11.18 13:55
Про телевизо с сериалом *JOKINGLY* .
Да ужж...
Оффтоп (текст не по теме)Хелга и Боцман про мотивы шантажа *JOKINGLY*
https://rutube.ru/video/b3d0c236971ce3e8053cd6f20769e6e9/
https://rutube.ru/video/b3d0c236971ce3e8053cd6f20769e6e9/
Отправлено: Helga - 12.11.18 13:58
изучил все их ошибки и промахиДа практически все ошибки - привязаны у них к КОНКРЕТНОМУ месту преступления. Надо продумывать "что и как" на своём конкретном месте.
у меня дома такой есть.Сам и один, не с компанией приятелей?
в 18 права с первого раза, без денег.
и все разрешения на оружие.
Гуля, каждый из перечисленных шагов возможно совершить, но... их могут совершить имхо настолько разные ребята %-) Один - ботаник, второй - стратег, третий - стрелок, четвёртый химик-бомбист,
пятый - руководитель.
В общем - то ли "одиннадцать друзей", то ли
http://youtu.be/lEoCPDHDMG4 (http://youtu.be/lEoCPDHDMG4)
Добавлено позже:
лес и пустыри.А ну, как кто-то придёт мимоходом?
времени навалом,
Добавлено позже:
может планировал на выпускной, чтоб "покрасивше" было.он свою группу не искал. Как и директриссу.
Отправлено: Gulia70 - 12.11.18 14:11
Сам и один, не с компанией приятелей?ходил один.
но умел ездить и стрелять с 14 лет.
по страйкбольной команде разрешение получали ребята тоже рано, но они в своих районах ходили.
не вместе.
Оля, что нравится -быстро делают.
я попрошу в мфц справку отнести или еще что-то - уверяю, время не найдет)
Отправлено: lilac72 - 12.11.18 14:28
А ну, как кто-то придёт мимоходом?Случайный путник, непонятно каким ветром занесенный промозглым дождливым днем (идеальный вариант) на отдаленный пустырь, непременно бросится выяснять - зачем пацаны балуются петардами. Не в подъезде же, да и черт с ними.
Отправлено: юлия8980 - 12.11.18 14:40
Добавлено позже:
И таких историй к сожалению масса
Отправлено: Mackchemar - 12.11.18 17:24
А передергивать правильно и красиво(как в фильмах,да?) затвор может научиться и обезьяна,позирующая перед зеркалом и оргазмирующая морально от созерцания своего крутого вида в зеркале.*NO*
https://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU (https://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU)
Фотку покажете с этой странностью? Я не совсем понимаю для чего прятать ремень под майкой. И не видел этого на фото.Видео где-то с 4:14 смотрите.
https://yadi.sk/i/6CxhhVtuefKArQ (https://yadi.sk/i/6CxhhVtuefKArQ)
Я думаю это тактический ремень.
А вот почему он под майкой оказался, я сам понять не могу. Если только Росляков не переодевался.
И это говорит о том, что его подготовили? И никак не говорит,что этому он мог научиться самостоятельно? И этого нет в тырнетроликах?Я не утверждаю что его подготовили. Вы не совсем верно меня поняли.
Я утверждаю, у него неплохая подготовка. Как он её получил - два варианта:
1. Сам (по роликам в тырнете и последующими тренировками). Тогда это года два на стрельбище, со всеми вытекающими (в том числе финансовыми)
2. Кто-то помог. Тогда вопрос - кто?
Дуракам везет. А тем более действующим по самому простому плану. И не везет тем,кто у него на пути попался.Слишком уж во многом ему "повезло". Не верю!
А от огнестрела не так уж и много людей погибло в этом случае.(если так можно выразиться).Дело даже не столько в количестве погибших. А в результативности стрельбы (выстрелы/поражение цели). А она у Рослякова впечатляет, скажем так.
Да и промежуток времени не такой уж и скоротечный.Я в своё время стрелял достаточно регулярно. Так вот после 20-30 выстрелов из 12к да ещё с навеской в 35гр в плече появляются болезненные ощущения.
Росляков использовал помпу с пистолетной рукояткой. Представляете какая дикая нагрузка на правую кисть? А он постреливает себе. Даже по огнетушителям и мониторам палит.
Добавлено позже:
У вундер-рохли, получается вообще поколов не случилось и будь он в балаклаве - он бы смог уйти ваще, как пострадавший.*THANK*Чёй-то я даже об этом и не подумал. :)
А ведь действительно. В суматохе уйти спокойно смешавшись с пострадавшими мог вполне.
Отправлено: Отец Федор - 12.11.18 17:32
Отправлено: Mackchemar - 12.11.18 17:39
Он два года должен был учиться помпушку передергивать?Ещё раз. Подготовленного стрелка отличает однообразие действий при производстве выстрелов.
Вскидка, прицеливание, выстрел, перезарядка, возврат оружия на линию прицеливания - это последовательность действий при стрельбе.
Подготовленный стрелок каждое действие от выстрела к выстрелу будет выполнять одинаково. Неподготовленный стрелок, насмотревшись тырнетов такого постоянства не продемонстрирует даже под гипнозом.
Чтобы достичь однообразия действий нужен навык, который вырабатывается только тренировками.
А тренировки - это время. И стрелять надо патронов по 50 за тренировку (или хотя бы по 30).
Отправлено: Отец Федор - 12.11.18 17:48
Отправлено: NAVIG - 12.11.18 18:07
А ведь действительно. В суматохе уйти спокойно смешавшись с пострадавшими мог вполне.А камеры наблюдения?
В сообщении СК приводятся сведения только о действиях Р, но ни слова нет о сообщниках-были ли они или нет.
А чем закончилось дело в Зимней Вишни? Здесь будет тоже самое
Отправлено: НифНафНуф - 12.11.18 18:29
Пудра, бертолет и селитра тоже не такая простая подлива как вам все время кажется. Бикфордов шнур может у вас и был, вот только ВР на видео ничего не поджигал, другие способы погуглите.Это почему мне и всё время, не понял? 8-) Открыл рюкзак, чиркнул зажигалкой, закрыл рюкзак-нормальный и простой вариант. А способов инициирования с 5 -к наберётся и для этого не нужно заканчивать школу.
В учебнике по химии за 11 класс, в 25 параграфе, я нашел способ приготовления аммонала (промышленное взрывчатое вещество – прим. Авт.), - рассказал создатель «адской машины» на допросе у следователя. – Я решил поставить опыт, испытать его в действии.
https://www.samara.kp.ru/daily/24342.4/532735/ (https://www.samara.kp.ru/daily/24342.4/532735/)
Добавлено позже:
Подготовленного стрелка всегда отличает однообразие движенийМожно и в холостую пощёлкать, не?
Я в своё время стрелял достаточно регулярно. Так вот после 20-30 выстрелов из 12к да ещё с навеской в 35гр в плече появляются болезненные ощущения.С прикладом стреляли? Без приклада другая механика стрельбы.
Росляков использовал помпу с пистолетной рукояткой. Представляете какая дикая нагрузка на правую кисть? А он постреливает себе. Даже по огнетушителям и мониторам палит.
Отправлено: Нэнси - 12.11.18 19:39
Чёй-то я даже об этом и не подумал.Это, по-моему, обсуждалось в этой теме. Если бы хотел, он вполне мог уйти из техникума на волне общей паники. Но тогда это был бы не Колумбайн, к копированию которого он так основательно подошел. Или его "подошли".
А ведь действительно. В суматохе уйти спокойно смешавшись с пострадавшими мог вполне.
А в результативности стрельбы (выстрелы/поражение цели). А она у Рослякова впечатляет, скажем так.Но мы же до сих пор не знаем достоверно, сколько погибло от огнестрела.
Оффтоп (текст не по теме)Mackchemar, а вообще, спасибо Вам большое за Ваши комментарии, если бы могла, я бы не один, а три бы плюса Вам поставила! :-[
Отправлено: Сергей В. - 12.11.18 20:08
Это почему мне и всё время, не понял? Открыл рюкзак, чиркнул зажигалкой, закрыл рюкзак-нормальный и простой вариант.Вы понимать прочитанное можете? - ВР на известном видео ничего не чиркал и не поджигал. 2-е: на 5 мин "километр" шнура нужен, рюкзак Найк сгорит скорее.
В учебнике по химии за 11 класс, в 25 параграфе, я нашел способ приготовления аммонала (промышленное взрывчатое вещество – прим. Авт.), - рассказал создатель «адской машины» на допросе у следователя. – Я решил поставить опыт, испытать его в действии.Если вы такой доверчивый, то просто поставьте этот опыт, лудше сразу на газетке КП. Если еще не нагуглили, что в аммонале есть тротил.
https://www.samara.kp.ru/daily/24342.4/532735/ (https://www.samara.kp.ru/daily/24342.4/532735/)
Отправлено: lilac72 - 12.11.18 20:17
Отправлено: Нэнси - 12.11.18 20:21
Стандартная скорость горения современного ОШ - 1 см/сек, на 5 минут три метра надо. Вопрос - насколько сложно его достать? Думаю, что непросто.Вопрос еще в том, как эти три метра упаковать или разложить, чтобы они сами себя не спалили, не спалили рюкзак, и раньше времени не взорвали бомбу.
Добавлено позже:
Цитирование
Некий музыкант Максим Карманов снимает клип, в котором задействован образ Владислава Рослякова.Понеслось...
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Отправлено: Боцман - 12.11.18 21:01
https://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtUНу вот видите же... даже обезьяна способна вызвать страх у бывалых афроамэриканцев. И красиво так с автоматом она пляшет... наверно рисуется перед соплеменниками... типа вот такая я крутая.
Видео где-то с 4:14 смотрите.
Я думаю это тактический ремень.Мне сначала показалось что на шее висит ремень... но нет. Он наверно одет на плечо,но под майкой. Скорее всего петля на плече. Наверно для того,чтобы было легче и быстрее его вернуть в руки если он его выронит по каким то причинам. Выбьют к примеру. Мог и дома так ремень нацепить. Ну или в колледже. Это не долгий по времени процесс.
А вот почему он под майкой оказался, я сам понять не могу. Если только Росляков не переодевался.
Я не утверждаю что его подготовили. Вы не совсем верно меня поняли.Ничего... притремся.
Я утверждаю, у него неплохая подготовка. Как он её получил - два варианта:1. В тырнете нахвататься повадков голимудийский актеров очень легко.
1. Сам (по роликам в тырнете и последующими тренировками). Тогда это года два на стрельбище, со всеми вытекающими (в том числе финансовыми)
2. Кто-то помог. Тогда вопрос - кто?
2.Вычислить не очень тяжело. И что то произойдет.
Слишком уж во многом ему "повезло". Не верю!Это лишь стечение благоприятных для рохли обстоятельств. Ну и человеческий фактор.
Дело даже не столько в количестве погибших. А в результативности стрельбы (выстрелы/поражение цели). А она у Рослякова впечатляет, скажем так.И чем же? Он в коридоре студента тремя выстрелами убил.
Я в своё время стрелял достаточно регулярно. Так вот после 20-30 выстрелов из 12к да ещё с навеской в 35гр в плече появляются болезненные ощущения.Пффух... что больше смягчает выстрел-плечо или локтевой сустав? Если Вы обратите внимание на то,как рохля стреляет,то увидите,что он от отдачи сильно не страдает. Не откидывает его. Тем более что он стрелял не а "автоматно-пулеметном" режиме,а одиночными,с различной амплитудой.
Росляков использовал помпу с пистолетной рукояткой. Представляете какая дикая нагрузка на правую кисть? А он постреливает себе. Даже по огнетушителям и мониторам палит.
А ведь действительно. В суматохе уйти спокойно смешавшись с пострадавшими мог вполне.Если только в самом начале. Пострадавших не отпускают по домам сразу. Наверно он это знал. Или ему было нужно быть замеченным. Для истории. Теперь о нем много говорят. Вот такой он след оставил после себя. Правда это круче,чем след от его бабки,маман и отца вместе взятых?
Добавлено позже:
Понеслось...Мдыы...
Отправлено: Нэнси - 12.11.18 21:06
он от отдачи сильно не страдаетПосмотрите момент на видео, когда ВР стреляет в дверь в коридоре - он аж отступил от отдачи при выстреле.
Отправлено: Реликт - 12.11.18 23:10
Оффтоп (текст не по теме)Это, по-моему, обсуждалось в этой теме. Если бы хотел, он вполне мог уйти из техникума на волне общей паники. Но тогда это был бы не Колумбайн, к копированию которого он так основательно подошел. Или его "подошли".Привет, Ненси.
Извиняюсь, что раньше не писал.
Был на премодерации.
А когда сказать вовремя не получается, то лучше вообще не говорить.
Никто ж не прочитает.
Его подвели.
Это заметно.
Добавлено позже:
Посмотрите момент на видео, когда ВР стреляет в дверь в коридоре - он уж отступил от отдачи при выстреле.Мы вообще о чем говорим ?
У него правая рука посинела от отдачи.
Это 100% признак использования оружия.
Он разбил свою руку в хлам.
Отправлено: Нэнси - 12.11.18 23:21
Оффтоп (текст не по теме)Привет, Ненси.Уважаемый Реликт, очень рада, что Вы вернулись! Вы уж аккуратнее в следующий раз, чтобы обойтись без предмодерации!
Извиняюсь, что раньше не писал.
Был на премодерации.
А когда сказать вовремя не получается, то лучше вообще не говорить.
Никто ж не прочитает.
Его подвели.А я все думаю: зачем ВР в конце сентября начал общаться с Лизой, если 17.10 планировал бойню? Как-то это не логично - начинать отношения с девушкой, зная, что скоро умрешь.
Это заметно.
Или он не планировал бойню именно в этот день, а просто что-то или кто-то ускорил это событие и подтолкнул его?
Кстати, Вы видели скрины с его корзины на Али Экспресс? Очень любопытно.
Отправлено: Реликт - 12.11.18 23:31
А я все думаю: зачем ВР в конце сентября начал общаться с Лизой, если 17.10 планировал бойню? Как-то это не логично - начинать отношения с девушкой, зная, что скоро умрешь.Вообще вся эта история похожа на какой-то неудачный спектакль.
Или он не планировал бойню именно в этот день, а просто что-то или кто-то ускорил это событие и подтолкнул его?
Кстати, Вы видели скрины с его корзины на Али Экспресс? Очень любопытно.
Во-первых, если бы у меня было 150 патронов, то возле меня бы волялось бы как минимум 50 трупов.
Но при условии что у него было 10-15 минут.
А за 7 минут он бы не мог настрелять больше 10 человек.
А от взрыва погибло не больше 5 человек.
Отправлено: JackFS - 12.11.18 23:42
Во-первых, если бы у меня было 150 патронов, то возле меня бы волялось бы как минимум 50 трупов.Так у вас "10-15 минут" или у него? Судя по построению предложений, ему тоже хватило бы "10-15 минут" и "возле волялось бы как минимум 50 трупов".
Но при условии что у него было 10-15 минут.
А за 7 минут он бы не мог настрелять больше 10 человек.Итого имеем: за первые 7 минут мог "настрелять" максимум 10 человек, т.е. за оставшиеся 8 минут (ему же хватило бы 10-15) - минимум 40 человек.
Отправлено: Starhunter - 12.11.18 23:43
Отправлено: Нэнси - 12.11.18 23:47
Но при условии что у него было 10-15 минут.Времени у него было гораздо больше: в 12.33 или в 12.35 ВР еще был жив. Вспомните скрин с камеры.
Отправлено: JackFS - 12.11.18 23:54
Кстати, Вы видели скрины с его корзины на Али Экспресс? Очень любопытно.А вы где видели?
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 00:11
А вы где видели?Скрины выкладывали в Вк и на 2ch. Вы не видели?
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 00:14
Отправлено: Реликт - 13.11.18 00:15
Времени у него было гораздо большеНе было у него много времени.
Примерно через 5 минут приехали охранники с кнопки.
Через 7 минут они вошли в помещение.
И нашли труп Рослякова в библиотеке.
Вариант номер два.
Нам говорят не правду.
И он действительно валил детей в течении 10-20 минут.
Отправлено: Мелкий пакостник - 13.11.18 00:20
Скрины выкладывали в Вк и на 2ch. Вы не видели?А что там такое? Ядрена бонба?
Отправлено: Отец Федор - 13.11.18 00:22
Вообще вся эта история похожа на какой-то неудачный спектакль.А эти 50 взяли и не пришли под пули...
Во-первых, если бы у меня было 150 патронов, то возле меня бы волялось бы как минимум 50 трупов...
Отправлено: Мелкий пакостник - 13.11.18 00:23
Реликт, чтобы получить эти 50 трупов у тебя должны быть эти 50 целей. А если они ломанулись из здания - вряд ли будут.Хотел бы - организовал. Из окна можно было пострелять по бегущей толпе. Но вроде как его это не интересовало.
Отправлено: Реликт - 13.11.18 00:27
Хотел бы - организовал. Из окна можно было пострелять по бегущей толпе. Но вроде как его это не интересовало.Я с вами согласен в том плане что Росляков не профессиональный убийца.
И я тоже.
Профессионалы работают точно и с первого раза.
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 00:33
А что там такое? Ядрена бонба?Эх, если бы) *JOKINGLY*
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
Добавлено позже:
Хотел бы - организовал. Из окна можно было пострелять по бегущей толпе. Но вроде как его это не интересовало.Слабо это себе представляю.
Отправлено: Мелкий пакостник - 13.11.18 00:35
И это бывает. Вон немцы в 1941, будучи в Химках, звезды Московского Кремля лицезрели,Зря смеетесь. Классический пример массового визионерства (кстати, это не единственный случай такого рода - коллективные видения были также под Сталинградом, но там хоть голод и ощущение полного алопекса).
И пешей колонной проходили. Потом дороги помыли и все.
Добавлено позже:
А парень здорово потратился. Откуда деньжишки?
Слабо это себе представляю.Почему?
Отправлено: НифНафНуф - 13.11.18 00:42
ВР на известном видео ничего не чиркал и не поджигал.Но он копался в рюкзаке, а для пользования зажигалкой достаточно одной руки.
2-е: на 5 мин "километр" шнура нужен, рюкзак Найк сгорит скорее.Это Вы фильмов насмотрелись, где для пущей зрелищности горит аки пламень и шипит как ёж. Шнур, который я пользовал горел 3см за 15-20 сек. Очень медленно. Полметра хватит. И никакого огня, только дымок. Но я не настаиваю, просто пишу , что такое возможно.
Если еще не нагуглили, что в аммонале есть тротил.Это Вам надо погуглить на этот предмет побольше. Тротил, который там для увеличения детонационной способности, заменяют серой и чёрным углём, теми же составляющими , как и для чёрного пороха.
Чёрный порох не надо покупать в патронах и банках, как тут пишут, а достаточно посетить садовый магазин.
на 5 минут три метра надо.К сожалению, я не могу назвать марку того шнура, который мы с ребятами пользовали.Синего цвета полиэтиленовая оболочка, оплётка лён и внутри жёлтый порошок. Диаметр 6 мм, снаружи смотрится как кабель.
то с дробашом не надо было бы стрелять несколько раз в одного человека.Картечь меньше 6мм с расстояния 10 м может и не наносить фатальных ранений при попадании в туловище.
Отправлено: Мелкий пакостник - 13.11.18 00:45
а достаточно посетить садовый магазинА зачем порох в саду?
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 00:46
Почему?Где бы он мог занять такую позицию? И еще вопрос, какова дальность стрельбы его ружья?
А парень здорово потратился. Откуда деньжишки?Возможно, оттуда же, откуда бабки на разрешение, на обучение, на ружье, на патроны и т.п. - кто-то спонсировал.
Отправлено: Мелкий пакостник - 13.11.18 00:49
если бы он долгое время тренировался, то с дробашом не надо было бы стрелять несколько раз в одного человека.Это если хочешь убить. А если хочешь просто пострелять, то можно хоть десять раз в мертвое тело палить.
Добавлено позже:
Где бы он мог занять такую позицию? И еще вопрос, какова дальность стрельбы его ружья?А что,трудно? Насчет дальности - не знаю. Гранату мог бы кинуть.
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 00:54
Насчет дальности - не знаю. Гранату мог бы кинуть.А они у него были, да? Не помню просто.
Отправлено: НифНафНуф - 13.11.18 00:55
А зачем порох в саду?:)
Вот не научу я вас как порох делать. *JOKINGLY*
Добавлено позже:
И еще вопрос, какова дальность стрельбы его ружья?Имеется ввиду дальность поражения? Ибо для дробового ружья понятие дальности выстрела весьма растяжимое.
До 50 м, если с чоком, без чока не знаю, ибо там осыпь дроби будет на 3м.
Отправлено: Мелкий пакостник - 13.11.18 01:04
А они у него были, да? Не помню просто.Вроде как Стархантер говорил, что не использованный боезапас на фото из сортира - самодельные гранаты. Я в этом ни бум-бум.
Добавлено позже:
Вот не научу я вас как порох делатьДа мне и не надо. Просто любопытно. Единственное что в голову лезет - кротов пугать.
Отправлено: НифНафНуф - 13.11.18 01:11
на фото из сортира - самодельные гранаты.С бикфордовым шнуром. Либо сам сделал, либо достал где.
Отправлено: JackFS - 13.11.18 02:39
Эх, если бы)Что-то я не увидел доказательств, что это заказы именно Рослякова. И вообще, это не корзина, как вы писали выше, а список покупок.
Отправлено: Реликт - 13.11.18 02:53
Ещё раз. Подготовленного стрелка отличает однообразие действий при производстве выстрелов.Полностью с вами согласен.
Вскидка, прицеливание, выстрел, перезарядка, возврат оружия на линию прицеливания - это последовательность действий при стрельбе.
Подготовленный стрелок каждое действие от выстрела к выстрелу будет выполнять одинаково. Неподготовленный стрелок, насмотревшись тырнетов такого постоянства не продемонстрирует даже под гипнозом.
Чтобы достичь однообразия действий нужен навык, который вырабатывается только тренировками.
А тренировки - это время. И стрелять надо патронов по 50 за тренировку (или хотя бы по 30).
Росляков прошел ультра хорошую оружейную подготовку.
Либо был от природы одаренным стрелком.
Но второе мало вероятно.
Отправлено: JackFS - 13.11.18 03:02
Росляков прошел ультра хорошую оружейную подготовку.Вы это по одному убийству на видео поняли?
Либо был от природы одаренным стрелком.А вдруг был. Тогда ваши вопросы отпадут?
Отправлено: Реликт - 13.11.18 03:05
С бикфордовым шнуром. Либо сам сделал, либо достал где.То, что показали в туалете - это не бомбы.
Бомба рванула на первом этаже.
А на втором в сумке лежали самодельные взрыв-пакеты.
Они в принципе не способны причинить вред человеку,
если их не засовывать в анус.
Добавлено позже:
Вы это по одному убийству на видео поняли?При чем тут видео ?
Статистика - мать правды.
От взрыва погибло максимум 5 человек.
Значит из ружья он убил 15.
За семь минут.
Мне 46, я стрелял из многих видов стрелкового оружия.
12, 16 калибры,
макар,
калаш 7.6
и калаш 5.6
Отправлено: JackFS - 13.11.18 03:15
То, что показали в туалете - это не бомбы.А кто-то здесь говорил, что это бомбы?
А на втором в сумке лежали самодельные взрыв-пакеты.Это не в туалете?
Отправлено: Реликт - 13.11.18 03:22
Это не в туалете?Вот эту бомбу в буфете повесили на Рослякова.
А он ли её взорвал ?
Может ему дали муляж и сказали куда принести.
А настоящая закладка лежала там давно.
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 07:08
Цитирование
И еще вопрос, какова дальность стрельбы его ружья?Прицельная, или на которой метаемый заряд может поразить цель?
Реликт
Цитирование
А на втором в сумке лежали самодельные взрыв-пакеты.Реликт, засунуть в взрыв-пакеты поражающий элемент и получишь самодельную гранату.
Они в принципе не способны причинить вред человеку,
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 07:27
Что-то я не увидел доказательств, что это заказы именно Рослякова. И вообще, это не корзина, как вы писали выше, а список покупок.Это не принципиально: корзина или список покупок.
Добавлено позже:
Прицельная, или на которой метаемый заряд может поразить цель?Прицельная. Вопрос в том, на каком максимальном расстоянии от техникума ВР мог бы причинить значительный вред людям, если бы стрелял из окна по разбегающейся толпе.
Отправлено: Сергей В. - 13.11.18 07:48
А на втором в сумке лежали самодельные взрыв-пакеты.Засуньте, посечет картечью мама не горюй.
Они в принципе не способны причинить вред человеку,
если их не засовывать в анус.
Отправлено: ЁлыПалы - 13.11.18 08:22
Отправлено: Сергей В. - 13.11.18 08:40
Чёрный порох не надо покупать в патронах и банках, как тут пишут, а достаточно посетить садовый магазин.Посетите. Может поймете, наконец, что не дураки в ГОСТы на аммонал тротил и гексоген закладывали.
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 09:32
СергейВ, разве проблема достать серу, селитру и древесный уголь?
Отправлено: Helga - 13.11.18 09:53
По поводу бикфордова шнура и т.п.: ведь продаются страйкбольные взрыватели... Даже если используемая взрывчатка требует более мощного детонатора, страйкбольный мог использоваться в качестве первой ступени.Я что-то не припомню, чтоб нам СК поведал что-нибудь вразумительное по применённому ВУ!
Ну - хоть что-нибудь, кроме поражающих элементов, которые показывали медики. Если нас убеждают, что в инете рецепты ВУ на любой вкус может взять всяк желающий, то -хде хотя бы самые обтекаемые характеристики росляковской бомбы: тип взрывателя, применённое взрывчатое вещество. Ну и... откуда он это взял, естественно - это они обязаны выяснить и нам сказать: выяснили, тем, кто снабдил -
Пока что -я пришла на рынок, а там:
и селитра, и пудра - и бородатые чернявые юноши...
Кому звонил "спаливший свой телефон" вундер-рохля во время преступления?
Для чего он уничтожал ноут, если он был одиночкой-одиночкой?
Удивительно быстро прикрыли этот эпизод!
Отправлено: Laura - 13.11.18 10:14
На шее он проходит горизонтально.
[attachimg=1]
Отправлено: NAVIG - 13.11.18 10:37
это они обязаны выяснить и нам сказатьИнтересно бы еще назвать Закон, по которому ОНИ обязаны это сделать...
По моему, такого закона нет. Если только журналисты не выпытают.
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 10:42
Ремень идет не сзади, кмк, а впереди прицеплен одним концом к поясному, впереди же слева проходит под майкой, и через шею направо снаружи к ружью.Не совсем поняла Ваше описание.
На шее он проходит горизонтально.
(Вложение)
Насколько я вижу, ремень пристегнут одним концом к ручке ружья , потом тянется с правой стороны тела на плечо, а там уходит под футболку. И где второй конец ремня? Пристенный к поясу? Это нормально? Он разве не должен быть пристегнут также к ружью, с другой стороны?
[attachimg=1]
Отправлено: Laura - 13.11.18 10:52
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/dc/Eric_harris_dylan_klebold.jpg)
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 11:07
Как у Дилана, наверное.Кстати да, похоже. Но если он копировал Эрика по одежде, то почему не сделал ремень, как у него?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/dc/Eric_harris_dylan_klebold.jpg)
Отправлено: salana45 - 13.11.18 12:06
Вопрос в том, на каком максимальном расстоянии от техникума ВР мог бы причинить значительный вред людям, если бы стрелял из окна по разбегающейся толпе.20 метров - уже ж говорилось. При определенном навыке стрельбы именно из этого оружия без приклада и именно картечью. С бОльшего расстояния вести прицельную стрельбу картечью из этого недоружья невозможно. Доказано на практике любителями пострулять из такой же пукалки задолго до теракта. Ссылку же давал тут.
Т.е. палить можно только в упор. Почему и понадобилось аж три выстрела, чтобы пацана убить. Причем последний выстрел был с нескольких сантиметров буквально.
На основании этого, почему-то, делается вывод, что это он всех убил за несколько минут, и еще полсотни человек серьезно ранил... Анекдот, да и только. Потому и тишина - не бьётся никак одно с другим, другое с третьим, а третье - со всем остальным.
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 12:32
20 метров - уже ж говорилось. При определенном навыке стрельбы именно из этого оружия без приклада и именно картечью. С бОльшего расстояния вести прицельную стрельбу картечью из этого недоружья невозможно. Доказано на практике любителями пострулять из такой же пукалки задолго до теракта. Ссылку же давал тут.Спасибо за разъяснения, видимо, я это пропустила, мне не мудрено в этой теме.
Отправлено: Helga - 13.11.18 12:36
Интересно бы еще назвать Закон, по которому ОНИ обязаны это сделать...:) Обязаны: выяснить!
По моему, такого закона нет. Если только журналисты не выпытают.
Нам - сказать, о том, что они таки-смогли точно всё выяснить, т е заявить/объявить примерно следующее: "специалисты смогли точно идентифицировать; ... выяснить где приобретено ... и т д"
Пока *NO*
И по психо-экспертизе тоже *SORRY*
И по всему остальному.
Пока вроде точно объявлено только то,
И - тема стремительно уходит в тень.
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 12:57
Салана, на какой дистанции картечь сохраняет свои поражающие свойства?
Отправлено: Mackchemar - 13.11.18 13:07
Можно и в холостую пощёлкать, не?Можно. Так и тренируются многоие, чтобы патроны впустую не жечь.
НО. В этом случае стрелок отработает только половину цикла. Вскидывание и прицеливание.
Перезарядку и возврат на линию прицеливания - нет.
В любом случае нужна практическая стрельба.
С прикладом стреляли? Без приклада другая механика стрельбы.Естественно с прикладом. Техника стрельбы - да другая.
А импульс отдачи такой же.
В случае с пистолетной рукояткой основная доля энергии отдачи концентрируется как раз в области кисти и лучезапястного сустава.
Вот гляньте
https://www.youtube.com/watch?v=fB8aa3iHZ60 (https://www.youtube.com/watch?v=fB8aa3iHZ60)
Та же модель ружья, что и у ВР. Патроны с навеской 28гр. (у ВР были 35г.).
Заметьте на сколько отклоняется стрелок назад при выстреле.
Теперь представьте что такой же импульс прилетает на кисть руки.
Добавлено позже:
А камеры наблюдения?Обсуждалась гипотетическая ситуация, что он с самого начала был бы в балаклаве.
А потом слился бы с толпой.
В сообщении СК приводятся сведения только о действиях Р, но ни слова нет о сообщниках-были ли они или нет.Вряд ли нам детали расскажут.
Мне это больше не "Зимнюювишню" напоминает, а Ту-154 с анасамблем им. Александрова.
Отправлено: Боцман - 13.11.18 13:15
Посмотрите момент на видео, когда ВР стреляет в дверь в коридоре - он аж отступил от отдачи при выстреле.Ну да... это говорит наверно о чем то. Может ружье не правильно держал,может отлетело в него что то.
То, что он на видео некоторых "валил" не с одного выстрела говорит о плохой подготовке - если бы он долгое время тренировался, то с дробашом не надо было бы стрелять несколько раз в одного человека.И возможно еще о том,что он таким образом наслаждался своими деяниями(я про расстрел в коридоре тремя выстрелами).
Отправлено: Mackchemar - 13.11.18 13:21
Но мы же до сих пор не знаем достоверно, сколько погибло от огнестрела.Результативность стрельбы как раз не количеством погибших нужно измерять. А соотношением количества выстрелов и количества попаданий по цели.
Вот когда ВР в парнишку в коридоре стреляет. Два выстрела - два попадания. Если учесть что у него патроны с картечью, а дистанция небольшая, то разлёт картечи не такой уж и большой, чтобы выстрелив неприцельно попасть по цели.
Однако ВР оба раза попал.
А третьим выстрелом добил.
Отправлено: Боцман - 13.11.18 13:35
А на втором в сумке лежали самодельные взрыв-пакеты.Если в эти штуковины запихать поражающие элементы-то всяко может быть. Если что нить очень горючее-так и поджечь можно. А ежели тудой в стеклянной таре "Новичок" покласть-хим.оружие.
Они в принципе не способны причинить вред человеку,
если их не засовывать в анус.
По поводу бикфордова шнураЕго очень просто срезать с новогодних бабахалок.
Кому звонил "спаливший свой телефон" вундер-рохля во время преступления?Что значит прикрыли? И какой смысл сжигать телефон?
Для чего он уничтожал ноут, если он был одиночкой-одиночкой?
Удивительно быстро прикрыли этот эпизод!
Отправлено: Mackchemar - 13.11.18 13:38
Мне сначала показалось что на шее висит ремень... но нет. Он наверно одет на плечо,но под майкой. Скорее всего петля на плече. Наверно для того,чтобы было легче и быстрее его вернуть в руки если он его выронит по каким то причинам. Выбьют к примеру. Мог и дома так ремень нацепить. Ну или в колледже. Это не долгий по времени процесс.Я тоже сначала думал что на шее или на плече.
Но если на шее, то ремень должен к саггитальной плоскости стремиться. Т.е. к середине тела. Однако, этого нет.
Если на плече (вокруг плеча), то он съезжал бы к плечевому суставу.
Я думаю ремень у него идет назад к поясу или связан с подсумком для патронов (тогда вес патров несколько уравновешивает вес ружья).
Он в коридоре студента тремя выстрелами убил.Пффух...Он выстрелил три раза и три раза попал. Кроме того, он ведь не по картонкам стрелял. Тут ещё и психологическое напряжение на результат стрельбы влияет. А у него 3 из 3. Как в тире.
что больше смягчает выстрел-плечо или локтевой сустав?Хороший затыльник-амортизатор.
При стрельбе с пистолетной рукояткой основная часть энергетики приходится через лучезапястный сустав.
Если Вы обратите внимание на то,как рохля стреляет,то увидите,что он от отдачи сильно не страдает. Не откидывает его.Вот это-то и смущает. Либо патроны "ослаблены", либо он в определённой степени привык к отдаче.
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 13:54
Два выстрела - два попадания.Он же промазал первый раз. Разве нет?
Отправлено: Боцман - 13.11.18 13:56
Я думаю ремень у него идет назад к поясу или связан с подсумком для патронов (тогда вес патров несколько уравновешивает вес ружья).Не думаю. Ремень слишком длинный.(судя по видюхе). Бессмыслица.Наверно подражание колумбайнам.
Он выстрелил три раза и три раза попал. Кроме того, он ведь не по картонкам стрелял. Тут ещё и психологическое напряжение на результат стрельбы влияет. А у него 3 из 3. Как в тире.Ну да... после первого попадания потерпевший развернулся и побежал,после второго-упал и не двигался,ну а третий-наверно контрольный. Или ради удовольствия. Не настрелялся еще или опьянел от вида крови,еще раз самоутверждался. На таком расстоянии не возможно промахнуться было первые два раза.
Вот это-то и смущает. Либо патроны "ослаблены", либо он в определённой степени привык к отдаче.Да фиг его знает. То есть видимая отдача,то ее нет. Возможно что патроны были разные(какой смысл ему патроны ослаблять????),возможно руки отдачу выдержали так как правильно держал железку.
Добавлено позже:
Он же промазал первый раз. Разве нет?Он все три раза попал. При первом выстреле пострадавший согнулся в животе ,развернулся и побежал. Возможно зацепило слегка или шок. Но он попал. Второй-в спину. Ну а третий..
Отправлено: АНГор - 13.11.18 15:52
Результативность стрельбы как раз не количеством погибших нужно измерять. А соотношением количества выстрелов и количества попаданий по цели.Во-о!
Если бы чел на видео хотел бы убить, то он подошёл бы ближе к цели! А после этого - выстрелил.
Это была первая несуразица после, которой у меня возникли вопросы по поводу реальности происходящих событий.
После перехода из 4-х этажки в другие корпуса техникума челом было убито всего лишь - 3 (три) человека. И третьим был сам чел?!
Посчитаем?
5 - от бомбы;
3 - в старом и центральном зданиях;
13 - в 4-х этажке.
Целкость (от слова целиться)//меткость резко снизилась при переходе в другие корпуса техникума... .
При этом, большая часть боеприпасов осталась в 4 - х этажке.
Верю в одиночку..., свято и безоговорочно.
Отправлено: lilac72 - 13.11.18 15:58
Вопрос в том, на каком максимальном расстоянии от техникума ВР мог бы причинить значительный вред людям, если бы стрелял из окна по разбегающейся толпе.Значительный - едва ли. Ключевые условия выделил. Кого-то ранил, возможно бы. Но чтобы несколько трупов - вряд ли.
Отправлено: АНГор - 13.11.18 16:01
Значительный - едва ли.Всего лишь, требовалось спусться в холл где буфет//столовая - и кроши всех. Нет. Он пошёл по 2-му этажу, где никого нет.
Отправлено: lilac72 - 13.11.18 16:03
Всего лишь, требовалось спусться в холл где буфет//столовая - и кроши всех. Нет. Он пошёл по 2-му этажу, где никого нет.Может он все же, несмотря ни на что - боялся толпы и искал одиночные цели в замкнутом помещении?
Отправлено: АНГор - 13.11.18 16:06
Может он все же, несмотря ни на что - боялся толпы и искал одиночные цели в замкнутом помещении?А перед этим расстрелял толпу. Не побоялся.
Отправлено: chitatel01 - 13.11.18 16:26
Всего лишь, требовалось спусться в холл где буфет//столовая - и кроши всех. Нет. Он пошёл по 2-му этажу, где никого нет.Большинство к тому времени уже покинуло бы место взрыва.
Добавлено позже:
5 - от бомбы;В 4-х этажке не 13 еще 2е (мать с дочерью) были около библиотеки.
3 - в старом и центральном зданиях;
13 - в 4-х этажке.
Считай 11.
2е из них на лестнице.
Получается 9 на 2 этаже.
3е из них себя в жертву принесли.
То есть 6х он еще застрелил.
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 16:56
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 16:58
Отправлено: chitatel01 - 13.11.18 17:15
Это вообще не о чем не говорит, возможно просто глумился над жертвой
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Helga - 13.11.18 17:49
Целкость (от слова целиться)//меткость резко снизилась при переходе в другие корпуса техникума... .народ разбежался?
А
в старом и центральном зданиях;было народу немного: там в основном были не учебные аудитории, а административные и т п
Отправлено: АНГор - 13.11.18 18:25
В 4-х этажке не 13 еще 2е (мать с дочерью) были около библиотеки."Переведи". (С)
Считай 11.
2е из них на лестнице.
Получается 9 на 2 этаже.
3е из них себя в жертву принесли.
То есть 6х он еще застрелил.
Как-то странно считаете. Лестница в каком корпусе? И что за жертвенники? Где они принесли себя в жертву?
Большинство к тому времени уже покинуло бы место взрыва.
народ разбежался? А
было народу немного: там в основном были не учебные аудитории, а административные и т пИз этого следует, что того кто бродил//стрелял в центральном и старом зданиях не интересовало убийство людей. Ему был интересен антураж действия стрельбы и фсё.
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 19:29
Добавлено позже:
Нет, не интересовало, поэтому он их убивал. Тех кадров, которые есть, достаточно, чтобы понять, что не компы его интересовали...
Отправлено: Laura - 13.11.18 19:38
Мне очень интересно, почему его называют рохлей.Его так охарактеризовала одна из учительниц.
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 19:52
3е из них себя в жертву принесли.Это кто? Те, кто в ВР якобы камнями кидал? Так это фейк, известно уже.
Добавлено позже:
С просторов интернета.
[attachimg=1]
Отправлено: Paradox79 - 13.11.18 21:00
Отправлено: Нэнси - 13.11.18 21:13
Но на видео (точнее тех крохах что нам изволили предоставить) нет и намека на какой-то шухерДействительно, спокойствие ВР и его уверенность в своих действиях не могут не поразить. Причем, на протяжении всей видео записи. Спокойно идет в техникум, спокойно копошится в рюкзаке (видимо, заводит таймер), все так же спокойно закладывает бомбу, потом не менее спокойно ходит по коридорам, стреляет, убивает. В единственном месте мы видим легкое ускорение: это когда он заложил бомбу и быстрой походкой вышел из буфета, а потом идет по коридору навстречу потоку учеников уже без черной куртки - в этих моментах видна легкая спешка.
Отправлено: Отец Федор - 13.11.18 21:20
Действительно уверенность Рохли это один из самых непонятных моментов всей этой странной истории. Невольно представляешь себя в его роли и понимаешь что шугался бы каждого шороха. ведь если найдутся хоть 3 пацана из нескольких сотен студентов, которые выследили его, выглядывали в коридоре и из 2-х сторон или в разных направлениях понеслись на него, а 30 метров можно преодолеть за 5 сек без проблем, сбили с ног, пусть и ценой ранения одного парня, то все задуманное б провалилось и он б всю оставшуюся жисть остался б закупорен в условия не курортного Крыма а Крайнего Севера. Но это если он был реально один, без напарника, хоть как в Колумбайне или имел уверенность в своей безопасности основанную на чем-то другом. Но на видео (точнее тех крохах что нам изволили предоставить) нет и намека на какой-то шухер"Лебединая песня", он должен был уйти красиво. Про камеры не мог не знать. Но зато наверняка знал, что на ствол человек пойдёт только стоя под стволом (редкие исключения, отношения родитель-ребенок, героев и не понявших ситуацию в расчёт не берем).
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 21:50
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 21:57
Отправлено: salana45 - 13.11.18 22:05
Мне очень интересно, почему его называют рохлей.Ну, это-то очевидно (так и оказалось, как позже выяснилось): Росляков легко ассоциируется с "Рохляковым", отсюда и "Рохля". Кликуха звучная, харАктреная, запоминающаяся.
Кстати, и походняк характерный. Так только рохли и ходят, вынося носки стопы при ходьбе чуть не из-за линии плеча... Явно не спортсмен (как легкоатлет/лыжник/велогонщик вам говорю. Да и занятия боксом сами по себе не делают человека автоматически боксером, а уж тем более - спортсменом. Возможно, и это еще сказалось, т.е., неудачи и в боксерской секции. А то, что они были возможны... Походняк! Этим все сказано).
Кликуха, на мой взгляд, вполне оправданная.
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 22:08
Отправлено: salana45 - 13.11.18 22:17
а я рохлю на тех минутах, которые доступны не увиделаЧеловек пришел целенаправленно убивать. Взяв картечь на волка. И что?
Даже с минимального расстояния он не может с двух выстрелов картечью убить человека (валящей волка с первого выстрела, на всякий случай. Иначе раненый, он плохого стрелка сам загрызет), и вынужден палить в него уже в лежащего в упор...
Злобный, мерзкий, никчемный типчик... Рохля, одним словом.
Отправлено: Paradox79 - 13.11.18 22:25
Paradox79, ну вы бы лично понеслись на встречу смерти? Я, нет. Из этих ваших троих - двоим, как минимум пипец.ну что вы тоже пишите? Инстинкт самосохранения никто не отменял. И по показаниям свидетеля одного, не помню имя, он так далеко отбежал от места событий, что на такси обратно возвращался(в ютебе есть, в этот же день, ну наверное актёр, рыдая, это говорилпричем здесь я, вы смысл хоть написанного мной поняли? Я не пошел б , вы б не пошли, но среди населения есть определенный процент отмороженных, которые просто прут на встречу чему-то страшному и неизведанному. Поэтому мне тут исключительно интересен процент таких людей. А то что кто-то там на камеру говорил - это вообще не о чем. Ну убежал что дальше то. Ну вам конечно все понятно - офиц.версия она такая складная, все прямо объясняет :sm55:
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 22:27
Добавлено позже:
Человек пришел целенаправленно убивать. Взяв картечь на волка. И что?Вы подростков с волком не сравнивайте, тем более видео у вас есть. Я ещё раз говорю, мог глумиться и чувствовать свою силу:ранил, контрольным в упор добил. Ну о чем вы здесь? На видео хладнокровный, жёсткий убийца. Он не разу не промазал из трех
Даже с минимального расстояния он не может с двух выстрелов картечью убить человека (валящей волка с первого выстрела, на всякий случай. Иначе раненый, он плохого стрелка сам загрызет), и вынужден палить в него уже в лежащего в упор...
Злобный, мерзкий, никчемный типчик... Рохля, одним словом.
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 22:32
Paradox79, как говорил один мой знакомый - раненый или убитый хорошо отрезвляет остальных нападавших. Поэтому вряд ли, если только не загонят в угол, люди из себя будут изображать Матросовых.
Юлия, глумился бы - стрелял в живот. Без добивания. Шансы выжить - менее 10%, инвалидность в у подавляющего большинства выживших. Умирают не сразу, порой несколько дней.
Отправлено: Paradox79 - 13.11.18 22:32
Ок, ваша какая?определенной нет к сожалению. Читатель перечислял все основные. Пожалуй у каждой есть определенная вероятность. Ну если сам факт теракта был то я склоняюсь что он действовал не один, а либо с напарником, либо кто-то его очень конкретно консультировал и (или) помогал изготовлять бомбы
Добавлено позже:
Салана, рохля не рохля, а хватило характера и силы воли на расстрел.а кстати интересно. то что чеченцы закидывали Брейвика камнями это не фейк?
Paradox79, как говорил один мой знакомый - раненый или убитый хорошо отрезвляет остальных нападавших. Поэтому вряд ли, если только не загонят в угол, люди из себя будут изображать Матросовых.
Отправлено: salana45 - 13.11.18 22:49
рохля не рохля, а хватило характера и силы воли на расстрел.... заведомо зная, что он сам сейчас подохнет.
Уже говорил: абсолютно неверно судить по поступкам человека за несколько минут до его смерти, о которой он заведомо знает, о его характере вообще.
Да и "хладнокровного убийцы" в виде палящего без всякого смысла по огнетушителям и компьютерам неуравновешенном типе, я как-то не заметил...
Тут вопрос уже к психиатрам. Какое уж тут "хладнокровие" и "сила воли"... Нервный срыв это больше напоминает.
Хотя сам он, конечно, далеко не псих, но опять же - читайте выше: "судить по поступкам человека за несколько минут до..." и т.д.
Отправлено: chitatel01 - 13.11.18 23:03
Он в момент убийства - вообще не рохля. Если из фамилии - понятно, это дело любят подростки, коверкать,но просто на сайте это стало обсуждаться в прямом смысле этого слова, а я рохлю на тех минутах, которые доступны не увидела
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Дмитриевская - 13.11.18 23:05
Действительно, спокойствие ВР и его уверенность в своих действиях не могут не поразить. Причем, на протяжении всей видео записи. Спокойно идет в техникум, спокойно копошится в рюкзаке (видимо, заводит таймер), все так же спокойно закладывает бомбу, потом не менее спокойно ходит по коридорам, стреляет, убивает. В единственном месте мы видим легкое ускорение: это когда он заложил бомбу и быстрой походкой вышел из буфета, а потом идет по коридору навстречу потоку учеников уже без черной куртки - в этих моментах видна легкая спешка.А разве не мог он быть на препаратах подобно своему колумбайновскому кумиру? ведь он все повторял с максимальной точностью. Я так почти уверена. И мать могла ему достать рецепт .
Отправлено: Starhunter - 13.11.18 23:27
Отправлено: Mackchemar - 14.11.18 06:03
Mackchemar, три карточных выстрела по человеку накоротке, пусть все три и попали - это не говорит о хорошей стрелковой подготовке.Сами по себе три попадания, конечно, не могут говорить о наличии какой-либо подготовки.
Но я пытаюсь смотреть по совокупности действий ВР:
1. Как он удерживает оружие
2. Как он вскидывается и стреляет
3. Как переснаряжает магазин
4. Как оружие закреплено на теле
5. Где и как размещены на теле у него боеприпасы
6. Делает ли он много лишних движений при обращении с оружием или нет
7. Как стоит при выстреле.
и т.д.
И по моим ощущением, на пацана, месяц назад впервые взявшего в руки это ружжо, ВР никак не тянет. У него гораздо больше опыт в обращении с этим смертоносным предметом. Это первое.
И второе ощущение, - у ВР многие мелочи продуманы, а не спонтанны (что было бы логичным, не будь он хорошо подготовлен к этой акции). Частично это можно объяснить копированием "колумбайнеров", но не всё.
Ну вот те же "петарды". Обмотка скотчем выполнена уж очень однообразно (длина обмотанной части практически одинакова на всех "петардах"). Я думаю под скотчем - поражающие элементы находятся.
Фитили - две "петарды" с короткими, остальные с более длинными. НО. В обоих группах - практически одинаковая длина фитилей.
Человек, который так сделал, явно рассчитывал время горения фитиля и, соответственно, временнУю задержку срабатывания запала.
И опять, на неуравновешенного социопата, месяц назад решившего показать всем кузькину маму, такое поведение не тянет.
А нам, судя по-всему, именно такую точку зрения и пытается официоз навязать.
Можно много ещё чего перечислять. Вывод всё равно один будет - уж очень всё хорошо организовано для одиночки, который месяц назад купил ружжо.
Добавлено позже:
Ремень идет не сзади, кмк, а впереди прицеплен одним концом к поясному, впереди же слева проходит под майкой, и через шею направо снаружи к ружью.Возможно что и так.
На шее он проходит горизонтально.
(Вложение)
Добавлено позже:
20 метров - уже ж говорилось. При определенном навыке стрельбы именно из этого оружия без приклада и именно картечью. С бОльшего расстояния вести прицельную стрельбу картечью из этого недоружья невозможно. Доказано на практике любителями пострулять из такой же пукалки задолго до теракта. Ссылку же давал тут.Немного не так. В принципе, 8мм картечью и на дистанции 50 метров при попадании в жизненно важные органы, можно убить.
Другое дело, что по одиночной цели на такой дистанции попасть - проблематично, да ещё с пистолетной рукояткой.
А вот если на той же дистанции (50м) будет плотная группа человек в 10-15 - то это идеальная мишень.
Т.е. палить можно только в упор. Почему и понадобилось аж три выстрела, чтобы пацана убить. Причем последний выстрел был с нескольких сантиметров буквально.Я думаю все три выстрела были смертельными.
Первый - в нижнюю часть живота. Парень умер бы от кровопотери.
Второй - грудной отдел позвоночника (легкие), тоже шансов практически нет, тем более судя по всему почти вся картечь пришла по цели.
Третий - ну тут и говорить то что-то безсмысленно В голову.
Добавлено позже:
По поводу сомнений многих участников темы на тот счёт, что ВР не с первого выстрела убивал жертву.
Нужно разделить два навыка любого стрелка:
1. Умение попадать по цели (скажем по 100-дольной мишени или просто по картонке)
2. Умение попадать "по месту" (т.е. по жизненно-важным органам).
Так вот ВР, хорошо попадает по цели, но не всегда попадает "по месту" (пример - парень на лестнице с ранением конечностей).
Это может говорить о том, что у ВР был неплохой опыт стрельбы по неподвижным мишеням, но не было достаточного опыта стрельбы по движущимся мишеням и людям.
Отправлено: Helga - 14.11.18 06:35
Салана, рохля не рохля, а хватило характера и силы воли на расстрел.Если верить оф-версии, то - сила воли у него как у Рахметова: в одиночку не пойми с чего пару лет изо дна в день продумывать и готовить это преступление и - самоубийство.
Причём, его не "подогревали" издевательства "дедов" и т п - (все отмечали, что он был незаметным и нелюдимым, но - не жертвой травли).
И - был ОДИН, никто не мог в минуту слабости и малодушия его поддерживать и ободрять, он ни с кем не мог ничего обсудить.
Это - если верить версии СК!
Злобный, мерзкий, никчемный типчик... Рохля, одним словом.Рохля -слабый, робкий, ни на что не способный и поэтому - *THANK* никчемный
Добавлено позже:
А разве не мог он быть на препаратах подобно своему колумбайновскому кумиру? ведь он все повторял с максимальной точностью. Я так почти уверена. И мать могла ему достать рецепт .Мог, но - говорят, что не был!
Добавлено позже:
Доведением до ручки - да, но не срывом.Да тоже пока нам это никто не представил!
Четвёртый курс, Крым, каникулы, а он готовится к колумбайну...
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 07:15
А разве не мог он быть на препаратах подобно своему колумбайновскому кумиру? ведь он все повторял с максимальной точностью. Я так почти уверена. И мать могла ему достать рецепт .Конечно, такой вариант исключать нельзя, ВР мог быть накачен какими-нибудь препаратами. Не удивлюсь, если вот это вот нам как раз и расскроют. В отличии от полного видео с камер.
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 07:20
Хельга, он мог это планировать не с лета. Некоторые обиду копят годами.
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 07:23
он мог готовиться долго, не месяц, а несколько лет.Тогда в связи с этим вопрос: где и, главное, из чего, ВР учился стрелять, с учетом того, что Mackchemar говорит о том, что у Влада был не плохой опыт стрельбы?
Отправлено: Mackchemar - 14.11.18 07:33
Mackchemar, он мог готовиться долго, не месяц, а несколько лет.Да. Мог.
Хельга, он мог это планировать не с лета. Некоторые обиду копят годами.
Тогда перед нами всё равно картина, которая отличается от официоза.
Готовиться годами - нужна воля. Продумывать детали - нужна информация. И весьма специфичная для 18 летнего пользователя всемирной паутины. А где же был СОРМ?
Отправлено: Helga - 14.11.18 07:39
Хельга, он мог это планировать не с лета. Некоторые обиду копят годами.Зачем?!
На кого обида?
На конкретного обидчика - так -флаг в руки и
Он студент В Ы П У С К Н О Г О курса, у него диплом через месяц-другой!
В его случае проще было уже забить, а не копить! А он все силы положил, два года готовился на то, чтоб там погибнуть ,
Добавлено позже:
Готовиться годами - нужна воля. Продумывать детали - нужна информация. И весьма специфичная для 18 летнего пользователя всемирной паутины. А где же был СОРМ?*THUMBS UP*
Отправлено: Отец Федор - 14.11.18 08:00
В детсадовскую обиду на директора как-то не верится...
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 08:36
Отправлено: Helga - 14.11.18 08:59
Продумывать детали - нужна информация. И весьма специфичнаянужны ЗНАНИЯ, имея которые можно готовить подобное нападение.
Я уверяю всех, кто ратует за то что по описаниям в сети можно всё сделать с нулевым начальным багажом.
Попробуйте сшить хотя бы детское платице средней сложности или сготовить что-то сложней сосисок.
Повылезает куча мелочей, которые специалист знает, а дилетант -даже не представляет, что на ЭТО стоит обратить внимание.
Отправлено: юлия8980 - 14.11.18 09:13
нужны ЗНАНИЯ, имея которые можно готовить подобное нападение.Ну в других случаях такого же нападения, как то справились. Такие же по возрасту и без спец. навыков
Я уверяю всех, кто ратует за то что по описаниям в сети можно всё сделать с нулевым начальным багажом.
Попробуйте сшить хотя бы детское платице средней сложности или сготовить что-то сложней сосисок.
Повылезает куча мелочей, которые специалист знает, а дилетант -даже не представляет, что на ЭТО стоит обратить внимание.
Отправлено: Helga - 14.11.18 09:16
Ну в других случаях такого же нападения, как то справились.Если сравнивать по результатам - ваще не справлялись... В том-то и дело! *HELP*
Отправлено: chitatel01 - 14.11.18 09:17
И опять, на неуравновешенного социопата, месяц назад решившего показать всем кузькину маму, такое поведение не тянет.Социопатия вовсе не означает, что человек "неуравновешенный".
Отправлено: юлия8980 - 14.11.18 09:18
Если сравнивать по результатам - ваще не справлялись... В том-то и дело! *HELP*Да, что вы результаты везде разные. Я просто не вижу уникальности в данном случае. Исходя из вашей логики, труднее всего было первопроходцем, но результат и там неплох, если можно так сказать
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 09:30
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 09:51
Нэнси, хороший опыт? Практически в упор потратить три картечных патрона на одну цель...Выше уже писалось об этом. Там и одного было выстрела достаточно. Возможно, еще два выстрела он сделал для куража или на адреналине. Ну третий выстрел точно.
Отправлено: Helga - 14.11.18 09:52
Хельга, вопрос - как во времена СССР пионеры ВВ делали? Одноклассник шефа вообще смог достать книгу по взрывному делу министерства обороны (а она явно была грифованая)А тут "пионэрская" петарда?! Или что-то явно посложнее и по-мощнее!
Но - повторю - тут не только взрыв, тут ещё и расстрел из пятизарядного ружжа, т е необходимость перезарядки,
тут и тактика передвижения и прочее
И даже -создание завала перед библиотекой.
Вот, кстати интересно - скока ж он сидел и ждал там спецназ?
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 10:07
Хотел попугать одноклассников.
12 ноября ученик восьмого класса Краснянской школы Волгоградской области решил напугать своих одноклассников, якобы в ответ на оскорбления.
14-летний подросток пришёл к первому урок с топором, двумя кухонными ножами и 5-литровой канистрой бензина. Всё это он спокойно пронёс в кабинет. Во время урока достал топор и пытался запугать пятерых одноклассников за оскорбления накануне. Всё принесённое вовремя отнял учитель. После случившегося парень проглотил крысиный яд и был доставлен в больницу. В настоящее время его состояние не вызывает опасений.
В сельской школе проводится проверка.
Многих волнует вопрос, как школьник смог пронести мимо охраны весь "инвентарь". Почему его никто не остановил?
ЕСТЬ МНЕНИЕ
«Виноваты мы, взрослые. Мы не учим детей понимать себя!»
Галина КОЗЛОВА, психолог гимназии №3 Волгограда:
- С одной стороны, влияет перенасыщение СМИ подобными историями, случившимися у нас или в других странах. На неокрепшее сознание подростков конечно это неблагоприятно влияет. Мы прекрасно знаем, что в этом возрасте вообще все воспринимается перевернуто - с ног на голову. А тем более вещи, связанные с каким-то насилием. С одной стороны им хочется показать, насколько они независимые от этого мира и могут быть супергероями в этом мире, а с другой стороны - они же просто не просчитывают последствия! Большинство из них не просчитывает. И в этом, кстати, виновны мы, взрослые. Потому что если в школе занимаются личностной рефлексией – учат детей размышлять на учебных предметах (что ты узнал, что ты понял, что изменилось в твоих знаниях?) – это не распространяется на личный опыт, житейский опыт. Этому должны учить не только учителя, но и родители. Давайте честно признаемся, разве большая часть родителей размышляет с подростками, что произошло, а почему это произошло, как? Проще родителям либо отругать, либо даже ударить. Не разбираться. А поэтому не формируется у детей способность анализировать то, что происходит. А главное, анализировать «что происходит со мной, что меня тревожит, что меня выбивает?». Когда нет этого понимания, проще всего воспользоваться такими простыми способами, как топор, бензин и так далее. Потому что они не спросили у себя «А мне это зачем?».
В психологии вопрос «почему» не ставится первым. На вопрос «почему» может быть много оправданий (а потому что меня толкнули, а потому что мне так сказали и т.д.). А когда задается вопрос «зачем, какую цель ты ставил, что ты хотел получить» – с этого начинается осмысливание своего места в этой ситуации, и как она будет разворачиваться. Я еще и еще раз говорю – великие труженики математики, физики и филологи, но знания о самом себе, понимания себя нашим детям очень не хватает. Мы же не знаем, что сопровождало этот поступок, что там было в семье, с друзьями-одноклассниками-любимой девушкой. Взрослые-то не всегда справляются с этими эмоциями. А ребенку это вообще не под силу. Я сожалею, что мы, взрослые, увлекшись глобальными проблемами, не замечаем проблем, которые рядом с нами, которые потом перерастают в глобальные. Мы не учим детей понимать себя.
Отправлено: Mackchemar - 14.11.18 10:09
Выше уже писалось об этом. Там и одного было выстрела достаточно. Возможно, еще два выстрела он сделал для куража или на адреналине. Ну третий выстрел точно.Я поясню зачем ВР сделал три выстрела.
Он владел навыками стрельбы. Но (по моему мнению) не владел достаточными знаниями по анатомии и не мог достаточно точно определять способна жертва выжить или нет.
Поэтому он действовал рефлекторно, но неумолимо.
Что происходит в коридоре.
Первый выстрел - попадание по цели, но жертва разворачивается и начинает убегать (скорее всего шок).
ВР не колеблясь делает второй выстрел прицельно. Жертва падает.
ВР начинает движение дальше по коридору.
Проходит мимо жертвы и замечает, что парень ещё подаёт признаки жизни.
Следует третий выстрел. Жертва мертва (судя по всему).
То есть ВР не беспорядочно стрелял, а стрлял до тех пор пока не убедился что жертва мертва.
Всё логично для человека решившегося убивать.
Добавлено позже:
нужны ЗНАНИЯ, имея которые можно готовить подобное нападение.Для меня, это как квантовая механика :-[
Попробуйте сшить хотя бы детское платице средней сложности
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 10:24
Что касается тактики. Пять минут поисков и найдена куча обучающих фильмов и как и по ведению боевых действий в условиях ограниченного ограниченного пространства.
Mackchemar, навык стрельбы ставится очень быстро.
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 10:42
Он владел навыками стрельбы.Абсолютно точно. И ведь посмотрите, у него совершенно разный стиль стрельбы по живым мишеням и по не живым: когда он стреляет в парня, он выкидывает ружье на уровень плеча и прицеливается, а когда стреляет по компам, он держит ружье низко, стреляет себе и все, без какого либо прицеливания.
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 10:48
Отправлено: юлия8980 - 14.11.18 10:50
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 11:01
Попробуйте сшить хотя бы детское платьице средней сложности или сготовить что-то сложней сосисок.Много Вы знаете подростков мужского пола 13-17 лет, которым будет интересно шить детские платьица? По-моему, скучнее занятия для пацана и придумать сложно!
Насчет готовки... Я в 10 лет вполне уверенно самостоятельно жарил картошку с луком, а в 14 даже не буду говорить что умел (чтобы не говорили, что хвастаюсь). Ничего архисложного для нормального среднего ума нет. Главное - желание.
Отправлено: chitatel01 - 14.11.18 11:05
Попробуйте сшить хотя бы детское платице средней сложности или сготовить что-то сложней сосисок. Повылезает куча мелочей, которые специалист знает, а дилетант -даже не представляет, что на ЭТО стоит обратить вниманиеНе все же недоразвитые. Вроде уже ясно, что Р. отличался от большей массы тем, что время тратил не на игры и девочек.
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 11:07
По поводу получения навыков стрельбы. Вопрос, у кого в школе после развала СССР было НВП.
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 11:31
По поводу получения навыков стрельбы. Вопрос, у кого в школе после развала СССР было НВП.После развала не знаю. Я учился при СССР, у нас военрук был - фанатичный солдафон, пока все при разборке АК из 10 секунд "не выходили", с живых не слазил.
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 11:46
Отправлено: Helga - 14.11.18 11:51
Ничего архисложного для нормального среднего ума нет. Главное - желание.и - навык! Вот о навыке и знании мелочей я говорю. Тех элементарных мелочей о которых даже не упоминают, они само собой разумеющиеся, но без их знания - вязнешь на первом шагу. А уж ОДИНОЧКА... *HELP*
lilac72, я с 6 лет начал готовить. Да, без разносолов, но вкусно и сытно.По инету учились =-O ? Я ж не про сложность готовки или кройки-шитья, я про то, что такое - начать с полного нуля только на инструкциях сети какое-то довольно обычное вообще-то дело.
вполне уверенно самостоятельно жарил картошку с луком,Ага, хороший пример, кстати! Надо начать с чистки картошки. Чем? Лук -чем? Резать - как: в руке или на доске? Лук и картошку - вместе на сковороду или что-то раньше? На сколько раньше?
и т д, и т п
А ведь в одном случае -картошка невкусная,
а в рассматриваемом - сразу руку оторвёт и: привет колумбиана!
Отправлено: Paradox79 - 14.11.18 12:15
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 12:18
Но самое сомнительное что ничего ни разу не заклинило.А что должно было непременно заклинить после 20-30 выстрелов?
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 12:28
Хельга, Парадокс 79, кто сказал, что это была первая бомба ВР? если ВР готовился долго, то он мог отработать конструкцию детонатора, а так же, например, продублировать его на всякий случай.
И что такого феноменального в его стрельбе из дробовика? Скорость перезарядки обычная.
Отправлено: Боцман - 14.11.18 13:13
Можно много ещё чего перечислять. Вывод всё равно один будет - уж очень всё хорошо организовано для одиночки, который месяц назад купил ружжо.Месяц-это довольно продолжительный период. Вполне можно научиться красиво(как в кино) стрелять. При этом планомерно( ну и заблаговременно) готовиться,добывать снаряжение,одежду и так далее. Т.е. большими или маленькими,какими получается,шагами,идти к намеченной цели.
-----------
Раненый в живот и спину человек не являлся для него потенциальной угрозой. Поэтому тут наверно убийство ради убийства.
-----------
Так вот ВР, хорошо попадает по цели,Что в принципе не мудрено сделать с помощью дробовика.
но не всегда попадает "по месту" (приЧто наверно говорит о том,что он стрелок так себе... Да и картечные заряды к тому же.
Он студент В Ы П У С К Н О Г О курса, у него диплом через месяц-другой!Наверно диплом для него был не важен. Сейчас у молодежи обучение,дипломы и тыды не в трэндах. Вот тачки модные и не очень,девочки,распальцовки и тыды... это да. А учеба для них-это вторично. Ежели не далее.
В его случае проще было уже забить, а не копить!
нужны ЗНАНИЯ, имея которые можно готовить подобное нападение.Вполне достаточно поверхностных знаний. Как для планирования нападения,так и для курсов кройки и шитья. Я вот,к примеру,никогда не заканчивал и не ходил на курсы кройки и шитья,но таки сделал чехлы и прочее для рыбацких прибамбасов. Ну и что такое КМБ знаете? Курс молодого бойца. Так вот,через неделю-другую новобранцы подворотнички пришивают не хуже старослужащих. Да и с Вами могу поспорить,что вторая в жизни яичница у Вас не пригорела.
Я уверяю всех, кто ратует за то что по описаниям в сети можно всё сделать с нулевым начальным багажом.
Попробуйте сшить хотя бы детское платице средней сложности или сготовить что-то сложней сосисок.
Повылезает куча мелочей, которые специалист знает, а дилетант -даже не представляет, что на ЭТО стоит обратить внимание.
14-летний подросток пришёл к первому урок с топором, двумя кухонными ножами и 5-литровой канистрой бензина.Воо... очередной идиЁт.
Отправлено: Helga - 14.11.18 13:22
Наверно диплом для него был не важен. Сейчас у молодежи обучение,дипломы и тыды не в трэндах. Вот тачки модные и не очень,девочки,распальцовки и тыды... это да. А учеба для них-это вторично. Ежели не далее.да я ж не об этом!!!
Выход на диплом -это типа большущих каникул для них. То есть ему пару месяцев ещё потрепеть и - сиди дома, пиши диплом
а ненавистных рож педагогов перед тобой ежедневно уже не будет
Так вот,через неделю-другую новобранцы подворотнички пришивают не хуже старослужащих. Да и с Вами могу поспорить,что вторая в жизни яичница у Вас не пригорела.Я ведь в чём народ убеждаю: что вьюноша как и все мы имел учителя по
И не убеждайте меня, что этих самых диверсантов готовят за три дня.
Вполне достаточно поверхностных знаний. Как для планирования нападенияps а что старослужащие таки пришивают подворотнички? =-O
Отправлено: Боцман - 14.11.18 13:27
у нас военрук был - фанатичный солдафон, пока все при разборке АК из 10 секунд "не выходили", с живых не слазил.Ну и правильно делал. Этот опыт мог спасти жизнь.
сваивали навыки стрельбы на НВП из пневмыНас сначала тренили на сборе-разборке железок,одевании противогаза и так далее. Потом ознакомление с пневматическим ружьем(старый раздолбанный металохлам),потом стрельба из него,потом стрельба на оценку. И уж потом стрельба из мелкашки. Не менее раздолбанной поколениями школоты.
я про то, что такое - начать с полного нуля только на инструкциях сети какое-то довольно обычное вообще-то дело.А мы в детстве без всякого тырнета такие взрывпакеты делали замечательные. Причем часть из них приводилась в действие с помощью удара о поверхность,а часть поджиганием разнообразных фитилей. Из того же пустого стержня для авторучки шариковой фитили делали.
Но самое сомнительное что ничего ни разу не заклинило.А может просто в кадр не попало.
Отправлено: Helga - 14.11.18 13:34
А мы в детстве без всякого тырнета такие взрывпакеты делали замечательные.
Я ведь в чём народ убеждаю: что вьюноша как и все мы имел учителя по всяческим умениям диверсанта-террориста.
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 13:36
Ну и правильно делал. Этот опыт мог спасти жизнь.Но то, что он говорил про танки ("у нас в городе улицы кривые не просто так, а чтобы танки противника заблудились =-O") выдавало его полную ипанутость на почве милитаризма. Увы!
Отправлено: Боцман - 14.11.18 13:39
Выход на диплом -это типа большущих каникул для них. То есть ему пару месяцев ещё потрепеть и - сиди дома, пиши диплом якобыНу ежели так педагоги были ненавистны и само обучение-мог бы прогуливать. Да и конфликты с педагОгами решаются. Причем путем переговоров.
а ненавистных рож педагогов перед тобой ежедневно уже не будет
Я ведь в чём народ убеждаю: что вьюноша как и все мы имел учителя по яишницам и прочим умениям диверсанта-террориста.Да я понимаю,о чем Вы. Но как то диверсант,копирующий(во многом) колумбайнов не вяжется с обучением на спец.курсах по терроризму. И факт прохождения этих курсов всегда!!!! оставляет след. Причем часть следа может напрямую указывать на принадлежность к той или иной школе.
И не убеждайте меня, что этих самых диверсантов готовят за три дня.
https://www.youtube.com/watch?v=ttM46dvV6ns (https://www.youtube.com/watch?v=ttM46dvV6ns)
ps а что старослужащие таки пришивают подворотнички?Мам и бабушек привлекают. *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Я ведь в чём народ убеждаю: что вьюноша как иНу да. В роли гуру вполне сойдет и тырнет. Я ж не спорю с этим.
Отправлено: salana45 - 14.11.18 13:42
И что такого феноменального в его стрельбе из дробовика? Скорость перезарядки обычная.50 выстрелов за несколько минут из пукалки без приклада - это обычная!? Это пулеметный темп. Ствол просто расплавиться должен был, не то, что заклинить. Это ж не боевое оружие, а банальное охотничье (если с прикладом), тут металл совсем другой. Ибо не нужен на охоте такой темп стрельбы, а, соответственно, и такой металл - это ж не война... Да и цена недоружья в треть средней паршивости велосипеда говорит сама за себя. Представляю, что там за "высокотехнологичный" сплав у ствола. Из водопроводных труб, что ли, сварганен?
А тут - не студент-рохля, а целая Анка-пулеметчица какая-то. С убогим недоружьем, стреляющим в пулеметном темпе... И даже без заклинивания! Феноменальные чудеса мы наблюдаем... Причем, во всем, чего в данном случае не коснись.
Отправлено: Боцман - 14.11.18 13:42
Но то, что он говорил про танки ("у нас в городе улицы кривые не просто так, а чтобы танки противника заблудились ") выдавало его полную ипанутость на почве милитаризма. Увы!Не факт. Порою военный юмор зашкаливает по своей идиотичности. :)
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 13:44
Не факт. Порою военный юмор зашкаливает по своей идиотичности. :)Это только один из его перлов. Всего я приводить не буду, но поверьте на слово - таких клоунов-дуболомов каким был наш военрук, я даже в армии не встречал. Есть с чем сравнивать.
Отправлено: Боцман - 14.11.18 13:58
Это только один из его перлов. Всего я приводить не буду, но поверьте на слово - таких клоунов-дуболомов каким был наш военрук, я даже в армии не встречал.Я так думаю,что если бы Вы были проф.военным с сединой на висках,то часть его перлов бы поняли. Юмор у них таки да-специфический.
Отправлено: Helga - 14.11.18 14:00
Ну да. В роли гуру вполне сойдет и тырнет. Я ж не спорю с этим.Тырнет не может быть гуру по определению
Цитирование
достойный, великий, важный, тяжелый, утвердившийся в истине, непоколебимый, учитель, мастер) в индуизме — духовный наставник, учитель.))) Тырнет - это струмент.
А отчего не конкретный человек (группа людей)? Что вас в идее о наставнике из тырнета - отвращает?
Отправлено: юлия8980 - 14.11.18 14:08
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 14:09
А зачем ему целиться в компы? С этого расстояния промазать сложноВ огнетушитель, между прочим, он тоже не целился, стрелял, удерживая ружье на уровне груди на вытянутой руке.
Вот так прочитаешь комментарии в этой теме, и сложится впечатление, что это так элементарно: собрать бомбу, причем работающую, научится стрелять за месяц, приобрести другие необходимые навыки... Даже удивишься, а чего это не каждый месяц у нас стреляют и взрывают? Это же так просто, а неадекватов-то у нас полно в стране, которые могли бы это делать...
Отправлено: юлия8980 - 14.11.18 14:11
Отправлено: Боцман - 14.11.18 14:35
Тырнет не может быть гуру по определениюЭто не есть правда. Пример-куча домохозяек используют тырнет в качестве кулинарной книги. Студенты используют как шпаргалку. Ну и так далее.
А отчего не конкретный человек (группа людей)? Что вас в идее о наставнике из тырнета - отвращает?А как Вы себе это представляете? Да и наследили бы они в тырнетах. А оно им надо? Ну там засветка к примеру... да и ответка. Не?
Даже удивишься, а чего это не каждый месяц у нас стреляют и взрывают? Это же так просто, а неадекватов-то у нас полно в стране, которые могли бы это делать...Может не все так плохо в стране?
Отправлено: Alina - 14.11.18 14:44
я про то, что такое - начать с полного нуля только на инструкциях сети какое-то довольно обычное вообще-то дело.Росляков же в школе в стрелковый кружок ходил. Так что не с нуля. Целый год по два раза в неделю он учился стрелять.
Цитирование
Но в 8 классе, когда учитель ОБЖ организовал "стрелковый кружок", Росляков неожиданно туда записался. Это были факультативные занятия бонусом к урокам ОБЖ два раза в неделю, - подтверждает Петренко. - Учитель показывал нам, как надо стрелять из пневматического ружья. Влада заинтересовали эти занятия. Правда, стрелял он средне. Пятью пулями обычно выбивал 30 очков (из максимальных 40).
Отправлено: Helga - 14.11.18 14:52
А оно им надо? Ну там засветка к примеру... да и ответка. Не?=-O =-O
Только бледнолицый наступает на грабли. Да ещё Петров с Бошировым.
Остальные могут, наверное, справляться без засветки-ответки. Инет, он такой... позволяет с Каймановых островов крепко, по-мужски дружить с нестабильным подростком из Крыма
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 15:19
Я так думаю,что если бы Вы были проф.военным с сединой на висках,то часть его перлов бы поняли. Юмор у них таки да-специфический.При всем уважении к Вам, вы немного не поняли. Юмор юмором (да и не особо он шутил, кстати, про "капающую на сапоги со штык-ножа сталь при ядерном взрыве" он не говорил никогда), просто он был реально повернут на милитаризме-солдафонстве. Про таких говорят, дай им волю - они всех поголовно, от младенцев до дряхлых стариков (причем обоих полов!) заставят строем ходить и в казармах жить. Без преувеличения. Еще раз - я отслужил срочную, у меня есть (точнее, уже были) и родственники-фронтовики.
Военные, как и все люди разные, но все, кого я встречал в жизни - были нормальные люди, пусть с теми или иными недостатками. Военрук же наш был - больной на голову. На какой почве - я уже объяснял.
Отправлено: Боцман - 14.11.18 16:22
Остальные могут, наверное, справляться без засветки-ответки.Это еще кто такие-остальные? Да и круг гуру не так уж огромен.
Только бледнолицый наступает на грабли. Да ещё Петров с Бошировым.У них на смывах "Новичок" нашли? Или отпечатки пальцев оставили? Может ДНК какое засветилось их? Доказательств нет.Если так,то вся шумиха вокруг этого-шоу для пенсионеров. Что бы гречку со спичками не скупали. И предлог для новых санкций. Сейчас это модная тенденция среди тех,кто делает политику,большие деньги и так далее. Посмотрите на кол-во и схемы расположения различных хим.и биолабораторий стран. Эбола та же откуда то берется. Это опять дело рук Петровых?
Военрук же наш былКак бы там нибыло(я не оправдываю военрука и подобных),но он же чему то научил несмотря на свои заскоки. И эти мелочи,которым он научил,всяко имеют свой вес в чрезвычайной ситуации. Та же разборка-сборка автомата и прочие мелочи. И повернутых на военном деле,которое он пытался прививать,наверно в его "выпусках" не много.
Наверно было бы намного хуже с точки зрения профессионализма,если бы военному делу обучали бы кухарки вместо военруков.
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 18:56
Боцман, я уже после развала СССР попал на НВП, когда его обрезали - мелканов не было, в макете АК не хватало почти всех деталей, быстрее перечислить, что есть, чем чего нет. Пневма - Иж-22 и Иж-38 ушатанные в хлам. Я на второй день приехал со своим "Ежиком" и пулями.
lilac72, перлы военных записывать надо. У нас говорил топограф "автомобильные карты специально сделаны так, чтобы враг купил их и заблудился". Кстати, шутка про ландшафт из ДМБ на самом деле не шутка.
salana45
Цитирование
50 выстрелов за несколько минут из пукалки без приклада - это обычная!? Это пулеметный темп. Ствол просто расплавиться должен был, не то, что заклинить.Он не из п/а с магазином на 50 патронов и дамп-прикладом стрелял. Был промежуток между выстрелами и перезарядкой. Плюс еще, не забывайте, что в гладком ствол служит только для придания направления полета снаряда и большей передачи энергии пороха снаряду, без придания вращательного движения, поэтому перегрев не так страшен.
Цитирование
Да и цена недоружья в треть средней паршивости велосипеда говорит сама за себя. Представляю, что там за "высокотехнологичный" сплав у ствола. Из водопроводных труб, что ли, сварганен?Не совсем так. Ствол из оружейной стали, а вот коробка - сплавы. Поэтому такие ружья нормально вырабатывают ресурс, но не более.
Нэнси, не элементарно, но возможно и одиночке. Упертому одиночке. А по неадекватам, может, их все-таки меньше?
юлия8980
Цитирование
Откуда вы месяц берете? У нас, что негде учиться стрелять, при чем с любого возраста и для этого разрешение, оружие не нужно.Юлия, вопрос - сколько тиров в вашем городе? Причем не ведомственных (принадлежащих силовикам).
Alina, кто-то бреше. 5 выстрелов - это 50 возможных очков (каждый выстрел в десятку). Но не сорок. Т.е. либо репортер плохо считает, либо дающий интервью. Интересно, по какой мишени стрелял, чтобы оценить меткость. И с какой дистанции.
Поднял документацию по стрелковой секции. Если стрелял по школьной мишени П с 5 метров, то все пули не выходили за круг диаметром 38мм (диаметр 6-ки), если по №8 с 10 метров, то 20,5мм.
Отправлено: Helga - 14.11.18 20:00
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 20:25
Отправлено: salana45 - 14.11.18 20:35
В общем постановили: мир потерял выдающегося бойца, конспиратора, стратега и стоика. Он бездарно застрелился в библиотеке Керчи.Какой ужас! Не иначе, происки рептилоидов...
У нас говорил топограф "автомобильные карты специально сделаны так, чтобы враг купил их и заблудился".Про автомобильные не знаю, а общедоступные топокарты типа Генштаба- это нечто! Ощущение, что сделаны они специально для того, что читающий их заблудился. Желательно - навсегда.
Некоторые места, конечно, далеко не всё. Например, топокарта Папуасии того же Генштаба полувековой давности точнее всех современных импортных карт просто на порядок (в 10 раз, то бишь). Хотя, конечно, там нет некоторых появившихся позже дорог, тропинок и т.д., но точность рельефа потрясает!
Но Папуасия не наша, в отличие от Крыма, поэтому там можно и не химичить с точностью, а давать то, что есть.
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 20:42
а общедоступные топокарты типа Генштаба- это нечто!А когда это генштабовские карты (1:100000, 1:50000) были общедоступными? Они же все с грифом. 50-тысячник (1 см=500 м) и сейчас непросто найти. Я имею в виду настоящую карту, с ГОСТовскими условными знаками и координатной сеткой, а не "туристскую схему"!
Отправлено: salana45 - 14.11.18 20:48
50-тысячник (1 см=500 м) и сейчас непросто найти.500 метровка нафиг не нужна, лишний вес и объем памяти (если в навигаторе), хотя есть и они. 2-км более чем достаточно. Они есть на всю планету. Естественно, рассекреченные официально. Многолетней давности. Но они есть. Для туризма - вполне идеальный вариант. Если бы (как я подозреваю) не умышленные "огрехи" в некоторых участках планеты. А так - Лоудмап вам в помощь.
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 21:01
500 метровка нафиг не нужна, лишний вес и объем памяти (если в навигаторе), хотя есть и они. 2-км более чем достаточно. Они есть на всю планету.А я этого и не знал, более 20 лет проработав в геодезии. =-O И что 500-метровка, оказывается, "нафиг" не нужна, и что на всю планету есть, а чего нет.
Добавлено позже:
.
И что здесь неточно, на этом номенклатурном планшете м-ба 1:50000?
Отправлено: salana45 - 14.11.18 21:11
И что здесь неточно, на этом номенклатурном планшете м-ба 1:50000?Вроде по-русски говорю: "на некоторых участках планеты".
Что касается вашей картинки, чтобы судить о точности/неточности, там, как минимум, надо побывать. Я там не был, уж извините. Сужу только по тем местам, где ходил, и где карты врут. Причем, врут безбожно. Могу перечислять их долго, но это ни о чем. Вы-то там не были и никогда не будете.
Поэтому, рад за ваши "20 лет", но уж давайте по теме, а не про то, какой вы замечательный геодезист.
Я-то к слову, а вы на радостях уцепились за "ненужные 500-м"... Вам нужны - ну и слава аллаху!
И да, ненужные 500-метровка - это вовсе не про город.
Отправлено: Нэнси - 14.11.18 21:19
В общем постановили: мир потерял выдающегося бойца, конспиратора, стратега и стоика. Он бездарно застрелился в библиотеке Керчи.Скажем короче - гения)
Отправлено: chitatel01 - 14.11.18 22:04
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 14.11.18 22:32
Скажем короче - гения)Ненси, при всем уважении.
Фильм идет 84 минуты, Росляков по версии следствия за 7 минут убил 20 человек.
Да... пусть 5 или 10 погибли от взрыва...
Но остальных же кто-то "завалил"...
Я в 13 лет взял в руки ружье.
И скажу вам, что человека или корову, или свинью гораздо проще убить ножом.
Отправлено: Starhunter - 14.11.18 23:36
Цитирование
Да... пусть 5 или 10 погибли от взрыва...Оставшихся 10-х за 7 минут убить проблем не будет..
Цитирование
Я в 13 лет взял в руки ружье.Убивали? Чтобы ножом убить человека - надо подойти на дистанцию вытянутой руки и быть мастером ножа. А по книжкам НБ не научишься. Плюс есть риск, что человек может знать РБ или иметь чет в руке, что может сделать вам неприятные моменты - например сумку с книгами.
И скажу вам, что человека или корову, или свинью гораздо проще убить ножом.
А убивать корову или свинью ножом тоже непросто. Особенно без навыка и подходящего инструмента.
Отправлено: mrv - 14.11.18 23:58
Какой ужас! Не иначе, происки рептилоидов...Да, и автомобильные тоже! Сусанин рулит! Мы заблудились как-то, на машине в сельской местности. Там было неправильно ВСЁ - переправа на реке не в том месте, дорога тоже не туда поворачивала... тогда же навигаторов не было, вот нам было весело!
Про автомобильные не знаю, а общедоступные топокарты типа Генштаба- это нечто! Ощущение, что сделаны они специально для того, что читающий их заблудился. Желательно - навсегда.
Отправлено: Нэнси - 15.11.18 00:04
Ненси, при всем уважении.Реликт, это была ирония. Я не верю, что ВР в одиночку повернул это дело, Вы же знаете это.
Фильм идет 84 минуты, Росляков по версии следствия за 7 минут убил 20 человек.
Да... пусть 5 или 10 погибли от взрыва...
Но остальных же кто-то "завалил"...
Я в 13 лет взял в руки ружье.
И скажу вам, что человека или корову, или свинью гораздо проще убить ножом.
Отправлено: JackFS - 15.11.18 01:18
Можно и без испытаний сварганить такую бомбу, которая в первый раз взорвется, а четыре других раза не взорвется.
Отправлено: Starhunter - 15.11.18 10:28
Отправлено: Боцман - 15.11.18 10:33
я уже после развала СССР попал на НВП, когда его обрезали - мелканов не было, в макете АК не хватало почти всех деталей, быстрее перечислить, что есть, чем чего нет. Пневма - Иж-22 и Иж-38 ушатанные в хлам. Я на второй день приехал со своим "Ежиком" и пулями.Мне довелось при СССР и в 90-х на НВП побывать. Правда в 90-х оно уже не НВП называлось,а как то по другому. Не помню. Но это ничего не меняет. На барахле вполне можно прививать знания по материалу. Со своим у нас нельзя было. А за шкафом в доме стояла немецкая пневма,модель не помню. Отличалась усиленной пружиной. Бутылку из под шампанского с 10 шагов навылет елкой. Ежик еще был магазинный на 5 пулек. И фуфырик под баллон.
Добавлено позже:
Чтобы ножом убить человека - надо подойти на дистанцию вытянутой руки и быть мастером ножа.Это касаемо рохли? Если бы он носился по колледжу с ножом,без железки,то вполне вероятно,что выхватил бы стулом по фэйсу на первых же минутах. С железкой он более недосягаем. И выглядит круто,как в кино.
Добавлено позже:
А почему некоторые считают, что если СВУ у Рослякова сработало, то оно сделано грамотно и срабатывает в 100% случаев?Всюду должна присутствовать тайна и загадка.
Отправлено: Агаша - 15.11.18 11:11
Реликт, это была ирония. Я не верю, что ВР в одиночку повернул это дело, Вы же знаете это.И я думаю,что Росляков был ведомой,целеустремленной одиночкой,использующий обманом всех для достижения своей цели.Думаю,если мне захотелось бы собрать бомбу в сегодняшнее время,то собрала бы.Возможно безденежье вселило в него безнадегу.Почему выпускной?Да потому,что на выпускной нужно столько денег,что на такую же сумму Росляков купил оружие и отметился.Доставали или нет не знаю.Но современная молодежь да и взрослые любят слово "нищеброды". Сказанное слово в адрес кого-то могло ранить и Рослякова.
Цитирование
Нищеброд — это вовсе не тот, кто беден, а тот, кто ежедневно пребывает в «нищебродском» состоянии ума — состоянии ограниченных возможностей и деструктивных убеждений. Таково современное значение этого слова.
Отличительная черта нищеброда — всегда и во всем искать проблемы (и виноватых). Ответственность за свои проблемы и неудачи он возлагает на страну, правительство, окружающих людей, семью, сложившуюся ситуацию, но никогда — на себя.
Устаревшее значение слова «нищеброд» — нищий, бродяга, попрошайка. В литературе оно встречалось вплоть до начала 20 века.
Отправлено: Нэнси - 15.11.18 11:38
С просторов Вк.
Психолог о Рослякове.
- Если смотреть на его переписки, то видно, что он задумал всё это давно. К какому типу личности это относится, кто способен на долгое планирование и доведение действий до конца.
- Классификаций типов личности в психологии великое множество. Когда вопрос касается подростков и их особенностей, лично мне, очень импонирует классификация по Личко. Изначально Леонгард выделил такое понятие, как акцентуации характера - это крайние варианты нормы. Т.е. человек не является психически больным, но черты характера проявляются остро и ярко. Акцентуации вспыхивают в подростковом периоде, чаще всего они сглаживаются и вовсе исчезают по мере взросления, но в тяжёлых случаях могут перерасти в неврозы и психопатии. Леонгард создал специальный опросник для выявления акцентуаций, но он не подходил для диагностики подростков. Поэтому Личко переработал эту методику в новую. Таким образом он выделил 10 типов. Если опираться на переписки, видео и прочие моменты, Влад относился к шизоидному типу. Для них характерно:замкнутость в себе, сниженная интуиция и эмпатия, им сложно даются эмоциональные контакты. Они имеют стабильные и постоянные интересы. Немногословны. Богатый фантазиями и устойчивыми интересами внутренний мир практически всегда скрыт от посторонних. Часто шизоиды увлекаются темами, которые не являются общепризнанными. У шизоида есть стремление к привязанности с одной стороны, но с другой стороны, их требования слишком высоки-они не терпят лжи и притворства, не любят нарушения личных границ, не переносят преувеличенний. Поэтому легко разочаровываются в мире и окружающих людях. Это толкает их к максимальному затворничеству. Внешне холодны, асексуальны и аскетичны, но в их внутреннем мире кипят страсти. Близость часто их угнетает и подавляет. В контактах наблюдается быстрая истощаемость, когда они не знают, о чём говорить. Шизоиды не проявляют своей сексуальности, могут презрительно относиться к этой теме, но это не мешает им заниматься самоудовлетворением, причём часто нестандартным способом. Шизоиды любят работать индивидуально, медленно, но тщательно и кропотливо. В целом, шизоиды не склонны к суициду и садизму. Но в состоянии депрессии или невроза, учитывая долговременные подавленные фрустрации-можно ожидать яркого и непредсказуемого финала. Суицид у шизоидов не носит показательный характер - ему просто "надоело обуваться и разуваться каждый день" или "мне не подходит такой мир". Это не крик а помощи, а умышленный акт. К такому поведению может привести травма базового доверия к миру ещё в младенчестве. Шизоида очень сложно вытянуть из депрессии - без помощи психотерапевта не обойтись.
Выбор общения с Лизой(через вк и улыбки в маршрутке на расстоянии) соответствуют шизоиду. Выбор орудия убийства - сву и ружье-также подходят. Потому что это можно делать на расстоянии, отстранённо.
- На видео при покупке патронов видно, как парень волнуется: всё время пересчитывает деньги, проверяет удостоверение. А когда получает патроны, видно, что он ликует, хочет быстрее их забрат. Вы можете это как-то прокомментировать?
- Взвинченное состояние при покупке патронов понятно-у парня адреналин зашкаливал, он волновался как перед экзаменом. Учитывая, что ружье он купил с некоторыми заминками, боялся, что ситуация повторится. Плюс он выходил на финишную прямую. Ликовал, потому что всё получилось.
- Влад говорил многим о том, что не хочет жить, но никто его не воспринимал всерьёз. Это можно было считать криком о помощи?
- Как я уже говорила, это был не крик о помощи, а констатация факта. Он уже разочаровался в мире. Но сам факт того, что он готов был это обсудить, говорит о том, что теоритически его можно было вывести из этого состояния. Чем больше шизоид раскрывает дверь в мир своих фантазий, тем меньше этих самоуничтожающих фантазий остаётся в его мире. Попадалось удачное сравнение, что депрессивный шизоид-это неприступный замок, в нём есть комната личных ужасов и кошмаров, на ней замок и дверь открывается только изнутри. Но если эта дверь открылась, есть вероятность выпустить из неё демонов. Учитывая, что все близкие друзья (если их можно так назвать) слышали сказку про белого бычка не один раз - Влад часто открывался. В момент, когда шизоид вдруг резко меняется - худеет, не посещает работу/учёбу, ещё как-то резко меняет поведение, наступает точка невозврата.
- Почему на 3 курсе у него поднялась успеваемость, если он явно не планировал долго жить.
- Не видела подтверждения этой информации. Возможно успеваемость "подтягивалась" искусственно,или,как часто бывает, первые 2-3 курса учёба идёт сложно, а к старшим курсам и преподы расслабляются и студенты наконец погружаются в специальность. Может это было частью плана - чтобы не заметили подготовки.
- Почему у парня появилась эта идея только в 15-16 лет, было бы понятно, если бы это произошло, когда ушёл отец, а так не совсем.
- Не думаю, что уход отца из семьи подвёл Влада к этому поступку. Да, несомненно, это влияет на картину мира, но сам Влад писал про последние 13 лет разочарования-с пяти лет. В возрасте 13-18 лет остро стоит вопрос самоактуализации, подростков накрывает экзистенциальный кризис. Очевидно, что Влад не смог выбраться из этого кризиса. Он выбрал очень специфичное увлечение. Если бы он заинтересовался росписью фресок в древнегреческих храмах или языком хинди, то и двигался бы в таких направлениях. Тема маньяков и убийств популярна у подростков - с одной стороны она помогает бороться с главным страхом - страхом смерти. Это естественный этап развития человека-интерес к этой теме. Но в таких сообществах есть уклон в романтизацию и идеаллизацию убийц. Слишком много информации, визуального ряда. Это затягивает, как трясина. На дваче люди признаются, что вначале не могли слушать плейлист Влада из-за излишней депрессивности и агресствности, но потом они привыкли и им даже понравилось. Подобный феномен описывал Джон Дуглас в книге "Психологический портрет убийцы", когда от переизбытка информации про маньяков и убийц он наблюдал у себя признаки профессиональной деформации. "Когда ты долго смотришь в пропасть, то пропасть начинает смотреть на тебя".
- На видео с камер в Политеха Влад ходит развязно, не спеша, стреляет без колебаний. С чем это связано?
- На этапе подготовки всё прошло гладко, хотя сорваться всё могло, да и по всем законам жанра, должно было, в любой момент. Это придало ему уверенности. План работал и в процессе, а когда всё идёт, как по маслу, то человек ощущает правильность и нужность происходящего.
- Так же он говорит, что ему плевать на всё, но он хочет умереть красиво. С чем это связано?
Если опять отсылаться к шизоидному типу личности, то им свойственна некоторая двойственность стандартов. Видимо, красоту таких специфичных, мягко говоря, моментов он особо ценил, в отличие от жизни (своей и других).
Добавлено позже:
Нэнси, вполне вероятно, что он работал один. Если бы он профессионально заминировал здания, поставил на пути отхода МОНы и расстреливал бы из АК - в версию одиночки не поверил бы. А тут - ничего невозможного. Лишь потрудиться надо.Ну почему сразу профессиональное? Почему не допустить вариант того, что все было сделано профессионалами, но под закос непрофессионала?
Добавлено позже:
Всюду должна присутствовать тайна и загадка.Мир сам по себе полон тайн и загадок)
« Последнее редактирование: сегодня в 10:47:21 »
Russian Federation
Отправлено: Helga - 15.11.18 12:04
Цитата: Helga - 12.11.18 11:53Отчего мы полагаем, что знаем ВСЁ? Уверены, что в этом случае манифесты - ДОЛЖНЫ быть?
А вся его авантюра - это о-о-очень большие в масштабах его семьи деньги! Где в небогатой Керчи студент смог найти такую золотую жилу, незаметно для всех окружающих (во всяком случае, кроме вранья бабки про доступную всем родным заначку, при наличии сильно пьющего сына :-! - иных вариантов никто из СК не озвучил!)
я так понимаю, его кто-то должен был снабжать деньгами... ок.
что он должен был взамен получить? ну чтобы деньги не на ветер?
где манифесты от той организации или частного лица?
Мероприятие с манифестами: "свободу нашим узникам ваших застенков!" - это ещё ерунда.
А если на ВР отрабатывали (кто?) ТЕХНОЛОГИЮ управления такими вот "героями нашего времени-лишними людьми"
или ещё что-нибудь подобное,
и "деньги не на ветер" - это сам теракт
исполненный руками такого вот "ученика великого гуру, по имени интернет"?
И таких "Спящих" можно будет настряпать тысячи?
Отправлено: Отец Федор - 15.11.18 12:30
Оффтоп (текст не по теме)Да я же шизоид! =-O
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 12:34
Акцентуации вспыхивают в подростковом периоде, чаще всего они сглаживаются и вовсе исчезают по мере взросления, но в тяжёлых случаях могут перерасти в неврозы и психопатии. Леонгард создал специальный опросник для выявления акцентуаций, но он не подходил для диагностики подростков. Поэтому Личко переработал эту методику в новую. Таким образом он выделил 10 типов. Если опираться на переписки, видео и прочие моменты, Влад относился к шизоидному типу. Для них характерно:замкнутость в себе, сниженная интуиция и эмпатия, им сложно даются эмоциональные контакты. Они имеют стабильные и постоянные интересы. Немногословны. Богатый фантазиями и устойчивыми интересами внутренний мир практически всегда скрыт от посторонних. Часто шизоиды увлекаются темами, которые не являются общепризнанными. У шизоида есть стремление к привязанности с одной стороны, но с другой стороны, их требования слишком высоки-они не терпят лжи и притворства, не любят нарушения личных границ, не переносят преувеличенний. Поэтому легко разочаровываются в мире и окружающих людях. Это толкает их к максимальному затворничеству. Внешне холодны, асексуальны и аскетичны, но в их внутреннем мире кипят страсти. Близость часто их угнетает и подавляет. В контактах наблюдается быстрая истощаемость, когда они не знают, о чём говорить. Шизоиды не проявляют своей сексуальности, могут презрительно относиться к этой теме, но это не мешает им заниматься самоудовлетворением, причём часто нестандартным способом. Шизоиды любят работать индивидуально, медленно, но тщательно и кропотливо. В целом, шизоиды не склонны к суициду и садизму. Но в состоянии депрессии или невроза, учитывая долговременные подавленные фрустрации-можно ожидать яркого и непредсказуемого финала. Суицид у шизоидов не носит показательный характер - ему просто "надоело обуваться и разуваться каждый день" или "мне не подходит такой мир". Это не крик а помощи, а умышленный акт. К такому поведению может привести травма базового доверия к миру ещё в младенчестве. Шизоида очень сложно вытянуть из депрессии - без помощи психотерапевта не обойтись.Ну да, акцентуация личности скорее всего шизоидная.
Отправлено: Боцман - 15.11.18 12:52
А если на ВР отрабатывали (кто?) ТЕХНОЛОГИЮ управления такими вот "героями нашего времени-лишними людьми"Хмм... видимо то явление(реально существующее),о котором Вы говорите,называется кибербуллинг.(и иные разновидности).
или ещё что-нибудь подобное,
Отправлено: АНГор - 15.11.18 13:45
Этого не отрицает никто. Ни сторонники офф версии, ни сторонники колумбайна и ни сторонники постановочной версии.
Но вот в чём проблема:
1. В 11.40 чел сидит в холле перед входом в буфет. Спустя 2-3 мин. после начала "БП" (большой перемены) он заходит в буфет. По прошествии х/з, сколько минут выходит он от туда. Т.е., не обязательно через 2-3 мин., а мож быть и все 20-25 мин. после вхождения в буфет. Во-о.
2. Взрыв, однозначно, происходит в период с 11.40 до 12.10. Т.е. в период БП. Этого тоже никто не отрицает.
Но было ли это начало БП или окончание БП - вопрос?
3. Расстреливал он в 4-х этажке учеников во время учебного урока (пары) - это все считают аксиомой. Звонок звучал в это время для всех корпусов техникума в одно и то же время. А жертвы всё сидят в аудитории.
4. Для того, чтобы дойти до места вооружения челу требовалась, как минимум, 10 мин. от начала БП. Большая перемена в разгаре. Взрыва исчо нет. А ужо убито не менее 10 учеников и учителей в аудитории. Во-о... .
Отсюда вопрос - как могли погибнуть 13 учеников до начала БП и, соответственно, взрыва бомбы в буфете? Ась?
Мобыть кто-то предложит свою версию? Или опять будете игнорировать очевидное.
Отправлено: Нэнси - 15.11.18 13:58
Взрыв, однозначно, происходит в период с 11.40 до 12.10.А в 12.33-12.35 ВР расстреливает компьютеры.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 14:01
3. Расстреливал он в 4-х этажке учеников во время учебного урока (пары) - это все считают аксиомой.С чего это? Я например никогда так не считал.
Добавлено позже:
4. Для того, чтобы дойти до места вооружения челу требовалась, как минимум, 10 мин.Откуда до куда? Там расстояние 100 м. - 2 мин.
Добавлено позже:
Взрыва исчо нет. А ужо убито не менее 10 учеников и учителей в аудитории.Откуда это? Он из буфета идет в 4х этажку, вооружается, взрывает, а затем идет по второму этажу и расстреливает тех кто есть.
Отправлено: salana45 - 15.11.18 14:10
А если на ВР отрабатывали (кто?) ТЕХНОЛОГИЮ управления такими вот "героями нашего времени-лишними людьми"Тоже похожая мысль промелькнула. Уничтожение жесткого диска - это зачем (само)убийце-одиночке? От чего и кого он хотел скрыть информацию, при том, что ему-то уж точно все равно?
или ещё что-нибудь подобное,
и "деньги не на ветер" - это сам теракт
исполненный руками такого вот "ученика великого гуру, по имени интернет"?
И таких "Спящих" можно будет настряпать тысячи?
И так никто внятно и объяснил, кто и зачем его целеноправленно снимал еще при входе в здание. Имею в виду типа камеру наружного наблюдения. Она - уникальна: будучи стационарной просто оп определению, каким-то чудом она поворачивается по траектории движения Рослякова! Съемка это чисто операторская, а не статичной камера наружки.
Так вот и вопросик: кто и зачем его целенаправленно снимал перед входом в здание за несколько минут до теракта?
Бредятину про увеличение нести не надо: от увеличения угол обзора камеры не меняется. Здесь же меняется именно угол съемки, - камера именно поворачивается, как будто снимают кино. Это видно совершенно отчетливо. Кадры с наружки, что с ними не делай, угол обзора не поменяют. А тут меняются именно кадры съемки. Кадры не переключаются с камеры на камеру, а именно плавно следуют по его траектории движения.
Это самые первые кадры с видео, которых полно в интернете. Надеюсь, не потерли.
Так вот это никто их адептов "гения"-одиночки, так внятно и не объяснил. А это уже не умозрительные бла-бла-бла, что мог этот тип теоретически, а что не мог, а медицинский факт.
Отправлено: АНГор - 15.11.18 14:13
С чего это? Я например никогда так не считал.От того, что Вы так не считали - сумма слагаемых не меняется.
Откуда до куда? Там расстояние 100 м. - 2 мин.4. Для того, чтобы дойти до места вооружения челу требовалась, как минимум, 10 мин. от начала БП.
Откуда это?Из офф видео. Исчо раз посмотрите.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 14:22
От того, что Вы так не считали - сумма слагаемых не меняется.Тезис был, что все считают аксиомой, то что он Р. расстреливал 4-х этажке учеников во время учебного урока (пары).
Я так не считал и не считаю. То есть ваша тезис неверный - не аксиома это. И сумма слагаемых тем самым меняется. И наверняка не я один такой. Я так и не понял исходя из каких данных вы делаете вывод о том, что сначала людей стреляли, а потом взрыв?
Для того, чтобы дойти до места вооружения челу требовалась, как минимум, 10 мин. от начала БП.На основании каких данных вы делаете вывод, что требовалось 10 мин.? Там расстояние 100 метров.
Из офф видео. Исчо раз посмотрите.Где в официальном видео показано, что взрыва исчо нет, а ужо убито не менее 10 учеников и учителей в аудитории? Как вы это вообще поняли?
Вот такая последовательность в официальном видео:
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.2940
Отправлено: АНГор - 15.11.18 14:22
А в 12.33-12.35 ВР расстреливает компьютеры.Если не трудно, где посмотреть?
И, учтите, камеры внешнего наблюдения на таймерах, обычно, или спешат, или отстают.
Т.е. 12.30 = 12.20 или 12.40. Проза жизни.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 14:26
Да я же шизоид!Не переживай, для России характерная акцентуация. Нас много.
Отправлено: АНГор - 15.11.18 14:32
Я так не считал и не считаю. То есть ваша тезис неверный - не аксиома это.Некоторые, до сих пор, считают землю плоской - но от этого она не перестала быть круглой.
На основании каких данных вы делаете вывод, что требовалось 10 мин.? Там расстояние 100 метров.
4. Для того, чтобы дойти до места вооружения челу требовалась, как минимум, 10 мин. от начала БП.
Р. расстреливал 4-х этажке учеников во время учебного урока (пары).А во время чего ученики сидели в аудитории на занятиях, если не во время учебного урока?
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 15:10
А во время чего ученики сидели в аудитории на занятиях, если не во время учебного урока?На основании каких данных вы утверждаете:
1. Что люди находились в аудитории?
2. Что в это время шли занятия?
Отправлено: Агаша - 15.11.18 15:11
И так никто внятно и объяснил, кто и зачем его целеноправленно снимал еще при входе в здание. Имею в виду типа камеру наружного наблюдения. Она - уникальна: будучи стационарной просто оп определению, каким-то чудом она поворачивается по траектории движения Рослякова!
Цитирование
В наше время уличное видео наблюдение с датчиком движения способна осуществлять практически любая надежная современная видеокамера. Почти все модели ведущих производителей оборудованы встроенными датчиками движения. Они функционируют в камере как обособленные устройства и могут выполнять различные функции. В зависимости от заложенной программы в случае фиксации движения может начаться видеозапись, активизироваться сирена либо появиться определенный сигнал на мониторе. Поэтому выбирая такое оборудование необходимо ориентироваться не столько на наличие датчика, сколько обратить внимание на другие основные характеристики уличной видеокамеры.
Добавлено позже:
Росляков двигался и камера его записывала.
Отправлено: salana45 - 15.11.18 15:28
В наше время уличное видео наблюдение с датчиком движения способна осуществлять практически любая надежная современная видеокамера. Почти все модели ведущих производителей оборудованы встроенными датчиками движенияНет, Агаша, не годится для данного случая. Место проходное, и реагируя на каждого входящего/выходящего, она бы просто вертелась как вентилятор. И чего так можно наснимать? Такие камеры для мест, где проходит один человек в час, а не для входа в заведение, где сотни людей постоянно входят/выходят. А если один входит, а другой одновременно выходит, ей что, как той мартышке из анекдота - разорваться, что ли?
Не ставят в такие места камеры с датчиками движения, ибо это банально бессмысленно. В хранилище банка - другое дело.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 16:11
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/0sf7BNHh5g.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/1O36107WHc.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/6Xj0wBAY67.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/736RYz932i.jpg)
Это один и тот же коридор?
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/83xDW54crO.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/4zvQH7sD0y.jpg)
Это точно кустарные шашки, а не заводские с примотанными к ним пакетами с болтами?
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/9Rehxk02hq.jpg)
Что повредило эту стену?
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/1jTUsjh5N8.jpg)
Почему тут обвалилась штукатурка? Из-за того же из-за чего повреждена стена на предыдущем фото?
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/F6QFO85j6j.jpg)
Это место взрыва? Или это место куда ударила волна? А место взрыва на предыдущем фото?
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/c6Xvk43GZ6.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/WbEda2aCwC.jpg)
А это где?
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/Vm7W3vk2Jz.jpg)
Следов картечи тут нет, но по направлению отломков двери, месту расположения замка на полу и повреждениям коробки эту дверь выбивали изнутри.
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/8m783XvUzr.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/8dAyw8u4r6.jpg)
Видно что следы крови направлены внутрь кабинета.
Кабинет на втором этаже 4х этажки - в окно видно окна перехода.
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/4FCY8bmHL8.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/j5u3ISHP4C.jpg)
Отправлено: JackFS - 15.11.18 16:16
Оффтоп (текст не по теме)Не ставят в такие места камеры с датчиками движения, ибо это банально бессмысленно. В хранилище банка - другое дело.Ставят. Вы просто про разные датчики движения говорите. Агашины датчики просто включают запись при движении, саму камеру не двигают. Да и без датчика регистратор сам может включать запись при появлении движения.
Отправлено: Сергей В. - 15.11.18 16:32
Где все-таки это здание?1) Это старый корпус слева от 2-х этажного центрального здания.
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/0sf7BNHh5g.jpg[/url])
Это один и тот же коридор?
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/83xDW54crO.jpg[/url])
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/4zvQH7sD0y.jpg[/url])
Это точно кустарные шашки, а не заводские с примотанными к ним пакетами с болтами?
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/9Rehxk02hq.jpg[/url])
2) Коридоры разные.
3) Кустарщина, черный колпачок вас смущать не должен. Но кустарщина достаточно высокого уровня, с патронами из другой партии.
Отправлено: юлия8980 - 15.11.18 16:45
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 16:47
Это старый корпус слева от 2-х этажного центрального здания.То есть это левый торец здания? Откуда это вид на него?
Это не это. Тут ведь 2 этажа.
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/T8DbZe220v.jpg)
2) Коридоры разные.Да, плинтус посередине разный. Но похожи цвет пола, его материал и нижний плинтус. Может это где-то рядом?
Кустарщина, черный колпачок вас смущать не долженПо моему черная это изолента, который примотаны прозрачные пакеты с болтами.
Добавлено позже:
Но кустарщина достаточно высокого уровняКак будто примотали пакеты с учетом того, чтобы удобно держать было, как за рукоять.
Отправлено: Сергей В. - 15.11.18 16:55
Что повредило эту стену?Переотражение взрывной волны.
Почему тут обвалилась штукатурка? Из-за того же из-за чего повреждена стена на предыдущем фото?Это место взрыва, сама воронка в кадр не вошла.
Черное это остатки металлической рамы стола.
Следов картечи тут нет, но по направлению отломков двери, месту расположения замка на полу и повреждениям коробки эту дверь выбивали изнутри.Их тут и не должно быть, стреляли снаружи почти в упор по центру большой дырки. Это дверь кабинета химии, что-то там происходило.
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/8m783XvUzr.jpg[/url])
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/8dAyw8u4r6.jpg[/url])
Видно что следы крови направлены внутрь кабинета.
Кабинет на втором этаже 4х этажки - в окно видно окна перехода.
([url]http://www.picshare.ru/uploads/181115/4FCY8bmHL8.jpg[/url])
П.С. Я не успеваю за вашими добавлениями.
Никуда эти следы крови не ведут, ВР стрелял в человека у этой двери трижды. Никаких окон перехода не видно, это окна самого кабинета электротехники.
Отправлено: АНГор - 15.11.18 16:58
На основании каких данных вы утверждаете:
1. Что люди находились в аудитории?
2. Что в это время шли занятия?
Добавлено позже:
Кабинет на втором этаже 4х этажки - в окно видно окна перехода.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 17:04
Это место взрываСогласен.
сама воронка в кадр не вошлаНо есть фото, где пол в этом месте видно, а воронки нет.
стреляли снаружи почти в упор по центру большой дыркиЯ думаю, что в этом случае замок не остался бы таким цельным, были бы более мелкие фрагменты. Верхний край излома и загнут наружу из кабинета, а нижний наоборот, то есть был излом из-за удара в нижнюю часть замка.
(http://www.picshare.ru/uploads/181115/U8iQl2oas7.jpg)
Это дверь кабинета химии, что-то там происходило.То как упорядоченно расставлены стулья говорит о том, что там ничего не происходило.
Никуда эти следы крови не ведутКак был расположен пострадавший по отношению к этой двери тогда?
ВР стрелял в человека у этой двери триждыОткуда трижды?
Никаких окон перехода не видно, это окна самого кабинета электротехники.Окна кабинета, а в них слева видны другие окна. По моему так близко только окна перехода находятся.
Добавлено позже:
Добавлено позже:То есть я типа сам ответил? Но как это говорит о том, что занятия были? И что люди не забежали в кабинет чтобы закрыться?
Добавлено позже:
Отправлено: АНГор - 15.11.18 17:08
Массовое убийство в керченском колледже
Где все-таки это здание?
Это разные здания. Вы ж эт сами указали.
Техникум, где теракт - Войкова 1;
А Вы предлагаете Войкова 5.
Добавлено позже:
То есть я типа сам ответил?Да.
Но как это говорит о том, что занятия были? И что люди не забежали в кабинет чтобы закрыться?БП уже шла как 10 мин.. В зданиях уже никого не должно быть. Окромя мест где шло питание учеников.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 17:12
Это разные здания. Вы ж эт сами указали.Техникум, где теракт - Войкова 1;А Вы предлагаете Войкова 5.Что люди делают на Войкова,5? По-моему есть фото, где на каталке из этого корпуса вывозят тело. Была ссылка на разбор, там это место указано как библиотека.
Отправлено: АНГор - 15.11.18 17:19
Вот это фото интересно тем, что потёки крови меняют вертикальность.
Этого не может быть никогда.
Отправлено: Сергей В. - 15.11.18 17:21
По моему черная это изолента, который примотаны прозрачные пакеты с болтами.Разрешение плохое, так что все может быть.
Насчет окон передумал: похоже, что это старое здание, а там полно внутренних углов и помимо перехода.
Согласен.Но есть фото, где пол в этом месте видно, а воронки нет.А что замку от мягкого свинца сделется? Его просто выбьет и все.
Я думаю, что в этом случае замок не остался бы таким цельным, были бы более мелкие фрагменты. Верхний край излома и загнут наружу из кабинета, а нижний наоборот, то есть был излом из-за удара в нижнюю часть замка.
То как упорядоченно расставлены стулья говорит о том, что там ничего не происходило.Как был расположен пострадавший по отношению к этой двери тогда?
Откуда трижды?
Окна кабинета, а в них слева видны другие окна. По моему так близко только окна перехода находятся.
Это не дверь, а г-но из оргалита, все это результат одного и того же выстрела.
Упорядоченно расставлены? А что тогда туда следаки бегают?
Не знаю как он там стоял. Три судя по следам картечи на двери: две кучки слава-справа и рикошет ближе к низу.
Это не обязательно окна перехода.
Отправлено: АНГор - 15.11.18 17:25
Что люди делают на Войкова,5? По-моему есть фото, где на каталке из этого корпуса вывозят тело. Была ссылка на разбор, там это место указано как библиотека.Там и охранник на фоне этого здания кричит об автоматчиках.
На мой взгляд, это совмещение кадров тренировки (например. от сентября 2018\\17 г. и реальных событий. Во-о.
А я всё думал откуда это навевает инсценировкой\\ тренировкой событий. Спасибо.
Отправлено: Отец Федор - 15.11.18 19:58
Отправлено: Нэнси - 15.11.18 20:57
Если не трудно, где посмотреть?На видео есть момент. Вот скрин этого момента.
И, учтите, камеры внешнего наблюдения на таймерах, обычно, или спешат, или отстают.
Т.е. 12.30 = 12.20 или 12.40. Проза жизни.
[attachimg=1]
Добавлено позже:
https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html)
Как по мне, есть в этой статье интересные моменты. Но не со всем, изложенным в ней, я согласна.
Статья большая, поэтому я не стала ее приводить в этой теме, даю только ссылку.
Отправлено: Starhunter - 15.11.18 21:39
Цитирование
Правда в 90-х оно уже не НВП называлось,а как то по другому. Не помню.У нас ДПЮ (допрызывная подготовка юношей) у вас ОБЖ. Но у нас кроме названия ничего не поменялось, а вот в ОБЖ - да.
Цитирование
На барахле вполне можно прививать знания по материалу. Со своим у нас нельзя было.Вопрос - как научить разборке-сборке АК, если от всего АК у вас осталась: ствольная коробка со стволом, прикладом и рукояткой, затворная рама с газовым поршнем и крышка ствольной коробки. Ну еще и несколько магазинов с учебными патронами.
Со своим я приперся и сказал, что из их металлолома стрелять не буду, т.к. ушатано в хлам. Если есть претензии - звоните 02, вместе потом посмеемся. Мой Иж-38 отличался от серийного вдумчивой доработкой оружейного мастера. Сказка, а не винтовка была.
Цитирование
Это касаемо рохли? Если бы он носился по колледжу с ножом,без железки,то вполне вероятно,что выхватил бы стулом по фэйсу на первых же минутах. С железкой он более недосягаем. И выглядит круто,как в кино.Это касается очередного высказывания Реликта.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 22:23
Вот это фото интересно тем, что потёки крови меняют вертикальность.А если, например: после попадания капель крови на дверь закрыть ее.
Этого не может быть никогда.
Отправлено: АНГор - 15.11.18 23:00
Вот скрин этого момента.На этом скрине есть исчо один интересный момент (возможно уже рассматривали):
У него на спине справа уже есть кровоточина, которую принимают за ножевой порез.
А если, например: после попадания капель крови на дверь закрыть ее.Притяжение с любой стороны двери действует одинаково.
Отправлено: Нэнси - 15.11.18 23:06
У него на спине справа уже есть кровоточина, которую принимают за ножевой порез.
Добавлено позже:
У него на спине справа уже есть кровоточина, которую принимают за ножевой порез.Вы это имеете ввиду? Мне кажется, что это игра света и тени.
[attachimg=1]
Отправлено: АНГор - 15.11.18 23:14
Вы это имеете ввиду? Мне кажется, что это игра света и тени.Нет. На видео оч хорошо видно, что это именно вертикальный "порез"//царапина.
Добавлено позже:
Вы это имеете ввиду?Да.
Отправлено: chitatel01 - 15.11.18 23:31
Вы это имеете ввиду? Мне кажется, что это игра света и тениЧасть пола, которую видно между партой и туловищем.
Отправлено: Отец Федор - 15.11.18 23:38
Стрельбуны!
Ваше мнение о "Осе" и аналогах со "старым" или переоснащенным патроном?
Можно из неё голову разнести?
Отправлено: Starhunter - 15.11.18 23:55
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 00:11
И вероятность вплотную "подсыпанным" патроном?
Отправлено: НифНафНуф - 16.11.18 02:18
Тотально может?Такие патроны не переснаряжают, насколько мне известно, по причине защиты оных от дурака. Проломить голову может запросто , там сердечник стальной, однако, это смотря в какую часть черепа стрелять.
И вероятность вплотную "подсыпанным" патроном?
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 07:16
Отправлено: Laura - 16.11.18 08:38
Я думаю, что в этом случае замок не остался бы таким цельным, были бы более мелкие фрагменты. Верхний край излома и загнут наружу из кабинета, а нижний наоборот, то есть был излом из-за удара в нижнюю часть замка.Верхний край излома мог получиться при открывании двери - стрельнул (замок и изломы внутрь) и дернул за край, чтобы открыть.
На видео есть момент. Вот скрин этого момента.А если это 12:59, но время установлено на час позже?
Отправлено: Агаша - 16.11.18 08:47
Вот это фото интересно тем, что потёки крови меняют вертикальность.
Этого не может быть никогда.
Цитирование
Было установлено, что вокруг пули формируется поток воздуха в виде клина. Направление движения этого потока параллельно и радиально траектории полета пули. Сжатый воздух, идущий впереди пули, - головная ударная волна - один из факторов, повреждающих ткани. За ним следует сама пуля, которая преимущественно оказывает механическое действие и в зависимости от энергии, которой она обладает, вызывает различные повреждения. Пуля, обладающая большой кинетической энергией, при поражении кожи оказывает пробивное действие, т.е. образует отверстие, лишенное кожи. Впервые на наличие в огнестрельной ране такого дефекта кожи обратил внимание Н.И. Пирогов в своей книге «О путешествии по Кавказу», вышедшей в свет в 1849 г.Сделайте эксперимент.Сместите потек при помощи вентилятора или еще чего.
https://studopedia.ru/14_59954_ranevaya-ballistika-i-morfofunktsionalnie-izmeneniya-v-tkanyah-pri-ognestrelnih-raneniyah.html
Отправлено: Аркадий Иванов - 16.11.18 08:57
БоцманУ нас ДПЮ (допрызывная подготовка юношей) у вас ОБЖ.У нас не было ОБЖ, была начальная военная подготовка (НВП), и отдельный класс, вроде даже 2 полных АК и 2 стола для разборки-сборки на соревнование. Сами стволы просверлены, это нам сразу говорили (чтобы кто не надумал украсть?). И препод с секундомером (правильно вроде назывался по штату "руководитель НВП", типа "югендфюрер"), помню его широкий красный галстук, за который он неплохо "закладывал" :)
Отправлено: Боцман - 16.11.18 10:47
Вот это фото интересно тем, что потёки крови меняют вертикальность.Может. Под воздействием потока воздуха. Резкого. Сместило мелкие капли.
Этого не может быть никогда.
Почему тут обвалилась штукатурка?Потому что она была либо плохого качества,либо у ровшанов руки не с того места растут,либо давнишний совсем ремонт. И под воздействием ударной волны отвалились слабые места в штукатурке.
На видео есть момент. Вот скрин этого момента12:33 или 12:55
Вопрос - как научить разборке-сборке АК, если от всего АК у вас осталась: ствольная коробка со стволом, прикладом и рукояткой, затворная рама с газовым поршнем и крышка ствольной коробки. Ну еще и несколько магазинов с учебными патронами.Ну как-как... хреново. На бумаге же этого не видно. С вытекающими.
отличался от серийного вдумчивой доработкой оружейного мастера. Сказка,Пружина двойная или усиленная-удлиненная? В принципе не так уж сложно сделать выходную скорость пульки 450-500 м/с. Но это чревато.
о "Осе" и аналогах со "старым" или переоснащенным патроном?Как арбуз-нет.Убить можно.Не только если в голову пальнуть. В область сердца к примеру.
Можно из неё голову разнести?
помню его широкий красный галстук, за который он неплохо "закладывал"Наш не закладывал. Мы к нему с уважением относились. Все барахло,которое могло и не могло стрелять,хранилось в военкомате,кроме пневматики.
Отправлено: Paradox79 - 16.11.18 11:03
12:33 или 12:55однозначно нет. увеличьте масштаб. видно что низ у первой цифры более заокругленный т.е. цифры разные
Отправлено: Боцман - 16.11.18 11:21
идно что низ у первой цифры более заокругленный т.е. цифры разные39,59,53,35. Впрочем,по цифрам с клавы не понять.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 11:24
однозначно нет. увеличьте масштаб. видно что низ у первой цифры более заокругленный т.е. цифры разныеТогда или 12:35 или 12:53?
Или даже 39,59,53,35
Все сми сообщили взрыв произошел в 11:40.
В таком случае вопрос : он что, спокойно ходил там более 40 минут ? И ,возможно даже более часа , если по второму варианту?
Взрыв,выстрелы,паника и один мальчик держит в страхе огромный колледж?
Полиция, мчс, пожарные где в это время?
Просто хрень какая-то... :-|
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 11:29
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 11:35
Ну если это реально так, то вы и ответили на все свои вопросы:о нарезки видео, о сокрытие инфы тд. Конспирология очень легко в очередной раз объясняется халатностью и разгильдяйствомЮля, сейчас в Керчи столько охраны в связи со строительством моста, что это просто не реально.
Даже в ЗВишне пожарные ехали "всего" 13 минут.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 11:44
Тогда или 12:35 или 12:53?А Вы считаете, что через 10 минут надо было разбомбить колледж артиллерией и авиацией?
Или даже 39,59,53,35
Все сми сообщили взрыв произошел в 11:40.
В таком случае вопрос : он что, спокойно ходил там более 40 минут ? И ,возможно даже более часа , если по второму варианту?
Взрыв,выстрелы,паника и один мальчик держит в страхе огромный колледж?
Полиция, мчс, пожарные где в это время?
Просто хрень какая-то... :-|
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 11:46
сейчас в Керчи столько охраны в связи со строительством моста, что это просто не реально.Вы со мной или с собой разговариваете? Я вообще то на ваш вопрос, а где все были ответила
Даже в ЗВишне пожарные ехали "всего" 13 минут.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 11:50
Вы считаете, что через 10 минут надо было разбомбить колледж артиллерией и авиацией?Как минимум, пожарные должны приехать.
Попробуйте зажечь что- либо или азорвать ,к примеру и время засеките. На штраф денежку приготовить не забудте.
Юля, поправило, чтобы вы поня́ли.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 11:51
... Как арбуз-нет.Убить можно.Не только если в голову пальнуть...Не как арбуз, но чтобы после выстрела было сразу понятно, что это тотал?
Добавлено позже:
Как минимум, пожарные должны приехать.Продолжайте взрывать или стрелять внутри, и посмотрите, как быстро туда полезут пожарные...
Попробуйте зажечь что- либо или взорвать ,к примеру и время засеките. На штраф денежку приготовить не забудте.
У них ведь задача тушить, а не самоубиться.
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 11:55
Как минимум, пожарные должны приехать.Ваши выводы не озвучивайте. Слышали. Специально не ехали, это диверсия. Все в сговоре
Попробуйте зажечь что- либо или азорвать ,к примеру и время засеките. На штраф денежку приготовить не забудте.
Юля, поправило, чтобы вы поня́ли.
Добавлено позже:
И приехали, в итоге актеры
Отправлено: Боцман - 16.11.18 12:26
Не как арбуз, но чтобы после выстрела было сразу понятно, что это тотал?Дырка вместо глаза или носа или оторванная челюсть-это тотал? Можно и в сонную артерию попасть и будут два варианта-либо все,либо поживет.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 12:27
Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Сотрудники ФСБ в Крыму провели обыски у членов запрещенной в РФ секты "Свидетели Иеговы", сообщает телеканал "Россия 24".
Корреспондент телеканала уточнил, что следственные действия проходили в Джанкое. Возбуждено уголовное дело по экстремистской статье.
В свою очередь телеканал "Таврида" (филиал ВГТРК) сообщил, что обыски прошли по трем десяткам адресам предполагаемых адептов секты.
"Обыски проходят в жилищах подозреваемых - это члены запрещенной в России секты "Свидетели Иеговы". По данным источника, все эти люди, возможно, как-то связаны с украинскими спецслужбами, координировались они из харьковского центра "Свидетелей Иеговы". Известно, что обыски проводятся по 30 адресам в Джанкое. Это такая масштабная облава", - говорится в репортаже канала.
При этом "Таврида" показала только двоих предполагаемых адептов, среди них - глава ячейки. "По словам сотрудников ФСБ, у него найдена экстремистская литература, различные справочники по психологии, а также вербовке. Возбуждено уголовное дело по статье экстремизм", - сообщил канал.
Управление ФСБ по республике Крым не комментирует ситуацию.
Верховный суд Москвы в апреле 2017 по иску Минюста РФ признал российских "Свидетелей Иеговы" экстремистской организацией и запретил ее деятельность на территории России.
***
Продолжайте взрывать или стрелять внутри, и посмотрите, как быстро туда полезут пожарные...В случае с ЗВ они и "тушить" не спешили и к запертым в кинозале не пробивались. И секрет выдам: оружие у них есть.
У них ведь задача тушить, а не самоубиться.
Оффтоп (текст не по теме)Федю и Юлю прошу не указывать, что мне делать и к какой версии склоняться.
Отправлено: Paradox79 - 16.11.18 13:06
https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html)очень интересная статья. во-первых развенчивает миф что ВР были совсем безраличны девочки
Как по мне, есть в этой статье интересные моменты. Но не со всем, изложенным в ней, я согласна.
Статья большая, поэтому я не стала ее приводить в этой теме, даю только ссылку.
Цитирование
Девушки, чьи профили фигурировали в «удаленных», тоже не пролили свет на трагические события. Их знакомство с Росляковым сводилось либо к легкому флирту, либо к компьютерным играм.во-вторых, по перепискам ВР:
несколько раз в статье фигурирует слово национализм. т.е. ВР якобы был приверженцем идей национализма. Какого национализма?
Цитирование
А дальше невидимые кураторы начинают давать конкретные инструкции по убийству всех, кто по национальным признакам, социальному статусу или взглядам на жизнь не соответствуют образу «представителя идеального общества».если обшего, т.е. условно за супернацию, то почему админ в одной из нац.групп подписал себя "хунта"?
Цитирование
В том месте, где в паблике отображается администратор, «Рудольф Гесс» подписал себя «хунта» (главная страница).если украинского (хотя МК не приводит ни одной цитаты с СУГС или другими намеками на него), то почему рос.руководство ведет себя так пассивно, ведь в этом случае почти очевиден факт участия укр.спецслужб в этом. Уж за месяц должно было озвучено громкое заявление с обвинениями. А вместо этого МК чуть ли не дает указание органам
Цитирование
Просим правоохранительные органы обратить внимание на конкретное издание, которое оказалось в открытом доступе после того, как хакер-аноним опубликовал личную переписку и документы со страницы Владислава Рослякова (Анатолий Смирнов) в социальной сети. Название издания имеется в распоряжении редакции.
Отправлено: lilac72 - 16.11.18 14:08
сейчас в Керчи столько охраны в связи со строительством моста, что это просто не реально.У семи нянек... и далее по тексту. Мост, вокзалы, подстанции охраняют. А колледж?
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 14:09
Татьяна, опять таки - в случае аларма, охрана будет защищать свой объект, а не переться в колледж.
Отправлено: Нэнси - 16.11.18 14:59
детонатор страйкбольный, само ВВ - привет советским пионерам (селитра и стружки из известного материалаУважаемый Starhunter, поясните, что это значит, особенно про детонатор - я не понимаю, о чем это говорит, а вот понять очень хочется)
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 15:25
У семи нянек... и далее по тексту. Мост, вокзалы, подстанции охраняют. А колледж?Отвечаю : вопрос во времени, как обьясните? Взрыв, пожар( все обгорели) выстрелы ... И никто не чешется 40 и более минут?
Тут и Крыммост не нужен.
Мне ваш ответ не обязателенз. Вопрос и есть ответ.
[часть сообщения удалена модератором]
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 15:29
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 15:32
Дырка вместо глаза или носа или оторванная челюсть-это тотал? Можно и в сонную артерию попасть и будут два варианта-либо все,либо поживет.Попадание в затылок, сбоку (не висок), лоб, глаз?
Добавлено позже:
Пишу с телефона, поэтому коротко. По "внутреннему телефону" прошла информация по поводу СВУ Рослякова - детонатор страйкбольный, само ВВ - привет советским пионерам (селитра и стружки из известного материала). Так что могут за жабры брать и страйкбол - прецедент был уже.Хе-хе...
Татьяна, опять таки - в случае аларма, охрана будет защищать свой объект, а не переться в колледж.
Когда еще я про этот детонатор писал?
Оффтоп (текст не по теме)Просто у умных людей мысли насчёт ч.-л. конкретного обычно совпадают. ;)просто "компашка" федя, юля, лиля с.
А иные до сих пор выясняют, кто управлял айсбергом, утопившим "Титаник"...
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 15:43
Оффтоп (текст не по теме)Взвизгнули опять хором.
Комментарий модератора
Провоцировать перестаньте, пожалуйста.
Провоцировать перестаньте, пожалуйста.
Отправлено: chitatel01 - 16.11.18 15:46
И секрет выдам: оружие у них есть.Топоры
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 15:47
... В случае с ЗВ они и "тушить" не спешили и к запертым в кинозале не пробивались. И секрет выдам: оружие у них есть.Угу...
Бензинчиком только поливали, чтобы лучше горело...
У МЧС есть даже пушки и бронетранспортеры, но это не значит, что тушить помойку к вам приедут на танке.
Отправлено: chitatel01 - 16.11.18 15:49
Когда еще я про этот детонатор писал?А, что у них за детонаторы?
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 15:51
Татьяна, опять таки - в случае аларма, охрана будет защищать свой объект, а не переться в колледж.Полиция, мчс, пожарные: охраняют СВОЙ? обьект.и не ПРУТСЯ в колледж??? Вы что с телефона?
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)Просто у умных людей мысли насчёт ч.-л. конкретного обычно совпадают.
А иные до сих пор выясняют, кто управлял айсбергом, утопившим "Титаник"...
ТатьянаЧП, что вы - мы и не смеем вам указывать. Наслаждаемся вашим очередным конспирологическим шедевром. Только про
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 15:59
Тогда или 12:35 или 12:53?Не забывайте, сколько один мальчик смог с собой забрать. Так что... Случай нерядовой, не понятно сколько человек участвует в бойне. Что делать то надо им было? Пропишите четкую инструкцию...
Или даже 39,59,53,35
Все сми сообщили взрыв произошел в 11:40.
В таком случае вопрос : он что, спокойно ходил там более 40 минут ? И ,возможно даже более часа , если по второму варианту?
Взрыв,выстрелы,паника и один мальчик держит в страхе огромный колледж?
Полиция, мчс, пожарные где в это время?
Просто хрень какая-то... :-|
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 16:01
А, что у них за детонаторы?Посмотрите по теме, я давно давал ссылку.
Или в поисковике "детонаторы для страйкбола".
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 16:01
Отправлено: Боцман - 16.11.18 16:07
Попадание в затылок, сбоку (не висок), лоб, глаз?Да все индивидуально. Бывает малыш(ребенок) самострел по неосторожности устроит и выживет при попадании в голову,а бывает и не выживет. Бывает и взрослому(как того фсбэшника толи в Москве,толи в Питере,не помню да и не важно) в башку прилетит и все,насовсем.Бывает палец сломает с ампутацией дальнейшей в больнице.(Питер,какой то хрен пьяный из ВМА гаишнику в палец попал.) Бывает срикошетит. Бывает кость пробьет,бывает отскочит как пробка. В глаз бывает попадание,но человек выживает. Человек может моментально скончаться или по прошествии какого то времени. Ну и а5 же... Оса Осе разница.(и патроны соответственно). Наверно можно светошумовым человека до инфаркта довести.
Вы ж ничего не планируете? Так,для спора?))))))
опрос повторяю: где были полиция , мчс, пожарные?Рискну предположить... на девичнике. Ну Вы понимаете о чем я.))
Отправлено: Нэнси - 16.11.18 16:21
Просто у умных людей мысли насчёт ч.-л. конкретного обычно совпадают.Браво. Собрали все в кучу и сравнили ж... у с пальцем. Еще и утрируете жестко.
А иные до сих пор выясняют, кто управлял айсбергом, утопившим "Титаник".
А я думала, что умных людей как раз и отличает умение критично посмотреть на ситуацию и сделать свои собственные выводы. Но, видимо, каждый по своему понимает слово "умный".
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 16:24
Браво. Собрали все в кучу и сравнили ж... у с пальцем. Еще и утрируете жестко.А кто вам сказал, что мы "критично" не посмотрели на ситуацию? Только потому что мнение с вашим не совпадает?
А я думала, что умных людей как раз и отличает умение критично посмотреть на ситуацию и сделать свои собственные выводы. Но, видимо, каждый по своему понимает "умный".
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 16:46
Браво. Собрали все в кучу и сравнили ж... у с пальцем. Еще и утрируете жестко.А в чём трагедь?
А я думала, что умных людей как раз и отличает умение критично посмотреть на ситуацию и сделать свои собственные выводы. Но, видимо, каждый по своему понимает слово "умный".
Добавлено позже:
Вместо простого ответа на вопрос вы дело довели до оскорблений. Не сомневаюсь, юля посавит лайк, я прошу защиты модератора."У-у-у, рогатик, так ты ещё и ябеда?" ;)
Комментарий модератора
Отец Федор, с цитатами из анекдотов поосторожнее, не все их знают, поэтому звучит обидно.
Отец Федор, с цитатами из анекдотов поосторожнее, не все их знают, поэтому звучит обидно.
Отправлено: АНГор - 16.11.18 17:16
Оффтоп (текст не по теме)А кто вам сказал, что мы "критично" не посмотрели на ситуацию?За одним компом сидите? сигаретку друг другу передаёте? Не укуритесь.
Или будете смехульками отделываться?
Добавлено позже:
вокруг пули формируется поток воздуха в виде клина.А здесь картечь.
Сделайте эксперимент.Сместите потек при помощи вентилятора или еще чего.
Может. Под воздействием потока воздуха. Резкого. Сместило мелкие капли.Уважая Вас обоих, отвечу:
На снимке//скрине струя крови пущеная из отверстия под давлением с лева на право и сверху вниз по плоской поверхности вертикально стоящей двери.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 17:33
Вы ж ничего не планируете? Так,для спора?))))Нет пока. :)
В теме про Уктус втемяшилось в голову, что убийство могло быть из "Осы".
Отправлено: Laura - 16.11.18 17:34
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=734767)
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 17:37
Могут и на танке приехать, правда без башни.
Нэнси, детонатор (взрыватель), служит для подрыва основной массы взрывчатки. Привет советским пионерам - разговорное название (не везде) самодельной ВВ, которой баловались во времена СССР пионеры для всяких взрывпакетов. Рецепт уже давали.
Татьяна, еще раз. Если в Керчи куча охраны, это не значит, что при выстрелах где-то в городе она вся попрется туда. задача охраны - охранять объект. Чтобы было понятней - солдат/охранник охраняет склад. В 10 метрах от него грабят/насилуют/убивают - он не имеет права покинуть пост. Максимум - сделать выстрел вверх, поднять караул и лишь по приходу подкрепления идти разбираться, чьи в лесу шишки. Поэтому толку от охраны моста или иного объекта при стрельбе в школе - ноль на фазу. Приехать должна ГБР/группа захвата. А не ближайшая охрана ближайшего объекта.
Аркадий Иванов, у нас просто переименовали. А так вели отставники - 5 офицеров и прапорщик. Точно помню прапор за физо отвечал, капитан за огневую.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 17:55
У МЧС есть даже пушки и бронетранспортеры, но это не значит, что тушить помойку к вам приедут на танке.Пропустила вопрос.
Чтобы унять одного стрелка не нужен танк. Достаточно одного нормального
И не даёт мне покоя : Четыре первокурсника образовали живой щит... если такая смелость, почему не наброситься...?
И как он с ними справился ? на одного один выстрел?
Задумайтесь .
Оффтоп (текст не по теме)Боцман, про одноклассников юмор заценила, но у меня там расследование по Керчи...
.
.
Добавлено позже:
Татьяна, еще раз. Если в Керчи куча охраны, это не значит, что при выстрелах где-то в городе она вся попрется туда. задача охраны - охранять объект. Чтобы было понятней - солдат/охранник охраняет склад. В 10 метрах от него грабят/насилуют/убивают - он не имеет права покинуть пост. Максимум - сделать выстрел вверх, поднять караул и лишь по приходу подкрепления идти разбираться, чьи в лесу шишки. Поэтому толку от охраны моста или иного объекта при стрельбе в школе - ноль на фазу. Приехать должна ГБР/группа захвата. А не ближайшая охрана ближайшего объекта.Ок. Обьект главное, согласна. Но город на особых условиях. Любое ЧП должно привлечь внимание и адекватной реакции.
Что в данном случае: взрывы и стрельба не повод для волнений?
Начало собыиий 11:40.
Как минимум 12:33, а он еще над компами измывается.
Когда уже 88 +- пострадавших и трупы?
Муть.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 18:06
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 18:11
Далее, вы предлагаете ППСнику с пожарным лезть туда, где стреляют и взрывается? Если там не стрелок-одиночка (и то, он может иметь преимущество, а целая группа) пишите еще похоронки.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 18:24
Таьтяна ЧП, пистолет у пожарных? У МЧСовского вохряка на складе - может быть. У расчета пожарного автомобиля - вряд ли.Существует единый телефонный номер службы спасения:и в Керчи тоже
Далее, вы предлагаете ППСнику с пожарным лезть туда, где стреляют и взрывается? Если там не стрелок-одиночка (и то, он может иметь преимущество, а целая группа) пишите еще похоронки.
Со стационарного номера: 01
С мобильного телефона: 112 или 911.
Если сказать про взрыв и выстрелы: приедут все: пожарные ,полиция, мчс,ппс, и пр через 3-5 минут.
Вы верите, что, человек 500 свидетелей не позвонили ?
Добавлено позже:
Далее, вы предлагаете ППСнику с пожарным лезть туда, где стреляютЯ Нет... А Вы предлагаете им поковыряться в носу пока не стихнет?
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 18:32
Вы ещё недавно допускали, что там может быть несколько автоматчиков, а теперь уже хватит и "пожарника с бранспойтом"?
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 18:33
ППСнику не лезть куда не глядя. Работа в здании - задача спецуры. Его - обеспечить периметр и направить куда надо штатских и помощь.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 18:43
Приедут и скопом в атаку побегут?На одного парнишку в атаку?
Вы ещё недавно допускали, что там может быть несколько автоматчиков,я??! *STOP*
Ок,допустим.
Поэтому и сдрейфили?
Вы уж тогда сами определитесь: один или не один ВР.
И кого так пожарные забоялись, если первая версия СК взрыв бытового газа?
И главный вопрос педалю: где были все, кто должны были быть? 40 и более минут?!
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 18:45
Не сдрейфили, а могли действовать по и инструкции.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 18:51
Откуда они знали сколько стрелков?Значит знали,.. или ещё что... потому и сдрейфили... Заметьте, про стрелков не я...
Отправлено: salana45 - 16.11.18 19:02
И кого так пожарные забоялись, если первая версия СК взрыв бытового газа?А кстати, да.
И главный вопрос педалю: где были все, кто должны были быть? 40 и более минут?!
Первая версия - взрыв газа. Тут же должны были выехать скорые и МЧС. Керчь - город маленький, ехать тут совсем ничего. Но... никто не едет. Почему? Может уже знали про автоматчиков в масках? Тогда логично - делать там МЧС раньше спецслужб нечего, а спецоперацию против вооруженных автоматами террористов, за пять минут не подготовить.
Тогда все логично, и все сходится. Как и многое другое.
Отправлено: Laura - 16.11.18 19:05
Почему?Потому что знали, что этот район не газифицирован?
Отправлено: chitatel01 - 16.11.18 19:12
Вы верите, что, человек 500 свидетелей не позвонили ?В социальной психологии есть так называемый "Синдром Кэтрин Дженовезе". Назван по имени журналисткки Кэтрин Дженовезе, которую 30 минут во дворе убивали, а жители смотрели и никто не вызвал полицию. Как потом выяснилось каждый думал, что кто-то уже ну по-любому позвонил.
Отправлено: salana45 - 16.11.18 19:14
Потому что знали, что этот район не газифицирован?Твоя задача - выехать на вызов, при котором пострадали дети, а не расследовать, газифицирован район, или нет.
Кстати, взрывается чаще всего бытовой газ (в баллонах), а не газифицированные дома.
Хотя это в данном случае вообще не важно - рассуждать надо после, задача врачей - оказать скорую медпомощь, МЧС - тушить и спасать. По самому факту события. А не рассуждать, что там газифицировано, а что наоборот. Это - дело следствия, а не врачей и МЧС. У каждого своя работа. Но ни тех ни других, почему-то очень долго не было.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 19:16
Потому что знали, что этот район не газифицирован?По этой логике: не газифицирован, значит и взрыв "по баробану"?
Газ и в баллонах взрывается.
социальной психологии есть так называемый "Синдром Кэтрин Дженовезе". Назван по имени журналисткки Кэтрин Дженовезе, которую 30 минут во дворе убивали, а жители смотрели и никто не вызвал полицию. Как потом выяснилось каждый думал, что кто-то уже ну по-любому позвонил.Думаю, хоть один без синдрома да нашелся...
Отправлено: chitatel01 - 16.11.18 19:17
Думаю, хоть один без синдрома да нашелся...Вот так все и думали.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 19:18
Вот так все и думали.Матчасть: Вахтерша нажала тревожную кнопку
Отправлено: АНГор - 16.11.18 19:20
Оффтоп (текст не по теме)Забегает полицейский в здание, где стреляют, и ну мочить всех, кого увидит...Вроде бы взрослый человек... .
Про "когда убьют, тогда и приходите" - слышали?а вот это беспардонная ложь и клевета на ... ну вы знаете откуда ветер дует. По себе людей не судят. (С)
ППСнику не лезть куда не глядя. Работа в здании - задача спецуры. Его - обеспечить периметр и направить куда надо штатских и помощь.Вот от этого и колумбайны. Но не у нас. У нас тоже есть инциденты. Но жертвы минимальны. Если, только они не были подготовлены террористами.
Не сдрейфили, а могли действовать по и инструкции.А, что инсрукция предписывает - оставить тяжело раненых умирать (как в ЗВ)? Или спасать?
Отправлено: lilac72 - 16.11.18 19:20
В социальной психологии есть так называемый "Синдром Кэтрин Дженовезе". Назван по имени журналисткки Кэтрин Дженовезе, которую 30 минут во дворе убивали, а жители смотрели и никто не вызвал полицию. Как потом выяснилось каждый думал, что кто-то уже ну по-любому позвонил.Это не совсем так, если прочесть историю внимательно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B5
Звонки были.
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 19:47
https://meduza.io/feature/2016/11/25/ubiystvo-devushki-v-orle-kotoroy-otkazyvalas-pomogat-politsiya-glavnoe
По поводу раненого. Вы знаете один из любимейших трюков снайпера?
Татьяна, какой звонок мог поступить на "горячую линию"? Про взрыв и выстелы. А сколько взрывов, сколько стрелков - никто не скажет точно. Вон, некоторым автоматные очереди послышались.
Лезть в таком случае в здание самому - глупо. Плюс еще вряд ли сотрудника патрульной службы обучают "нарезке пирога" и прочему...
Отправлено: АНГор - 16.11.18 19:49
АНГор, интересно, это тоже клевета:
По себе людей не судят. (С)Ну ты понял... .
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 19:49
. После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.
Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.
Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.
Отправлено: АНГор - 16.11.18 19:58
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал.Нет.
За редким исключением, при наличии оч больших денег, есть вариант подачи пож сработки на пульт ПСЧ. Но этот сигнал от проводных телефонов не зависит.
Но есть тревожная кнопка, которая не зависит от проводной телефонной связи.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 19:59
Татьяна, какой звонок мог поступить на "горячую линию"? Про взрыв и выстелы. А сколько взрывов, сколько стрелков - никто не скажет точно. Вон, некоторым автоматные очереди послышались.Но приехать то должны были? А на месте, увидели, что парнишка один и руки заломили.
Лезть в таком случае в здание самому - глупо. Плюс еще вряд ли сотрудника патрульной службы обучают "нарезке пирога" и прочему...
Вы меня вообще пугаете: типа если пьный мужик с топором, они приедут, а если стрельба в окопы: отсиживаться?
Оффтоп (текст не по теме). На заметку, как вызывать надо.
Просыпается дед на даче, смотрит, а у него с огорода картошку воруют. Он звонит в полицию:
- Полиция, приезжайте, у меня с огорода картошку воруют.
- Извините, поблизости нет патрульных машин... До свидания.
Звонок в Полицию через 5 минут:
- Полиция, можете не приезжать, я их всех перестрелял.
Через 3 минуты взвод СОБРа, 3 патрульные машины, ментовский полковник и т.д
Воришки испуганные попадали...
. Полковник говорит:
- Дед, так ты же сказал, что их всех перестрелял?
- Так и мне сказали, что патрульных машин нет...
Просыпается дед на даче, смотрит, а у него с огорода картошку воруют. Он звонит в полицию:
- Полиция, приезжайте, у меня с огорода картошку воруют.
- Извините, поблизости нет патрульных машин... До свидания.
Звонок в Полицию через 5 минут:
- Полиция, можете не приезжать, я их всех перестрелял.
Через 3 минуты взвод СОБРа, 3 патрульные машины, ментовский полковник и т.д
Воришки испуганные попадали...
. Полковник говорит:
- Дед, так ты же сказал, что их всех перестрелял?
- Так и мне сказали, что патрульных машин нет...
Добавлено позже:
женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.Вообще хрень.
Кнопка,это такая штука в кормане вахтерши, типа сигналки от авто. Куда она побежала?
Абсурд.
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 20:17
ТатьянаЧП, кто им сказал про то, что стрелок один? У страха глаза велики - кто-то и автоматчиков видел, кому-то очереди слышны...
Цитирование
типа если пьный мужик с топором, они приедут, а если стрельба в окопы: отсиживаться?Не отсиживаться, блокировать здние/здания по возможности и ждать приезда спецуры, которая обучена к ведению штурмовых действий и боестолкновениях в условиях ограниченного пространства.
А в вашем оффтопе интересная вещь - на деда с берданкой и СОБР приехал. А он обучен ведению боя в зданиях и штурмам.
Отправлено: АНГор - 16.11.18 20:19
Не знаю у кого как, а у нас в области парни из рос гвардии по прибытии на место вызова любого обезвредят (Я за свой город в основном говорю).
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 20:21
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 20:22
Отправлено: АНГор - 16.11.18 20:22
АНГор, шутка про "когда убьют, тогда и приходите" на пустом месте не родится.Также как и идиоты, которые в это верят.
Так что звонок от школьников могли за шутку принять.Так шо за шутку эт щас не принимают. Особенно в 112.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 20:23
На одного парнишку в атаку?Откуда они знали, что он один?
я??! *STOP*
Ок,допустим.
Поэтому и сдрейфили?
Вы уж тогда сами определитесь: один или не один ВР.
И кого так пожарные забоялись, если первая версия СК взрыв бытового газа?
И главный вопрос педалю: где были все, кто должны были быть? 40 и более минут?!
Давно пора формировать многофункциональные "эскадроны смерти" из интернет-героев!
Они нам всё быстро построят, починят, потушат и всех спасут и победят...
Отправлено: АНГор - 16.11.18 20:24
АНГор, это если кнопка выведена па пуль росгвардии. А если ЧОП?Нет.
Эта, именно эта, кнопка выводится на Росгвардию. Ни каких частных!
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 20:27
По поводу идиотов - вам найти примеры когда полиция именно так и поступала "когда убьют, тогда и приходите"?
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 20:43
Откуда они знали, что он один?Они слепоглухие полицейские?
В том то и вопрос.
Приехали, увидели что один, схватили/обезвредили. Вопрос 5 минут.
Другое дело, если он был не один. Вот они и забоялись... Не полезли, по вашей версии. Ещё убьют *HELP* вдруг.
Отправлено: юлия8980 - 16.11.18 20:48
Они слепоглухие полицейские?Где увидели? И ещё он им, когда рассказал, что больше взрывов не будет-ну потолковали и все. Дело то на секунд на 15... реально дураки, вас там не было подсказать
В том то и вопрос.
Приехали, увидели что один, схватили/обезвредили. Вопрос 5 минут.
Другое дело, если он был не один. Вот они и забоялись... Не полезли, по вашей версии. Ещё убьют *HELP* вдруг.
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 20:49
Были выстрелы - факт. Здание большое и не из стекла - сколько там стрелков? Неизвестно. Лезть наобум - хороший шанс нарваться на "сюрприз" или выстрел.
Вы еще не забывайте, что у полиции, как и у врачей есть специализация. Нельзя требовать от патрульного быть одновременно - гаишником, патрульным, опером, инспектором админ.практики, бойцом СОБР/СВАТ/ОМОН/Беркут. Вы же не будете требовать от ЛОРа умения вырезать апендицит и вправлять переломы?
АНГор, это не единичный случай. Это то, что попало в прессу. Можно еще найти.
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 21:05
Интересно, что бы вы сделали в той ситуации? Обычный патрульный, стреляющий где-то раз в месяц в тире по неподвижной мишени, не обученный ведению боя в условиях ограниченного пространства. И ваш напарник тоже. Полезете сразу в здание?
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 21:10
Поскольку все втянулись в спор, теперь вы должны признать: вас обманули с временем!
Это продолжалось не 7 минут, а гораздо дольше. А смысл этого вранья?
Умные, придумайте...
Отправлено: salana45 - 16.11.18 21:12
Нельзя требовать от патрульного быть одновременно - гаишником, патрульным, опером, инспектором админ.практики, бойцом СОБР/СВАТ/ОМОН/Точно!
Зато про некоего недоучку-рахита Рослякова некоторые утверждают, что он одновременно: сапер, взрывотехник, отличный стрелок, черный копатель, спортсмен, боксер, недоэлектрик, гений, стратег, студент с незаконченным средним специальным, сын сектантки-иеговистки и рохля в одном флаконе. Еще и Рэмба-одиночка. И плюс ко всему вышеперечисленному - потрясающе везучий человек, коль все обстоятельства сложились в одно и то же время в его пользу!
Вот от патрульного нельзя этого требовать, а с рохли - запросто! С такими-то уникальными способностями - и добровольно на тот свет...
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 21:20
Я по многим вещам тоже самоучка, просто мне было интересно. А полицейскому оно надо - в нерабочее время заниматься той же тактикой, огневой подготовкой?
АНГор, ГБР - группа быстрого реагирования. ЧОП - частная охранное предприятие.
По поводу песенки - это мы все смелые клавы топтать. А реальность хуже. Ибо в случае серьезного ранения - тебя спишут, и возможно, выкинут за борт жизни как это случилось с милицией в Одессе, когда они чеченских киллеров пытались взять. На раненых ведомство и государство забило болт. Более того, тебя, в случае ранения попытаются сделать крайним. Начальству слить подчиненного - как стопарь водки законченному алкоголику выпить.
Отправлено: Enny - 16.11.18 21:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=734923)
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 21:50
Уточнение:Тревожные кнопки, в отличие от кнопки пожарной сигнализации, на объекте срабатывают без звука. Орут они на пульте охраны.
. После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.
Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.
Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.
Пожарная же сирена и требование покинуть здание работали (я на записях это не услышал). Есть мнение, что именно поэтому потенциальные жертвы успели покинуть здание.
Отправлено: Paradox79 - 16.11.18 21:50
Уточнение:кстати на вики сейчас написано:
. После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.
Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.
Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.
Цитирование
В 11:48 сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны частного охранного предприятия «Альфа», которое осуществляло охрану здания; дежурная группа прибыла к колледжу через 10 минутинтересно как это возможно если женщина долго тщетно пыталась нажимать неработающие тревожные кнопки, а взрыв был в 11.45-11.46. Правда ссылка там слегка сомнительная - на НТВ
Отправлено: АНГор - 16.11.18 21:55
По поводу песенки - это мы все смелые клавы топтать. А реальность хуже.Не песенки, а песни - эт раз.
А реальность луДше чем вам видится - эт два.
С такими как вы ужо служил - эт три. Не удивил.
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 21:55
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 21:55
Уточнение:Тревожные кнопки, в отличие от кнопки пожарной сигнализации, на объекте срабатывают без звука. Орут они на пульте охраны.
. После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.
Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.
Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.
Нет.Сигнал на пульт чаще всего передается именно по телефонной линии.
За редким исключением, при наличии оч больших денег, есть вариант подачи пож сработки на пульт ПСЧ. Но этот сигнал от проводных телефонов не зависит.
Но есть тревожная кнопка, которая не зависит от проводной телефонной связи.
Последние лет 10 стали использовать передачу данных по сети мобильной связи, GPRS или проводному Интернету.
Связь по радиоканалу в городах почти не используется из-за большого уровня помех.
Прямой провод на пульт - редчайшее исключение.
Добавлено позже:
Они слепоглухие полицейские?Зашли - а там к.-н. "Шамиль Басаев", триста заложников и десяток бомб...
В том то и вопрос.
Приехали, увидели что один, схватили/обезвредили. Вопрос 5 минут.
Другое дело, если он был не один. Вот они и забоялись... Не полезли, по вашей версии. Ещё убьют *HELP* вдруг.
Отправлено: Агаша - 16.11.18 22:05
На снимке//скрине струя крови пущеная из отверстия под давлением с лева на право и сверху вниз по плоской поверхности вертикально стоящей двери.И что?Значит какой-то струей воздуха сдуло в сторону или колебанием двери.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 22:08
Точно!Да ладно - просто решившийся "красиво" уйти человек, купивший ружжо с патронами и таки да, где-то раздобывший СВУ.
Зато про некоего недоучку-рахита Рослякова некоторые утверждают, что он одновременно: сапер, взрывотехник, отличный стрелок, черный копатель, спортсмен, боксер, недоэлектрик, гений, стратег, студент с незаконченным средним специальным, сын сектантки-иеговистки и рохля в одном флаконе. Еще и Рэмба-одиночка. И плюс ко всему вышеперечисленному - потрясающе везучий человек, коль все обстоятельства сложились в одно и то же время в его пользу!
Вот от патрульного нельзя этого требовать, а с рохли - запросто! С такими-то уникальными способностями - и добровольно на тот свет...
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 22:12
Отправлено: АНГор - 16.11.18 22:12
Сигнал на пульт чаще всего передается именно по телефонной линии.Вот именно.
Последние лет 10 стали использовать передачу данных по сети мобильной связи, GPRS или проводному Интернету.Уже ближе.
Связь по радиоканалу в городах почти не используется из-за большого уровня помех.Керчь не мегаполис.
Скоко заплатишь - така и будет пож сигнализация, а не ваша, звук которой не пишется на телефон Керчинских студентов.
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 22:14
Отец Федор, это СВУ каждый сварганить может.Это ружье любой формально вменяемый купить может. А СВУ смастерить, даже простейшее, надо чуть-чуть голову и руки иметь.
Отправлено: Нэнси - 16.11.18 22:18
У страха глаза велики - кто-то и автоматчиков видел, кому-то очереди слышны...Кое-кто, не буду называть имен, пытался в этой теме убедить меня, что свидетели не могли путаться в показаниях, и не могли одного парня принять за нескольких мужиков. А теперь, получается, что могли. Парадокс.
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 22:19
Отправлено: АНГор - 16.11.18 22:21
Значит какой-то струей воздуха сдуло в сторону или колебанием двери.Я говорил про воздух? Где? Когда?
Просто, представь, что из человека вырывается такая струя крови на дверь, что длина её более 50 см. Эт куда ж так надо было выстрелить? Что б из него вылетела сконцентрированная струя крови длиною более 50 см.?
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 22:23
В 11:48 сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны частного охранного предприятия «Альфа», которое осуществляло охрану здания; дежурная группа прибыла к колледжу через 10 минутПолучается в 12:35(39) Росляков еще бегал с ружьем 11:48+ 10минут.
интересно как это возможно если женщина долго тщетно пыталась нажимать неработающие тревожные кнопки, а взрыв был в 11.45-11.46. Правда ссылка там слегка сомнительная - на НТВ
Что же делали там ЧОПовцы 30 минут?
И чем их так один парень напугал?
Или был не один?
Или ... вообще он не при чем. А это были другие?
***
"Будильник" забанили. У него версия постановки была . Много достоверных фактов приводил. Значит близко подобрался.
Отправлено: Нэнси - 16.11.18 22:23
Оффтоп (текст не по теме)Точно!Потрясающе, аплодирую стоя! Серьезно!
Зато про некоего недоучку-рахита Рослякова некоторые утверждают, что он одновременно: сапер, взрывотехник, отличный стрелок, черный копатель, спортсмен, боксер, недоэлектрик, гений, стратег, студент с незаконченным средним специальным, сын сектантки-иеговистки и рохля в одном флаконе. Еще и Рэмба-одиночка. И плюс ко всему вышеперечисленному - потрясающе везучий человек, коль все обстоятельства сложились в одно и то же время в его пользу!
Вот от патрульного нельзя этого требовать, а с рохли - запросто! С такими-то уникальными способностями - и добровольно на тот свет...
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 22:26
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 22:30
Отец Федор, вроде как там детонатор от страйкбольной пиротехники, а само ВВ "привет от советской пионерии" - состав известный многим пионерам СССР. Инфа прошла по "внутреннему телефону". Узнал от знакомого, когда ходил в ЛРО за "палкой".Да я-то верю.
Но и этот состав ему надо было узнать, делать...
Отправлено: lilac72 - 16.11.18 22:31
Патрульный - человек служивый, подневольный (подчиняется приказам и инструкциям), его семья дома ждет.Потрясающе, аплодирую стоя! Серьезно!
ВР - "свободный художник", решивший "красиво умереть". Разницу чувствуете?
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 22:35
Цитирование
Да я-то верю.Вы хотите, чтобы сайт попал в список запрещенных (если я кину ссылки, может быть такая вероятность)? Рецепт находится быстро. И ютуб тоже поможет. Как и треккеры. Было бы желание.
Но и этот состав ему надо было узнать, делать...
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 22:36
И еще вопрос - какое вооружение ЧОПа вы знаете?Знаю : АК. Приезжали 3 чел.
Кнопка в кармане у нас была, на офис 100 мкв 3 камеры в/н.
Добавлено позже:
вопрос - как могли ЧОПовцы узнать, что он один, если свидетели, как тут некоторые утверждают, видели "людей в масках", слышали автоматные очереди. И еще вопрос - какое вооружение ЧОПа вы знаете?Нахрена они тогда вообще нужны такие пугливые: про маски услышали... не мы домой. Семья ждеть *OK*
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 22:40
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.11.18 22:44
Отправлено: Отец Федор - 16.11.18 22:45
Скоко заплатишь - така и будет пож сигнализация, а не ваша, звук которой не пишется на телефон Керчинских студентов.Кто будет корячиться в задрипанный колледж пихать охрану на радиоканале, когда телефон и симки есть?
Да и с помехами там, с учетом моста...
Отправлено: Starhunter - 16.11.18 22:50
Отправлено: Paradox79 - 16.11.18 23:20
ТатьянаЧП, чтобы знать, надо видеть всю картину.вспоминаю сразу список новостей на ria за тот день. так сообщения о стрельбе стали идти часа через 2.5 после сообщений о бомбе.
Были выстрелы - факт. Здание большое и не из стекла - сколько там стрелков? Неизвестно. Лезть наобум - хороший шанс нарваться на "сюрприз" или выстрел.
если охранники знали о стрельбе сразу, то почему это скрывали СМИ?
Отправлено: JackFS - 17.11.18 00:05
Кто будет корячиться в задрипанный колледж пихать охрану на радиоканале, когда телефон и симки есть?Никто не будет. Года до 2010-го ОВО еще как-то продвигали РСПИ Струну-5, но все-таки стали переходить на Струна-5-GSM и Атлас-20 (по телефонной линии). Хотя местами и радиоканал остался.
С другой стороны, может у ЧОПа пульт на радиоканале.
Отправлено: Отец Федор - 17.11.18 00:13
Татьяна, ЧОП не пугливый. У них наверняка тоже есть инструкции что и как делать. А нарушение инструкций черевато исполнителям. Вооружение ЧОПа это гладкоствол (помпа, п/а) и служебный короткоствол.При физической охране объектов или инкассаторы. По Москве всякие "Гольфстримы", "Дельты " и т.п. "оперативные группы" ЧОПов ездят с чёрными фаллоимитаторами.
Добавлено позже:
Никто не будет. Года до 2010-го ОВО еще как-то продвигали РСПИ Струну-5, но все-таки стали переходить на Струна-5-GSM и Атлас-20 (по телефонной линии). Хотя местами и радиоканал остался.Там рядом новый мост и возраждаемый (на словах, по крайней мере) судостроительный. Плюс злобные щоневмерлики, а значит "вежливые люди". Кто даст ЧОПу эфир засерать?
С другой стороны, может у ЧОПа пульт на радиоканале.
Отправлено: JackFS - 17.11.18 01:39
При физической охране объектов или инкассаторы.У ЧОПа в нашем городе пистолеты были. Какие именно не знаю, но хранились в оружейке, правда не в ОВД, а в своей, но с выводом на пульт и т.п. А вот автоматов у них нет. У нас и в ОВО один АКС был на всю ГЗ.
И приезжали они на сработку не в бронежилете и не в шлеме (просто кто-то в этой теме писал, что ГЗ прибывает на вызов в брониках и касках). Жилет и шлем надевали только когда подозревали/знали, что вызов был устроен проверяющими.
Кто даст ЧОПу эфир засерать?Чего там засерать? 433 МГц никому из спецслужб не мешает.
Оффтоп (текст не по теме)Кстати, был случай. Стояла РСПИ какая-то иностранная, забыл как называется, ящик типа как у VISTA, то ли Израиль то ли Скандинавия производитель, сигнал в ОВО шёл. И вот вечером в 22-00 никак не могли сдать объект под охрану, сигнал не проходил и всё тут. Позже выяснилось, что военные включали в тоже время свой передатчик и забивали канал.
А через какое-то время вояки почему-то перестали мешать нашей сигнализации.
А через какое-то время вояки почему-то перестали мешать нашей сигнализации.
Отправлено: Starhunter - 17.11.18 07:16
Отправлено: chitatel01 - 17.11.18 11:43
И что?Значит какой-то струей воздуха сдуло в сторону или колебанием двери.колебанием наружу, открыванием. Но если на парте след от той же струи что и на двери то значит не было открывания. Да и вертикальные потёки странные. Слишком длинные.
Добавлено позже:
Получается в 12:35(39) Росляков еще бегал с ружьем 11:48+ 10минут.Ждали следственную группу, а Рохля компьютеры стрелял.
Что же делали там ЧОПовцы 30 минут?
И чем их так один парень напугал?
Отправлено: Боцман - 17.11.18 12:07
Просто, представь, что из человека вырывается такая струя крови на дверь, что длина её более 50 см.Хмм... а с чего взято,что это кровь была? Может и не кровь вовсе. Там и земля(ну или грунт какой то,предположительно) рассыпан. Вполне возможно,что это жидкая фракция из цветочного горшка. Она образуется когда с поливом цветулечка переборщат несколько.
----------------
По поводу кнопки и сигнала на пульт вижу так: Заведение охранял ЧОП(выиграв тендер на лот по охране объекта(если тендер конечно проводился)),(в охранных услугах таки есть конкуренция,основанная на качестве услуг,ее цене и так далее). ЧОП естественно среагировал на сигнал(не важно,нажали кнопку или нет),прибыл на место-а тут жопа в виде взрыва,слышна стрельба в здании. По инструкции они обязаны вызвать силовиков,скорую и тыды. Сами они в эту кашу не полезут. На оценку ситуации,доклад начальству о ситуации и на принятие решения всяко уходит какое то время. Они не супермены. Ну а далее приезжает по вызову(или по совокупности вызовов ибо я так думаю звонили им ни один раз о ЧП в колледже)Росгвардия и тыды. На оценку ситуации у них тоже уходит какое то время,так же как и на доклады наверх и на принятие решения. Ну а далее все... колесо закрутилось. И на мост охрану дополнительную бросили и еще куда нить. И колледж зачистили.
Я конечно понимаю желание народа видеть,что в здание силовики на штурм и зачистку полезли на обум(как в кино),только прибыв к месту ЧП. Но поймите... в реальности все обстоит несколько по иному,все действия происходят согласно плана,который еще необходимо создать,опираясь на инфу от свидетелей(порою и разноречивую) и тыды и тыды и тыды.
Отправлено: Starhunter - 17.11.18 12:39
Отправлено: chitatel01 - 17.11.18 12:49
Отправлено: Phantom the North - 17.11.18 12:55
при стрельбе в помещении при закрытых окнах?Нормально. Окна, может быть, и закрыты. Только стекла почти все вышибло взрывом. И многие двери тоже.
Отправлено: Боцман - 17.11.18 13:00
у меня семья в погонах вся былаНе самое плохое занятие в нашей жизни :)
А другие форумчане судят о действиях полиции и оружия по кино. А разница огромна между кино и реальностью, даже больше чем между показухой "на день открытых дверей" и реальным штурмом здания в боевых условияхС огромной долей вероятности могу Вас уверовать в том,что отнюдь не все. Впрочем это не важно. По большому счету это развлекательный ресурс,на котором пипл высказывает свои мнения по тому или иному вопросу,ищет ответы(порою идиотичные,порою нет) на какие то вопросы,да и просто общается ради развлечения вместо того,что бы свежим воздухом подышать,кто то черпает тут информацию для своей работы,сенсационных статей и тыды,кто то просто дурака валяет. Ну и как следствие всего этого-возникают споры,баталии,рукопашные,встречи,посиделки за рюмашкой и так далее.
Добавлено позже:
так хорошо слышны выстрелы?Эхо,блуждающее по помещениям,приносит свои плоды.
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.11.18 13:56
Ждали следственную группу, а Рохля компьютеры стрелял.Да, и судя по этой нарезке, минуты за 4 до этого "убил" парня и женщину в коридоре. Следовательно, их жизни на совести охранников.
Но задумайтесь: они идут совершенно спокойно по коридору. Они, что не слышали взрыв? Почему не бежали,не спасались? Из этого делаю вывод: по представленным видеонарезкам ничего нельзя понять и расследовать.
Отправлено: юлия8980 - 17.11.18 14:47
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.11.18 15:01
том, в чем вы убеждает, надо быть уверенным.Просвятите в чем я кого убеждает?
не просто посмотреть очередного сумасшедшего в ютюбе, ко ком это вы?
И главное: почему они не бежали? Если бомба взорвалась в 11:48, а все остальные события происходили после.
Я вижу
Если Юле все понятно, проясните сумлевающимся.
Отправлено: Отец Федор - 17.11.18 15:03
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.11.18 15:06
Стрелять он мог начать и перед взрывом.Стрельба, тоже не повод для беспокойства?
Отправлено: Отец Федор - 17.11.18 15:10
Стрельба, тоже не повод для беспокойства?Я раньше писал, что первые выстрелы могли принять за хулиганство с петардами. И как раз кто-то из педагогов мог пойти разбираться.
Видеонарезка без времени и хронологии, т.ч. ориентироваться на неё напрямую не стоит.
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.11.18 15:18
Видеонарезка без времени и хронологии, т.ч. ориентироваться на неё напрямую не стоИтА на что стоит? И зачем тогда столько противоречивых свидетелей?
Отправлено: Starhunter - 17.11.18 15:30
Отправлено: chitatel01 - 17.11.18 16:14
Но задумайтесь: они идут совершенно спокойно по коридору.Парень, да, не торопится, это в старом корпусе, а женщина непосредственно над местом взрыва и сзади за Р. белый дым, то есть это вскоре после взрыва и женщина торопится и даже на ходу застёгивается сумку или т.п., она не бежит, но спешит.
Отправлено: Mackchemar - 17.11.18 16:41
Как стрелок тоже не впечатлил - три картечных выстрела на 1 человека с короткой дистанции не говорит о профессионализме.А ВР никто (если мне не изменяет мой склероз) в профи как раз и не записывал. речь шла о том, что он имеет определённую подготовку. В том числе стрелковую.
А это значит, что он готовился (или его готовили).
На это нужно время, ресурсы и воля.
И ВР не мог это сделать в сферическом вакууме. Хоть раз да где-нибудь "прокололся".
На пустыре его кто-то же снял.
Речь то о том что этой подготовки никто из тех кому положено не заметил.
А теперь ещё и выясняется, что время реакции оперативных служб на ЧП (как минимум) а по сути на теракт, мягко говоря слишком велико.
мой пост по то, что он использовал для СВУ. А там ничего сложного - все в свободной продаже.Для селитры нужна очень хорошая детонация.
При ведении буро-взрывных работ для подрыва ВВ, основную массу которого составляет это вещество используют патроны-боевики из патронированного ВВ и капсюля-детонатора.
Вряд ли страйкбольный детонатор на такое способен (хотя всё может быть). Это первое.
И второе. Каким образом был приведён в действие детонатор в этом случае?
Добавлено позже:
А СВУ смастерить, даже простейшее, надо чуть-чуть голову и руки иметь.Самое главное в "процессе" умудриться не потерять эти самые голову и руки.
Особенно когда по тырнетовским "инструкциям" действуешь.
Добавлено позже:
Эт куда ж так надо было выстрелить? Что б из него вылетела сконцентрированная струя крови длиною более 50 см.?Бедренная артерия не подойдёт? Нет?
Отправлено: Starhunter - 17.11.18 17:01
По поводу проколов - одиночки тем и опасны, что их трудно вычислить.
Детонатор мог быть радиоуправляемым. У знакомого страйкбольная МОНка на радиоуправлении. Магазинная.
Кто-то теряет, кто-то нет. Мне повезло, знакомый получил шрамы на руке, знакомого копателя в закрытом гробу хоронили. А он был опытный парень.
Отправлено: Mackchemar - 17.11.18 17:18
Mackchemar, по поводу подготовки - подготовка низкая.Это оценочное суждение.
Я просто утверждаю что она есть. И назвал бы её подготовкой начального уровня.
ВР не профи но и не новичок.
Самое интересное в этом - результативность это "низкой" подготовки.
Тут уж писалось, что вроде как посещал стрелковую секцию из пневмы.Вы же понимаете, что это почти ни очём.
Теоретические основы стрельбы и некоторую технику - да соглашусь ВР мог там получить.
Но он явно тренировался с помпой.
По поводу проколов - одиночки тем и опасны, что их трудно вычислить.Соглашусь.
Но, если с Вашего ip будут регулярно в паутину идти запросы определённого содержания, этот ip как минимум поставят на прослушку.
А уж в Крыму (как мне кажется) тем более.
Детонатор мог быть радиоуправляемым. У знакомого страйкбольная МОНка на радиоуправлении. Магазинная.Я бы без натурных испытаний не рискнул использовать такую схему.
Отправлено: Отец Федор - 17.11.18 17:22
А на что стоит? И зачем тогда столько противоречивых свидетелей?ЕМНИП, Нэнси давала ссылку https://leon-spb67.livejournal.com/tag/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8
Не со всем подряд согласен, но разборка мне понравилась. Читать все по теме, с учётом комментариев.
Отправлено: Paradox79 - 17.11.18 17:23
Что все пытаетесь понять по этому видео. Там видео то минут на 7-10.для того чтобы уверять и убеждать в том, в чем вы убеждает, надо быть уверенным. А не просто посмотреть очередного сумасшедшего в ютюбе, который за счёт таких как вы накручивают просмотры и убеждает вас в всемирном заговоре.никто ни в чем не убеждает. рассматривают разные варианты. Ваша версия т.е. версия официальная, в ее чистом виде мягко говоря, сомнительная т.е. не более вероятная чем версия постановы или версии с сообщником или версии с другими спецслужбами. Вы не предоставляете никаких доказательств, вас ничего не волнует. Почему не предоставили больше видео? Почему сумасшедшие сомневаются? Может вы в чем-то сумасшедшие? все просто когда нет сомнений. ответьте на простой вопрос: что скрывали 2.5 часа, когда не писали что была стрельба, а только о взрыве?
Отправлено: Отец Федор - 17.11.18 17:27
Отец ФедорВы хотите, чтобы сайт попал в список запрещенных (если я кину ссылки, может быть такая вероятность)? Рецепт находится быстро. И ютуб тоже поможет. Как и треккеры. Было бы желание.Недайбох!
Чем меньше дураков знает, тем лучше.
Отправлено: Starhunter - 17.11.18 21:22
Цитирование
ВР не профи но и не новичок.С какой стороны ствол у винтовки он знает. Но вот меткость у него хромает. Результативность у стрелка, который хотя бы год отпахал в тире три раза в неделю была бы выше.
Самое интересное в этом - результативность это "низкой" подготовки.
Цитирование
Вы же понимаете, что это почти ни очём.Что получает ученик, посещающий такую секцию:
Теоретические основы стрельбы и некоторую технику - да соглашусь ВР мог там получить.
1. Правильное обращение со стрелялом (не важно, пневма или огнестрел)
2. Умение "держать мушку"
3. Навыки прицельной стрельбы. Перейти с пневмы на огнестрел гораздо легче и быстрее, чем с нуля на огнестреле достить результатов.
Цитирование
Но он явно тренировался с помпой.После покупки может быть - но мало.
Цитирование
Но, если с Вашего ip будут регулярно в паутину идти запросы определённого содержания, этот ip как минимум поставят на прослушку.Тор рулез.
Цитирование
Я бы без натурных испытаний не рискнул использовать такую схему.А шо он делал на пустыре? Плюс "салют пионера" завести легче чем тот же тротил.
Отправлено: Нэнси - 17.11.18 23:12
Что все пытаетесь понять по этому видео. Там видео то минут на 7-10.для того чтобы уверять и убеждать в том, в чем вы убеждает, надо быть уверенным. А не просто посмотреть очередного сумасшедшего в ютюбе, который за счёт таких как вы накручивают просмотры и убеждает вас в всемирном заговоре.Могу вернуть Вам Ваш упрек и сказать тоже самое. Вы верите официальной версии, которая ничем не подтверждена - прекрасно. Я и другие пользователи ей не верим и хотим знать правду. Но мы никого ни в чем не убеждаем, наоборот, это нас пытаются убедить, что мы не правы.
Добавлено позже:
А шо он делал на пустыре?А мы разве знаем достоверно, что он там был???
Отправлено: Starhunter - 18.11.18 03:58
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 05:50
Все, что он сотворил всполне по силам и одному человеку, который просто целеустремлен.Ок.допусти вполне.
Осталось ответить на простой вопрос про нестыковки ипротиворечия. зачем? Что -то скрывают? Что?
Элементарно прекратить все разговоры, если нормальное вибдео опубликовать... замылить жестокое. И всё.
Почему нет?
Отправлено: юлия8980 - 18.11.18 08:02
Могу вернуть Вам Ваш упрек и сказать тоже самое. Вы верите официальной версии, которая ничем не подтверждена - прекрасно. Я и другие пользователи ей не верим и хотим знать правду. Но мы никого ни в чем не убеждаем, наоборот, это нас пытаются убедить, что мы не правы.У оф, версии есть все видео, экспертизы, допрос, опросы-что позволило им сделать такие выводы, по факту у меня при просмотре даже того, что есть в доступе не возникает противоречий, хотелось бы знать больше, но... зато крепко сплю. У конспирологов - только фантазия, а у некоторых перерастает в шизофреническую. Вот и все, не более того
Добавлено позже:А мы разве знаем достоверно, что он там был???
Отправлено: Отец Федор - 18.11.18 08:10
Отправлено: Отец Федор - 18.11.18 09:19
Оффтоп (текст не по теме)Такое впечатление, что вы слепые, глухие и читать не умеете. Зато сон здоровый.А что читать, сок мозга конспиролухов?
Отправлено: Реликт - 18.11.18 09:25
Тут уж писалось, что вроде как посещал стрелковую секцию из пневмы.Тактика стрельбы пневматики в корне отлтчается от огнестрела.
Был у меня пистолет ИЖ-53.
И он не оставлял синяков на руках.
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Одна дурочка докапывалась до пацана.
Пацану меньше 18 лет.
Поэтому срок за домогательства вполне реальный.
Вы хотя бы иногда уголовный кодекс РФ открывайте.
А что читать, сок мозга конспиролухов?Да конечно, фигня.
Я не вижу ничего сверхестественного в оф. версии. Интересно происхождение СВУ и было ли у Р. стремление уничтожить конкретных людей.
Одна дурочка докапывалась до пацана.
Пацану меньше 18 лет.
Поэтому срок за домогательства вполне реальный.
Вы хотя бы иногда уголовный кодекс РФ открывайте.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 09:37
что читать, сок мозга конспиролухов?А почитать прессу с противоречивыми показаниями, посмотреть выложенные фотки "раненых" нога на больную ногу, послушать к примеру директриссу не пробовали? и после свои мозги включить?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)сразу вспоминаю это https://www.youtube.com/watch?v=jULZm_M5X9o (https://www.youtube.com/watch?v=jULZm_M5X9o)Браво Агаша! Раньше я , как и..., тоже верила, что фокусники волшебники... лет до 7. А теперь знаю: ловкость рук,.хороший пример пасибо.
Отправлено: Реликт - 18.11.18 09:41
А почитать прессу с противоречивыми показаниями, посмотреть выложенные фотки "раненых" нога на больную ногу, послушать к примеру директриссу не пробовали? и после свои мозги включить?Эту директрису надо брать за мягкое место и тащить в камеру.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 10:12
Эту директрису надо брать за мягкое место и тащить в камеру.Похоже, её оттуда и вытащили на время, чтобы сделать вброс. На неё дело за махинации заведено и по некоторым данным, на время следствия, отстранена.
Отправлено: юлия8980 - 18.11.18 11:00
А почитать прессу с противоречивыми показаниями, посмотреть выложенные фотки "раненых" нога на больную ногу, послушать к примеру директриссу не пробовали? и после свои мозги включить?Ну да почитать прессу и посмотреть шизофреническую передачу на ютюбе-и вот вам всемирный заговор. А может мы наоборот мозги включаем и игнорируем информац. вброс.? Я не знаю какая цель была у ваших злодеев, но вы прекрасно справляетесь с тем, чтобы вызвать панику в опред. слоях нашего общества
Добавлено позже:Браво Агаша! Раньше я , как и..., тоже верила, что фокусники волшебники... лет до 7. А теперь знаю: ловкость рук,.хороший пример пасибо.
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 11:09
Отправлено: юлия8980 - 18.11.18 11:23
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 11:34
Почему власти с маниакальным упорством почти 2 месяца отрицали версию теракта при падении Самолета Когалым-авиа в 2015 году?На сколько помню, признали довольно быстро: сперва сообщили о том, что ФСБ нашла следы взрывчатки в смывах, а вскоре теракт стал официальной версией. А на авиафоруме продолжали отрицать и после этого признания, даже через год. Меня там даже забанили за поддержку версии о теракте. Там всё говорило за теракт, но почему-то большинство пользователей в это не поверило.
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 11:34
Владислав Росляков сделал все, чтобы замести следы после своей смерти. Он сложил «детективный квест» на максимально высоком уровне, чтобы запутать следствие. В распоряжении оказался доступ к закрытой страничке Рослякова: профиль без фотографии, с фейковым ником «Анатолий Смирнов». Эту страничку массовый убийца вел до 17 октября. Из сохраненных переписок Рослякова — всего пять диалогов. Два из них — с девушками. Три — с друзьями по колледжу.
Более существенные диалоги Росляков удалил. Однако удалось вычислить, кем были те люди, чьи сообщения полетели в корзину. Среди них аккаунт, принадлежащий человеку, который называл себя в Сети Рудольфом Гессом (один из сподвижников Гитлера. — Авт.) Судя по страничке, мужчина — приверженец националистической идеологии: об этом говорит список его интересов и друзей. Сам профиль пустой: ни одной записи внутри нет. В друзьях у него числятся 557 человек. У многих на аватарках — изображения Гитлера, свастики, оружия. Среди его друзей — и Влад Росляков. Но самое интересное, что этот так называемый «Рудольф Гесс» является администратором паблика, где публикуются анонсы таких книг, как «Скинхеды», «Неприрожденные убийцы», «Секретная инструкция ЦРУ по технике обманных трюков и введению в заблуждение», «Поваренная книга анархиста» (часть этой литературы запрещена в России) и другие. В том месте, где в паблике отображается администратор, «Рудольф Гесс» подписал себя «хунта» (главная страница).
Еще есколько «говорящих» сообщений от Рослякова журналистам прислали участники группы «Мир маньяков и убийц». Послания датированы 25.03.2018. Вот сообщения убийцы: «Я проснулся в 5.15, приготовил завтрак и протупил 12 часов у монитора. А по будням я на парах с 9.30 до 16.30. Потом протуплю остаток дня у компа. Интересно? Так 362 дня в году.
Зачем мне это писать? Таких, как я, еще пару миллионов только в этой социальной сети. Отвечу сразу — у меня эмпатия ниже плинтуса. Думаю, что я полупсихопат.
Меня мало интересует общение с себе подобными. Все чувства — ложь, обман и херня. Их стоит скрывать от самого себя.
А еще, одни придурки вокруг, и мысли есть — их всех перестрелять. Но убивать людей плохо. Я выразил лишь субъективное мнение и не призываю никого убивать».
Также стало известно о документе, который оказался на личной странице «стрелка». Страничку под ником Анатолий Смирнов убийца открыл 24 августа 2015 года в 04.23. И сразу залил туда националистический материал, в названии которого обыгрывается слово «ненависть». Это журнал, который был выпущен достаточно давно. Он, по сути, является подробной инструкцией. Найти в Сети документ невозможно. Однако удалось обнаружить скрины очень плохого качества, на которых ничего нельзя прочитать. Поэтому, скорее всего, Рослякову журнал кто-то переслал.
Документ состоит из 60 страниц текста. Цитата: «По мере сил и возможностей мы постараемся остаться неизвестными для широких масс, ибо 282 статью еще никто не отменял».
А вот - из переписки Рослякова с подругой: «Я 3 года проучился в колледже, друзей не завел. Нет единомышленников. Все какие-то убогие. И шутки тупые — у нас половые органы рисуют везде. Шмотки, техника, дома — это всех волнует. Так везде. Я вообще в школе помню мало адекватных людей. Мы в школе только и делали, что бухали. Два алкогольных отравления к 14 годам у меня было. Я в 6-м, помню, на уроке пил. Пиво в тару из-под сока наливал. Пиво у бати спер. Мы часто пили. В детстве много аморального дерьма было. Теперь завязал с этим».
А дальше невидимые кураторы начинают давать конкретные инструкции по убийству всех, кто по национальным признакам, социальному статусу или взглядам на жизнь не соответствуют образу «представителя идеального общества».
В журнале Владислав Росляков почерпнул информацию о том, как действовать непосредственно перед совершением теракта. Он взял в колледж сотовый телефон, где не было никакой ценной информации. Аппарат понадобился, только чтобы привести в действие взрывное устройство.
Авторы журнала также научили будущего убийцу, как правильно заметать следы в виртуальной и реальной жизни. Убийца вел себя максимально осторожно. В его почте — ноль исходящих, 36 писем входящих за последние три года. В основном уведомления об оплате счетов за телефонные переговоры. Никаких намеков на его истинные интересы. Единственный документ из его почтового ящика, который заслуживал внимания, — уведомление от 30 мая 2018 года от ООиИОР минприроды Крыма. Текст письма: «Ув. Владислав Игоревич! Ваш охотничий билет готов и Вы можете его получить по адресу: Симферополь, ул. Гавена, 2А, каб. 7». Росляков ответил: «Спасибо за уведомление. Скорее всего приеду на следующей неделе, т.е. с 4–9 июня».
Цитата: «Мы не бритоголовые скины, у нас более страшная организация. Внешне ничего не должно выдавать вашу причастность к нашей организации».
Росляков описывал свои мысли в личной переписке с подругой: «Сейчас смотрю на наш бывший класс — куда он катится? Алкаши, шлюхи. Я изучил их биографии. В колледже то же самое. Люди слишком одинаковы. Вот я учусь на диплом, учусь хорошо, преподаватели считают меня весьма перспективным, а родители уже мечтают, как я буду работать и получать кучу бабок. А мне этот диплом не уперся. Да и родители… Если бы ты знала, как я все ненавижу. Тебя уже распределили и распихали в вузы без твоего мнения, все решили за тебя. Благо, я устрою себе отличный выпускной, и все это дерьмо закончится. Все на тебя имеют какие-то планы: бабушка и дед — успешный внук, мать — сын с хорошим образованием».
Уже можно предположить, что Росляков, скорее всего, стал тем самым убийцей-одиночкой, которого вдохновили на преступления литература националистического толка, видеоролики и такие, как «Рудольф Гесс», пишет «Московский комсомолец».
Ранее сообщалось, что следственные органы опросили 650 человек и пришли к выводу, что студент Владислав Росляков не имел подельников и совершал преступление в одиночку.
Следствием детально установлен путь Рослякова как по прилегающей территории, так и в здании колледжа в день совершения преступления. Получены доказательства и свидетельства, зафиксировавшие все его действия. Исходя из имеющихся данных, следствие сделало вывод, что Росляков действовал в одиночку, сообщила ТАСС официальный представитель Следственного комитета РФ Светлана Петренко.
По данным следствия, в настоящий момент эксперты занимаются детальным исследованием личности Рослякова, его взглядов, а также психологического состояния до и в момент совершения преступления. Рослякову назначена посмертная комплексная психолого-психиатрическая судебная экспертиза.
17 октября Росляков устроил стрельбу и взорвал бомбу в Керченском политехническом колледже, а позже покончил с собой. Погибли 21 человек, среди которых 16 студентов и пять работников колледжа. Пострадали более 50 человек.
https://newizv.ru/news/incident/16-11-2018/dnevnik-kerchenskogo-strelka-ob-yasnil-motivy-napadeniya
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 11:47
Почему-то никто не обращает внимания на то, что он воспроизводит рассуждения, которые распространяются всякими "борцами за нравственность", которые и причитают о том, что подростки "бухают и наркоманят, не интересуются духовным, думают лишь о шмотках и сексе"... Типичная критика стремления к успешности... Разве, сё это исходит откуда-то с "гнилого запада", или - с "мусульманского востока"? Нет, всё - своё...
Отправлено: Отец Федор - 18.11.18 11:49
По поводу официальных версий. Почему власти с маниакальным упорством почти 2 месяца отрицали версию теракта при падении Самолета Когалым-авиа в 2015 году? Официальная версия была "Старый, дряхлый разваливающийся самолет, возникшие технические неполадки" Видимо, чтобы Юля и подобные ей спали спокойнее. Отрицали до той поры, пока ИГИЛ не опубликовало фото бомбы, а США не обнародовали данные со спутника. Ответа на этот вопрос у Юли и ей подобных не будет. Почему сейчас ФСБ отрабатывает на причастность к керченскому инциденту оппозицию из крымских татар и ищет связи Свидетелей Иеговых со спецслужбами иностранных государств? Им заняться нечем, генерируют мартышкин труд? Ведь всем уже известно и доказано, что это был целеустремленный псих-одиночка внезапно из выкидыша ЕГЭ ( или ОГА в 9 классе) превратившийся в супермена.Сразу все ясно бывает только интернет-мыслителям. А властям (ЛЮБЫМ!) надо время, чтобы выяснить истину (или сформулировать правдоподобную легенду).
Теракт, кстати, признали довольно быстро.
Отрабатывают побудительные мотивы, источники финансирования и происхождения СВУ.
Добавлено позже:
Дмитриевская, у редакции - примитивный подход. Человек имел определённые настроения, интересовался определёнными вещами, поэтому общался с соответствующими людьми и скачивал соответствующие материалы.И фото на статье не Рослякова.
Почему-то никто не обращает внимания на то, что он воспроизводит рассуждения, которые распространяются всякими "борцами за нравственность", которые и причитают о том, что подростки "бухают и наркоманят, не интересуются духовным, думают лишь о шмотках и сексе"... Типичная критика стремления к успешности... Разве, сё это исходит откуда-то с "гнилого запада", или - с "мусульманского востока"? Нет, всё - своё...
Отправлено: arhelon - 18.11.18 12:02
Он не супермэн.И это самое страшное - осуществить задуманное оказалось по силам совсем не супермену.
Отправлено: Боцман - 18.11.18 12:03
ответьте на простой вопрос: что скрывали 2.5 часа, когда не писали что была стрельба, а только о взрыве?Ну и с какой минуты после начала проишествия инфа должна была попасть в тырнет?
сталось ответить на простой вопрос про нестыковки ипротиворечия. зачем?Которые куча пользователей тырнета нашла в общедоступных роликах и фото? А зачем на это отвечать? Если какая-нить баба Дуня увидит в этом следы вторжения инопланетной цивилизации-стоит ей отвечать?)
Элементарно прекратить все разговоры, если нормальное вибдео опубликовать... замылить жестокое. И всё.А для чего? Приверженцы теории заговоров,сокрытий и прочей ереси все равно будут стонать на просторах тырнета. И ради их ЭГО устраивать шоу на крови? Не серьезно как то.
Почему нет?
А почитать прессу с противоречивыми показаниями,В прессе не бывает показаний. Бывает интервью. На свободную тему и в свободном исполнении. Строить на этом эмм... и делать выводы-уже ошибочное действие для искателей правды. Зато рай для фантазеров.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 12:03
И фото на статье не Рослякова.Да. Продолжают публиковать фото непричастного человека, несмотря на его просьбы и протесты... Плевать им на достоверность материалов.
А так - чисто Павка Корчагин: составил план жизни, соблюдал его... И устроил акцию "развивайся или умри" (где-то это уже было).
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 12:03
Дмитриевская, у редакции - примитивный подход. Человек имел определённые настроения, интересовался определёнными вещами, поэтому общался с соответствующими людьми и скачивал соответствующие материалы.Одно дело скачивать материалы, а другое воплощать их в жизнь.
Почему-то никто не обращает внимания на то, что он воспроизводит рассуждения, которые распространяются всякими "борцами за нравственность", которые и причитают о том, что подростки "бухают и наркоманят, не интересуются духовным, думают лишь о шмотках и сексе"... Типичная критика стремления к успешности... Разве, сё это исходит откуда-то с "гнилого запада", или - с "мусульманского востока"? Нет, всё - своё...
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 12:13
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 12:14
На сколько помню, признали довольно быстро: сперва сообщили о том, что ФСБ нашла следы взрывчатки в смывах, а вскоре теракт стал официальной версией. А на авиафоруме продолжали отрицать и после этого признания, даже через год. Меня там даже забанили за поддержку версии о теракте. Там всё говорило за теракт, но почему-то большинство пользователей в это не поверило.Информационные технологии. Признали не сразу, хотя первые данные от Великобритании поступили 9 ноября. И все домыслы о теракте отвергались.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 12:17
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 12:19
Дмитриевская, да, и он относился к этому очень серьёзно... Многие подобное читают, скачивают и даже сами пишут, но до такого не доводят...Обратите внимание на фразу о причастности к организации. Человек не просто следует разнозненным найденным инструкциям в интернете, а чувствует себя именно членом этой самой организации. Это ведь совсем другое уже. Я еще в начале писала, о неких наднациональных силах, которые поддерживают экстремизм под любым флагом .
Отправлено: Агаша - 18.11.18 12:20
который называл себя в Сети Рудольфом Гессом (один из сподвижников Гитлера. — Авт.) С
Цитирование
Он был верным соратником Адольфа Гитлера, преданным членом НСДАП. Был приговорен по решению Нюрнбергского трибунала к пожизненному заключению. Это единственный нацист такого уровня, который дотянул до 1987 года. И вот что странно - в начале того же года Советский Союз предлагал освободить старика «из соображений гуманности», после чего тот внезапно «покончил с собой» (по версии англичан и американцев). Есть еще кое-что. Некоторые думают, что Рудольф Гесс - комендант Освенцима. На самом деле им был Рудольф Хёсс, никакого отношения к герою нашей статьи не имевший.- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/208052/rudolf-gess-i-ego-tayna (http://fb.ru/article/208052/rudolf-gess-i-ego-tayna)
Вот только его родственники - ряд немецких, советских, а впоследствии российских авторов - считают, что его попросту устранили, когда появилась опасность того, что старик может рассказать всему миру о реальных целях тех переговоров, которые он вел с правительством Великобритании. О том же говорит сын Рудольфа Гесса, Вольф Рюдигер Гесс: «Мне известно, что первоначально судмедэксперты говорили о двукратном удушении отца. Так что, он дважды вешался?»
Добавлено позже:
Браво Агаша! Раньше я , как и..., тоже верила, что фокусники волшебники... лет до 7. А теперь знаю: ловкость рук,.хороший пример пасибо.Значит я правильно выложила ролик.Ролик не о фокуснике,а о человеке,который на очевидное говорит "не верю".
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 12:27
Обратите внимание на фразу о причастности к организации.
Цитирование
Цитата: «Мы не бритоголовые скины, у нас более страшная организация. Внешне ничего не должно выдавать вашу причастность к нашей организации».Откуда эта цитата? Пишут "цитата", а кого цитируют - не сообщают... Это он кому-то говорил, или - на сайте, который он читал? Она оторвана от всего. Выше - об уведомлении от минприроды, ниже - о его переписке...
Добавлено позже:
что старик может рассказать всему миру о реальных целях тех переговоров, которые он вел с правительством ВеликобританииКогда-то давно слушала по BBC историю о Гессе (он ещё был жив), и тогда сказали, что материалы засекречены до 2017 года... Ещё тогда удивлялась, что засекретили так надолго. Уже 2018 подходит к концу, а информации нет.
Вдобавок к этому, есть кое-какие интересные соображения... Первое - то, что именно советская сторона предлагала его освободить. А второе - то, что родственники решили развеять его прах над рекой: так же поступили с прахом Гитлера по приказу Андропова. И это очень похоже на ритуал с почестями...
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 12:33
Откуда эта цитата? Пишут "цитата",Это цитата из переписки с Гессе
Отправлено: Нэнси - 18.11.18 12:38
Нэнси, я не исключаю ничего, но пока нет фактов, которые однозначно говорят, что это Рослякова готовили. Профессионально под терракт. Все, что он сотворил всполне по силам и одному человеку, который просто целеустремлен.Скажем так: у нас вообще нет никаких фактов. Только слова следствия, грубо смонтированное видео и подгон под колумбайн.
зато крепко сплю.С чем Вас и поздравляю. То, что я не верю в официальную версию, не мешает мне так же крепко спать.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 12:47
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 13:06
Нэнси, я не вижу фактов, которые заставляют сомневаться. А властям было бы проще признать обычный теракт. Они и сейчас всё надеются найти какую-то террористическую сеть, которая могла его завербовать... Например, в случае с авиакатастрофой в Сочи, я не поверила в официальную версию: думаю, что пилот умышленно устроил катастрофу. Кроме того, думаю, что аварии с ракетами и авианосцем - диверсии (скорее всего - одиночек).Мы не знаем маркеров достаточных для спецслужб. Мы не знаем всей подноготной политической и прочей обстановки в Крыму. Говорить о том, что властям было бы проще, мягко говоря самонадеянно.
Добавлено позже:
ЁлыПалы, "16 ноября версию взрыва на борту самодельного взрывного устройства мощностью до 1 килограмма в тротиловом эквиваленте на совещании у президента России Владимира Путина подтвердил глава ФСБ Александр Бортников.
14 декабря 2015 года комиссия по расследованию причин катастрофы завершила составление предварительного отчёта. По словам председателя комиссии, не было получено никаких данных, указывающих на теракт, и комиссия продолжает работу по поиску технических причин катастрофы[126]" Это из Википедии. Так что ,кто во что хочет, тот в в то и верит.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 13:21
Цитирование
14 декабря 2015 годаЭто - промежуточные выводы комиссии, предварительный отчёт. Окончательная версия - теракт. Почему возникли расхождения между версией ФСБ и комиссией, мне непонятно. Но если была заинтересованность властей в определённой версии, этих расхождений не было бы. И ФСБ, конечно, первой поддерживало бы угодную властям версию.
Отправлено: Нэнси - 18.11.18 13:26
А властям было бы проще признать обычный теракт. Они и сейчас всё надеются найти какую-то террористическую сеть, которая могла его завербовать...Откуда инфа? Или это Ваше предположение?
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 13:32
Откуда инфа? Или это Ваше предположение?Теракт - вещь менее сенсационная, и видно, что эта версия устроила бы большинство. Можно было бы ещё больше кричать о внешних врагах, которые уже "используют и убивают наших детей"... А тут - некое новое явление, которое невозможно отследить и которое имеет все шансы оказаться чисто внутренним. В этом случае даже политических требований нет, поэтому и на "пятую колонну" не списать...
Отправлено: Реликт - 18.11.18 14:39
Ранее сообщалось, что следственные органы опросили 650 человек и пришли к выводу, что студент Владислав Росляков не имел подельников и совершал преступление в одиночку.Дмитриевская,
Вы не вполне квалифицированный специалист.
Я стреляю с 13 лет.
За семь минут невозможно убить 20 животных.
20 человек тем более.
Не морочьте голову ни себе, ни людям.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 14:52
Писали, что эту модель можно подзаряжать снизу, добавляя патроны на ходу.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 15:06
За семь минут невозможно убить 20 животных.Она про то же... Не может.
20 человек тем более.
Не морочьте голову ни себе, ни людям.
А официальная версия: Всех убил один ] В.Росляков.
Отправлено: Реликт - 18.11.18 15:27
Рудольф ГессТаких людей было два.
Из-за этого и путаница.
Добавлено позже:
Реликт, 20 секунд на выстрел - вполне достаточно.Для меня 20 секунд на выстрел не совсем достаточно.
Я старый, я люблю с "оттяжкой".
Молодой не сможет "завалить 20 человек ни при каких условиях"
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 15:40
Отправлено: Реликт - 18.11.18 15:46
Реликт, это же - не дичь в лесу, в которую надо целиться. Тут - человек в нескольких метрах... Лишь бы не пришлось бегать и искать их. Вроде бы, он воспользовался заминкой у выхода после взрыва...Росляков - дебил.
Я с этим не спорю.
Но взрыв без помощи посторонних он бы не не мог организовать.
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 15:50
Все, например, почему-то решили, что он - рохля, хотя знакомые говорят, что он спортом занимался, в боксёрском поединке "крутого" побил, в страйкбол играл... Оружием интересовался уже много времени, а папаша, как пишут, даже изготавливал. Наверняка, и сыночка учил...
Кстати, что с папашей? Писали, что его на допрос увезли, или даже арестовали...
Отправлено: Mackchemar - 18.11.18 16:02
Обратите внимание на фразу о причастности к организации. Человек не просто следует разнозненным найденным инструкциям в интернете, а чувствует себя именно членом этой самой организации. Это ведь совсем другое уже. Я еще в начале писала, о неких наднациональных силах, которые поддерживают экстремизм под любым флагом .Рекомендую всем.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1574&v=uuwQCPsOLwU&fbclid=IwAR37s2elXjZ7gsjuqG-qiESUL1bLa4XPlVgMj8Du_LsT3VhTXwJ78-TVO-g (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1574&v=uuwQCPsOLwU&fbclid=IwAR37s2elXjZ7gsjuqG-qiESUL1bLa4XPlVgMj8Du_LsT3VhTXwJ78-TVO-g)
Смотреть с 25:48.
Вот поэтому нам версию "одиночки - мастера на все руки" и навязывают.
Одно дело когда в стране единичный случай, другое дело - когда таких случаев явно больше двух (пускай даже и предотвращённых).
А больше двух - это уже тЭндЭнцИя, однако.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 16:02
Вот вам один ответ
.Влад был хороший и добрый парень, любил животных. Мама запрещала дома иметь кота и собаку, потому как с водой проблемы дома, и самое главное у неё была аллергия на шерсть. А он любил и маму и папу. Хоть и не жили вмессте. Влад был культурный, скромный, умный, чистоплотный, воспитанный парень, учиться стал почти на отлично. Получал стипендию. Хотел стать как Путин разведчиком. Был на хорошем счету в лагере росгвардии в 2017году.
Светлая память Убиеному Владу, и всем убитым детям в Керчи!
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 16:06
Цитирование
Одно дело когда в стране единичный случай, другое дело - когда таких случаев явно больше двух (пуска даже и предотвращённых).Случай, который был уже после бойни: чувак обиделся на родню, и оторвал (или порезал) шланг от газовой плиты... В прошлом году так же поступил шизик, которого довели голоса соседей в голове. В США - две бойни подряд: на дискотеке и в синагоге... Какой бы цензура ни была, это будет продолжаться, а то и расти...
Отправлено: Mackchemar - 18.11.18 16:09
Но вот меткость у него хромает.Тем не менее двадцать с лишком душ он с собой забрал, как ни крути.
Результативность у стрелка, который хотя бы год отпахал в тире три раза в неделю была бы выше.Вот это уже предметный разговор.Я считаю он провёл на стрельбище не менее 50-ти (пятидесяти) часов .
В тот месяц, что он законно владел оружием - эти 50 часов на стрельбище(в тире) укладываются с большим трудом.
Плюс расходы на боеприпасы. Откуда деньги, Зин?
А шо он делал на пустыре? Плюс "салют пионера" завести легче чем тот же тротил.Давайте лучше попытаемся ответить на вопрос, - А кто его там снимал?
Добавлено позже:
Нэнси, я не исключаю ничего, но пока нет фактов, которые однозначно говорят, что это Рослякова готовили. Профессионально под терракт.Профессионально подготовленный человек - слишком ценный кадр, чтобы его вот так запросто пустить в расход ради самого теракта. Не находите?
Профессионалов берегут.
А исполнителям дают ровно тот уровень подготовки (или чуть больше), которого хватает для исполнения задуманного.
Иначе - это деньги на ветер, в прямом смысле слова.
Все, что он сотворил всполне по силам и одному человеку, который просто целеустремлен.Помимо целеустремлённости нужны ресурсы:
1. Деньги
2. Время
Если со вторым у ВР вроде не было особо напряжённой ситуации, то с первым - явно была.
Ну и?
Добавлено позже:
Mackchemar, демагогия. Цензура ничего не даст, а озлобленных станет больше.Вы зря тратите время, объясняя мне это. Я прекрасно всё понимаю.
Случай, который был уже после бойни: чувак обиделся на родню, и оторвал (или порезал) шланг от газовой плиты... В прошлом году так же поступил шизик, которого довели голоса соседей в голове. В США - две бойни подряд: на дискотеке и в синагоге... Какой бы цензура ни была, это будет продолжаться, а то и расти...
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 16:38
Кстати, что с папашей? Писали, что его на допрос увезли, или даже арестовали...Не плодите глупости...
Сми трындели про 500 р штафа :) и это за совершеннолетнего парня. :)
Просто его родителей не увидите и не услышите.
И не известно, кто это про "сынка "рассказывал в инфросвете.
Отправлено: Paradox79 - 18.11.18 16:46
Ну и с какой минуты после начала проишествия инфа должна была попасть в тырнет?как это с какой? примерно с той же что и про взрыв. есть такая вещь в тырнете - называется ria. Там кагбэ много всего печатают и оно вроде как официальной версией получается. Так вот с тех пор как написали в первый раз про взрыв в 12.45 успели и сообщить о сумме выплат в результате теракта (взрыва), выразить соболезнования (в лице разных отечественных и иностранных политиков), выразить разные мнения о причинах случившегося, траур объявить ну и еще куча всего (достаточно ленту риа пересмотреть). И тут - бац! - вдруг оказывается что там не только взрыв но и выстрелы были. причем одновременно а может и раньше взрыва
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 16:50
Сми трындели про 500 р штафаЯ посмотрела: это было сообщение в самом начале - будто отца увезли в наручниках. А на следующий день было интервью с ним. С тех пор об отце - ничего.
Добавлено позже:
И не известно, кто это про "сынка "рассказывал в инфросвете.В этом вопросе - муть.
Отправлено: chitatel01 - 18.11.18 17:13
Все, например, почему-то решили, что он - рохля,Кто все? Прям все все? Для меня то, что педагог, какая-то бабка, ставит крест на парне и навешивает на него ярлык "Рохля", это лишь показатель того, что он ненавидел. И он показал "Рохлю".
Отправлено: ЁлыПалы - 18.11.18 17:16
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.11.18 17:29
Росляков - дебил.А я поспорю.
Я с этим не спорю.
не дебил, если взаправду убил... ибо он тогда супермен...
Во что тут не все верят,причем люди знакомые с оружием не по наслышке с дивана , и про взывное итд
Либо не верят люди :
.https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg735648#msg735648
И кто тогда дебил?
Отправлено: Нэнси - 18.11.18 17:51
С тех пор об отце - ничего.Так же, как и о матери. Полная тишина.
Только бабушка до сегодняшнего дня выходила на связь.
Добавлено позже:
Нэнси, я не вижу фактов, которые заставляют сомневаться.При всем уважении - если Вы не видите факты, это не значит, что их нет. Странностей в деле хоть отбавляй, как крупных, так и мелких: скорость получения разрешения, наличие денег, хорошая подготовка ВУ, пристреляность ВР, два рюкзака, две сумки разных цветов, разный цвет купленных и найденных в туалете патронов и т.п.
Никогда не поверю, что это все случайное стечение обстоятельств. Один-два фактора - да, но не все такой кучей.
Отправлено: Paradox79 - 18.11.18 17:59
Так же, как и о матери. Полная тишина.так же как и о теле ВР
Только бабушка до сегодняшнего дня выходила на связь.
Отправлено: Нэнси - 18.11.18 18:15
так же как и о теле ВРСлухов много. Писали, что якобы в четверг, 15.11, похоронили. В Симферополе. Но я думаю, что это фейк, т.к. паспорт Влада пробивается как действующий, а это значит, что его еще не обменяли на свидетельство о смерти.
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 18:59
Дмитриевская,Вы все статью прочитали? Я допускаю, что если был виртуальный наставник, то мог быть и реальный и подельник тоже.
Вы не вполне квалифицированный специалист.
Я стреляю с 13 лет.
За семь минут невозможно убить 20 животных.
20 человек тем более.
Не морочьте голову ни себе, ни людям.
Добавлено позже:
Почему власти замалчивают теракт?
1. Власти замалчивают по политическим причинам. Имидж Крыма должен быть безупречен в глазах мирового сообщества, так как его присоединение не признано большинством государств.
2. Властям не нужны панические настроения среди граждан. Когда в Сургуте (август 2017)присягнувший игил мужчина устроил резню, этот акт не был признан терактом (хотя за это говорило абсолютно все. Были все признаки.)и списан на психа-одиночку, так как это событие произошло следующим после теракта в питерском метро, ответственность за который также взяло игил.
3 власти не замалчивают данный теракт, они просто не говорят всей правды. Росляков в колледже якобы действовал один. Но фсб отрабатывает на причастность различные организации, работают с источниками информации. Если в статье МК указаны правдивые сведения, то такая организация существует.
Отправлено: Нэнси - 18.11.18 19:32
[attachimg=1]
Отправлено: Gerda1 - 18.11.18 19:42
то такая организация существует.Вот это и замалчивают. Это проамериканская организация Свидетелей иеговы, которая под этим именем вербует крымских студентов. И именно в Харьков ездил два раза В.Р. на "семинар".
Добавлено позже:
Как по мне, так это буфет, а не столовая.Это типовая колледжная столовая.
Отправлено: Отец Федор - 18.11.18 20:08
Вот это и замалчивают. Это проамериканская организация Свидетелей иеговы, которая под этим именем вербует крымских студентов. И именно в Харьков ездил два раза В.Р. на "семинар".Вообще-то считается по миру относительно безобидной околохристианской сектой со своими тараканами. Тем более по их вере запрещено ношение оружия и участие в войнах.
Добавлено позже:Это типовая колледжная столовая.Это не может быть типовой столовой по санитарным, техническим и архитектурным требованиям. Это буфет, прямо напротив входа в неизолированном помещении. В Москве бы запретили моментом.
Добавлено позже:
Почему власти замалчивают теракт?"УК РФ Статья 205. Террористический акт
1. Власти замалчивают по политическим причинам. Имидж Крыма должен быть безупречен в глазах мирового сообщества, так как его присоединение не признано большинством государств.
2. Властям не нужны панические настроения среди граждан. Когда в Сургуте (август 2017)присягнувший игил мужчина устроил резню, этот акт не был признан терактом (хотя за это говорило абсолютно все. Были все признаки.)и списан на психа-одиночку, так как это событие произошло следующим после теракта в питерском метро, ответственность за который также взяло игил.
3 власти не замалчивают данный теракт, они просто не говорят всей правды. Росляков в колледже якобы действовал один. Но фсб отрабатывает на причастность различные организации, работают с источниками информации. Если в статье МК указаны правдивые сведения, то такая организация существует.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями..."
- получается, нет (не нашли пока?) признаков теракта.
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 20:16
Вообще-то считается по миру относительно безобидной околохристианской сектой со своими тараканами. Тем более по их вере запрещено ношение оружия и участие в войнах.Не знаю кем считается. Были бы безобидными, их бы не запретили. Эта секта государство в государстве, а вся их "вера" для тех, с кого что то можно состричь. И главное , в ней привести побольше адептов. Такие секты очень удобны для прикрытия работы спецслужб.
Отправлено: Агаша - 18.11.18 20:18
Вообще-то считается по миру относительно безобидной околохристианской сектой со своими тараканами. Тем более по их вере запрещено ношение оружия и участие в войнах.А слово не может быть оружием?Манипулирование сознанием,доведение до "белого колена" и до самоубийства?
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 20:20
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями..."Совершение теракта в Крыму в 300 м. от Керченского моста само по себе послание. Недвумысленное. Органам власти.
- получается, нет (не нашли пока?) признаков теракта.
Добавлено позже:
Теперь важно понять. Организация была в виде спящих ячеек, где связь только через невидимого куратора или имела обычную структуру и его контролировали и в реале? Чтобы "торпеда" не сорвалась с крючка ее надо вести очень тщательно, нужны постоянные отчеты о проделанной работе, причем не липовые, значит кто то все таки был кто его пас.
Отправлено: Starhunter - 18.11.18 22:40
Цитирование
Осталось ответить на простой вопрос про нестыковки ипротиворечия. зачем? Что -то скрывают? Что?есть такая вещь как тайна следствия. Вот ее и скрывают.
ПО поводу фоток - вы никогда не сталкивались с тем, что журналюги часто в сюжет вставляют фотки, не задумываясь о мелочах, главное, чтобы в целом было похоже?
Реликт
Цитирование
Был у меня пистолет ИЖ-53.Прежде чем идти дальше по вопросам оружия, может, ответите на вопросы, связанные с оружием, что были заданы вам раньше? Напомнить вам ваши перлы и вопросы на них? Или опять сольетесь?
И он не оставлял синяков на руках.
Пистолет у вас был - какой настрел по каким мишеням?
Цитирование
Я стреляю с 13 лет.Я с шести лет.
За семь минут невозможно убить 20 животных.
20 человек тем более.
Не морочьте голову ни себе, ни людям.
За семь минут невозможно убить 20 животных на охоте в полях, а в загоне тех же кроликов или кур - легко.
двадцать человек было убито различными способами - это и применение СВУ и огнестрел.
А вы не пишите чушь по поводу оружия. И смешно и грустно.
Дмитриевская, супермена - вряд ли. В мое время таких суперменов было с пучок на любом базаре за рубль купить можно было.
Фразы "по данным следствия" без ссылки на конкретный источник. В лучшем случае это "Вася, было так, но я тебе не говорил" или "внутренний телеграф" к которому журналист имеет доступ. А в худшем - высосано из пальца.
Цитирование
Имидж Крыма должен быть безупречен в глазах мирового сообщества, так как его присоединение не признано большинством государств.Но периодически всяких укродивесантов ловят. И заявляют в прессе.
Цитирование
Но фсб отрабатывает на причастность различные организации, работают с источниками информации.Одна из версий. Обязаны отработать. Даже если не нароют по этой, могут чет другое раскопать.
Нэнси
Цитирование
Скажем так: у нас вообще нет никаких фактов.Факты какие - были расстрелы, стреляли из дробовика. Был взрыв СВУ. Мощностью более кг в тротиловом эквиваленте. Два десятка погибших. Ни одного заявления от ИГИЛ/Правосеков/Экстремистов... В сети рецептов ВВ и исхем изготовления СВУ воз и маленькая тележка если поискать.
Цитирование
хорошая подготовка ВУ, пристреляность ВР,Слабая.
Mackchemar
Цитирование
Тем не менее двадцать с лишком душ он с собой забрал, как ни крути.С помощью одного лишь дробовика?
По поводу стрельбища или тира. В каком из стрельбищ/тиров Керчи он тренировался?
Цитирование
Профессионально подготовленный человек - слишком ценный кадр, чтобы его вот так запросто пустить в расход ради самого теракта. Не находите?Даже если бы готовили как смертника, то почему не рассказали/обучили сделать несколько СВУ, что лучше быть возле места взрыва, чтобы иметь выше эффективность, нежели шариться по этажам в поисках мишеней...
Цитирование
Если со вторым у ВР вроде не было особо напряжённой ситуации, то с первым - явно была.Насколько явная
Отправлено: Дмитриевская - 18.11.18 22:49
Дмитриевская, супермена - вряд ли. В мое время таких суперменов было с пучок на любом базаре за рубль купить можно было.Я просто думаю, что через СМИ слили или дезу (а сами роют в другом направлении ) или дали добро на публикацию уже отработанного материала, и мы скоро узнаем что же это за организация. По уму этого Гессе уже давно должны были взять за цугундер.
Фразы "по данным следствия" без ссылки на конкретный источник. В лучшем случае это "Вася, было так, но я тебе не говорил" или "внутренний телеграф" к которому журналист имеет доступ. А в худшем - высосано из пальца.
Но периодически всяких укродивесантов ловят. И заявляют в прессе.
Одна из версий. Обязаны отработать. Даже если не нароют по этой, могут чет другое раскопать.
Отправлено: Starhunter - 18.11.18 22:53
Цитирование
Ответьте: смерть прямое пападание в сердце, возможно из ружья Рослякова?Да. Калибр картечи в его патронах сопоставим с калибром спортивного огнестрела, из которого в свое время немало ликвидировали людей.
Отправлено: Нэнси - 18.11.18 22:54
Во многом согласна.
https://m.youtube.com/watch?v=dI2Ea_TarHA&feature=youtu.be
Добавлено позже:
СлабаяНе хочу спорить, устала...
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 00:01
Не знаю кем считается. Были бы безобидными, их бы не запретили. Эта секта государство в государстве, а вся их "вера" для тех, с кого что то можно состричь. И главное , в ней привести побольше адептов. Такие секты очень удобны для прикрытия работы спецслужб.Так они запрещены только у нас и в исламских странах.
Добавлено позже:
А слово не может быть оружием?Манипулирование сознанием,доведение до "белого колена" и до самоубийства?Для этого надо уверовать и втянуться в их секту. А нас они бесят в основном своим "хотите ли вы поговорить о боге?".
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Теперь придется ее валить...
Юля и К° ,которые сразу лайкают. Ваша компашка уже примелькалась...Она нас раскусила! =-O
Теперь придется ее валить...
Отправлено: Paradox79 - 19.11.18 09:24
Совершение теракта в Крыму в 300 м. от Керченского моста само по себе послание. Недвумысленное. Органам власти.Там до моста с 10-к км посуху. Ближе до паромной переправы но она уже не так актуальна.
Добавлено позже:
Теперь важно понять. Организация была в виде спящих ячеек, где связь только через невидимого куратора или имела обычную структуру и его контролировали и в реале? Чтобы "торпеда" не сорвалась с крючка ее надо вести очень тщательно, нужны постоянные отчеты о проделанной работе, причем не липовые, значит кто то все таки был кто его пас.
Что касается куратора то во общем да. Очевидно что он был. В одиночного рембо почти никто не верит. Вопрос лишь в том что за организация за ним стояла. И почему скрывают много подробностей
Отправлено: mrv - 19.11.18 09:31
https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html)
Отправлено: Enny - 19.11.18 09:35
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=735692)
Отправлено: ЁлыПалы - 19.11.18 09:39
При всем уважении - если Вы не видите факты, это не значит, что их нет. Странностей в деле хоть отбавляй, как крупных, так и мелких: скорость получения разрешения, наличие денег, хорошая подготовка ВУ, пристреляность ВР, два рюкзака, две сумки разных цветов, разный цвет купленных и найденных в туалете патронов и т.п.Но ничего невозможного здесь нет. Многое объясняется тем, что он давно готовился к этой акции.
Никогда не поверю, что это все случайное стечение обстоятельств. Один-два фактора - да, но не все такой кучей.
Даже странно: "неверящие властям" делают утверждения, которые можно ожидать от ФСБ. Верят только в версии с действиями внешних врагов, и не хотя допускать версию, что всё это произошло по внутренним причинам.
Некоторые действия, приписываемые "психам-одиночкам", очень похожи на теракты. Но вряд ли за всеми действиями стоит религиозный экстремизм, даже если они сопровождаются криками "Аллах акбар" или выявляется связь с террористическими организациями. Люди могут обращаться к этим организациям, чтобы получить всё необходимое для задуманной мести, а криком "Аллах акбар" выражать трудноформулируемое недовольство (Росляков выразил это надписью "Ненависть"). Наверное, теперь начинают от этого отходить...
Отправлено: Helga - 19.11.18 09:54
а как было бы принято и расценено
выражение соболезнований
мировыми
лидерами
- России и президенту
за колумбайн
в Крыму.
При том, что в этом небольшом предложении можно почти каждое слово расшифровывать дополнительно,
например: колумбайн в данном контексте это такая глобальная смертельная "болезнь" поражающая школы и школьников
как правило в развитых и богатых странах.
Именно тех, от кого предполагаю "выражение соболезнований"...
Отправлено: ЁлыПалы - 19.11.18 10:18
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 10:30
"УК РФ Статья 205. Террористический акт(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции) 1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями..." - получается, нет (не нашли пока?) признаков теракта.Так какого признака не хватает?
Отправлено: Нэнси - 19.11.18 10:36
Так какого признака не хватает?Не хватает "органа власти".
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 10:40
Не хватает "органа власти".Да, точно, вспомнил. Если это ТЦ, школа, больница, улица это убийство, если это полиция, фсб то теракт.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg730649#msg730649
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 10:41
Тут больше подробностей в статье из МК:Ну более менее прояснилось. Все же я считаю, что одного "Журнала" маловато, чтобы продумать все конкретные мелочи теракта. Есть вещи которым по инструкциям научиться нельзя, и нельзя также тупо скопировать с других примеров. То о чем писала Нэнси
https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html)
Цитирование
Странностей в деле хоть отбавляй, как крупных, так и мелких: скорость получения разрешения, наличие денег, хорошая подготовка ВУ, пристреляность ВР, два рюкзака, две сумки разных цветов, разный цвет купленных и найденных в туалете патронов и т.п.
Никогда не поверю, что это все случайное стечение обстоятельств. Один-два фактора - да, но не все такой кучей.
Но ничего невозможного здесь нет. Многое объясняется тем, что он давно готовился к этой акции.Внутренние причины -это гормональная перестройка организма подростка, разбалансированность гормонов, неравномерное развитие разных зон мозга. В следствии чего, практически всех посещает депрессия, а некоторых суицидальные мысли. В этот период важно куда то направить, дать стимул, показать перспективу, бороться с актуализаций плохого. Росляков был не более травмирован , чем остальные сверстники. Не было у него каких-то особенных ВНУТРЕННИХ ПРИЧИН. А вот те дяди кто подсунул ему Журнал, направил и подсказал , это уже НЕ ВНУТРЕННЯЯ ПРИЧИНА.
Даже странно: "неверящие властям" делают утверждения, которые можно ожидать от ФСБ. Верят только в версии с действиями внешних врагов, и не хотя допускать версию, что всё это произошло по внутренним причинам.
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 10:54
Внутренние причины -это гормональная перестройка организма подростка, разбалансированность гормонов, неравномерное развитие разных зон мозга. В следствии чего, практически всех посещает депрессия, а некоторых суицидальные мысли. В этот период важно куда то направить, дать стимул, показать перспективу, бороться с актуализаций плохого. Росляков был не более травмирован , чем остальные сверстники. Не было у него каких-то особенных ВНУТРЕННИХ ПРИЧИН. А вот те дяди кто подсунул ему Журнал, направил и подсказал , это уже НЕ ВНУТРЕННЯЯ ПРИЧИНА.Да, речь не о травме, а о акцентуации, дошедшей до психопатии в период пубертата на почве религиозности семьи, которая направляла его в "мир справедливости", который привел к конфликту с реальностью, безысходности, ненависти и т.д.
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 11:06
Да, речь не о травме, а о акцентуации, дошедшей до психопатии в период пубертата на почве религиозности семьи, которая направляла его в "мир справедливости", который привел к конфликту с реальностью, безысходности, ненависти и т.д.Вот таких и ищут.
Отправлено: Mackchemar - 19.11.18 11:14
НэнсиЭто опять оценочное суждение.
Слабая.
"Слабая" для чего? Для выступления на чемпионате мира по спортингу - да слабая.
А для того действа что он учинил - очень хорошая.
MackchemarС помощью одного лишь дробовика?В точку. Я Вам уже в который раз пытаюсь объяснить, что ВР уж слишком разносторонне подкован.
И бонбу сумел работоспособную соорудить
И стреляет для своего стажа владения оружием на удивление результативно
И некий план для своей акции составил (пронос добра в колледж, закладка в туалете, подрыв, перемещение по зданием) - это не споанные вещи
И снаряжение свое продумал. И надо же, оно прям с первого раза ему и подошло и функциональным оказалось.
И "петарды" он тоже соорудил сам
И боНбу подоорвал дистанционно по радиокоманде или по сигналу сотовой связи.
В общем фильм "И это всё о нём" .
Не слишком разносторонне развит оказался ВР для такой акции в свои года? Нет?
По поводу стрельбища или тира. В каком из стрельбищ/тиров Керчи он тренировался?Хороший вопрос.
Как мог ВР тренироваться, что о его тренировках ничего не известно? (по крайней мере из той информации что нам сообщили)
Даже если бы готовили как смертника, то почему не рассказали/обучили сделать несколько СВУ, что лучше быть возле места взрыва, чтобы иметь выше эффективность, нежели шариться по этажам в поисках мишеней...Да кто ж их знает.
Мы ведь не можем даже восстановить схему его передвижения по зданиям.
Слишком мало информации для этого.
Насколько явнаяЯ бы сказал - кричащая.
Или он в хрустальном дворце с мамой проживал?
Отправлено: Helga - 19.11.18 11:23
Helga, я думаю, что это - мировая проблема. Просто, в разных случаях выражается по разному: в развитых странах - "колумбайн", на БВ - в виде исламского экстремизма... И не только со школьниками: Виноградов напал на коллег, а незадолго до случая в Керчи были похожие (только менее кровавые) нападения на школы бывших учеников. В прошлые годы были случаи расстрела соседей...Вы - не ответили на заданный мной конкретный вопрос.
Почему?
Не стали на него отвечать и остальные участники дискуссии.
Почему? *SORRY*
Отправлено: Боцман - 19.11.18 11:24
как это с какой? примерно с той же что и про взрыв. есть такая вещь в тырнете - называется ria. Там кагбэ много всего печатают и оно вроде как официальной версией получается. Так вот с тех пор как написали в первый раз про взрыв в 12.45 успели и сообщить о сумме выплат в результате теракта (взрыва), выразить соболезнования (в лице разных отечественных и иностранных политиков), выразить разные мнения о причинах случившегося, траур объявить ну и еще куча всего (достаточно ленту риа пересмотреть). И тут - бац! - вдруг оказывается что там не только взрыв но и выстрелы были. причем одновременно а может и раньше взрываТ.е. инфа в тырнет попадает почти молниеносно и не исковерканной? Такие вещи,как соболезнования,заявления о сумме выплат и о принятии такого решения,объявления траура,первичные мнения о случившемся -это обычные действия. Нет в них ничего удивительного. Инфа поступала в следующем порядке:произошел взрыв(о наличии жертв,их кол-ве или отсутствии оных инфа выясняется),ну и тут же,как впрочем,во всех громких событиях,в которых могли быть человеческие жертвы,следуют шаблонные заявления о выплатах,трауре,соболезнованиях и так далее. И только потом пришла инфа о стрельбе в колледже. И не "бац!-вдруг",а именно в этом порядке. Что косвенно подтверждает,что сначала был взрыв,потом стрельба.
Добавлено позже:
а как было бы принято и расцененоКак и все соболезнования,приходившие в связи с различными случаями. Дипломатично.
выражение соболезнований
мировыми
лидерами
- России и президенту
за колумбайн
в Крыму.
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 11:29
Так какого признака не хватает?Нет требований.
Отправлено: Helga - 19.11.18 11:40
Как и все соболезнования,приходившие в связи с различными случаями. Дипломатично.И тот факт, что России соболезновали за трагическую историю произошедшую в Крыму - ничего бы не изменило, ни о чём бы не сказало?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.11.18 11:41
Внутренние причины -это гормональная перестройка организма подросткаЯ думала, что всем будет понятно, что речь идёт об отсутствии иностранного вмешательства; о том, что причины существуют в российском обществе. Глобальность подобных вещей этому не противоречит: бойня в Колумбайне тоже произошла не по причине какого-то иностранного вмешательства, а по внутренним для США причинам.
Добавлено позже:
Вы - не ответили на заданный мной конкретный вопрос.Вы спрашивали "как было бы принято и расценено"... Я бы не увидела в этом какой-то издёвки... Соболезнования выражались, но некоторые добавили к этому неприятные для руководства РФ комментарии...
Почему?
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 12:05
Нет требований.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 12:05
Я думала, что всем будет понятно, что речь идёт об отсутствии иностранного вмешательства; о том, что причины существуют в российском обществе. Глобальность подобных вещей этому не противоречит: бойня в Колумбайне тоже произошла не по причине какого-то иностранного вмешательства, а по внутренним для США причинам.А я пытаюсь донести, что одно другому не мешает. И подростков ищущих в интернете идею (или идеологию), а также интересующихся оружием, легко могут подцепить экстремисты любого толка, в том числе и руководимые спецслужбами. Все эти националисты, анархисты и прочие организации с неизвестными кураторами.
Отправлено: Боцман - 19.11.18 12:09
И тот факт, что России соболезновали за трагическую историю произошедшую в Крыму - ничего бы не изменило, ни о чём бы не сказалоПолитика-дело не очень чистое. Кто то на этом всяко будет спекулировать.
Отправлено: Helga - 19.11.18 12:21
Я бы не увидела в этом какой-то издёвки...Нет.
Соболезнования выражались, но некоторые добавили к этому неприятные для руководства РФ комментарии...
Соболезнований России и президенту России никто из глав государств не выразил.
Выразили - президенту Украины. Ну и... просто соболезнования в твиттере родителям, пострадавшим и т п
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 12:25
Соболезнований России и президенту РоссииСоболезнований России и президенту России? А он то тут причем?
Отправлено: Helga - 19.11.18 12:29
Соболезнований России и президенту России? А он то тут причем?так принято:
Цитирование
Президент РФ Владимир Путин направил телеграмму Дональду Трампу в связи с трагедией в Лас-Вегасе.
Цитирование
Президент Беларуси Александр Лукашенко направил соболезнование Президенту США Дональду Трампу в связи с трагедией в штате Флорида. "В Беларуси с глубокой печалью восприняли известие о многочисленных жертвах беспощадной расправы в школе города Паркленд"
Цитирование
Президент КР Сооронбай Жээнбеков выразил соболезнования президенту США Дональду Трампу в связи с многочисленными человеческими жертвами в результате нападения на синагогу в городе Питтсбург.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.11.18 12:34
Если представить таких кураторов, то, наверное, их вкладом будет предоставление инструкций, которые позволят сделать действия успешными, а последствия - более тяжёлыми.
Отправлено: Боцман - 19.11.18 12:47
ак принятоПрезидент Египта Абдель Фаттах Халил ас-Сиси выразил России свои соболезнования по поводу трагедии в Керчи. При этом, в отличие от Запада, он не стал разделять Россию и Крым как отдельные сущности. Иными словами, признал Крым российским.
Отправлено: Агаша - 19.11.18 12:48
Цитирование
В СМИ много ходило разговоров, что самого Рослякова еще при жизни затравили. Сначала одноклассники, затем однокурсники. К нам поступала информация, что некие люди устроили целенаправленную травлю Рослякова в Сети. Нам высылали скрины сообщений, где народ действительно издевался над молодым человеком. Владислав отбивался от нападок незнакомцев как мог.Этого нужно судить и с работы гнать.Так он и по работе будет творить беззакония.Может с фашистом,это звенья одной цепи?
Мы разыскали контакты людей, которые принимали участие в виртуальной травле. Ими оказалась семейная пара, глава которой являлся сотрудником полиции. Мужчина признался, что несколько лет назад он с женой создал фейковый аккаунт в Сети, чтобы защитить свою подругу от навязчивых комментариев Рослякова. «Немного потроллили парня и забыли. Вот и вся травля», — оправдался полицейский.
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 13:15
Цитирование
Еще несколько «говорящих» сообщений от Рослякова нам прислали участники сообщества «Двач». Послания датированы 25.03.2018. Вот сообщения убийцы: «Я проснулся в 5.15, приготовил завтрак и протупил 12 часов у монитора. А по будням я на парах с 9.30 до 16.30. Потом протуплю остаток дня у компа. Интересно? Так 362 дня в году.https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html)
Зачем мне это писать? Таких, как я, еще пару миллионов только в этой социальной сети. Отвечу сразу — у меня эмпатия ниже плинтуса. Думаю, что я полупсихопат.
Меня мало интересует общение с себе подобными. Все чувства — ложь, обман и херня. Их стоит скрывать от самого себя.
А еще, одни придурки вокруг, и мысли есть — их всех перестрелять. Но убивать людей плохо. Я выразил лишь субъективное мнение и не призываю никого убивать».
Отправлено: Paradox79 - 19.11.18 13:20
Даже странно: "неверящие властям" делают утверждения, которые можно ожидать от ФСБ. Верят только в версии с действиями внешних врагов, и не хотя допускать версию, что всё это произошло по внутренним причинам.ничего странного. на самом деле от ФСБ (да и других спецслужб) можно ожидать замалчивания всегда. Даже в казалось бы благоприятных для них условиях. Уже не раз приводился пример с действиями укр.диверсантов и гибелью рос.солдат на Перекопе. И тогда они 4 дня морозились хотя казалось бы должны был расструбить в первую ж секунду. На их месте знаменитый владелец Рошен уже б давно светился в Брюсселе с неопровержимыми доказами и размахивания ими перед публикой. Кстати когда был тот случай на Перекопе, то разные "конмпирологи" 4 дня писали свою версию случившегося (которая потом подтвердилась) и с них жестко смеялись всегда верящие в официоз товарищи.
а причин для замалчивания м.б. много
Добавлено позже:
А по будням я на парах с 9.30 до 16.30интересно это у них так расписание на час сместилось? или кто-то неудачно пытался стать виртуальным ВР чтобы ни у кого сомнений не было что это его рук дело
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 13:55
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 13:57
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 14:05
В рамках вашей версии росляков в колледже был один или нет?Думаю, что в колледже он стрелял один. Но возможно не за 7 минут видео. Он еще на лестнице стрелял. И возможно еще где-то, где нам не показали. Спорить можно долго, нужно больше информации. На месте организаторов, если таковые имелись, его надо было вести до колледжа и возможно, быть внутри для контроля.
Отправлено: Helga - 19.11.18 14:11
Президент Египта Абдель Фаттах Халил ас-Сиси выразил России свои соболезнования по поводу трагедии в Керчи. При этом, в отличие от Запада, он не стал разделять Россию и Крым как отдельные сущности. Иными словами, признал Крым российским.И-?
Если б также поступили те, кто выразил соболезнования втихаря, в твиттере - что можно было бы сказать?
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 14:14
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 14:14
Paradox79, да. Одна из причин замалчивания, что у нас ни военные, ни фсб , (вообще все силовики) ни чиновники не любят брать на себя ответственностьНе то, чтобы не любят брать - они берут, только когда приказ получают. Это же диктатура, военная модель управления.
Добавлено позже:
Хорошо, если теракт, который обычно устраиваться для устрашения и продавливания своих интересов, здесь, что никто не обозначается. Т. е когда подростка готовят игиловцы и ведут, то это становиться достоянием общественности, после удачного исполнения, в короткие сроки. А здесь как то даже не понятно, кого бояться и что хотят. Обычно тераристы не особо надеяться, что сами догадаются, потому что вот такие как я тупеньким не догадаются, и озвучивают свои пожеланияДа и причем тут тогда колумбайновский косплей.
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 14:28
Добавлено позже:
Не то, чтобы не любят брать - они берут, только когда приказ получают. Это же диктатура, военная модель управления.Приказ и причем лучше в письменном виде. Что бы им заднее место свое прикрыть.
Отправлено: Боцман - 19.11.18 14:37
И-?Еще раз повторяю-политика дело грязное. Между прочим Трамп тоже выразил свои соболезнования. Но тонко. Грузия выразила соболезнования Украине. Ну и так далее. Это все игры политические. Один вон "президент-алкоголик",вставший у руля с помошью зарубежных товарищей,заявил(ну или его аппарат) что такого бы не случилость бы,если бы Крым был частью страны,в которой он у руля. Разве это каким то образом объясняет поступок убийцы?
Если б также поступили те, кто выразил соболезнования втихаря, в твиттере - что можно было бы сказать?
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 14:40
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 15:15
Мне видится в этой акции мотив один. Показать, что в Крыму нет разрекламированной стабильности после перехода в РФ. Что нет безопасности, чувствительный удар по детям. Теперь любой потенциальный посетитель, турист запомнит, что Крым это ужас, там психи стреляют в детей. Сам косплей и даже флаг националистов не особенно и важен. Какая разница чем удалось запудрить мозги подростку, главное результат и он впечатлил. Опять же мировое сообщество получило шанс еще раз обыграть тему "оккупации Крыма"...Для этого теракт слишком похож на действие косплеиста-одиночки.
Отправлено: Боцман - 19.11.18 15:16
----------
Люди, которые по воле судьбы стали свидетелями и жертвами кровавой бойни в политехническом колледже, умалчивают подробности теракта
Анонимные источники в социальных сетях уверяют, что местных жителей попросту запугали, чтобы они не рассказали лишнего про трагедию в Керчи
Об этом говорится в посте, опубликованном в местном сообществе «Подслушано. Керчь», скриншот которого был обнародован в микроблоге Twitter пользователем с псевдонимом RoksolanaToday&Крым.
----
https://twitter.com/krimrt
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 15:19
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 15:26
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 15:41
Для этого теракт слишком похож на действие косплеиста-одиночки.Возможно, в этом и был замысел. Я, например, не считаю, что каждый теракт обязательно должен сопровождаться взятием ответственности и манифестом. Если ответственность на себя по резонансному событию не берет никто - то если это не месть частных лиц, то это обычно означает, что подразумевается, кто это сделал, а если нет - то это попытка запугать неизвестностью.
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 15:41
А это десятки, как минимум человек. Всех обошли и запугали, а про блогеров, которые их на ютюбе рассекретили забыли, ну и с нашего сайта парочку. И на эту из твитера управы никакой прямо. И наверное инет поотключалиДумаете, вообще не было ничего подобно, ни на допросе, ни в колледже?
Добавлено позже:
Если ответственность на себя по резонансному событию не берет никто - то если это не месть частных лиц, то это обычно означает, что подразумевается, кто это сделал, а если нет - то это попытка запугать неизвестностью.Так тут нет неизвестности, тут колумбайнер.
Отправлено: Helga - 19.11.18 15:48
Между прочим Трамп тоже выразил свои соболезнования. Но тонко. Грузия выразила соболезнования Украине. Ну и так далее. Это все игры политические.Ну да...
Ведь повод-то такой...
уж очень щепетильный.
И как-то ну - надо бы отозваться!
И если уж по такому-то поводу не отозваться, то - вообще безнадёга получается
Отправлено: Реликт - 19.11.18 15:51
В рамках вашей версии росляков в колледже был один или нет?моя версия примерно такая:
17 октября, Росляков зашел в колледж.
Ему помогало два человека.
Когда он прошел на второй этаж, то взвел механизм взрывного устройства.
Затем устройство или его муляж он отнес в столовую.
После взрыва охранник на входе нажал красную кнопку.
Охраной колледжа занималось частное охранное предприятие.
Через 5 минут они были на месте.
В этом колледже проходил обучение один из военнослужащих РФ,
который услышав взрыв и выстрелы скорее всего запросил помощь сослуживцев.
Ну и третьими приехали сотрудники ФСБ.
---------------------------------------------------------------------
Возможно была перестрелка между этими людьми.
Отправлено: Боцман - 19.11.18 15:55
И если уж по такому-то поводу не отозваться, то - вообще безнадёга получаетсяОбычная практика. Ничего не обычного.
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 15:56
Думаете, вообще не было ничего подобно, ни на допросе, ни в колледже?Не знаю, что там было, но, то, что это бестолковое занятие - факт. Подростки по секрету обычно друг другу все и сливают, ну а самые активные в инет
Добавлено позже:Так тут нет неизвестности, тут колумбайнер.
Отправлено: Реликт - 19.11.18 16:00
Подростки по секрету обычно друг другу все и сливают, ну а самые активные в инетНифига подобного.
Какие секреты о предстоящих терактах вы знаете ?
Отправлено: Боцман - 19.11.18 16:03
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 16:07
Возможно, в этом и был замысел. Я, например, не считаю, что каждый теракт обязательно должен сопровождаться взятием ответственности и манифестом. Если ответственность на себя по резонансному событию не берет никто - то если это не месть частных лиц, то это обычно означает, что подразумевается, кто это сделал, а если нет - то это попытка запугать неизвестностью.Вы меня неправильно поняли.
Теракт на устрашение населения делается в абстрактном месте скопления народа с целью показать "у нас тут везде плохо и страшно! Бойтесь, смерть настигнет в любом месте."
А тут получилось "нашёлся у нас в городе один малолетний долбойоп".
Добавлено позже:
моя версия примерно такая:Зачем были эти два человека?
17 октября, Росляков зашел в колледж.
Ему помогало два человека.
Когда он прошел на второй этаж, то взвел механизм взрывного устройства.
Затем устройство или его муляж он отнес в столовую.
После взрыва охранник на входе нажал красную кнопку.
Охраной колледжа занималось частное охранное предприятие.
Через 5 минут они были на месте.
В этом колледже проходил обучение один из военнослужащих РФ,
который услышав взрыв и выстрелы скорее всего запросил помощь сослуживцев.
Ну и третьими приехали сотрудники ФСБ.
---------------------------------------------------------------------
Возможно была перестрелка между этими людьми.
СВУ он взводил взводил гаечным ключом?
Вы считаете, что у нас любой контрактник может по звонку поднять тревогу в части?
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 16:12
Нифига подобного.При чем здесь предстоящие, простите? Если мы о уже прошедшем говорим
Какие секреты о предстоящих терактах вы знаете ?
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 16:17
Добавлено позже:Так тут нет неизвестности, тут колумбайнер.Да какая разница колумбайнер или нет. Журнал главное и тот кто выслал его и что за идеология этой организации, почему они инструктируют удалять следы ведущие к ним. Вот что главное. Вот этим надо заниматься.
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 16:22
Да какая разница колумбайнер или нет. Журнал главное и тот кто выслал его и что за идеология этой организации, почему они инструктируют удалять следы ведущие к ним. Вот что главное. Вот этим надо заниматься.Разница большая. Нет смысла делать вид, что под какого то косил, если этот замысел нес какой то посыл. Получается, что он просто неадекват и все. Ну и смысл? С чего вы взяли, что его инструктировали? Он сам догадаться не мог все поудалять? Элементарно не было желания чтобы о нем что то знали и ковырялись. Он и переписки не о чем все поудалял. (а это зачем?) при чем удалил так, что все восстановили. Ну и????
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 16:26
Да какая разница колумбайнер или нет. Журнал главное и тот кто выслал его и что за идеология этой организации, почему они инструктируют удалять следы ведущие к ним. Вот что главное. Вот этим надо заниматься.Журнал? Идеология организации? Идеология у него была та же, что и у его предшественников из Колумбайна... Он это специально "подчеркнул".
Отправлено: Нэнси - 19.11.18 16:30
В рамках вашей версии росляков в колледже был один или нет?Я вполне могу предположить, что ВР был один в тот день в техникуме. Но бойня длилась не 7-15 минут, а гораздо дольше.
Хотя, мне больше нравится версия о том, что ВР был в техникуме не один
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 16:33
Журнал? Идеология организации? Идеология у него была та же, что и у его предшественников из Колумбайна... Он это специально "подчеркнул".Нет. Журнал был выслан некими тайными националистами. Это другое. Колумбайн лишь форма воплощения. Возможно, тем кто высылал все равно под кого он скосплеит теракт.
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 16:36
Добавлено позже:
Нет. Журнал был выслан некими тайными националистами. Это другое. Колумбайн лишь форма воплощения. Возможно, тем кто высылал все равно под кого он скосплеит теракт.У нас в инете вы можете купить все, что угодно и любой журнал. Было бы желание.
Отправлено: Реликт - 19.11.18 16:51
Зачем были эти два человека?Взрывчатка состоит из двух частей.
СВУ он взводил взводил гаечным ключом?
Вы считаете, что у нас любой контрактник может по звонку поднять тревогу в части?
Запал и бризант.
У вас яндекс не работает ?
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 16:52
Возможно, тем кто высылал все равно под кого он скосплеит теракт.У какой "группы влияния" мог быть интерес в таком акте? Какова цель акта в таком случае?
Отправлено: Реликт - 19.11.18 17:30
У какой "группы влияния" мог быть интерес в таком акте? Какова цель акта в таком случае?СБУ, ЦРУ
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 17:34
СБУ, ЦРУЦель? Мальчик сошёл с ума? Смотрите внимательнее за чада и, что читают в инете? Вот лично я для себя такие выводы сделала-уделяйте больше внимания детям, их интересам
Отправлено: Реликт - 19.11.18 17:39
Цель? Мальчик сошёл с ума? Смотрите внимательнее за чада и, что читают в инете? Вот лично я для себя такие выводы сделала-уделяйте больше внимания детям, их интересамЦель - дестабилизация в Крыму.
Смотрите, пока Крым был украинским терактов не было.
Как он отошел к России - сразу начались проблемы.
Отправлено: lilac72 - 19.11.18 18:21
Как он отошел к России - сразу начались проблемы.Не сказал бы, что прям сразу.
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 18:42
Цель - дестабилизация в Крыму.Ну да только в Крыму и не было. Опять таки, если все списываются на копирование кому то, то как это должно быть связано? Сошёл с ума, с кем не бывает. Вы слава и алуоголика-призедента мне говорите?
Смотрите, пока Крым был украинским терактов не было.
Как он отошел к России - сразу начались проблемы.
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 18:43
Цель - дестабилизация в Крыму.Во первых Порошенко, действительно заявил об этом на весь свет. Прямо вот этими самыми словами.
Смотрите, пока Крым был украинским терактов не было.
Как он отошел к России - сразу начались проблемы.
У какой "группы влияния" мог быть интерес в таком акте? Какова цель акта в таком случае?во вторых, журнал не куплен, а прислан в формате пдф и был у него в документах. Купить запрещенную литературу вряд ли. Формально они называться могут как угодно, а по факту могут быть и из СБУ и из ЦРУ и даже, о ужас из Моссада (который тоже не дремлет на Украине)
Послание? Послание простое. "Мы будем убивать ваших детей (и вообще ваших граждан) там где сможем дотянуться" Вы реально думаете, что если бы он заорал СВОБОДУ ОККУПИРОВАННОМУ КРЫМУ !!!, его требования бы удовлетворились? НЕ думаю, что Украине нужен такой имидж убийцы детей. А вот заявить потом ,Что вот дескать если бы у нас , то такого бы не было, запросто. И все своими руками. Это у ВАС В РОССИИ ДЕТИ СХОДЯТ С УМА, а У нас они милые ходят в вышиванках .
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 18:43
Добавлено позже:
Хватит а? Им абсолютно было не стремно жечь людей, что здесь то застримались? Вот как раз, если бы с этими воплями, то тогда фраза, даже дети против России, выбивают слезу. А так догадайтесь сами. Вы Ошибаетесь, в инете можно купить любую литературу и вам её пришлют(в любом формате) Что не так?
Отправлено: Starhunter - 19.11.18 19:10
Цитирование
Взрывчатка состоит из двух частей.Да неужели? Ахренеть. Формулу запала и бризанта назовите?
Запал и бризант.
Или вы опять слышали звон, да не знаете, где он, как с "Наганом"?
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 19:29
Цель - дестабилизация в Крыму.Но тут же парень колумбайнер. И где она дестабизизация?
Добавлено позже:
Во первых Порошенко, действительно заявил об этом на весь свет. Прямо вот этими самыми словами.То, что он что-то по-факту комментировал, чтобы набрать балов у националистической части населения не значит, что он вообще к этому как-то причастен.
Отправлено: Нэнси - 19.11.18 19:50
Но тут же парень колумбайнер.А мне кажется, что как раз посыл к колумбайну и должен был сбить всех с толку: типа эдакий одиночка, последователь Эрика и Дилана. Что, собственно, и получилось.
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 19:52
Отправлено: lilac72 - 19.11.18 19:58
И?????? Ну подражатель, а дальше. Даже в такой любимой Украиной Америки, это происходит очень часто. И????? Итог то какой?Только крепнут настроения, что лучшее средство от плохого человека с ружьем - это хороший человек с ружьем!
Отправлено: Нэнси - 19.11.18 20:16
И?????? Ну подражатель, а дальше. Даже в такой любимой Украиной Америки, это происходит очень часто. И????? Итог то какой?Какой итог? А Вы забыли? 70 пострадавших, из них 20 (?) убитых. Не слабый такой итог, да?
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 20:20
Какой итог? А Вы забыли? 70 пострадавших, из них 20 (?) убитых. Не слабый такой итог, да?Ну вообще то мы не об этом...
Отправлено: Нэнси - 19.11.18 20:28
Ну вообще то мы не об этом...А я именно об этом... уж извините.
Отправлено: юлия8980 - 19.11.18 20:38
А я именно об этом... уж извините.Ну если друг друга ещё не слышать, то это дорога в никуда
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 20:49
Только крепнут настроения, что лучшее средство от плохого человека с ружьем - это хороший человек с ружьем!Настроения в Крыму разные. Посеять страх и панику, чувство незащищенности, дать козырь местной оппозиции, этого недостаточно?
Отправлено: lilac72 - 19.11.18 20:58
Настроения в Крыму разные. Посеять страх и панику, чувство незащищенности, дать козырь местной оппозиции, этого недостаточно?Я про настроения в США, где таких случаев - вагон и маленькая тележка.
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 22:01
Взрывчатка состоит из двух частей.И что?
Запал и бризант.
У вас яндекс не работает ?
Один нес запал, второй ВВ, а третий Яндекс?
Отправлено: chitatel01 - 19.11.18 22:04
А мне кажется, что как раз посыл к колумбайну и должен был сбить всех с толку: типа эдакий одиночка, последователь Эрика и Дилана. Что, собственно, и получилось.Сбить с толку кого? Зачем?
Добавлено позже:
Настроения в Крыму разные. Посеять страх и панику, чувство незащищенности, дать козырь местной оппозиции, этого недостаточно?Ну пусть разные настроения. И что? Посеял Рохля страх и панику у студентов и жителей и что дальше? В чем тут козырь? Для кого? Это же колумбайнер-одиночка, кто это оспорит он же всю картину скопировал.
Отправлено: JackFS - 19.11.18 22:30
Формулу запала и бризанта назовите?Запал - вода, солод, хмель. Бризант - С2Н5ОН.
Отправлено: Нэнси - 19.11.18 22:32
Сбить с толку кого? Зачем?Всех сторонних, а, возможно, и само следствие. Зачем? Интересный вопрос, но очевидный ответ. Чтобы скрыть то, что ВР был не один.
Отправлено: Starhunter - 19.11.18 22:41
Цитирование
Запал - вода, солод, хмель. Бризант - С2Н5ОН.Мимо.
Хотя при перегоне первых трех ингридентов возможен взрыв от паров. Был случай, когда в электрочайник налили спиртосодержащую жидкость вместо воды. Результат - нехилый БУМ.
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.18 22:44
Отправлено: JackFS - 19.11.18 22:54
Оффтоп (текст не по теме) а вы попробуйте: сначала литра полтора запала, а потом 0,5-1,0 литра бризанта. *ROFL*
Хотя при перегоне первых трех ингридентов возможен взрыв от паров.Не пойму, зачем эти три компонента перегонять, если их нужно сбраживать...
Отправлено: Starhunter - 19.11.18 23:10
Оффтоп (текст не по теме)сбродили - перегнали. Будем тут еще обсуждать вопросы самогоноварения? Так опять Реликт вставит свои "пять копеек". Хотя он за предыдущие до сих пор не объяснился
Отправлено: Агаша - 19.11.18 23:23
Цитирование
В Крыму сотрудники ФСБ после обыска задержали руководителя запрещенной в РФ за экстремизм религиозной организации «Свидетели Иеговы» Сергея Филатова. Обыски прошли более чем по тридцати адресам в Джанкое.Мальчик был в секте и его могли использовать втемную.
«Свидетелей», кроме участия в запрещенной организации, подозревают в том, что их деятельность координировалась из Украины.
Журналист Антон Наумлюк на своей странице в соцсети уточнил, что, по его данным, Сергей Филатов подозревается по части 1 статьи 282.2 УК РФ (организация экстремистского сообщества). Два члена его семьи и еще несколько человек вызваны повесткой на допрос в Симферополь и проходят по делу в качестве свидетелей.В Харьков он ездил.
Местная религиозная организация «Свидетелей Иеговы Сиваш» официально ликвидирована в мае 2017 года по решению суда.
Добавлено позже:
Цитирование
"В Крыму ФСБ проводит массовые обыски и задержания Свидетелей Иеговы в Джанкое. Задержан руководитель бывшей местной организации Свидетелей "Сиваш" Сергей Филатов. "Сиваш" функционировала с 2015 по 2017 год. Обыски проходят по 30 адресам", - написал Наумлюк в twitter.И Владислава тоже с 2015 обрабатывали.
Добавлено позже:
Цитирование
По данным осведомленных источников, джанкойская организация с кодовым названием «Сиваш» координировалась из харьковского филиала и украинского административного центра «Свидетелей Иеговы» в селе Брюховичи на Львовщине.
Добавлено позже:
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/bezzakonie-v-krymu-siloviki-provodyat-obyski-u-svideteley-iegovy (http://sprotyv.info/ru/news/kiev/bezzakonie-v-krymu-siloviki-provodyat-obyski-u-svideteley-iegovy)
Похож на "фашиста" бритоголового.
Отправлено: JackFS - 19.11.18 23:43
«Свидетелей», кроме участия в запрещенной организации, подозревают в том, что их деятельность координировалась из Украины.Координация действий из Украины запрещена законом? Интересно, зачем автор сего цитируемого материала это написал? Православная Церковь на Украине до некоторого времени координировалась из России, а завод Рошен в Липецке координируется из Украины.
Агаша, большая просьба, при цитировании ссылаться на источник. А то не понятно - кто сказал, где сказал...
Отправлено: Агаша - 19.11.18 23:47
Координация действий из Украины запрещена законом?Если есть экстремистская литература,то да.
Отправлено: JackFS - 19.11.18 23:51
Если есть экстремистская литература,то да.1. Экстремистская литература координируется из Украины? %-) Или всё-таки организация?
2. Экстремистская организация в любом случае вне закона в России, откуда бы она не координировалась.
Отправлено: Отец Федор - 19.11.18 23:52
Всех сторонних, а, возможно, и само следствие. Зачем? Интересный вопрос, но очевидный ответ. Чтобы скрыть то, что ВР был не один.Зачем?
Отправлено: JackFS - 20.11.18 00:00
[url]http://sprotyv.info/ru/news/kiev/bezzakonie-v-krymu-siloviki-provodyat-obyski-u-svideteley-iegovy[/url]Ок. Источник одной цитаты из трёх найден. Мягко говоря, ангажированный источник. И кто такой этот Наумлюк, что обладает сведениями об обысках и задержаниях?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 00:05
И кто такой этот Наумлюк, что обладает сведениями об обысках и задержаниях?Вы меня спрашиваете?
Отправлено: JackFS - 20.11.18 00:23
Вы меня спрашиваете?Ну вы же тут цитируете кого-то (вторая цитата того вашего поста), чья цитата полностью состоит из твита Наумлюка (" - написал Наумлюк в twitter.")
А из ваших цитирований вообще не понятно, что это за журналист Наумлюк такой. В какой стране журналирует и в каком издании.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 00:25
Чтобы скрыть то, что ВР был не один.Ну от камер это скрыться не помогло бы. Да и к тому же официально объявлено уже - был один.
Добавлено позже:
Ну если у них постулат "Ничто не должно выдавать вашу принадлежность к нашей организации, то почему бы не Колумбайн? Смотря какие у этой организации целиНикто не должен знать о нас, нас нет, мы всего лишь миф навевающий ужас и т.п. это из области фантазий, а не реального мира.
Отправлено: JackFS - 20.11.18 01:07
Никто не должен знать о нас, нас нет, мы всего лишь миф навевающий ужас и т.п. это из области фантазий, а не реального мира.Первое правило: Никто не должен знать о Бойцовском Клубе.
Дальше, вы наверное, знаете.
Отправлено: Дмитриевская - 20.11.18 01:20
Отправлено: Нэнси - 20.11.18 07:20
был один.В техникуме - возможно, уже писала, что допускаю такую мысль.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 07:40
Да и к тому же официально объявлено уже - был один.А другой был смотрящим и проверял как Р.выполняет инструкции.Возможно с техникума и начали его обрабатывать.Я это не слышала,а испытала на себе.Я знаю как без интернета достают.Стараются показать,что их много,они везде и ты под контролем.Если он о фаллосах писал,то его ими и доставали.
Отправлено: Реликт - 20.11.18 07:45
Ну пусть разные настроения. И что? Посеял Рохля страх и панику у студентов и жителей и что дальше? В чем тут козырь? Для кого? Это же колумбайнер-одиночка, кто это оспорит он же всю картину скопировал.Ещё не известно кто чего скопировал.
Переписку в интернете подделать более чем просто.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 08:21
Ну от камер это скрыться не помогло бы. Да и к тому же официально объявлено уже - был один.Я на вас удивляюсь.
Вам что записи с камер показали? Поделитесь тогда с нами.
Лично я видела экранно переснятую нарезку непонятно с чего и откуда.
То ,что обьявленно официально может быть и отменено со временем. По крайней мере, это уже третья оф версия, после: " взорвался газ"и теракт " бегали в масках".
И,последнее, если Вы на все сто уверены: тут тогда зачем?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 08:31
Лично я видела экранно переснятую нарезку непонятно с чего и откуда.Не исключено,что вброс.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 08:50
И хотела про Влада Рослякова: на данном этапе он является подозреваемым, все что о нём есть может быть таким же вбросом. А нарезка может быть вообще с какого либо квеста или учения. Я сама не очень верю, но не надо кидаться тапками.
Согласитесь, такое может быть. Например , очень много в Керчи неверящих в эту версию и даже собрано 110 тыс рублей в
поддержку родных Рослякова, что немало длябезденежной Керчи.
Из письма:"в 17 году был в молодежном лагере Росгвардии"
прогулялась по инету и вот на Ваш суд:.
Ищу эту статью, было 70 человек и втч из крыма. Дети бывших военных. А у Влада отец афганец. И на фотках очень похожий парень.
Цитирование
Волгограде прошла 15-я юбилейная смена военно-патриотического лагеря «Антитеррор. Вектор мужества». Закрытие состоялось на главной высоте России — Мамаевом Кургане. 14 дней более 70 курсантов изучали военно-прикладные дисциплины, учились азам выживания и знакомились с главными памятными местами города. С юными защитниками Отечества познакомилась наш корреспондент Дария Заитова.
Цитирование
. Более 70 курсантов уже мужественно прошли все этапы военно-патриотической подготовки. Стрельба из оружия, импровизированный захват террористов, азы выживания на местности. Теперь юные участники лагерной смены готовы встать на Защиту Отечества. Военно-патриотический лагерь «Антитеррор. Вектор мужества 15» объединил курсантов в возрасте от 12 до 18 лет из Волгограда, Воронежа, Москвы, Санкт-Петербурга и даже республики КрымВЕКТОР МУЖЕСТВА:
Юным защитникам Отечества вручили васильковые береты Президентского полка
мтв.онлайн/news/obshchestvo/vektor-muzhestva-5626161004.html
Отправлено: Агаша - 20.11.18 08:56
Согласитесь, такое может быть. Например , очень мгого в Керчи неаерящих в эту версию и даже собрано 110 тыс рублей вИ что?Они тоже пострадавшие.А если их ребенок психически больным был или попал под влияние.Мне вот тоже Рослякова жалко.Он жил и мучился.Здоровый такое бы не сделал.
поддержку родных, что немало длябезденежной Керчи
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 09:07
Ну пусть разные настроения. И что? Посеял Рохля страх и панику у студентов и жителей и что дальше? В чем тут козырь? Для кого? Это же колумбайнер-одиночка, кто это оспорит он же всю картину скопировал.кто сказал что колумбайнер-одиночка? возможно власть замаскировала его действия под колумбайнера. Ну и вкинула разные его "переписки" из соцсетей. Специально чтобы не было панических настроений. еще через несколько дней после теракта одногрупница А.Керовой говорила - ну какое один, ребята, вы сами подумайте, конечно их было несколько - . Т.е. вне зависимости правда это или нет такие настроения преобладали в Крыму. Поэтому официально надо было заявить об одиночке. Постепенно львиная часть населения начнет верить официозу а значит цель спецслужб достигнута
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 09:08
Я на вас удивляюсь.Вам что записи с камер показали? Поделитесь тогда с нами.Лично я видела экранно переснятую нарезку непонятно с чего и откуда.То ,что обьявленно официально может быть и отменено со временем. По крайней мере, это уже третья оф версия, после: " взорвался газ"и теракт " бегали в масках".И,последнее, если Вы на все сто уверены: тут тогда зачем?На все 100 я не уверен, но из того, что показали и озвучили картина складывается, если учесть, что орудовал он не 7-10 минут, а 30-50. Пробелы только с типом ВУ и тем, что способствовало тому, что много застреленных. И где они были застрелены? Следы крови кроме как на двери больше не показали, кадров где выносят трупы из 4х этажки нет. Если только в каком-то из кабинетов оставалось 10 человек и он смог их заблокировать и расстрелять, ну или если какой-то выход на лестницу был закрыт и не дал возможности убежать когда начались выстрелы.
Но все версии с вмешательством кого-то рушатся тем, что парень скопировал колумбайн и застрелился. Если бы был второй стрелок, то от камер он бы не скрылся и смысла его прятать никакого нет - нам бы давно показали фото, фоторобот и т.д. И это как было колумбайном так им и осталось бы.
Добавлено позже:
кто сказал что колумбайнер-одиночка?Об этом сразу заявил глава Крыма, а недавно это подтвердили. Кто подтвердил не знаю. Я слышал по радио.
Добавлено позже:
возможно власть замаскировала его действия под колумбайнераЧто за власть? И переодели его?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 09:18
И что?Они тоже пострадавшие.А если их ребенок психически больным был или попал под влияние.Мне вот тоже Рослякова жалко.Он жил и мучился.Здоровый такое бы не сделал.Агаша, я видела справку,что он здоров и оружие может иметь.
А что больной, только по посмертным сомнительным( для меня) психоанализам и таким же разсказкам не знамо кого.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 09:19
Специально чтобы не было панических настроенийПанические настроения это что? Когда люди в панике, схватившись за голову по улице бегают? Я не понимаю.
Добавлено позже:
одногрупница А.Керовой говорила - ну какое один, ребята, вы сами подумайте, конечно их было несколькоТо есть она додумала и нам предложила сделать тоже самое.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 09:21
Агаша, цитировать незнамо кого из твиттера... Что касается переписок - для статьи можно что угодно придумать.
Парадокс79, вопрос - она сама видела других?
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 09:21
Т.е. вне зависимости правда это или нет такие настроения преобладали в Крыму. Поэтому официально надо было заявить об одиночке.В чем опасность этого? К чему это могло привести? Люди, что с ума сойдут? Массовый психоз начнется?
Добавлено позже:
Постепенно львиная часть населения начнет верить официозу а значит цель спецслужб достигнутаОдно дело, если бы там и намека на колумбайн не было, а нас в этом убеждали. Но здесь же вся картина, вплоть до самоубийства.
Если это инсценировка под колумбайн, то назовите версию кем и с какой целью делать теракт так, чтобы никто не понял что это теракт.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 09:30
Парадокс79, вопрос - она сама видела других?она ничего не видела. ее не было в институте (по ее словам) в тот день. речь шла о настроениях керчан. а этот ее стрим был уже больше чем через неделю после трагедии. В нем она рассказывала как посещала одногрупников в больнице т.е. очевидно общаясь с ними она составила такое мнение. А если б власть не заявила об одиночке, то такого мнения придерживались бы вообще процентов 90 жителей города.
Отправлено: Helga - 20.11.18 09:42
Если это инсценировка под колумбайн, то назовите версию кем и с какой целью делать теакт так, чтобы никто не понял что это теракт.Я назвала.
Что-то никто не заинтересовался...
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 09:43
Отправлено: Helga - 20.11.18 09:48
Если бы был второй стрелок, то от камер он бы не скрылсяОсспади, да - почему?!
Если второй не бродил бы по зданию с ружжом наперевес, а где-то с одной точки расстрелял несколько человек?
Ну - откуда про первокурсников с камнями легенда?
Если это только легенда - то: где и как они погибли?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 09:51
Здоровый такое бы не сделал.Агаша вы как аксиому это принимаете: а если он этого не делал!? Услышали меня.?
Просто подставлен и вся съёмка фикция.
Кп публиковала в начале под номером 14 в списке пострадавших!
А потом уже началось.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 09:52
В чем опасность этого? К чему это могло привести? Люди, что с ума сойдут? Массовый психоз начнется?В чем опасность паники? ДУмаю ответ очевиден. Любая спецслужба любой страны старается ее не допустить
Одно дело, если бы там и намека на колумбайн не было, а нас в этом убеждали. Но здесь же вся картина, вплоть до самоубийства.из колумбайнерства тут только футболка я так понимаю. она вроде как явно видна на видео записях. а как его убили или он самоубился остается только гадать. мы видим лишь тело подозреваемого с ранением головы.
Если это инсценировка под колумбайн, то назовите версию кем и с какой целью делать теакт так, чтобы никто не понял что это теракт.
могут быть разные варианты. Если это дело рук укр.спецслужб, то могло быть по принципу "и хочеться - и колеться". Напрямую сделать - опасно. можно нарваться на военный ответ. А намекнуть что мол мы не забыли - хочется. И завербовали неокрепшего человека и вели его. Если там реально был не один ВР а группа диверсантов, то рос.спецслужбы замаскировали под одиночку, чтобы (опять же) не начинать военной кампании, ибо если раскрыть всю правду-матку то у людей возникнет много вопросов, а воли на эскалацию у верхушки нет
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 09:56
Если бы был второй стрелок, то от камер он бы не скрылся и смысла его прятать никакого нет - нам бы давно показали фото, фоторобот и т.д. И это как было колумбайном так им и осталось бы.А вам и нам пока ничего и не показали.
Там могло быть всё что угодно.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 09:59
Парадокс79, некоторым вообще расстрел из автоматов почудился.кто его знает - почудился или нет. Они конечно не спецы по оружию как и я, но если услышали скорострельную стрельбу, то вполне могли так подумать
А вот почудилось ли что стреляют с разных сторон - это более спорно
Отправлено: Аскер - 20.11.18 10:01
Если это инсценировка под колумбайн, то назовите версию кем и с какой целью делать теакт так, чтобы никто не понял что это теракт.Вспоминаем взрывы домов в Москве. Теракт очевидный. Однако никто не заявил что это теракт, никто не взял на себя ответственность, не предъявил никаких требований. Просто взорвали и вс, а вы бойтесь.
Кстати и Бостонский марафон то же самое.
Отправлено: Реликт - 20.11.18 10:07
Вспоминаем взрывы домов в Москве. Теракт очевидный. Однако никто не заявил что это теракт, никто не взял на себя ответственность, не предъявил никаких требований. Просто взорвали и вс, а вы бойтесь.А кого убили в Бостоне ?
Кстати и Бостонский марафон то же самое.
https://taina.li/forum/index.php?topic=8391.msg559842#msg559842 (https://taina.li/forum/index.php?topic=8391.msg559842#msg559842)
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:08
В чем опасность паники? ДУмаю ответ очевиден. Любая спецслужба любой страны старается ее не допуститьParadox79, я не понимаю, в чем эта паника выражаться будет? Это не первый случай и реальные теракты были. И что? Что произойдет-то? А-а-а-теракт пойдем друг-друга стрелять, магазины громить или что? В чем опасность?
Добавлено позже:
Осспади, да - почему?! Если второй не бродил бы по зданию с ружжом наперевес, а где-то с одной точки расстрелял несколько человек?Это же не тир. Экспертизы есть. Есть видеозаписи, которые проанализировали и сделали заявление в сми, что все, точно был один, то есть установили что все убиты Рохлей.
Добавлено позже:
Вспоминаем взрывы домов в Москве. Теракт очевидный. Однако никто не заявил что это теракт, никто не взял на себя ответственность, не предъявил никаких требований. Просто взорвали и вс, а вы бойтесьНу цель-то тогда была у этих актов? А тут колумбайнер.
Отправлено: Нэнси - 20.11.18 10:16
Это же не тир. Экспертизы есть. Есть видеозаписи, которые проанализировали и сделали заявление в сми, что все, точно был один, то есть установили что все убиты Рохлей.Блажен, кто верит (с)
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:17
Я назвала. Что-то никто не заинтересовался...Вы про каких-то "неуловимых мстителей"...
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 10:18
А кого убили в Бостоне ?Вот и я потихоньку в ту сторону Керчь... С неубиваемым аквариумом, телевизором ,аккуратно заваленными цветочками и даже кашпо висящими! после взрыва. И целехоньким стеклом "вахтерской" при том что бедную вахтершу сначала "убило" , потом воскресла чудесно... решили :достаточно ноги.
,
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:20
Блажен, кто верит (с)Думаете нет экспертиз? Или в них мы можем видеть другую картину - не ту которую в официальные сми пустили? Или эксперты, следователи, оперативники в сговоре?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 10:23
Есть видеозаписи, которые проанализировали и сделали заявление в сми, что все, точно был один, то есть установили что все убиты Рохлей.Они 650 свидетелей опросили: !
651 го ,директриссу забыли? *DONT_KNOW* стрелялибесланвмасках.
Похоже,сценарий на ходу сочиняся..
Маски шоу.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 10:23
Думаете нет экспертиз? Или в них мы можем видеть другую картину - не ту которую в официальные сми пустили? Или эксперты, следователи, оперативники в сговоре?а что они пустили то???? Вы хоть знаете от каких ранений кто умер?
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:25
а что они пустили то???? Вы хоть знаете от каких ранений кто умер?То, что Р. действовал один.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 10:28
Paradox79, я не понимаю, в чем эта паника выражаться будет? Это не первый случай и реальные теракты были. И что? Что произойдет-то? А-а-а-теракт пойдем друг-друга стрелять, магазины громить или что? В чем опасность?ну как? если несколько тысяч керчан мотанет на ту сторону крымского моста, то это нормально? Несколько процентов город покинет. Нарушение жизнедеятельности города. Потом об этом напишут мировые и укр.сми мол "из оккупированной Керчи бегут люди". кто-то побежит в магазины, раскупит стратегические продукты. Оно кому-то надо такое?
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:29
Вспоминаем взрывы домов в Москве. Теракт очевидный. Однако никто не заявил что это теракт, никто не взял на себя ответственность, не предъявил никаких требований. Просто взорвали и вс, а вы бойтесь.Кстати и Бостонский марафон то же самое.То есть вы выдвигаете версию о том, что целью этого акта было устрашение. Ок. Кто мог устрашать? С какой целью устрашать? И почему колумбановский косплей - это, что больше всего устрашает?
Отправлено: Реликт - 20.11.18 10:29
Думаете нет экспертиз? Или в них мы можем видеть другую картину - не ту которую в официальные сми пустили? Или эксперты, следователи, оперативники в сговоре?А какие экспертизы вы видели ?
Человек в библиотеке не очень похож на человека в оружейном магазине.
Дырка в голове ?
А может он на мотоцикле разбился ?
Всё это странно...
Чего молчат следователи ?
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:32
ну как? если несколько тысяч керчан мотанет на ту сторону крымского моста, то это нормально? Несколько процентов город покинет. Нарушение жизнедеятельности города. Потом об этом напишут мировые и укр.сми мол "из оккупированной Керчи бегут люди". кто-то побежит в магазины, раскупит стратегические продукты. Оно кому-то надо такое?Из-за парнишки в майке люди бросят дома, работу и помчатся куда-то?
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 10:35
Из-за парнишки в майке люди бросят дома, работу и помчатся куда-то?из-за парнишки в майке нет. а если этот парнишка был частью див.группы, а может она и не одна... то кто знает, может и стоит.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 10:35
Из-за парнишки в майке люди бросят дома, работу и помчатся куда-то?В том и смысл. Из за парнишки нет .а из за реальных террористов да.
Еще мотив мб такой: вот вам! -- сидели бы в Украине и такого бы не было. Укр сми таи пишут: раньше,когда крымнаш был всё было хорошо!
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:36
А какие экспертизы вы видели ?Человек в библиотеке не очень похож на человека в оружейном магазине.Дырка в голове ?А может он на мотоцикле разбился ?Всё это странно... Чего молчат следователи ?Но зачем такие сложности? Что они дают кроме сложностей в реализации и рисков?
Отправлено: Боцман - 20.11.18 10:41
Запал - вода, солод, хмель. Бризант - С2Н5ОН.*JOKINGLY*
------
1.Парашенка-клоун. Без указания сверху он не сделает ни одного хода. Ему колледж этот не тарахтел бы. Ибо ему уже хватает автобусов,летаков и так далее. Наверно печален будет его уход.
2.СБУ. Этим тоже нет смысла в колледже шалить. Ибо никакой дестабилизации этим актом они не добьются.
Мимо.Мне думается,что точно в цель. Это юмор такой.
Хотя при перегоне первых трех ингридентов возможен взрыв от паров.
у них постулат "Ничто не должно выдавать вашу принадлежность к нашей организации, тоЧто говорит о том,что Росляков был членом какой то организации?
Лично я видела экранно переснятую нарезку непонятно с чего и откуда
Не исключено,что вброс.Если происходит какое то громкое событие,то его необходимо освещать в СМИ? Необходимо. А есть ли необходимость и смысл показывать в СМИ ВСЕ? Думаю нет.
очень много в Керчи неверящих в эту версию и даже собрано 110 тыс рублей вКаким то образом неверующие в оф.версию и 110 тыщ взаимосвязаны? На мой взгляд обычное явление собирать деньги на все что угодно. Кстати... Крым-это часть света,застрявшая в СССР. И они отделяют себя от всего. В ходу фраза-"на материке".
поддержку родных Рослякова, что немало длябезденежной Керчи.
еще через несколько дней после теракта одногрупница А.Керовой говорила - ну какое один, ребята, вы сами подумайте, конечно их было несколько -Говорить-не мешки ворочать. Ну не вышел у одногрупницы "второй Беслан" в Керчи что ж поделать.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:42
из-за парнишки в майке нет. а если этот парнишка был частью див.группы, а может она и не одна... то кто знает, может и стоит.То есть вы выдвигаете такую версию: это была группа террористов, целью которых было вызвать панику в городе, заставить людей покидать дома. Зачем тогда колумбайн он же идет вразрез с этой целью? А второе кому это выгодно?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 10:43
Есть видеозаписи, которые проанализировали и сделали заявление в сми, что все, точно был один, то есть установили что все убиты Рохлей.Забудьте уже про эти "записи". Они так случайно в сми попали всехзазто наказали. Смшно даже.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 10:46
Еще мотив мб такой: вот вам! -- сидели бы в Украине и такого бы не было. Укр сми таи пишут: раньше,когда коымнаш был всё было хорошо!Это как обиженные ребенок, пакостник?
Украине выгодно, то, что Крым в России. Они на этом делают свою политическую игру на мировой арене и никакие возвраты или подозрения их в террористической, националистической деятельности им не нужно. Как Крымчане относятся к Украине и России для них совершенно не важно.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 10:48
Парашенка-клоун. Без указания сверху он не сделает ни одного хода. Ему колледж этот не тарахтел бы. Ибо ему уже хватает автобусов,летаков и так далее. Наверно печален будет его уход.Но столбы электропередач взрывали ведь! Не поросенко лично и всё же?
2.СБУ. Этим тоже нет смысла в колледже шалить. Ибо никакой дестабилизации этим актом они не добьются.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 10:48
Вспоминаем взрывы домов в Москве. Теракт очевидный. Однако никто не заявил что это теракт, никто не взял на себя ответственность, не предъявил никаких требований.Сегодня, 29 марта, CNN сообщает со ссылкой на неназванный интернет-сайт, близкий к террористам Северного Кавказа, что ответственность за сегодняшние взрывы в московском метро взяли на себя чеченские террористы.
О возможной причастности северо-кавказских террористических группировок к взрывам также писали Al Jazeera и британские СМИ.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 10:51
Украине выгодно, то, что Крым в России:sm55:
И мост в открытую грозятся взорвать пэтому.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 10:52
Т.е. инфа в тырнет попадает почти молниеносно и не исковерканной? Такие вещи,как соболезнования,заявления о сумме выплат и о принятии такого решения,объявления траура,первичные мнения о случившемся -это обычные действия. Нет в них ничего удивительного. Инфа поступала в следующем порядке:произошел взрыв(о наличии жертв,их кол-ве или отсутствии оных инфа выясняется),ну и тут же,как впрочем,во всех громких событиях,в которых могли быть человеческие жертвы,следуют шаблонные заявления о выплатах,трауре,соболезнованиях и так далее. И только потом пришла инфа о стрельбе в колледже. И не "бац!-вдруг",а именно в этом порядке. Что косвенно подтверждает,что сначала был взрыв,потом стрельба.ну если стрельба была через час после взрыва, то наверное соглашусь. но если почти сразу.. и как только приехали ЧОПовцы то какую картину они увидели? Последствия взрыва это понятно. Но слабо верю что они не получили сразу или почти сразу инфу о стрельбе. Собственно об этом тут много писалось, мол не могли они серьезно действовать именно из-за стрелка. Есть конечно вариант офиц.версии - стрелок сделал с сотню выстрелов и застрелился и все это произошло минут за 7. Версия крутого Рембо. И все за него забыли, выстрелов не слышали и вспомнили только когда нашли труп. Версия конечно интересная но выглядит малореальной
Отправлено: Агаша - 20.11.18 10:52
Агаша, я видела справку,что он здоров и оружие может иметь.Верит справке.Что может врач определить,если он не буйный?
А что больной, только по посмертным сомнительным( для меня) психоанализам и таким же разсказкам не знамо кого.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 10:54
Но столбы электропередач взрывали ведь! Не поросенко лично и всё же?Ну вот сами же видите уровень проделок парашистов и сбу. Кстати,где взрыватели столбов сейчас? Парашенковски и СБУ скорее какую нибуть пакость замутят в море,параход захватят и потом его продавать будут,чем колледжи взрывать. Взрыв-это штука очень чреватая последствиями.
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 10:56
Верит справке.Что может врач определить,если он не буйный?Врач пробивает базу и смотрит не стоите ли вы на учёте. Никто там вам экспертизу проводить не будет. Поэтому эта справка доказывает только одно, что на учёте он не стоял
Отправлено: Агаша - 20.11.18 10:57
Агаша, цитировать незнамо кого из твиттера... Что касается переписок - для статьи можно что угодно придумать.Это в новостях показывали.Могли бы и сами посмотреть.Там видеосемки задержания есть.
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 10:57
Это как обиженные ребенок, пакостник?частично согласен. Крым обеспечивал немало пророссийских голосов (правда, Донбасс побольше) и теперь победа пророссийского кандидата фактически невозможна на много лет вперед. Но дело тут не в обиженном ребенке. Возможно есть какое-то более глубокий смысл. Попробовать спровоцировать на ответный удар например. И на этом получить опять поддержку Запада, оказаться в центре внимания
Украине выгодно, то, что Крым в России. Они на этом делают свою политическую игру на мировой арене и никакие возвраты или подозрения их в террористической, националистической деятельности им не нужно. Как Крымчане относятся к Украине и России для них совершенно не важно.
Отправлено: NAVIG - 20.11.18 10:58
Думаете нет экспертиз? Или в них мы можем видеть другую картину - не ту которую в официальные сми пустили? Или эксперты, следователи, оперативники в сговоре?Квалификация преступления может меняться в процессе следствия. Это очевидно на примере: сначала был теракт потом убийство.
Я думаю, версия теракта осталась наряду с версией убийство, а раз так, то всем руководит ФСБ. Напомню, что в последней информации о событиях вне колледжа нет ни слова. И они, очевидно, в разработке.
Пока нет контроля со стороны гражданских институтов ( Госдума и пр.) так и будет с достоверностью.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 11:00
ну если стрельба была через час после взрыва, то наверное соглашусь. но если почти сразу.. и как только приехали ЧОПовцы то какую картину они увидели? Последствия взрыва это понятно. Но слабо верю что они не получили сразу или почти сразу инфу о стрельбе. Собственно об этом тут много писалось, мол не могли они серьезно действовать именно из-за стрелка. Есть конечно вариант офиц.версии - стрелок сделал с сотню выстрелов и застрелился и все это произошло минут за 7. Версия крутого Рембо. И все за него забыли, выстрелов не слышали и вспомнили только когда нашли труп. Версия конечно интересная но выглядит малореальнойУвидел последствия взрыва,раненых людей,стрельбу услышали. В функции ЧОПа не входит зачистка охраняемого объекта от стрелка. Этим занимаются другие люди.
Где в оф.версии озвучено время "работы" стрелка в 7 минут? Далее... сколько понадобится времени силовикам,что бы с момента поступления сигнала прибыть на объект,оценить обстановку,создать план действий и совершить действия согласно плана? В какой промежуток времени Вы бы оценили эту процедуру?
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:00
И мост в открытую грозятся взорвать пэтому.В открытую? Кто? Когда?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:01
будут,чем колледжи взрывать. Взрыв-это штука очень чреватая последствиями.Все хотят за меня мою версию придумать.
Я не знаю что произошло в колледже, но
- таким взрывом никого не убьёшь либо это не тот ,что нам показывают с настоящими "завалами", которые "разбирали"
-- не верю ,что Росляков был один
-- возможно он вообще ни при чём
-- мб и не умер никто ( я это сказала?)
Так что всё такое вкусненькое,как в одном анегдоте..
И главное я не могу понять: надо кому это и зачем?
Отправлено: Боцман - 20.11.18 11:02
Верит справке.Что может врач определить,если он не буйный?Будь Вы Айболитом,выдававшим такие справки,Вы бы как действовали?
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:02
Напомню, что в последней информации о событиях вне колледжа нет ни слова.Что за события вне колледжа?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:04
Врач пробивает базу и смотрит не стоите ли вы на учёте. Никто там вам экспертизу проводить не будет. Поэтому эта справка доказывает только одно, что на учёте он не стоялЭто вас так проверяли?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:04
открытую? Кто? Когда?В дураде предлагали
Взорвать !
А другие: зачем,всеравно нам достанется уже с мостом :)
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 11:06
Это вас так проверяли?Так проверяют всех при получении прав и оружия. И нас в том числе
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:06
Попробовать спровоцировать на ответный удар напримерВедь изначально понятно, что не спровоцируешь. Тем более колумбайном. А вот риск, что сорвется, предотвратят, кто-то начнет говорить есть. То есть смысла нет, а риск есть. Кто за это заплатит?
Отправлено: Боцман - 20.11.18 11:07
Это в новостях показывали.Могли бы и сами посмотреть.Там видеосемки задержания есть.В новостях много чего показывают и говорят. А с чего Вы взяли,что события,связанные с прессованием иеговистов в Керчи связаны с событиями в колледже?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:08
Будь Вы Айболитом,выдававшим такие справки,Вы бы как действовали?Так бы и сделала.На учете не стоял,приводов в милицию не было.Если вел себя при контакте адекватно,то дала бы справку.К врачу не придерешься.А по переписке видно,что у мальчика "душа болела".Все в черном цвете и даже сам себе он ставил диагноз.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:08
И главное я не могу понять: надо кому это и зачем?Потому что вы описали версию оторванную от реальности. Начните с того кому это выгодно? И чем?
Отправлено: Paradox79 - 20.11.18 11:09
Увидел последствия взрыва,раненых людей,стрельбу услышали. В функции ЧОПа не входит зачистка охраняемого объекта от стрелка. Этим занимаются другие люди.насколько я помню была инфа что в 12.40 здание было оцеплено полностью.
Где в оф.версии озвучено время "работы" стрелка в 7 минут? Далее... сколько понадобится времени силовикам,что бы с момента поступления сигнала прибыть на объект,оценить обстановку,создать план действий и совершить действия согласно плана? В какой промежуток времени Вы бы оценили эту процедуру?
за 7 минут - писало как минимум в КП. официально - не официально - не разберешь - но не от балды ж придумали они это. Откуда-то им спустили инфу.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:10
В дураде предлагалиВзорвать !А другие: зачем,всеравно нам достанется уже с мостомКто, кому предлагал? Сделку предлагал?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:14
с чего Вы взяли,что события,связанные с прессованием иеговистов в Керчи связаны с событиями в колледже?С тем, что якоб мать ВР туда входила.
Может и случайнось, а может и элемент сценария.
Кто, кому предлагал? Сделку предлагал?Если такие заявления в раде Вас не убеждают: погуглите Взорвать крымский мост.
Отправлено: Нэнси - 20.11.18 11:16
Думаете нет экспертиз? Или в них мы можем видеть другую картину - не ту которую в официальные сми пустили? Или эксперты, следователи, оперативники в сговоре?Я ни одной экспертизы не видела, и не увижу, судя по всему, поэтому говорить о чьем-либо сговоре я не могу. Да и не говорю об этом.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 11:17
- таким взрывом никого не убьёшь либо это не тот ,что нам показывают с настоящими "завалами", которые "разбирали"1."Завалы",которые кто то там "разбирал"-выдумки учащихся. Так бывает. У страха глаза велики.
2.От самого взрыва и его последствий таки погибли люди.
3.Эмм... сила взрыва,мощность самого ВУ наверно тоже о чем то говорит.
-- не верю ,что Росляков был одинТо,что совершилось в колледже вполне под силу среднестатистическому человеку. Но право Ваше-верить или нет.
-- возможно он вообще ни при чёмВидюхи говорят об обратном.
Так что всё такое вкусненькое,как в одном анегдоте..Да я как бэ понимаю,что есть о чем на калякать. Пипл съест.
И главное я не могу понять: надо кому это и зачем?Что надо? Найти правду? Найдут.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:22
В новостях много чего показывают и говорят. А с чего Вы взяли,что события,связанные с прессованием иеговистов в Керчи связаны с событиями в колледже?http://antifashist.com/item/v-krymu-do-sego-dnya-dejstvovala-zapreshhennaya-sekta-svideteli-iegovy.html (http://antifashist.com/item/v-krymu-do-sego-dnya-dejstvovala-zapreshhennaya-sekta-svideteli-iegovy.html)
Цитирование
Еще весной 2017 года по иску Минюста РФ Верховный суд Москвы признал российских «Свидетелей Иеговы» экстремистской организацией и запретил ее на всей территории России. Однако на полуострове деятельность религиозных экстремистов продолжалась.Учитесь при помощи ссылок искать оригинал.Это просто.Закладываете в поисковик часть ссылки и вам откроют от кого пошла статья и сколько ее перепечатало.Кста,есть видео задержания.
Власти и силовики РК их словно не замечали. Звучит кошмаром, но потребовался расстрел двадцати человек в Керчи, чтобы запрещенной сектой наконец-то начали заниматься. Как известно, мать керченского стрелка Владислава Рослякова Галина была членом организации «Свидетели Иеговы».
И вот сегодня ФСБ провела масштабные обыски в самом крупном оплоте крымских «свидетелей». Масштабная облава сразу по трем десяткам адресов прокатилась в городе Джанкой, неподалеку от украинской границы.
Не секрет, что в Джанкое восстановлен большой военный аэродром Воздушно-космических сил РФ, а также расквартированы спецподразделения ВДВ. Интересный вопрос, как под боком мощного российского гарнизона могла существовать разветвленная экстремистская сеть, которую курируют спецслужбы Украины? По данным осведомленных источников, джанкойская организация с кодовым названием «Сиваш» координировалась из харьковского филиала и украинского административного центра «Свидетелей Иеговы» в селе Брюховичи на Львовщине.
Отправлено: Нэнси - 20.11.18 11:26
Парадокс.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:31
Вот Боцман считает: таким взрывом могло убить: а некоторые( я использовала выводы грамотных людей, имеющих дело )
неубиваемым аквариумом, телевизором ,аккуратно заваленными цветочками ( жалко же) и даже кашпо висящими! после взрыва. И целехоньким стеклом "вахтерской" при том что бедную вахтершу сначала "убило" , потом воскресла чудесно... решили :достаточно ноги.
И еще много чего, но... Как говориться, Чукча не читатель..
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:32
Я ни одной экспертизы не видела, и не увижу, судя по всему, поэтому говорить о чьем-либо сговоре я не могу. Да и не говорю об этом.Да ведь тут не нужно видеть, чтобы со 100% уверенностью сказать - экспертизы есть.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:33
Вот Боцман считает: таким взрывом могло убить: а некоторые( я использовала выводы грамотных людей, имеющих дело )Человек мог погибнуть на месте,а мог скончаться от ран,это две разные вещи.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:34
Потому что вы описали версию оторванную от реальности. Начните с того кому это выгодно? И чем?Опять.
Я списала 4 версии+ официальная
Вы о какой?
А если знаете кому выгодно: не томите .
Добавлено позже:
Человек мог погибнуть на месте,а мог скончаться от ран,это две разные вещиАгаша вы с интернетом на короткой.
Погуглите квартира после взрыва гранаты... Даже не 1,3 в эквиваленте.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:39
Учитесь при помощи ссылок искать оригинал.Это просто.Закладываете в поисковик часть ссылки и вам откроют от кого пошла статья и сколько ее перепечатало.Кста,есть видео задержания.То, что эти события использовали как предлог для крупной операции по секте, не значит, что это связано с деятельностью секты.
Отправлено: NAVIG - 20.11.18 11:39
Что за события вне колледжа?События вне колледжа это подготовка взрывных устройств, обнаруженных на месте взрыва и библиотеке (прототип для сборки, взрыватель,
испытания, место для испытания, были ли сообщники). Т.е. основной вопрос один он был или нет. Информации нет.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 11:41
Так бы и сделала.На учете не стоял,приводов в милицию не было.Если вел себя при контакте адекватно,то дала бы справку.К врачу не придерешься.А по переписке видно,что у мальчика "душа болела".Все в черном цвете и даже сам себе он ставил диагноз.Правильно!!!! Ибо экспертизы на вменяемость не входят в права Айболита,выдающего справки. Ну да,"душа болела". Тяжело молодым осуществлять переход из детства во взрослую жизнь. И наверно без достаточной помощи со стороны взрослых.
за 7 минут - писало как минимум в КП. официально - не официально - не разберешь - но не от балды ж придумали они это. Откуда-то им спустили инфу.Ну знаете ли... освещение информации в СМИ имеет порою под собою высосанное из пальца происхождение. Причем без всяких "спусков" откуда бы то ни было.
С тем, что якоб мать ВР туда входила.И что,что входила? А сам Росляков не входил,но когда то посещал собрания секты. Причем,как я понимаю,принудительно. Ему эти проповеди не нравились. Утверждать,что Росляков был сектантом все равно что утверждать,что он был приверженцем АУЕ.
Может и случайнось, а может и элемент сценария.
Если такие заявления в раде Вас не убеждают: погуглитеИ в чем должны убеждать или убеждают заявления радовских или укровояк? Лично меня убеждают в идиотизме оных,в игре на пользу нацикам,которых используют как хотят,в попытках обостирить ситуацию и обвинить как всегда в этом Россию. Не более того. В пендосии вон мадам одна заявляла,что Россия слишком большой территорией владеет. И что?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:44
То, что эти события использовали как предлог для крупной операции по секте, не значит, что это связано с деятельностью секты.Это значит,что я вам дала ссылки,а выводы делает каждый сам.Думается "Р.Гесс" ищут или нашли.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:44
Опять.Я списала 4 версии+ официальнаяВы о какой?А если знаете кому выгодно: не томите .Какие 4 версии? Напишите, пожалуйста::
Цитирование
Версии:Кому выгодно я знаю. Выгодно это Владу Рослякову, который сделал это, разрешил так свою внутреннюю проблему и максимально привлек к себе внимание, колумбайном, по мотиву "ненависти".
1.Колумбайн одиночный. Рохля один, по мотиву ненависти к людям на фоне расстройства (сам столько настрелял - натренировался, буфет был битком);
2.Колумбайн групповой. Рохля действовал не один - был сообщник (стреляли вдвоем, сообщник скрылся);
3.Теракт. Рохлю подготовили (натренировали).
- группа не входящая во властные структуры, имеющая требования к власти (политические, экономические);
- группа во властных структурах, имеющая намерение использовать событие как повод к чему-либо;
- спецслужбы другого государства;
4. Инсценировка. Взрыва не было, никто не пострадал. Это кино.;
- официальная секретная операция;
- группа во властных структурах, имеющая намерение использовать событие как повод к чему-либо;
5. Конспирологическая версия. Рохля рептилойд, массон, агент мирового правительства.Они хотят установить власть над землянами.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:46
Что надо? Найти правду? Найдут.Правду найдут? Да они сразу всё знали. Но сначала "газ" потом, "теракт" и наконец Рохля.
Выбирайте "правду".
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:47
И что,что входила? А сам Росляков не входил,но когда то посещал собрания секты. Причем,как я понимаю,принудительно. Ему эти проповеди не нравились. Утверждать,что Росляков был сектантом все равно что утверждать,что он был приверженцем АУЕ.Он был на виду у сектантов.Ездил на сборы в Харьков и за неприятия их веры могли его и наказать.Читала,как сектанты писали,что Бог наказал того,кто их обижал или противился им.А роль Бога мог и палач от секты выполнять или от иностранной разведки.
Цитирование
B 1933 году в Германии насчитывалось около 25 тысяч Свидетелей. Приход к власти Гитлера они восприняли крайне негативно. Именно по их инициативе Свидетели Иеговы всего мира направили 7 октября 1933 года письма и телеграммы Адольфу Гитлеру с требованием прекратить преследования Свидетелей только за то, что они не могут признать его фюрером, так как считают своим Руководителем Иисуса Христа и исходят из того, что «должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деяния 5:29). «Прекратите преследовать Свидетелей Иеговы, иначе Бог уничтожит вас и вашу партию»,— писали они. Гитлер был взбешен и пронзительно кричал: «Я истреблю это отродье в Германии!»
Цитирование
В частности речь шла об узнике лагеря Заксенхаузен Августе Дикмане.Как быстро.15 расстреляли,а 17 уже в прессе.Не по их ли указке его и казнили?
Август Дикман был заключен в концлагерь в 1937 году. Через три дня после начала Второй мировой войны в 1939 году ему было приказано подписать повестку о призыве на военную службу. Когда он отказался, начальник лагеря связался с Генрихом Гиммлером, руководителем СС (Schutzstaffel – элитные охранные отряды Гитлера) и попросил разрешения казнить Дикмана в присутствии всех лагерных заключенных. 17 сентября 1939 года в «Нью-Йорк Таймс» было опубликовано сообщение из Германии: «Август Дикман, 29 лет… был расстрелян здесь специальным отрядом». В газете указывалось, что в годы войны он был первым немцем, отказавшимся от военной службы по религиозным убеждениям.
В сопровождении милейшей супружеской пары Матиаса и Олены Линдеман мы нашли мемориальную доску памяти Августа Дикмана.
Вот что на ней высечено: «В память Августа Дикмана (1910 года рождения), Свидетеля Иеговы. На глазах у других [он] был расстрелян отрядом СС 15 сентября 1939 года из-за отказа от воинской службы по религиозным убеждениям»
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 11:50
Кому выгодно я знаю. Выгодно это Владу Рослякову, который сделал это, разрешил так свою внутреннюю проблему и максимально привлек к себе внимание, колумбайном, по мотиву "ненависти".Это могло бы быть правдой,если бы не столько вранья и нестыковок.
Отправлено: chitatel01 - 20.11.18 11:52
Это могло бы быть правдой,если бы не столько вранья и нестыковок.Такова теория информации невозможно тут без искажений.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 11:54
Учитесь при помощи ссылок искать оригинал.Это просто.Закладываете в поисковик часть ссылки и вам откроют от кого пошла статья и сколько ее перепечатало.Кста,есть видео задержания.Я это видел. Но с чего Вы взяли,что эти события как то связаны с событиями в колледже? Ну нашли(по СМИ) у сектантов литературу,может даже какое железо нашли(ружье например незарегистрированное). И что? Взаимосвязь то где между событиями? Так же и татар проверяют.
при том что бедную вахтершу сначала "убило" ,А я еще слышал слова какого то алкаша,которого посчитали охранником колледжа. Так у того "белочка" аль еще какое животное впустила людей в масках и с автоматами в не запертую дверь под угрозой автоматов. А так бы да... если бы не автоматы... он бы как дал отпор... всех бы победил или ключ бы от двери коварно проглотил,тем самым воспрепятствовав действиям. И еще я слышал про завалы(как последствие взрыва),которых на самом деле не существовало. И про взрыв газа в негазифицированном здании я тоже слышал. Ну и так далее.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 11:59
Но с чего Вы взяли,что эти события как то связаны с событиями в колледже?Я вам ссылки выложила,а выводы делайте сами.
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 12:00
Отправлено: NAVIG - 20.11.18 12:09
(прототип для сборки, взрыватель,Здесь можно рассмотреть варианты:
испытания, место для испытания, были ли сообщники)
1. был один. Нашел инфу из интернета и собирал дома. Вывод: нет, поскольку возможен случайный взрыв дома и погибнет мать и др.
Следовательно, собирал в другом месте. Это длительное время, следовательно, об этом должен был знать владелец помещения.
Сборка взрывного устройства с радиовзрывателем без опыта маловероятна, поскольку большой риск взрыва на месте сборки.
Остается вариант надежный-взять готовые взрывные устройства с инструкцией подрыва.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 12:15
Погуглите квартира после взрыва гранаты.Показать Вам последствия взрыва недошедшей шахидки? :)
РыСы. Кстати,если РГД-5 взорвется рядом с человеком,он вполне может остаться в живых.
События вне колледжа это подготовка взрывных устройств, обнаруженных на месте взрыва и библиотеке (прототип для сборки, взрыватель,Разве для того,что бы испытать ВУ необходимо использовать большую часть ВВ? Можно ведь сделать микроВУ или испытать только взрыватель. Не?
испытания, место для испытания, были ли сообщники). Т.е. основной вопрос один он был или нет. Информации нет.
Правду найдут? Да они сразу всё знали. Но сначала "газ" потом, "теракт" и наконец Рохля.Что значит сразу знали? Для того,что бы понять,что взорвалось и что происходит и как это квалифицировать-необходимо время. И версию с газом озвучили СМИ. И уже потом,по прошествии какого то времени,озвучили первую версию,назвав ее терактом. И уж уже совсем потом переквалифицировали ее,исходя из каких то факторов,фактов,информации,а не из желания что то там скрыть.
Выбирайте "правду".
Он был на виду у сектантов.Ездил на сборы в Харьков и за неприятия их веры могли его и наказать.Читала,как сектанты писали,что Бог наказал того,кто их обижал или противился им.А роль Бога мог и палач от секты выполнять.На виду-не на виду,но про него по крайней мере знали,как о члене семьи сектантши,который не любил сборища с еще совсем юнных лет. А в Харькове что,только сектанты собираются и члены кружка "Очумелые ручки"? Может он к мадаме какой ездил по делам сердечным? Что за палач еще от секты? разве Рослякову кто то угрожал расправой?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 12:23
Может он к мадаме какой ездил по делам сердечным? Что за палач еще от секты? разве Рослякову кто то угрожал расправой?
Цитирование
Еще три года назад Алексей (имя изменено) считал Рослякова своим лучшим другом. Собственно, как и Влад его. Приятели сидели за одной школьной партой, свободное время проводили вместе, спортивную секцию тоже посещали вдвоем. Секретов друг от друга не было.
— Когда вы с ним последний раз общались?
— Последний раз с Владом мы общались больше двух лет назад, — начал разговор Алексей. — Тогда все было нормально, никаких странностей я за ним не замечал. Мы ведь как после школы разошлись, так наша дружба и закончилась. Такое часто бывает. Подростки меняют место учебы, и появляются новые друзья.
— Секта, куда ходила его мать, могла повлиять на мировоззрение и психику Рослякова?
— В секту его мать пошла от безысходности, думала там обрести друзей или найти выход из нищеты. А то, что «Свидетели Иеговы» (запрещенная в России экстремистская организация. — Авт.) могли повлиять на Влада — ерунда. Его мама по пятницам действительно просила сына посещать собрания секты. Но он туда ходил, чтобы только ее не огорчать. Я с ним иногда за компанию тоже ходил на мероприятия, чтобы ему скучно не было. Там, конечно, бред полный несли. Мы с Владом прикалывались больше, он потом много шутил над «свидетелями». Так что он не был вовлечен в секту.
Один из участников керченского отделения секты пояснил, что Влад Росляков действительно не проникся идеями «свидетелей»: «Есть секты, где используют обработку мышления человека и его психики, так называемые деструктивные. «Свидетели Иеговы» — конструктивная организация, там не могли побудить на убийство людей. Я сам состоял в организации 20 лет, по своим источникам выяснил, что Росляков не являлся адептом секты. Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявил».
Отправлено: Боцман - 20.11.18 12:23
Как быстро.15 расстреляли,а 17 уже в прессе.Не по их ли указке его и казнили?А5 Дикман? Водопровод его итить.. *JOKINGLY*
Я вам ссылки выложила,а выводы делайте самиЯ понимаю,что в принципе,наблюдая за инфой из СМИ,тырнета и прочих источников,можно предположить,что события в колледже и прессование татар и сектантов вещи взаимосвязанные. Но... как бы сектантов и радикалов прессуют всегда и довольно таки часто. И выводы,что все это происходит именно в связи с событиями в колледже может быть ошибочным.
Сборка взрывного устройства с радиовзрывателем без опыта маловероятна, поскольку большой риск взрыва на месте сборки.ВУ без взрывателя в принципе безвредно. И откуда инфа,что взрыватель был радиоуправляемый?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 12:24
Так у того "белочка" аль еще какое животное впустила людей в масках и с автоматами в не запертую дверь под угрозой автоматов. А так бы да... если бы не автоматы... он бы как дал отпор... всех бы победил или ключ бы от двери коварно проглотил,тем самым воспрепятствовав действиям. И еще я слышал про завалы(как последствие взрыва),которых на самом деле не существовало. И про взрыв газа в негазифицированном здании я тоже слышал. Ну и так далее.Белочка так же присутствовала у директриссы.
Хорошо, про завалы пусть А раненные про "обгоревших" по 1 каналу?где следы горения?
Это простои милые пустяки.
Есть расследование про патроны. На фото вообще другие и каробки и патроны от тех, что покупались в магазине.не тот калибр. Кто тут спец , проверьт на досуге.
И почему вы ловко уворачиваетесь от цветков , аквариума и целой вахтерки? В то время как все двери входа вынесло?
Может я здесь для того, чтобы меня убедили и я спокойно спала сном младенца,как некоторые.
Но пока, всё не убедительно и мне покоя нет.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 12:25
Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявил».И что,вот совсем крайний раз он ездил в Харьков с маман своей?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 12:29
где следы горения?
Это простои милые пустяки.
Цитирование
Миф №2https://101.livejournal.com/8214419.html (https://101.livejournal.com/8214419.html)
Много шума и огня
Благодаря фильмам, люди думают, что граната взрывается с оглушительным шумом, поднимается шар огня. Такие эффекты создаются при помощи бензина. В реальности граната взрывается с резким хлопком, поднимая небольшое облако пыли.
https://www.youtube.com/watch?v=Bz3XaU43BI0 (https://www.youtube.com/watch?v=Bz3XaU43BI0)
Добавлено позже:
И выводы,что все это происходит именно в связи с событиями в колледже может быть ошибочным.50х50.Может быть и верным.Связь у Р. с сектой была.
Добавлено позже:
И что,вот совсем крайний раз он ездил в Харьков с маман своей?У следователей спросите.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 12:35
Что значит сразу знали? Для того,что бы понять,что взорвалось и что происходит и как этоОтличить взрыв газа от взрыва бомбы с начинкой гвоздями смогу даже я. Ну разве что полицейским это не под силу. :)
А газ может быть в баллоне.
Вот такие патроны голубенькие валяются вот какие дб в коробке.
Добавлено позже:
Остается вариант надежный-взять готовые взрывные устройства с инструкцией подрыва.Или это был на самом деле газ...
Отправлено: Боцман - 20.11.18 12:39
Белочка так же присутствовала у директриссы.Директриса еще та артистка. Она пыталась снять с себя ответственность за случившееся заявив,что ее не было на месте. Отсутствие на месте еще не означает,что она не понесет ответственности.
А раненные про "обгоревших" по 1 каналу?где следы горения?По фото,где на носилках лежат раненные,у которых порвана и залита кровью одежда,могут сказать что увидели следы горения.
Есть расследование про патроны. На фото вообще другие и каробки и патроны от тех, что покупались в магазине.не тот калибр.Насчет не того калибра я нигде инфы не встречал,а то что патроны различных моделей и марок могли быть проданы в магазине-вполне вероятно.
И почему вы ловко уворачиваетесь от цветков , аквариума и целой вахтерки? В то время как все двери входа вынесло?Я не уворачиваюсь. А с чего Вы взяли,что цветы перевернуты кем то,а не взрывом? Да и на каком растоянии от эпицентра они находились? А аквариум? Может быть аквариум не разрушен потому что его что то защитило? Ну а вахтерша... вахтерша не обязана сидеть все время в своей кибидке. Где ее взрыв застиг?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 12:43
Благодаря фильмам, люди думают, что граната взрывается с оглушительным шумом, поднимается шар огня. Такие эффекты создаются при помощи бензина. В реальности граната взрывается с резким хлопком, поднимая небольшое облако пыли.Агаша опрашивали свидетелей событий,которые не думали , а видели!
Вот именно, что похоже на фантазии плохих актеров или сценарий на коленке писали. Про огонь и взрыв с завалами. И все их рассказки тогда под сомнением.
Добавлено позже:
вахтерша не обязана сидеть все время в своей кибидкеОна именно там и сидела. С ее слов опять же.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 12:52
50х50.Может быть и верным.Связь у Р. с сектой была.Ага,50х50. Или 30х70... или 70х30. Тут уж кто на что горазд. Что значит была связь с сектой? Кроме того,что он принудительно,без своего желания на то,посещал сборища сектантов по просьбе маман своей,нет ничего,что бы указывало на его связь с сектой. О том,что Рослякову секта и ее заскоки были не интересны говорят слова его бывшего товарища.
У следователей спросите.Ясно... Т.е. нет подтверждения тому,что Росляков крайний раз ездил в Харьков на собрания сектантов. Да еще вместе с маман своей.
Оффтоп (текст не по теме)Может я здесь для того, чтобы меня убедили и я спокойно спала сном младенца,как некоторые.Мне как бы понятны причины Ваших баталий с Юлией 8980... предлагаю Вам обеим устроить перемирие.А для того,что бы спать сном младенца... есть более приятные методЫ. Но о них мы не будем.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 12:57
не того калибра я нигде инфы не встречал,а то что патроны различных моделей и марок могли быть проданы в магазине-вполне вероятно???
Перепутать патроны при продаже? Вы это про настоящие патроны или игрушечные?
Если да.
Тогда Далее смысла в нашей дискуссии не вижу.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 12:58
Она именно там и сидела. С ее слов опять же.Ага... а если верить словам алкоголика и директрисы-там была куча автоматчиков не метких,выстрелы которых были не слышны прохожим на улице. Мне думается,что вахтерша несколько лукавит о своем местонахождении говоря на камеру. Вполне могла кудой нить отойти. По нужде к примеру или за провиантом каким.Да мало ли зачем. И где то по пути ее настиг взрыв. Таким образом она,наверно,пытается показать,что сидела на своем месте без каких либо нарушений инструкций.
Отправлено: Helga - 20.11.18 12:59
Вы про каких-то "неуловимых мстителей"...=-O Нет. Совсем даже не мстителей. *STOP*
Скорее это можно называть "политика - грязное дело"
И тот факт, что России соболезновали бы за трагическую историю произошедшую в Крыму - ничего бы не изменило, ни о чём бы не сказало?
Экспертизы есть. Есть видеозаписи, которые проанализировали и сделали заявление в сми, что все, точно был один, то есть установили что все убиты Рохлей.Советское правительство издало документ
И навело ракеты на балбесов,
Оффтоп (текст не по теме)А ботику поставили гранитный монумент,
Которым и гордится вся Одесса
Отправлено: Боцман - 20.11.18 13:02
??? Вы это про настоящие патроны или игрушечные?Я про Вашу цитату,где Вы утверждаете,что патроны были не того калибра. Вот ее часть:
На фото вообще другие и каробки и патроны от тех, что покупались в магазине.не тот калибр.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 13:03
Что значит была связь с сектой? Кроме того,что он принудительно,без своего желания на то,посещал сборища сектантов по просьбе маман своей,нет ничего,что бы указывало на его связь с сектой. О том,что Рослякову секта и ее заскоки были не интересны говорят слова его бывшего товарища.Он посещал секту,это не связь?Он на нее наплевал,за это не могли наказать,подослав в инет кого надо и спровоцировав что надо.Вы сектант?
Отправлено: Helga - 20.11.18 13:11
Так у того "белочка" аль еще какое животное впустила людей в масках и с автоматами в не запертую дверь под угрозой автоматов. А так бы да... если бы не автоматы... он бы как дал отпор... всех бы победил или ключ бы от двери коварно проглотил,тем самым воспрепятствовав действиям. И еще я слышал про завалы(как последствие взрыва)Но... вот чего мы не видели, так это - привычной картины: как подъехали силовики, как окружили здание, как начали в матюгальник кричать : "а теперь Горбатый!" и т д
Мы все видели уже СЛЕДУЮЩУЮ страницу: как стоят носилки, над раненым две тетки безбоязненно держат капельницу и никто не ожидает, что по ним шмальнут из окон...
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 13:27
https://vilook.com/video/o5Ii_CYD5xU/
Вахтёрша-колледжа-в-Керчи-рассказала-о-случившимся-взрыве
Про капельницу интересно: одна медсестра подметила, что рука в согнутом положении,что невозможно, тк не будет капать и игла вообще проткнёт вену. Я Не поняла прада о каком фото она.
Дьявол в мелочах.
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 17:51
https://youtu.be/Wj_zZiHJRv0После того, как капельницу уже поставили? Ничего игла вам не проткнет. Вот такие мелочи, и не компетентные комментарии вас и сбивают
https://vilook.com/video/o5Ii_CYD5xU/
Вахтёрша-колледжа-в-Керчи-рассказала-о-случившимся-взрыве
Про капельницу интересно: одна медсестра подметила, что рука в согнутом положении,что невозможно, тк не будет капать и игла вообще проткнёт вену. Я Не поняла прада о каком фото она.
Дьявол в мелочах.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 17:58
После того, как капельницу уже поставили? Ничего игла вам не проткнет. Вот такие мелочи, и не компетентные комментарии вас и сбиваютВот и согните при случае, нам потом расскажете... да и не суть...
И не только это .есть ещё, кроме цветков, аквариума стеклянно будки ... телевизор,который не взорвался, как думала вахтерша.
Такой силы был взрыв:
я думала телевизор взорвался.!
Боцман, вам про завалы.
[
Цитирование
quote]. 20.11.2018Тут уже завалы расчистили и от нечего делать телевизор смотрят :)
$ 66.01↑ € 75.32↑ 66$↓
Новости СПб / Новости на 17.10.2018 / Теракт в колледже в Керчи: что произошло
17 октября 2018 14:54 показов новости 1213
Теракт в колледже в Керчи: что произошло
Десять человек погибли и около пяти десятков пострадали в результате взрыва, который прогремел около полудня 17 октября, в политехническом колледже в городе Керчь в республике Крым. СК России признал произошедшее терактом.
Следственный комитет России возбудил уголовное дело о теракте в колледже в Керчи. Трагедия произошла сегодня днем и унесла жизни, как минимум, десяти человек.
Следственный комитет Российской Федерации:
С чего все началось:
Около полудня в среду, 17 октября, в политехническом колледже в городе Керчь прогремел взрыв, в результате которого десять человек погибли и десятки получили ранения.
ЧП произошло в столовой здания учебного заведения, расположенного на улице Войкова, 1. Первыми о случившемся сообщили очевидцы в социальных сетях. На фото, выложенных интернет-пользователями, было видно, что в здании выбило окно.
Версия взрыва газа:
Первоначально в качестве причины трагедии был назван взрыв бытового газа. Однако эту версию оперативно опровергли представители ГУП РК "Крымгазсети". На предприятии заявили, что здание колледжа не было подключено к центральной системе газоснабжения.
ОФИЦИАЛЬНО: это был теракт
К месту происшествия съехались десятки карет скорой помощи, представители МЧС, а также сотрудники ФСБ, полиции и следственных органов. Территорию учебного заведения оцепили, а из здания начали эвакуировать людей, и выносить раненных. Работу служб координировал оперативный штаб Национального антитеррористического комитета.
Спустя некоторое время стало известно, что произошедшее действительно было терактом. Как заявила официальный представитель СК РФ Светлана Петренко, в столовой колледжа сработало неустановленное взрывное устройство, начиненное металлическими деталями. По факту теракта возбуждено уголовное дело. Расследованием займется центральный аппарат Следкома РФ.
Что известно о пострадавших:
По последней информации, теракт в колледже в Керчи унес жизни десяти человек. Еще 50 человек, по данным НАК, получили различные ранения. Сколько среди них учащихся, а сколько сотрудников учебного заведения, пока неизвестно. Спасатели предупредили, что список жертв может вырасти: под завалами в столовой могут находиться люди. Кроме того, ряд студентов пока числится пропавшими без вести.
По данным СМИ, у всех пострадавших диагностированы минно-взрывные травмы, а на рентгеновских снимках видны шурупы и болты, застрявшие в телах пациентов.
В республику готовится вылететь санитарный Ил-76 МЧС, который доставит необходимое оборудование, медикаменты, медицинские модули спасателей и врачей, которые готовы помочь коллегам из керчинских больниц. Также в МЧС РФ заявили о готовности отправить в Керчь психологов для работы с родными и близкими жертв и пострадавших.
В известность о теракте был поставлен президент России Владимир Путин. Он распорядился доставить пострадавших в ведущие медицинские центры страны. Не исключено, что часть раненых могут принять и больницы Петербурга.
На месте работают силы ФСБ, МВД, Росгвардии и МЧС. Территория колледжа оцеплена, люди эвакуированы. Очевидцы сообщают о стрельбе, которую слышали в школе до взрыва. В СМИ появилась информация о том, что силовики разыскивают молодого человека 20-25 лет.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 18:02
Про капельницу интересно: одна медсестра подметила, что рука в согнутом положении,что невозможно, тк не будет капать и игла вообще проткнёт вену. Я Не поняла прада о каком фото она.https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=pXDBaWRzvI4 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=pXDBaWRzvI4)
Дьявол в мелочах.
Систему можно поставить везде,где хорошо прощупывается вена.Потом иголку фиксируют пластырем и можешь своим ходом с системой в одной руке по коридору.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Ставится катетер,это постоянная игла с крышечкой.В него вводят в.в. и ставят система.Порой человек столько получает в.в,что вены "прячутся" и вводят там,где вену прощупают.Даже на ноге и кистях рук.Самой приходилось не один раз это делать.
Проткнуть вену можно,если в разветвление на локтевом сгибе ввести.
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 18:17
Вот и согните при случае, нам потом расскажете...Не несите. Мало того, передавить иголку вы не можете, вот если трубку резиновую перекрутите, то поступать вещество не будет. А игла вам в этом случае, про который вы рассказывает ничего не проткнет. Татьяна, не спорьте везде, где надо и нет. Я этих капельниц, когда училась в медуниверситете не одну поставила
И не только это .есть ещё, кроме цветков, аквариума стеклянно будки ... телевизор,который не взорвался, как думала вахтерша.
Такой силы был взрыв:
я думала телевизор взорвался.!
Отправлено: Агаша - 20.11.18 18:20
Я этих капельниц, когда училась в медуниверситете не одну поставилаГде это вас так обучали?В самарском что ли?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 18:26
Я этих капельниц, когда училась в медуниверситете не одну поставилада может вы в прошлом веке учились.
Она еще раскритиковала такие капельницы,там тетка на вытянутой вверх рукедержит.
современные мобильные выглядят иначе. (Спасибо Агаша)
И отстаньте уж от капельницы, я не настаиваю.
вы мне про "завалы" и остальное.
Кстати хорошо видно дверь в столовую: о чудо! Она совершенно не пострадала.
Открытия не заканчиваются!
Отправлено: Агаша - 20.11.18 18:29
Кстати хорошо видно дверь в столовую: о чудо! Она совершенно не пострадала.Зато радиаторы отопления почему-то не рядом со стеной,а посередь залы.Где стенка-то?
Открытия не заканчиваются!
Отправлено: Helga - 20.11.18 18:31
Не колумбайн
В Смоленской области покончила с собой 14-летняя девочка, которая пожаловалась Путину на низкую зарплату матери. После этого женщине устроили на работе разнос.
Оффтоп (текст не по теме)Тело девочки нашли накануне в подъезде дома в городе Сафоново под Смоленском. Тело девочки, а также записку, в которой она жаловалась на одиночество и травлю одноклассников из-за проблем со зрением, нашли накануне в подъезде дома в городе Сафоново под Смоленском. О нестабильном психологическом состоянии ребенка взрослым узнать было нетрудно: она публиковала в соцсетях депрессивные картинки с надписями — «кому я нужна», «почему же вы такие злые», и т. п.
Незадолго до трагедии девочка писала письмо президенту, в котором задавала вопрос по поводу низкой зарплаты ее матери, работающей в поликлинике. После этого мать отчитали на работе. СМИ писали, что женщину уволили, но источник SmolNarod.ru, близко знакомый с семьей, рассказал, что женщину действительно вызвали к руководству, но увольнять не стали.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 18:32
Зато радиаторы отопления почему-то не рядом со стеной,а посередь залы.Где стенка-то?Вынесло взрывом. Она из стеклопакетов. На фото ,где ВР на видео видно.
Стену вынесло, а кашпо весит и листики целенькие! Ботаников не проведешь...
Отправлено: Агаша - 20.11.18 18:36
Вынесло взрывом. Она из стеклопакетов. На фото ,где ВР на видео видно.Значит взрыв был направленным.
Добавлено позже:
Цитирование
Учащихся и преподавателей Керченского политеха, где устроили бойню, эвакуировали по звонку о заминировании
Сигнал тревоги прервал пары в Керченском политехническом колледже, где не так давно произошло массовое убийство студентов и педагогов. Днём 20 ноября учащимся и преподавателям пришлось покинуть помещения и выйти на улицу.
Как сообщает портал kerch.fm, эвакуация последовала после звонка о бомбе. На месте работают сотрудники полиции, ГИБДД и МЧС.
Добавлено позже:
Учащихся продолжают кошмарить.Значит Р. был чьим-то оружием.
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 18:47
Где это вас так обучали?В самарском что ли?Ага. А руку нужно держать не подвижной, чтобы игла не выскочила, а не проткнула. Сейчас катетры, вы правильно написали, с ним и ходят целыми днями от капельницы до капельницы. Просто там я сомневаюсь, что они ими пользовались.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 18:49
Просто там я сомневаюсь, что они ими пользовалисьГде катетер ставят,там и системы тоже.Просто студенты на муляже это делали на видео.
Отправлено: юлия8980 - 20.11.18 18:51
Значит взрыв был направленным.Это означает, что придурков много и чувство юмора плохое. Ну этого шутник, я думаю быстро вычислят
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Учащихся продолжают кошмарить.Значит Р. был чьим-то оружием.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 18:52
Цитирование
20 ноя, 18:36
Амурских студентов задержали за звонок о ложном минировании колледжа в Керчи
Полиция не обнаружила никаких опасных предметов
Отправлено: Боцман - 20.11.18 20:48
Он посещал секту,это не связь?Он на нее наплевал,за это не могли наказать,подослав в инет кого надо и спровоцировав что надо.Ну и что,что посещал? Не по своей воле. И никакого участи в жизни секты не принимал. Она ему была не интересна. Вы же специалист во всяких знаках. Видели где нибудь на видюхах с Росляковым знаки или признаки секты? Могу поспорить что нет. А вот признаки колумбайнистов наверно заметили. И Росляков теперь для почитателей этой ху.ты как икона. И наверно он будет не крайним стрелком. Возможно станет модным явлением. Видели может что в ВК в различных группах,маленьких и больших,молодежь вытворяет по поводу Керчи? Жаль что за такие выкрутасы нельзя с ними поступать довольно жестко или жестоко. Онижедети. Вот теперь господа либералы будут пожинать плоды своих трудов. И валить все на власть и силовиков.
Вы сектант?Смотря что Вы подразумеваете под этим словом и как это воспринимать.
Учащихся продолжают кошмарить.Значит Р. был чьим-то оружием.Ну или нашелся какой то очередной весельчак. Если поймают его-я за то,что бы ему выписали реальный срок. И пофигу,если это будет юнец с пушком на роже. Им необходимо понимать что такое ответственность за содеянное.
-----------------
Мне вот почему то думается,что Росляков таки засветился в тырнете на поисках решения по ВУ,на киношках и так далее еще до происшествия. Но кое кто оставил это без внимания.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 21:30
Мне вот почему то думается,что Росляков таки засветился в тырнете на поисках решения по ВУ,на киношках и так далее еще до происшествия. Но кое кто оставил это без внимания.Милиционер с женой его троллили вместо того,что бы проверить кто и чем живет в инете.
Добавлено позже:
Ну и что,что посещал? Не по своей воле. И никакого участи в жизни секты не принималЗа это секта могла его и наказать.Он же сектоотступником был.Не факт,что его доставали сектанты или науськанные сектантами.Такого не могло быть?
Отправлено: lilac72 - 20.11.18 21:45
Отправлено: Агаша - 20.11.18 22:00
А зачем он до мента докопался? Или до его жены?Все должно быть по закону,а не доводить до депрессии.Результат мы знаем.Там немного,здесь чуть-чуть.Вот и накопилось.Крышу и снесло.
Не хотят докапывания,пусть книжки читают.Должны сохранять спокойствие и благоразумие.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 22:16
Цитирование
Вы меня спрашиваете?К сожалению, репортеры за базар не отвечают. Кому можно верить, и то, относительно - это "говорящим головам" силовых структур и властей. И то, осторожно. А репортеры ради сенсации могут всякую липу сунуть. И в своем большинстве "пипл схавает" - не разбирается наш народ в тонкостях.
Цитирование
В реальности граната взрывается с резким хлопком, поднимая небольшое облако пыли.Вы не путайте гранату и СВУ, где в качестве ВВ может быть что угодно или какая угодно смесь. Например, добавлен магний.
chitatel01
Цитирование
Пробелы только с типом ВУ и тем, что способствовало тому, что много застреленных. И где они были застрелены?Что даст тип ВУ обывателю? И еще, есть раскладка по тому, кто погиб от картечи, а кто от действия СВУ (как сразу так и потом, при доставке в больницу, во время операции/после нее)?
Парадокс79
Цитирование
Если это дело рук укр.спецслужб, то могло быть по принципу "и хочеться - и колеться". Напрямую сделать - опасно. можно нарваться на военный ответ.Ваши спецы периодически укродиверсантов ловят, а воз "военный ответ" и ныне там.
Цитирование
А вот почудилось ли что стреляют с разных сторон - это более спорноЭхо, паника. Тут не то, что Север с Югом спутаешь, а право и лево.
Цитирование
ну как? если несколько тысяч керчан мотанет на ту сторону крымского моста, то это нормально? Несколько процентов город покинет. Нарушение жизнедеятельности города.Для этого надо не в колледже устраивать расстрел, а в городе закладывать СВУ, пусть маломощные - но много. Результат будет тогда. И еще "визитки Яроша" для лучшего дохождения информации.
Цитирование
а если этот парнишка был частью див.группы, а может она и не одна... то кто знает, может и стоит.А где остальные диверсы?
Цитирование
Попробовать спровоцировать на ответный удар например. И на этом получить опять поддержку Запада, оказаться в центре вниманияПоддержка Запада? "Заграница нам поможет" О.Бендер. Максимум, кинет пару эшеленов устаревшего вооружения и все. Никаких тебе экспедиционных корпусов. Цену Западному Слову мы увидели, когда отжали Крым. Что сделали гаранты целостности Украины? Хрен да не хрена. Еще меньше, чем в 1939-м Франция с Британией для Польши.
ТатьянаЧП
Цитирование
Но столбы электропередач взрывали ведь! Не поросенко лично и всё же?У нас патриточески настроенных товарищей хватает, которые, не думая о последствиях, сделают бяку. На кой фиг подрывать опоры, если можно цивилизовано отключить Крым от электроснабжения? Воду цивилизовано перекрыли.
Цитирование
Есть расследование про патроны. На фото вообще другие и каробки и патроны от тех, что покупались в магазине.не тот калибр. Кто тут спец , проверьт на досуге.Ссылку на фото скиньте в личку.
Цитирование
Перепутать патроны при продаже? Вы это про настоящие патроны или игрушечные?Коробки патронов с различной начинкой (пули/картечь/дробь) могут визуально различаться, а калибр будет один и тот же.
Нэнси
Цитирование
При этом, мы все аппелируем одними и теми же факторами: видео покупки патронов, видео из техникума, фото тела ВР и т.п.Никакого парадокса. Гр.А напал на гр.Б. Гр.Б убил гр.А тремя ударами ножа. Прокурватура считает, что гр.Б превысил пределы необхомой обороны и судит за убийство при превышении мер НО. Адвокат гр.Б и сам гр.Б считают, что превышения не было. Факты одни и те же - нападение, убийство нападавшего, а мнения разные.
Парадокс.
NAVIG
Цитирование
1. был один. Нашел инфу из интернета и собирал дома. Вывод: нет, поскольку возможен случайный взрыв дома и погибнет мать и др.Некоторые "народные взрывчатки" не требуют сложного оборудования. Можно и дома - все равно не е... т.
Цитирование
Сборка взрывного устройства с радиовзрывателем без опыта маловероятна, поскольку большой риск взрыва на месте сборки.Взрыватель из страйкбольных "игрушек". Проверить его работоспособность можно и отдельно с небольшим количеством изготовленного ВВ. Скажем, в ближайшем лесу или пустыре, как делали в свое время некоторые форумчане.
Цитирование
Остается вариант надежный-взять готовые взрывные устройства с инструкцией подрыва.Адресок не чиркнете, где купить? А то рыбки ой как хочется, а с удочкой сидеть не охота.
Боцман
Цитирование
ВУ без взрывателя в принципе безвредно.Не совсем так. Некоторые ВВ опасны при изготовлении, а некоторые и опосля, например, нитроглицерин. Но у Рослякова, если верить "ментовскому телеграфу" ВВ было из разряда "без активации безвредно" "при приготовлении практически безопасно".
Отправлено: Боцман - 20.11.18 22:19
Значит взрыв был направленным.Нет,не значит. Взрывная волна идет по пути наименьшего сопротивления. Это значит,что она сломает легкие перегородки,выбьет стекла,двери,возможно рамы. А стены не тронет.И выйдет наружу там,где у нее наименьшее сопротивление.
Милиционер с женой его троллили вместо того,что бы проверить кто и чем живет в инете.На почве чего его тролили? И каковы должны быть действия того милиционера,если он заметил на странице какого-либо пользователя ВК,с которым вел переписку на эммм... какую то пятую-десятую тему,информацию,указывающую на то,что его оппонент его увлекается чем то подозрительным? И если эти действия со стороны милиционера таки были-то кто и почему на них не откликнулся или проигнорировал? И с чего Вы взяли,что в результате засвета на почве использования странных поисковых запросов должен произойти прямой контакт да и еще в ВК?
За это секта могла его и наказать.Каким образом? Науськать на стрельбу в колледже? Так секте вроде бы не стоит светится. Не?
Не факт,что его доставали сектанты или науськанные сектантами.Для чего секте(религиозной)организовывать своими или чужими руками стрельбу в колледже,шумиха вокруг всего? Кстати,что бы стать сектоотступником,в нее,в секту,еще вступить надо. Не?))
Добавлено позже:
Все должно быть по закону,а не доводить до депрессии.Результат мы знаем.Там немного,здесь чуть-чуть.Вот и накопилось.Крышу и снесло.А как насчет доведения до депрессии учителей школолой? Как насчет всяких тухлых АУЕ,которым в принципе все равно,кто перед ними?
Не хотят докапывания,пусть книжки читают.Должны сохранять спокойствие и благоразумие.
Добавлено позже:
Не совсем так. Некоторые ВВ опаЯ про практически безопасные при изготовлении и говорю. Про Росляковское. Ну да... не отметил,что про его ВУ говорю.
-------------------
Татьяна ЧП,а как Вы считаете как специалист по отличию взрывов газовых баллонов и ВУ,сколько было поражающих элементов в ВУ Рослякова(которое взорвалось)???
Отправлено: Реликт - 20.11.18 23:02
Некоторые "народные взрывчатки" не требуют сложного оборудования. Можно и дома - все равно не е... т.Бризантные заряды не бывают простыми.
А народные взрывчатки слишком опасные и не надежные.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 23:05
Для чего секте(религиозной)организовывать своими или чужими руками стрельбу в колледже,шумиха вокруг всего? Кстати,что бы стать сектоотступником,в нее,в секту,еще вступить надо. Не?))Пример из жизни.У нас секта была и думаю есть,ушла в подполье.Достали своей агитацией.Ходили по двое и приставали.Один раз сказала,что веру предков не предаю,второй.На третий раз заорала,что пристают как алкаши и послала на хр... Ответ получила.Пришлось обращаться в травму.Все было рассчитано.Кто-то на моем пути проволоку от гофры электрической натянул.Сектанты-мужики мозг выносили о равенстве,братстве и хорошей жизни.А кобель бросился за сучкой,что выгуливали на поводке.Стала его отгонять и споткнулась через проволоку,упала ногой на кусок цемента.Рваная рана на ноге до кости.Сектантский Бог наказал.Так и за всеми сектанты следят,знают психотипы и им все организуют логисты из британской разведки,наверное.
Кста,этот сектант родом из Украины и своей соседке показывал фото со сбора из Харькова.Это было намного раньше вооруженного переворота на Украине.
У нас они втягивали жен ,детей силовиков,медиков.Там где можно получить информацию о населении.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 23:06
Реликт
Цитирование
Бризантные заряды не бывают простыми.Реликт, может за предыдущие посты ответишь? И вопрос - чем определяется бризантность ВВ?
Цитирование
А народные взрывчатки слишком опасные и не надежные.На основе серебрянки слишком опасные и ненадежные?
Агаша, какие страсти рассказываете. У меня соседка была из "Свидетелей". Отшиваются легко, не пристают повторно. Если только не другие секты. Их сейчас как собак не резаных.
Отправлено: JackFS - 20.11.18 23:12
Стену вынесло, а кашпо весит и листики целенькие! Ботаников не проведешь...Татьяна. В 11-00 стеклянная стена стояла? Стояла. А когда первые фотки появились, стены уже не было? Не было. Следовательно либо взрыв был, либо стену в указанные промежуток времени незаметно для всех демонтировали сектанты или силовики (зачем-то приехавшие в колледж). А если взрыв был, то либо Росляков либо опять же силовики развешали кашпо обратно. Так выходит?
Отправлено: Реликт - 20.11.18 23:15
И вопрос - чем определяется бризантность ВВ?(https://fs1.ppt4web.ru/images/12376/90465/640/img9.jpg)
На основе серебрянки слишком опасные и ненадежные?Серебрянка сама не взрывается. Обычно её мешают с селитрой.
Но это опять сложное устройство с инициирующей взрывчаткой.
Отправлено: Отец Федор - 20.11.18 23:19
Это вас так проверяли?И меня много раз.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 23:19
На предыдущие вопросы отвечать не будем?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 23:20
Отправлено: Реликт - 20.11.18 23:24
Реликт, если коротко и наглядно, то берется немного пороха и бризантное ВВ. Каждое накрывается крышкой. И инициируется. Результат - у пороха крышка просто подлетает вверх, а у бризантного - разрывается в клочья. Все из-за разницы в скорости детонации.Я ни разу не видел таких устройств.
На предыдущие вопросы отвечать не будем?
И думаю их никто не станет делать.
Скорости горения пороха может не хватить для подрыва бризантного заряда.
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 23:24
Татьяна. В 11-00 стеклянная стена стояла? Стояла. А когда первые фотки появились, стены уже не было? Не было. Следовательно либо взрыв был, либо стену в указанные промежуток времени незаметно для всех демонтировали сектанты или силовики (зачем-то приехавшие в колледж). А если взрыв был, то либо Росляков либо опять же силовики развешали кашпо обратно. Так выходит?Если шутите,ставьте смайлик.
Хотела сказать ,что при взрыве такого не может быть! Похоже на не очень умелый постановочный бардак.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 23:25
Starhunter, суть расследования, в том что на фото в туалете россыпь голубых патронов А в таких коробках,как на фото дб зеленые.Были остатки,вот и сложил в одну коробку.Да и видео может цвет исказить.
Отправлено: Нэнси - 20.11.18 23:25
. Гр.А напал на гр.Б. Гр.Б убил гр.А тремя ударами ножа. Прокурватура считает, что гр.Б превысил пределы необхомой обороны и судит за убийство при превышении мер НО. Адвокат гр.Б и сам гр.Б считают, что превышения не было. Факты одни и те же - нападение, убийство нападавшего, а мнения разные.Не согласна. В вашем примере одна из сторон точно знает, как было дело, а в трагедии в Керчи никто из нас не знает правды, мы все сторонние наблюдатели.
Отправлено: Отец Федор - 20.11.18 23:26
Абсолютно явно мы тут разделились на два лагеря: первый поддерживают официальную версию, вторые - нет, с различными вариантами на тему. При этом, мы все аппелируем одними и теми же факторами: видео покупки патронов, видео из техникума, фото тела ВР и т.п.Нет.
Парадокс.
Одни оперируют известными данными и логикой, а другие считают, что их обманули и все совсем наоборот.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 23:28
Реликт
Цитирование
Я ни разу не видел таких устройств.Это не устройство. Это для "чайников" наглядно объясняется как действует бризантное ВВ по сравнению с обычным порохом.
Так что там с ответами на вопросы? Будете отвечать или опять изображать "моя твоя не понимай" и прочее?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 23:31
Татьяна, как я понимаю, они взяли с рекламного объявления фото. А в рекламный могут сунуть любой патрон - и пофиг на цвет гильзы.Патроны определенной марки и калибра всегда! Одного цвета.
Отправлено: Отец Федор - 20.11.18 23:34
Правду найдут? Да они сразу всё знали. Но сначала "газ" потом, "теракт" и наконец Рохля.Они это кто?
Выбирайте "правду".
У нас СМИ на любой взрыв сразу напишут: одни газ, другие теракт, третьи убийство бизнесмена и т.д. А потом будут тасовать и маслякать эти версии...
Отправлено: Реликт - 20.11.18 23:34
Это не устройство. Это для "чайников" наглядно объясняется как действует бризантное ВВ по сравнению с обычным порохом.У Росляковых не было даже ванной.
Так что там с ответами на вопросы? Будете отвечать или опять изображать "моя твоя не понимай" и прочее?
Вы думаете он изготовил пероксид ацетона в кухонной раковине ?
Такие мероприятия очень опасны.
А селитру порохом не подорвать.
Цитирование
Чистый нитрат аммония не чувствителен к ударам или трению, но при определенных условиях обладает взрывчатыми свойствами. Вследствие этого его используют и как сырье для производства ам-миачно-селитренных взрывчатых веществ — аммонитов (смесей NH4NO3 с древесной мукой и другими органическими материалами с добавкой нитропродуктов), аммоналов (смесей, содержащих алюминиевый порошок) и др. Они взрываются только от детонатора. Взрывы чистой аммиачной селитры могут быть вызваны, помимо воз-действия детонаторов, термическим разложением соли в замкнутом пространстве. При этом газообразные продукты разложения (NOg), по-видимому, служат катализаторами дальнейшего разложения, приводящего к взрыву. Взрывоопасность NH4NO3 возрастает в присутствии минеральных кислот и легко окисляющихся материалов и уменьшается при увеличении влажности соли. При содержании больше 3 % воды аммиачная селитра не взрывается даже при взрыве детонатора. Для предотвращения самопроизвольного разложения к ней добавляют стабилизаторы — вещества, связывающие образующуюся при разложении азотную кислоту и NOj или выделяющие при взаимодействии с NH4NO3 аммиак, который нейтрализует азотную кислоту и восстанавливает оксиды азота до элементарного азота. Стабилизаторами являются карбамид (0,05—0,1 % от массы селитры), карбонаты кальция и магния и др. [c.216]http://chem21.info/info/109870/ (http://chem21.info/info/109870/)
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 23:35
Цитирование
Патроны определенной марки всегда! Одного цвета.Вопрос - откуда они взяли картинку? На оф.сайте фирмы-производителя только коробки. А если с сайта какого ормага, то там могли любой патрон ткнуть к коробке для масштаба. Как-то видел фото патрон с 8-м номером дроби, а на коробке было три нуля - на рекламе магазина.
Надо посмотреть на маркировку гильз, что в колледже.
Реликт, вы на ранее поставленные вопросы отвечать будете?
Плюс еще кто сказал, что он Росляков сильно заморачивался с химией? Есть куча рецептов типа "привет советских пионеров", которые не требуют хим. лаборатории. И их инициация тоже не требует особых усилий.
Отправлено: Нэнси - 20.11.18 23:36
Нет.А логика в чем? В том, что белое назвали черным и кто-то в это поверил?
Одни оперируют известными данными и логикой, а другие считают, что их обманули и все совсем наоборот.
Вы знаете, если согласиться с официальной версией, то ВР я точно буду называть чертовым гением, т.к. сколько не твердите мне, что все, что он сделал просто и банально, я не поверю - те же Эрик с Диланом вдвоем не смогли добиться таких результатов.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 23:37
Патроны определенной марки и калибра всегда! Одного цвета.И давно патронами занимаетесь?Опыт или опять одна м.с. сказала?Он не мог патроны в пустую упаковку положить,оставшиеся из других коробок?
Отправлено: Реликт - 20.11.18 23:41
Плюс еще кто сказал, что он Росляков сильно заморачивался с химией? Есть куча рецептов типа "привет советских пионеров", которые не требуют хим. лаборатории. И их инициация тоже не требует особых усилий.Ха ха ха...
Так вы про взрыв-пакеты ?
Я то говорю о бомбе.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 23:44
Чем отличается взрывпакет от ВУ?
Татьяна, качественные фото нужны именно из колледжа. Гильзы различных фирм могут иметь одинаковый цвет. У нас СКМ не продается - нужно в ормаг в РФ топать (желательно в тот, где Росляков скуплялся) и смотреть.
Отправлено: JackFS - 20.11.18 23:46
Хотела сказать ,что при взрыве такого не может быть! Похоже на не очень умелый постановочный бардак.Если "при взрыве такого не может быть!", то получается, взрыва не было?
Отправлено: Агаша - 20.11.18 23:50
Если "при взрыве такого не может быть!", то получается, взрыва не было?http://www.pravda-tv.ru/2018/11/20/386903/kerchenskij-strelok-nazvana-prichina-bojni-poslednie-novosti-rassledovaniya-terakta-20-noyabrya-foto-i-video-hronika-sobytij (http://www.pravda-tv.ru/2018/11/20/386903/kerchenskij-strelok-nazvana-prichina-bojni-poslednie-novosti-rassledovaniya-terakta-20-noyabrya-foto-i-video-hronika-sobytij)
Взрыв на видео.Дверь в клочья,остальное даже с места не сдвинулось.Шкапчик белый содрогнулся,дверца чуть приоткрылась и все на место встало.
Отправлено: Отец Федор - 20.11.18 23:51
... Есть расследование про патроны. На фото вообще другие и каробки и патроны от тех, что покупались в магазине.не тот калибр. Кто тут спец , проверьт на досуге...Цвет банана зависит от его толщины?
Отправлено: ТатьянаЧП - 20.11.18 23:53
Если "при взрыве такого не может быть!", то получается, взрыва не было?Или на время взрыва вынесли аквариум, телевизор,кашпо, стелянную кабинку вахтерши , а потом занесли.
Шутка.
Я удивляюсь такой избирательности взрыва и вижу вранье.
Агаша, я не занимаюсь специально патронами ,но оружие у нас в доме всегда. и сейчас сайга уже давно.
Патроны одного цвета для того ,чтобы в зависимости от дичи взять быстро нужный калибр из патронташа.
Отправлено: Боцман - 20.11.18 23:55
Пример из жизни.Я думаю, что проволока и бетон это не есть дело рук Ваших сектантов-недоброжелателей. Как впрочем и коты и т.д. Не заморачивайтесь на сектах. Я дважды с ними сталкивался. Первый рвз напугал их блефуя и гримасничая. Второй раз сектанша споткнулась и об дерево ударилась.Больше случаев не было. Мерзкие они какие то.
Отправлено: Реликт - 20.11.18 23:55
Чем отличается взрывпакет от ВУ?Взрыв-пакеты это порох.
Порох горит медленно, и чтобы пороховая бомба вообще сработала её оболочка должна быть из металла или твердого и толстого материала.
Отправлено: Starhunter - 20.11.18 23:57
Разница между взрывпакетом и ВУ - в количестве заряда и отсутствии поражающих элементов (я говорю про легальные ВП).
вы так и не ответили на мой вопрос.
Отправлено: Агаша - 20.11.18 23:59
Я думаю, что проволока и бетон это не есть дело рук Ваших сектантов-недоброжелателей.Огрызок бетонной плиты лежал,а вот проволока,собака и сектанты в одно время,думаю,что их организация.Сектанты мозг выносили.Довели до..,а тут суку повели выгуливать и кобель без поводка...
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 00:00
Пример из жизни.У нас секта была и думаю есть,ушла в подполье.Достали своей агитацией.Ходили по двое и приставали.Один раз сказала,что веру предков не предаю,второй.На третий раз заорала,что пристают как алкаши и послала на хр... Ответ получила.Пришлось обращаться в травму.Все было рассчитано.Кто-то на моем пути проволоку от гофры электрической натянул.Сектанты-мужики мозг выносили о равенстве,братстве и хорошей жизни.А кобель бросился за сучкой,что выгуливали на поводке.Стала его отгонять и споткнулась через проволоку,упала ногой на кусок цемента.Рваная рана на ноге до кости.Сектантский Бог наказал.Так и за всеми сектанты следят,знают психотипы и им все организуют логисты из британской разведки,наверное.https://www.tiensmed.ru/news/novo-passit-1.html#pod9 (https://www.tiensmed.ru/news/novo-passit-1.html#pod9)
Кста,этот сектант родом из Украины и своей соседке показывал фото со сбора из Харькова.Это было намного раньше вооруженного переворота на Украине.
У нас они втягивали жен ,детей силовиков,медиков.Там где можно получить информацию о населении.
Отправлено: Агаша - 21.11.18 00:01
Агаша, я не занимаюсь специально патронами ,но оружие у нас в доме всегда. и сейчас сайга уже давно.Это у охотников,а убийца ссыпал что было в одну коробку.Ему-то что заворачиваться было?
Патроны одного цвета для того ,чтобы в зависимости от дичи взять быстро нужный калибр из патронташа.
Добавлено позже:
Или на время взрыва вынесли аквариум, телевизор,кашпо, стелянную кабинку вахтерши , а потом занесли.Почему в них должно было что-то попасть?Может их люди своими телами заслонили.Все на людей пришлось.
Шутка.
Я удивляюсь такой избирательности взрыва и вижу вранье.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 00:04
Цитирование
Агаша, я не занимаюсь специально патронами ,но оружие у нас в доме всегда. и сейчас сайга уже давно.Смеетесь? Обычно охотник заранее по патронташам (если идет на разную дичь) рассовывает. Например, на левом боку - на перо, на правом - на зайца. И кроме цвета (у каждого производителя может быть своя цветная дифференциация штанов) номер дроби/заряда пишут на гильзе.
Патроны одного цвета для того ,чтобы в зависимости от дичи взять быстро нужный калибр из патронташа.
Боцман, мне ММГ гранаты помогает.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 00:05
Патроны не только цветом ,но и надпись не совпадают.
Почему в них должно было что-то попасть?Может их люди своими телами заслонили.Все на людей пришлось.Под потолком? %-)
Отправлено: Агаша - 21.11.18 00:06
Отец Федор
Цитирование
«Если вы даже близкий родственник, но не входите в организацию «Свидетели Иеговы», с вами не будут общаться, — поясняет эксперт. — Родители не общаются с детьми, дети не общаются с бабушками и дедушками. И приводит часто к тому, что у иеговистов отвращение вызывают те, кто не в организации».https://rurik-l.livejournal.com/3448609.html
У Рослякова оставался один маленький шаг — ему должны были указать его путь к Иегове. Источник
Оффтоп (текст не по теме)Вы,наверное чего-то перепили.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 00:08
Отправлено: Агаша - 21.11.18 00:09
Под потолком?Если человек стоит рядом,то как все в бок под потолок полетит?
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 00:14
Татьяна, фото капсулированой гильзы просто вставлено для примера. Посмотрите длину патрона по отношению к длине пачки.Посмотрите на маркировку на патроне: это патрон из этой коробки!. Возможно не соблюден масштаб .
А синие вообще из другой оперы. Что и хотела: в оружейном магазине спросить.
Отправлено: JackFS - 21.11.18 00:18
Я удивляюсь такой избирательности взрыва и вижу вранье.Так взрыв, по-вашему, был или нет?
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 00:23
(Вложение)Вы знаете, у них внутри ещё и свинцовые шарики разные.
Патроны не только цветом ,но и надпись не совпадают.Под потолком? %-)
Свинец это такой мягкий тяжёлый металл.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 00:29
Так взрыв, по-вашему, был или нет?Скорее нет. Я не понимаю, что может так взрываться.
Вахтерша говорит у нее сквозное ранение, а стекло целое? И видно , что растения не поломаны. Их просто должно было взрывной волной разметать.
Двери вынесло же. Якобы. Может и разобрали культурно. Есть,кстати, тоже анализ как они лежат и что там лежит.
Специалист по окнам ,считает ,что это прост хлам посторонний.
Оффтоп (текст не по теме)Папа Федя, хватит уже про бананы и шарики))) Вы ко мне не ровно дышите? Посурьзнее ;)
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 00:35
https://rurik-l.livejournal.com/3448609.htmlЭто Вы о чём?Вот они сделали вакуум для Р.Вы,наверное чего-то перепили.
Какое отношение СИ имеют к окружающим, однокашникам и т.п. Рослякова?
Отправлено: JackFS - 21.11.18 00:49
Скорее нет. Я не понимаю, что может так взрываться.Если нет, то когда "разобрали" стеклянную внешнюю стену, да еще никто и не заметил этого?
И видно , что растения не поломаны. Их просто должно было взрывной волной разметать.Почему вы решили, что взрывной волной растения должно было разметать?
Двери вынесло же.
Как я и писал, тут всего два варианта:
а) взрыв был, и кто-то потом цветы развешал обратно (и склеил поломанные);
б) взрыва не было, кто-то незаметно за пару часов снес стену у столовой и стеклянную фасадную стену. Или сначала разогнали всех учеников и учителей по домам, снесли спокойно всё что нужно, а потом позвали учеников обратно, чтобы снять видео и фото с мечта происшествия. И всем им под страхом смерти запретили об этом рассказывать.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 01:02
Почему вы решили, что взрывной волной растения должно было разметать?Это элементарно понятно.
А вы можете выбрать любой вариант из предложенных вами .
Отправлено: JackFS - 21.11.18 01:11
Это элементарно понятно.Нет.
А вы можете выбрать любой вариант из предложенных вами .Мой вариант: взрыв был, цветы не обязательно должны были пострадать. Это элементарно.
А те два варианта предлагались в рамках "их просто должно было взрывной волной разметать." И в этих рамках других вариантов быть не может. Как видите, оба варианта абсурдны. Поэтому вы и не можете прямо ответить на вопрос: был ли взрыв. Если "скорее нет" вы считаете прямым ответом, то, следовательно, "скорее" стену разобрали незаметно.
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 01:16
А логика в чем? В том, что белое назвали черным и кто-то в это поверил?Все, кроме СВУ, легко объяснимо и отчасти даже в рамках закона.
Вы знаете, если согласиться с официальной версией, то ВР я точно буду называть чертовым гением, т.к. сколько не твердите мне, что все, что он сделал просто и банально, я не поверю - те же Эрик с Диланом вдвоем не смогли добиться таких результатов.
Отправлено: Реликт - 21.11.18 03:55
Все, кроме СВУ, легко объяснимо и отчасти даже в рамках закона.Конечно, с бомбой непонятки.
Все вещества годные для изготовления качественного и надежного взрывного устройства находятся под контролем государства.
Бо́льшая часть нитрата аммония используется либо непосредственно как хорошее азотное удобрение, либо как полупродукт для получения прочих удобрений. Для предотвращения создания взрывчатых веществ на основе нитрата аммония в удобрения, доступные в широкой продаже, добавляют компоненты, снижающие взрывоопасность и детонационные свойства чистого нитрата аммония, такие как мел (карбонат кальция).
В Австралии, Китае, Афганистане, Ирландии и некоторых других странах свободная продажа нитрата аммония даже в виде удобрений запрещена или ограничена. После террористического акта в Оклахома-Сити ограничения на продажу и хранение нитрата аммония были введены в некоторых штатах США
Так что я сомневаюсь что на кухне можно собрать надежную бомбу с эквивалентом 1кг тротила не имея практического опыта.
Разворачиваемый текст(https://inkazan.ru/attachments/8bb008a0ea74e1e237b7fa39e7e3ec5d42848a06/store/fill/1200/630/51ac1eeb00c7d4169780ecefefc680fc7d0e063b231bd2e5f0e156cb069d/1.jpg)
https://inkazan.ru/news/incident/27-10-2017/v-rossii-v-zhilom-dome-nashli-samodelnuyu-bombu-sapery-vzorvali-ee-na-meste (https://inkazan.ru/news/incident/27-10-2017/v-rossii-v-zhilom-dome-nashli-samodelnuyu-bombu-sapery-vzorvali-ee-na-meste)
https://inkazan.ru/news/incident/27-10-2017/v-rossii-v-zhilom-dome-nashli-samodelnuyu-bombu-sapery-vzorvali-ee-na-meste (https://inkazan.ru/news/incident/27-10-2017/v-rossii-v-zhilom-dome-nashli-samodelnuyu-bombu-sapery-vzorvali-ee-na-meste)
Отправлено: Нэнси - 21.11.18 07:06
а) взрыв был, и кто-то потом цветы развешал обратноНе представляю, кто мог после взрыва, при всеобщей панике, вешать обратно цветы.
б) взрыва не было, кто-то незаметно за пару часов снес стену у столовой и стеклянную фасадную стену.Вообще из области фантастики.
Отправлено: Агаша - 21.11.18 07:15
Цитирование
Kepчь. Нестыковки с официальной версиейИ человек от Шария врет?
Анатолий Шарий
Опубликовано: 17 окт. 2018
Добавлено позже:
следовательно, "скорее" стену разобрали незаметно.https://www.youtube.com/watch?v=zauEP9wSQFA (https://www.youtube.com/watch?v=zauEP9wSQFA)
https://www.youtube.com/watch?v=9fXdzDvQeSc (https://www.youtube.com/watch?v=9fXdzDvQeSc)
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 07:28
Реликт, не все вещества находятся под контролем государства.
Отправлено: Агаша - 21.11.18 07:32
Татьяна, что вы к цвету прицепились? У различных фирм могут быть гильзы одинакового цвета. Или же куплены патроны различных фирм. Вы об этом не думали?
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Отправлено: Helga - 21.11.18 07:42
Не представляю, кто мог после взрыва, при всеобщей панике, вешать обратно цветы.было фото без цветов, похоже, что кто-то их действительно потом развесил. Зачем? Может - какое-то шоковое распоряжение директриссы?
Добавлено позже:
И видно , что растения не поломаны. Их просто должно было взрывной волной разметать.если они не пластиковые. Пластиковые, на гибких подвесах могли и уцелеть.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 07:51
Это просто неубиваемые цветки. Они не искуственные.
Смотрите сами.
Отправлено: Агаша - 21.11.18 08:00
Это просто неубиваемые цветки. Они не искуственные.И что же с цветками произошло?Монтаж или нарисовали?Твое виденье?
Смотрите сами.
Отправлено: Alina - 21.11.18 08:02
Посмотрите на маркировку на патроне: это патрон из этой коробки!. Возможно не соблюден масштаб .Так он и покупал патроны дважды. Первый после покупки ружья в том же магазине, где ему продали ограниченное количество. А второй раз уже в другом магазине 150шт. Кто сказал, что патроны при обеих покупках были одинаковые.
А синие вообще из другой оперы. Что и хотела: в оружейном магазине спросить.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 08:09
Видно, что выбиты все стеклопакеты и даже металлический турникет.
что же с цветками произошло?Монтаж или нарисовали?Твое виденье?Мне кажется было взорвано нечто вроде пиротехники. А дверьи стена просто разобрана.или вручную выбита.
Добавлено позже:
Так он и покупал патроны дваждыПро первый случай ничего не известно. Было предположение, что в комплекте с ружьем, но не подтвердилось.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 08:11
Отправлено: Агаша - 21.11.18 08:12
Мне кажется было взорвано нечто вроде пиротехники. А дверьи стена просто разобрана.или вручную выбита.Я так и думала...
Отправлено: Alina - 21.11.18 08:20
Про первый случай ничего не известно. Было предположение, что в комплекте с ружьем, но не подтвердилось.Кому неизвестно? Есть интервью продавца, который чётко говорит, что после покупки ружья и регистрации его, Росляков пришёл ещё раз за патронами, хотел сразу купить много, но продавец засомневался и продал ему только 25 штук. https://m.kp.ru/daily/26896/3941132/
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 08:28
Отправлено: Боцман - 21.11.18 08:50
Огрызок бетонной плиты лежал,а вот проволока,сука и сектанты в одно время,думаю,что их организация.Сектанты мозг выносили.Довели до..,а тут суку повели выгуливать и кобель без поводка...Ну вот... начинает проясняться. Огрызок плиты к сектантам отношения не имеет так как валялся там и раньше. Далее... проволока. Эта проволорка была натянута вдоль дорожки или поперек ее? Может где то в стороне от дорожки? Может эта проволока что то огораживала? Клумбу... грядку... не?
Насчет выгуливания... как часто суку выгуливали одновременно с выгулом Вашей собаки?
Боцман, мне ММГ гранаты помогает.(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001106/thm/1106701.jpg)
Патроны не только цветом ,но и надпись не совпадают.Это говорит о том,что их подбросили сектанты-милиционеры,разобравшие стену,спасшие кашпо,аквариум и телевизор. И никак не говорит о том,что патроны могли быть куплены не в один день.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 09:05
Отправлено: Боцман - 21.11.18 09:07
И видно , что растения не поломаны. Их просто должно было взрывной волной разметать.Что имеет большее сопротивление взрывной волне-гибкий цветок в зафиксированном на гибкой подвеске горшке,в который насыпана земля,за которую он держится корнями или плоская дверь,стекло? Вот что больше пострадает если через них пройдет взрывная волна?
Двери вынесло же.
Все вещества годные для изготовления качественного и надежного взрывного устройства находятся под контролем государства.Суррик,магний,марганец,серебрянка,бумага,фольга,изолента,спички,болты,гайки,голыши(камушки такие),страйкбольная снаряга и многое-многое другое,из чего можно состряпать бабаху находится под контролем гос-ва?
Отправлено: Реликт - 21.11.18 09:09
Реликт, не все вещества находятся под контролем государства.Вот сами попробуйте сделать бомбу, и завалить в лесу березку среднего размера.
Ничего у вас не выйдет.
Только бересту подпалите.
Отправлено: Боцман - 21.11.18 09:11
Только этого пистолета и ММГ давно нет. Сейчас дрДа пофигу. А ММГ каким образом помогает?
Отправлено: chitatel01 - 21.11.18 09:12
Скорее нет. Я не понимаю, что может так взрываться.А следователи тогда на мете происшествия были? Уголовное дело возбуждено? Экспертизу проводили?
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 09:12
Реликт, валили и рыбу глушили.
На вопросы отвечать будете или нет?
Боцман, новая у меня "под боевую", правда не совсем тот цвет раскрашена. А помогает так - со словами "проверим,месть ли Бог на свете" вытаскиваете чеку и отпускаете рычаг.
Отправлено: chitatel01 - 21.11.18 09:14
Мне кажется было взорвано нечто вроде пиротехники. А дверьи стена просто разобрана.или вручную выбита.Эпизод со взрывом есть же на видео.
Отправлено: Агаша - 21.11.18 09:25
Эпизод со взрывом есть же на видео.По барабану.
Цитирование
Україна
Опубликовано: 17 окт. 2018 г.
Кровавая провокация Путина
Террор устроили смертники буквально руские камикадзе! и все эти погибшие ради того чтоб оклеветать Украину!
Цитирование
OpusmagnusТакое впечатление,что некоторые с форума из их группировки.
3 недели назад
Почему не покажут полное видео, со всех камер наблюдения? Где бы ясно было видно, что именно Росляков стреляет в людей, а не ту постановочную "залипуху" которую показали, где он гуляет с ружьем, по одному и тому же коридору, стреляя не понятно куда!
Отправлено: Боцман - 21.11.18 09:26
ан, ну у нас марганцовки не купишь в аптеках - прекурсУ нас тоже не продается. Не такая это уж и важная штуковина для домашней аптечки. Суть не в этом. При желании можно состряпать ВУ в домашних условиях из много чего находящегося в свободной продаже.
https://www.youtube.com/watch?v=x9E3zgZqqJo (https://www.youtube.com/watch?v=x9E3zgZqqJo)
Отправлено: Агаша - 21.11.18 09:28
Боцман, ну у нас марганцовки не купишь в аптеках - прекурсор (вещество, из которого наркотик можно сварганить), но бабушки на рынке ее до сих пор продают.У него мать в больнице работала.Могло дома быть все.
Отправлено: Боцман - 21.11.18 09:30
У него мать в больнице работала.Могло дома бытьОн не из больнично-аптечного барахла ВУ сделал.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 09:31
По поводу ВВ Рослякова. Инфы мало, что по "ментовскому телеграфу" известно - озвучил.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 09:32
Эпизод со взрывом есть же на видео.Самого эпизода взрыва нет.есть склейка до и после .
Все понятно про площадь стекла и поэтому. А цветки тонкие иигибкие.
Ок . Какая площадь металлического турникета и сила крепления ? "Улетел" на 5 метров
А горшки ничем не закрепленные ,как приколоченные?
Отправлено: Агаша - 21.11.18 09:35
Ну вот... начинает проясняться. Огрызок плиты к сектантам отношения не имеет так как валялся там и раньше. Далее... проволока.Проехали.Если мозг выносит сектант,а до этого ты на х... послала адептов.То все основания есть,что и проволока от них,и выгуливание собачки по времени.Кста.У жены этого сектанта на одной улице был магазинчик продуктовый и там же собака загрызла ребенка сотрудника милиции.Собака личная,но вдруг что-то случилось.Может какие-то ферамоны были разбрызганы или какой-то раздражитель извне?
Отправлено: Боцман - 21.11.18 09:35
Добавлено позже:
и там же собака загрызла ребенка сотрудника милА дальше что было?
Отправлено: Агаша - 21.11.18 09:38
А дальше что было?Что было?Ребенка похоронили.С ребенком были бабка и собака,кажись ротвеллер.Ребенок был,кажись до 2 лет и были во дворе частного дома.Думаю,что с сектантами это не связали.Я просто провела параллель с моим случаем и сделала предположение.Давно это было.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 09:45
Отправлено: Агаша - 21.11.18 09:56
Агаша, вы сторонница теории заговоров. вам в подружки к моей соседке по даче...Заговоров не может быть?
Цитирование
"Хочешь разбогатеть — создай свою религию" — это высказывание приписывают писателю-фантасту Рону Хаббарду, создавшему в 50-х годах прошлого века сайентологию — международное движение, в основе которого заложена комбинация всевозможных религиозных и околонаучных идей.Эти озвучили,а другие это уже применяли.Только страх может заставить подчиняться и расставаться со своими кровными.А что бы напугать,нужно убивать противников,отступников и непокорных.Как убивать,это вопрос.Сколько к нам лезет всяких сект?Тьма тьмущая.От крестоносцев до лжебуддиств... ИГИЛ,это же тоже секта.Созданная кем-то,что бы внести раскол в мусульманском мире с традиционным исламом.Вот кто подает идеи,финансирует на начальном пути,тот и заговорщик.
В октябре этого года кассационный суд Франции признал руководителей сайентологической церкви виновными в организованном мошенничестве. Таким образом Франция присоединилась к тем странам Европы (Бельгия, Германия и др.), которые считают сайентологов деструктивной сектой.
Благодаря привлечению в Церковь сайентологии состоятельных и влиятельных людей со всего мира, деятельность сайентологов лишь подтверждает скандальные слова Хаббарда о религии и богатстве.
Вниманию читателей предлагается небольшая экскурсия по роскошной штаб-квартире сайентологов в американском городе Клируотер, штат Флорида. По некоторым данным, на строительство такого "храма" было потрачено около 145 миллионов долларов.
Добавлено позже:
Ну нафиг им переться через моря-океаны к нам?Если есть православные церкви у них,так это мигранты их открывали и открывают.У нас что-то не наблюдается массовый наплыв англосаксов.А они лезут и лезут.У нас так вообще безработный из Германии был лидером.Язык подвешен,а работать не хоцца в стране с порядком и распорядком.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 10:10
Отправлено: Paradox79 - 21.11.18 10:13
Парадокс79Ваши спецы периодически укродиверсантов ловят, а воз "военный ответ" и ныне там.военного ответа не будет поскольку там при власти торгаши, которым отношения с Западом важнее. но к страху это не имеет отношения. страх живет своей жизнью. вспомним например как Турчинову в 2014-2015 мерещились нашествия бурятокацапов каждую неделю. а по факту оказалось что наша древняя нация обисцялась раз с 100 задурно.
Эхо, паника. Тут не то, что Север с Югом спутаешь, а право и лево.ну если паника, то паникой можно объяснить все что угодно. в частности и одинокого студента-стрелка. потому что если говорить о фактах имеем вроде как запись где ВР стреляет в пожилую тетку и пацана. остальное всё домыслы. оф.инфы нет. записей нет фактически. по колумбайну можно без проблем минут 10 записи увидеть. а также в википедии список раненных и убитых и характеры травм. а тут - дуля.
Для этого надо не в колледже устраивать расстрел, а в городе закладывать СВУ, пусть маломощные - но много. Результат будет тогда. И еще "визитки Яроша" для лучшего дохождения информации.кстати пресловутые визитки Яроша оказались таки не фейком
А где остальные диверсы?
Поддержка Запада? "Заграница нам поможет" О.Бендер. Максимум, кинет пару эшеленов устаревшего вооружения и все. Никаких тебе экспедиционных корпусов. Цену Западному Слову мы увидели, когда отжали Крым. Что сделали гаранты целостности Украины? Хрен да не хрена. Еще меньше, чем в 1939-м Франция с Британией для Польши.я б сказал что они не отжали Крым а недоотжали ЮВ. С огромной поддержкой народа могли взять куда больше но видно с партнерами договорились только за Крым. А что до целостности, то то такое. Запад в целом понимает что играет на чужом поле. Поэтому несмотря на шквал агрессии который льется оттуда он понимает, что это каноническая территория России. Например, мой Киев был отдан в вечное пользование России Польшей в результате одного из мирных договоров. Так почему эта целостность не должна быть соблюдена?
но тем не менее то что Запад поддерживает неньку и причем в военном плане это очевидно. Был пару лет назад в Очакове на отдыхе. Там крайне интенсивно велись какие-то учения. Низко летели вертушки раз в 2 дня, так что видны номера, на вду садились и пр. Я был удивлен активностью. Где-то через месяц прочитал что НАТО там планирует там свою базу ВМФ? Фейк? Кто знает. Но что-то там точно происходило.
ТатьянаЧПУ нас патриточески настроенных товарищей хватает, которые, не думая о последствиях, сделают бяку. На кой фиг подрывать опоры, если можно цивилизовано отключить Крым от электроснабжения? Воду цивилизовано перекрыли.засушить север Крыма... патриотычненько
Отправлено: lilac72 - 21.11.18 10:18
Боцман, новая у меня "под боевую", правда не совсем тот цвет раскрашена. А помогает так - со словами "проверим,месть ли Бог на свете" вытаскиваете чеку и отпускаете рычаг.Боевая должна при этом издать хлопок и задымить?
Отправлено: Агаша - 21.11.18 10:23
Агаша, она видит заговоры и там, где их нет.А некоторые в упор не видят очевидного.И такие есть.Вспомните "Неуловимые мстители"Фильм смешной,но по отношению к герою Краморова был "заговор" или ему мерещилось?Человек троллили,а ему не верил.
Добавлено позже:
засушить север Крыма... патриотычненькоСкоро свою территорию засолят и засушат.Крым берет пресную подземную воду и до украинской территории подземные воды не доходят.Замещается соленой водой.Скоро солончаки будут.А пресная вода в море идет и тож вредит экосистеме.Хохлы назло все загадят,а потом слезно будут Крыму пресную воду за так предлагать,хотя могут на ней зарабатывать сейчас.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 10:40
Парадокс79, паникой можно объяснить ить и маски-шоу с автоматными чергами.
lilac72, это если вкручен запал. У меня его нет, но он и не нужен - убегают до того, как рычаг отпускается.
Отправлено: Агаша - 21.11.18 11:05
Агаша, она их видит даже там, где их нет.Вы откуда знаете,что нет?
Цитирование
2 июля 1961 года в своём доме в Кетчуме, через несколько дней после выписки из психиатрической клиники Майо, Хемингуэй застрелился из любимого ружья, не оставив предсмертной записки.Так был заговор против Х.или психическое заболевание?
Спустя пятьдесят лет после смерти, на основании Закона о свободе информации, в ФБР был сделан запрос об Эрнесте Хемингуэе. Ответ: слежка была, жучки были, прослушка тоже была. Прослушка была даже в психиатрической клинике, откуда он звонил, чтобы сообщить об этом
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 11:09
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 11:10
Или то, что я убил ее кошака.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 11:12
Агаша, просто. Забился у нее поливной кран. Сантехник с матюгами его скрутил - резьба намертво с трубой схватилась. Оказалось, что в трубу попал носок (из т.н. бассейна - там часто мусор плавает). Так соседка обвинила меня в том, что я забил ее трубу носком.Интересно, в её представление, ваша цель какая?)))))
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 11:15
Отправлено: Боцман - 21.11.18 11:16
новая у меня "под боевую", правда не совсем тот цвет раскрашена. А помогает так - со словами "проверим,месть ли Бог на свете" вытаскиваете чеку и отпускаете рычаг.Цвет не главное. У страха глаза велики. И как часто помогает?
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 11:44
Отправлено: Нэнси - 21.11.18 12:36
"Российскому студенту, который «заминировал» политех в Керчи, грозит тюрьма – МВД
В России возбудили уголовное дело в отношении гражданина 2000 года рождения, которого подозревают в оставлении «ложного сообщения о минировании» Керченского политехнического колледжа, где в октябре этого года произошло массовое убийство.
Как сообщает управление МВД России в Амурской области, подозреваемый якобы «признался в содеянном». В отношении него избрали меру принуждения – обязательство о явке.
По версии МВД, всего к данному преступлению могут быть причастны четверо студентов одной из образовательных организаций Благовещенска.
Одному из них, 18-летнему студенту, грозит наказание в виде лишения свободы на срок от трех до пяти лет."
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 13:01
Отправлено: Боцман - 21.11.18 14:05
Одному из них, 18-летнему студенту, грозит наказание в виде лишения свободы на срок от трех до пяти лет."Во-во... Пятерик влепить и обязать ВУЗы(школы) донести до студентов эту информацию. Может и поправятся умы.
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 14:06
Самого эпизода взрыва нет.есть склейка до и после .Вы бы так путные ссылки искали, как говно всякое ищете...
Все понятно про площадь стекла и поэтому. А цветки тонкие иигибкие.
Ок . Какая площадь металлического турникета и сила крепления ? "Улетел" на 5 метров
А горшки ничем не закрепленные ,как приколоченные?
Третья минута
https://vk.com/video1360873_456239019
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 14:09
Отправлено: Боцман - 21.11.18 14:24
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 14:37
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 14:41
Боцман, школы минировали и когда я учился. Но сделать это можно было умно, а можно - по тупому.Может что то вы там и минировали, но итога я например не помню. А Боцман абсолютно прав
Отправлено: Боцман - 21.11.18 15:00
школы минировали и когда я учился. Но сделать это можно было умно, а можно - по тупому.В любом случае,хоть в умном,хоть в тупом-это не выход из положения. И дабы не было желания так пошутить необходимы жесткие меры противодействия звонильщикам. С максимально возможной оглаской. Жестоко? Онижедети? Ну да... дети. Пусть порою и великовозрастные и совершеннолетние. Только до них быстрее доходит через звиздюлины,чем словесно.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 15:46
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 17:53
Юля, и нас ученики по телефону минировали - срывали контрольные.Ну чёрный юмор,что сказать. Но раньше это звучало относительно безобидно, потому что реальных случаев практически не было
Отправлено: Нэнси - 21.11.18 20:21
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 21:26
Вы бы так путные ссылки искали, как говно всякое ищете...Федор, дак у меня вырезка из этой
Третья минута
https://vk.com/video1360873_456239019
А где дверь внутрь влетает: обратите внимание : на входе картонная упаковка-- не сдвинулась даже.
Мне это всё еще в первый день , как появилось , прислали.
Добавлено позже:
Из просторов интернета. Не могу ручаться за достоверность, но пишут, что фото реальные."Трупы" лежат на лавках, которые из буфета, накрыгы шторками.
Обычно с настоящими трупами не церемонятся и кладут просто на землю.
Но на 100% нет гарантии.
И не понятно,зачем напоказ раскладывать, а не грузить сразу в газик труповозку?рядом стоит.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 21:41
Федор, дак у меня вырезка из этойНу может вы с обычными трупами и не церемонитесь конечно... а что на видео, если не взрыв? Я не пойму, вам крови и мясо требуется посмотреть. Вы в своём расследование доходите до циничности, при этом постоянно обсуждая родителей, у которых дети погибли, в неправильной реакции и удалении анкет. Ну вот от таких удаляют и доступ к страницам закрываютговносклейки как раз. Где вы взрыв видите: чтобы двери и турникеты летели?
А где дверь внутрь влетает: обратите внимание : на входе картонная упаковка-- не сдвинулась даже.
Мне это всё еще в первый день , как появилось , прислали.
Добавлено позже:"Трупы" лежат на лавках, которые из буфета, накрыгы шторками.
Обычно с настоящими трупами не церемонятся и кладут просто на землю.
Но на 100% нет гарантии.
Добавлено позже:
Послушайте, это тела детей, а не картошка... В этот момент все выносят тела, потом уже грузят
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 21:51
Про трупы я сказала: не уверена, но странность есть. Зачем тащить тяжеленную лавку?
Родителей здесь я еще не обсуждала. Не обобщайте.
Я в переписке с Керчью и сожалением дожна констатировать: погибшие есть.
А вот от чего и кого?
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 21:54
юлия8980, если вы не будеие не вникаяЧтоб не матом, естественно склейка, с разных камер. Что вы пытаетесь доказать то, не будет у вас этого видео с буфета, где трупы по этическим соображениям. (если вы понимаете что это)балабонитьрассуждать с умным видом, а внимательно посмотрите , а лучше обратитесь к специалистам: это склейка. Мы сейчас говорим про главный взрыв: буфет/вход.
Про трупы я сказала: не уверенна, но странность есть. Зачем тащить тяжеленную лавку?
Родителей здесь я еще не обсуждала. Не обобщайте.
Добавлено позже:
Я одно понять не могу, в вашей версии ничего не было что ли? Здесь 2 варианта-либо взрыв был, либо нет. Всё.
Отправлено: JackFS - 21.11.18 22:28
Федор, дак у меня вырезка из этой говносклейки как раз. Где вы взрыв видите: чтобы двери и турникеты летели?Начиная с 03:06 видно и "пламя от взрыва", и вылетевшие окна, и цветочки в горшках перед ними, которые остались на своих местах. И снимала это одна камера.
Правда эти вылетевшие окна и цветочки не те, которые вам подозрительны ("мы сейчас говорим про главный взрыв: буфет/вход.непосредственно"), ведь их снимали не с главного входа, а с другой стороны от буфета. Вам подозрительны цветы только у главного входа?
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 22:42
Я разбиралась с этим ,могу ссылку кинуть. И цветки ,аквариум, телевизор,стеклянная вахтерка,: говорят отом,что взрыв был смешной. Никого таким взрывом не убило.
Либо был другой ? Либо нас сильно дурят.
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 22:45
Федор, дак у меня вырезка из этойА вы внимательно посмотрите, сдвинулись или нет.говносклейки как раз. Где вы взрыв видите: чтобы двери и турникеты летели?
А где дверь внутрь влетает: обратите внимание : на входе картонная упаковка-- не сдвинулась даже.
Мне это всё еще в первый день , как появилось , прислали...
И цветочки качаются, но висят и стоят.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 22:46
Отправлено: Отец Федор - 21.11.18 22:50
JackFS, на какой секунде летят стеклопакеты и турникет? Этого нет. Это факт.вся эта экранная нарезка / склейка без тайм кода , курам на смех.*ROFL*
Я разбиралась с этим ,могу ссылку кинуть. И цветки ,аквариум, телевизор,стеклянная вахтерка,: говорят отом,что взрыв был смешной. Никого таким взрывом не убило.
Либо был другой ? Либо нас сильно дурят.
Мадам!
Вы вчерась путали калибр и начинку патронов, а сегодня уже специалист по взрывам?
А, где наша не пропадала - давайте свою ссылку!
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 22:57
Мадам!Ничего я не путала Федя.мы с цветом.разбирались. Я на спор Сайгу собирала,не помню уже за скольк :)
Вы вчерась путали калибр и начинку патронов, а сегодня уже специалист по взрывам?
А, где наша не пропадала - давайте свою ссылку!
Ссылку могу только в личку.
Рассуждаем логически: эпицентр нам показывают: ямку посреди буфета. Так? Дверь деревянная в буфет целая,а вся входная группа,заметь,за углом! Вылетела. А с турникетами вообще стремный перебор!
Лови :)
Отправлено: JackFS - 21.11.18 22:59
на какой секунде летят стеклопакеты и турникет?Какой на фиг турникет? Я же говорю, эта камера снимала взрыв у другого входа, турникета там нет. Зато есть цветочки и стеклянные окна. 3:07-3:08 начало взрыва, смотрите внимательнее.
(хотя бесполезно всё, наверное)
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:01
Оффтоп (текст не по теме)а вы на ветке о пожаре, ещё не поняли))
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:04
Татьяна, пока идет следствие - никто видео полное не выложит. Более того, после того нагоняя за выложенное видео с расстрелом (пусть и обрезанное), мало кто решится слить в сеть/журналисту видео с камер полностью.Вы верите,что без ведома СК чтото могут слить в сми?
Вроде уже обсуждали тут "этичность..." Рослякова не постеснялись... случайно как бы.
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 23:04
Местные слили, чтобы прекратить домыслы про группу в масках, так получили из Стоилцы по шапке, поэтому сейчас без разрешения из Москвы и не пикнут.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:08
Какой на фиг турникетМатчасть изучите нафиг. Основные пострадавшие : буфет! А турникет на входе, что иудивляет. И вылетел на 5 меторов. %-)
А когда покажете мне его полет на видео и дверимвходные тоже, продолжим,мб.
Короче.изучайте сами..
Добавлено позже:
Татьяна, в момент взрыва дверь была открыта/закрыта?И что с того ?входные тоже открыты были.
Добавлено позже:
сейчас без разрешения из Москвы и не пикнут.А вот и анализируйте, что вам показывают,а ,что нет.
Почему бы взрыв не показать без склейки? У входа вроде и не погиб никто.
Просто если его целиком без склейки показывать сразу все станет ясно.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:12
Отправлено: Нэнси - 21.11.18 23:15
Ужесточение законодательства в части приобретения огнестрельного оружия лицами в возрасте от 18 до 21 года рассмотрели депутаты Госдумы РФ в ответ на трагедию в Керчи, заявила автор законопроекта, российский парламентарий Ирина Яровая 21 ноября в эфире радиостанции «ВестиФМ».
Депутат Госдумы РФ Ирина Яровая при разработке законопроекта видела свою задачу в том, чтобы, проанализировав действующее законодательство, найти возможные профилактические упреждающие механизмы для предотвращения преступлений, подобных недавнему инциденту в Керчи.
«Всегда важно понять — что было причинами и условиями, которые способствовали совершению преступления с использованием оружия», – отметила депутат Госдумы.
По словам Яровой, законодательная инициатива касается возрастной группы «18–21 год», за исключением тех, кто прошел службу в армии, или тех, кто ведет традиционный образ жизни, — коренных малочисленных народов России: «18–21 год — как правило, это ребята, которые еще учатся. Поэтому, когда возникает желание и намерение получить охотничий билет или разрешение на приобретение оружия — вполне логичным было бы предложить предоставить справку с места учебы или работы и характеристику».
Парламентарий считает, что это даст взаимообратную связь – не только знания уполномоченным органам Росгвардии о том, кто пришел за разрешением на оружие, но и понимание по месту учебы или работы такого молодого человека, что у него возникло желание и намерение приобрести оружие.
«Характеристика, которая предоставляется на данного молодого человека — она является весьма содержательным и важным в этой части документом», — заявила Ирина Яровая.
Второй вопрос, на который должен помочь ответить рассматриваемый законопроект, — это источник доходов. На какие средства лицо собирается приобретать оружие: это самостоятельный заработок, это криминальные средства, добытые преступным путем, или это средства, предоставленные родителями?
Третьей мерой, которая должна, по мнению Яровой, упредить преступления с использованием стрелкового оружия, – это личное собеседование сотрудника Росгвардии с тем молодым субъектом, который обращается за получением лицензии на приобретение оружия и за получением охотничьего билета.
Источник: https://rossaprimavera.ru/news/208ab721
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:15
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 23:17
МОгут не показывать, т.к. там все таки кто-то погиб, и мог погибнуть некрасиов, если можно так сказать.
Нэнси, как обычно "награждение непричастных, наказание невиновных". Увеличение возраста ничего не даст.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:18
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:20
Как понять целиком, вам показывают с разных камер:с улицы, с другого входа и тд.вас интересует только одна камера, вам уже ответили почему нельзя. Напиши в ск, может вам и покажут, по зв же писали, что Вас тут останавливает?Блогер один тему поднял такую уже .Петицию составил,тысяч 5 подписей собрал вместе смоей,конешна :) покажите запись!
Забанили.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:22
Блогер один тему поднял такую уже .Петицию составил,тысяч 5 подписей собрал вместе смоей,конешна :) покажите запись!Ну а вы как думали,правильно сделали
Забанили.
Отправлено: Нэнси - 21.11.18 23:24
Нэнси, как обычно "награждение непричастных, наказание невиновных". Увеличение возраста ничего не даст.Законодатели думают по другому. Как-будто в 21-22 года нельзя устроить подобную бойню.
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:24
Увеличение возраста ничего не даст.А увеличение цены даст. И контроль усилят.
Отправлено: Paradox79 - 21.11.18 23:24
Ну а вы как думали,правильно сделалину спасибо. хоть показали истинное лицо. правда вам не интересна *DONT_KNOW*
Отправлено: Starhunter - 21.11.18 23:26
Нэнси, и в 16 можно. А некоторые и в 14 могли. Но не сделали.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:27
ну спасибо. хоть показали истинное лицо. правда вам не интересна *DONT_KNOW*Ну и как лицо? Сорок раз объяснили почему-закон и по этическим соображениям. И не хочу я, чтобы в открытом доступе показали куски мяса и кровь. Телевизор и подростки смотрят в том числе так то
Отправлено: JackFS - 21.11.18 23:29
Матчасть изучите нафиг. Основные пострадавшие : буфет! А турникет на входе, что иудивляет. И вылетел на 5 меторов.ЧЕМ ВАС НЕ УСТРАИВАЮТ ВЫЛЕТЕВШИЕ ОКНА ОТ ЭТОГО ЖЕ САМОГО ВЗРЫВА, НО С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНЫ? В данном случае не важно, были ли пострадавшие вообще, В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВАЖНО, ЧТО СТЕКЛОПАКЕТЫ НА ВИДЕО ВЫЛЕТЕЛИ ОТ ЭТОГО ВЗРЫВА, А ЦВЕТЫ ПЕРЕД НИМИ ОСТАЛИСЬ НА МЕСТАХ.
А когда покажете мне его полет на видео и дверимвходные тоже, продолжим,мб.
Оффтоп (текст не по теме)Это цирк какой-то [мат]
Отправлено: Paradox79 - 21.11.18 23:30
Ну и как лицо? Сорок раз объяснили почему-закон и по этическим соображениям. И не хочу я, чтобы в открытом доступе показали куски мяса и кровь. Телевизор и подростки смотрят в том числе так токакое мясо? вы о чем? 1000 раз писали. покажите полностью его перемещения по коридорам а не пару маленьких нарезок и фоток. мясо никому не надо кроме садистов
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:33
какое мясо? вы о чем? 1000 раз писали. покажите полностью его перемещения по коридорам а не пару маленьких нарезок и фоток. мясо никому не надо кроме садистовХорошо кровь и мясо, не вам надо. Ну, а закон вы куда дели?
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:35
ЧЕМ ВАС НЕ УСТРАИВАЮТ ВЫЛЕТЕВШИЕ ОКНА ОТ ЭТОГО ЖЕ САМОГО ВЗРЫВА, НО СИ что такие нервы?
Меня с противоположной стороны не устраивает. Тем более,они вылетели со 2 этаже. Еще смешнее.
Зачем скклейку сделали не интересно.?
Тогда юля Вам в помощь.
Добавлено позже:
[
Оффтоп (текст не по теме)Татьяна, вам фамилия Толстопятовы ни о чем не говорит?Знаю одну семью
Отправлено: JackFS - 21.11.18 23:37
Оффтоп (текст не по теме)Это у Татьяны, наверное, особенность зрения такая, ни вылетающих окон ни турникетов не видит.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:39
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:41
Да, промотал я видео до камеры, которая снимала холл, после взрыва - турникеты на месте.Вот именноЭто у Татьяны, наверное, особенность зрения такая, ни вылетающих окон ни турникетов не видит.
А он есть.
https://taina.li/forum/index.php?msg=736726
Отправлено: JackFS - 21.11.18 23:42
Меня с противоположной стороны не устраивает.Когда окна вылетают справа от буфета, а цветы остаются на местах, для вас это в порядке вещей, а вот когда слева от буфета происходит то же самое, то для вас это странно.
Вы зачем у меня спрашивали на какой секунде взрыв? Просто так? Или все таки посмотрели эти секунды? На них, по-вашему, второй этаж? Тогда психиатр вам в помощь.
Похрен на склейку. Обсуждаем возможность взрывом выбить стеклопакеты, и не повредить цветы. Вы еще патроны сюда приплетите.
Добавлено позже:
Вот именноВы сами себе противоречите. Пишите "видно, что выбиты все стеклопакеты и даже металлический турникет." А он, действительно есть. Никуда не выбит.
А он есть.
https://taina.li/forum/index.php?msg=736726
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.11.18 23:48
Обсуждаем возможность взрывом выбить стеклопакеты, и не повредить цветы. Вы еще патроны сюда приплетите.Смешно и то и другое.
но если их дернули машинкой снаружи? Так и будет это выглядеть.
а цветочки то внутри.
У нас так рядом магазин ночью ограбили.
И поскойнее. Эт увас чет с нервами . *THANK*
А потом сделали еще один пшик, от которого всё вышеперечисленное осталось целеньким :) склеили и вы все верите.
Да если б там хоть 1 граната взовалась ничего бы не осталось.
А так все смотрят на "вылетевшие" двери: ого вот это взрыв! 1.3 в эквиваленте.
Я озвучила одну из возможных версий. Иначе избирательность взрыва не объяснить.
А вы потом посмотрели кино, которое случайно слил СК. :)
Продолжение завтра.
Отправлено: юлия8980 - 21.11.18 23:50
Оффтоп (текст не по теме)Татьяна, но вам пора спать
Отправлено: JackFS - 21.11.18 23:53
ноиесли их дернули машинкой снаружи? Так и будет это выглядеть.Стеклопакеты справа от буфета дернули машинкой? %-) А взрыв и движения цветов от взрыва видимо в Адоб Афтер Эффект добавили на видео.
А слева от буфета машинкой дернули всю конструкцию окон.
Незаметно машинки подогнали, дернули, и - в телепорт их, чтобы никто не заметил.
Татьяна, что вы курите?
Добавлено позже:
а цветочки то внутри.А снаружи-то я дерево видел.
Отправлено: Paradox79 - 21.11.18 23:58
Хорошо кровь и мясо, не вам надо. Ну, а закон вы куда дели?Закон вы куда то дели показав сцены с убийством женщины и парня. А истинное лицо ваше такое что вы стараетесь
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 00:04
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 00:17
Я даже отвечать вам не буду. На вопрос про видео с мальчиком ответили выше. Что копаются то - что трупов не было, взрыва не было(машинкой выдергивали) - и вы это называете копанием? Я вам вообще никак не мешаю наслаждаться шедевромТо что вы не отвечаете ясно. Ответить нечего. В вашей версии все стройно. Нет ни времени начала ни конца. Ни характеров повреждений у убитых. Да вам наверное и не интересно и вы их по фамилиям не знаете. Только если вам ничего не интересно неясно зачем вы на этой ветке.
А по поводу "трупов не было" это ваша примитивная провокация и выдергивание из контекста. Как было сказано неоднократно это лишь одна из версий. Возможно не самая вероятная.
Отправлено: Нэнси - 22.11.18 07:03
Нэнси, и в 16 можно. А некоторые и в 14 могли. Но не сделали.Так и я о том же. ;)
Добавлено позже:
И не хочу я, чтобы в открытом доступе показали куски мяса и кровь. Телевизор и подростки смотрят в том числе так тоТак мясо и кровь и так есть в открытом доступе. В любых количествах. Одним больше, одним меньше - ничего не изменится.
Добавлено позже:
Прошу помощи у специалистов: Влад на видео держит ружье и заряжает его как правша или как левша?
Он был правшой, это известно, но тут на одном из ресурсов подскочила инфа, что ружье он держит как левша. Такое может быть?
Помогите удовлетворить мое любопытство)
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 07:46
То что вы не отвечаете ясно. Ответить нечего. В вашей версии все стройно. Нет ни времени начала ни конца. Ни характеров повреждений у убитых. Да вам наверное и не интересно и вы их по фамилиям не знаете. Только если вам ничего не интересно неясно зачем вы на этой ветке.Да понятно все,она Татьяна просто не поняла, что взрыв в буфете показывают с другого ракурса, поэтому турнекет то улетал на 500 метров, то потом оказывался на месте. Его с той стороны и не было никогда. Видите самому загадочном есть простое объяснение
А по поводу "трупов не было" это ваша примитивная провокация и выдергивание из контекста. Как было сказано неоднократно это лишь одна из версий. Возможно не самая вероятная.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 07:54
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 07:58
Парадокс79, сам расстрел вырезали.А где мониторы стреляет?
Что интересно: когда по компам лупит,отчетливо виден огонь. А в коридоре по людям нет?
Добавлено позже:
Вы сами себе противоречите. Пишите "видно, что выбиты все стеклопакеты и даже металлический турникет." А он, действительно есть. Никуда не выбит.Продолжим. Мб вы не поняли я вот про этот турникет.см мини.
И про эти металлические элементы,котрые должны свидетельствовать о "силе" взрыва.
Второй из видео, а первый с фото. Это вход рядом с буфетом,где все и погибли.
Полная картинка после взрыва
.[attachimg=3]
Если выключить звук: восприятие другое: диктор оч профессионально навязывает ужасы ,котрые вас рассмешат ,если вы слушать его не будете.
Постараюсь показать.это коридор со стороны черного входа.там вроде погибших нет.(и быть не может)
Вот на 3:15 он: прогремел взрыв!!!: а что мы видим: просто яркая вспышка... пиротехника ... никто даже не упал.
Далеее он :дети бегут.!!!
Ужас,короче.хотелось бы услышать комменты местных спецов по взрывам. Других я слышала и склонна доверять.
Это что? Взрыв?
[attachimg=4]
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 09:34
Поздравления дочери отцу. Своеобразные конечно люди в Керчи..
Отправлено: chitatel01 - 22.11.18 10:31
ЧЕМ ВАС НЕ УСТРАИВАЮТ ВЫЛЕТЕВШИЕ ОКНА ОТ ЭТОГО ЖЕ САМОГО ВЗРЫВА, НО С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНЫ?Есть видео взрыва со стороны перехода. На нем видно как стекла, рамы в переходе выносит?
Вот на этом?
(http://www.picshare.ru/uploads/181122/dCdKHMU4s4.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/181122/m98CVf01gC.jpg)
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 10:48
Их вроде было 2.
Тогда стекла от взрыва на предыдущем фото должны лететь с первого этажа. Но на видео 2 этаж %-)
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 10:51
Татьяна, в момент взрыва дверь была открыта/закрыта?как раз похоже наоборот. по указанию из Столицы. а потом Столица все списала на косяк регионального отделения
Местные слили, чтобы прекратить домыслы про группу в масках, так получили из Стоилцы по шапке, поэтому сейчас без разрешения из Москвы и не пикнут.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 10:56
[url]http://nsn.fm/society/postradavshaya-v-kerchenskoy-tragedii-studentka-zapisala-videopozdravlenie-dlya-otca.html[/url] ([url]http://nsn.fm/society/postradavshaya-v-kerchenskoy-tragedii-studentka-zapisala-videopozdravlenie-dlya-otca.html[/url])А более нейтральное ченить ,промишку, к примеру... не?
Поздравления дочери отцу. Своеобразные конечно люди в Керчи..
Я бы поняла если бы" папику" :)
И еще порадовало:
Цитирование
. Она до сих пор находится в реанимации в одной из московских больниц. Об этом во время пресс-конференции в НСН рассказал её отецТут медики есть?
Все смешнее.
Отправлено: chitatel01 - 22.11.18 11:26
Знаете ,такая чехарда с адресами и взрывамиИх вроде было 2.Тогда стекла от взрыва на предыдущем фото должны лететь с первого этажа. Но на видео 2 этажВторой этаж целый. Наверно так кажется из-за того, что камера снимает сверху-вниз.
(http://www.picshare.ru/uploads/181122/y5LgaEsz68_thumb.jpg)
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 11:49
Второй этаж целый. Наверно так кажется из-за того, что камера снимает сверху-вниз.Это центральный вход, а на тех фотках со стороны черного.
Коридор точно ведет к черному фходу,через который иивошел ВР.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 11:54
(Вложение) А более нейтральное ченить ,промишку, к примеру... не?Вы вопрос медикам задайте, что Вас там напрягает, и глядишь вам ответят
Я бы поняла если бы" папику" :)
И еще порадовало:Тут медики есть?
Все смешнее.
Отправлено: Laura - 22.11.18 11:57
[attachimg=1]
А это - поручень для въезда инвалидов, он тоже на месте.
[attachimg=2]
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 11:59
[url]http://nsn.fm/society/postradavshaya-v-kerchenskoy-tragedii-studentka-zapisala-videopozdravlenie-dlya-otca.html[/url] ([url]http://nsn.fm/society/postradavshaya-v-kerchenskoy-tragedii-studentka-zapisala-videopozdravlenie-dlya-otca.html[/url])А что здесь своеобразно го, мать её бросила, у неё только отец?
Поздравления дочери отцу. Своеобразные конечно люди в Керчи..
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 11:59
Вы вопрос медикам задайте, что Вас там напрягает, и глядишь вам ответятЕсли вы медик, то вопрос ваш удивляет.
Ничего ,что в стерильной "реанимации" мишка в изголовье и жратва на тумбочке? Это точно реанимация?
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 12:04
Если вы медик, то вопрос ваш удивляет.А она есть по вашему не должна? Естественно еду им приносят в реанимацию. Там не все лежат без сознания, так на всякий случай. Я вас цдивлю своему другу попавшему в ДТП, и лежащим в реанимации (он был в сознание) мы ёлку искуственную ставили под новый год. И????? Там были и другие пациенты, опять не поняла о чем вы
Ничего ,что в стерильной "реанимации" мишка в изголовье и жратва на тумбочке? Это точно реанимация?
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 12:11
А что здесь своеобразно го, мать её бросила, у неё только отец?тут я уже ничего не могу сделать если вам не странен сам выбор стихотворения. для отца такое. ну ок
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 12:13
что здесь своеобразно го, мать её бросила, у неё только отец?Мало того,что у вас про реанимацию оч смутные представления, вы и Цветаеву, похоже не читали. Прочтите стих.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 12:17
Добавлено позже:
Знаю я стихи цветаевой, возможно это его любимые стихи и дочь ему их декламирует. Об этом ваш мозг не догадался подумать?
Добавлено позже:
Своей маме на др, я постоянно заказываю песню "фантазер" как вы понимаете, ко мне это не имеет никакого отношения, но она любит эту песню
Отправлено: Helga - 22.11.18 12:22
И что такие нервы?Я уже писала в этой теме о том, как невероятно вылетали окна и рушились здания при взрыве метеорита в Че.
Меня с противоположной стороны не устраивает. Тем более,они вылетели со 2 этаже. Еще смешнее.
Смешно было тоже и тоже - необъяснимо.
Но, тем не менее - кроме метеорита там ничего больше не взрывалось в то утро.
А перечень самых диких нелепостей, которые только я лично знаю - %-)
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 12:23
Можно я отвечать не буду, пока вы со стихоми для папы ознакомитесь.
Подождем нормальных медиков.
И вообще, это всё штрихи к общей картинке.
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 12:25
А где дверь внутрь влетает: обратите внимание : на входе картонная упаковка-- не сдвинулась даже.а вы не в курсе случайно откуда это дверь и куда?
картонная упаковка действительно сдвинулась лишь слегка. меня больше смутило что столы и стулья совсем не ворухнулись. может всю силу взрыва приняла на себя дверь? интересно б послушать мнение спецов
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 12:25
Отправлено: Gerda1 - 22.11.18 12:26
поэтому турнекет то улетал на 500 метров, то потом оказывался на месте.Это не турникет, это перила на лестнице крыльца.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 12:28
а вы не в курсе случайно откуда это дверь и куда?Да и это нормально. В Самаре произошёл в квартире, стекла повылетали на соседних этажах. В эпицентре взрыва в квартире все снесено, но холодильник, который стоял на кухни, как живой, присыпало слегка. Это нормально.
картонная упаковка действительно сдвинулась лишь слегка. меня больше смутило что столы и стулья совсем не ворухнулись. может всю силу взрыва приняла на себя дверь? интересно б послушать мнение спецов
Добавлено позже:
Это не турникет, это перила на лестнице крыльца.Я и не против, я об этом и говорю. Но вы попробуйте другую участниц обсуждения в этом убедить. Удачи вам на всякий случай
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 12:30
Я знаю как сделать ВВ, СВУ, что такое огнестрельного. В теории могу правильно заложить ВУ для обрушения моста. Но как поведет себя взрывная волна в помещении с колоннами, препятствиями - не скажу.
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 12:30
Знаете ,такая чехарда с адресами и взрывамиЭто не второй этаж, это высокие окна буфета.
Их вроде было 2.
Тогда стекла от взрыва на предыдущем фото должны лететь с первого этажа. Но на видео 2 этаж %-)
Татьяна, объясните на словах, что не так с турникетом? Я не могу понять, о чем спор.
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 12:32
Знаю я стихи цветаевой, возможно это его любимые стихи и дочь ему их декламирует.поэтому декламирует с бумажки. ну чё. логично . стих который половина форума знает. по крайней мере начало
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 12:32
Если вы медик, то вопрос ваш удивляет.Нет, это явно не реанимация.
Ничего ,что в стерильной "реанимации" мишка в изголовье и жратва на тумбочке? Это точно реанимация?
Добавлено позже:
Добавлено позже:Так мясо и кровь и так есть в открытом доступе. В любых количествах. Одним больше, одним меньше - ничего не изменится.В Интернете "мясо" неофициальное. А СМИ неположено.
Отправлено: mrv - 22.11.18 12:42
Если вы медик, то вопрос ваш удивляет.Реанимация - это значит, что больной подключен к приборам, без них жить не может и поэтому нужно постоянное наблюдение врачей. А в остальном что ж ему, не есть что ли?? Стерильность - это когда совсем иммунитета нет никакого, а ещё когда сильно заразные, вот тех да, изолируют, никого не пускают и ничего не дают.
Ничего ,что в стерильной "реанимации" мишка в изголовье и жратва на тумбочке? Это точно реанимация?
тут я уже ничего не могу сделать если вам не странен сам выбор стихотворения. для отца такое. ну окТам в другой статье про её отца он рассказывал, что девочка долго была с отставанием в развитии, потом выправилась. Ну мало ли какие стихи у неё любимые, что вы прицепились.
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 12:46
[url]http://nsn.fm/society/postradavshaya-v-kerchenskoy-tragedii-studentka-zapisala-videopozdravlenie-dlya-otca.html[/url] ([url]http://nsn.fm/society/postradavshaya-v-kerchenskoy-tragedii-studentka-zapisala-videopozdravlenie-dlya-otca.html[/url])А она похоже правду говорила, когда просила отцу на руки её компенсацию не выдавать...
Поздравления дочери отцу. Своеобразные конечно люди в Керчи..
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 12:58
А она похоже правду говорила, когда просила отцу на руки её компенсацию не выдавать...как вариант. отец синюшник. получил компенсацию и в гагры. а дочери приходится в любви признаваться чтоб хоть часть законного вернуть
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 12:59
Татьяна, объясните на словах, что не так с турникетом? Я не могу понять, о чем спорМеня смущает, что турникет и его части выброшены взрывной волной. Площадь поверхности не велика,а крепление значительное. А мы видим его и другие его части отлетевшими на крыльцо. Это должно убедить ,что взрыв значительный
Но тогда в противоречии целые цветки аквариум стекло на вахтерке идалее по списку.
По идее и радиаторы дб бы пострадать.телевизор дверь деревянная в буфет. Или нет?
Стена фанерная из буфета в коридор почти цела. А входную группу так покарежило.
Добавлено позже:
дочери приходится в любви признаваться чтоб хоть часть законного вернутьИнцестивно выглядит...
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 13:02
Это не второй этаж, это высокие окна буфета.а окна буфета разве выходят не на фасадную часть? т.е. в сторону ул.Войкова?
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 13:09
Реанимация - это значит, что больной подключен к приборам, без них жить не может и поэтому нужно постоянное наблюдение врачейУже ближе к правде.
Почему и просила пояснить. Юля,как посетитель там была( прикидывается медиком), но скажу в реанимацию вход практически закрыт для посетителей, только по уходу самых близких. И не должно быть никаких мишек.
Это я вам как лежавшая в реанимации говорю. Правда мне не штатив вставляли %-), как некоторым керчепострадавшим,а ШТИфТ. Это было только 2 дня,после операции.при улучшении показателей переводят в обычную тк держать в реанимации очень дорого.втч.т как правило количество мест ограничено.дорогая аппаратура.. А стерильность обеспечивает отсутствие осложнений. Мишек кисок ,даже личной одежды нет.
Добавлено позже:
окна буфета разве выходят не на фасадную часть? т.е. в сторону ул.Войкова?Да
Отправлено: Laura - 22.11.18 13:16
Меня смущает, что турникет и его части выброшены взрывной волной. Площадь поверхности не велика,а крепление значительное. А мы видим его и другие его части отлетевшими на крыльцо. Это должно убедить ,что взрыв значительныйДа покажите же уже эти части, про которые все время говорите!
Это же не они? https://taina.li/forum/index.php?msg=737255
Может, это палата интенсивной терапии в отделении реанимации и интенсивной терапии? Там требования немножко мягче, хотя, конечно, от больницы зависит.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 13:18
Уже ближе к правде.Татьяна мне никем прикидываться не за чем. Я врач. Дермато-венеролог. Ещё раз вам повторяю киношные представления реанимации очень сильно отличаются от реальных. И пройти туда не вопрос. Не постоянно требуется помощь врачей, а человек в критическом состояние и пока его состояние не станет стабильным, он будет в реанимации
Почему и просила пояснить. Юля,как посетитель там была( прикидывается медиком), но скажу в реанимацию вход практически закрыт для посетителей, только по уходу самых близких. И не должно быть никаких мишек.
Это я вам как лежавшая в реанимации говорю. Правда мне не штатив вставляли %-), как некоторым керчепострадавшим,а ШТИфТ. Это было только 2 дня,после операции.при улучшении показателей переводят в обычную тк держать в реанимации очень дорого.втч.т как правило количество мест ограничено.дорогая аппаратура.. А стерильность обеспечивает отсутствие осложнений. Мишек кисок ,даже личной одежды нет.
Добавлено позже:Да
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 13:19
Татьяна, на тех форумах сидят эксперты-взрывотехники, способные рассчитать как будет идти взрывная волна, что и где вынесет, судмедэксперты? И они были на месте трагедииТам просто сидят люди ( не все конечно,но есть разумные) ,которые не всё смиговно подряд хавают.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 13:20
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 13:21
Меня смущает, что турникет и его части выброшены взрывной волной. Площадь поверхности не велика,а крепление значительное. А мы видим его и другие его части отлетевшими на крыльцо. Это должно убедить ,что взрыв значительныйЭто не турникет.
Но тогда в противоречии целые цветки аквариум стекло на вахтерке идалее по списку.
По идее и радиаторы дб бы пострадать.телевизор дверь деревянная в буфет. Или нет?
Стена фанерная из буфета в коридор почти цела. А входную группу так покарежило.
Цветы при взрыве "отыгрались", это видно, вахтерку "обтекло", радиаторы закреплены, перегородка в буфет деревянная решетчатая, её сорвало, но не разрушило (взрывная волна прошла сквозь решетку). Вышибало то, что имело большую площадь парусности, но слабый крепёж.
Отправлено: Laura - 22.11.18 13:22
но слабый крепёжУстановщикам окон незачет *YES*
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 13:22
Там просто сидят люди ( не все конечно,но есть разумные) ,которые не всё смиговно подряд хавают.Да, там знатный паноптикум! :)
Дочитаю - поделюсь с народом.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 13:23
Да покажите же уже эти части, про которые все время говорите!Да,спасибо, что выделили. Я вижу сейчас, что они несколько по иному выглядят, но для чего их тогда туда приволокли?
Это же не они? https://taina.li/forum/index.php?msg=737255
И на второй фотке лежит просто часть металлическая.
Оффтоп (текст не по теме)Киньте пож в личку, какой программой редактируете
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 13:25
а окна буфета разве выходят не на фасадную часть? т.е. в сторону ул.Войкова?Буду за компом - перепроверю планировку.
Буфет выходит на фасад, а это вроде тыл здания.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 13:28
Вышибало то, что имело большую площадь парусности, но слабый крепёж.Еще дверьвходная буфета.
И как это вахтерку обтекло? И аквариум?однако мы не наблюдаем ,имхо, стекло все разлетается. А стеклопакет разбивать не пробовали? Можно поверить, если бы цельные куски ,но осколки? %-)
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 13:29
Да, там знатный паноптикум! :)Ждём-с, а так ветку превратили, так же как с пожаром, в цирк. Слесарь о медицине рассуждает, бухгалтер о взрыве и никто никого не слышит
Дочитаю - поделюсь с народом.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 13:31
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 13:36
Оффтоп (текст не по теме)Татьяна, вас о чем не спроси, вы сделали и везде лежали. Вы сейчас говорите не правду и спорите не по делуВам фотку шрама послеоперационного сбросить. А вот вы просто малообразованная всезнайка.пустотролль
И вообще это малоинтересно. Штрихи к портрету общей картинки.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 13:38
Да,спасибо, что выделили. Я вижу сейчас, что они несколько по иному выглядят, но для чего их тогда туда приволокли?Татьяна ваша мнение обо мне мне вообще не интересно. Ок. Они врут и у вас жалость пытаются выбить зачем? Вы их деньгами что ли одарите??))))
И на второй фотке лежит просто часть металлическая.Киньте пож в личку, какой программой редактируете
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 13:39
КМК, тут нет смысла воевать. По мне, это не реанимация.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 13:42
Реанимация - со слов отца.По мне не знаю, по фото определить не могу. Но ёлку мы в реанимации ставили, и мужа я кормила и книги проносила, с разрешения. И??????
КМК, тут нет смысла воевать. По мне, это не реанимация.
Добавлено позже:
Возможно в связи с ситуацией., у неё послабление режима,не более того.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 14:14
Татьяна, думать это одно - знать и разбираться - другое.Хотя бы думать, уже неплохо. Я и задаю поэтому вопросы. Вы то сами не видите странностей в этом,тн "взрыве"?
Или вот недавно одну пострадавшую тут критиковала.ей Штатив!! В ногу вставили. Девочка,лучче надо роль учить. Штифт вообще- то. Сказала бы : железяка,как ,Helga, простительно по малолетству.
Но когда в век интернета ,а тебе16+- Штатив? И это твоё здоровье , красота/хромота? Такое безграмотенье?
Хоть убейте ,не поверю, что так можно на больной ноге сидеть.
И по секрету,на неё тут инфу нарыли: в молодежном театре состоит. Подтёрли правда уже.а может и уволили за плохую игру.
Один фамилию одногрупника погибшего перековекал, 4 курс!
В этом политехе еще много даунов?
Отправлено: Helga - 22.11.18 14:19
У побережья Керченского полуострова в Азовском море затонула баржа из Ростова-на-Дону с 3300 тоннами зерна.
Оффтоп (текст не по теме) Об этом стало известно из сообщения на сайте главного управления МЧС по Республике Крым.
«На выходе из Керчь-Еникальского канала, севернее мыса Борзовка на глубине 10 метров, от берега 600 метров восточнее мыса Хрони затонула баржа с зерном», — уточняют в центре управления МЧС России по Республике Крым.
«На выходе из Керчь-Еникальского канала, севернее мыса Борзовка на глубине 10 метров, от берега 600 метров восточнее мыса Хрони затонула баржа с зерном», — уточняют в центре управления МЧС России по Республике Крым.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 14:33
Это не турникет, это перила на лестнице крыльца.Никаких там перил нет . Это приволокли, похоже для усиления ужасной картины взрыва
Отправлено: chitatel01 - 22.11.18 14:56
Буду за компом - перепроверю планировку. Буфет выходит на фасад, а это вроде тыл здания.Вы про что? Это же центральный вход, фасад и выходит на Войкова.
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 15:13
Вы про что? Это же центральный вход, фасад и выходит на Войкова.Все правильно, это буфет. Окна первого этажа высокие.
(https://ic.pics.livejournal.com/leon_spb67/13060262/682528/682528_original.jpg)
(Старая фотошопленная картинка с сайта колледжа.)
Добавлено позже:
Никаких там перил нет . Это приволокли, похоже для усиления ужасной картины взрываВообще-то на фото видно, что "это" из бетона растёт...
Отправлено: Агаша - 22.11.18 15:20
Но ёлку мы в реанимации ставили, и мужа я кормила и книги проносила, с разрешения. И??????Елку куда вставляла-то?Не вводите людей в заблуждение.
https://www.youtube.com/watch?v=mbOY_0_T0eM (https://www.youtube.com/watch?v=mbOY_0_T0eM)
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 15:46
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 15:52
Елку куда вставляла-то?Не вводите людей в заблуждение.Вот и настоящий медик пришёл!.Спасибо ,Агаша.
Оффтоп (текст не по теме)И вспомрилось,ещё , из личного, простите. Мама в реанимации ,примчалась из другого города. Пропуск выписан.
Вокруг возмущение: почему ей?, а нам нет... Переодеваюсь и слышу ответ: дак она к умирающей. Я чуть не в обморок.
Мамочка спасибо, прожила еще после этого 20 лет.
Вокруг возмущение: почему ей?, а нам нет... Переодеваюсь и слышу ответ: дак она к умирающей. Я чуть не в обморок.
Мамочка спасибо, прожила еще после этого 20 лет.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 16:00
Отправлено: Laura - 22.11.18 16:37
Никаких там перил нет . Это приволокли, похоже для усиления ужасной картины взрываПриволокли, но за несколько лет до взрыва. Еще когда рамы были черные.
[attachimg=1]
Отправлено: Боцман - 22.11.18 16:43
(https://izvestia.kiev.ua/images/items/2018-10/10/BjwdHbppLKE6vgbP/image/ff.jpeg)
Тут вот деятель один подарок в окно получил.
(https://apostrophe.ua/uploads/12022018/5ea006a50a8b38897737d38d5e7350bf.png)
А тут алкаши додурковались.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 16:56
Елку куда вставляла-то?Не вводите людей в заблуждение.Искуственную? Никуда её не вставляли.вы давно в реанимации были?
https://www.youtube.com/watch?v=mbOY_0_T0eM (https://www.youtube.com/watch?v=mbOY_0_T0eM)
Отправлено: salana45 - 22.11.18 17:33
Если упырь застрелился не выстрелом в голову (ее бы просто разнесло), а выстрелом в рот, от которого вылетела лишь задняя часть мозга, но не разлетелась вся голова, возникает еще один простейший вопрос: как, пихая раскаленный ствол в рот, он не получил ожогов губ, и как вообще стерпел такую боль, когда нежная кожа на губах должна просто зажарится до состояния бифштекса за долю секунды от раскаленного ствола?
Ствол вообще, какой-то уникальный: при цене 20 тыщ.рублей (треть средней паршивости велика из водопроводных труб) при пулеметном темпе стрельбы, на которую он изначально не рассчитан не будучи пулеметом, он не только ни разу не клинит, но и не греется еще, что ли!?
Вывод напрашивается сам собой - у турок, авторов этой чудо-поделки, явно какие-то инопланетные технологии! А они, дураки, у Америки, и вот и у нас теперь, дорогущее земное оружие закупают... Нашим боевым Калашниковым, как автоматам, так и пулеметам, и американским М-16, до такого охотничьего чуда-ружья, как до Марса на летучей тарелке!
Отправлено: Нэнси - 22.11.18 17:49
Все 25 потерпевших в итоге стрельбы и взрыва в керченском политехническом колледже, изначально госпитализированных в больницах полуострова, выписаны, доложили журналистам в пресс-службе министерства здравоохранения республики Крым.
"По состоянию на среду, на стационарном лечении в Крыму потерпевшие отсутствуют", — доложили в минздраве региона.
Продолжают лечение 12 потерпевших: 10 человек(7 детей и 2 взрослыз)в больницах Москвы, еще двое взрослых – в краевой больнице Краснодара номер 1. По настоящим ведомства, изначально было госпитализировано 46 раненых в колледже, 25 человек – в крымские медицинские учреждения.
Источник: http://hornews.ru/2018/11/22/iz-krymskih-bolnic-vypisali-vseh-postradavshih-v-kerchenskom-kolledzhe.html (http://hornews.ru/2018/11/22/iz-krymskih-bolnic-vypisali-vseh-postradavshih-v-kerchenskom-kolledzhe.html)
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 17:52
он не только ни разу не клинит, но и не греется еще, что ли!А при перезарядке,при таком количестве, народа, парней ( вспомним про четверку Матросовых с камнями) ни кто не набросился и не остановил? Одного психического Рохлю?
Добавлено позже:
Все 25 потерпевших в итоге стрельбы и взрыва в керченском политехническом колледже, изначально госпитализированных в больницах полуострова, выписаны,Медицина на высоте!
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 17:55
В коллекцию бесчисленных нестыкух. Недавно в голову пришло, на что тоже никто не обратил внимания.Опять пропал отправленный ответ! =-O
Если упырь застрелился не выстрелом в голову (ее бы просто разнесло), а выстрелом в рот, от которого вылетела лишь задняя часть мозга, но не разлетелась вся голова, возникает еще один простейший вопрос: как, пихая раскаленный ствол в рот, он не получил ожогов губ, и как вообще стерпел такую боль, когда нежная кожа на губах должна просто зажарится до состояния бифштекса за долю секунды от раскаленного ствола?
Ствол вообще, какой-то уникальный: при цене 20 тыщ.рублей (треть средней паршивости велика из водопроводных труб) при пулеметном темпе стрельбы, на которую он изначально не рассчитан не будучи пулеметом, он не только ни разу не клинит, но и не греется еще, что ли!?
Вывод напрашивается сам собой - у турок, авторов этой чудо-поделки, явно какие-то инопланетные технологии! А они, дураки, у Америки, и вот и у нас теперь, дорогущее земное оружие закупают... Нашим боевым Калашниковым, как автоматам, так и пулеметам, и американским М-16, до такого охотничьего чуда-ружья, как до Марса на летучей тарелке!
Откуда взялся "пулеметный темп" стрельбы, если ему явно целей не хватало - народ разбежался?
Металлу свойственно не только нагреваться, но и остывать.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 18:23
Приволокли, но за несколько лет до взрыва. Еще когда рамы были черные.К вопросу о перилах на крыльце. Которых не было.
https://youtu.be/codLUFnG8Rc
Отправлено: Нэнси - 22.11.18 18:24
22 ноября 2018
Вербовщицу керченского стрелка объявили в розыск. По данным управления ФСБ Крыма, к теракту, который произошел в политехническом колледже, причастна уроженка Москвы. Следственной бригаде удалось установить имя женщины, ее зовут Ольга. Она может находиться в Московском регионе.
https://n24.ru/novosti/2018/11/22/verbovshchitcu-kerchenskogo-strelka-ob-iavili-v-rozysk/
Подробнее по ссылке.
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 18:25
Опять пропал отправленный ответ! =-OЦелей ему хватало именно в конце - огнетушители, мониторы итд так что не остывал сильно *OK*
Откуда взялся "пулеметный темп" стрельбы, если ему явно целей не хватало - народ разбежался?
Металлу свойственно не только нагреваться, но и остывать.
Добавлено позже:
Вербовщицу керченского стрелка объявили в розыск*YEEES!* ну наконец миф про крутого одиночку, мастера на все руки начинает развееваться
22 ноября 2018
Вербовщицу керченского стрелка объявили в розыск. По данным управления ФСБ Крыма, к теракту, который произошел в политехническом колледже, причастна уроженка Москвы. Следственной бригаде удалось установить имя женщины, ее зовут Ольга. Она может находиться в Московском регионе.
https://n24.ru/novosti/2018/11/22/verbovshchitcu-kerchenskogo-strelka-ob-iavili-v-rozysk/
Подробнее по ссылке.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 18:28
Салана, вопрос - как быстро остывает ствол дробовика? Сколько выстрелов подряд надо сделать, чтобы он нагрелся до температуры, достаточной для получения ожогов?
Отправлено: Нэнси - 22.11.18 18:31
ну наконец миф про крутого одиночку, мастера на все руки начинает развееватьсяОчень на это надеюсь! Я с самого начала твержу, что Влад действовал не самостоятельно.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 18:32
Если упырь застрелился не выстрелом в голову (ее бы просто разнесло), а выстрелом в рот, от которого вылетела лишь задняя часть мозга, но не разлетелась вся голова, возникает еще один простейший вопрос: как, пихая раскаленный ствол в рот, он не получил ожогов губ, и как вообще стерпел такую боль, когда нежная кожа на губах должна просто зажарится до состояния бифштекса за долю секунды от раскаленного ствола?Давайте слово упырь заменим на ВР :)
Ведь,как вы правильно задумались, с его самоубийством и так "случайно" слитым фоткам и видео тоже очень много неясностей.
Почему ружье так лежит?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Чьи там тапочки на видео с белой подошвой? Явно не ск , можете сравнить ,они одеты и обуты по форме...Непонятки с книжками и их передвижением,
Следы порезов на майке. Он что сначала хотел зарезаться в спину?причем 2 раза ... Потом другое придумал?
...
Это еще целая тема
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 18:36
(Вложение) К вопросу о перилах на крыльце. Которых не было.Кстати наша знаменитая пациентка Яночка Егорова раздавала в тот день ленточки. Видел в ее контакте фотки. А где-то минуте на 3-й это директрисса коледжа я так понимаю?
https://youtu.be/codLUFnG8Rc
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 18:39
Татьяна ЧП, какое-то материальное подтверждение метателей камней есть? Что они были?https://informator.news/chetvero-pervokursnykov-vo-vremia-bo-ny-v-kerchy-spasly-devochek-ot-uby-ts-tseno-svoykh-zhyzne/
Четверо первокурсников Керченского политехнического техникума отвлекли внимание убийцы от пробегавших за его спиной девочек. Парни стали забрасывать его камнями, чтобы вызвать огонь на себя и прикрыть других спасавшихся детей.
Источник: https://informator.news/chetvero-pervokursnykov-vo-vremia-bo-ny-v-kerchy-spasly-devochek-ot-uby-ts-tseno-svoykh-zhyzne/
Отправлено: Helga - 22.11.18 18:45
Управление ФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю установило женщину, которая, по версии следствия, осуществляла вербовку и подготовку студента керченского политеха Владислава Рослякова к террористическому акту. На данный момент поиски злоумышленницы ведутся в Московском регионе.
Как пояснили в Управлении ФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю, подозреваемая вооружена и опасна. Письмо со ссылкой на ФСБ с ориентировкой на жительницу столицы пришло на официальную почту телеканала Царьград.
По данным сообщения, жительница Москвы по имени Ольга с 1 по 16 октября осуществляла вербовку и подготовку Рослякова к террористическому акту. Напомним, что трагедия в керченском колледже произошла 17 октября.
ФСБ просит всех, кто располагает информацией о нахождении данной женщины, сообщить по телефонам: (3652)771030, +79654430423 или 112.
Информация о предполагаемой «вербовщице» керченского стрелка облетела интернет вечером 22 ноября. В сообщении на одном из информационных сайтов со ссылкой на УФСБ Крыма говорилось: установлена и объявлена в розыск предполагаемая сообщница Владислава Рослякова.
Разыскивается сообщница керченского стрелка: ФСБ утверждает, что это фейк
Фото: Управление информации и пресс-службы Главы Республики Крым.
Около 17.00 на одном из сайтов с российским доменом сообщили, что «вербовщицу керченского стрелка объявили в розыск». Со ссылкой на Управление ФСБ Крыма указывается, что предполагаемую сообщницу зовут Ольга и она может находиться в Московском регионе.
Ресурс привел две фотографии женщины (в чёрно-белом цвете и цветную), а также сообщает, что Ольга - уроженка столицы, и она в период с 1 по 16 октября осуществляла вербовку и подготовку к террористическому акту Рослякова. Сайт обращает внимание, что женщина вооружена и опасна, а также, ссылаясь на спецслужбы, просит сообщить тех, кто обладает какой-либо информацией, в правоохранительные органы и приводит три телефона.
Однако даже самая поверхностная проверка показала, что распространенная информация- скорее всего, фейк. Один из указанных номеров принадлежал сотруднице Следственного комитета, но она заявила, что не участвует в расследовании теракта и не знает о розыске Ольги. Второй телефон принадлежал управлению ФСБ по Крыму. Дежурный сотрудник заявил, что информация вирусная и в настоящее время ведётся работа по установлению тех, кто распространил фейк. Наконец, третий телефон принадлежал горячей линии пограничной службы ФСБ.
Интересно, что у фотографии женщины тоже нашлись следы. Внешне пособница Рослякова — точная копия сотрудницы одного из промышленных предприятий небольшого райцентра в Тульской области. Так что, возможно, ложные сведения разместил кто-то из ее личных врагов.
Отправлено: salana45 - 22.11.18 18:46
Следы порезов на майке. Он что сначала хотел зарезаться в спину?причем 2 раза ... Потом другое придумал?Это похоже на ножевые удары спецназа: один в легкое, другое в печень. Похоже, к моменту "самоубийства" Росляков был уже мертвым трупом.
А выстрел в рот наискосок и вниз для того, чтобы стреляющий не запачкался кровью.
Кстати, если увеличить часть лица (та, что на полу), видно рассечение брови - похоже, ему сначала врезали кулаком (оглушили/сбили на пол), причем, знакомый кто-то, раз спереди подошел, затем зарезали, и уже в конце инсценировали самоубийство.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 18:51
Управление ФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю установило женщину, которая, по версии следствия, осуществляла вербовку и подготовку студента керченского политеха Владислава Рослякова к террористическому акту.Вот вам и версия номер 4!
Не зря все таки хором возмущаются " Кому не всё равно"
. А как всё ясненько было про психа одиночку Рохлю еще пару дней назад. Я думаю , это не последняя .
Отправлено: Laura - 22.11.18 18:53
К вопросу о перилах на крыльце. Которых не было.Как понять - не было? А это что с пандусом???
[attachimg=1]
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 18:54
Кстати, если увеличить часть лица (та, что на полу), видно рассечение брови - похоже, ему сначала врезали кулаком (оглушили/сбили на пол), причем, знакомый кто-то, раз спереди подошел, затем зарезали, и уже в конце инсценировали самоубийствоЕсть суперское расследование на мед форуме ... там все это ,что Вы пишете есть. Поищу.
Добавлено позже:
Как понять - не было? А это что с пандусом???Точно,а на фото после взрыва он на своём месте?
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 18:59
Татьяна, уже тут проскакивало, что ребята с оружием пролетариата - фейк.
Салана, про дробовик потрудитесь ответить.
Отправлено: Laura - 22.11.18 18:59
Точно,а на фото после взрыва он на своём месте?Конечно, сравните с колоннами. Просто ракурс другой.
Отправлено: salana45 - 22.11.18 19:01
Сколько выстрелов подряд надо сделать, чтобы он нагрелся до температуры, достаточной для получения ожогов?150 хватит? Официально - именно столько за 7-15 минут (сколько ж можно повторять-то!? 185 страниц уже про эту чушь, и опять двадцать пять...). Посчитайте скорострельность. Возможно ли этот из дешевенького охотничьего псевдоружья без его заклинивания от перегрева? Вам лучше знать, вы ж себя за охотника выдаете, а такие вопросы задаете.
А через 20 минут - он уже труп с посиневшими пальцами. Засунув перед этим раскаленный ствол в рот. Еще и наискосок сверху вниз. Ну и да, ствол уже остыл за пару минут.
Некоторые верят...
Отправлено: Helga - 22.11.18 19:03
Татьяна, уже тут проскакивало, что ребята с оружием пролетариата - фейк.Вот только никто не говорит - где и как погибли эти первокурсники.
Добавлено позже:
Ну и да, ствол уже остыл за пару минут.Сколько времени он сидел и ждал, когда его начнут в библиотеке штурмовать?
Некоторые верят...
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 19:09
Татьяна, уже тут проскакивало, что ребята с оружием пролетариата - фейк.И я про то же. Четыре первокурсеника всегда справятся с одним четверокурсником во время перезарядки, которая требует времени и , не говоря уж о навыке. В этом случае достаточно одного камня по башке.
И где они камни взяли? По улице он не бегал,вроде
Не иначе из аквариума, который уцелел от взрыва...
Официальная версия рохля одиночка: просто сценарий для комедии.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 19:10
вопрос номер один - у вас есть в пользовании помповик?
Вопрос номер два - сколько выстрелов сделал ВР? Где можно прочитать про 150 выстрелов? Я имею ввиду вменяемые источники, а не "жёлтую прессу".
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 19:14
Вопрос номер два - сколько выстрелов сделал ВР? Где можно прочитать про 150 выстрелов? Я имею ввиду вменяемые источники, а не "жёлтую прессу".Где их взять вменяемые?. Есть исходные данные 25 патронов купил с ружьем, позже в др магазине 150. На фото в туалете видим остаток 103. Вот и считайте.
Хотя изначально в сми было: ск нашел более 100 гильз!
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 19:19
Но даже если это так (продажа патронов с помпой), то в начале он имел 175 патронов, а конце 103, т.е. 71 патрон в теории выстрелил по целям а колледже, а 72-й - в себя. хотя часть этих патронов могла пойти на изготовление самодельных гранат, а часть - усиление детонатора. Все равно, он эти 71 не одним магазином выпустил.
Отправлено: Сергей В. - 22.11.18 19:23
Четверо первокурсников Керченского политехнического техникума отвлекли внимание убийцы от пробегавших за его спиной девочек. Парни стали забрасывать его камнями, чтобы вызвать огонь на себя и прикрыть других спасавшихся детей.Росляков стрелял только на 2-м этаже, взрыв был на первом, откуда там камни? Неясно также где лежали эти погибшие первокурсники. Они хоть из одной группы были?
Вот только никто не говорит - где и как погибли эти первокурсники.Прилично ждал, похоже, баррикаду из парт даже соорудил. И то сказать, дилемма то у него была - вполне мог переодеть свою майку наизнанку и воспользовавшись неразберихой исчезнуть уйдя в горы или катакомбы как настояший диверс. В убийство его спецназом не верится совершенно - ни один служивый ни за что не откажется от честно заработанного ордена и почета, то же относится и к их начальникам, ведь ликвидация вооруженного и уже наделавшего бед террориста безусловно почетна.
Добавлено позже:Сколько времени он сидел и ждал, когда его начнут в библиотеке штурмовать?
Я уж не говорю о том, что никто не будет бросаться с ножом на террориста с помповиком - рулит граната или автоматная очередь. А их там и близко не было, судя по видео.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 19:31
Отправлено: Alina - 22.11.18 19:36
1. ВР покупает ружье в магазине "Оружейник".
2. Идет ставит его на учет.
3. После постановки ружья на учет опять идет в магазин "Оружейник" за патронами, продавца смущает запрашиваемое количество для новичка (а он знает, что это новичок, так как видел его несколькими неделями ранее и сам продал ему ружье). Продавец соглашается продать только 25 шт.
4. Тогда ВР идет в магазин "Сокол", где его не знают, и покупает 150 патронов.
Во всех этих эпизодах закон не нарушен, патроны покупались после постановки ружья на учет, а не вместе с ружьем. А то, что в первом магазине ему не продали большое количество это инициатива и перестраховка самого продавца. Разрешенное количество для продажи 1000 шт.
Ссылку на интервью с продавцом "Оружейника", где он четко говорит, что патроны продавались в другой день и после постановки ружья на учет, я приводила парой страниц ранее.
А далее получается именно так:
в начале он имел 175 патронов, а конце 103, т.е. 71 патрон в теории выстрелил по целям а колледже, а 72-й - в себя. хотя часть этих патронов могла пойти на изготовление самодельных гранат, а часть - усиление детонатора. Все равно, он эти 71 не одним магазином выпустил.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 19:40
Татьяна, журналисты в СМИ в оружейной/около оружейной тематике часто ни в зуб ногой. Им, что гильза, что патрон - один фиг.
По поводу справятся и перезарядки. Помпа не п/а с отстёгивающийся магазином. Можно магазин добивать в процессе стрельбы или начать стрельбу с не полным магазином.
Отправлено: Alina - 22.11.18 19:47
Ресурс привел две фотографии женщины (в чёрно-белом цвете и цветную)Похоже кто-то пошутил над женщиной: https://www.mk.ru/social/2018/11/22/razyskivaetsya-soobshhnica-kerchenskogo-strelka-fsb-utverzhdaet-chto-eto-feyk.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/22/razyskivaetsya-soobshhnica-kerchenskogo-strelka-fsb-utverzhdaet-chto-eto-feyk.html)
http://www.rusea.info/eoaywinners/1945 (http://www.rusea.info/eoaywinners/1945)
Очень уж похожа.
Отправлено: Alina - 22.11.18 19:51
Алина, слово вместе с ружьём означают покупку в один день.А продавец говорит, что ружье и патроны в количестве 25шт. покупались в разные дни с разницей в несколько недель! Про "вместе с ружьем" он ничего не говорит.
Цитирование
После того, как Росляков купил ружье, он зарегистрировал его в Росгвардии - так положено по закону. А через несколько недель снова пришел в оружейный магазин.Интервью с продавцом первого магазина: https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26896/3941132/)
- Купил у нас одну пачку патронов - 25 штук, - говорит Тихонов. - Хотя хотел приобрести много, но мы только пачку одну ему реализовали. Как чувствовали. Он ведь еще хотел у нас не просто патроны взять, а картечь - крупную дробь для охотничьего ружья. Спросили еще у него, зачем такие, у нас ведь и зверя такого крупного нет, на которого с картечью идут. И не продали.
А Росляков пошел в другой магазин, там ему и продали 150 патронов.
Второго магазина: https://www.kpsport.ru/daily/26896/3940859/ (https://www.kpsport.ru/daily/26896/3940859/)
Отправлено: lilac72 - 22.11.18 19:55
вполне мог переодеть свою майку наизнанку и воспользовавшись неразберихой исчезнуть уйдя в горы или катакомбы как настоящий диверс.И что бы он делал в катакомбах и как долго?
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 19:57
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 20:11
Кстати наша знаменитая пациентка Яночка Егорова раздавала в тот день ленточки. Видел в ее контакте фотки. А где-то минуте на 3-й это директрисса коледжа я так понимаю?А должна была скакать и орать "Путин ---ло"? ;)
Добавлено позже:
Вербовщицу керченского стрелка объявили в розыскИ написала об этом только мелкая газетенка из филиала жопы мира...
22 ноября 2018
Вербовщицу керченского стрелка объявили в розыск. По данным управления ФСБ Крыма, к теракту, который произошел в политехническом колледже, причастна уроженка Москвы. Следственной бригаде удалось установить имя женщины, ее зовут Ольга. Она может находиться в Московском регионе.
https://n24.ru/novosti/2018/11/22/verbovshchitcu-kerchenskogo-strelka-ob-iavili-v-rozysk/
Подробнее по ссылке.
Отправлено: Alina - 22.11.18 20:17
А должна была скакать и орать "Путин ---ло"? ;)А это тут причем? Никаких намеков на такой вывод в сообщении Paradox79 нет. Или просто потроллить?
Отправлено: Отец Федор - 22.11.18 20:20
А это тут причем? Никаких намеков на такой вывод в сообщении Paradox79 нет. Или просто потроллить?Мне так показалось.
Если считаете нужным, можете убрать.
Добавлено позже:
https://informator.news/chetvero-pervokursnykov-vo-vremia-bo-ny-v-kerchy-spasly-devochek-ot-uby-ts-tseno-svoykh-zhyzne/Это придумал журналист из КП, я давал ссылку на первоисточник.
Четверо первокурсников Керченского политехнического техникума отвлекли внимание убийцы от пробегавших за его спиной девочек. Парни стали забрасывать его камнями, чтобы вызвать огонь на себя и прикрыть других спасавшихся детей.
Источник: https://informator.news/chetvero-pervokursnykov-vo-vremia-bo-ny-v-kerchy-spasly-devochek-ot-uby-ts-tseno-svoykh-zhyzne/
Добавлено позже:
150 хватит? Официально - именно столько за 7-15 минут (сколько ж можно повторять-то!? 185 страниц уже про эту чушь, и опять двадцать пять...). Посчитайте скорострельность. Возможно ли этот из дешевенького охотничьего псевдоружья без его заклинивания от перегрева? Вам лучше знать, вы ж себя за охотника выдаете, а такие вопросы задаете.У него было 150 (или 150+25) патронов. На фото с его снаряжением нерасстрелянные есть.
А через 20 минут - он уже труп с посиневшими пальцами. Засунув перед этим раскаленный ствол в рот. Еще и наискосок сверху вниз. Ну и да, ствол уже остыл за пару минут.
Некоторые верят...
Добавлено позже:
Вот только никто не говорит - где и как погибли эти первокурсники.Какая разница?
Добавлено позже:Сколько времени он сидел и ждал, когда его начнут в библиотеке штурмовать?
А вот если окажется, что они были заблокированы Р в к.-л. помещении, это будет хорошим советом его последователям.
Сколько?
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 20:34
Это придумал журналист из КП, я давал ссылку на первоисточникМеня спросили о первоисточнике, я ответила. Причем, я упомянула о них в ироничном комменте, поскольку ни одной секунды в эту разсказку не верила.
Волею судьбы, по молодости, я оказалась в центре одной заварушки. Когда вычкочил вооруженный автоматом курсант и шмальнул очередью по толпе никто никого не закрывал..
Я знаю,как ведет себя толпа под автоматом.. Ни одного,кто хотел бы прикрыть собой я не наблюдала. Наоборот, наиболее крепкие были в первых рядах.
Патроны были холостые,а пострадавших от давки было полно.
Отправлено: Paradox79 - 22.11.18 20:36
А должна была скакать и орать "Путин ---ло"? ;)скакать вполне могла, девочка она веселая. а вот эта кричалка - это роль артистов другого театра.
Добавлено позже:
Росляков стрелял только на 2-м этаже, взрыв был на первом, откуда там камни? Неясно также где лежали эти погибшие первокурсники. Они хоть из одной группы были?Вердибоженко, Пипенко и Степаненко - да, из одной группы. Никаита Флоренский - неясно, не вижу его в списках. Кстати еще в их группе был Руден Джураев. Который по информации некоторых СМИ тоже прикрывал девочек (понятно что вряд ли при помощи камней, а просто подсаживал) и погиб от выстрела дробовика . Но есть инфа от дяди что он сильно обгорел от взрыва. Кому верить - неясно.
Отправлено: Helga - 22.11.18 21:21
Какая разница?И как только супер-рохля обошелся без ТАКОЙ офигительной подсказки.
А вот если окажется, что они были заблокированы Р в к.-л. помещении, это будет хорошим советом его последователям.
Про первокурсников говорили, что их подстрелили на улице...
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 21:40
Цитирование
Я знаю,как ведет себя толпа под автоматом.. Ни одного,кто хотел бы прикрыть собой я не наблюдала. Наоборот, наиболее крепкие были в первых рядах.На ствол или нож прут только от безысходности (я про адекватных людей, а не под градусом, дурью или клеем или уверенным, что не шмальнет). Когда с одной стороны 100% труп, с другой стороны - призрачный шанс на выживание или умереть, так хоть в компании. Пример охранников, бросившихся на Мазурка в комнате охраны, показателен.
Отправлено: юлия8980 - 22.11.18 21:57
Меня спросили о первоисточнике, я ответила. Причем, я упомянула о них в ироничном комменте, поскольку ни одной секунды в эту разсказку не верила.Где вы только не побывали волею судеб))))))) какую тему не начни вы знаете и там были))) и самое интересное к вечеру обычно
Волею судьбы, по молодости, я оказалась в центре одной заварушки. Когда вычкочил вооруженный автоматом курсант и шмальнул очередью по толпе никто никого не закрывал..
Я знаю,как ведет себя толпа под автоматом.. Ни одного,кто хотел бы прикрыть собой я не наблюдала. Наоборот, наиболее крепкие были в первых рядах.
Патроны были холостые,а пострадавших от давки было полно.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.11.18 22:35
Оффтоп (текст не по теме)Где вы только не побывали волею судеб))))))) какую тему не начни вы знаете и там были))) и самое интересное к вечеру обычноВот такая бурная жизнь. Сама удивляюсь. Завидуйте молча.
Я верю в то, что такое возможно и в истории есть такие примеры. Но не в данном случае.
А что за история . Пример охранников, бросившихся на Мазурка в комнате охраны, показателен.
Отправлено: Starhunter - 22.11.18 22:52
Там у ребят не было выбора -комната маленькая, не убежать, и так и так пуля, но во втором случае есть призрачный шанс отобрать ствол.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 00:01
И как только супер-рохля обошелся без ТАКОЙ офигительной подсказки.А это мы не знаем. Может и не обошелся...
Про первокурсников говорили, что их подстрелили на улице...
Где-то видел информацию, что на улице были только пострадавшие от стекол.
Отправлено: Starhunter - 23.11.18 00:04
https://www.youtube.com/watch?v=3PPeY5GOS9c (https://www.youtube.com/watch?v=3PPeY5GOS9c)
В случае с Евсюковым люди разбегались - было куда.
Отправлено: salana45 - 23.11.18 00:23
Вот фото этой недоделанной Рэмбы, якобы с камер видеонаблюдения во время теракта.
(http://ru-an.info/Photo/QNews/n73185/2.jpg)
Оставим в стороне даже то, что непонятно, кто и каким образом это так качественно снял, оставшись при этом живой, и как это тут же оперативненько оказалось в сети. Сказочники что-нибудь придумают, пусть и откровенно нелепое.
Тут главное другое.
А именно: обратите внимание на перила. Лестница имеет отчетливые зеленые перила и вертикальные прутья. А в корпусе, где произошел теракт, перила всех лестниц коричневые, а прутья – продольные!
Видео, хоть и плохого качества (оно и понятно - когда идет пальба, не до качества съемок) отчетливо дает представления о перилах - они совершенно другие! Цвет светло-коричневый, а прутья везде - продольные!
https://youtu.be/FKpRKdbWGmA (https://youtu.be/FKpRKdbWGmA)
Вывод простой и однозначный: кадр выше - постановочный - раз, сделан в другом месте - два.
Зачем и кому это надо... три, четыре и т.д.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 01:23
Продолжаем коллекцию и так огромного количества нестыкух (а их еще о-очень много. Одну уже исправили - значит не зря туточки пишем).А в чем проблема? Это главная лестница старого корпуса.
Вот фото этой недоделанной Рэмбы, якобы с камер видеонаблюдения во время теракта.
([url]http://ru-an.info/Photo/QNews/n73185/2.jpg[/url])
Оставим в стороне даже то, что непонятно, кто и каким образом это так качественно снял, оставшись при этом живой, и как это тут же оперативненько оказалось в сети. Сказочники что-нибудь придумают, пусть и откровенно нелепое.
Тут главное другое.
А именно: обратите внимание на перила. Лестница имеет отчетливые зеленые перила и вертикальные прутья. А в корпусе, где произошел теракт, перила всех лестниц коричневые, а прутья – продольные!
Видео, хоть и плохого качества (оно и понятно - когда идет пальба, не до качества съемок) отчетливо дает представления о перилах - они совершенно другие! Цвет светло-коричневый, а прутья везде - продольные!
[url]https://youtu.be/FKpRKdbWGmA[/url] ([url]https://youtu.be/FKpRKdbWGmA[/url])
Вывод простой и однозначный: кадр выше - постановочный - раз, сделан в другом месте - два.
Зачем и кому это надо... три, четыре и т.д.
Он начинал стрелять в трехэтажном корпусе,, на втором этаже, потом перешел на второй этаж в главный, убив женщину с видео, потом перешел в старый, где убил парня с видео. https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.html
Отправлено: salana45 - 23.11.18 02:04
А в чем проблема?Да никаких проблем. Просто не бегал он из корпуса в корпус, как вы нафантазировали зачем-то. А так все нормально. И лестницы в этом одном корпусе одинаковые. И не такие, как на постановочном фото. Видео со смартфона с перилами на лестницах этого корпуса от убегающих девочек, выше.
Хроника событий для любителей о чем-нибудь поспорить.
Нападение произошло в 11:40 на большой перемене — студент четвертого курса Владислав Росляков привел в действие первое взрывное устройство на первом этаже административного корпуса. Тем самым он заблокировал главный вход в здание. После этого двинулся по этажам, взрывал еще небольшие самодельные бомбы и расстреливал в упор бегающих в панике людей.
Расправа длилась примерно десять минут. Когда к зданию съехались оперативные службы, убийца покончил с собой в библиотеке на втором этаже.
https://dailyhype.ru/2018/10/20/terakt-v-kerchi-17-oktyabrya-2018-poslednie-novosti-tragedii.html
Можете википедию посмотреть, там то же самое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5
Отправлено: JackFS - 23.11.18 02:15
После этого двинулся по этажам, взрывал еще небольшие самодельные бомбы и расстреливал в упор бегающих в панике людей.
https://dailyhype.ru/Охренеть какой достоверный источник - дэйли хайп.
Так если он "расстреливал в упор", то может и не супер метким стрелком был, как некоторые тут предполагают?
И вообще, откуда данные, что "расстреливал в упор бегающих в панике людей"? Тот, кто это написал, видел полные записи с камер?
Отправлено: Starhunter - 23.11.18 06:57
По поводу расстрела "в упор" - до сих пор не дана раскладка - сколько погибло от СВУ сразу, сколько - в больнице, сколько - от выстрелов.
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.11.18 08:00
https://youtu.be/1T40c75jSHE
Председатель СК РФ Александр Бастрыкин в московском Научно-исследовательском институте неотложной детской хирургии и травматологии встретился со студентами, пострадавшими при стрельбе в Керченском политехническом колледже, сообщается на сайте СК РФ.
РИА Новости https://ria.ru/society/20181121/1533258878.html
Та же самая вроде палата
.[attachimg=2]
Отправлено: chitatel01 - 23.11.18 09:05
Просто не бегал он из корпуса в корпус, как вы нафантазировали зачем-то. А так все нормально. И лестницы в этом одном корпусе одинаковые. И не такие, как на постановочном фото.
[url]https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.html[/url]По ссылке неплохой разбор происшествия с привязкой к корпусам техникума.Тут еще
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.2940 (https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.2940)
Тут сюжет с тв с той же схемой передвижений
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=8H0rDLJA5Bs#)
Видео со смартфона с перилами на лестницах этого корпуса от убегающих девочек, выше.И что в этом видео? Они убегают в 4х этажке. сначала по лестнице ведущей в переход, потом по центральной.
Отправлено: Агаша - 23.11.18 09:32
Председатель СК РФ Александр Бастрыкин в московском Научно-исследовательском институте неотложной детской хирургии и травматологии встретился со студентами, пострадавшими при стрельбе в Керченском политехническом колледже, сообщается на сайте СК РФ.И палата послеоперационная,а не реанимация.Пока больной получает обезболивание и необходим контроль более тщательный,больные там лежат,а потом переводят в общую палату.В послеоперационной стоят функциональные кровати их там меньше,что бы было где развернуться при необходимости и подведены кислород к кровати и прочая разводка.Могут на кроватях в оперблок отвозить и обратно.Самое тяжелое,это когда ночью больную на каталке привозили из оперблока,а потом ее переложить на кровать на 50 см ниже.5 человек с трудом справлялись.Нужно бережно положить,а не скинуть расслабленное тело более центнера.
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.11.18 10:01
Отправлено: Боцман - 23.11.18 10:28
Или вот недавно одну пострадавшую тут критиковала.ей Штатив!! В ногу вставили. Девочка,лучче надо роль учить. Штифт вообще- то. Сказала бы : железяка,как ,Helga, простительно по малолетству.Сейчас операции на позвоночнике делают. Вставляют в него "железяки". И на второй день больной встает на ноги. Айболиты со своими заморочками не стоят на месте.
как, пихая раскаленный ствол в рот, он не получил ожогов губ,Встречный вопрос-кто и каким образом измерял температуру ствола? И еще один вдогонку-почему голова должна была разлететься на куски?
ну наконец миф про крутого одиночку, мастера на все руки начинает развееватьсяРазве статья из этого источника говорит о том,что это правда? Новая дутая сенсация,рейтинг и тыды. Не? Кстати,на сайте ФСБ есть инфа о этом розыске? И если нет,то почему "в розыск" сначала объявляют в тырнетисточнике,а те,которым это положено делать по долгу службы об этом не знают ничего? *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Это похоже на ножевые удары спецназа: один в легкое, другое в печень. Похоже, к моменту "самоубийства" Росляков был уже мертвым трупом.По какой причине у этих так называемых "ножевых ударов по печени" отсутствует кровотечение? А в рот наискосок и вниз-это как? Выходное отверстие на тыльной стороне шеи должно быть?
А выстрел в рот наискосок и вниз для того, чтобы стреляющий не запачкался кровью.
видно рассечение брови - похоже, ему сначала врезали кулакомОб стеллаж рылом не мог удариться?
150 хватит? Официально - именно столько за 7-15 минут (Так вот и рождаются очередные мифы и легенды. *THUMBS UP*
А через 20 минут - он уже труп с посиневшими пальцами.Ну допустим,что время взрыва вычислить не составляет труда. А каким образом Вы вычислили,что упырь стал батоном через 20 минут?
Добавлено позже:
Тут главное другое.И каким образом это говорит о том,что кадры постановочные? Не может разве быть,что меняли часть перил??? Ремонт в гос.учреждениях-дело тонкое. Зависит от полноты кошелька,подрядчиков и так далее.
А именно: обратите внимание на перила. Лестница имеет отчетливые зеленые перила и вертикальные прутья. А в корпусе, где произошел теракт, перила всех лестниц коричневые, а прутья – продольные!
Видео, хоть и плохого качества (оно и понятно - когда идет пальба, не до качества съемок) отчетливо дает представления о перилах - они совершенно другие! Цвет светло-коричневый, а прутья везде - продольные!
Вывод простой и однозначный: кадр выше - постановочный - раз, сделан в другом месте - два.Прежде чем делать какие то выводы по этому вопросу не правильнее бы было по существу этого вопроса проконсультироваться с кем-нибудь из колледжа и уже потом делать какие то выводы?
Зачем и кому это надо... три, четыре и т.д.
И вообще, откуда данные, что "расстреливал в упор бегающих в панике людей"? Тот, кто это написал, видел полные записи с камер?Ага... совсем не заметен слоган пишущей братии. *JOKINGLY*
Председатель СК РФ Александр Бастрыкин в московском Научно-исследовательском институте неотложной детской хирургииНаверно в лес предлагает проехать. Отсюда такие лица довольные. И майки разные. *JOKINGLY*
на кровать на 50 см ниже.5 человек с трудом справлялись.Нужно бережно положить,а не скинуть расслабленное тело более центнера.Хорошо что еще анестезия действует.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 13:01
А в чем проблема? Это главная лестница старого корпуса.Ошибка в тексте - взрыв был в главном корпусе.
Он начинал стрелять в трехэтажном корпусе, где был взрыв, на втором этаже, потом перешел на второй этаж в главный, убив женщину с видео, потом перешел в старый, где убил парня с видео. https://leon-spb67.livejournal.com/1112615.html
Добавлено позже:
Да никаких проблем. Просто не бегал он из корпуса в корпус, как вы нафантазировали зачем-то. А так все нормально. И лестницы в этом одном корпусе одинаковые. И не такие, как на постановочном фото. Видео со смартфона с перилами на лестницах этого корпуса от убегающих девочек, выше.А я не просто так дал ссылку - там разборка с привязкой к местности.
Хроника событий для любителей о чем-нибудь поспорить.
Нападение произошло в 11:40 на большой перемене — студент четвертого курса Владислав Росляков привел в действие первое взрывное устройство на первом этаже административного корпуса. Тем самым он заблокировал главный вход в здание. После этого двинулся по этажам, взрывал еще небольшие самодельные бомбы и расстреливал в упор бегающих в панике людей.
Расправа длилась примерно десять минут. Когда к зданию съехались оперативные службы, убийца покончил с собой в библиотеке на втором этаже.
https://dailyhype.ru/2018/10/20/terakt-v-kerchi-17-oktyabrya-2018-poslednie-novosti-tragedii.html
Можете википедию посмотреть, там то же самое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5
Библиотека на первом этаже старого корпуса.
Отправлено: Helga - 23.11.18 13:34
Из просторов интернета. Не могу ручаться за достоверность, но пишут, что фото реальные.Мне кажется это и есть тела первокурсников.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
И тогда вопрос: как и из чего вундер-рохля подстрелил ЧЕТВЕРЫХ парней на улице???
Из того ружжа, что у него имелось - это можно было сделать? Подстрелить четыре подвижные цели?
Отправлено: Нэнси - 23.11.18 14:07
Из того ружжа, что у него имелось - это можно было сделать? Подстрелить четыре подвижные цели?Тут еще надо учитывать его огневую подготовку, т.к. мнения относительно ее в теме разделились.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 14:16
Мне кажется это и есть тела первокурсников.Это чьи-то вынесенные на улицу тела.
И тогда вопрос: как и из чего вундер-рохля подстрелил ЧЕТВЕРЫХ парней на улице???
Из того ружжа, что у него имелось - это можно было сделать? Подстрелить четыре подвижные цели?
Отправлено: salana45 - 23.11.18 14:23
И что в этом видео?В этом видео - совершенно иные перила лестниц, нежели из постановочного кадра с недоРэмбой, снятого невесть кем, невесть где и невесть когда. В здании, где велась стрельба Росляковым, таких перил, что на фото, нет. А между корпусами он не бегал.
Для любителей "каверзных", как вероятно они считают, вопросов про наличие у меня "помпы", измерителя температуры ствола и т.п. - если нечего сказать по существу вопроса, может не стоит отрицать хотя бы очевидное: ствол при стрельбе сильно нагревается, а при таком темпе - вообще должен был заклинить. И пихать в рот раскаленный ствол уж точно невозможно, ибо за пару минут он никак не остынет. Независимо от того, мерил кто-то его температуру, или нет.
А что такое нагрев ствола, я прекрасно знаю по Армии, где оружие - это далеко не "помпа" .А стрельба из пукалки продолжадась минут 10 всего (по другим данным - семь). 150 патронов было, семь коробок по 10 штук в каждой осталось - итого за семь минут совершено 80 выстрелов (пусть не 150, как говорилось изначально, но и 80 за такой короткий срок для такого ружьишка - это очень дофига. Ибо еще раз - это не пулемет, и для такого темпа стрельбы сия пукалка не предназначена в принципе. Ибо на охоте это просто не нужно.). А темп - сумасшедший. Более десяти выстрела в минуту в среднем (это если стрелять вообще без перерыва), т.е.выстрел каждые 6 секунд без остановки, но судя по видео, когда он просто ходил не стреляя, часто темп стрельбы частенько был гораздо выше. И не одним-двумя патронами, а десятками.
Ну и завалить за 7-10 минут 20 человек и 50 серьезно ранить, - это, конечно, нечто... При прицельной дальности стрельбы картечью из этого "пулемета" 20 метров. Учитывая, что на то, чтобы застрелить только одного пацана, ему понадобилось аж три выстрела. Плюс совершенно бесцельная пальба по огнетушителям и компьютерам и выбивание выстрелами закрытых дверей.
Удивительно, что не просто находятся легковерные люди, всерьез верящие во все это, они еще все эти чудеса и отстаивают. Правда, главный аргумент при этом, почему-то, не факты, а наличие или отсутствие у кого-то "помпы" и прибора для измерения температуры ее ствола ...
Или кто-то из счастливых владельцев помпы будет утверждать, при такой нагрузке ствол останется холодным? Или он успеет остыть за пару минут (а скорее, меньше)? А времени для остывания не было - к приезда полиции Росляков был уже успевшим посинеть в некоторых местах, трупом.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 14:24
Тут ещеВидео раннее и не совсем точное.
[url]https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.2940[/url] ([url]https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.2940[/url])
Тут сюжет с тв с той же схемой передвижений
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=8H0rDLJA5Bs#[/url])
И что в этом видео? Они убегают в 4х этажке. сначала по лестнице ведущей в переход, потом по центральной.
Добавлено позже:
В этом видео - совершенно иные перила лестниц, нежели из постановочного кадра с недоРэмбой, снятого невесть кем и невесть где. В здании, где велась стрельба Росляковым, таких перил, что на фото, нет. А между корпусами он не бегал.Он был и стрелял в разных корпусах.
Для любителей "каверзных", как вероятно они считают, вопросов про наличие у меня "помпы", измерителя температуры ствола и т.п. - если нечего сказать по существу вопроса, может не стоит отрицать хотя бы очевидное: ствол при стрельбе сильно нагревается, а при таком темпе - вообще должен был заклинить. И пихать в рот раскаленный ствол уж точно невозможно, ибо за пару минут он никак не остынет. Независимо от того, мерил кто-то его температуру, или нет.
А что такое нагрев ствола, я прекрасно знаю по Армии, где оружие - это далеко не "помпа" .А стрельба из пукалки продолжадась минут 10 всего (по другим данным - семь). 150 патронов было, семь коробок по 10 штук в каждой осталось - итого за семь минут совершено 80 выстрелов (пусть не 150, как говорилось изначально, но и 80 за такой короткий срок для такого ружьишка - это очень дофига. Ибо еще раз - это не пулемет, и для такого темпа стрельбы сия пукалка не предназначена в принципе. Ибо на охоте это просто не нужно.). А темп - сумасшедший. Более одного выстрела в минуту в среднем, но судя по видео, когда он просто ходил не стреляя, часто темп стрельбы частенько был еще выше.
Ну и завалить за 7-10 минут 20 человек и 50 серьезно ранить, - это, конечно, нечто... Учитывая, что на то, чтобы застрелить только одного пацана, ему понадобилось аж три выстрела. Плюс совершенно бесцельная пальба по огнетушителям и компьютерам.
Удивительно, что не просто находятся легковерные люди, всерьез верящие во все это, они еще все эти чудеса и отстаивают. Правда, главный аргумент при этом, почему-то, не факты, а наличие или отсутствие у кого-то "помпы" и прибора для измерения температуры ее ствола ...
Или кто-то из счастливых владельцев помпы будет утверждать, при такой нагрузке ствол останется холодным? Или он успеет остыть за пару минут (а скорее, меньше)? А времени для остывания не было - к приезда полиции Росляков был уже успевшим посинеть в некоторых местах, трупом.
Кроме оставшихся патронов на картинке из туалета у него могли остаться нерасстрелянные патроны с собой.
Часть погибших и подавляющее большинство раненых (пострадавших) от взрыва.
Отправлено: chitatel01 - 23.11.18 14:49
Из просторов интернета. Не могу ручаться за достоверность, но пишут, что фото реальные.Как их увидеть? Вроде нет ничего по ссылке...
Отправлено: Helga - 23.11.18 14:51
Это чьи-то вынесенные на улицу тела.Для чего "вынесенные на улицу" (из колледжа)?
А почему это не тела подстреленных на улице первокурсников?
В этом видео - совершенно иные перила лестниц, нежели из постановочного кадра с недоРэмбой, снятого невесть кем, невесть где и невесть когда. В здании, где велась стрельба Росляковым, таких перил, что на фото, нет. А между корпусами он не бегал.Это старый корпус, лестница на первый этаж
Как их увидеть? Вроде нет ничего по ссылке...Пройти по ссылке в сообщение Нэнси и в НЁМ посмотреть
Отправлено: chitatel01 - 23.11.18 14:51
А между корпусами он не бегал.А какой у него был маршрут по вашему?
Добавлено позже:
В этом видео - совершенно иные перила лестниц, нежели из постановочного кадра с недоРэмбойТак это корпус другой, поэтому перила другие. Бегут в 4х этажке, Росляклов на видео в старом двухэтажном корпусе.
Добавлено позже:
А я не просто так дал ссылку - там разборка с привязкой к местности. Библиотека на первом этаже старого корпуса.Не нашел там такой информации. Судя по окнам библиотека это второй этаж. В старом сюжете с тв, тоже обозначили библиотеку на 2 этаже.
Отправлено: Starhunter - 23.11.18 14:58
Плюс ещё ты посчитал патроны россыпью, сколько ушло на гранаты и использовал ли ВР порох из патронов для детонации СВУ?
Отправлено: Paradox79 - 23.11.18 15:20
Председатель СК РФ Александр Бастрыкин в московском Научно-исследовательском институте неотложной детской хирургии и травматологии встретился со студентами, пострадавшими при стрельбе в Керченском политехническом колледже, сообщается на сайте СК РФ.на переднем плане Наташа Калиниченко, чуть левее - Брагина, а вот кто на дальнем плане справа?
Отправлено: chitatel01 - 23.11.18 15:51
Председатель СК РФ Александр Бастрыкин в московском Научно-исследовательском институте неотложной детской хирургии и травматологии встретился со студентами, пострадавшими при стрельбе в Керченском политехническом колледже, сообщается на сайте СК РФ.Public relations (PR)
Отправлено: АНГор - 23.11.18 17:13
Слесарь о медицине рассуждает, бухгалтер о взрыве... а венеролог об организации охраны социально значимых объектов... .
"Судя по посмертному фоту, чел не страдал сифилисом... ".
Отправлено: юлия8980 - 23.11.18 17:17
... а венеролог об организации охраны социально значимых объектов... .Вы ко мне не ровно дышите, по моему. Я как не рассуждают о том, в чем не разбираюсь. Отстали бы, вы от меня,вы прям на грубость нарываетесь...
"Судя по посмертному фоту, чел не страдал сифилисом... ".
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 17:24
Для чего "вынесенные на улицу" (из колледжа)?Убили однако...
А почему это не тела подстреленных на улице первокурсников...
Он не стрелял на улицу. Наверное опасался снайперов.
Отправлено: АНГор - 23.11.18 17:49
Он начинал стрелять в трехэтажном корпусе,, на втором этаже,Во-о... .
Оффтоп (текст не по теме)add]Добавлено позже:
Согласен. Что на это ответят "мудрецы". - х/з.
Я как не рассуждают о том, в чем не разбираюсь.Т.е. вы требуете удалить из этой темы свои посты?
Согласен. Что на это ответят "мудрецы". - х/з.
Добавлено позже:
Он не стрелял на улицу. Наверное опасался снайперов.Т.е. снайперы прибыли до того как!?
Из ЧОПа... у которых из вооружения - душа и кеды... .
Отправлено: юлия8980 - 23.11.18 18:31
Оффтоп (текст не по теме)что Вас по пятницам так прёт то? Я не во всех темах не разбираюсь
Добавлено позже:
Он знать не знал, когда приедут, но, то, что достаточно ьыстро-понимал. А кто там и какое у них с собой оружие мог только догадываться
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 18:42
Т.е. снайперы прибыли до того как!?Как это следует из моих слов и откуда ВР мог знать, кто и когда прибыл?
Из ЧОПа... у которых из вооружения - душа и кеды... .
Отправлено: АНГор - 23.11.18 18:44
А кто там и какое у них с собой оружие мог только догадыватьсяИ, на всякий случай, покончил с собой... .
Оффтоп (текст не по теме)что Вас по пятницам так прёт то?Скучаешь по будням?
Добавлено позже:
Как это следует из моих слов и откуда ВР мог знать, кто и когда прибыл?
Добавлено позже:
Наверное опасался снайперов.Когда говоришь "Б" - не забывай, что до этого сказал "А".
Отправлено: юлия8980 - 23.11.18 18:46
Оффтоп (текст не по теме)без вас-безумно
Добавлено позже:
Не надо быть Вангой, чтобы догадаться, чем его игрища закончатся, и что талоны на усиленное питание не дадут, я думаю, он не сомневался. Так, что "не на всякий случай"
Отправлено: Боцман - 23.11.18 18:56
В этом видео - совершенно иные перила лестниц, нежели из постановочного кадра с недоРэмбой, снятого невесть кем, невесть где и невесть когда. В здании, где велась стрельба Росляковым, таких перил, что на фото, нетА еще эта фотка отдает зеленым цветом. Повсюду. Но это не мешает перилам в колледже теки быть. И именно тем,что на фотке.
По поводу "каверзных" вопросов... Вы даже про 20 минут не удосужились ответить. Так с чего Вы взяли,что между началом действа и превращением упыря прошло 20 минут? Я думаю,что на этот вопрос Вы не ответите. Теперь по поводу горячего ствола,волдырей на губах и языке... До какой температуры,по Вашему конечно мнению,должен нагреться ствол после выстрела? А после пяти? а после десяти,но в течении 2-3 минут? И сколько времени упырь провел в библиотэке прежде чем выбить себе мозги? Вы так же не удосужились ответить почему с Вашей точки зрения коварные "удары ножем в печень" не вызвали обильного кровотечения.
А темп - сумасшедший. Более одного выстрела в минуту в среднем, но судя по видео, когда он просто ходил не стреляя, часто темп стрельбы частенько был гораздо выше.А более-это сколько? Два? Делим 600 секунд(10 минут,по максимуму) на 150(Вы ж утверждаете,что он столько отстрелял) то получается 1 выстрел в 4 секунды. Как то фантастично,не?
к приезда полиции Росляков был уже успевшим посинеть в некоторых местах, трупом.На фотке батона синевы не видно. Очередная фантазия.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 18:57
Добавлено позже:Когда говоришь "Б" - не забывай, что до этого сказал "А".У вас как там с причинно-следственной связью?
Мальчонка таки не дурак был, догадывался, что на взрыв и стрельбу рано или поздно спецслужбы пожалуют.
Отправлено: Боцман - 23.11.18 19:07
Отправлено: АНГор - 23.11.18 19:15
У вас как там с причинно-следственной связью?Нормально.
Мальчонка таки не дурак был, догадывался, что на взрыв и стрельбу рано или поздно спецслужбы пожалуют.Вы ж здесь всей шлёп компанией уппусирайтлись, что спецслужбы должны были его бояться. Не-а? Какие спецслужбы? ЧОП.
Отправлено: юлия8980 - 23.11.18 19:24
Отправлено: АНГор - 23.11.18 19:36
не Рослякова боялись-а отсутствие инфы- Там пожар! - не я не поеду! Кофе нет, чаю нет . Чо я там делать буду? - вы так представляете росгвардию?
Оффтоп (текст не по теме)службы не знали, сколько там человек, есть возможно заложники, заминировано здание.Или он имеет венерологическую болезнь? Моно-ли касаться трупа? Или нет?
-Не подходите к челу, а то плюнет.
Отправлено: Боцман - 23.11.18 19:42
Отправлено: АНГор - 23.11.18 19:49
На амбразуру кидаются только один раз.Если она настоящая.
А если нет, то - эт анонизм.
Отправлено: юлия8980 - 23.11.18 19:53
Если она настоящая.Понятно, актёры, ничего не было. Просить объяснить с чего такие выводы, я думаю бессмысленно
А если нет, то - эт анонизм.
Отправлено: АНГор - 23.11.18 20:00
Понятно, актёры, ничего не было.Не надо делать за меня выводы. ЛуДше утрись.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Отец Федор - 23.11.18 20:13
Нормально.Вы ж здесь всей шлёп компанией уппусирайтлись, что спецслужбы должны были его бояться. Не-а? Какие спецслужбы? ЧОП.Млин! А ведь только 8 вечера...
Правда, сегодня 23...
Боялись, не боялись - приехать-то должны были!
Отправлено: Боцман - 23.11.18 20:52
А если нет, то - эт анонизм.А если выдуманный-то это извращение. Все силовики в подобных ситуациях действуют по плану,а не Матросовы.
-----
Перестаньте все собачиться. Это не правильно.
Отправлено: kir - 23.11.18 23:21
Возможно, что некоторые нестыковки в этом деле можно объяснить тем, что Росляков был уничтожен группой НН - так называемой "наружки"...
Т.е. могло быть, что его по каким либо причинам вело НН. Обычно, бригада НН принимает объект из известного места - например, от дома и ведет с целью установления мест притяжения (посещения) и контактов. Потом оперативник анализирует отчет НН и уточняет задание на последующие дни. НН редко проводят более трех дней подряд (опасность расшифровки)... Вообще - бригады НН никогда не предпринимают действий, грозящих расшифровкой мероприятия, кроме исключительных случаев.
Так вот, НН вело Рослякова до входа в колледж (у них есть общие сведения о целях работы и особенностях объекта НН, как правило, изучаются заранее известные маршруты, места посещения, если есть информация, для этого, часто, до осуществления НН проводится другое мероприятие "оперативная установка"), когда он вошел внутрь - они, понятно за ним прямо не пошли, но продолжали наблюдение, возможно, кто то из бригады прошел на территорию, что бы контролировать другие выходы или контакты объекта на территории (вне здания) и в какой то момент услышал взрыв и выстрелы. Это тот критический момент, когда бригада НН может и обязана вмешаться... Вооружены сотрудники только легким оружием самообороны - ПМ, чаще ПСМ... Сотрудники бригад НН - можно сказать элита оперативной службы, как правило хорошо подготовлены и физически и психологически. И в предполагаемой ситуации у них был большой шанс уничтожить террориста и в суматохе исчезнуть с МП не расшифровываясь..., что, вообще то "высший пилотаж"...
Отправлено: Starhunter - 23.11.18 23:30
Отправлено: baibars - 23.11.18 23:48
Честно скажу, все, почти 200 страниц не читал, поэтому, м.б. буду не оригинален...Да никто там не был уничтожен. Это обычное шоу под названием "Рэмбо 5". Для информации- в группе в которой состоит нескольких тысяч (!) керчан задали вопрос- есть хоть один кто знал таких-то и таких-то погибших. Результат- никто не ответил. Ноль. Никто не знает таких. А на форумах есть есть интересные сообщения. Типа- я сама живу в Париже, но знакомая знакомой знает знакомую, так вот у ее троюродной сестры есть пятиюродная сестра, так вот у ее племянницы есть подруга, так вот у нее погибла дочь. А вы мрази тут выдумываете. В-общем- плохой спектакль.
Возможно, что некоторые нестыковки в этом деле можно объяснить тем, что Росляков был уничтожен группой НН - так называемой "наружки"...
Т.е. могло быть, что его по каким либо причинам вело НН. Обычно, бригада НН принимает объект из известного места - например, от дома и ведет с целью установления мест притяжения (посещения) и контактов. Потом оперативник анализирует отчет НН и уточняет задание на последующие дни. НН редко проводят более трех дней подряд (опасность расшифровки)... Вообще - бригады НН никогда не предпринимают действий, грозящих расшифровкой мероприятия, кроме исключительных случаев.
Так вот, НН вело Рослякова до входа в колледж (у них есть общие сведения о целях работы и особенностях объекта НН, как правило, изучаются заранее известные маршруты, места посещения, если есть информация, для этого, часто, до осуществления НН проводится другое мероприятие "оперативная установка"), когда он вошел внутрь - они, понятно за ним прямо не пошли, но продолжали наблюдение, возможно, кто то из бригады прошел на территорию, что бы контролировать другие выходы или контакты объекта на территории (вне здания) и в какой то момент услышал взрыв и выстрелы. Это тот критический момент, когда бригада НН может и обязана вмешаться... Вооружены сотрудники только легким оружием самообороны - ПМ, чаще ПСМ... Сотрудники бригад НН - можно сказать элита оперативной службы, как правило хорошо подготовлены и физически и психологически. И в предполагаемой ситуации у них был большой шанс уничтожить террориста и в суматохе исчезнуть с МП не расшифровываясь..., что, вообще то "высший пилотаж"...
Отправлено: kir - 23.11.18 23:51
КИР, все бы хорошо, но от пистолетной пули другие повреждения. А там (эксперт лично труп не осматривал, по фото только сказал) повреждения, характерные для выстрела из гладкого. Плюс еще это в кино - выстрел-труп. В реальности стараются всадить несколько пуль для надежности, особенно из малого калибра. И стреляют обычно в корпус как наиболее крупную цельДа, по поводу повреждений Вы правы, я это несоответствие вижу, можно, конечно, придумать объяснение, например - ранили из пистолета, Росляков упал, и понимая, что все кончено снес себе полголовы из ружья...
Насчет - выстрел = труп - это как повезет, но, действительно, оперов, спецов учат стрелять "двойками"... и меня так же учили..
Я предложил свою "фантазию" просто как основу для рассуждений о нестыковках в части "лишних" выстрелов, людей... Можно развивать тему - к примеру, поначалу были сообщения о стрельбе из автоматического оружия... предположение - готовился захват террористов - Рослякова и и других, их вела бригада НН, а на подхвате был СОБР (принятая дистанция между НН и силовой поддержкой 3-5 минут)... но не рассчитали, не успели... СОБР и опера НН уничтожили группу террористов, или, что тоже вероятно - группу спецназа известного государства - но факт вмешательства силовиков решили по многим причинам скрыть.
Понятно, что сейчас меня обвинят в конспирологии - и правильно сделают, все написанное - просо фантазии.
Добавлено позже:
Да никто там не был уничтожен. Это обычное шоу под названием "Рэмбо 5". Для информации- в группе в которой состоит нескольких тысяч (!) керчан задали вопрос- есть хоть один кто знал таких-то и таких-то погибших. Результат- никто не ответил. Ноль. Никто не знает таких. А на форумах есть есть интересные сообщения. Типа- я сама живу в Париже, но знакомая знакомой знает знакомую, так вот у ее троюродной сестры есть пятиюродная сестра, так вот у ее племянницы есть подруга, так вот у нее погибла дочь. А вы мрази тут выдумываете. В-общем- плохой спектакль.Как фантазия - тоже имеет право на жизнь... А как быть с девочкой которой оторвало ногу и они с отцом приехали в Москву без денег? ее историю активно освещала московская пресса...
И еще - можно ссылочку на ту группу, про которую Вы упоминаете?
Отправлено: Starhunter - 23.11.18 23:56
Он одиночка. а одиночки тем и опасны, что их трудно отследить.
Вела НН и допустила такое? ПО поводу групп спецназа - ФСБ/ГРУ/МВД/РГ регулярно ловили/выявляли укродиверсантов и видео показывали. А тут молчок?
Отправлено: kir - 24.11.18 00:13
kir, не тянет Росляков на члена террористической организации. Скорее, одиночка. А по запросам таких отследить - я пока в этой теме кучу запросов сделал (уже лет 10 минимум не балуюсь всякими штучками, кое-что подзабыл да и интересно было - как быстро нагуглить можно материалы по ВВ и СВУ), по которым я "убийца, маньяк, взрыватель".Можно предположить, что его и отследили по активности в инете, но дальше что? Надо провести ОРМ, собрать инфу... поэтому НН и работало... М.б.была у Рослякова с кем то запланирована встреча, возможно важная, но так же возможно, что его вполне могли использовать "в темную" или "под чужим флагом" - к примеру, военная разведка 404... Предположим, он должен был кого то провести/запустить в колледж (по типу Беслана)... Но имеющаяся инфа никак не давал возможность предположить теракт. Но вот так произошло. Именно поэтому наши это не признают - эпический провал в глазах обывателей... а на самом деле рутинная деятельность спецслужб в которой не возможно все предусмотреть...
Он одиночка. а одиночки тем и опасны, что их трудно отследить.
Вела НН и допустила такое? ПО поводу групп спецназа - ФСБ/ГРУ/МВД/РГ регулярно ловили/выявляли укродиверсантов и видео показывали. А тут молчок?
Отправлено: Нэнси - 24.11.18 00:16
Одни нестыковки.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Скорее, одиночка.Гениальный одиночка.
Отправлено: JackFS - 24.11.18 03:20
Гениальный одиночка.А гении обычно коллективные?
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 07:17
Отправлено: Агаша - 24.11.18 07:28
Гениальный одиночка.Сразу Акуджава вспоминается.
Оффтоп (текст не по теме)Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.
Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!
Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.
А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.
Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
которую не выдумать и не описать.
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее, да где ж его взять?
Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?
1979
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.
Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!
Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.
А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.
Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
которую не выдумать и не описать.
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее, да где ж его взять?
Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?
1979
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 07:36
Для информации- в группе в которой состоит нескольких тысяч (!) керчан задали вопрос- есть хоть один кто знал таких-то и таких-то погибших. Результат- никто не ответил. Ноль. Никто не знает такихИ это,странно. Имхо,обязательно в таких группахдб "казачки" которые в курсе. В группе " подслушано Керчь", например я вижу таких..
Версию: "никто не погиб", я не поддерживаю на все 100, хотя хотелось бы,чтобы так и было. Возможно,есть погибшие,но кто игде и при каких абстоятельствах.? Я расследовала по соц сетям окружение одной погибшей,засомневавшись вначале. Тк в сми было искажение данных.например Кп писала, что "её опознали только по тату " ласточка на руке", а подружка сказала " мы бежали от... Она упала и больше не поднималась". Те выстрел был в спину. С сожалением констатирую: она действительно погибла.. я написала и мне ответила ее другая подружка, что она "убита, прямое попадание в сердце".
Но,при этом,не верю в официальную версию думаю,что истинные события могли очень сильно отличаться.
Опять повторюсь, мне не убедительны пострадавшие. верю Боцману, что современные айболиты делают чудеса. Даже "штативы" (актриска плохо роль заучила, вообщето ШТИФТ)и всякие по его словам " железяки" вставляют...
Но есть одно большое НО: раненная нога от этого болеть не перестанет!
И кто травмировался, посмотрев на фото ,где сидит девочка нога на ногу,опираясь на больную, тоже не поверит. Здесь конкретный розыгрыш. А поэтому и другие моменты начинают сомневать.
Отправлено: Helga - 24.11.18 08:37
Но есть одно большое НО: раненная нога от этого болеть не перестанет!Как же мне не хочется вспоминать,
И кто травмировался, посмотрев на фото ,где сидит девочка нога на ногу,опираясь на больную, тоже не поверит. Здесь конкретный розыгрыш. А поэтому и другие моменты начинают сомневать.
Оффтоп (текст не по теме) но..24 окт травмировалась,
с 24окт по 4 нбр -вытяжка
4 нбр операция
18 нбр уже я дома и я ходила(хотя и очень помаленечку) но - БЕЗ костылей, точно помню, потому что это был мой д/р и пришел меня поздравлять сам Андрюша Садовский, самый красивый в нашем 3А классе
с 24окт по 4 нбр -вытяжка
4 нбр операция
18 нбр уже я дома и я ходила(хотя и очень помаленечку) но - БЕЗ костылей, точно помню, потому что это был мой д/р и пришел меня поздравлять сам Андрюша Садовский, самый красивый в нашем 3А классе
Добавлено позже:
Цитата: Helga - вчера в 14:51Так - зачем их вынесли на улицу и разложили там, всем на поглядение. В количестве четырёх тел?!
Для чего "вынесенные на улицу" (из колледжа)?
А почему это не тела подстреленных на улице первокурсников...
Убили однако...
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 09:55
Так - зачем их вынесли на улицу и разложили там, всем на поглядение. В количестве четырёх тел?!Причем,предусмотрительно уложили на лавки... Ни разу такого не видела
Может, Чтобы те,кто трупы изображали, не замерзли? Октябрь, хоть и Крым.
И,повторюсь, почему не сразу в рядом стоящий труповоз?
И,как я понимаю, доставлены с места взрыва в буфете: тогда еще один прокол: на шторах ни кровинки!
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 10:00
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 10:23
Могу сказать только,что как тут правильно подмечено, медицина движется вперед. Как правило, врачи обсуждают с пациентом варианты. Не запомнить: не понимаю. Это колледж? или интернат олигофренов?
Не совсем понимаю,что Хелга хотела сказать своими воспоминаниями,но после штифта в ноге у меня надолго сохранялась привычка стоять на одной ноге, а спустя неделю после операции держать ногу на подставке повыше, избегая отека.
Не говоря уж ,чтобы сидеть так .
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 10:29
Добавлено позже:Так - зачем их вынесли на улицу и разложили там, всем на поглядение. В количестве четырёх тел?!Осматривали помещение, первыми вывозили раненых, погибших вынесли, положили в сторону. В чем вопрос?
Добавлено позже:
Добавлено позже:Так - зачем их вынесли на улицу и разложили там, всем на поглядение. В количестве четырёх тел?!Осматривали помещение, первыми вывозили раненых, погибших вынесли, положили в сторону. В чем вопрос?
Причем,предусмотрительно уложили на лавки... Ни разу такого не виделаНет, надо было в кучу под кустом свалить. А ещё лучше так и оставить на месте, просто ходить по ним...
Может, Чтобы те,кто трупы изображали, не замерзли? Октябрь, хоть и Крым.
И,повторюсь, почему не сразу в рядом стоящий труповоз?
И,как я понимаю, доставлены с места взрыва в буфете: тогда еще один прокол: на шторах ни кровинки!
Ориентироваться надо конечно на реальных керчян, а не на профили в соцсетях. Правильно ли я понимаю, что кто-то утверждает, что жертвы выдуманы и реально таких жителей в Керчи и других упомянутых местах не было?
Отправлено: Helga - 24.11.18 10:38
Осматривали помещение, первыми вывозили раненых, погибших вынесли, положили в сторону. В чем вопрос?Вопрос в том, что не понятно где и как погибли четверо первокурсников, про которых есть "легенда" что их расстреляли уже на улице.
С этим рассказом хорошо монтируются четыре тела (из того, что видно из-под простыней - можно говорить, что это юноши).
А расстрел ЧЕТВЕРЫХ на улице -очень плохо укладывается даже в гениального снайпера Рохлю.
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 10:40
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 10:47
Вопрос в том, что не понятно где и как погибли четверо первокурсников, про которых есть "легенда" что их расстреляли уже на улице.Непонятно, где погибли многие. Но это не значит, что четыре накрытых трупа это люди, непременно погибшие на улице.
С этим рассказом хорошо монтируются четыре тела (из того, что видно из-под простыней - можно говорить, что это юноши).
А расстрел ЧЕТВЕРЫХ на улице -очень плохо укладывается даже в гениального снайпера Рохлю.
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 11:04
Непонятно, где погибли многие. Но это не значит, что четыре накрытых трупа это люди, непременно погибшие на улице.Тогда шоумены совсем не заморачиваются: трупы сейча с места проишествия после всех осмотров/досмотров в мешках черных выносят.
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 11:13
Тогда шоумены совсем не заморачиваются: трупы сейча с места проишествия после всех осмотров/досмотров в мешках черных выносят.Да какие мешки? Если оставались ещё пострадавшие, но живые в здание, около. Мёртвых выносили на улицу быстро(накрыв при этом), и дальше за живыми, которым ещё можно помочь
Отправлено: Paradox79 - 24.11.18 11:24
Правильно ли я понимаю, что кто-то утверждает, что жертвы выдуманы и реально таких жителей в Керчи и других упомянутых местах не было?Есть версия что была постановка и люди не пострадали. Люди с такими именами скорее существовали. А вот где они делись - никто сказать не может.
Впрочем думаю такая версия не самая вероятная. По вероятности примерно равная т.н.оф.версии про мега-супер-пупер-одиночку
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 11:29
quote author=Отец Федор link=msg=738188 date=1543045647]Непонятно, где погибли многие. Но это не значит, что четыре накрытых трупа это люди, непременно погибшие на улице.Тогда шоумены совсем не заморачиваются: трупы сейча с места проишествия после всех осмотров/досмотров в мешках черных выносят.Так вот в чем трагедь - трупы упакованы не по фен-шую...
На правах старого конспиролуха - при обсуждении "постановок катастроф" любят докапываться до всяких нестыковок в мелочах. Повторяюсь: люди добрые! Неужели вы думаете, что "кровавая гэбня" (ну а кто же ещё ;) ), делая свои постановки, не подберет нужные мешки для трупов, не положит патроны-гильзы нужного калибра (и цвета ;) ), что приедут настоящие пожарные и "скорее помощи" на настоящих машинах, настоящие менты, солдаты и спецназ?
Я прекрасно понимаю, когда при встречах Путина с народом половину "народа" изображает его охрана, но как вы представляете себе возможность "подсунуть" в небольшой, в общем-то, город, кучу фальшивых погибших с родственниками, друзьями-знакомыми и т.д.? Или инсценировку с массовым объявлением людей погибшими с тайным вывозом их куда-то, созданием им там легенды и т.п.? - Простите за цинизм, но тут дешевле и проще сделать настоящий взрыв со стрельбой...
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 11:41
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 11:43
Так вот в чем трагедь - трупы упакованы не по фен-шую...Не по...
А вы не обратили внимание, на каком этапе эти фотки появились ?
Не скажешь, так поверишь, что читают народомнение.
Так вот, эти наскоро состряпанные фейковые фотки с " трупами", появились ровно через несколько дней после событий, когда
появились сомнения насчет погибших,
а не сразу... и именно тогда же забанили блогера с темой "постановка".
Если постановки не было.?
Ну и пусть блажит себе.
Добавлено позже:
Starhunter, пусть так , всеравно не поверю, что так сидеть можно.тамеще одна актриска есть. Вы вникните, послушайте их
интервью, а потом поспорим. Может, спорить не о чем будет.
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 11:54
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 12:24
Вот тут и вопрос - кто и для чего выложил эти фото, по виду явно любительские?Плюс за то , что появились вопросы.
Отправлено: Paradox79 - 24.11.18 12:28
Татьяна, повторяю - 90% обывателей не сильно забивают себе голову узкоспециализированными терминами. А уж тем более молодежь. Так что для девушки по барабану что поставили - штифты, штанги, спицы... Сказала как запомнила или поняла.90%? Откуда такие данные? Я как раз наблюдаю молодежь по крайней мере городскую и могу сказать что она достаточно продвинутая и по крайней мере память у них хорошая. и не путают слова. Особенно распространенные. Штифт и штатив - слова известные. Те кто постарше и особенно с сел могут что то запомнить не так и всю жесть произносить не правильно.
Я не говорю что она не могла запомнить неправильно. Но уж точно вероятность этого не 90. А 50 на 50 или даже меньше
Отправлено: Helga - 24.11.18 12:45
Так вот в чем трагедь - трупы упакованы не по фен-шую...трагедь в том, что весьма возможно - это трупы расстрелянных НА УЛИЦЕ первокурсников.
а расстрел ЧЕТВЕРЫХ МАЛЬЧИШЕК на улице -это очевидно СЛИШКОМ КРУТО если не сказать прямо -н е в о з м о ж н о для ВР и его ружжа.
и поэтому нам не рассказывают о том - где были подстреляны эти мальчики.
Отправлено: Paradox79 - 24.11.18 12:47
Но как вы представляете себе возможность "подсунуть" в небольшой, в общем-то, город, кучу фальшивых погибших с родственниками, друзьями-знакомыми и т.д.?Отче вы вообще хорошо себе представляете небольшие города? *JOKINGLY*
150 тыщ это маленький где все знают друг друга? Ага. Я неплохо знаю 50-тысячник райцентр но в нем не то что не все... если отойти из окраины в центр то там знакомые встречаются уже довольно редко. А на другой окраине почти никого. Не путаете ли вы с селом или небольшим пгт. был недавно в городе меньше 20 тысяч. Даже там не было ощущения всеобщего знакомства и близко.
Отправлено: Нэнси - 24.11.18 12:50
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 12:55
трагедь в том, что весьма возможно - это трупы расстрелянных НА УЛИЦЕ первокурсников.Млин...
а расстрел ЧЕТВЕРЫХ МАЛЬЧИШЕК на улице -это очевидно СЛИШКОМ КРУТО если не сказать прямо -н е в о з м о ж н о для ВР и его ружжа.
и поэтому нам не рассказывают о том - где были подстреляны эти мальчики.
Там ВСЕ трупы выносили на улицу - давайте говорить, что их всех убили где-то на улице.
Добавлено позже:
Отче вы вообще хорошо себе представляете небольшие города? *JOKINGLY*Если говорят, что убили Васю Пупкина из дома 10 по улице Ленина, то должен быть такой дом и улица, а у него должны быть родня-друзья-соседи.
150 тыщ это маленький где все знают друг друга? Ага. Я неплохо знаю 50-тысячник райцентр но в нем не то что не все... если отойти из окраины в центр то там знакомые встречаются уже довольно редко. А на другой окраине почти никого. Не путаете ли вы с селом или небольшим пгт. был недавно в городе меньше 20 тысяч. Даже там не было ощущения всеобщего знакомства и близко.
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 12:59
У молодежи новый тренд...Вот, что бойся...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Helga - 24.11.18 13:09
Там ВСЕ трупы выносили на улицу - давайте говорить, что их всех убили где-то на улице.фото можно? Где трупы не вынесли и ГРУЗЯТ в машину,
а все полтора десятка - просто вынесены вон из помещения и
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 13:24
фото можно? Где трупы не вынесли и ГРУЗЯТ в машину,Хорошо, давайте оттолкнемся от вашей логики, это 4 расстреленных на улице. Так должны были положить быстренько в труповозку и все, или наоборот занести в помещение, а потом делать вид, что оттуда выносят. Зачем тогда выставили на всеобщее обозрение?
а все полтора десятка - просто вынесены вон из помещения иваляются всем на погляденье, родителей и других родственников дожидаются.
Отправлено: Helga - 24.11.18 13:46
Так должны были занести в помещение, а потом делать вид, что оттуда выносят.=-O
Оффтоп (текст не по теме)у меня соседка так любит делать, начиная общение с утверждения "по-твоему, это хорошо" - и далее - монтируется любая нелепость, которую ей хочется обсудить"
То, что четверо подстреленных на улице мальчишек - это слишком круто для дилетанта с ружжом, который по-идее, только и мог стрелять в узких коридорах и аудиториях -
сообразили не сразу.
Ибо - получилось, что был ещё стрелок...
И - не пойми с каким оружием: никто даже не оспаривает, что подстрелить четверых на улице из ружжа - нереально
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 14:12
Отправлено: Нэнси - 24.11.18 14:20
техпаспортЕго уже в принципе не существует. Взамен его уже давно диагностическая карта.
Добавлено позже:
подстрелить четверых на улице из ружжа - нереальноМне в этой теме некоторые из оппонентов писали, что это вполне реально...
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 14:26
Хельга, подстрелить 4-х из магазинного дробовика можно. Иногда достаточно 2-х выстрелов.
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 14:26
=-OВы ответьте на вопрос? Зачем тогда их оставили на виду, чтобы мы это обсудили? Не надо считать, что спецслужбы идиоты. Как снимок попал в сеть, если он что то доказывает? Я задала вопрос сколько было людей свидетелем событий? Десятки. Вот умнодайте минимум на пять(кому по секрету сказали, как было на самом деле:мама, папа и тд) т. Е такое количество людей сумели заставить замолчать, а фото пропустили?Так вот - я не считаю, что "должны были" всё сообразить. Если уж предполагать ТАКОЙ уровень продуманности - то не должны были стрелять на улицу, по убегавшим.
у меня соседка так любит делать, начиная общение с утверждения "по-твоему, это хорошо" - и далее - монтируется любая нелепость, которую ей хочется обсудить"
То, что четверо подстреленных на улице мальчишек - это слишком круто для дилетанта с ружжом, который по-идее, только и мог стрелять в узких коридорах и аудиториях -
сообразили не сразу.
Ибо - получилось, что был ещё стрелок...
И - не пойми с каким оружием: никто даже не оспаривает, что подстрелить четверых на улице из ружжа - нереально
Отправлено: Helga - 24.11.18 14:31
Хельга, подстрелить 4-х из магазинного дробовика можно. Иногда достаточно 2-х выстрелов.два удара -восемь дырок =-O
Вопрос - на какой дистанции?
А если цели -будут двигаться?
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 14:36
Цитирование
quote author= link=msg=738198 date=1543047183]Тогда шоумены совсем не заморачиваются: трупы сейча с места проишествия после всех осмотров/досмотров в мешках черных выносят.
Да какие мешки? Если оставались ещё пострадавшие, но живые в здание, около. Мёртвых выносили на улицу быстро(накрыв при этом), и дальше за живыми, которым ещё можно помочьОчаровательно ,как всегда, тем более для доктора наркологии.( Бедные алкаши вашего города...)
По всей логике -- первыми выносят и увозят живых! А мертвых описывают и осматривают на месте эксперты, а потом упаковывают и вывозят. Уж точно не выставляют на показ пож желтыми занавесками на улице
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 14:43
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 15:23
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 15:27
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 15:29
А для шоу раскладывают на скамейках хихикающих актеров под занавесками.
Что тут непонятного.
Оффтоп (текст не по теме). Перепутала: дерматолог. Отлично, поздравляю сифилитиков вашего города *JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг.
Комментарий: Троллинг.
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 16:13
Плюс за то , что появились вопросы.Пересмотрел фото-видео на ресурсе по Вашей ссылке.
Ничего необычного не увидел, но номер УАЗика реально заинтриговал...
Добавлено позже:
Первыми конечно живых вытаскиваю,мертвым уже всёравно.. Их после осмотров экспертами выносят в мешках и грузят.КМК, относительно целые тела доставали сразу по мере обнаружения, не оценивая внутри здания жив-нет.
А для шоу раскладывают на скамейках хихикающих актеров под занавесками.
Что тут непонятного.. Перепутала: дерматолог. Отлично, поздравляю сифилитиков вашего города *JOKINGLY*
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 16:29
, но номер УАЗика реально заинтриговалЧем?
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 17:06
Оффтоп (текст не по теме)Первыми конечно живых вытаскиваю,мертвым уже всёравно.. Их после осмотров экспертами выносят в мешках и грузят.Татьяна, ну поздравляю.. Вот видите, вы находясь в нормальном состоянии путаете и это вас не пугает, но девочка перепутавшая после операции,штифт и что то там, вызывает у вас усмешку
А для шоу раскладывают на скамейках хихикающих актеров под занавесками.
Что тут непонятного.. Перепутала: дерматолог. Отлично, поздравляю сифилитиков вашего города *JOKINGLY*
Отправлено: Paradox79 - 24.11.18 17:44
Парадокс79, приобщении. Например, многие говорят техпаспорт, хотя его нет в перечне документов, которые обязан иметь при себе водитель, как и права. Но многие обвинили говорят так, даже гайцы. Куча людей путают дуло/ствол, магазин/обойму - а НВП у всех в школе было, некоторые даже в ВС служили.Совершенно разные вещи. Описанное выше это недостаток компетенции в конкретном вопросе или привычка. А штатив и штифт это вообще из разных опер. Так же примерно как перепутать конспиролога и консьержа
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 17:51
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 18:01
Не совсем. Молодой девушке это может быть по цимбалах. Встречал такоеОдна нога в клочья, а вторая целехонька, она в вертикальном шпагате стояла!?( Повтор).
Вы та и не послушали их интервью((( а вторая потерпевшая : все обгорели! Врет с чистеньким личиком.
Татьяна, ну поздравляю.. Вот видите, вы находясь в нормальном состоянии путаете и это вас не пугает, но девочка перепутавшая после операции,штифт и что то там, вызывает у вас усмешкуКого из врачей посетила не забуду. А Ваши фантсмагории --могу себе позволить :)
А прежде, чем спорить не зная матчасти( понравилось тут местное словечко) послушайте их интервью, может и спор прекратится. Они такие же пострадавшие, как и артистки. Никакие.
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 18:10
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 18:32
Одна нога в клочья, а вторая целехонька, она в вертикальном шпагате стояла!?( Повтор).А матчасть это те, сайты, где вы черпаете информацию? Без знание диагноза и характера травм, вам не один врач не скажет, способы лечения и последствия. Поэтому ваше стояла, не стонала не имеет под собой почву. И в отличии от вас в медицине я матчасть прошла
Вы та и не послушали их интервью((( а вторая потерпевшая : все обгорели! Врет с чистеньким личиком.
Кого из врачей посетила не забуду. А Ваши фантсмагории --могу себе позволить :)
А прежде, чем спорить не зная матчасти( понравилось тут местное словечко) послушайте их интервью, может и спор прекратится. Они такие же пострадавшие, как и артистки. Никакие.
Отправлено: Евгений АК - 24.11.18 18:35
Осталось предположить кому это выгодно .
дегенерат-сектант никаких достижений не свершил , кпд маньяка не перевыполнил , но это грустное событие можно было предотвратить наверно .
может врут ?
(https://3.bp.blogspot.com/-abt8-AIxoW0/W8pmD1RmvtI/AAAAAAABG8w/aGdyI4yQT5ApWgF4mZbp8nVe6-lKzkUeACLcBGAs/s1600/%25D0%25BC%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25B8%25D1%2582.PNG)
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 18:35
Отправлено: Helga - 24.11.18 18:39
может врут ?вероятно,
тем паче - это была находка УкроСМИ
Посмотрите, у Шария этот мальчик, что на фото - интервью давал.
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 18:46
Отправлено: Нэнси - 24.11.18 19:06
В теме много букв и наверно уже упомянули секты цру сша , троллей цру сша по команде скоординировано взрывавших мозг людям ?Это фейк, который еще в первые дни после трагедии был раскрыт. Это не Влад на фото.
Осталось предположить кому это выгодно .
дегенерат-сектант никаких достижений не свершил , кпд маньяка не перевыполнил , но это грустное событие можно было предотвратить наверно .
может врут ?
(https://3.bp.blogspot.com/-abt8-AIxoW0/W8pmD1RmvtI/AAAAAAABG8w/aGdyI4yQT5ApWgF4mZbp8nVe6-lKzkUeACLcBGAs/s1600/%25D0%25BC%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25B8%25D1%2582.PNG)
Отправлено: Helga - 24.11.18 19:16
http://youtu.be/sK-_bHVF90g (http://youtu.be/sK-_bHVF90g)
Отправлено: chitatel01 - 24.11.18 19:26
Так - зачем их вынесли на улицу и разложили там, всем на поглядение. В количестве четырёх тел?!Так это лавочки из столовой. Из столовой и вынесли. Лавочки использовали в качестве носилок.
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 19:36
Татьяна, я на трафике сейчас. Что касается одной ноги - зависит от того, как стояла, где стояла. И если нога в ногу в гипс закатали, то не все так плохо.Охотнику простительно эластичный бинт от гипса не отличить, но лайкающему доктору?
Оффтоп (текст не по теме). Юля гипс не сгибается.
.https://youtu.be/137rFFP6rTI
https://youtu.be/wxMlPjiiKro
То ли шел то ли полз , потом упал..
На этом и закончим с этими "пострадавшими"
Отправлено: юлия8980 - 24.11.18 19:55
Охотнику простительно эластичный бинт от гипса не отличить, но лайкающему доктору?Татьяна, читайте внимательнее. Травмы от травмы отличается. И лечение соответственно, я в силу своего образования не могу себе позволить огульно ставить диагноз и назначать лечение. Я не собираюсь вам доказывать свое образование, но вы не компетентные в этом вопросе, при этом делаете вид, что понимаете, о чем речь. Вам перечислить кол - во видов переломов и способы лечения, и реабилитации?она спокойно садится в коляску и сгибает ног в гипсе. Потом сидит нога на на больной ноге.. Юля гипс не сгибается.
.https://youtu.be/137rFFP6rTI
https://youtu.be/wxMlPjiiKro
То ли шел то ли полз , потом упал..
На этом и закончим с этими "пострадавшими"
Отправлено: Отец Федор - 24.11.18 21:06
Чем?Больно древний.
А в Крыму была перерегистрация авто на Российские номера.
Добавлено позже:
Так это лавочки из столовой. Из столовой и вынесли. Лавочки использовали в качестве носилок.А накрыты шторами.
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.11.18 21:10
Заинтересовало тут второе видео: в конце парень о погибшей подруге 2:05 говорит : В центре лба дырка
Разве такое смертельное ранение может быть от выстрела дробью?
Отправлено: Starhunter - 24.11.18 21:40
Отправлено: Агаша - 24.11.18 21:46
Цитирование
Город гробовой тишины: спецрепортаж из Керчи
Отправлено: АНГор - 24.11.18 22:37
В центре лба дырка
Разве такое смертельное ранение может быть от выстрела дробью?
почему не может?
По сутиНадо подойти в плотную к жертве.
Отправлено: Нэнси - 25.11.18 02:57
Надо подойти в плотную к жертве.А в этом случае разве останется что-то от головы?
В тему кидали фото самоубийц, которые покончили с собой из ружья - там от головы мало что оставалось. Точно не просто дырка во лбу была.
Добавлено позже:
Сегодня 40 дней с момента трагедии...
Вечная память всем невинно погибшим в этот день, Царствие им небесное... Пусть земля будет пухом...
Скорблю...
Отправлено: Starhunter - 25.11.18 08:50
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 09:46
Конечно, это очень приблизительно,тк сильная зависимость от точки попадания.
По видео , расстояние с которого стрелял ВР в парня 10-20 метров. Предположим, что и другие выстрелы так же . В этом случае разлет 3-10 см между дробинами. Как тогда это сочетается: одна дырка во лбу?
Те , что я хочу сказать: чтобы ранение было смертельным, расстояние дб небольшим, но а этом случае, дожно быть несколько отверстий.
Много пересмотрела, но вот ,к примеру.
https://youtu.be/ff7bXTzwV7k
Чел стреляет с 35 метров , лист примерно а4, видно какая кучность.имхо одной однозначно дыркой не обошлось бы с 10-20 м. Или тогда это пуля ,а не картечь.
Отправлено: юлия8980 - 25.11.18 10:37
Отправлено: АНГор - 25.11.18 11:14
А в этом случае разве останется что-то от головы?
в упор не надо. В упор может снести очень много от головы (в зависимости от положения ружья относительно головы)Это чуть позже.
Но оч интересно... будет.
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 11:40
Библиотека ,следаки пинцетом из доски дробь выковыривают... не прошли же они через тело ВР?
либо он сначала, прежде чем в себя выстрелить на книжках потренировался?
Расстояние с которого выстрелы могли быть произведены не более 3-5 метров.
Судя по проникновению в фанерку, что можно сказать об убойной силе?
***
А теперь посмотрим причины смерти, доступные из сми.
Цитирование
Первые результаты осмотра погибших в керченском колледже свидетельствуют о том, что причиной смерти являются огнестрельные ранения, заявила 17 октября журналистам официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко.Итак 21 чел.
На данный момент известно о 18 погибших, 32 человека находятся в медучреждениях с различными ранениями. Уголовное дело, сперва возбужденное по статье " теракт"
Подробности: https://regnum.ru/news/2502552.html
Росляков: застрелился.
Даша Чгерест:" убита прямое попадание в сердце"
Неизвестная девушка: "дырка во лбу"
Четверо первокурсников убиты на улице, прикрывали убегавших однокурсниц.
Куратор: убит выстрелом в упор ,пытаясь остановить ВР.
Пожилая сотрудница огнестрельное: видео.
Одногрупник ВР Лавренович "скончался от огнестрела один из первых": сми
Мать и дочь: убиты :директрисса.
12 из 21. Продолжу...
Отправлено: Paradox79 - 25.11.18 12:48
https://dknews.kz/obsestvo/smi-mena-nepravilno-ponali-otec-postradavsei-v-kerci-studentki-o-nevyplate-kompensacii-i (https://dknews.kz/obsestvo/smi-mena-nepravilno-ponali-otec-postradavsei-v-kerci-studentki-o-nevyplate-kompensacii-i)Сногсшибательная статья. Во-первых не ясно что это за мужчина на фотке. На отца Натальи совсем не похож.
Заинтересовало тут второе видео: в конце парень о погибшей подруге 2:05 говорит : В центре лба дырка
Разве такое смертельное ранение может быть от выстрела дробью?
https://www.mk.ru/social/2018/11/07/poteryavshaya-nogu-v-kerchi-natasha-kalinichenko-chitala-i-plakala.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/07/poteryavshaya-nogu-v-kerchi-natasha-kalinichenko-chitala-i-plakala.html)
по поводу дырки во лбу это опять про Дашу? Не слишком ли много разных смертельных ранений для одной? Другие девушки вроде погибили от взрыва
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 12:56
лбу это опять про Дашу?Нет, Даша погибла от прямого попадания в сердце. И ее друг не из коледжа ,а из морского училища.
Добавлено позже:
Другие девушки вроде погибили от взрываПервое слово дороже второго . Ск: 18 человек огнестрел. Лавренович позже в больнице Керчи
Одна девушка скончалась на пути в Москву.
От бомбы изначальн смертельных не было.
Отправлено: Paradox79 - 25.11.18 13:00
Нет, Даша погибла от прямого попадания в сердце. И ее друг не из коледжа ,а из морского училища.Ну Болдина Керова Демчук точно от взрыва. Журавлева вроде тоже. Как минимум она была на первом этаже во время взрыва - помню проверял это страниц 50 назад. А больше погибших девушек нет
Отправлено: Helga - 25.11.18 13:03
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 13:07
Цитирование
Основная причина смерти погибших в Керчи — огнестрельные ранения, а в стационар попали пострадавшие от взрыва, сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова. «В основном те, кто был ранен огнестрельно, — вот это собственно основная причина смерти. Те, кто попали в стационар — взрывная рана», — сказала Скворцова журналистам в Керчи. По ее словам, взрыв произошел в результате подрыва «самодельного взрывного устройства, начиненного огромным количеством мелких металлических компонентов.Непонятно ,а как же это тогда?
Всё равно, получается большая часть19 точно, огнестрел. Как же он успел?
***
https://www.youtube.com/watch?v=GQiE5mZJFYY (https://www.youtube.com/watch?v=GQiE5mZJFYY)Маловато народу..
первых не ясно что это за мужчина на фотке.На отца Натальи совсем не похож.Конечно,это не он.
На фиг,какая разница? Пипл хавает
Отправлено: Paradox79 - 25.11.18 13:09
Одна девушка скончалась на пути в Москву.Это Вика Демчук. Но писали ж что там последствия взрыва. Оторвало ногу и еще травмы
От бомбы смертельных не было.
Добавлено позже:
Непонятно ,а как же это тогда?Сложно сказать. Либо основная причина в смысле75-80% ну либо заврались или перепутали в суматохе
Добавлено позже:
А теперь посмотрим причины смерти, доступные из сми.Итак 21 чел.Если будете изучать особо интересно причины смерти Егора Перепелкина ,Руслана Лысенко, Романа Керимова. Помню по ним ничего не нарыл. Хотя по Егору куча инфы но все что я понял - то что гроб закрытый Хотя знаю есть интервью мамы Руслана на России1. Пробовал недавно найти но не удалось
Росляков: застрелился.
Даша Чгерест:" убита прямое попадание в сердце"
Неизвестная девушка: "дырка во лбу"
Четверо первокурсников убиты на улице, прикрывали убегавших однокурсниц.
Куратор: убит выстрелом в упор ,пытаясь остановить ВР.
Пожилая сотрудница огнестрельное: видео.
Одногрупник ВР Лавренович "скончался от огнестрела один из первых": сми
Мать и дочь: убиты :директрисса.
12 из 21. Продолжу...
Отправлено: Отец Федор - 25.11.18 13:47
Еще одно наблюдение и отсюда вопрос и ответ напрашивается.Угу...
Библиотека ,следаки пинцетом из доски дробь выковыривают... не прошли же они через тело ВР?
либо он сначала, прежде чем в себя выстрелить на книжках потренировался?
Расстояние с которого выстрелы могли быть произведены не более 3-5 метров.
Судя по проникновению в фанерку, что можно сказать об убойной силе?
***
А теперь посмотрим причины смерти, доступные из сми.Итак 21 чел.
Росляков: застрелился.
Даша Чгерест:" убита прямое попадание в сердце"
Неизвестная девушка: "дырка во лбу"
Четверо первокурсников убиты на улице, прикрывали убегавших однокурсниц.
Куратор: убит выстрелом в упор ,пытаясь остановить ВР.
Пожилая сотрудница огнестрельное: видео.
Одногрупник ВР Лавренович "скончался от огнестрела один из первых": сми
Мать и дочь: убиты :директрисса.
12 из 21. Продолжу...
Там ещё два взрыва, 18 погибших и 32 раненых.
И как они сходу отличают дырку в теле от картечины от дырки от гайки?
Моисеенко погиб на лестнице, это есть на видео
Отправлено: Нэнси - 25.11.18 13:47
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Отец Федор - 25.11.18 13:50
***Маловато народуПожлобились массовку нанять?
Отправлено: Helga - 25.11.18 14:06
За достоверность не ручаюсь.Стрелял в педагогов и пацанов...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Выстрелов в девочек - нет, кроме Даши Чегерест.
Кто у нас приводил ссылку, где была ПОЛНАЯ инфа по больницам и характеру ранений?
Отправлено: Paradox79 - 25.11.18 14:18
За достоверность не ручаюсь.А откуда этот список? По тому что я изучал тоже примерно так выходит. Кстати, вопрос меня мучает уже давно. Кто этот парень на видео в которого стреляют 3 раза? Смотрел на разных форумах но так и не нашел ответа. Очевидно это один из тех кто погиб сразу. Влад Лазарев? Есть интервью с его мамой. Длинное. В первые дни. Там она помимо прочего говорит что ему выстрелили в лицо. Но у него явно 3 ранения. Возможно только о смертельном упомянулаПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Даже если посмотреть первоначальные списки то там 41 пострадавший, из них 34 девушки. Удивительно конечно. ТОлько девушки ходили в буфет? или это была чисто женская специальность?
Отправлено: Нэнси - 25.11.18 14:29
А откуда этот список?Из группы в Вк, этот список уже давно ходит по сети. Поэтому я и не ручаюсь за его достоверность.
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 14:47
И как они сходу отличают дырку в теле от картечины от дырки от гайки?Ск дырки не различает? Гайку от пули? Серьёзно?
А про народ на кладбище ,если на похороны 30 000 пришло,а по христианскому на 40 дней никого...
Мне это кажется странным. 5-10 родственников+5-10 друзей к аждому,не говоря уж о просто неравнодушных.
Вот и назвали: молчание.
Отправлено: Агаша - 25.11.18 15:00
А про народ на кладбищеИх всех похоронили на одном кладбище?На 40 день все строем и в одно время должны были прибыть на одно кладбище?Прекращай троллить и к тому же цинично.
Цитирование
Цини́зм (лат. Cynismus от др.-греч. Kυνισμός) или циничность — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали..Оскорблять родственников "актерами",только ... может.
Отправлено: Отец Федор - 25.11.18 15:01
Ск дырки не различает?СК на тот момент, как видно из текста, ещё не определился с количеством взрывов и раненых.
А про народ на кладбище ,если на похороны 30 000 пришло,а по христианскому на 40 дней никого...
Мне это кажется странным. 5-10 родственников+5-10 друзей к аждому,не говоря уж о просто неравнодушных.
Вот и назвали: молчание.
А на видео с кладбища нет времени и даты.
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 15:08
Их всех похоронили на одном кладбище?На 40 день все строем и в одно время должны были прибыть на одно кладбище?Прекращай троллить и к тому же цинично.Агаша,уймись,я прекрасно знаю,кого где похоронили. Народу нет. Зачем вообще таккую лабуду выложили?
Цитирование
Про родственников я пока деликатно молчу... актёрами не объявляла никого... если сми папу перепутали, я при чем?
[attachimg=1]
Это ты троллишь.
https://vesti-k.ru/segodnya-rovno-40-dnej-s-momenta-tragedii-v-kolledzhe-kerchi/
Это всенародная скорьбь?
Отправлено: Helga - 25.11.18 15:11
ТОлько девушки ходили в буфет?более вероятно. Мальчишка -курить на улицу.
Кто приводил ссылку - с больницами, характером ранений и фамилиями?
Где она
Отправлено: юлия8980 - 25.11.18 15:15
Агаша,уймись,я прекрасно знаю,кого где похоронили. Народу нет. Зачем вообще таккую лабуду выложили?Родственники просила на кладбище во время похорон убрать СМИ и прочую лабуду. И да на 40 дней строем не ходят. Что вы все время шоу жаждите:то гробы вам открой, то народу нагони, то на камеру плохо рыдания слышны...
Это ты троллишь.
Отправлено: Obladi-oblada - 25.11.18 15:51
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 16:14
Аня мечтала стать следователем, поэтому старалась учиться только на отлично на юрфаке колледжа. Летом девушка проходила практику в Следственном Комитете. Анна Журавлева даже успевала совмещать учебу с подработкой в детском садике — учила малышей танцевать. Два года Аня встречалась с Ильей Богушем — влюбленные познакомились с родителями друг друга и собирались пожениться. Илья утром проводил Анну на остановку, и она уехала учиться…
***
Алексей Лавренович умер от тяжелого огнестрельного ранения. Парень приехал учиться в Керчь из поселка Сенной Темрюкского района Краснодарского края в 2015 году.
***
Около коло двухсот человек пришли в храм на отпевание. Тело молодого человека положили в могилу в закрытом гробу. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/41087119/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Добавлено позже:
[url]http://expert.ru/russian_reporter/2018/23/kerchenskaya-strelba-kak-izbezhat-epidemii/[/url] ([url]http://expert.ru/russian_reporter/2018/23/kerchenskaya-strelba-kak-izbezhat-epidemii/[/url])Знаете,что не так в статье? Если до этого несмертельные ранения,переломы... Один умер от травматического в глаз...
А тут сразу 50 +-травмированных и 21, ой простите 20 убитых двадцатьпервым за 7 минут. По оф версии.
Добавлено позже:
видно из текста, ещё не определился с количеством взрывов и раненых.Не определились,
Отправлено: юлия8980 - 25.11.18 16:48
Отправлено: Paradox79 - 25.11.18 18:54
Выстрелов в девочек - нет, кроме Даши Чегерест.Да и по Даше нет полной уверенности что огнестрел. разные были данные. якобы опознали по тату. но основное что у меня сложилось полное ощущение что она была на первом этаже. Могло быть конечно что ее лишь слегка задело взрывом, а потом прибежал ВР и подстрелил. По ней есть данные что ее положили во внутреннем дворике, пытались откачать, но потом у нее пошла кровь ртом. И это очевидно произошло до приезда силовиков и скорых. Про других подстреленных я такого не читал.
Тут возвращаемся к истории с 4-мя пацанами. Если стрельба была и на улице, то вообще все туманно
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 19:44
расследовала по соц сетям окружение одной погибшей,засомневавшись вначале. Тк в сми было искажение данных.например Кп писала, что "её опознали только по тату " ласточка на руке", а подружка сказала " мы бежали от... Она упала и больше не поднималась". Те выстрел был в спину. С сожалением констатирую: она действительно погибла.. я написала и мне ответила ее родственница, что она "убита, прямое попадание в сердце"
Они родом из Чернобыля.
Она была благодарна за участие и слова соболезнования.
С младшей сестренкой.
Мама её на своей странице написала:как жить мне без тебя доченька... и выложила много стихов ей посвященных и фото.
Отправлено: юлия8980 - 25.11.18 19:55
Отправлено: ТатьянаЧП - 25.11.18 21:17
Как бы вам так сказ ать, Татьяна, чтобы не обидеть. Вы со своей конспирологией не совсем адекватно и беспардоно себя ведете. Ваш опрос по соцсетям во первых вам не даёт ничего(в плане правды), во вторых вы становитесь навязчивой для свидетелей, потерпевшихВы по сути меня обидеть не можете.
Ваши представления о поиске в соц.сетях, втч моих, слишком примитивны.
.имхо, если в горе люди выкладывают фотографии своих умерших близких: может они ищу сочувствия?
Подумайте над этим.
Отправлено: юлия8980 - 25.11.18 21:34
Вы по сути меня обидеть не можете.Вы сегодня на ветке сетовали, что народу было мало на 40 днях. Вы сами сказали засомневалась и давай писать, у вас не поймёшь то ли жертвы реальные, то ли актеры-так о каком сочувствие со своей стороны вы говорите? Зачем вы свое любопытство, жалостью прикрываете?
Ваши представления о поиске в соц.сетях, втч моих, слишком примитивны.
.имхо, если в горе люди выкладывают фотографии своих умерших близких: может они ищу сочувствия?
Подумайте над этим.
Отправлено: Отец Федор - 25.11.18 23:32
Повтор. Даша Чегерест настоящее имя Даниела.Ну и как, по-Вашему, это постановка?
расследовала по соц сетям окружение одной погибшей,засомневавшись вначале. Тк в сми было искажение данных.например Кп писала, что "её опознали только по тату " ласточка на руке", а подружка сказала " мы бежали от... Она упала и больше не поднималась". Те выстрел был в спину. С сожалением констатирую: она действительно погибла.. я написала и мне ответила ее родственница, что она "убита, прямое попадание в сердце"
Они родом из Чернобыля.
Она была благодарна за участие и слова соболезнования.
С младшей сестренкой.
Мама её на своей странице написала:как жить мне без тебя доченька... и выложила много стихов ей посвященных и фото.
Отправлено: JackFS - 26.11.18 03:16
Ну и как, по-Вашему, это постановка?Постановка, конечно! Я считаю, что если уж автомобилями стеклофасад вынесли незаметно, актеров 30 тыщ наняли, чтобы на похороны пришли, то уж профиль в соцсетях создать плевое дело для Савушкина 55. И еще в качестве доказательств: на 40 дней актеров уже наняли мало, никто не пришел, видимо, бюджет кончился; так вот - скоро ТатьянеЧП и в соцсетях перестанут отвечать.
Отправлено: ТатьянаЧП - 26.11.18 05:04
Оффтоп (текст не по теме)Ну и как, по-Вашему, это постановка?ваш вопрос и
молотьба JackFS просто кощунство!Юля, а вы на похороны из любопытства ходите?.
Про фасад вырватьавтомобилем это было предположение, могли и в ручную демонтировать.но взрыв бутофорский.это да.
И не только я это вижу... на простые вопросы на эту тему ни один из вас (юля и к°) не дал разумного ответа.
А про соц сети: они не бесполезны, в плане докопаться до истины.
Например , у меня есть такие интересные данные.хавайте бесплатно:
Сначала был взрыв бытового газа, и не в этом корпусе. Приехали ,как положено пожарные, полиция... Здание ,где последущие события развивались было оцеплено и учащиеся эвакуированы.не зря же все про 2 взрыва ...
Так что делай, что хочу... Снимай кино... Опять же :за достоверность не ручаюсь. Но вы же верите оф версии и сми? Которые уже трижды переобулись? Флаг вам, а я со своим...
Про "пострадавших" помогу с ответом: не все настоящие пострадавшие готовы со сми общаться. Представьте молодую девушку действительно перенёсшую взрыв с опаленным лицом и волосами, потерявшую ногу? Ей не то,что говорить,ей и жить то не хочется. А журналюгам,как в топку инфа нужна. Вот и стряпают нескладушки с актеришками для пипла. Даже фото папашки путают, на фига заморачиваться.
А пока вот ещё для размышления:
https://m.krsk.kp.ru/daily/26912.7/3958128/
Поросенко играет в морской бой возле крымского моста.
. Федеральная служба безопасности сообщила, что корабли ВМС Украины «Бердянск», «Никополь» и «Яны Капу», нарушившие границу России были задержаны. Для остановки нарушителей было применено оружие, в результате чего трое украинских военнослужащих получили ранения. Всем им оказана медицинская помощь, угрозы жизни нет.
интересно, почему РВ именно в Керчи случился? Ск км от политеха до Кр. моста?
Отправлено: юлия8980 - 26.11.18 09:32
И да, похороны я избегаю, всеми возможными способами. И бываю только у самых близких. Для меня, потому что то, это трагедия для людей. Тем более похороны детей, я нашла бы способ выразить соболезнования, нестроча в интернете, и подходя к родителям, которым вообще не хочется никого видеть. Интересный вопрос, а может потому что РВ там учился? Не. А почему до этого в Москве учителя убили и полицейского, а класс в заложники взяли? Ответ тот же.
Татьяна, при чем здесь, тогда оф. источники и власть, если с ваших слов, это СМИ подгоняют актёров, в поиске сенсаций? Что то же, кстати, маловероятно, ваши СМИ исками бы закидали, особенно, если и пользовались реальные данные.
Отправлено: Gulia70 - 26.11.18 14:04
https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=rYh6AsgQzcc (https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=rYh6AsgQzcc)
Отправлено: Отец Федор - 26.11.18 14:23
Не понял.ваш вопрос и
молотьба JackFS просто кощунство!Юля, а вы на похороны из любопытства ходите?.
И ,Как всегда , без меня меня женили. Всезнайки.нет у меня версии!То-есть сначала повырывали все окна авто, потом затерли их компьютерной графикой, потом ей же нарисовали взрыв?
Про фасад вырватьавтомобилем это было предположение, могли и в ручную демонтировать.но взрыв бутофорский.это да.
И не только я это вижу... на простые вопросы на эту тему ни один из вас (юля и к°) не дал разумного ответа.
А про соц сети: они не бесполезны, в плане докопаться до истины.В каком?
Например , у меня есть такие интересные данные.хавайте бесплатно:
Сначала был взрыв бытового газа, и не в этом корпусе. Приехали ,как положено пожарные, полиция... Здание ,где последущие события развивались было оцеплено и учащиеся эвакуированы.не зря же все про 2 взрыва ...
Так что делай, что хочу... Снимай кино... Опять же :за достоверность не ручаюсь. Но вы же верите оф версии и сми? Которые уже трижды переобулись? Флаг вам, а я со своим...
И где же разрушения и остальное от этого взрыва газа, на который аж пожарные приехали?
И почему никто про этот взрыв газа в другом корпусе никто не говорит?
Про "пострадавших" помогу с ответом: не все настоящие пострадавшие готовы со сми общаться. Представьте молодую девушку действительно перенёсшую взрыв с опаленным лицом и волосами, потерявшую ногу? Ей не то,что говорить,ей и жить то не хочется. А журналюгам,как в топку инфа нужна. Вот и стряпают нескладушки с актеришками для пипла. Даже фото папашки путают, на фига заморачиваться.Откуда там "настоящие пострадавшие", если там по-Вашему инсценировка?
А пока вот ещё для размышления:По дорогам ~11км, напрямую через море ~5.
https://m.krsk.kp.ru/daily/26912.7/3958128/
Поросенко играет в морской бой возле крымского моста.
. Федеральная служба безопасности сообщила, что корабли ВМС Украины «Бердянск», «Никополь» и «Яны Капу», нарушившие границу России были задержаны. Для остановки нарушителей было применено оружие, в результате чего трое украинских военнослужащих получили ранения. Всем им оказана медицинская помощь, угрозы жизни нет.
интересно, почему РВ именно в Керчи случился? Ск км от политеха до Кр. моста?
Отправлено: Нэнси - 27.11.18 18:59
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]
[attach=8]
[attach=9]
[attach=10]
Отправлено: Paradox79 - 27.11.18 21:40
С Двача прилетело.Спасибо за эту подборку! Хоть разбудили тему. У меня один вопрос. Кто и с какой целью распространил дезу про ненависть к директору, про то что над ним издевались и подобную связанную лабуду
Отправлено: Нэнси - 27.11.18 22:26
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
Добавлено позже:
Кто и с какой целью распространил дезу про ненависть к директору,Сейчас уже очень сложно установить, кто эту дезу распространил. Цель понятна: выставить Влада этаким изгоеем, которого чморили не только одногрупники, но и руководство техникума.
Отправлено: ХиПстория - 27.11.18 23:01
У меня один вопрос. Кто и с какой целью распространил дезу про ненависть к директору, про то что над ним издевались и подобную связанную лабудуА вы подумайте, кому это может быть выгодно, повернуть всё в эту сторону...
Отправлено: Starhunter - 28.11.18 08:58
Отправлено: Агаша - 28.11.18 09:10
А вы подумайте, кому это может быть выгодно, повернуть всё в эту сторону...Думать нечего.Тот кто гнобил Рослякова через инет и возможно везде жестами,мимикой.Секта,однозначно.
Отправлено: точка над i - 28.11.18 10:47
Сейчас уже очень сложно установить, кто эту дезу распространил.Мать его придерживается версии про ненависть к директору https://express-novosti.ru/incident/2147491757-glavnaya-tsel-kerchenskogo-strelka-ushla-iz-kolledzha-nezadolgo-do-tragedii.html
И это психологически понятно - проще же обвинить в случившемся кого-то другого, а не себя.
Отправлено: Alina - 28.11.18 10:59
Мать его придерживается версии про ненависть к директору https://express-novosti.ru/incident/2147491757-glavnaya-tsel-kerchenskogo-strelka-ushla-iz-kolledzha-nezadolgo-do-tragedii.htmlЭто не его мать, а
Цитирование
В морге такую версию высказала мать одной из жертв теракта.
Отправлено: Агаша - 28.11.18 11:01
Мать его придерживается версии про ненависть к директоруА может кто-то на Влада натравливал директора и на директора Влада?Ведь это просто делать.Что-то вытворять и все на Влада валить,а он молчун и не оправдывался,ничего не говорил.Директриса-то не разбиралась.Ругала и все.Такие как Влад мелко не гадят.Они просто взрываются.Не факт,тот кто гадил тоже погиб как свидетель,что ими манипулировали.
Отправлено: Helga - 28.11.18 11:14
А может кто-то на Влада натравливал директора и на директора Влада?Ведь это просто делатьАга. И он - такой весь почти гений зла -не смог понять, что дыректрисса не в колледже?!
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 11:38
Думать нечего.Тот кто гнобил Рослякова через инет и возможно везде жестами,мимикой.Секта,однозначно.Как его можно было травить? Он что инвалид, больной, юродивый какой? На чем его можно было травить, так чтобы он на это велся и травился? Кто это мог делать? Какие-то взрослые люди? Тогда с какой целью?
И какая же выгода секте?
Добавлено позже:
Такие как Влад мелко не гадят.Они просто взрываютсяЧто-то очень технично он "взрывался".
Отправлено: точка над i - 28.11.18 11:56
Это не его мать, аЯ об этом: "Мать застреленного студента уверена, что именно на неё охотился керченский стрелок. Своё мнение она объясняет просто: все дети недолюбливают школьных директоров и завучей, а у Рослякова эта нелюбовь была возведена в высшую степень — лютую, не поддающуюся объяснению ненависть."
Цитирование
В морге такую версию высказала мать одной из жертв теракта.
Добавлено позже:
И он - такой весь почти гений зла -не смог понять, что дыректрисса не в колледже?!Была бы она основной целью, неужели он не проследил бы за ее перемещениями до того как приступил к своей акции?
Отправлено: Боцман - 28.11.18 12:03
Как его можно было травить?Мне думается,что Агаша имеет ввиду какие то группы в тырнетах на подобии печально известных "Синих китов" и прочий подобный мусор,способный забивать головы молодежи всякой фигней в своих каких то целях. Не думаю,что это на самом деле было так. Все проще.
Что-то очень технично он "взрывался".Современная молодежь куда более способная чем нам порою кажется.
Отправлено: Отец Федор - 28.11.18 12:09
Но травили бы уж точно не педагоги.
И почему ни повод, ни факт травли так и не всплыли? Или был индивидуальный шантаж?
Отправлено: Боцман - 28.11.18 12:16
Я об этом: "Мать застреленного студента уверена, что именно на неё охотился керченский стрелок. Своё мнение она объясняет просто: все дети недолюбливают школьных директоров и завучей, а у Рослякова эта нелюбовь была возведена в высшую степень — лютую, не поддающуюся объяснению ненависть."1. Мать убитого студента откуда может знать об отношениях между Росляковым и директрисой?
2. Это всего лишь версия случившегося глазами матери убитого студента. В принципе любой конфликт между поколениями(а тем паче в школе,колледже,институте) можно раскрасить в цвета лютой ненависти. Но будет ли это правдой-большой вопрос.
3. Если вью директрисы после события считать ее официальным заявлением-то можно считать директрису человеком,который в принятии своих решений опирается на слова людей,сослуживцев и тыды не проверяя их на правдивость. Этакая начальница паники.
4. Это конечно не довод... но в школах-колледжах-вузах куча учащихся так или иначе недолюбливают преподавателей. Отчасти правильно. Но не всякий берется за "топор" в разрешении конфликта.
Добавлено позже:
И почему ни повод, ни факт травли так и не всплыли? Или был индивидуальный шантаж?Потому что в доступных записках(информации),оставшихся после Рослякова нет на это никаких сносок/зацепок. А наговорить стороннему человеку о какой то там лютой ненависти между учеником и преподом(директрисой) не составит никакого труда. Причем человек этот будет считать свою версию о ненависти этой самой правдивой. Ну а далее-шептания на лавочках,за чашкой чаю... В общем,это не факты. Любое более-менее громкое событие обрастает такими "фактами" в огромных количествах. Кому то(пишущей братии к примеру) это необходимо для статей своих,кому то просто язык почесать хочется,кто то сначала отрабатывает самые простые версии,оставляя тяжелые на потом,кто то шутит,кто то просто мысли свои высказывает.
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 12:29
Современная молодежь куда более способная чем нам порою кажется.Я не о том, что не мог. Мог. "Взрывался" это ведь об эмоциональном состоянии? Терпел, терпел и "взорвался". А это не так, поскольку предшествовала длительная подготовка.
Добавлено позже:
Агаша имеет ввиду какие то группы в тырнетах на подобии печально известных "Синих китов" и прочий подобный мусор,способный забивать головы молодежи всякой фигней в своих каких то целяхНе молодежи, а детей и подростков. А Росляков уже школу закончил, в техникуме учился, оружие получил. Он ни дитя которому можно такой бред втюхивать.
Отправлено: Боцман - 28.11.18 12:33
Ага. И он - такой весь почти гений зла -не смог понять, что дыректрисса не в колледже?!Ну да. К тому же если бы между ними действительно был бы какой то конфликт,допустим основанный на личной неприязни друг к другу,то директрису он мог бы наказать не взрывом буфета и расстрелом учащихся в ее заведении,а заявлением в прокуратуру с указанием "заслуг" директрисы. Кстати,если бы были какие то значимые конфликты между ними,то об этом бы знала маман Рослякова. Деканатам свойственно ставить родителей об "успехах" их детей на полях учений.
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 12:33
Ну, найти/придумать повод для травли можно- было бы зачем. Но травили бы уж точно не педагоги. И почему ни повод, ни факт травли так и не всплыли? Или был индивидуальный шантаж?Смоделируйте, пожалуйста... В моей картине мира такое развитие событий вообще не укладывается, что его мог кто-то затролить, тем более в интернете.
Отправлено: Helga - 28.11.18 12:35
Ну да. К тому же если бы между ними действительно был бы какой то конфликт,допустим основанный на личной неприязни друг к другу,то директрису он мог бы наказать не взрывом буфета и расстрелом учащихся в ее заведении,а
Отправлено: Боцман - 28.11.18 12:38
Я не о том, что не мог. Мог. "Взрывался" это ведь об эмоциональном состоянии? Терпел, терпел и "взорвался". А это не так, поскольку предшествовала длительная подготовка.И я не о том,что не мог или мог. Мог конечно. И даже в какой то мере технично. Ибо этому способствовала не однодневная самоподготовка.
Добавлено позже:
Не молодежи, а детей и подростков. А Росляков уже школу закончил, в техникуме учился, оружие получил. Он ни дитя которому можно такой бред втюхивать.Могу Вас уверить,что даже взрослому человеку,скажем так от 30 лет отроду,можно в голову втюхать что угодно. И он будет считать это правдой. Как пример-манданы всякие и тыды.
Взрывом в её кабинете!Ну да. Или там где она живет. Что тоже косвенно указывает на ошибочность версии "месть директрисе".
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 12:47
А вы подумайте, кому это может быть выгодно, повернуть всё в эту сторону...Кому?
Отправлено: Нэнси - 28.11.18 12:56
Все одногрупники отзываются о нем нормально, без какого либо негатива.
Добавлено позже:
"Мать застреленного студента уверена, что именно на неё охотился керченский стрелок. Своё мнение она объясняет просто: все дети недолюбливают школьных директоров и завучей, а у Рослякова эта нелюбовь была возведена в высшую степень — лютую, не поддающуюся объяснению ненависть."Даже комментировать это не хочется...
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 13:04
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Могу Вас уверить,что даже взрослому человеку,скажем так от 30 лет отроду,можно в голову втюхать что угодно. И он будет считать это правдой. Как пример-манданы всякие и тыды.Но не "Синий кит"! И далеко не каждому и не такому как Р.
Отправлено: Paradox79 - 28.11.18 13:16
В дополнении к предыдущему посту.Очень интересно. Особенно последний скрин. Миг и все . Лавринович лежит. Причем не говорит даже о том что видели именно Рослякова. Т.е.помимо быстрой и точной стрельбы еще и невидимка. Рембо в квадрате. Вообще сложилось впечатление о стрельбе из укрытия. На колумбайн все меньше похоже. Те общались с жертвами. Если что не нравилось - стреляли
Отправлено: точка над i - 28.11.18 13:17
1. Мать убитого студента откуда может знать об отношениях между Росляковым и директрисой?Фу ты, перепутала ссылку. Я читала об этом в первые дни после случившегося (именно о матери Рослякова). И когда пыталась повторно найти такую публикацию, то глаз зацепился за "мать убитого студента" - Росляков ведь тоже убитый студент - и я подумала, что в этом абзаце речь идет о двух матерях, первая - мать жертвы (которая слышала разговор), а вторая - мать Рослякова (которая знает про взаимоотношения). И такая публикация - именно про мать Рослякова - действительно есть, вот она https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/mat-roslyakova-nazvala-direktora-tselyu-ego-napadeniya/ (https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/mat-roslyakova-nazvala-direktora-tselyu-ego-napadeniya/)
2. Это всего лишь версия случившегося глазами матери убитого студента.
Но теперь я уже думаю: а не совершил ли автор такую же ошибку, как я? Ведь текст первой статьи можно прочесть двояко - непонятно, кто "убитый студент", Росляков или жертва.
UPDATE. Во всяком случае, кто автор версии про ненависть к директору, уже понятно - Александра Лазарева, мать погибшего http://ren.tv/novosti/2018-10-23/nazvana-pervaya-cel-ubiycy-v-kerchi-rasstrelyavshego-20-chelovek-v-kolledzhe?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (http://ren.tv/novosti/2018-10-23/nazvana-pervaya-cel-ubiycy-v-kerchi-rasstrelyavshego-20-chelovek-v-kolledzhe?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
UPDATE 2. А вот более поздний комментарий ее мужа:
- Моя жена Александра и я ничего не знаем о том, чьей смерти желал Росляков. Не знаем мы и причин преступления, - говорит «Комсомольской правде-Крым» Алексей - муж Александры Лазаревой. - Если что-то супруга и говорила о директоре колледжа, то все было сказано на эмоциях, после просмотра интервью с Ольгой Гребенниковой. Вы представляете, в каком состоянии была Саша, моя жена, когда у нее брали интервью?! И спросили про то, кто, по ее мнению, виновен в трагедии. У морга! Люди туда пришли на опознание тел. Пропали дети. Все мы были в шоке, - говорит Алексей. - И если она что-то сгоряча сказала - это из-за эмоций.
https://www.kp.ru/daily/26898/3942936/ (https://www.kp.ru/daily/26898/3942936/)
Отправлено: ТатьянаЧП - 28.11.18 13:22
На затравленного не похож,имхо.,
Цитирование
Отец одногруппника керченского стрелка: Не нужно делать из Рослякова жертву, никто в колледже над ним не издевался..
Анастасия КУРДЮКОВА
Убийца занимался боксом и уложил на лопатки самого сильного в группе парня [фото, видео]
24 Окт.
Последнюю неделю все только и обсуждают причины, которые могли подтолкнуть Влада Рослякова к тому, чтобы устроить бойню в политехническом колледже, в котором он и учился.
В соцсетях ходит масса версий, одна из них, что желание убить как можно больше студентов и преподавателей возникло из-за того, что над убийцей издевались однокурсники, гнобили парня, и этим довели до желания отомстить всем за унижения.
Отец одного из одногруппников убийцы - Игорь Парасич, решил рассказать, ...
Занимался боксом, «помял» самого сильного парня в группе
«Мой сын был одногруппником убийцы. Более того, на первом курсе они были в дружеских отношениях. Хотя сразу хочется заметить, что убийца был человеком скрытым и не общительным. Хочу сразу сказать, что 80% из того, что пишут и говорят сейчас о Рослякове - ложь. Начну с того, что из него делают жертву издевательств одногруппников – это ложь. Во-первых, убийца занимался одно время боксом, а так же занимался, как он сам называл «культуризмом». Приведу пример, однажды они в группе полушутя спаринговались в боксерский перчатках, так убийца слегка помял одного из самых сильных парней группы. Кроме того, это очень спокойная группа с нормальными ребятами. Кстати, учился убийца на «хорошо» и «отлично».
Отправлено: Paradox79 - 28.11.18 13:28
О Рослякове мнения очень противоречивые. Вот штрихи к портрету РохлиЭтот парень как раз кореш Ярослава, про которого писала Нэнси. С которым они были в столовой (не буфете)
На затравленного не похож,имхо.,
Отправлено: Gulia70 - 28.11.18 13:37
Не молодежи, а детей и подростков. А Росляков уже школу закончил, в техникуме учился, оружие получил. Он ни дитя которому можно такой бред втюхивать.становление его личности проходило как раз в подростком возрасте.
голову он себя забил манькаями и колумбайном как раз с 15 лет.
и во 2-х, для психологов подростковый возраст (как справедливо писала в другой теме Вероника) - до 21 года!
Отправлено: точка над i - 28.11.18 13:59
Я читала об этом в первые дни после случившегося (именно о матери Рослякова). И когда пыталась повторно найти такую публикацию, то глаз зацепился за "мать убитого студента" - Росляков ведь тоже убитый студент - и я подумала, что в этом абзаце речь идет о двух матерях, первая - мать жертвы (которая слышала разговор), а вторая - мать Рослякова (которая знает про взаимоотношения). И такая публикация - именно про мать Рослякова - действительно есть, вот она https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/mat-roslyakova-nazvala-direktora-tselyu-ego-napadeniya/Похоже, что так и есть. Кроме этого источника, больше никто не написал, что так считает мать Рослякова, все только цитируют "СоцИнформбюро".
Но теперь я уже думаю: а не совершил ли автор такую же ошибку, как я? Ведь текст первой статьи можно прочесть двояко - непонятно, кто "убитый студент", Росляков или жертва.
В общем, "спасибо" журналистам за тиражирование домыслов.
Добавлено позже:
Цель понятна: выставить Влада этаким изгоеем, которого чморили не только одногрупники, но и руководство техникума.Как выяснилось, никто никакую цель не преследовал. Высказывание Лазаревой, которая находилась в состоянии психологического шока, плюс недобросовестность журналистов. Бритва Хэнлона.
Отправлено: Боцман - 28.11.18 14:03
Но не "Синий кит"! И далеко не каждому и не такому как Р.Ну да... СМИ вон тоже не каждому в мозг лезут.
перепутала ссылку. Я читала об этЕрунда это все.
Отправлено: точка над i - 28.11.18 14:10
Ерунда это все.Что именно? Если версия про ненависть к директору, то я ее и не придерживаюсь.
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 14:25
становление его личности проходило как раз в подростком возрасте.голову он себя забил манькаями и колумбайном как раз с 15 лет.и во 2-х, для психологов подростковый возраст (как справедливо писала в другой теме Вероника) - до 21 года!И что из этого следует по вашему?
Отправлено: Боцман - 28.11.18 14:25
Что именно?Я про инфу,содержащуюся в этих ссылках.
Если версия про ненависть к директору, то я ее и не придерживаюсь.Ок.
Отправлено: точка над i - 28.11.18 14:48
Я про инфу,содержащуюся в этих ссылках.Я дополнила то свое сообщение (как раз в этом ключе)
Отправлено: Агаша - 28.11.18 15:04
Как его можно было травить? Он что инвалид, больной, юродивый какой? На чем его можно было травить, так чтобы он на это велся и травился? Кто это мог делать? Какие-то взрослые люди? Тогда с какой целью?Значит у нас на форуме одни больные.Одни троллят,а другие взрываются.По постам можно проверить кто травит и кто взрывается.
И какая же выгода секте?
Основная задача сект,это манипулирование сознанием путем запугивания и получать выгоду.У многих остался панических страх,а значит ими можно манипулировать.
Добавлено позже:
Ага. И он - такой весь почти гений зла -не смог понять, что дыректрисса не в колледже?!Откуда он мог знать о перемещении директора?Может его она отчитывала,ссылаясь на кого-то,кто жаловался на Влада?Или он думал,что на него тот то и тот жаловался?
https://www.youtube.com/watch?v=whQf6ullKQI (https://www.youtube.com/watch?v=whQf6ullKQI)
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 15:36
Значит у нас на форуме одни больные.Одни троллят,а другие взрываются.По постам можно проверить кто травит и кто взрывается.Основная задача сект,это манипулирование сознанием путем запугивания и получать выгоду.У многих остался панических страх,а значит ими можно манипулировать.По вашему получается, что кто-то тролил Р. в интернете также как на тут форуме кого-то тролят и Р. "взорвался", так же как и тут люди "взрываются". По-поему это сильное преувеличение, настолько сильное что...
Добавлено позже:
Откуда он мог знать о перемещении директора?Для этого нужно с утра неделю покараулить и выяснить, когда она уезжает приезжает. А в "судный день" убедиться, что она на месте. Но после взрыва он пошел не в ее кабинет, то есть у нее было время покинуть здание, то есть он это не просчитывал, не планировал, не интересовало его это, не было у него с ней проблем.
Отправлено: точка над i - 28.11.18 15:51
На чем его можно было травить, так чтобы он на это велся и травился? Кто это мог делать? Какие-то взрослые люди?О травле
Цитирование
В СМИ много ходило разговоров, что самого Рослякова еще при жизни затравили. Сначала одноклассники, затем однокурсники. К нам поступала информация, что некие люди устроили целенаправленную травлю Рослякова в Сети. Нам высылали скрины сообщений, где народ действительно издевался над молодым человеком. Владислав отбивался от нападок незнакомцев как мог.https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/15/dnevniki-ubiycy-zapiski-kerchenskogo-strelka-obyasnili-motivy-napadeniya.html)
Мы разыскали контакты людей, которые принимали участие в виртуальной травле. Ими оказалась семейная пара, глава которой являлся сотрудником полиции. Мужчина признался, что несколько лет назад он с женой создал фейковый аккаунт в Сети, чтобы защитить свою подругу от навязчивых комментариев Рослякова. «Немного потроллили парня и забыли. Вот и вся травля», — оправдался полицейский.
(и вообще много информации по этой ссылке)
Отправлено: Отец Федор - 28.11.18 15:54
Мне думается,что Агаша имеет ввиду какие то группы в тырнетах на подобии печально известных "Синих китов" и прочий подобный мусор,способный забивать головы молодежи всякой фигней в своих каких то целях. Не думаю,что это на самом деле было так. Все проще.Современная молодежь куда более способная чем нам порою кажется.Так вроде же "Синий кит" оказался интернет-байкой?
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 15:54
Цитирование
«Немного потроллили парня и забыли. Вот и вся травля»
Отправлено: точка над i - 28.11.18 16:06
Отправлено: Gulia70 - 28.11.18 16:10
И что из этого следует по вашему?а с чего вы про возраст начали?) то и следует.
что забить голову можно всем чем угодно, что в ходу подражание.
мышление подростковое -все плохие, всё плохо, никто не понимает, жизнь боль, впереди беспросвет, родители отстой, учителей в топку, одноклассники дауны.
вот так примерно)
Отправлено: Отец Федор - 28.11.18 16:21
Смоделируйте, пожалуйста... В моей картине мира такое развитие событий вообще не укладывается, что его мог кто-то затролить, тем более в интернете.Так я уже предлагал вариант, что ВР был геем/гей-проституткой/... Некоторые моменты его биографии, которые вроде бы не оспариваются (никогда не было девушки, ходил в тренажерный зал, где сдружился с парнями старше себя, потом резко бросил) можно рассматривать как косвенное подтверждение.
Кто-то из однокашников оказался в курсе этого (возможно имел материальные доказательства), и под угрозой огласки шантажировал ВР. На 17 октября шантажистом был назначен "День Х", когда информация будет оглашена. Выполнить требования ВР был не в состоянии, а частичная утечка информации уже состоялась (или ВР так казалось).
Либо, что вероятнее, шантажа не было, информация разошлась в узком кругу, который стал косо на ВР поглядывать и грозить оглаской.
Почему этот вариант не всплывает? - Шантажист блефовал/погиб/молчит. Либо слухи ходили в узком кругу, участники погибли/молчат.
Отправлено: Gulia70 - 28.11.18 16:49
можно рассматривать как косвенное подтверждение.нельзя.
латентные геи могут наоборот дружить только с девочками до какого-то возраста, быть для них своим в доску, лучшим советчиком и проч.
а с друзьями старше себя общался тоже наверно по военной или спортивной тематике.
чуть нацистски направленные они такие... любят правильный образ жизни вести. Р.тоже после 16 лет бросил пить, помнится.
а с девушками просто комплексовал.
и не верил, что симпатичный. такое бывает из-за самооценки.
девушки могли не нравится по идейным соображениям -типа им только бабло, шмотки интересны.
родственную душу не нашел.
с одной более менее раскрылся в переписке. и то, я уверена, процентов на 30.
информация разошлась в узком кругу, который стал косо на ВР поглядывать и грозить оглаской.это как-то вылезло бы.
столько народу опросили.
Отправлено: Отец Федор - 28.11.18 17:14
А насчёт озвучки, так целых два нюансика: знавшие (а м.б. И участвующие) молчат, п.ч. чувствуют себя виновниками случившегося, а власти никогда не озвучат, что у нас загнобили гея.
Отправлено: Gulia70 - 28.11.18 17:21
А почему "латентный" - м.б. уже вполне состоявшийся.ну куда ему состояться! с кем? сидел в своем компе дни напролет.
это ж в голове такое принять надо в начале! это же не как у всех!
потом на свидания бегать к кому-то.
мало ему каши в башке?
п.ч. чувствуют себя виновниками случившегося, а власти никогда не озвучат, что у нас загнобили гея.ой да ладно.
чай не чечня.
Отправлено: Отец Федор - 28.11.18 17:38
ну куда ему состояться! с кем? сидел в своем компе дни напролет.А ему что, надо было в красных колготках с розочкой упо улицам ходить?
это ж в голове такое принять надо в начале! это же не как у всех!
потом на свидания бегать к кому-то.
мало ему каши в башке?
ой да ладно.
чай не чечня.
К двадцати годам человеку обычно уже несколько лет как ясно, с кем ему хочется...
Правильно, не дикая Чечня, а цивильный Крым. И тут на тебе - гея до массового смертоубийства довели.
Отправлено: Агаша - 28.11.18 17:49
Для этого нужно с утра неделю покараулить и выяснить, когда она уезжает приезжает. А в "судный день" убедиться, что она на местеА может он ее по иному решил наказать.Знал,что директрисы не было и легко прошел на территорию.А если бы директриса встретилась и спросила "что несешь"?А так он мог на нее сослаться.А начальница и так получит за этот инцидент.Отомстить,это не значит убить.Если он мучился,то и она теперь другой жизнью будет жить.Он мог это понимать.
Отправлено: chitatel01 - 28.11.18 17:50
а власти никогда не озвучат, что у нас загнобили гея.Ненависть. Косплей. Колумбайн.
Добавлено позже:
Похоже гомофобная версия нарисовалась
Отправлено: Gulia70 - 28.11.18 20:11
https://360tv.ru/news/chp/kerchenskogo-strelka-kremirovali-i-pohoronili-pod-chuzhoj-familiej/
[attach=1]
Владислава Рослякова, устроившего 17 октября вооруженную атаку на политехнический колледж в Керчи, кремировали. Керченского стрелка похоронили две недели назад под чужой фамилией. Об этом «360» рассказал источник в правоохранительных органах.
Соседка Галины рассказала, что после трагедии в колледже женщина на месяц попала в больницу. После выписки вышла на работу, но в свою квартиру не вернулась. На днях только приходила, чтобы выбросить все вещи сына, пояснила соседка Росляковых. Женщина покинула свое жилье, так как адрес всем известен и оставаться там было просто небезопасно. Она сняла квартиру и живет замкнуто.
«Ей стыдно перед людьми, больно и обидно, никак она себя не чувствует. Она ушла на съемную квартиру, но даже мне не сказала, куда именно. Со второго адреса ее и вовсе соседи выгнали. Боятся, сказали. Я ей сочувствую, ведь у меня тоже есть дети», — рассказала соседка Галины Росляковой.
Известно, что родственники и знакомые этой семьи подписали соглашение о неразглашении какой-либо информации по этому делу.
Отправлено: Нэнси - 28.11.18 20:21
Так я уже предлагал вариант, что ВР был геем/гей-проституткой/... Некоторые моменты его биографии, которые вроде бы не оспариваются (никогда не было девушки, ходил в тренажерный зал, где сдружился с парнями старше себя, потом резко бросил) можно рассматривать как косвенное подтверждение.Слишком фантазийная версия.
Кто-то из однокашников оказался в курсе этого (возможно имел материальные доказательства), и под угрозой огласки шантажировал ВР. На 17 октября шантажистом был назначен "День Х", когда информация будет оглашена. Выполнить требования ВР был не в состоянии, а частичная утечка информации уже состоялась (или ВР так казалось).
Либо, что вероятнее, шантажа не было, информация разошлась в узком кругу, который стал косо на ВР поглядывать и грозить оглаской.
Почему этот вариант не всплывает? - Шантажист блефовал/погиб/молчит. Либо слухи ходили в узком кругу, участники погибли/молчат.
И не вяжется с той бойней, которая была в итоге устроена. Не верю я, что из-за опасения быть раскрытым в том, что он гей, человек пошел бы на такую операцию. Проще было бы убить все тех, кто был посвящен в тайну, а не устраивать такую акцию.
Отправлено: Helga - 28.11.18 20:38
Так я уже предлагал вариант, что ВР был геем/гей-проституткой/...
Слишком фантазийная версия.О! Версия с гей шантажом вспомнилась! я её предлагала с самого начала.
И не вяжется с той бойней, которая была в итоге устроена. Не верю я, что из-за опасения быть раскрытым в том, что он гей, человек пошел бы на такую операцию. Проще было бы убить все тех, кто был посвящен в тайну, а не устраивать такую акцию.
Отправлено: possedendo - 28.11.18 20:44
!!! 28 ноября 2018, 17:18 Владислава Рослякова, устроившего 17 октября вооруженную атаку на политехнический колледж в Керчи, кремировали. Керченского стрелка похоронили две недели назад под чужой фамилией. Об этом «360» рассказал источник в правоохранительных органах.Записка адресуется бабушке , как я понимаю? Там фигурируют фразы» ваш внук» , так что же все таки с мамой,где она? Страшная участь родных и самого Влада...
https://360tv.ru/news/chp/kerchenskogo-strelka-kremirovali-i-pohoronili-pod-chuzhoj-familiej/
(Вложение)
Владислава Рослякова, устроившего 17 октября вооруженную атаку на политехнический колледж в Керчи, кремировали. Керченского стрелка похоронили две недели назад под чужой фамилией. Об этом «360» рассказал источник в правоохранительных органах.
Соседка Галины рассказала, что после трагедии в колледже женщина на месяц попала в больницу. После выписки вышла на работу, но в свою квартиру не вернулась. На днях только приходила, чтобы выбросить все вещи сына, пояснила соседка Росляковых. Женщина покинула свое жилье, так как адрес всем известен и оставаться там было просто небезопасно. Она сняла квартиру и живет замкнуто.
«Ей стыдно перед людьми, больно и обидно, никак она себя не чувствует. Она ушла на съемную квартиру, но даже мне не сказала, куда именно. Со второго адреса ее и вовсе соседи выгнали. Боятся, сказали. Я ей сочувствую, ведь у меня тоже есть дети», — рассказала соседка Галины Росляковой.
Известно, что родственники и знакомые этой семьи подписали соглашение о неразглашении какой-либо информации по этому делу.
Отправлено: Нэнси - 28.11.18 21:16
так что же все таки с мамой,где она?Никакой достоверной информации о ней нет, к сожалению.
Отправлено: salana45 - 28.11.18 21:28
Совпадение, конечно... Некоторые верят.
А кто поумней, видят прямую связь. Сейчас будет еще что-то в этом же регионе. Я не Кассандра, но логика неумолима. Будет что-то еще.
Тоже будем говорить про "гения-одиночку" и случайные совпадения?
Если совпадений больше двух - это уже не совпадение. Это - закономерность.
Отправлено: Gulia70 - 28.11.18 21:47
Записка адресуется бабушке , как я понимаю? Там фигурируют фразы» ваш внук» , так что же все таки с мамой,где она?да, пишут про внука.
но весь текст -как про маму %-)
и со съемного жилья уехала... и вещи выбросила. и в больнице же она была, а не бабушка.
на чеках получатель - Галина Никитична. мама наверно?
Отправлено: Нэнси - 28.11.18 21:55
Галина Никитична. мама наверно?Нет, это бабушка. Именно на нее был оформлен перевод денег и она на почту ходила за деньгами. Первый раз с девочкой из Керчи (в этот раз она деньги не получила), а второй раз (по непроверенной информации) со следователем.
Отправлено: Отец Федор - 28.11.18 22:26
Слишком фантазийная версия.Это зависит от "климата" общества, в котором он вращается, и от его мировоззрение.
И не вяжется с той бойней, которая была в итоге устроена. Не верю я, что из-за опасения быть раскрытым в том, что он гей, человек пошел бы на такую операцию. Проще было бы убить все тех, кто был посвящен в тайну, а не устраивать такую акцию.
Кто-то увидит в такой огласке законный повод в роли "несчастненького" упорхнуть на Запад, а кто-то предпочтет стать пусть страшным злодеем, но "незашкваренным"...
Отправлено: юлия8980 - 28.11.18 22:55
Теракт в Керчи, провокация хохлов рядом с Керченским мостом...Естественно будет. Но взрыв в керчи то при чем? Что он дал хохлам(все, что у нас не происходит-хохлы, все, что не происходит у них-русские(не играй в мои игрушки...))?
Совпадение, конечно... Некоторые верят.
А кто поумней, видят прямую связь. Сейчас будет еще что-то в этом же регионе. Я не Кассандра, но логика неумолима. Будет что-то еще.
Тоже будем говорить про "гения-одиночку" и случайные совпадения?
Если совпадений больше двух - это уже не совпадение. Это - закономерность.
Отправлено: Нэнси - 28.11.18 23:21
Это зависит от "климата" общества, в котором он вращается, и от его мировоззрение.Насколько я поняла по общению в соцсетях его одногруппников, обычное общество, молодые и веселые ребята, незамутненные.
Кто-то увидит в такой огласке законный повод в роли "несчастненького" упорхнуть на Запад, а кто-то предпочтет стать пусть страшным злодеем, но "незашкваренным"...
Отправлено: Эля 29 - 29.11.18 02:42
28 ноября 2018 г.
Отца керченского стрелка Игоря Рослякова положили в психиатрическую больницу. Он почувствовал себя хуже после того, как сын устроил бойню и покончил с собой.
- Я видела его примерно неделю назад, - рассказала бабушка Галина. - Сначала он лежал в керченской больнице, а потом его перевели в пригород. У него очень плохое настроение, особенно после случившегося. Игорь же получал черепно-мозговую травму. Видимо, все обострилось после происшествия.
20 октября в квартире Игоря Рослякова прошли обыски. Он сообщил журналистам, что любит своего сына, несмотря на то, что тот совершил.
Отправлено: Боцман - 29.11.18 11:49
людей, которые принимали участие в виртуальной травле.Взаимные разговоры на повышенных тонах с применением арго это есть травля?
Так вроде же "Синий кит" оказался интернет-байкой?Ну как сказать... один из представителей этой "тырнет-байки" оказался в реале довольно жирным мужичком,по моему (не помню точно) за 40 лет от роду,с довольно предсказуемым поведением при задержании. В глазах ужас,страх,растерянность. Показания дал сразу,без лещей.
вариант, что ВР был геем/гей-проституткой/..Вариант(версия)на тему гейства-проституции должен быть основан на каких-то фактах,к примеру переписка Рослякова в тырнете с любимым(мой,ми) или наличие анкеты на тематических сайтах,свидетельских показаниях в конце концов,запросах в поисковиках и тыды. Хотя бы часть из этого короткого списка есть? Нет. Значит версия не правильная. И где,в конце концов,гневные посты в защиту Рослякова(как представителя гейства)от представителей секс-меньшинств и различных правоохранительных организаций на эту тему? Нет таких? Что то не так да?
, так что же все таки с мамой,где она?Находится в поле зрения СП и скрывается от окружающих,знакомых. Так пойдет?)
Теракт в Керчи, провокация хохлов рядом с Керченским мостом...Вот это сюжет завернут. На славу!!! А если те,кто по Вашему "поумней",ошибаются,что тогда? Когда не очень умудренные жизнью каклы взрывали опоры ЛЭП(на своей территории),идущие в Крым,они выставляли себя героями(напрасно кстати). А что ж они тут то молчат? По поводу Керченских морячков-это лишь попытка создать из России очередного монстра,которого полагается облагать санкциями. Ущербно выглядит попытка эта. Тем более что половина нэнькинского флота теперь в плену. Да и порох и его шаражка не удержатся у власти с помощью введения военного положения. Наверно порох свалит в сшп или канаду.
Совпадение, конечно... Некоторые верят.
А кто поумней, видят прямую связь.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 12:02
"Пошла в столовую,,, откусила булочку... Очнулась... Рядом лежал мальчик,...изображал труп мальчика"
Это что? Называется проболтался актёришка?
.https://vk.com/video-75170626_456244148
1:20 мин.
?й
Скачала видео для верности.
Отправлено: юлия8980 - 29.11.18 12:22
Отправлено: Отец Федор - 29.11.18 13:20
Отец Натальи Калиниченко:А его дочка значит изображает жертву с оторванной ногой?
"Пошла в столовую,,, откусила булочку... Очнулась... Рядом лежал мальчик,...изображал труп мальчика"
Это что? Называется проболтался актёришка?
.https://vk.com/video-75170626_456244148
1:20 мин.
?й
Скачала видео для верности.
Отправлено: Paradox79 - 29.11.18 13:42
Отец Натальи Калиниченко:мне все-таки кажется там "и догорал" хотя действительно есть схожесть с "изображал"
"Пошла в столовую,,, откусила булочку... Очнулась... Рядом лежал мальчик,...изображал труп мальчика"
Это что? Называется проболтался актёришка?
.https://vk.com/video-75170626_456244148
1:20 мин.
?й
Скачала видео для верности.
Добавлено позже:
Когда не очень умудренные жизнью каклы взрывали опоры ЛЭП(на своей территории),идущие в Крым,они выставляли себя героями(напрасно кстати). А что ж они тут то молчат?Все очень просто. Там был акт неких актывистов возможно под контролем СБУ т.е. демонстративный. А тут например чисто тайная спецоперация СБУ. Цель понятна - Крым показан не стабильным регионом. А кричать об этом глупо. На бумаге ж укр.государство защищает обиженных жителей Крыма а не убивает.
По крайней мере так можно объяснить. К тому же Салана правильно говорит что 2 громких события за месяц в Богом забытом ранее городе это слегка странно. ДУмаю процентов 20 у этой версии есть. Как и у других
Наверно порох свалит в сшп или канаду.Ага. 5-й год валит, никак не может довалить.
Отправлено: Gulia70 - 29.11.18 14:53
2 громких события за месяц в Богом забытом ранее городе это слегка странно.город стратегический, а не забытый.
выход к морю. поэтому провокации могут быть и дальше, не надо к ванге ходить.
Росляков же мог случиться в любом городе.
единственный момент, связанный с Керчью- это хождение к СЕ.
что возможно подогрело его ненависть. а может и нет.
именно в Крыму эта секта цвела пышным цветом, в другом месте её прикрыли бы быстро.
Отправлено: Отец Федор - 29.11.18 15:10
... Ну как сказать... один из представителей этой "тырнет-байки" оказался в реале довольно жирным мужичком,по моему (не помню точно) за 40 лет от роду,с довольно предсказуемым поведением при задержании. В глазах ужас,страх,растерянность. Показания дал сразу,без лещей.Ну да, шума было много, только все оказалось пшиком.
Вариант(версия)на тему гейства-проституции должен быть основан на каких-то фактах,к примеру переписка Рослякова в тырнете с любимым(мой,ми) или наличие анкеты на тематических сайтах,свидетельских показаниях в конце концов,запросах в поисковиках и тыды. Хотя бы часть из этого короткого списка есть? Нет. Значит версия не правильная. И где,в конце концов,гневные посты в защиту Рослякова(как представителя гейства)от представителей секс-меньшинств и различных правоохранительных организаций на эту тему? Нет таких? Что то не так да?Вы что думаете, геи без гей-парада и переписки в Интернете не геи?
Многие как раз тщательно не афишируют свои наклонности.
Отправлено: Gulia70 - 29.11.18 15:20
Многие как раз тщательно не афишируют свои наклонности.а что вообще даёт думать про ориентацию? что не было девушки в 20 лет?? сплошь и рядом.
к тому же в голове колумбайн с маньяками. с этой бы кашей разобраться.
такие же штампы как в соседней теме. в 29 девушки не замужем! ну всё... точно того..
какие-то навязанные штампы.
если нужна причина для травли... то нет.
травли как таковой не было. друзья подтвердили.
обычные подколы одноклассников, как у многих, ни больше ни меньше
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 15:31
мне все-таки кажется там "и догорал" хотя действительно есть схожесть с "изображал"На медленном прослушала: "изображал "
Добавлено позже:
Многие как раз тщательно не афишируют свои наклонности.Как раз таки это в тренде. Афишировать.
Если нет ,у нас тогда вся "богема" дожна перестреляться... да и вали себе в Украину,как беженец,гонимый неталерантностью..
Их там очень даже охраняют.
https://youtu.be/Emu0aoxhAa4
Относительно ВР,кмк, это тупик .
Отправлено: Боцман - 29.11.18 15:43
Рядом лежал мальчик,... изображал труп мальчика"Игра слов. Так бывает.
Там был акт неких актывистов возможно под контролем СБУ т.е. демонстративный.Неуправляемое стадо нациков в принципе да,можно назвать актЫвистами. СБУ будет контролировать взрыв столба на своей территории? Я считаю,что взрыв столба это импровизация нациков без какого либо контроля над ними СБУ в этом деле. Ну а заявления(политиков и тыды) последующие о контроле-неконтроле сбу-это грязные делишки политиканов.
По крайней мере так можно объяснить.Да все что угодно можно объяснить. Тем более без каких-либо доказательств.
К тому же Салана правильно говорит что 2 громких события за месяц в Богом забытом ранее городе это слегка странноЧой то два всего? Там до взрыва в колледже еще разборки на уровне руководства Крыма были. Ну и разборки с откатниками и тыды. И это все имеет под собой какую-то связь? Ну странно,да. Не более того.
Ага. 5-й год валит, никак не может довалить.Он кукла всего навсего. Яйценюх тоже кукла. Свое отыграл и сбежал дабы свои же не обидели. Времена то смутные. Так и порох. Он когда то станет не нужной никому марионеткой ибо найдется новая со свежими и не забитыми идеями и клише. В твиттерах посмотрите на какой курс легла его команда.
Вы что думаете, геи без гей-парада и переписки в Интернете не геи?Нет конечно. Но не пойму,по каким признакам Рослякова записали в пида... геев?
Многие как раз тщательно не афишируют свои наклонности.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 15:46
А его дочка значит изображает жертву с оторванной ногой?А кто эту ногу видел? Те ноги ,которые видели, оч смешно выглядят.
Добавлено позже:
Игра слов. Так бывает.Да уж игра... Заигрались ,однако. Или недоиграли.
Отправлено: Боцман - 29.11.18 16:03
Да уж игра... Заигрались ,однако. Или нНе паханное поле для фантазий.
Отправлено: Paradox79 - 29.11.18 16:29
Игра слов. Так бываетКак раз если "изображал" то абсолютно не объяснимо для игры слов. Но я хоть убейте слышу "догорал". У меня сосед 1 в 1 так же говорит как этот батя
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 16:33
На медленном прослушала: "изображал "ДАа мнения разделились. Уж слишком было бы... Но про горение и ожоги, отдельная тема.
Она только очнулась, а труп уже "догорал"... Что ещё
Отправлено: Paradox79 - 29.11.18 16:39
Но про горение и ожоги, отдельная тема.Главный вопрос - где остальные пострадавшие со следами горения. Волос в частности
Отправлено: Отец Федор - 29.11.18 17:43
А кто эту ногу видел? Те ноги ,которые видели, оч смешно выглядят.Тогда почему Вы ориентируетесь на слова человека, которому не доверяете?
Добавлено позже:Да уж игра... Заигрались ,однако. Или недоиграли.
Вы там соболезнования в соцсети кому-то выражали - зачем, если считаете теракт фейком?
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 18:56
зачем, если считаете теракт фейком?Какой теракт? Уже теракт? вроде убийство было с утра?
Человеку этому не доверяю, и " дочери" его. А что погибшие есть допускаю.
Я ничего не говорила здесь, чем я ,что считаю, не решайте за меня опять.
Отправлено: Отец Федор - 29.11.18 21:12
Какой теракт? Уже теракт? вроде убийство было с утра?Ну Вы ещё скажите, что я проговорился! ;)
Человеку этому не доверяю, и " дочери" его. А что погибшие есть допускаю.
Я ничего не говорила здесь, чем я ,что считаю, не решайте за меня опять.
У Вас столько версий, причём в одном сообщении, что не знаешь, чему возражать...
Откуда погибшие, если это постановка?
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 21:34
Оффтоп (текст не по теме)Ну Вы ещё скажите, что я проговорился!Конечно проговорилсяВы здесь ,чтобы мне возражать, причем тупо без аргументов,по принципу бяп( баба яга против)
У Вас столько версий, причём в одном сообщении, что не знаешь, чему возражать...
А версий нет к сож, только подозрения во вранье.
Одна умная мысль была у Вас:только знак вопроса лишний
Цитирование
. А его дочка значит изображает жертву с оторванной ногой?/quote]
Где докторов то понабраться? Да и жалостней так.
Но главное и смешное на этой постановочной фотке,... откуда взялась каталка,где врачи?, и что за челы задом наперед хотят изображающего обгоревшего уложить. Тк устройство каталки изучила ,еще в ЗВ, когда постановщики задом наперед Трусова в скорую толкали, толкали... так и не смогли.
Отправлено: Отец Федор - 29.11.18 21:46
(Вложение)Не могу понять, в чем "старинность" капельницы, и в чем трагедь стоящей каталки?Тут вопрос ,где обгоревшие?: вот... тум же ,где и неправильная старинная капельница. Которую ставят непонятные тетки.Конечно проговорилсяВы здесь ,чтобы мне возражать, причем тупо без аргументов,по принципу бяп( баба яга против)
Где докторов то понабраться? Да и жалостней так.
Но главное и смешное на этой постановочной фотке,... откуда взялась каталка,где врачи, и что за челы задом наперед хотят поджаренного уложить. Тк устройство каталки изучила ,еще в ЗВ, когда постановщики задом наперед Трусова в скорую толкали, толкали... так и не смогли.
У Вас сомнения, что при взрыве бывает термическое воздействие?
Отправлено: юлия8980 - 29.11.18 22:20
Отправлено: Нэнси - 29.11.18 22:29
Тут вопросА почему человек практически голый? От взрыва так могло штаны разорвать? При этом, ноги целые, только в крови.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 22:32
Сомнения, что есть жертвы. Процесс бесконечный и абсолютно бесполезный. На пожаре, в ветке, все это прошливы мыслите глобально версиями , а я пристально рассматриваю детали и только.
Добавлено позже:
От взрыва так могло штаны разорвать? При этом, ноги целые, только в крови.Вот такой избирательный взрыв!
А на переднем плане в пакете, нога , видимо, оторванная. При погрузке потеряли...
Тут на одном форуме к обсуждению настоящие медики подключились. Много ляпов... жаль здесь нет таких.
.
Отправлено: Отец Федор - 29.11.18 23:06
Посмотрите на фото, посмотрите на свою добавленную картинку-схему каталки и объясните, что там не так?!!!
Добавлено позже:
А почему человек практически голый? От взрыва так могло штаны разорвать? При этом, ноги целые, только в крови.При взрыве бывает термическое воздействие. Синтетические ткани сгорают моментом.
Отправлено: JackFS - 29.11.18 23:14
а я пристально рассматриваю детали и только.Да что-то не заметно, что вы пристально рассматриваете детали. Взять хотя бы тот же турникет. Или не замечание того, как на видео взрывом выбивает стекла, а цветы перед ними остаются.
Добавлено позже:
При взрыве бывает термическое воздействие. Синтетические ткани сгорают моментом.А еще бывает, что одежду специально разрезают, т.к. просто снять её нельзя, но нужно. Чаще всего при обгорании.
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.11.18 23:18
Да что-то не заметно, что вы пристально рассматриваете детали. Взять хотя бы тот же турникет. Или не замечание того, как на видео взрывом выбивает стекла, а цветы перед ними остаютсяС этим взрывом и без турникета ляпов достаточно.
Отправлено: JackFS - 30.11.18 00:23
С этим взрывом и без турникета ляпов достаточно.В ваших рассуждениях? Да, достаточно.
Отправлено: Нэнси - 30.11.18 01:39
А еще бывает, что одежду специально разрезают, т.к. просто снять её нельзя, но нужно. Чаще всего при обгорании.На фото видно, что одежда не разрезана.
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 10:21
Цитирование
Актриса Яна Поплавская навестила Наталью Калиниченко в московской больнице.
Актриса, которую многие керчане запомнили по роли Красной Шапочки в известном советском фильме, побывала в больнице, где находится пострадавшая от взрыва и стрельбы в керченском политехническом колледже Наталья Калиниченко и ее товарищи по несчастью.
Яна Поплавская написала о том, что пришла в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонида Рошаля не одна, но пропустили к керчанам только ее. Актриса обошла все палаты, где лежат керчане, и поговорила с пострадавшими, в том числе Катей Брагиной и Фатиме Карпушевой, а также их родителями. Юрий Калиниченко (отец пострадавшей при взрыве воспитанницы колледжа), которого стали порочить в сети Интернет, показался Яне Поплавской тихим скромным мужчиной, который столкнулся со страшны ударом судьбы и пытается с ним справиться. "Наташе потребуется очень долгое лечение, Юрию придётся остаться в Москве на пару лет, чтобы быть все это время рядом с дочерью. Власти Крыма решают вопрос с гостиницей, чтобы он там прожил как можно дольше. Минимальные средства на существование сейчас у него есть, но конечно немного. А мы постараемся помочь ему с дальнейшим проживанием и с работой, - написала Яна Поплавская и добавила: - Родители всех пострадавших в той трагедии боятся, что деньги, которые выплатили власти, скоро закончатся. Некоторые даже не притронулись к счетам, чтобы воспользоваться этими средствами, когда детей выпишут из больницы и наступит период реабилитации. Больше всего они страшатся остаться в этот момент без поддержки". Актриса намерена выдвинуть свои инициативы руководству республики Крым, а также федеральным властям, и выражает уверенность в том, что их рассмотрят: чтобы дети получили всю поддержку, лечение и возможности учиться дальше.
Добавлено позже:
Это страничка Наташи в ок. Одна из .
И вот вопрос? Это одна и таже девочка? И кто больше похож на ту,которая в кровати?
Подсказка:Папа Юра один и тот же, и школа и день рождения.
А самые внимательные , увидят главное.
Вот аидео в помощь
https://youtu.be/p5OvRFfNSqE
Отправлено: Боцман - 30.11.18 12:35
неправильная старинная капельница. Которую ставят непонятные тетки.С чего Вы взяли,что тетки эти СТАВЯТ капельницу? Неужели нигде не промелькнула мысль,что тетки эти на данной фотке выполняют роль штатива для капельницы?
Добавлено позже:
Вот такой избирательный взрыв!К какому типу взрыва Вы отнесете вот это? РыСы: Беременным,со слабой психикой и тыды -не смотреть. К Керчи не имеет отношения.:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 30.11.18 13:13
Оффтоп (текст не по теме)К какому типу взрыва Вы отнесете вот это? РыСы: Беременным,со слабой психикой и тыды -не смотреть. К Керчи не имеет отношения.:Фото не загружается. Может, дадите ссылку на него?
Отправлено: Боцман - 30.11.18 13:32
Разворачиваемый текстФото не загружается. Может, дадите ссылку на него?Загружается. Не дам.
Отправлено: Нэнси - 30.11.18 13:36
Оффтоп (текст не по теме)Ага, загружается, вот в таком виде)) *ROFL*Загружается. Не дам.
Ладно, проехали.
[attach=1]
Отправлено: Боцман - 30.11.18 13:38
Отправлено: Paradox79 - 30.11.18 14:19
Два раза перепроверил-загружается.видимо только для приверженцев оф.версии *JOKINGLY*
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 14:19
Неужели нигде не промелькнула мысль,что тетки эти на данной фотке выполняют роль штатива для капельницы?Уже промелькнула ранее мысль: такие капельницы УЖЕ не ставят: старинные.тем более таких смешных тёток,в качестве штатива использовать.
Второе: если так согнута рука: проблема! Не течет лекарство и вена мб пробита.
Добавлено позже:
К какому типу взрыва Вы отнесете вот это? РыСы: Беременным,со слабой психикой и тыды -не смотреть. К Керчи не имеет отношения.:И при чем Керчь и это фото? Где нарыли?
Ожогов,кстати, не видим.. именно такие дб жертвы взрыва.
Но,слтеосподи в колледже таких не видели ...
А какого видели: смеялося... Раньше расписывала... нога на ногу.
И мой вопрос?что с этой Наташей К ,"пострадавшей," не так?
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg741346#msg741346
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Боцман - 30.11.18 14:44
Уже промелькнула ранее мысль: такие капельницы УЖЕ не ставят: старинные.Крым-это еще тот пережиток совка. И не быстро в нем появятся не старинные капельницы.
м более таких смешных тёток,в качестве штатива использоватьНу какие были в наличии... Жалко конечно,что не попались длинноногие блондинки в коротких юбках. Или стриптизеры.
И при чем Керчь и это фото? Где нарыли?Я же написал выше-Керчь не при чем. Нарыл в свободном доступе. Очень странно-ожогов не видно,да? Это подделка от Мосфильма?
Ожёгов,кстати, не видим.. именно такие дб жертвы взрыва.
Добавлено позже:
видимо только для приверженцев оф.версииА Вы с другого устройства зайдите.
Отправлено: Paradox79 - 30.11.18 15:48
Это страничка Наташи в ок. Одна из .обе страничики были заброшены когда ей было 12 или меньше. фотки очевидно чужие поставила
И вот вопрос? Это одна и таже девочка? И кто больше похож на ту,которая в кровати?
Подсказка:Папа Юра один и тот же, и школа и день рождения.
А самые внимательные , увидят главное.
Вот аидео в помощь
https://youtu.be/p5OvRFfNSqE
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 16:20
фотки очевидно чужие поставилаОб этом не подумала. Но волосы темные, где она в больнице, а лицо одно... Возраст на сегодня 20 и более лет.
на первой , настоящаяя , она и на папку похожа.
Вот с vk. Страница тоже заброшена. Но, имхо это настоящая Наташа К.
Отправлено: Paradox79 - 30.11.18 16:32
(Вложение) Об этом не подумала. Но волосы темные, где она в больнице, а лицо одно... Возраст на сегодня 20 и более лет.Да. В vk точно она. А почему возраст более 20? В ok ж пишется возраст на сегодняшний день. Или вы по виду?
на первой , настоящаяя , она и на папку похожа.
Вот с vk. Страница тоже заброшена. Но, имхо это настоящая Наташа К.
Отправлено: Нэнси - 30.11.18 17:03
В керченском политехе произошло задымление
Сегодня в 11.30 произошло задымление в здании третьего корпуса Керченского политехнического колледжа. По данным оперативного дежурного МЧС, причиной происшествия стало замыкание электропроводки. На место выезжали пожарные. На данный момент аварийная ситуация локализована.
http://www.kerch.com.ru/mobileview.aspx?id=78452 (http://www.kerch.com.ru/mobileview.aspx?id=78452)
Многострадальный КПК.
Случайное ли это замыкание?...
Отправлено: точка над i - 30.11.18 19:47
Второе: если так согнута рука: проблема! Не течет лекарство и вена мб пробита.Там катетер должен быть периферический, так что вена пробита не будет, а вот лекарство, да, не течет. Скорее всего, женщине сказали "держи", а о том, что рука должна быть разогнута, сказать забыли - суета, шок, паника, в том числе и у медиков (они тоже люди). И не хватает их, потому что пострадавших значительно больше, чем экипажей скорой помощи (потому и привлекают помощников).
И все же, в чем старинность капельницы, и как она должна выглядеть по вашим представлениям?
Отправлено: юлия8980 - 30.11.18 21:48
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 21:57
все же, в чем старинность капельницы, и как она должна выглядеть по вашим представлениям?Вроде обсудили это страниц 5-6 назад? Потрудитесь найти сами. Смысл в капельнице, пусть такой старинной если согнута рука? Для постановочных сми фото : без разницы, а для настоящей ситуации :бред.
https://youtu.be/6NaWGGOuvmg (https://youtu.be/6NaWGGOuvmg)
Вот один еще разбор. Меня и рарьше это интервью смутило.
Цитирование
Самые первые слова: "17 октября в 11:50 дочь позвонила мне". Это при том, что взрыв был в 11:45 и по свидетельствам других очевидцев (той же самой вахтерши) в это время связь глушили.
0:09 - "Я слышала на заднем фоне крики, стоны". А в это время, по официальной версии, шел расстрел и она должна была слышать выстрелы.
0:30 - "Через 7 минут он был на месте". Предположим, мама говорит с ребенком минуты три, затем папа выезжает и в 12:00 он уже на месте. Быстро находит своего ребенка - допустим (отцовское чутьё).
0:39 - "Они поехали в больницу. В больнице тоже творилось что-то с чем-то". Это ж надо так успеть - в первые (ну сколько там?) полчаса заполнить больницу пострадавшими. Все пострадавшие в первые минуты нашли в себе силы не впадать в панику, а сразу звонить родителям. Учитывая, что это дети (подростки) и в здании глушилась связь (по показаниям вахтерши)!!! Ну а родители оказались в шаговой доступности от КПК и в течении первых 20-30 минут успели добраться до шараги, найти нужного ребенка и отправиться с ним в ближайшую больницу!!! Ага-ага...
0:46 - "Помогали хорошо ребята из медицинского колледжа. Оказывали поддержку именно моральную"... А журналисты говорили про физическую помощь... Ну да ладно - ребята молодцы!
0:55 - "Ребёнку сделали рентген, перевязали рану и отправили домой". Предположим, что представленные в "Раненые","Выжившие" и их родственники справки относятся к одному человеку - этой девочке. Первая справка - возможно (совпадает количество инородных тел), вторая - точно не её, не совпадает время обращения в больницу. Не могли же они добираться до ближайшей больницы час? Подробно на справках останавливаться не буду - делала по ним разбор (http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=17 (http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=17) … =7#p177070 ).
1:00 - "На следующий день ближе к 20:00 к нам пришли с удостоверением и сказали, что нам нужно выехать на допрос. До 24:00 часов нас там продержали. Раны еще кровили, и ей было плохо. Ну у них тоже приказ, мы их понимаем прекрасно". То, что приказ она понимает, а то, что ребенка к врачу надо вести если кровотечение не останавливается - не понимает!!!
1:20 - "На следующий день сказали идти на судмедэкспертизу. Это был день похорон". Непонятное уточнение. Для чего оно?
1:24 - "Мы поехали на судмедэкспертизу, все линеечкой опять померили, записали и сказали, что нужно идти к ЛОРу и хирургу. Я говорю, вы понимаете, в таком состоянии мы никуда не пойдем, ей тяжело». Что значит опять? (Никогда такого не было, и вот опять) Значит, те "с ксивами" тоже с линейками приходили? В больнице линейкой мерить не будут - не за чем. Скоро СК вместо удостоверения будет именные линейки предъявлять :crazyfun:
Про компенсацию писать не буду - дело не ново. У нас чтобы получить обещанную компенсацию надо 100 кругов ада пройти. Как пример: человеку оформили инвалидность - потерял ногу (Чечня, Афган или что-то в этом роде). Он каждый год ходит продлевать себе нерабочую группу инвалидности, доказывая, что за год нога всё же не отросла.
2:28 - "Потом у нее пошло загноение ран. Я очень испугалась и сама подключила антибиотики. Потому что к хирургу нам никак не попасть, мы прикреплены к Щелкино". Я ох... ваю, дорогая редакция!!! Антибиотики она подключила... У твоего ребенка в ноге три инородных тела, а она антибиотики подключает!!! ИДИОТКА!!! А на то, что к хирургу им не попасть было, хочется сказать известной поговоркой: "Не звизди-ка ты, гвоздика, что ты розою была..." Какого ... ты вообще ребенка забрала из больницы?
2:59 - "Нам еще нужно было отметиться у судмедэксперта и все". Она там в очереди на что-то стоит, что надо отмечаться у СМЭ (судмедэксперта)? При первом посещении СМЭ должны были всё сделать. Хотя, честно, не понимаю, зачем вообще к СМЭ надо было идти. Чтобы зафиксировать ранения? Так это в больнице сделали. Чтобы внести в списки пострадавших (для компенсации)? Так это к следователям.
3:51 - "Я не знаю, что дальше делать с ребенком, у нее три осколка, девочка, шрам страшный на ноге. Делаем операцию или какую-то пластическую операцию. Вы поймите, ребенку 15 лет". Ну тут вообще перл на перле!
"Я не знаю, что дальше делать с ребенком" - лечить и поддерживать. Ты же мать, твою мать! ИЗВИНИТЕ! Ребёнок такой шок пережил, а ты не знаешь, что делать!!!
"У нее три осколка" - а когда из больницы её забирали об этом не думали? Надеялись, что с гноем выйдет?
"Шрам страшный на ноге" - Уже? Как у вас в Керчи всё быстро? Детей за 10 минут после взрыва расхватали и по больницам развезли, шрам уже образовался на ноге...
"Делаем операцию или какую-то пластическую операцию. Вы поймите, ребенку 15 лет" - такое ощущение (вы меня извините, конечно), что она её потом продавать собирается. А с дефектом (шрамом) задорого не продашь. Мамаша высший класс!
4:29 - "Мы возим её, естественно, на учёбу, потому, что решили, что если нас хотели напугать - не на тех нарвались - мы всё-равно будем ходить на учёбу" - ну ты вообще, мать, капец!!! Что естественного в том, что ребенок с осколками в ноге ездит туда, где совсем недавно чуть не померла? Вся фраза эта - сплошная чушь и настоящая мать так бы себя не вела.
4:42 - "Нога, конечно, меня не радует" - Да ладно? А что так? Зато вместо того, чтобы удалить осколки, ты своего ребенка в эту шарагу возишь!!!
4:54 - «Она на большой перемене, как раз заходит в буфет и видит эту оранжевую вспышку. Повезло, что ее откинуло в сторону и попали уже осколки. А вот девочка, которая сейчас лежит в Москве, в больнице, она шла следом. И Настюне уже не повезло, там уже эти болты попали в неё. Раны заживают» - Оранжевая вспышка? С этого момента поподробнее!!! Уж не светошумовая ли это? Помните: яркая вспышка и белый дым? Рассказ вообще не вяжется с характером ран, полученным согласно справке.
Начнем с коленного сустава. Тут всё понятно: в области колена в мягких тканях застряли два инородных тела (осколка). Само колено не повреждено, осколки до него не долетели. Отсюда делаю вывод: осколки летели слева от пострадавшего. Если бы летели спереди - попали бы в колено (в кости), если бы летели справа пострадала бы и малоберцовая кость (об этом ни слова). Сзади тоже навряд ли - большая вероятность, что кость была бы не задета.
А вот про Настю не понятно. Судя по рассказу первая девочка шла впереди, а Настя за ней. Из этого следует, что "не повезти" должно было первой девочке, а Настя была бы прикрыта от взрыва телом подруги. Тут наоборот: осколки, обогнув впередиидущую девочку, попадают в Настю. Это какая-то ракета с самонаведением, а не СВУ!
5:43 - "Сказали не нужно доставать (осколки из ноги) - они выйдут сами" - Ну я ж говорю - с гноем выйдут! Особенно тот осколок, который в большеберцовой кости застрял!!! Вместе с костью и выйдет!!! Ну это вообще :canthearyou: Остановите Землю - я сойду!!!
В общем и целом, доверия эта мать у меня не вызывает. Во-первых, не те приоритеты у неё. Во-вторых, осталось впечатление, что она говорит о том, чего в глаза не видела и о чем понятия не имеет./quote]
Отправлено: юлия8980 - 30.11.18 22:02
Отправлено: JackFS - 30.11.18 22:38
Мать ненастоящая. А девочка настоящая? В любом случае, ранения у неё типа ненастоящие. Но вот к описанию взрыва автор сего опуса почему-то прислушивается: "Оранжевая вспышка? С этого момента поподробнее!!! Уж не светошумовая ли это?" Ну да, светошумовая, и девочки там не было, её научили, что говорить, и про взрыв специально сказали - оранжевый, чтобы кто-то потом заподозрил светошумовую гранату. Или девочка там была, но ранений не получила, просто дядьки из ФСБ ей потом сказали, что у неё осколки в ноге, а у другой болты, езжайте как вы в больницу, и всем потом рассказывайте об этом. А девочка такая говорит: ну, Ок, главное, чтобы мама не узнала, а то расстроится. А ФСБшники ей: не волнуйся, мы на время ненастоящую маму выделим.
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 22:42
Оффтоп (текст не по теме)Татьяна, вы опять цитирует сми. Смысл этих простыней, если вы сами ранее сказали журналюги пишут не проверяя? Я вам скажу, что большее кол-во людей на сайте это не читает. Ну вы мысль выскажите и ссылку дайте, кому надо прочитаютОпять в лужу бульк и опять с компанией. *ROFL*
Поблагодарили за сообщение: lilac72 | JackFS
Это не сми , а разбор интервью с другого форума.
Если допустимо делать ссылки на др форум ок. Я сделаю.
То, что вы не читаете это давно ясно, вы и не скрываете, что вам пофиг
Хотела обратить внимание, тех кому не всёравно, что опять как то странно звучит про взрыв. Светошумовое?
Добавлено позже:
Это вообще бред какой-то. Как можно говорить о том, что персонажи ненастоящие, искать не состыковки в их словах, и в то же время делать какие-то выводы из других их слов?Настоящие не настоящие я не знаю.
Мать ненастоящая. А девочка настоящая? В любом случае, ранения у неё типа ненастоящие
Но странно:Лично меня смутило, когда я впервые прослушала, что врачи сказали: сами выйдут... Болты и гвозди? Из раны. %-)
Отправлено: Отец Федор - 30.11.18 22:48
(Вложение) (Вложение)С чего Вы взяли, что это ее страницы?
Добавлено позже:
Это страничка Наташи в ок. Одна из .
И вот вопрос? Это одна и таже девочка? И кто больше похож на ту,которая в кровати?
Подсказка:Папа Юра один и тот же, и школа и день рождения.
А самые внимательные , увидят главное.
Вот аидео в помощь
https://youtu.be/p5OvRFfNSqE
Они 13-14 годов, на правой вообще какая-то актриса.
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 22:49
про взрыв специально сказали - оранжевыйИ на видео тоже есть: оранжевый свет.
Добавлено позже:
С чего Вы взяли, что это ее страницы?Совпадает день рождения, школа и папа Юрий к. И подружки.
Они 13-14 годов, на правой вообще какая-то актриса.
Отправлено: Отец Федор - 30.11.18 22:55
Уже промелькнула ранее мысль: такие капельницы УЖЕ не ставят: старинные.тем более таких смешных тёток,в качестве штатива использовать.Это емкость к какой-то жидкостью, которую держат в руках над раненым. В чем ее старинность и странность? Если рука не прижата, лекарство течет, а на фото вообще какой-то динамический момент, т.е. процесс.
Второе: если так согнута рука: проблема! Не течет лекарство и вена мб пробита.
Добавлено позже:И при чем Керчь и это фото? Где нарыли?Это фото смертницы с теракта в Грозном 17.11.2018.
Ожогов,кстати, не видим.. именно такие дб жертвы взрыва.
Но,слтеосподи в колледже таких не видели ...
А какого видели: смеялося... Раньше расписывала... нога на ногу.
И мой вопрос?что с этой Наташей К ,"пострадавшей," не так?
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg741346#msg741346Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
P.S. Так что не так было с каталкой?
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 23:00
P.S. Так что не так было с каталкой?Мне пояснили на др форуме: так тоже можно. Обшибка...
Но судя по страшным ожогам жертвы с приведенной фотки , возникают вопросы к другим пострадавшим от взрыва, с чистенькими лицами и ногами без единого синяка и царапины.
Отправлено: Отец Федор - 30.11.18 23:06
Вроде обсудили это страниц 5-6 назад? Потрудитесь найти сами. Смысл в капельнице, пусть такой старинной если согнута рука? Для постановочных сми фото : без разницы, а для настоящей ситуации :бред.Неправда.
Фото с капельницей только на предыдущей странице, и ни Вы, ни кто-то другой не объяснили, в чем странность стандартной лекарственной емкости и капельницы.
https://youtu.be/6NaWGGOuvmg (https://youtu.be/6NaWGGOuvmg)Хотите я вам похожее сниму?
Вот один еще разбор. Меня и рарьше это интервью смутило.
Добавлено позже:
[Мне пояснили на др форуме: так тоже можно. Обшибка...Там вообще ошибки не было - пострадавшего клали вперед головой, а такая каталка разворачивается практически на месте. И ножки складываются в сторону растяжек.
Но судя по страшным ожогам жертвы с приведенной фотки , возникают вопросы к другим пострадавшим от взрыва, с чистенькими лицами и ногами без единого синяка и царапины.
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 23:11
Фото с капельницей только на предыдущей странице, и ни Вы, ни кто-то другой не объяснили, в чем странность стандартной лекарственной емкости и капельницы.Рука с о г н у т а у пострадавшего. А должна прямо лежать . Либо дб современный набор.сейчас другие применяют.
Добавлено позже:
Хотите я вам похожее сниму?Мне то зачем? Я и сэтими не разберусь ;)
Там и без вас уже наснимали.
Отправлено: Отец Федор - 30.11.18 23:15
Рука с о г н у т а у пострадавшего. А должна прямо лежать . Либо дб современный набор.сейчас другие применяют.Это вопрос не к капельнице как предмету.
А фото снято в движении, видно, что руку поддерживают.
В -цатый раз вопрошаю - неужели постановщики (а это же явно власти!) такие идиоты, что не знают, как правильно делать?
Отправлено: JackFS - 30.11.18 23:17
Опять в лужу бульк и опять с компанией."Компания" "лайкнула" не слова о СМИ, а "большее кол-во людей на сайте это не читает. Ну вы мысль выскажите и ссылку дайте, кому надо прочитают". А мысль свою вы выложить не можете. И мысль автора того опуса тоже не можете. Ибо сами не знаете что думаете, и что думает тот автор. Я тот опус прочитал только с "4:24", сколько в экран влезло, проматывать на начало не стал.
Это не сми , а разбор интервью с другого форума.
отела обратить внимание, тех кому не всёравно, что опять как то странно звучит про взрыв.А от кого странно звучит? От актеров что ли?
Лично меня смутило, когда я впервые прослушала, что врачи сказали: сами выйдут... Болты и гвозди? Из раны.Вроде из концовки той стенограммы ясно, что болты и гвозди были не у этой девочки, а у другой. У этой были осколки. На счет выйдут или нет - не знаю, не медик. Знаю только, что не всегда инородные тела удаляют.
И на видео тоже есть: оранжевый свет.Ну, значит, точно - светошумовая граната. Ведь от взрыва СВУ Рослякова никак не могло быть оранжевого света. Значит девочка там была, а про осколки врет с подачи ФСБ. ФСБшники они такие, другую девочку вон вообще заставили потерять сознание от взрыва светошумовой, а пока она не очнулась, рядом лег актер, "изображающий" убитого мальчика. Но вот отец той девочки проговорился, план ФСБ трещит по швам.
Добавлено позже:
возникают вопросы к другим пострадавшим от взрыва, с чистенькими лицами и ногами без единого синяка и царапины.У вас есть фото других пострадавших на месте происшествия?
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 23:21
Фоток полно. Вот, к примеру
Отправлено: JackFS - 30.11.18 23:25
неужели постановщики (а это же явно власти!) такие идиоты, что не знают, как правильно делать?Явно не про этот случай, но в ситуации со знаменитым Солсберецким собором "власти" что-то плохо сработали (я про интервью РТ).
Отправлено: ТатьянаЧП - 30.11.18 23:27
Отправлено: Отец Федор - 30.11.18 23:40
Явно не про этот случай, но в ситуации со знаменитым Солсберецким собором "власти" что-то плохо сработали (я про интервью РТ).Угу...
Я сейчас скажу, что Вы убили Немцова, а Вы попробуйте оправдаться...
Отправлено: JackFS - 30.11.18 23:55
Фоток полно. Вот, к примеруЭто фото с места происшествия?
А "белые каски"?Что белые каски?
Оффтоп (текст не по теме)Я сейчас скажу, что Вы убили Немцова, а Вы попробуйте оправдаться...Моё интервью РТ по поводу того, что я убил Немцова, будет выглядеть убедительнее, чем Петрова и Башарова.
Вы считаете, что те люди говорили Симоньян правду?
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.12.18 00:26
Это фото с места происшествия?Повторюсь, не смотря на то ,что некоторые пострадавшие выглядят не очень правдоподобно, считаю, что настоящие есть. И погибшие и раненные. Но не всю правду мы знаем. Вот чуть чуть.
https://youtu.be/qEYxsIG4Trw
Отправлено: Франсуаза - 01.12.18 00:35
тут же ,где и неправильная старинная капельница. Которую ставят непонятные тетки.
откуда взялась каталка,где врачи?Этому есть другое объяснение. Мой друг 10 лет на Скорой отработал. Этого нет, того нет, это сломано, а это уже на ладан дышит... Даже отец одной пострадавшей девочки говорил, что не было оказано должной высококвалифицированной помощи. А ведь это самое важное - быть в месте трагедии через 1 мин. и не на рухляди доисторической, а на современных реанимобилях, оборудованных по последнему слову техники, и чтобы в больницах было все необходимое, а не как в Перми после пожара в "Хромой лошади"... А вы - постановка, постановка...
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.12.18 00:42
вы - постановка, постановкаЗа всё я не говорю и никогда не говорила, а некоторые кадры и интервью постановочные.это и обьяснила сама же.
Но есть у меня вопросы.
И самый главный почему не показать видео полностью с тайм кодом ?. Ну замыльте жестокое... Есть что скрывать?
Поэтому и веры нет.
Не верю, что всё сделал один ВР. А может и вообще он ни при чём.
Отправлено: JackFS - 01.12.18 00:43
овторюсь, не смотря на то ,что некоторые пострадавшие выглядят не очень правдоподобно, считаю, что настоящие есть. И погибшие и раненные.Вы немного не то процитировали. Конкретно тут я не спрашивал вашу версию, я спрашивал: фотки с места происшествия или нет.
Ясное дело, что на фотках из больницы у всех будут чистые лица, им же не запретят умываться. А про травмированных болтами в лицо нам никто и не говорил.
Добавлено позже:
За всё я не говорю и никогда не говорила, а некоторые кадры и интервью постановочные.это и обьяснила сама же.Не будем пока про интервью, какие конкретно кадры остановочные?
Но...
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.12.18 00:50
спрашивал: фотки с места происшествия или нет.Считаю, фото настоящих пострадавших нет.
Постановочное. Вот к примеру.
Есть еще одно:пострадавший без ноги в грузовике... И трупы под шторами. Да разбирали уже ...
А давайте по другому( усталачеснослово) вы мне фото настоящего пострадавшего покажете.
Отправлено: JackFS - 01.12.18 00:59
Считаю, фото настоящих пострадавших нет.Никто не делал или боятся выкладывать? Вот ведь странно, кто-то ФСБ во всю опускает и не боится свои разборы выложить, а кто-то реальные фотки пострадавших не выкладывает.
Есть еще одно:пострадавший без ноги в грузовике... И трупы под шторами. Да разбирали уже ...На этих фото "чистенькие лица"? Просто вы писали: "возникают вопросы к другим пострадавшим от взрыва, с чистенькими лицами и ногами без единого синяка и царапины."
Отправлено: Paradox79 - 01.12.18 01:29
Повторюсь, не смотря на то ,что некоторые пострадавшие выглядят не очень правдоподобно, считаю, что настоящие есть. И погибшие и раненные. Но не всю правду мы знаем. Вот чуть чуть.Судя по всему это
https://youtu.be/qEYxsIG4Trw
Крутько Николай Константинович, 02.06.2000
Добавлено позже:
Хотя нет. Крутько есть здесь
https://kp.ua/incidents/620528-ystoryy-pohybshykh-ranenykh-y-chudom-vyzhyvshykh-v-kerchy
Так что это не он
Добавлено позже:
Дело в том что в списке только 2 Николая но второму 16 лет. Не может же этот парень не быть признан пострадавшим. С раненнием в голову и шею
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.12.18 07:20
Может , специально имя другое назвал. А мог и возраст прибавить... Получается, он нарушил подписку, которую давал, о неразглашении.
А лицо тогда зачем показал?
Полного списка пострадавших,а это более 70 человек я не нашла. Если кому то удалось, сообщите.
Странно ,что до сих пор в списке присутствуют двое неизвестных пострадавших.Они что имен своих не помнят?
Их никто не опознал и не спохватился?
Оффтоп (текст не по теме). Опять этот червь сомненья... Погуглила:
. Шансы выжить при ранении сонных артерий крайне малы. Давление в сонных артериях высокое и кровопотеря достигнет критического уровня очень быстро - в районе нескольких мин. Существует методика прижатия общей сонной артерии к поперечным отросткам шейных позвонков для остановки кровотечения-нужно пальцами несколько сдвинуть кпереди грудино-ключично-сосцевидную мышцу и прижать к поперечным отросткам шейных позвонков сонную артерию ниже места ее повреждения, что теоретически может помочь пострадавшему дотянуть до помощи хирургов.
. Шансы выжить при ранении сонных артерий крайне малы. Давление в сонных артериях высокое и кровопотеря достигнет критического уровня очень быстро - в районе нескольких мин. Существует методика прижатия общей сонной артерии к поперечным отросткам шейных позвонков для остановки кровотечения-нужно пальцами несколько сдвинуть кпереди грудино-ключично-сосцевидную мышцу и прижать к поперечным отросткам шейных позвонков сонную артерию ниже места ее повреждения, что теоретически может помочь пострадавшему дотянуть до помощи хирургов.
Отправлено: Нэнси - 01.12.18 07:46
Не верю, что всё сделал один ВР. А может и вообще он ни при чём.Солидарна с Вами в этом вопросе. И таких, как мы с Вами, много...
Сегодня уже 01 декабря, а никакой новой информации от следствия так и нет. Если ВР действовал один, в чем проблема рассказать нам о том, как все происходило? Хотя бы в общих чертах.
А главное, показать уже эту пресловутую запись с видео камер с датой и временем.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Отправлено: юлия8980 - 01.12.18 11:35
Отправлено: АНГор - 01.12.18 12:21
А про травмированных болтами в лицо нам никто и не говорил.Гений простоты!
Т.е. выше ног не было травм.
Добавлено позже:
некоторые кадры и интервью постановочные.Отсюда и путаница... .
Добавлено позже:
События происходили не в одной комнате, поэтому это будет все равно склейка с разных камер, что тоже никого не устроит. Время будет прерываться, кровавые сцены замазаны, что опять приведёт к тому же. К тому же следствие идётСпасибо, что вы есть! И вы нам разжевали оф версию. Данке. ваш вброс ужо напечатан на 1-3 стр. данной темы. К чему повторяться?
Отправлено: Mackchemar - 01.12.18 13:11
Повторюсь, не смотря на то ,что некоторые пострадавшие выглядят не очень правдоподобно, считаю, что настоящие есть. И погибшие и раненные. Но не всю правду мы знаем. Вот чуть чуть.Дословная цитата (с 3:15):
https://youtu.be/qEYxsIG4Trw
"Этот Росляков начинает выбивать окно на втором этаже в туалете... ну с ручкой дробовика... начинает целиться. Я тоже не обратил на это внимание. ... Повернулся в правую сторону и он сразу мне в голову попал."
1. ВР точно знал где нужно находиться после взрыва, чтобы начать стрелять по бегущим из здания. То есть в очередной раз подтверждается предположение о том что ВР был подготовлен к этой акции.
2. Слова "Коли" подтверждаются фото туалета изнутри (помогите найти кто-нибудь). Я с самого начала не мог понять кому и зачем понадобилось разбивать там окно, если там была только закладка ВР. Теперь всё прояснилось.
3. "сразу попал мне в голову". Опять же для неподготовленного стрелка неплохой результат, если учесть, что до цели было не менее 10-15 метров и стрелять приходилось под углом вниз, да ещё с пистолетной рукояткой. Из 9-ти картечин, две пришли по цели. Парню очень повезло.
4. вероятно что ВР одним выстрелом не ограничился.
Неплохо было бы составить ситуационный план чтобы понять, где "Коля" стоял когда в него выстрели ВР.
Отправлено: Отец Федор - 01.12.18 13:38
За всё я не говорю и никогда не говорила, а некоторые кадры и интервью постановочные.это и обьяснила сама же.Если преступление реально, зачем власти нужны постановочные кадры на МП? Тем более не противоречащие сюжету преступления?
Но есть у меня вопросы.
И самый главный почему не показать видео полностью с тайм кодом ?. Ну замыльте жестокое... Есть что скрывать?
Поэтому и веры нет.
Не верю, что всё сделал один ВР. А может и вообще он ни при чём.
Отправлено: юлия8980 - 01.12.18 18:54
Отправлено: АНГор - 01.12.18 19:26
Если преступление реально, зачем власти нужны постановочные кадры на МП?Журналюги - эт не власть.
Власть, как таковая (СК), исчо ни чего не сказала... .
Добавлено позже:
АНГор, а какую версию от меня хотели услышать, если я поддерживаю оф?Версию - нет.
Обоснование версии - Да.
Ну, если вам давно разжевали
И вы нам разжевали оф версию. Данке.А аргументы не привели. Печально.
Оффтоп (текст не по теме)и все знаете, лучше всехБелофф, лудше меня знает... .
но существуют мнения отличные от вашего, и не факт, что неверногоОбоснуй!
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
Отправлено: Отец Федор - 01.12.18 20:34
Журналюги - эт не власть.То, что все эти "рябые" видео и тупые передачи с неправильными схемами снимают журналисты по принципу "лишь бы побыстрее и поскандальнее", это понятно.
Власть, как таковая (СК), исчо ни чего не сказала... .
Непосредственно на месте происшествия журналистам едва ли можно было так оперативно сделать постановку. Снимали где-то в другом месте в другое время?
Отправлено: Paradox79 - 01.12.18 22:20
Вопрос ,конечно, интересный.Тут вся проблема в том что парней в списке вообще мало - менее 20%. Ну допустим имя неверно назвал. Но возраст... скорее все ж правильный. Ну по крайней мере не 2002 он явно. Постарше. Прошелся по списку - никого из подходящих не вижу. Что касается списка из 70.да хотелось б его надыбать. Вроде Хельга писала что здесьего кидал кто то. Найти б..
Может , специально имя другое назвал. А мог и возраст прибавить... Получается, он нарушил подписку, которую давал, о неразглашении.
А лицо тогда зачем показал?
Полного списка пострадавших,а это более 70 человек я не нашла. Если кому то удалось, сообщите.
Странно ,что до сих пор в списке присутствуют двое неизвестных пострадавших.Они что имен своих не помнят?
Их никто не опознал и не спохватился?
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.12.18 07:17
Вот тут есть видео про трусова , где пятеро "скоропомощей" носилки заталкивают. Справедливости ради, надо отметить уложили они его правильно, что и ввело меня в заблуждение... но никто бедолагам ряженым не показал ,одну маленькую ручечку.
А у операторов кп ума не хватило кадр смешной обрезать.
https://m.krsk.kp.ru/daily/26810/3846322/
Добавлено позже:
Снимали где-то в другом месте в другое время?Снимали так, что всех запутали. Но тупые журналюги-- это инструмент для доведения инфы до еще более тупых.с оговоркой, есть и журналисты.
Вот опять про взрывы смотрю видео и фотки. Большая перемена... На улице тепло. И ни души. ?
И это огромный колледж на перемене? Или уже оцепление?
И,кстати, тележурналист ,которого якобы уволили ,за то что так безответственно случайно видео - тупонарезки. ( это ж надо своего крота в ск имеет!) со стрельбой выложил: работает!
Засветился на конфликте у моста.
Добавлено позже:
Но возраст... скорее все ж правильный. Ну по крайней мере не 2002 онВторой Николай Г из списка 12.12.2001 рождения.это почти 17 уже.
Странно, до сих пор шрам заживший зеленкой мажет? Или это уже моя предвзятость?
Отправлено: Paradox79 - 02.12.18 11:57
Второй Николай Г из списка 12.12.2001 рождения.это почти 17 уже.Судя по этой статье это явно не он
Странно, до сих пор шрам заживший зеленкой мажет? Или это уже моя предвзятость?
Цитирование
Среди ожидающих Наталья и Татьяна – тетя и бабушка 16-летнего студента техникума Николая. Они рассказали, что парень звонил им за 10 минут до взрыва. Сейчас находится в больнице с ранением ноги и живота, в сознании, сами они настроены оптимистично.https://crimea.ria.ru/incidents/20181017/1115402655.html
Отправлено: Боцман - 02.12.18 12:46
Но странно:Лично меня смутило, когда я впервые прослушала, что врачи сказали: сами выйдут... Болты и гвозди? Из раны.Вы когда-нибудь загоняли занозы или осколки стекла под кожу? И при извлечении этих штуковин применялось хирургическое вмешательство?
Настоящие не настоящие я не знаю.Даже странно как то... И не вольные зрители "постановочных" кадров молчат почему то. И только "Икс перты по фото" делают выводы. Кстати,что такое фото в данном случае? Фото в данном случае-это запечатленный в определенный отрезок времени ФРАГМЕНТ какого-то действия,т.е. его ЧАСТЬ. А что было до нажатия на спуск фотоаппарата и после него? Как то не правильно наверно судить о всей ситуации по отрывочному моменту.
Рука с о г н у т а у пострадавшего. А должна прямо лежать . Либо дб современный набор.сейчас другие применяют.Ну и как долго она согнута была до фотографирования и после? По фото сможете определить,ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ раненный человек согнул руку? Разве это не может быть рефлекторное действие,удачно попавшее в кадр? А это случаем не выдернутый кадр из целого видео?
ФСБшники они такие, другую девочку вон вообще заставили потерять сознание от взрыва светошумовой, а пока она не очнулась, рядом лег актер, "изображающий" убитого мальчика. Но вот отец той девочки проговорился, план ФСБ трещит по швам.Как то странно,что где нибудь в кустах не обнаружили тюбик зубной пасты с остатками "Новичка" и не прилепили к нему Петровых да Васечкиных.
Фоток полно. Вот, к примеруСейчас операции на позвоночнике проводят и пацик сам ходить начинает на второй-третий день. И корсет ему гипсовый не делают.
Добавлено позже:
А "белые каски"?В случае с белыми касками есть живые свидетели постановочных действий. В Керчи есть такие? Нет. А почему?
Повторюсь, не смотря на то ,что некоторые пострадавшие выглядят не очень правдоподобноПострадавший пострадавшему разница. От взрыва народ пострадал,но каждый по своему. Кому то больше досталось,кому то меньше. Кто то просто испугался до образования вещества бурого цвета в портках. И он тоже пострадавший. Только не дадут ему 500 тыщ иль мильен. И портки не постирают. Вносим его в число неправдоподобных пострадавших? Вносим. Псевдоним "обосранец".(Ну что бы не путаться в неправдоподобных пострадавших.)
Постановочное. Вот к примеру.Ну да... находясь в шоковом состоянии пострадавший человек или зевака какой-нибудь может принять людей с этого фото за "ужасно обгоревших"? А искать противоречия на фрагментах ТРЕХ различных кадрах,считая,что это один кадр-удел пенсионеров. Или лунатиков.
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.12.18 13:34
Вы когда-нибудь загоняли занозы или осколки стекла под кожу? И при извлечении этих штуковин применялось хирургическое вмешательство?Болты и гвозди, тем более ифицированные извлекают. К тому, же, Это были комменты медика.
Добавлено позже:
В случае с белыми касками есть живые свидетели постановочных действий. В Керчи есть такие? Нет. А почему?Может и есть , под подпиской.нам их не показывают.
Добавлено позже:
искать противоречия на фрагментах ТРЕХ различных кадрах,считая,что это один кадр-удел пенсионеров. Или лунатиков.Вы так презираете пенсионеров. Все там будем, теперь только позже :)
Устала повторять: все, кто имеют отношение к медицине, подтвердят: рука не должна быть согнута, чтобы из капельницы лекарство поступало. А если просто сфоткаться-- сойде и так.
Вы уж по существу что- нибудь изложите.
Есть база данных всех жителей Украины. Пробежалась по списку: многие из погибших в Керчи НЕ живут, . Ей ,правда 4 года уже... Есть и еще странности.
Отправлено: Боцман - 02.12.18 13:47
Болты и гвозди, тем более ифицированные извлекают. К тому, же, Это были комменты медика.Разве медик не понимает,что мелочь выйдет сама,без вмешательства? Так причем тут болты и гайки?
Может и есть , под подпиской.нам их не показывают.И случайно подглядевших съемки постановочные тоже нет? Чота как то не так... пора бы уже им появится.
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.12.18 13:51
Разве медик не понимает,что мелочь выйдет сама,без вмешательства? Так причем тут болты и гайкидословно:
Сказали не нужно доставать (осколки из ноги) - они выйдут сами" - Ну я ж говорю - с гноем выйдут! Особенно тот осколок, который в большеберцовой кости застрял!!! Вместе с костью и выйдет!!! Ну это вообще :canthearyou: Остановите Землю - я сойду
Отправлено: Боцман - 02.12.18 13:57
Вы так презираете пенсионеровЭто Ваши очередные домыслы.
рука не должна быть согнута, чтобы из капельницы лекарство поступало. А если просто сфоткаться-- сойде и так.Еще раз,специально для Вас,задаю вопрос по существу... Можно ли утверждать по одному кадру,выдернутому из одного целого,утверждать,что это постановка? И повторяю второй вопрос,и тоже по существу:Можно ли утверждать о какой то постановке,извлекая информацию из ТРЕХ РАЗЛИЧНЫХ фото,при этом считая,или делая вид,что считая,или еще по каким то неустановленным причинам,что это один и тот же кадр?
Третий вопрос по существу: Что на фотках указывает на то,что люди обгоревшие? Каким образом человек,находящийся в шоковом состоянии,может определить характер повреждения,в данном случае назвав его термическим?(лютые ожоги)
Добавлено позже:
дословно:Достают... не достают... Наверно главное правило Айболита-не навреди. А люди прекрасно живут с осколками в теле. Что то само выйдет,что то навсегда останется. Гайки да болты думаю вытащили все.
Сказали не нужно доставать (осколки из ноги) - они выйдут сами" - Ну я ж говорю - с гноем выйдут! Особенно тот осколок, который в большеберцовой кости застрял!!! Вместе с костью и выйдет!!! Ну это вообще :canthearyou: Остановите Землю - я сойду
С учетом того,что операции оплачивало государство,и скорее всего это были не маленькие средства,можно предположить,что к пациентам применялись технологии далеко не 18-19 веков. Да и прогресс не стоит на месте. Нет ничего удивительного в закинутой на ногу ноге.
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.12.18 14:19
Можно ли утверждать по одному кадру,выдернутому из одного целого,утверждать,что это постановка?Что вы имеете ввиду: это постановка?
Я только про отдельно взятый кадр. Рука под капельницей согнута, одежа на израненном порвана, а сам целый, тетки странные, где медики? Там пожарные присутствовали, полиция и охрана? они обучены первую помощь оказывать.
Конечно в закинутой ноге на ногу странности нет: если здоровая :)
А если взаправду поранена: боль никакие сверхтехнологии медицинские не отменяют.
Прекратите уже топить в эту сторону. Не смешно.
Отправлено: Боцман - 02.12.18 14:23
Что вы имеете ввиду:Я задал лично Вам три вопроса по существу:
1.Можно ли утверждать по одному кадру,выдернутому из одного целого,утверждать,что это постановка???
2.Можно ли утверждать о какой то постановке,извлекая информацию из ТРЕХ РАЗЛИЧНЫХ фото,при этом считая,или делая вид,что считая,или еще по каким то неустановленным причинам,что это один и тот же кадр?
3.Что на фотках указывает на то,что люди обгоревшие? Каким образом человек,находящийся в шоковом состоянии,может определить характер повреждения,в данном случае назвав его термическим?(лютые ожоги)
Отправлено: Нэнси - 02.12.18 14:30
Из сети Вк.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: юлия8980 - 02.12.18 15:19
Отправлено: Отец Федор - 02.12.18 16:53
За достоверность, естественно, не ручаюсь.Труппы...
Из сети Вк.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Шоу безграмотных малолетних долбойопов...
Отправлено: юлия8980 - 02.12.18 16:57
дословно:Я вас удивлю, но иногда и пули не достают, если операция по извлечению будет более травматичной и даже опасной. Если застревает в мышечной ткани и глубо, то через какое то время обрастет соединитель ной тканью и все. Это решает только врач, который оценивает риски. Риск заражения есть практически всегда, при инородном теле в организме, но тогда при невозможности удалить этот предмет, терапия будет направлена на избежание инф.организма.случаев масса
Сказали не нужно доставать (осколки из ноги) - они выйдут сами" - Ну я ж говорю - с гноем выйдут! Особенно тот осколок, который в большеберцовой кости застрял!!! Вместе с костью и выйдет!!! Ну это вообще :canthearyou: Остановите Землю - я сойду
Отправлено: Paradox79 - 02.12.18 17:42
Труппы...настоящий интервьюириуемый из колледжа был бы 100% филологическим гением
Шоу безграмотных малолетних долбойопов...
Добавлено позже:
это явный фейк, он вообще никого не видел, но при этом знает, что Р ликвидировали. Вот откуда? Он ликвидатор? Нет, это тот, кто этот вброс сделал, страничку свою раскручивает.ага. как и у нас на форуме. никто не видел ничего. и видео как ВР заходил в библиотеку и вставлял себе ствол в рот у нас нету. но часть форумчан почему-то уверена что это самоубийство
Отправлено: Отец Федор - 02.12.18 19:28
настоящий интервьюириуемый из колледжа был бы 100% филологическим гениемНо это написал берущий интервью...
Отправлено: Нэнси - 02.12.18 19:43
Цитирование
Все таки, не все так чисто с сообщницей[attach=1]
В. Рослякова.
Ориентировки продолжают появляется.
статья от 02.12.2018г.
[attach=2]
[attach=3]
Отправлено: Отец Федор - 02.12.18 19:46
И женщину с фото нашли, и фейковость подтвердили.
Отправлено: Нэнси - 02.12.18 19:48
Это уже баянище.Блажен, кто верит (с).
И женщину с фото нашли, и фейковость подтвердили.
Отправлено: юлия8980 - 02.12.18 20:04
Добавлено позже:
настоящий интервьюириуемый из колледжа был бы 100% филологическим гениемЧасть форумчан, которая верит, понимает, что у оф. есть экспертиза, и доказать сам, не сам - элементарно. И эта же самая часть не видит смысла скрывать теракт. Мальчик, который пишет, не может вообще сказать, а был ли кто то, он и Рослякова не видел. Предлагаете по этому фейку усомниться в наличие этого персонажа?
Добавлено позже:ага. как и у нас на форуме. никто не видел ничего. и видео как ВР заходил в библиотеку и вставлял себе ствол в рот у нас нету. но часть форумчан почему-то уверена что это самоубийство
Отправлено: Отец Федор - 02.12.18 20:39
Добавлено позже:ага. как и у нас на форуме. никто не видел ничего. и видео как ВР заходил в библиотеку и вставлял себе ствол в рот у нас нету. но часть форумчан почему-то уверена что это самоубийствоСамоё ужасное, что это скорее всего НИКТО не видел!
Отправлено: Paradox79 - 02.12.18 20:54
Как только бы признали наличие данной дамы, которая в розыске и с помощью просят помочь, тут же бы и обьявили-терактПредлагаю усомниться что ВР был единственным (а возможно и главным) виновником этой бойни. Пока вроде как кажется что он причастен к смерти Устенко и Влада Лазарева с видео. Если конечно все это видео не плод трудов компьютерщиков
Добавлено позже:Часть форумчан, которая верит, понимает, что у оф. есть экспертиза, и доказать сам, не сам - элементарно. И эта же самая часть не видит смысла скрывать теракт. Мальчик, который пишет, не может вообще сказать, а был ли кто то, он и Рослякова не видел. Предлагаете по этому фейку усомниться в наличие этого персонажа?
Отправлено: Отец Федор - 02.12.18 21:31
Предлагаю усомниться что ВР был единственным (а возможно и главным) виновником этой бойни. Пока вроде как кажется что он причастен к смерти Устенко и Влада Лазарева с видео. Если конечно все это видео не плод трудов компьютерщиковПлюс:
Куратор и кто-то второй на лестнице (есть на видео).
Два трупа в коридоре (самого убийства нет, есть тела за логотипом на видео и лужи крови на фото).
Следы выстрела и крови на двери. (Фото).
Отправлено: Сергей В. - 02.12.18 21:41
Два трупа в коридоре (самого убийства нет, есть тела за логотипом на видео и лужи крови на фото).Четверых первокурсников он тоже где-то из ружья шлепнул. Пишут, что от закрытого туалета у него были ключи. Зачем он там окно разбил? Стрелял или гранатки вниз швырял?
Следы выстрела и крови на двери. (Фото).
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.12.18 23:17
Прощальная церемония, говорится в сообщении, была проведена на средства, которые собрали сочувствующие матери 18-летнего Рослякова: они передали ей 101 тысячу рублей. В письме, которое они приложили к переводу, женщине посоветовали «не опускать руки».
«Две с половиной недели назад были слухи, что его тело отправят к нам. Но они не подтвердились. Если бы привезли, я бы об этом знал», — рассказал оператор печи.
Перевозка тела из Керчи в район Гвардейское под Симферополем, где находится крематорий, стоит 11 000 рублей. Стоимость кремации – 6 800 рублей, 1 300 рублей - оформление документов и приемка тела умершего в крематории.
При этом до крематория в Новороссийске от Керчи ближе – 175 километров, в то время как до Симферопольского района - аж 240 километров.
В новороссийском крематории «КП-Крым» тоже не подтвердили получение тела Владислава Росл
«У нас такая фамилия (Росляков, - ред.) не проходила, - сообщили в учреждении. - Кремировать под чужой, как пишут СМИ, фамилией, вообще невозможно… Чтобы получить услугу в нашем крематории, должно быть три документа в наличии: медицинское свидетельство о смерти (выдается в ЗАГСе), свидетельство о смерти (выдается в морге), а если причина смерти – убийство (указывается в справке из морга), ( оговорочка по Фрейду! авт.)... то еще и разрешение на кремацию от Следственного комитета. Такие документы согласовываются только со Следкомом, разрешение на кремацию тоже дает он. Наш новороссийский крематорий без этих документов не принимает».
Во вторник, 28 ноября, бабушка Влада Рослякова Галина заявила, что внука еще не похоронили. По словам Галины, в керченский морг она обращалась две недели назад, но следователи не выдали тело.
«Я ездила туда два раза, спрашивала, когда можно похоронить Влада. Мне сказали, что пока идет следствие, забрать тело невозможно. Это было недели две назад. Сказали, что позвонят матери, когда будет возможно похоронить», - рассказала «Комсомольской правде - Крым» бабушка Влада Галина Рослякова.
Отправлено: Отец Федор - 02.12.18 23:23
Четверых первокурсников он тоже где-то из ружья шлепнул. Пишут, что от закрытого туалета у него были ключи. Зачем он там окно разбил? Стрелял или гранатки вниз швырял?На стекле след выстрела.
Отправлено: юлия8980 - 02.12.18 23:36
А что там за оговорочка? Если убийство-разрешение с органов на кремацию. Это список документов необходимый огласили. Что здесь загадочного?
Отправлено: ТатьянаЧП - 03.12.18 00:18
ТатьянаЧПОпять Юля в
А что там за оговорочка? Если убийство-разрешение с органов на кремацию. Это список документов необходимый огласили. Что здесь загадочного?
Вы же сторонник оф версии? А по ней ВР самоубился. Или нет разницы ? Здесь и оговорочка. Убили или сам?
Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.
Комментарий: Флейм.
Отправлено: Отец Федор - 03.12.18 06:00
Опять Юля вМлин, ну не идиотничайте!лужусугроб пук.
Вы же сторонник оф версии? А по ней ВР самоубился. Или нет разницы ? Здесь и оговорочка. Убили или сам?
Разрешение от Следственного комитета нужно на любой криминальный (подследственный) труп, это и имелось ввиду.
Отправлено: Боцман - 03.12.18 11:28
Опять с просторов в Вк.На оф.сайте ФСБ такой информации нет. На мысли не наводит ни на какие?
кремирован и похоронен под другим именем две недели назад.Ритуал захоронения выбирают родственники умершего. Если оных нет(и нет документов,к примеру бомж)-закапают под каким то номером на кладбище за счет бюджета. Не думаю,что родственники рослякова выбрали бы вариант с кремированием.
Здесь и оговорочка. Убили или сам?Есть третий вариант. Он жив. Удалось вырваться из окруженного колледжа через канализацию. Скрывается в катакомбах. Директриса его полюбила и носит ему еду и воду,по выходным-пирог и кофе. Или компот. Местные менты поставляют два раза в неделю девочек и геев,отобранных из актеров-постановщиков. СБУ и ФСБ договорились о графиках поставок интернета в катакомбы и поставили тройное кольцо охраны от любопытствующего населения. Ведутся переговоры по съемке худ.фильма "Крымский герой" в 3-D качестве с помощью зарубежных друзей.
Отправлено: Нэнси - 03.12.18 11:42
Плюс:Это все домыслы. Доказательств того, что этих людей убил ВР, не представлено.
Куратор и кто-то второй на лестнице (есть на видео).
Два трупа в коридоре (самого убийства нет, есть тела за логотипом на видео и лужи крови на фото).
Следы выстрела и крови на двери. (Фото).
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Есть третий вариант. Он жив. Удалось вырваться из окруженного колледжа через канализацию. Скрывается в катакомбах. Директриса его полюбила и носит ему еду и воду,по выходным-пирог и кофе. Или компот. Местные менты поставляют два раза в неделю девочек и геев,отобранных из актеров-постановщиков. СБУ и ФСБ договорились о графиках поставок интернета в катакомбы и поставили тройное кольцо охраны от любопытствующего населения. Ведутся переговоры по съемке худ.фильма "Крымский герой" в 3-D качестве с помощью зарубежных друзей.Смешно, аж обхохочешься.
Отправлено: юлия8980 - 03.12.18 12:58
Отправлено: Боцман - 03.12.18 13:23
Доказательств того, что этих людей убил ВР, не представлено.Кому и кем не предоставлено?
Отправлено: Отец Федор - 03.12.18 13:49
Это все домыслы. Доказательств того, что этих людей убил ВР, не представлено.Но Вы же сами давали ссылку на отличную разборку!
А там даже на видео видна гибель куратора, например.
Отправлено: Нэнси - 03.12.18 15:02
Ну и правда смешно, предложите свой вариант на основе имеющихся данных, чтоб не так весело былоЯ его уже предлагала, повторяться не буду, да и правилами форума это запрещено. Прочитайте тему.
Кому и кем не предоставлено?Общественности следствием.
Отправлено: Боцман - 03.12.18 15:52
Общественности следствием.Что за общественность такая? Та,которая из мухи слона раздувает на ровном месте? Которая судит о постановке по трем различным фотографиям,считая их за одну и туже? Да и Светлана Львовна ведомственным языком все расскажет в свое время. Может это время уже пришло по Вашему? Или следствие должно отчитываться перед этой самой общественностью о каждом проделанном шаге в период следствия?
Отправлено: ТатьянаЧП - 03.12.18 16:33
Что за общественность такая?Это все разные люди: одним пофиг, других всё по оф версии устраивает. Ничего что её, как таковой нет пока, а до этого три раза переобули...
Некоторые Керчане родителям Рослякова деньги собирают и соболезнования.
Не смущает, что родители убийцы тоже получают компенсацию?
А некоторые неравнодушные роют и роют, смеша первых... найдите отличия. Толи недофотошопили , то ли пере...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Боцман - 03.12.18 16:44
Ничего что её, как таковой нет пока, а до этого три раза переобули...А каков механизм возникновения версии и меняется ли он по ходу дела? И если версия не изменилась-о чем это говорит?
Некоторые Керчане родителям Рослякова деньги собирают и соболезнования.То,что кто то собирает деньги родителям рослякова меня не смущает вообще. Народ у нас такой. О какой компенсации Вы сейчас говорите? Компенсация-это то,что собрал народ? Или компенсация в этом случае нечто иное? Выродок вон цапковский не плохо так сидит,не? Угадаете почему?
Не смущает, что родители убийцы тоже получают компенсацию?
найдите 10 отличий. Толи недофотошопили , то ли пере...То ли идиот какой то в тырнете глумится. Не может быть?
Отправлено: юлия8980 - 03.12.18 19:37
Это все разные люди: одним пофиг, других всё по оф версии устраивает. Ничего что её, как таковой нет пока, а до этого три раза переобули...Они получают не компенсацию, что вы все переворачиваете. У нас за маньяков - педофилов замуж на зоне выходят и детей рожают. Государство то при чем? Это не "неравнодушные" копают, а как раз наоборот - глумяться, фотошопят и улыбаются на ваши охи, вздохи. А вы не останавливайтесь, дайте людям денег срубить на беде-читайте, лайкайте и тд
Некоторые Керчане родителям Рослякова деньги собирают и соболезнования.
Не смущает, что родители убийцы тоже получают компенсацию?
А некоторые неравнодушные роют и роют, смеша первых... найдите отличия. Толи недофотошопили , то ли пере...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Starhunter - 03.12.18 20:00
Отправлено: ТатьянаЧП - 03.12.18 22:37
И хочу заметить,особенно , тем , кто ёрничает на эту тему. Убеждать ни кого не собираюсь.
Просто делюсь информацией, кому интересно и не всё равно.
Главныая проблема : это отсутствие нормальных записей с камер видеонаблюдения.
И наличие какой-то странной псевдонарезки. у меня и раньше был вопрос: что за следящие за ВР камеры?
https://youtu.be/_32IT01B29U
Добавлено позже:
Например, любое пулевое ранение по бумагам будет идти как огнестрельное.Должны были сказать: требуется разрешение от ск, если смерть не естественная и ведётся следствие... А сказали, как сказали. Убийство... Всего лишь оговорка.
Отправлено: JackFS - 03.12.18 23:26
А сказали, как сказали. Убийство... Всего лишь оговорка.А кто сказал-то? Работник крематория, в котором не кремировали Рослякова. Явно не оговорка по Фрейду, как вы написали.
Добавлено позже:
Должны были сказать:кому должны были?
Отправлено: Starhunter - 03.12.18 23:53
Например, на Украине нет травматического оружия, есть спецсредство для отстрела патронов травматического действия. Но в СМИ и говорящие головы МВД часто употребляют именно травматическое оружие в своих репортажах, интервью...
Отправлено: ТатьянаЧП - 04.12.18 05:49
Вот и оговорилсяУБИЙСТВО... В самоубийстве Рослякова у многих есть сомненья.
При подаче инфы в сми перевирание зашкаливает.
Вот милый пустяк с именами:
По словам Таисии Росляковой, юноша был неразговорчивым и закрытым, а в гости приходил ненадолго. Женщина добавила, что Влад никогда не жаловался на учебу и сверстников.
— Он так быстро уходил от меня, что с ним невозможно было хорошо поговорить о чем-то, — отметила Таисия.
Бабушка также сообщала, что внук много общался с отцом, от которого они с матерью ушли.( Конечно, если квартиры рядом! Авт.)
Ранее Таисия Рослякова вспомнила, что за месяц до трагедии в Керчи, Влад забрал у нее семейные фотографии.
Зачем перевирать имя бабушки?... узнать точные данные элементарно.
Отсюда видим еще : бабушка, мама и папа Влада жили( по крайней мере прописаны )в соседних квартирах.
Отправлено: Агаша - 04.12.18 07:37
Цитирование
77-я бригада (англ. 77th Brigade) — киберформирование Британской армии, задачей которого является круглосуточный мониторинг СМИ и социальных сетей, проведение психологических операций в социальных сетях и обнаружение ненасильственных методов ведения войн.Может эти товарищи В.Р мозг промывали и другим взбунтовавшимся детям?Может они от имени националистов строчат,а потом их в расход пустят.Создают им портрет отпетых отморозков,а потом опять процесс над упырями.Было же.Сами фашистов и коммунистов организовали,а потом судили.Такое ощущение,что и у нас здесь их немало.
Численность около 1500 человек, из которых 440 — кадровые военные, имеющие опыт в журналистике и понимание работы социальных сетей; остальные — резервисты, активные пользователи Facebook и Twitter. Место дислокации — Казармы Денисона (англ.)русск. в пригороде Ньюбери, подразделение ответственное за медиа операции дислоцируется в Лондоне.
Содержание
В состав бригады входят:
Штаб
Группа медиаопераций (англ.)русск. (MOG) — резервисты и волонтёры, осуществляющие участие бригады в СМИ на национальном и международном уровнях, организацию пресс-центров и пресс-конференций, а также интервью в СМИ.
15-я группа психологических операций (15 POG), созданная ещё в 1991 году. Ранее была в составе 1-й бригады военной разведки. Численность — 150 человек.
Команда обеспечения безопасности и развития (англ. Security Capacity Building Team, SCBT)
Боевая группа поддержки (англ. Military Stabilisation Support Group, MSSG)Создана в январе 2015 года на базе Группы обеспечения безопасности, которая, в частности, занималась контролем страниц британских военнослужащих в соцсетях.
Бригада создана в рамках реализации концепции Army 2020, который предусматривает реструктуризацию британских вооруженных сил до 2020 года, в результате которого численность военнослужащих сократится на 82 тысячи человек.
Номер 77-й бригады, её неофициальное название «Чиндиты» (англ. Chindits), а также эмблему (мифический бирманский лев) соединение позаимствовало у «Чиндитов (англ.)русск.» — подразделения, созданного мятежным генерал-майором Орди Уингейтом в джунглях Бирмы во времена Второй мировой. Та бригада действовала за линией фронта с целью навредить японцам путём организации саботажа и подрывной деятельностью, однако каких-либо заметных успехов так и не имела.
«Присвоение» истории «Чиндитов» для Би-би-си осудил сын солдата того самого подразделения Тони Реддинг: никто не оповестил оставшихся в живых ветеранов о намерении использовать знаки отличия их отряда для нового вида войск, при этом новое соединение, по мнению Реддинга, не имеет ничего общего с воевавшим во Вторую мировую войну и в лучшем случае олицетворяет собой нетрадиционный способ ведения боевых действий.
Бригада введена в действие в апреле 2015 года.
Добавлено позже:
Цитирование
3 декабря 2018, 19:18А писали,что фэйк
Вооружена и опасна: в Сибае просят помочь в розыске террористки, которая готовила взрыв в Керчи
Преступница натаскивала Владислава Рослякова для массового расстрела в политехе
Ориентировку на опасную преступницу по имени Ольга опубликовали на сайте городского суда Сибая.
Оперативники установили, что эта уроженка Москвы с 1 по 16 октября завербовала Владислава Рослякова и готовила его к совершению теракта в Керченском политехническом колледже. Действовала Ольга напролом — своих однокашников парень расстрелял 17 октября.
— К председателю суда сотрудники ФСБ обратились за помощью в распространении информации, ориентировка размещена по его указанию, — рассказали в пресс-службе органа власти.
Предположительно, подозреваемая в теракте может находиться в Московском регионе. Как, собственно, и в любом другом.
Всех, кто располагает информацией о нахождении Ольги, просят позвонить в Севастополь по телефонам (3652) 77-10-30, +7 965 443-04-23 или 112.
Будьте осторожны — подозреваемая вооружена и опасна. Если нет возможности дозваниваться до Крыма, незамедлительно сообщайте о ее местонахождении в ближайшее отделение полиции.
После трагедии в колледже Крыма корреспондент UFA1.RU проверил, надежно ли защищены уфимские студенты техникумов от вторжения вооруженных бандитов. Результат оказался печальным.
Если вы стали очевидцем ЧП или ДТП, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции, в наши группы «ВКонтакте», Facebook и «Одноклассники», а также в WhatsApp или Viber по номеру +7 987 101–84–78. Подписывайтесь на наш канал в Telegram
.https://ufa1.ru/text/gorod/65695761?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Отправлено: Боцман - 04.12.18 10:47
А писали,что фэйкОдин журналист написал,потом пишущая братия по шеренге передает. Не быстро. Рейтинги-дело тонкое.
https://82 (https://82).мвд.рф/для-граждан/Rozisk
В разделе "Розыск" публикуется информация которая может помочь в работе установления личности, а также информация о преступниках и без вести пропавших гражданах. Всем, кому что-либо известно о местонахождении граждан, информация о которых опубликована в данном разделе, звонить по телефону 102.
-------
https://www.gazeta.ru/social/news/2018/11/29/n_12352225.shtml (https://www.gazeta.ru/social/news/2018/11/29/n_12352225.shtml)
В Центре общественных связей ФСБ России заявили, что назвали фейком сообщения о якобы розыске подозреваемой в причастности к нападению на Керченский политехнический колледж. Об этом сообщает РИА «Новости».(5 дней назад)
---
Агаша,по Вашему центры общественных связей должны реагировать и комментировать по нескольку раз статьи,в которых так или иначе затрагивается их деятельность?
Объясните мне,по какой причине сообщения о розыске Московской тетки есть всюду,кроме тех мест,где они должны по идее появляться в первую очередь?
Оффтоп (текст не по теме)Кстати,как считаете,для чего и кто показал фото голодающего цапковского?
Отправлено: Агаша - 04.12.18 11:34
Оффтоп (текст не по теме)Кстати,как считаете,для чего и кто показал фото голодающего цапковского?Жене надоело по 3 мил. возить каждый год ему.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)https://frontend.vh.yandex.ru/player/17947716109440027290
https://www.kuban.kp.ru/daily/26915/3962034/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26915/3962034/)
https://www.kuban.kp.ru/daily/26915/3962034/ (https://www.kuban.kp.ru/daily/26915/3962034/)
Отправлено: Боцман - 04.12.18 12:06
Оффтоп (текст не по теме)Жене надоело по 3 мил. возить каждый год ему.
В принципе они(он и его жена) сейчас являются дойной коровой для сидельцев,которые хотят кушать не баланду.60*12=720. 3 мульта-720=2,280. Это гарантия его безопасности. Но для того,что бы избавиться от этих расходов не обязательно затевать такую кашу. А вот показать третьему лицу,что бизнес контролируется(коровой стал) -наверно возможно.Да и само это третье лицо по уши в грязи.Но оно не досягаемо для влияния с мест лишения свободы,если конечно по каким то причинам в совет директоров(али на какую то должность хлебноприсматривающую) не посадят кого надо. Весь сырбор завязан на владении активами и т.д. В свете развивающихся событий что то должно произойти.Либо там,либо там или(и) там.(3 места)
Отправлено: Нэнси - 04.12.18 12:09
РАССЛЕДОВАНИЕ МК
О других связях Владислава Рослякова нам стало известно от одного из его телефонных контактов. Женщина, чье имя мы умышленно не называем, рассказала нам свою историю.
— Сразу же после случившегося, 18 октября, мне позвонил следователь и вызвал на допрос. В коридоре регионального отдела СК томились 5–6 человек. Все взрослые мужчины и женщины. Как оказалось, эти люди — владельцы телефонных номеров, с которыми последнее время разговаривал Влад…
Со слов собеседницы, в ее случае оказалось, что сим-картой пользовалась сверстница «керченского стрелка», но номер был оформлен на женщину. Ей пояснили, что такое случается и в Крыму вообще с этим полный бардак. Однако она осталась в отделе и запомнила все, о чем говорили следователи и те, кого допрашивали.
Как оказалось, Владислав последний раз вел переговоры 16 октября — накануне преступления. Больше всего следователям потребовалось времени, чтобы установить самого частого собеседника Рослякова. С загадочным абонентом «стрелок» общался ежедневно — вплоть до последнего дня. Номер был оформлен осенью этого года якобы на пожилую женщину. Дама реально родом из Керчи, но уже давно проживает в Москве. Кроме того, в графе были указаны не ее паспортные данные и прописка — адрес регистрации Владислава. Сыщиков насторожило такое совпадение, и оказалось, что телефоном пользовался отец «стрелка», которого тут же нашли и задержали.
Также Владиславу незадолго до трагедии приходило СМС от преподавателя информатики из колледжа Александра Моисеенко, который погиб, пытаясь выхватить у «стрелка» оружие.
Кроме того, накануне трагедии Рослякову приходило еще одно странное сообщение. Собеседница записала номер, с которого поступало СМС, так как ей его демонстрировали сыщики, и мы выяснили, что к этому номеру прикреплена страница в социальной сети под ником Александр, а на ней отображены материалы националистического толка.
Могло ли быть это сообщение сигналом, призывом или это просто совпадение — нам неизвестно. Однако мы попробовали копнуть глубже, и выяснилось, что к этой же странице ранее был привязан украинский номер, к которому прикреплена страница некоего Ивана. Он занимается боксом, а в списке интересных страниц у него также множество националистических пабликов...
Отправлено: Alina - 04.12.18 12:10
Один журналист написал,потом пишущая братия по шеренге передает. Не быстро. Рейтинги-дело тонкое.Я даже догадываюсь, откуда растут руки у этой ориентировки. Обратите внимание на написание названия города КЕРЧ, вместо Керчь.
Разворачиваемый текст(https://img.znak.com/2188816.jpg)
(https://kerch.fm/uploads/posts/2018-12/1543825108_olga-kopirovat.jpg)
(https://kerch.fm/uploads/posts/2018-12/1543825108_olga-kopirovat.jpg)
Отправлено: Боцман - 04.12.18 12:10
А писали,что фэйкОн не уточнил, сколько нападений и в каких регионах были предотвращены. Также представитель спецслужбы отметил, что планируемые атаки не были связаны с терроризмом. (С)
https://www.znak.com/2018-11-22/fsb_posle_ataki_na_kolledzh_v_kerchi_byl_predotvrachen_celyy_ryad_napadeniy_na_shkoly (https://www.znak.com/2018-11-22/fsb_posle_ataki_na_kolledzh_v_kerchi_byl_predotvrachen_celyy_ryad_napadeniy_na_shkoly)
---
Каждый видит со своей колокольни(С)
Добавлено позже:
Я даже догадываюсь, откуда растут руки у этой ориентировки.Если вы стали очевидцем ЧП или ДТП, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции, в наши группы «ВКонтакте», Facebook и «Одноклассники», а также в WhatsApp или Viber по номеру +7 987 101–84–78. Подписывайтесь на наш канал в Telegram :) :-X
Отправлено: Helga - 04.12.18 12:15
Вооружена и опасна: в Сибае просят помочь в розыске террористки, которая готовила взрыв в Керчи=-O Фига-се...
Преступница натаскивала Владислава Рослякова для массового расстрела в политехе
Ориентировку на опасную преступницу по имени Ольга опубликовали на сайте городского суда Сибая.
У меня невестка из этого Сибая...
Отправлено: lilac72 - 04.12.18 13:20
=-O Фига-се...Не понял - где на сайте городского суда Сибая ориентировка? http://sibaisky.bkr.sudrf.ru/ (http://sibaisky.bkr.sudrf.ru/)
У меня невестка из этого Сибая...
Я не нахожу. Непонятно также, почему в Сибае ее ищут. Живет (жила) там, что ли? Уроженка Москвы, теракт в Крыму...
Отправлено: Нэнси - 04.12.18 13:23
Уроженка Москвы, теракт в Крыму...А как одно мешает другому?
Отправлено: lilac72 - 04.12.18 13:25
А как одно мешает другому?Не мешает. Но хотелось бы понять. Почему Сибай?
Логичнее было бы по всем новостным каналам ее фото крутить, а не только в Сибае. Или Уфе.
Отправлено: Боцман - 04.12.18 13:35
А как одно мешает другому?453830, г. Сибай, ул. К. Цеткин, д. 1/2
Тел.: (34775) 5-44-77
sibaisky.bkr@sudrf.ru
Вот контакты. Висит ориентировка?)
Отправлено: lilac72 - 04.12.18 16:23
453830, г. Сибай, ул. К. Цеткин, д. 1/2Нет. Вообще, сайт городского суда довольно узкоспециальный сервис. Много ли людей на него заходят? C чего бы там вдруг какие-то ориентировки вешать?
Тел.: (34775) 5-44-77
sibaisky.bkr@sudrf.ru
Вот контакты. Висит ориентировка?)
Отправлено: Боцман - 04.12.18 16:45
Нет. Вообще, сайт городского суда довольно узкоспециальный сервис. Много ли людей на него заходят? C чего бы там вдруг какие-то ориентировки вешДа я вот Ненси как бы предлагаю позвонить туда и спросить... наверно стесняется. Ну и собственными ушами убедиться.
Отправлено: Нэнси - 04.12.18 17:04
Да я вот Ненси как бы предлагаю позвонить туда и спросить... наверно стесняется. Ну и собственными ушами убедиться.Куда позвонить и в чем убедиться? В суд г. Сибай? Зачем?
Отправлено: юлия8980 - 04.12.18 19:02
Куда позвонить и в чем убедиться? В суд г. Сибай? Зачем?Ну, чтобы не фейкам верить, а своими ушами услышать. Что Вас в этом пугает? Что это очередной развод? Развод, нет её ориентировки в этом городе, я менее стеснительная и позвонила. А мы фейки будем до умопомраченения выявлять?
Отправлено: lilac72 - 04.12.18 19:12
Куда позвонить и в чем убедиться? В суд г. Сибай? Зачем?Какое вообще отношение может иметь городской суд уездного города N к оперативно-розыскным мероприятиям?
Отправлено: Нэнси - 04.12.18 19:56
Ну, чтобы не фейкам верить, а своими ушами услышать. Что Вас в этом пугает? Что это очередной развод? Развод, нет её ориентировки в этом городе, я менее стеснительная и позвонила. А мы фейки будем до умопомраченения выявлять?
Какое вообще отношение может иметь городской суд уездного города N к оперативно-розыскным мероприятиям?%-) А мне это зачем?! Я что ли ссылку дала на суд уезного города N? И кто Вам сказал, что меня что-то пугает? Почему эти вопросы ко мне, а не к тому, кто дал ссылку???? Ничего не понимаю.
Отправлено: юлия8980 - 04.12.18 20:51
Какое вообще отношение может иметь городской суд уездного города N к оперативно-розыскным мероприятиям?Никакого, в данном случае объявляется федеральный розыск и не по городам и лесам, а по всей стране, а ещё с контактирующими странами
Отправлено: ТатьянаЧП - 04.12.18 20:56
Оффтоп (текст не по теме)У меня невестка из этого Сибая...Унас там свои люди есть.. :).
Отправлено: юлия8980 - 04.12.18 21:51
[Серьёзно вам сказали, прочитайте, что такое федеральный розыск и он никогда не объявляется по одному городу. Вот сколько можно, а?А серьезных мыслей ноу?Унас там свои люди есть.. :).
Добавлено позже:
Это и есть оговорочка пр Фрейду:Это значит, что случайно высказываете свои реальные мысли (например, свою жену называете именем любовницы, говорите гостям - жду, что вы не придете и т.д.).Вы сами читаете, что пишите? Если-убийство-пакет документов такой то, нс-такой то. Да у нас всю жизнь, где надо справки собрать, как "отче наш" вам перечислят все, что надо и не надо, на все случаи жизни. Ключевое-если, в этом предложении, он тупо перечислял пакеты документов необходимые в том или ином случае
Вот и оговорилсяУБИЙСТВО... В самоубийстве Рослякова у многих есть сомненья.
При подаче инфы в сми перевирание зашкаливает.
Вот милый пустяк с именами:
По словам Таисии Росляковой, юноша был неразговорчивым и закрытым, а в гости приходил ненадолго. Женщина добавила, что Влад никогда не жаловался на учебу и сверстников.
— Он так быстро уходил от меня, что с ним невозможно было хорошо поговорить о чем-то, — отметила Таисия.
Бабушка также сообщала, что внук много общался с отцом, от которого они с матерью ушли.( Конечно, если квартиры рядом! Авт.)
Ранее Таисия Рослякова вспомнила, что за месяц до трагедии в Керчи, Влад забрал у нее семейные фотографии.
Зачем перевирать имя бабушки?... узнать точные данные элементарно.
Отсюда видим еще : бабушка, мама и папа Влада жили( по крайней мере прописаны )в соседних квартирах.
Добавлено позже:
Чтоб, не матом. Вы сми, цитируете, сами возмущаетесь, что перевирают, но опять видите заговор.
Отправлено: JackFS - 05.12.18 00:56
Это и есть оговорочка пр Фрейду:Это значит, что случайно высказываете свои реальные мысли (например, свою жену называете именем любовницы, говорите гостям - жду, что вы не придете и т.д.).Даже если работник морга другого населенного пункта случайно высказал своё мнение, то это вообще ни о чем не говорит. Это просто его мнение (по-вашему), никакими оперативными данными он не располагает.
Вот и оговорилсяУБИЙСТВО... В самоубийстве Рослякова у многих есть сомненья.
Стархантер выше уже все объяснил.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Про 77-ю бригаду сегодня в FakeNews было. Ссылку не даю, дабы не прослыть агентом госдепа.
Отправлено: ТатьянаЧП - 05.12.18 08:59
[attachimg=3]
Это просто его мнение (по-вашему), никакими оперативными данными он не располагает.Приятно осознавать,что я не одна при своём мнении.
Это тот же мальчик?
Не даёт мне покоя: нафига зеленка уже? Чтоб виднее?
Отправлено: Агаша - 05.12.18 11:04
Унас там свои люди есть..Вы из группировки?Куда ФСБ смотрит? %-)
Отправлено: Боцман - 05.12.18 11:17
Не даёт мне покоя: нафига зеленка уже? Чтоб виднее?Обычно зеленку применяют как антисептик. К тому же она еще не очень хорошо смывается.
Это тот же мальчик?Нет конечно. Он несколько повзрослевший.
Куда позвонить и в чем убедиться? В суд г. Сибай? Зачем?
А мне это зачем?! Я что ли ссылку дала на суд уезного города N? И кто Вам сказал, что меня что-то пугает? Почему эти вопросы ко мне, а не к тому, кто дал ссылку???? Ничего не понимаю.Не надо никуда звонить. Ибо Вы наверно и сами уже поняли,что "правдивая инфа" о розыске предполагаемой наставницы(сообщницы)-это есть не правдивая инфа,а вымысел. Так бывает. Когда кому то что то надо извлечь из ситуации.
Отправлено: Агаша - 05.12.18 11:30
Обычно зеленку применяют как антисептик. К тому же она еще не очень хорошо смывается.Когда швы снимают и повязку,что бы рана подсохла... А чепчиком все раны на голове бинтуют.
Отправлено: ТатьянаЧП - 05.12.18 11:39
Оффтоп (текст не по теме)Вы из группировки?Куда ФСБ смотрит? %-)При чем тут я ? у Хелги оттуда невестка...
Когда швы снимают и повязку,что бы рана подсохла... А чепчиком все раны на голове бинтуют.Через сколько после операции на голове швы снимают?
Разные парни?
[attachimg=1][attachimg=2]
Отправлено: Gerda1 - 05.12.18 11:57
Разные парни?Это один и тот же парень.
Отправлено: Боцман - 05.12.18 12:06
Когда швы снимают и повязку,что бы рана подсохла... А чепчиком все раны на голове бинтуют.Вот-вот. И повязку меняют. И при смене повязки швы обрабатывают зеленкой. У меня с башки со шва нитки вытаскивали недели через две. А чепчик я снял через день-два после наложения шва. Не удобно мне в нем было.
-------
Кстати... операция на башке и наложение шва на рану на башке-это две разные вещи.
Отправлено: Агаша - 05.12.18 12:21
Оффтоп (текст не по теме)Кстати... операция на башке и наложение шва на рану на башке-это две разные вещи.Вид повязки зависит от местоположения.Каждая часть тела бинтуется по разному.Для головы только чепчики подходят.А для х... и подавно.Вдруг скакать начнут "кто не ска..."Они такие,импульсивные.
Отправлено: Paradox79 - 05.12.18 12:32
Разные парни?Один и тот же явно
Отправлено: ТатьянаЧП - 05.12.18 12:37
https://vk.com/id433600395
Отправлено: warily - 05.12.18 12:47
Не даёт мне покоя: нафига зеленка уже? Чтоб виднее?Зеленка подсушивает раны. После удаления аппендицита швы снимают через 10 дней, потом дома еще недели две мажешь шов зеленкой, это в рекомендациях врача есть.
Отправлено: Paradox79 - 05.12.18 13:19
Тогда это Николай Крутько.Ниуолай Крутько на мой взгляд выглядит взрослее. Да и овал лица не тот. И травмы у него другие
https://vk.com/id433600395
Отправлено: Gerda1 - 05.12.18 13:21
Добавлено позже:
Отправлено: Paradox79 - 05.12.18 13:26
Отправлено: Gerda1 - 05.12.18 13:34
Отправлено: Paradox79 - 05.12.18 14:27
Отправлено: Агаша - 05.12.18 16:48
Через сколько после операции на голове швы снимают?Швы снимают не по времени,а по состоянию рубца т.е срастанию.
Цитирование
Если хирургическое вмешательство осуществлялось на голове, в области лица и шеи, снятие швов может произойти через 5-6 дней
Добавлено позже:
Цитирование
Среднестатистический срок снятия хирургических швов составляет 6-9 суток
Отправлено: Paradox79 - 05.12.18 18:54
Отправлено: Gerda1 - 05.12.18 19:08
Отправлено: Нэнси - 05.12.18 20:04
Может конечно и он. На его странице благодарят за интервью Маге. Похудел видно сильно. Но удивляет количество травм и то как он быстро стал живчиком. Ранение в челюсть, голову, шею, ноги, плечоМожет, ранения не серьезные были?
Отправлено: Paradox79 - 05.12.18 20:50
Может, ранения не серьезные были?Кто знает. Но по крайней мере его переправляли на операцию в Симферополь. Видимо не самый простой случай был
Отправлено: Агаша - 06.12.18 07:50
Может, ранения не серьезные были?Не серьезные,но много.Множественные ранения,это серьезно.По 2 фотографиям определили тяжесть поражения?Вы же его без одежды не видели и со всех сторон.
Оффтоп (текст не по теме)Форум напоминают бабок на лавках.Поменять лавку на инет.
Сидят на лавочке старушки
И обсуждают всех подряд,
И держат «ушки на макушке»,
Чтоб новый обсудить наряд.
Забыв про молодость былую
От скуки чешут языком
Всех очень строго критикуют
Давно уж высохшим умом
К кому и кто, когда приходит,
И сколько денег есть у всех,
И время так они проводят,
"Кусая" всех ради утех
И не скажу, что это злоба.
А просто-глупость, вредность, яд
И обижаться то особо
Не стоит нам на сплетен ряд...
Возможно в будущем пополним
Собой тот старческий отряд….
Сидят на лавочке старушки
И обсуждают всех подряд,
И держат «ушки на макушке»,
Чтоб новый обсудить наряд.
Забыв про молодость былую
От скуки чешут языком
Всех очень строго критикуют
Давно уж высохшим умом
К кому и кто, когда приходит,
И сколько денег есть у всех,
И время так они проводят,
"Кусая" всех ради утех
И не скажу, что это злоба.
А просто-глупость, вредность, яд
И обижаться то особо
Не стоит нам на сплетен ряд...
Возможно в будущем пополним
Собой тот старческий отряд….
Отправлено: Paradox79 - 06.12.18 09:24
Оффтоп (текст не по теме)Форум напоминают бабок на лавках.Поменять лавку на инет.….самое смешное что об этом пишет тот кто увидел след английской разведки в деле дятловцев *ROFL*
Отправлено: Нэнси - 06.12.18 10:25
По 2 фотографиям определили тяжесть поражения?Вы же его без одежды не видели и со всех сторон.Кто по фотографии определил тяжесть поражения?
Без одежды я его не видела, естественно, и что?
Я вообще его не видела, поэтому и спросила о тяжести ранения.
Отправлено: ТатьянаЧП - 06.12.18 10:48
Ох,что-то мне подсказывает,что сей персонаж не случайно намазанный зеленкой хромая тут околачивался... и интервью дал.
Отправлено: Боцман - 06.12.18 12:33
Может, ранения не серьезные были?
Не серьезные,но много.Множественные ранения,это серьезно.Что по поводу ранений(повреждений) в конечности(ногы) говорит сам потерпевший?
Оффтоп (текст не по теме)Сейчас набирает обороты среди молодежи такое явление или эстафета,а может и дурацкая шутка под названием "Подожги друга" или "Подожги себя". Такое ощущение,что у молодежи пропало чувство самосохранения. Кто знает откуда оно пошло?????
Отправлено: Paradox79 - 06.12.18 12:46
Ох,что-то мне подсказывает,что сей персонаж не случайно намазанный зеленкой хромая тут околачивался... и интервью дал.Ага. Совершенно случайно парень про которого говорили что он не даст интервью ни за что, вдруг так разговорился что готов сдать все тайны и свою подписку. А Магу гнали охрана, гнали студенты но он как истинный джигит (и защитник то ли армян то ли азеБраджан - не понял по коментам) таки прорвался и накрутил себе немыслимого хайпа
Отправлено: Нэнси - 06.12.18 12:53
Из новостей около двух часов назад.
"В Жулебино старшеклассник пришел в школу с ножом. Сначала угрожал учителям, сейчас угрожает убить себя.
Это 16-летний Даниил Горбатенко и школа №1359. Он всё еще внутри.
Даня Горбатенко сейчас сидит в одном из школьных помещений и читает книгу. Рядом с ним лежит клинок. Учителя и дети эвакуированы.
Даня пришел в школу в 8:15. Охрана и дежурный администратор сразу заметили неладное - у мальчика из-под одежды торчал длинный нож. Ему дали пройти в раздевалку, закрыли дверь и изолировали от остальных детей.
Пока непонятно как, но парню удалось выйти оттуда. Сейчас он находится в одном из школьных помещений со стеклянными дверьми. Войти к нему никто не может.
В школе сейчас идет эвакуация."
На настоящий момент, мальчик схвачен полицией. Но переговоры с ним шли больше 2-х часов.
Сейчас нам опять про Колумбайн будут рассказывать?
Мама мальчика уже заявила, что это у него из-за головных болей и таблеток, которые он принимает в связи с этим.
Отправлено: Gulia70 - 06.12.18 13:21
Сейчас нам опять про Колумбайн будут рассказывать?не совсем похоже.
будут - про странных подростков, про жестокость и необщительность.
а про что надо?)
Известно, что накануне подросток писал сочинение, от которого зависит доступ к ЕГЭ. Причинойнервного срыва могла стать полученная школьником плохая оценка за сочинение.
Поступок старшеклассника, который утром 6 декабря пришел в школу с ножом, не связан с неудовлетворительной успеваемостью. Об этом сообщила Галина Новикова, директор школы №1359, где произошел инцидент.
Ученик школы №1359, который утром 6 декабря пришел в класс с ножом, пока был изолирован в кабинете и угрожал нанести себе телесные повреждения, читал "Энциклопедию для подростков". Об этом сообщила группа Mash в социальных сетях.
Сейчас десятиклассника уже задержали. Перед этим с ним несколько часов вели переговоры правоохранители, его мать и психиатры. Как сообщили в ГУ МВД по Москве, подростка удалось убедить отказаться от своих намерений. Его передадут врачам.
Одноклассник школьника, пришедшего в класс с ножом, рассказал о нем.
"В 9 классе приходил с ножом и набросился на восьмиклассника, кидался ножницами учителю прямо в лицо. Одноклассники пытались делать так, чтобы он чувствовал себя спокойно. Никто его не оскорблял, но он ни с кем не контактировал. У нас были военные сборы, он там ни с кем не общался", – цитирует ученика телеканал Москва 24.
Отправлено: Боцман - 06.12.18 13:24
мальчик схвачен полицией.Жуть какая. Может задержан,не?
Сейчас нам опять про Колумбайн будут рассказывать?Думаю что нет. Одна сторона будет заявлять о том,что мальчуган этот нормальный ребенок,с достойными знаниями,разносторонними интересами,говорить о том,что в школе к нему порою относились предвзято,пенять на реформу образования и сильную загруженность школоты и так далее. Вторая сторона либо поддержит,либо опровергнет первую,либо смесь. А третья сторона произведет задержание как можно безболезненней для мальчугана. Вызовет родителей. Произведет опрос. Обследование у Айболита Психованного. Поймет причину поведения. Проведет разъяснительную беседу с мальчуганом и родителями. Возможно выпишут штраф. А возможно и нет. Возможно поставят на учет в ПДН.
Добавлено позже:
Одноклассник школьника, пришедшего в класс с ножом, рассказал о нем.*JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY*
"В 9 классе приходил с ножом и набросился на восьмиклассника, кидался ножницами учителю прямо в лицо. Одноклассники пытались делать так, чтобы он чувствовал себя спокойно. Никто его не оскорблял, но он ни с кем не контактировал. У нас были военные сборы, он там ни с кем не общался", – цитирует ученика телеканал Москва 24.
Отправлено: Нэнси - 06.12.18 13:28
Жуть какая. Может задержан,не?Прошу прощения, некорректно написала. :-[
Конечно задержан.
Добавлено позже:
Вызовет родителейС ним мама и дедушка разговаривали во время инцидента. Пишут, что он, якобы, прогнал маму, когда ее к нему пропустили в школу.
Отправлено: юлия8980 - 06.12.18 15:32
[Зависит от травмы. Про зелёку вам уже человек 10 ответили. Если ничего серьёзного, то дней5-10 и все ты с зеленкойЧерез сколько после операции на голове швы снимают?При чем тут я ? у Хелги оттуда невестка...
Разные парни?
(Вложение) (Вложение)
Отправлено: Реликт - 06.12.18 15:40
Даня Горбатенко сейчас сидит в одном из школьных помещений и читает книгу. Рядом с ним лежит клинок. Учителя и дети эвакуированы.А чо, у них спецгаз с Дубровки кончился ?
Даня пришел в школу в 8:15. Охрана и дежурный администратор сразу заметили неладное - у мальчика из-под одежды торчал длинный нож. Ему дали пройти в раздевалку, закрыли дверь и изолировали от остальных детей.
Я просто не в курсе.
У меня нет родственников в спецслужбах. ;)
Отправлено: ТатьянаЧП - 06.12.18 15:51
Зависит от травмы. Про зелёку вам уже человек 10 ответили. Если ничего серьёзного, то дней5-10 и все ты с зеленкойТак и сомненья, мне про зеленку все изаестно... В отличие.. И как и когда мазать и как быстро смывается( быстро , поверьте,кто не верит намажте)
Что и смущает... Спустя столько времени по белому чистому шраму? И молодому парню зеленкой мазать? Зачем?.
Оффтоп (текст не по теме)для зомбоверохавающих
Всё сама знаю по себе ( нога,голова швы без разницы)
Швы снимают 5-9 дней, если заживают быстро,даже не очень,уже на 3й день зеленка не нужна.
А как Смывается... Поверьте 1-2 дня.
Операцию делали 17.10-18.10... интервью 27.11 считайте сами... Дохтора.
Отправлено: юлия8980 - 06.12.18 15:58
А чо, у них спецгаз с Дубровки кончился ?А спецназ в школах теперь сидит что ли? При чем здесь это? Или вы бабушке вахтеру предлагаете из обезоружить?
Я просто не в курсе.
У меня нет родственников в спецслужбах. ;)
Добавлено позже:
Так и сомненья, мне про зеленку все изаестно... И как и когда мазать и как быстро смывается( быстро , поверьте,кто не верит намажте)В смысле, а швы по вашему ден обратывают? При чем здесь когда смывается, важно как себя шов и рана"ведет" я после операции месяц мазала и?????
Что и смущает... Спустя столько времени по белому чистому шраму? И молодому парню зеленкой мазать? Зачем?.Мне странно.. вопросы задавала просто провокейшен.для зомбоверохавающих
Всё сама знаю по себе ( нога,голова швы без разницы)
Швы снимают 5-9 дней, если заживают быстро,даже не оченьпсли,уже на 3й день зеленка не нужна.
А как Смывается... Поверьте 1-2 деня.
Операцию делали 17.10-18.10... интервью 27.11 считайте сами... Дохтора.
Отправлено: Реликт - 06.12.18 19:25
У нас тоже не продается. Не такая это уж и важная штуковина для домашней аптечки. Суть не в этом. При желании можно состряпать ВУ в домашних условиях из много чего находящегося в свободной продаже.Бомбу сляпать можно из чего угодно.
Это верно.
Перекись водорода и ацетон пока в свободной продаже.
Поскольку блондинкам надо просветлять
В комбинации эти два вещества при определенной чистоте раствора дают такое нехилое ВВ как пероксид ацетона, или в просторечии КИСА. Трипероксид ацетона обладает примерно такой же взрывной силой, как тротил.
Но у таких простых рецептов всегда есть масса недостатков.
1 Трипероксид ацетона легко возгоняется при температуре 14—18 °С он теряет около 6,5 % массы за 24 часа; при 25 °С — 68 % массы за 14 дней.
То есть через две недели запал можно смело выбрасывать в мусорку.
2 При воздействии граммовых количеств серной или любой другой сильной кислоты происходит химическая детонация.
3 Он весьма чувствителен к нагреванию и удару и может воспламеняться под действием открытого пламени и электрического разряда, что делает сам процесс создания взрывающих устройств опасным (по этой причине трипероксид ацетона получил название «Мать Сатаны»).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0)
Так что со взрывчаткой до сих пор ничего не ясно.
Чего там рвануло в Керчи ?
Отправлено: Аскер - 06.12.18 19:38
При желании можно состряпать ВУ в домашних условиях из много чего находящегося в свободной продаже.Неправильно.
При желании, твердых знаниях и значительном опыте.
Отправлено: Реликт - 06.12.18 19:39
Если хирургическое вмешательство осуществлялось на голове, в области лица и шеи, снятие швов может произойти через 5-6 днейДля примера перелом челюсти срастается месяц.
Не... я ничего не утверждаю.
Картечь пролетела меж зубов и мозгов не обнаружила *JOKINGLY*
Такое бывает.
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 19:45
Цитирование
Так что со взрывчаткой до сих пор ничего не ясно.Реликт, я уже писал, что согласно "ментовскому телеграфу" (т.е. официально ты хрен инфу получишь на бумажке, а вот "по дружбе", "под рюмку чая" сболтнуть могут), в Керчи ВВ было сделано из "привета пионеров" (рецептура ВВ времен СССР, все ингридиенты в свободной продаже), детонатор на основе страйкбольного.
Чего там рвануло в Керчи ?
Отправлено: Реликт - 06.12.18 19:54
РеликтРеликт, я уже писал, что согласно "ментовскому телеграфу" (т.е. официально ты хрен инфу получишь на бумажке, а вот "по дружбе", "под рюмку чая" сболтнуть могут), в Керчи ВВ было сделано из "привета пионеров" (рецептура ВВ времен СССР, все ингридиенты в свободной продаже), детонатор на основе страйкбольного.Тогда Росляков родился и погиб не в футболке, а в "рубашке".
Поскольку самодельное ВВ не то что изготовить, но и донести до места акции - большое везение.
Напомню, что по версии следствия он перемахнул трехметровый бетонный забор, а самодельные ВВ весьма чувствительны к удару.
Я видел в жизни много отчаянных людей.
Но большинство из них плохо кончало.
Не вериться мне легенда о киллере-одиночке.
Один мой собутыльник в 2000-х сам сдал ментам арсенал как у Рохли.
Видимо боялся что бандюки убьют раньше.
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 20:39
И еще, вы писали:
Цитирование
Оно дешевое турецкое.Мои вопросы.
Зарядка поштучная неудобная, патрон может переклинить, а кассет у него не было.
И кажется мушки у него нет.
Этот ствол хорош только по ногам ворам стрелять.
Первый вопрос - что, из дешевого оружия нельзя убить? Чем дешевый "Хатсан" "Эскорт" хуже дорого Моссберга-500, если берется на "разовую" акцию? Турки заложенный ресурс выдерживают.
Второй вопрос - чем неудобна поштучное заряжание магазина, каким образом при зарядке может переклинить патрон? Что дают кассеты при зарядке помповика или п/а с подствольным магазином?
Третий вопрос - в такие дробовики, что, встроены гироскопы, чтобы выше ног ствол не поднимался? Что мешает выстрелить в живот, грудь или голову?
Отправлено: Сергей В. - 06.12.18 20:42
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
детонатор на основе страйкбольногоВы его сами подрывали? Опишите его, принцип его работы и сам подрыв. Может тогда станет больше ясности. Ранее я уже писал, что опыты с вв из инета это короткий путь на кладбище.
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 20:50
https://www.youtube.com/watch?v=g7Psrg_5Hvk (https://www.youtube.com/watch?v=g7Psrg_5Hvk)
Опыт, он разный бывает. Кому-то повезет, кому-то нет. Я учился по книгам с "грифами" со знакомым. Сами читали, испытывали. Мне повезло, а у него рука в шрамах. Шапочный знакомый (привет-пока-поехали на коп) опытный был, и то хоронили в закрытом гробу. Говорят, разорвало на куски при копе...
Отправлено: Реликт - 06.12.18 20:50
Реликт, взрывчатка "салют пионеров" практически безопасна при изготовлении и транспортировке. Вспоминайте рецептуру...Тогда читайте форумы подрывников:
И еще, вы писали:Мои вопросы.
Первый вопрос - что, из дешевого оружия нельзя убить? Чем дешевый "Хатсан" "Эскорт" хуже дорого Моссберга-500, если берется на "разовую" акцию? Турки заложенный ресурс выдерживают.
Второй вопрос - чем неудобна поштучное заряжание магазина, каким образом при зарядке может переклинить патрон? Что дают кассеты при зарядке помповика или п/а с подствольным магазином?
Цитирование
Друг на кисе подорвалсяhttps://exploders.info/forum/2/18074.html (https://exploders.info/forum/2/18074.html)
Форум: Инициирующие ВВ
Мой друг набил кису в гильзу от автомата. Вставил фитиль, диаметром меньше диаметра гильзы, а вокруг бумагой не забил, так что киса открытая была. Пошел на балкон поджигать, огонь с зажигалки сдуло ветром прямо на кису... Три пальца на половину оторваны + осколочные ранения. Один осколок прям над глазом прошел. Повезло, что глаза целы... Вот так вот. Тупая правда ошибка была...
Вот чем оборачивается "простота изготовления"... и "как два пальца об асфальт" и "в каждой аптеке без рецепта".
Читайте.
Это кровь балбесов, читающих рецепты из интернета.
Добавлено позже:
Мои вопросы.Имхо идя на такое преступление разумнее было бы прикупить АК-47 и два полных рожка.
Первый вопрос - что, из дешевого оружия нельзя убить? Чем дешевый "Хатсан" "Эскорт" хуже дорого Моссберга-500, если берется на "разовую" акцию? Турки заложенный ресурс выдерживают.
Второй вопрос - чем неудобна поштучное заряжание магазина, каким образом при зарядке может переклинить патрон? Что дают кассеты при зарядке помповика или п/а с подствольным магазином?
Третий вопрос - в такие дробовики, что, встроены гироскопы, чтобы выше ног ствол не поднимался? Что мешает выстрелить в живот, грудь или голову?
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 20:55
По поводу ВВ. Самодельный только "кисой" ограничиваются?
Отправлено: lilac72 - 06.12.18 20:58
Имхо идя на такое преступление разумнее было бы прикупить АК-47 и два полных рожка.Двух маловато будет. 8-10 нормально.
Отправлено: Реликт - 06.12.18 22:16
Реликт, вы на вопросы ответьте сначала. По поводу АК-47, купите легально в РФ, я на вас посмотрю. Ответьте на вопросы, а не в своей манере уходите в кусты.Собственно нелегальный оборот оружия в России никогда не прекращался.
По поводу ВВ. Самодельный только "кисой" ограничиваются?
При желании можно купить даже танк.
Об этом вам может подтвердить гражданин Виктор Бут, который отбывает срок в тюрьме «Марион» в штате Иллинойс.
Самодельные ВВ только "кисой" не ограничиваются.
Но для более сложных составов нужна нормальная химическая лаборатория, и заказ реагентов по почте.
Некоторые из реагентов являются прекурсорами штатных ВВ, и действия Рослякова неизбежно привлекли бы внимание спецслужб.
Но этого не произошло, а значит отсюда выходит три вывода:
1 Был серьёзный прокол силовых ведомств, который не желают разглашать.
2 Либо Росляков работал на иностранную разведку.
3 Либо он тупо купил взрывчатку на черном рынке.
Отправлено: юлия8980 - 06.12.18 22:26
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 22:35
По поводу оборота. Вы не путайте "реальных пацанов" и студента ПТУ, который отнюдь не мелкоуголовный элемент и что где покупать вряд ли знает.
По поводу ВВ. Задайте вопрос - возможно ли изготовление ВВ из свободно продающихся средств. Один из компонентов ВВ - "серебрянка".
Отправлено: Реликт - 06.12.18 22:47
По поводу оборота. Вы не путайте "реальных пацанов" и студента ПТУ, который отнюдь не мелкоуголовный элемент и что где покупать вряд ли знает.А чего тут знать ?
По поводу ВВ. Задайте вопрос - возможно ли изготовление ВВ из свободно продающихся средств. Один из компонентов ВВ - "серебрянка".
Если есть бабки, то поюзанный калаш на черном рынке не проблема купить, тем более в Харькове.
Серебрянку в паре с аммиачной селитрой подорвать можно.
Эквивалент будет 50% от тротила.
Но проблема что к аммиачке нужен заряд не электрический, а из инициирующего вещества.
Как киса отрывает пальцы дебилам - смотрите мои посты выше.
У Рохли не было опыта создания серьёзных взрывных устройств.
И только не говорите мне что он испытывал их на пустыре.
Испытывают точный прототип, а не отдельно запалы.
Потому что подрывник должен быть уверен как работает полноценное устройство.
А на пустыре Рохля по всей видимости испытывал только хлопушки, иначе окна бы у соседей повылетали.
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 22:52
1. Ответьте на мои вопросы по дробовику. Ждем-с.
Цитирование
Если есть бабки, то поюзанный калаш на черном рынке не проблема купить, тем более в Харькове.Ахренеть. Адресок не черкнете, где в Харькове разжиться можно? Я на днях туда поеду. И цены. А заодно расскажите как через 2 контроля (украинский и российский) провезти АК с патронами.
Отлично, нашли другой рецепт. Еще ищите. Видео как работает страйкбольный детонатор я дал. Что можно использовать как инициирующее ВВ?
Отправлено: Реликт - 06.12.18 23:35
Первый вопрос - что, из дешевого оружия нельзя убить? Чем дешевый "Хатсан" "Эскорт" хуже дорого Моссберга-500, если берется на "разовую" акцию? Турки заложенный ресурс выдерживают.По официальной версии Рослякова нашли убитым в библиотеке через 7 минут после первого взрыва.
Второй вопрос - чем неудобна поштучное заряжание магазина, каким образом при зарядке может переклинить патрон? Что дают кассеты при зарядке помповика или п/а с подствольным магазином?
Третий вопрос - в такие дробовики, что, встроены гироскопы, чтобы выше ног ствол не поднимался? Что мешает выстрелить в живот, грудь или голову?
Через 5 минут охранники ЧОПа смотрели в окна колледжа с оружием.
Соответственно и труп киллера возможно они первыми нашли.
По опубликованному видео видно,что Рохля ранил двух на этаже и двух на лестнице.
От взрыва точно погибли только двое: девушка с травмой ноги и буфетчица.
Учитывая что в библиотеке Рохля потратил как минимум 30 секунд на приготовление суицида, то у него на всё злодеяния было 6 минут 30 секунд.
Из этого времени вычитаем 1 минуту что он потратил на мониторы и огнетушители.
Остается 5 минут 30 секунд.
Из этого времени убираем 1 минуту на установку бомбы в буфете.
Что у него осталось ?
50 израсходованных патронов картечи, дырка в тупой башке,
и всего 4 минуты 30 секунд на то,
чтобы зарядить дробовик,
найти 18 жертв, прострелить две двери,
и убить 18 человек.
берем в руки калькулятор.
4 минуты 30 секунд это 270 секунд.
Хатсан можно заряжать поштучно.
Но Рохля экономил время,
поэтому загонял сразу по 6 патронов.
Сколько на это нужно времени ?
Я прикинул: не менее 2 секунд на патрон.
А скорее все три.
Итого: 6 патронов загнал за 12-18 секунд.
На полу в туалете лежало 10 целых пачек патронов.
Покупал он 15 пачек.
Значит 5 пачек он мог расстрелять.
5 пачек по 10 патронов в каждой.
50 патронов.
Если 6 патронов он загонял в ружье за 12-18 секунд, то на зарядку всех 50 патронов
он потратил как минимум 100 секунд, а скорее всего даже 150 секунд.
Вот из оставшихся 270 секунд вычитаем время перезарядки.
Берем за среднее 125 секунд.
270-125=145
эти 145 секунд он должен был отстрелить примерно 40 патронов
(примерно 10 патронов он потратил на ни в чем неповинные мониторы и огнетушители)
и убить 18 человек
8 секунд на человека.
Это без учета прострела дверей и раненных, но не убитых, которых ещё 40 человек (пусть половина и с царапинами от взрыва).
И верите в эту лажу официального расследования ?
По два выстрела на труп - он что, профессиональный киллер ?
Нет.
Были же раненные из ружья.
Что это значит ?
Это значит, что некоторых он "валил" с первого выстрела и "наглушняк".
Но официальное видео это опровергает.
Он и с двух никого не сумел "завалить".
Всё это лажа.
С учетом раненных он тратил на выстрел в среднем 3 секунды,
что при его навыках просто невозможно.
Именно по этой причине мы никогда не увидим ни полного, ни обрезанного видео с таймингом.
Тайминг на видео - это гвоздь в гроб официальной версии.
Отправлено: Starhunter - 06.12.18 23:56
К тем трем запишите еще шесть.
Первый - где в Харькове можно купить АК и патроны к нему.
Второй - как это все добро провезти через границу?
Третий - озвучьте цену
Четвертый - где указано сколько выстрелов сделал Росляков. Ссылку на официальный источник.
Пятый - вы помпу или п/а с подсвольным магазином заряжали?
Шестой - почему помпа для расстрелов не подходит.
Отправлено: Реликт - 06.12.18 23:59
Реликт, вы не из этих, худших представителей сынов Израилевых? Ответы у вас не на те вопросы.Не хотел он тащить ствол через границу.
К тем трем запишите еще шесть.
Первый - где в Харькове можно купить АК и патроны к нему.
Второй - как это все добро провезти через границу?
Третий - озвучьте цену
Четвертый - где указано сколько выстрелов сделал Росляков. Ссылку на официальный источник.
Пятый - вы помпу или п/а с подсвольным магазином заряжали?
Шестой - почему помпа для расстрелов не подходит.
Но ему кто-то помог выбить разрешение.
Я в прошлой жизни (до 2001 года) лично знал трех человек владевших незаконно нарезным оружием.
Вы прям как только что из детского сада.
Кому хочется всегда его имеют.
А не имеют только приличные люди.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-38768847 (https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-38768847)
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 00:03
Отправлено: Реликт - 07.12.18 00:05
Реликт, может, нормально ответите на вопросы? А не будете вести себя как институтка под юнкером?Сам такой.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 00:12
Я не услышал ответ, почему короткая помпа не позволяет "работать" по животу, груди, голове.
Я не услышал ответ, где в Харькове можно купить АК с БК и как его провезти через 2 контроля.
Я не услышал ответ, откуда вы взяли 50 выстрелов.
Отправлено: Реликт - 07.12.18 00:29
Реликт, я не услышал ответа - чем плох "Хатсан" по сравнению с более дорогими моделями помповиков. Тем более для разовой акции.Хатсан - это не оружие.
Пукалка шестизарядная.
Если сьездить в Донецк, то за те же 20тр можно обзавестись АК.
Мне лично он не нужен ни за какие деньги.
А кому нужен - те покупают.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 00:42
Отправлено: Реликт - 07.12.18 00:44
На полу показывали воронку примерно 0.5 метра в диаметре.
Пол бетонный, советский, такой и отбойным молотком будешь полчаса ковырять.
Явно воронка не от "лимонки".
500гр тротила как минимум.
Тут эксперты не соврали, сказав про 1.2кг.
Но что мы видим с ограждениями ?
Плетеная решетка из дерева просто отлетела к другой стене.
Её не порвало на части, как обычно бывает при взрыве, а просто откинуло.
Возможно ли такое ?
Я думаю нет.
Эту решетку просто сняли.
И фикусы в кадках вынесли заботливые служащие.
А потом принесли обратно.
Скорее всего было два взрыва.
Один бутафорский, а второй реальный.
И реальный прогремел когда уже в здании никого не было.
Вот поэтому черный рюкзак Рохли "чудом уцелел".
В нем был муляж для лохов.
Отправлено: Аскер - 07.12.18 01:00
На полу показывали воронку примерно 0.5 метра в диаметре."Бетонный советский" это такой же показатель качества как "советский автомобиль"
Пол бетонный, советский, такой и отбойным молотком будешь полчаса ковырять.
Явно воронка не от "лимонки".
500гр тротила как минимум.
500 гр. тротила оставляет сквозное отверстие в 300 мм стене банковского хранилища из высокопрочного армированного бетона.
На полу в лучшем случае бетонная стяжка армированная сеткой. А скорее всего растворная стяжка. Удивляться надо почему воронка такая маленькая.
Отправлено: JackFS - 07.12.18 01:12
Хатсан - это не оружие.Про ПМ так же можно сказать, однако полицию им вооружают, а не Глоком.
Пукалка шестизарядная.
Отправлено: Реликт - 07.12.18 03:16
Про ПМ так же можно сказать, однако полицию им вооружают, а не Глоком.Вот именно поэтому Рохля не мог за четыре минуты настрелять ни 18, ни 10 человек.
Потому что никто не будет ждать пока из него будут делать решето.
Добавлено позже:
На полу в лучшем случае бетонная стяжка армированная сеткой. А скорее всего растворная стяжка. Удивляться надо почему воронка такая маленькая.Скорее всего на полу могла быть толстая бетонная стяжка.
Арматуры в воронке не видно было.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 07:09
И официальный список с разделением по причине смерти выложите. Со ссылкой на первоисточник. Чтобы было видно, кто умер от картечи, кто от СВУ.
По поводу порвало и откинуло. Про бризантность не забывайте.
Отправлено: Агаша - 07.12.18 08:58
Именно по этой причине мы никогда не увидим ни полного, ни обрезанного видео с таймингом.Официальную версию вам никто не обязан озвучивать.И в интересах расследования могут озвучить что угодно,что бы не было паники или для того,что бы притупить бдительность подельников.И нормальный человек отнесется с пониманием к озвучке и не будет из себя строить великого разоблачителя.
Тайминг на видео - это гвоздь в гроб официальной версии.
"Рохля" был целенаправленным человеком,раз так тщательно готовился к этому преступлению.Готовился и выполнил по полной.Его бы активность и собранность да в мирные цели.Сейчас летчики и военные тренируются на тренажерах.А компьютерные игры,это и есть тренажер.Владислав все делал,как делал в "стрелялках".
Цитирование
. Именно активные компьютерные игры развивают реакцию и учат быстро принимать решения. С таким революционным заявлением выступили специалисты из Университета Рочестера США. Игры эти основаны на неожиданном действии. И учат мгновенно реагировать - что тренирует мозг. А именно зоны, отвечающие за внимание, реакцию, концентрацию и быстрое принятие решения. А вот ролевые игры и стратегии в этом плане совершенно бесполезны, пишет АМИ-ТАСС. Выяснили ученые все это, как водится, во время эксперимента. Собрали вместе заядлых геймеров и людей, не любящих компьютерные игры. И заставили их следить за точками, которые двигались туда-сюда по экрану - в куче таких же подвижных точек. Причем надо было комментировать движение вслух. Были и слуховые тесты: участники эксперимента определяли, в каком ухе (то есть наушнике) у них жужжит: в правом или левом. Однако ученые все-таки рекомендуют слишком игрушками не увлекаться. Так как они не поняли еще, что в голове у игроков происходит на уровне нейронов. Может, одно место мозга тренируется, а другое наоборот - деградирует. - Кстати, некоторым женщинам немного поиграть в игры на реакцию не помешало бы, - считает невролог Андрей Олешко. - Тогда бы они чувствовали себя за рулем более уверенно. И было бы меньше пробок на дорогах.
Отправлено: Боцман - 07.12.18 10:03
А чо, у них спецгаз с Дубровки кончился ?И таки шо на перетрусившего,в соплях и слезах,школоло с кухонным ножом надо пускать взвод спецназу? Вот так сразу,без оценки ситуевины,без переговоров,без привлечения родственников?
Я просто не в курсе.
Операцию делали 17.10-18.10... интервью 27.11 считайте сами..А фоткали когда? Сыщики))
Добавлено позже:
Неправильно.Не согласен. С желанием понятно-оно двигатель всего действа,а что значит твердые знания? Для того,что бы состряпать ВУ необходимо закончить школу подрывников? Насчет опыта-разве что то мешало рослякову проводить эксперименты с бабахами на пустыре? Для эксперименту же нет необходимости изготавливать большую бабаху? Нет. Достаточно изготовить ее миниатюру.
При желании, твердых знаниях и значительном опыте.
Картечь пролетела меж зубов и мозгов не обнаружилаА он ствол в зубы упирал?
Поскольку самодельное ВВ не то что изготовить, но и донести до места акции - большое везение.Чушь. В том исполнении,что по "телеграфу" представляет Starhunter,ВУ можно играть в футбол и оно будет безобидно.
Напомню, что по версии следствия он перемахнул трехметровый бетонный забор, а самодельные ВВ весьма чувствительны к удару.
идя на такое преступление разумнее было бы прикупить АК-47 и два полных рожка.Как Вы себе представляете процедуру покупки аувтомата на черном рынке? Там абы кому продают? Какова цена на него? Сравним с ценой ружья?
Собственно нелегальный оборот оружия в России никогда не прекращался.Так жульманы железячные продадут абы кому барахло свое?
При желании можно купить даже танк.
По официальной версии Рослякова нашли убитым в библиотеке через 7 минут после первого взрыва.Зачем Вы переворачиваете?
В 11:40 (MSK, UTC+3)[1] начался перерыв между учебными занятиями, а через несколько минут устройство сдетонировало[8]. Вновь вернувшись на второй этаж, Росляков вооружился помповым ружьём и открыл прицельный огонь по всем людям, которые были в его зоне видимости[5][6][7].
По версии следствия, Росляков после совершения преступления направился в библиотеку колледжа, где совершил самоубийство, выстрелив себе в голову из ружья[6][7][11].
В 11:48 сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны частного охранного предприятия «Альфа», которое осуществляло охрану здания; дежурная группа прибыла к колледжу через 10 минут[12]. Примерно в это же время сообщения о нападении на учебное заведение поступили в правоохранительные органы и экстренные службы города. В 12:00 медиками службы скорой медицинской помощи была начата эвакуация пострадавших, в 12:40
Ну и так далее... так откуда у Вас цифры и инфа о том,что росляковский батон НАШЛИ уже через 7 минут после взрыва? И кто его нашел?
Хатсан - это не оружие.Эта,с Вашей точки зрения,пукалка,способна нанести непоправимый ущерб человеку? Застрелить то с пукалки этой можно аль нет?
Пукалка шестизарядная.
Вот именно поэтому Рохля не мог за четыре минуты настрелять ни 18, ни 10 человек.Ух ты... а 4 минуты откуда взялись? В расчете,который Вы привели Выше,уже в исходные данные внесена ошибка. И это значит,что весь расчет не верный.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 11:29
А по поводу покупки АК. Смеялся долго.
Отправлено: Paradox79 - 07.12.18 12:30
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 12:43
Отправлено: Paradox79 - 07.12.18 13:08
Парадокс, ВЫ, лично, покупали?Лично покупал мой приятель причем это было еще в феврале-марте 2014. Что касается продажи оружия потом то тоже много слышал. Могу уточнить у одного помешанного на оружии дяди. Но явно что точка была не одна
Отправлено: Боцман - 07.12.18 13:12
что вы хотите от человека, который не на один уточняющий вопрос не дал нормального развернутого ответа?Лично я-ничего. Он просто так видит. Видит под воздействием на него окружающего мира,телепередач и прочего.
Всегда уводил в сторону ответы.Видимо понимает,что его ответы не верные. Всякое бывает.
А по поводу покупки АК. Смеялся долго.Как бы Вам сказать... он отчасти прав в плане того,что нелегальная торговля железом имеет место. Примеров этому множество,да и Ваши телеграфные знакомые подтвердят под рюмашку чая. Но таки продадут железо далеко не всем. Да и стоит это железо на черняке от тыра зеленых.Зависит от производителя и тыды. Плюс к нему еще маслята,магазин. Не смотрелся бы с этим железом росляков. С ружьем круче. Как в кине.
Парадокс, ВЫ, лично, покупНеа,Парадокс не покупал. Ему это ни к чему. :)
Отправлено: Paradox79 - 07.12.18 13:28
Неа,Парадокс не покупал. Ему это ни к чему. :)Благодарю пресс-службу Парадокса за правильный ответ *THUMBS UP*
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 13:51
Парадокс, в14м году - согласен. Сейчас поприжали. Опять переделки потихоньку выходят вперёд среди изъятого.
Отправлено: Боцман - 07.12.18 14:48
Так что Росляков вряд ли их имел.Имел-не имел... какая разница? Он с ружьем на дело потопал. Приобретенным вполне легально. И с самопальным ВУ.
уж на то пошло - пистолет предпочтительней автомата для расстрела,Не факт. От стрелка зависит. От условий. От причин. Ну и тыды. У нас тут намедни один бывший сп,поймав видимо белочку(мое предположение),пошел по дачному кооперативу отношения выяснять. С сайгой. Деда старого завалил(на ноге артерию перебил,дед от потери помер до скорой). Брали его с соседнего города туристы. В схроне чего только не было. А вишь,сайгу взял.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 15:45
Отправлено: Реликт - 07.12.18 16:41
Боцман, разница есть. По Реликту - купить калаш в Харькове и через 2 таможни протащить, не считая провоза по стране - раз плюнуть.А где они эти таможни в донецкой области ?
Чего там тогда делали граждане РФ без документов во время конфликта ?
И вы Starhunter уверены что сейчас там на всем протяжении российско-украинской границы обеспечивается должная охрана ?
Как убили Захарченко знаете ?
Поинтересуйтесь на досуге.
Полезно.
Отправлено: Нэнси - 07.12.18 17:26
, в 12:40При этом в 12.35 Влад расстреливает компьютеры.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 18:56
Плюс ещё, у вас, что, топографическая дезориентация? Вы предлагаете Рослякову купить в Харькове АК, затем чегерями пробираться в ОРДЛО, рискуя нарваться на "секреты", патрули, затем переходить нелегально границу ОРДЛО/РФ и ехать до Керчи?
Захара, Гиви и Мотороллу могли убрать свои. Для Украины они более выгодные живыми...
Отправлено: АНГор - 07.12.18 19:57
Оффтоп (текст не по теме)При чем здесь когда смывается, важно как себя шов и рана"ведет" я после операции месяц мазала и?????... а я,вот, 3 (три) месяца после кодировки бухал, а потом завязал. Враз и сразу.
"Заставь ... молиться - он и лоб расшибёт" (С)
Добавлено позже:
Ахренеть. Адресок не черкнете, где в Харькове разжиться можно? Я на днях туда поеду. И цены. А заодно расскажите как через 2 контроля (украинский и российский) провезти АК с патронами.
Первый - где в Харькове можно купить АК и патроны к нему.Как-то вопросами от СБУ повеяло. Не-а?
Второй - как это все добро провезти через границу?
Третий - озвучьте цену
Добавлено позже:
Захара, Гиви и Мотороллу могли убрать свои. Для Украины они более выгодные живыми...да не. не может быть, что б СБУ... - свой в доску парень (с).
Про ножи так интересно рассказывал... .
Вы - более неинтересны//токсичны. Прощайте.
Добавлено позже:
В 11:40 (MSK, UTC+3)[1] начался перерыв между учебными занятиями, а через несколько минут устройство сдетонировало[8]. Вновь вернувшись на второй этаж, Росляков вооружился помповым ружьём и открыл прицельный огонь по всем людям, которые были в его зоне видимости[5][6][7].Давайте поговорим о хронологии события без эмоций? А исходя из того, что у нас есть?
По версии следствия, Росляков после совершения преступления направился в библиотеку колледжа, где совершил самоубийство, выстрелив себе в голову из ружья[6][7][11].
В 11:48 сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны частного охранного предприятия «Альфа», которое осуществляло охрану здания; дежурная группа прибыла к колледжу через 10 минут[12]. Примерно в это же время сообщения о нападении на учебное заведение поступили в правоохранительные органы и экстренные службы города. В 12:00 медиками службы скорой медицинской помощи была начата эвакуация пострадавших, в 12:40
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 20:27
По поводу Мотороллу и иже с ними. Любителям заговоров почему бы не обратить внимание на ФСБ/ГРУ. Могли эти ребята убрать данных не товарищей. Ибо слишком много знали. Да и как мертвые герои - тоже бонус.
Отправлено: lilac72 - 07.12.18 20:57
И таки шо на перетрусившего,в соплях и слезах,школоло с кухонным ножом надо пускать взвод спецназу?Спецназ не спецназ, но менты любят вот так "отважно" ловить мелких и относительно безобидных (100% безоружных) хулиганов. Сам был свидетелем чуть ли не войсковой операции по поимке парня, который просто послал нах гаишника. В итоге, после недолгой погони его окружили два десятка(!) автоматчиков. "Герои", блин. Они бы лучше реальных бандитов-отморозков так ловили...
Отправлено: Реликт - 07.12.18 20:58
Зачем Вы переворачиваете?Несколько минут - это сколько ?
В 11:40 (MSK, UTC+3)[1] начался перерыв между учебными занятиями, а через несколько минут устройство сдетонировало[8]. Вновь вернувшись на второй этаж, Росляков вооружился помповым ружьём и открыл прицельный огонь по всем людям, которые были в его зоне видимости[5][6][7].
По версии следствия, Росляков после совершения преступления направился в библиотеку колледжа, где совершил самоубийство, выстрелив себе в голову из ружья[6][7][11].
Что, у следственного комитета такая точность часов ?
Всеж попало на видео. С таймингом.
Не, ребята, я в ваши игры не играю.
Втирайте ваше фуфло бабушкам у подъездов.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 21:26
Отправлено: АНГор - 07.12.18 21:36
Спецназ не спецназ, но менты любят вот так "отважно" ловить мелких и относительно безобидных (100% безоружных) хулиганов.ваш выпад в сторону "ментов" - безоснователен и оскорбителен. А прозвучать он мог, только, от ... .
Поэтому, варежку завали, свидетель "
чуть ли не войсковой операции по поимке парня, который просто послал нах гаишника. В итоге, после недолгой погони его окружили два десятка(!) автоматчиков.".
Иногда луДше жевать... (с) иначе и вы пойдёте короткой дорогой в пешее эротическое путешествие.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Paradox79 - 07.12.18 21:37
АНГор, человек утверждает, что в Харькове легко купить АК с патронами и привезти в Керчь. Вот стало интересно, как он себе это представляет. Черные оружейники кому попало не продадут. Без связей и знакомств. А покупатель вместо ствола может нарваться на "кидок" или полицаев если по первой же объявление сунется "за стволом". А связи не за день образуются.Представить что ехал в Харьков с целью инстуктирования СБУ еще как то могу. Но чтоб пересекать границы с оружием - практически нереально. Я пересекающий рос./укр.границу в среднем раз в месяц еще как то могу представить особенности прохождения каждой (а на каждой свои приколы). А он без опыта чтоб рискнул на такую авантюру - звучит фантастически
По поводу Мотороллу и иже с ними. Любителям заговоров почему бы не обратить внимание на ФСБ/ГРУ. Могли эти ребята убрать данных не товарищей. Ибо слишком много знали. Да и как мертвые герои - тоже бонус.Была версия что если РФ хочет впихнуть Донбасс обратно то она могла убирать идейных лидеров Донбасса. Но пока это явно не подтверждается. Про мертвых героев - крайне маловероятно. Да и про знания.
Отправлено: lilac72 - 07.12.18 21:42
ваш выпад в сторону "ментов" -Что видел, то видел. Это было на моих глазах.
Отправлено: Starhunter - 07.12.18 21:46
Цитирование
Представить что ехал в Харьков с целью инстуктирования СБУ еще как то могу. Но чтоб пересекать границы с оружием - практически нереально. Я пересекающий рос./укр.границу в среднем раз в месяц еще как то могу представить особенности прохождения каждой (а на каждой свои приколы). А он без опыта чтоб рискнул на такую авантюру - звучит фантастическиРелкит предлагал покупать автомат в Харькове и переть его в Крым. Плюс еще - на хрена в Харьков? Ближе нельзя было найти места для обучения? Я по весне ездил в Московию, так что наши, чтоте погранцы едва ли не в трусы каждому залазили.
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
Про мертвых героев - крайне маловероятно. Да и про знания.Иногда нужна Икона по поводу знаний - Захарченко мог рассказать откуда в соляных шахтах ВСС и "Печениги" оказались панцеры новые... Или же стал неугоднен покровителям. Могла быть и банальная дележка "за власть". Бетмена свои же грохнули, Плотницкого в лайт-версии низложили...
Отправлено: АНГор - 07.12.18 21:52
Оффтоп (текст не по теме)Что видел, то видел. Это было на моих глазах.вы сидели в машине, когда парень
просто послал нах гаишника? Или вы видели заключительный этап задержания водителя//преступника?
вы уверены, что водитель был простым нарушителем ПДД, а не был преступником в розыске или террористом?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Иногда нужна Икона по поводу знаний - Захарченко мог рассказать откуда в соляных шахтах ВСС и "Печениги" оказались панцеры новые... Или же стал неугоднен покровителям. Могла быть и банальная дележка "за власть". Бетмена свои же грохнули, Плотницкого в лайт-версии низложили...Вот и хер-то - не болел, а отвалился... .
Отправлено: lilac72 - 07.12.18 22:06
Уверен.вы сидели в машине, когда парень ? Или вы видели заключительный этап задержания водителя//преступника?
вы уверены, что водитель был простым нарушителем ПДД, а не был преступником в розыске или террористом?
1) Гаишник на повышенных тонах разговаривал с водителем возле машины (я шел мимо по улице). В какой-то момент парень психанул, сел в свою машину и дал по газам. Гаишник прыгнул в свою и за ним. Вскоре по всему району звучали сирены, и два выстрела я слышал. Я зашел в магазин неподалеку, а когда вышел, то увидел картину (это было в паре сотен метров от начала действия, видимо гоняли "террориста" по окрестным улицам и далеко он не смог уехать): стоит "жигули" этого парня, он в наручниках, вокруг несколько ментовских машин и автоматчики в бронежилетах. У машины прострелено заднее крыло, видимо целились в бензобак или шину.
2) Главное. Парень мне лично незнаком, но лицо его я встречал, жил где-то недалеко (город у нас не очень большой). Пару месяцев спустя я его видел на улице. Террористов так просто не отпускают вроде?
Отправлено: АНГор - 07.12.18 22:59
1) Гаишник на повышенных тонах разговаривал с водителем возле машины (я шел мимо по улице).т.е. вы не были свидетелем начала инцидента?! Так.
В какой-то момент парень психанул, сел в свою машину и дал по газам.т.е. чел игнорировал законные требования представителя законной власти РФ. Так?!
Гаишник прыгнул в свою и за ним. Вскоре по всему району звучали сирены, и два выстрела я слышал.Интересно. А что вы ожидали от действий представителя законной власти РФ?
- да, езжай братан... нас тут все нах посылают.Счастливой дороги!- это вы хотели услышать?
Главное.
Пару месяцев спустя я его видел на улице.Походу, пешком стал ходить, а не на машине ездить. И то славу Богу.
В чём проблема действий "ментов"?!
Оффтоп (текст не по теме) Вот когда тебя эта сука в жигулях собьёт - то по другому орать будешь. И не дай Бог эта авария коснётся ребёнка.
Сам первым скажешь, что
- Зря не пристрелили этого гадёныша.
Сам первым скажешь, что
- Зря не пристрелили этого гадёныша.
Добавлено позже:
Предупреждение администрацииЭнни - прЮвет!
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
- Не стоит все принимать на свой счет (Алиса)
Отправлено: Реликт - 07.12.18 23:24
Релкит предлагал покупать автомат в Харькове и переть его в Крым. Плюс еще - на хрена в Харьков? Ближе нельзя было найти места для обучения? Я по весне ездил в Московию, так что наши, чтоте погранцы едва ли не в трусы каждому залазили.Днища круизных лайнеров осматривают профессиональные пограничные
Да при желании на корабле контрабанду и не такую провозят.
И под видом "гуманитарки", и под другими соусами.
Наркотики из Афганистана каждый год благополучно прибывают в Амстердам.
А вы можете и дальше верить в непоколебимость наших границ.
Что, совсем не ловят контрабандистов ?
Ловят. Примерно 10%. Лохов, или совсем охреневших от наглости.
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 00:03
Цитирование
Днища круизных лайнеров осматривают профессиональные пограничные собаки водолазы ?Реликт, вы сравниваете студента ПТУ с профессиональным контрабандистом? Вы хотя бы развейте мысль -поставьте себя на место Рослякова. Где вы в Харькове купите АК с парой боекомплектов, как привезете в Керчь. Только для начала сами съездите в Украину, посмотрите, что на границе делается.
Отправлено: JackFS - 08.12.18 02:14
т.е. вы не были свидетелем начала инцидента?! Так.т.е. чел игнорировал законные требования представителя законной власти РФ. Так?!Интересно. А что вы ожидали от действий представителя законной власти РФ?Я как-то был виртуальным свидетелем (на видео смотрел), как одного дворника в ДЕПО задерживали 6 машин ГИБДД. Парень был не вооружен. Да, не подчинился первому экипажу, но на хрен вызывать еще пять машин, чтобы задержать одного парня? По этому поводу я написал обращение в краевую прокуратуру: прошу проверить необходимость и законность действий сотрудников на видео. Из краевой пришел ответ, что запрос отправлен в городскую по месту моей прописки (хотя инцидент произошел в краевой столице), из городской пришел ответ, что в действиях сотрудников ничего незаконного не обнаружено, если хотите - обжалуйте. Обжаловать у меня уже желания не было. Но мой вопрос то был в первую очередь о "необходимости" действий сотрудников: на хрена шесть экипажей для задержания одного дворника, который никуда не скрывался?
- да, езжай братан... нас тут все нах посылают.Счастливой дороги!- это вы хотели услышать? Походу, пешком стал ходить, а не на машине ездить. И то славу Богу.
В чём проблема действий "ментов"?!
Вот когда тебя эта сука в жигулях собьёт - то по другому орать будешь. И не дай Бог эта авария коснётся ребёнка.
Сам первым скажешь, что
- Зря не пристрелили этого гадёныша.
Добавлено позже:Энни - прЮвет!
- Не стоит все принимать на свой счет (Алиса)
Отправлено: Реликт - 08.12.18 04:23
Цитирование
Социальные сети ни при чемhttps://sobesednik.ru/obshchestvo/20181129-predstavitel-sk-prizval-ne-demonizirovat-internet (https://sobesednik.ru/obshchestvo/20181129-predstavitel-sk-prizval-ne-demonizirovat-internet)
Согласно исследованию, которое ученые Санкт-Петербургского государственного университета провели по заказу Следственного комитета, интернет не имеет существенного воздействия на решение ребенка совершить преступление.
По мнению ученых, нельзя заставить совершить преступление по интернету. В большинстве случаев ребенок принимает решение о лишении себя жизни или нападении на других под воздействием сразу нескольких факторов – в условиях длительной психотравмирующей ситуации и отсутствия понимания и поддержки со стороны окружающих.
По этическим соображениям нам не показывают все записи из Керчи.
Но некоторые записи из школы Колумбайн вы можете посмотреть.
18+
https://youtu.be/gEqFf6J_51w (https://youtu.be/gEqFf6J_51w)
Отправлено: ТатьянаЧП - 08.12.18 11:49
Уборка в колледже.
Явно со взрывом какие то нескладушки.
Устоял телевизор, цветки в кашпо, стеклянная вахтерка, аквариум... А на стенах такие трещины?
Сколько вообще взрывов? Я насчитала по меньшей мере 4?
Буфет, комната /коридор через одну, в переходе и 2 этаж
Отправлено: Боцман - 08.12.18 12:26
А где они эти таможни в донецкой области ?Риск быть заластанным с железом на руках очень высок. Да и зачем рослякову надо было бы покупать автомат в три дорога,при этом рискуя попасть на подставу? Проще же купить на законных основаниях. И дешевле. Менее подозрительно.
Как убили Захарченко знаете ?
Захара, Гиви и Мотороллу могли убрать свои. Для Украины они более выгодныеДля чего Вам обсуждать заявления и версии,появившиеся после гибели этих людей? 99% этих версий имеют под собой политический подтекст и являются выдумкой авторов. Битва идеологий-дело не чистое.
Давайте поговорим о хронологии события без эмоций? А исходя из того, что у нас есть?Я всегда спокоен. А что у вас есть? Нарезка склеек от журналистов и ютубщиков? Неубиваемые цветы в горшках и прикрученные турникеты? Несмываемая зеленка без даты на фотке и довольное лицо хайповщика? Старый крепкий бетон на полу? Подозрительный народ на стене плача у колледжа? Ко всему этому прибавляем бурную фантазию. Ну и еще тетка,которую объявили в розыск без рассылок ориентировок. Может еще какой-нибудь бред пропустил. Звыняйте.
Спецназ не спецназ, но менты любят вот так "отважно" ловить мелких и относительно безобидных (100% безоружных) хулиганов. Сам был свидетелем чуть ли не войсковой операции по поимке парня, который просто послал нах гаишника. В итоге, после недолгой погони его окружили два десятка(!) автоматчиков. "Герои", блин. Они бы лучше реальных бандитов-отморозков так ловили...Так что там с тем фактом,что на дурачка-потенциального суицидника(я уверен,что он блефовал),сопливую школолу не послали спецназ на захват?
Насчет Вашего примера... Вы конфликт наблюдали с первой же минуты,не с середины? Почему его остановили? Кто на кого попер? Судя по тому,что этого чувака Вы потом видели живым и не вредимым-его отпустили. Впаяли штраф. Вас наверно удивляет то,что на задержание этого человека выехали несколько экипажей? И что же тут удивительного? Знаете... порою при задержании 2-3 лкн привлекают пару десятков человек. И что? И как Вы определили,был ли тот человек вооружен или нет? И как гаец это должен определить? И если не успел или не смог определить и случилась погоня-ему необходимо ставитьв известность дежурного,вызывать подкрепление? Может ему самому необходимо гоняться за этим дурачком? А если у него бонба в машине или железо рабочее,чоу тогда?
Ну вон заловили реальных упырей. Часть подохла,а один шашлыки жрет да лобстеров. Я думаю,что в плане "пожрать" ему куда вольготнее,чем большему числу участников этого ресурса. Это справедливо? И чоу надо делать?
Несколько минут - это сколько ?Это во всяком случае не 4,как у Вас. Так откуда взялись эти 4 минуты? И почему Вы утверждаете,что батон рослякова нашли уже через 7 минут после взрыва?
безоснователен и оскорбителен. А прозвучать он мог, только, от ... .Пятница-день такой. Да. Тяжелый.))))
Поэтому, варежку завали, свидетель "
ри этом в 12.35 Влад расстреливает компьютеры.Вы эти цифры взяли из кадра. И поверили. Но ведь вполне может быть,что время,выставленное на кадре,не соответствовало реальному. В связи с техническими причинами и распустяйством того лица,которое должно было заниматься настройкой камер наблюдения,техническим сопровождением и так далее. Свет выключили-время сбилось. Как на телефоне. Не?
Отправлено: Нэнси - 08.12.18 12:33
Оффтоп (текст не по теме)Боцман, отредактируйте, пожалуйста, Ваше сообщение, т.к. это (см. ниже) не моя цитата.
Спасибо!!!
Спасибо!!!
Цитата: Нэнси - вчера в 17:26:42
Захара, Гиви и Мотороллу могли убрать свои. Для Украины они более выгодные
Для чего Вам обсуждать заявления и версии,появившиеся после гибели этих людей? 99% этих версий имеют под собой политический подтекст и являются выдумкой авторов. Битва идеологий-дело не чистое.
Вы эти цифры взяли из кадра. И поверили. Но ведь вполне может быть,что время,выставленное на кадре,не соответствовало реальному. В связи с техническими причинами и распустяйством того лица,которое должно было заниматься настройкой камер наблюдения,техническим сопровождением и так далее. Свет выключили-время сбилось. Как на телефоне. Не?А Вы видите эти цифры и не верите, придумывая оправдания официальной версии.
Почему Вы верите тому, что нам говорят, не предъявляя доказательств, и не верите тому, что явно видно, при этом, пытаетесь это явное опровергнуть предположениями? Я понимаю, что вопрос риторический, но все же...
Отправлено: Боцман - 08.12.18 12:56
А Вы видите эти цифры и не веритеА почему я должен им верить? У меня нет ничего подтверждающего,что таймер на этом кадре показывал правильное время. У Вас есть? Думаю что нет. А тут верить,а там не верить-это не есть правильный подход к делу.
Почему Вы верите тому, что нам говорят, не предъявляя доказательств,Как минимум потому,что версии с постановками не имеют под собой никаких фактов. Лишь домыслы и фантазии. А официальная версия более-менее складная и подтверждается фактами. Отличить то можно,где лепят горбатого,а где нет? Можно.
и не верите тому, что явно видно, при этом,А что явно видно? Явно видно,что росляков строил свои имидж при выборе наряда на поход в колледж. Майку прикупил с надписью,перчатку,пукалку с маслятами,видно как он стрелял и прочее. Даже видно,кто на этом деле хайп ловит. И думается мне,что это будет отнюдь не последний случай стрельбы в учебных заведениях в России.
И вовсе не видно каких то там его подельников,наставников(ну да,есть подозрительный контакт в вк и что????),оружейных Харьковских трафиков,подставных медсестер и прочих артистов разных жанров. И разве у "явных фантазий" не должно быть опровержения? Разве в фантазии следует слепо верить?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Понятия не имею,почему в авторы закинуло Вас. Отредактировал.
Отправлено: Реликт - 08.12.18 13:10
А что явно видно? Явно видно,что росляков строил свои имидж при выборе наряда на поход в колледж. Майку прикупил с надписью,перчатку,пукалку с маслятами,видно как он стрелял и прочее. Даже видно,кто на этом деле хайп ловит. И думается мне,что это будет отнюдь не последний случай стрельбы в учебных заведениях в России.Хайп теперь ловят на любом убийстве.
И вовсе не видно каких то там его подельников,наставников(ну да,есть подозрительный контакт в вк и что????),оружейных Харьковских трафиков,подставных медсестер и прочих артистов разных жанров. И разве у "явных фантазий" не должно быть опровержения? Разве в фантазии следует слепо верить?
Даже на негритянках-уборщицах в подъездах.
Но это не значит что негритянки попали в Россию легально и по доброй воле.
Отправлено: Боцман - 08.12.18 13:20
Хайп теперь ловят на любом убийстве.Ну да,модное явление.
----
Так почему Вы утверждаете,что батон рослякова нашли уже через 7 минут после взрыва?
Даже на негритянках-уборщицах в подъездах.Ну всякое бывает. Может студентка какая... может негра замуж вышла за алкаша. И что? Что удивительного в том,что негра моет полы?
Но это не значит что негритянки попали в Россию легально и по доброй воле.
И каким образом это говорит,что негра попала в Россию нелегально и тем паче не по доброй воле?
Отправлено: Нэнси - 08.12.18 13:47
У меня нет ничего подтверждающего,что таймер на этом кадре показывал правильное время.Но и нет ничего опровергающего, что время указано неверно, кроме слов, которые ничем не подтверждены.
Как минимум потому,что версии с постановками не имеют под собой никаких фактов. Лишь домыслы и фантазии.Я в версию с постановкой тоже не верю. Но я верю в то, что Влад был не один, что его планомерно и целенаправленно готовили.
И вовсе не видно каких то там его подельников,наставников(ну да,есть подозрительный контакт в вк и что????)Да мы и этого не знаем достоверно. Мы вообще ничего достоверно не знаем. Ну ведь это объективно так.
Отправлено: Боцман - 08.12.18 14:23
Но и нет ничего опровергающего, что время указано неверно, кроме слов, которые ничем не подтверждены.Значит это спорный вариант. И нужны доказательства. Например что то подобное настройкам камер. В слепую же верить нельзя,не?
Я в версию с постановкой тоже не верю. Но я верю в то, что Влад был не один, что его планомерно и целенаправленно готовили.На чем основана Ваша вера в планомерную и целенаправленную подготовку рослякова третьим(ми) лицами? А пендоских колумбайнов тоже готовили?
Да мы и этого не знаем достоверно. Мы вообще ничего достоверно не знаем. Ну ведь это объективно так.Вот и я считаю,что что то утверждать,опираясь на неподтвержденные материалы с тырнета и делать на основании этого какие то выводы есть не правильное действие.
Отправлено: Нэнси - 08.12.18 14:49
На чем основана Ваша вера в планомерную и целенаправленную подготовку рослякова третьим(ми) лицами?Сама бойня в этом и убеждает. Все слишком гладко и легко у него получилось.
Я писала об этом много раз, практически в самом начале обсуждения.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg726302#msg726302 - вот тут.
А пендоских колумбайнов тоже готовили?Я настолько подробно не изучала эту тему, но, насколько я поняла из того, что прочитала о Дилане и Эрике, действовали они самостоятельно. Но! ВУ у них не сработали, и 13 убитых это на двоих! При этом, времени у них было гораздо больше: бойня длилась около часа. Так что, как по мне, сравнивать Керчь и Колумбайн не совсем правильно.
Отправлено: Боцман - 08.12.18 15:08
Сама бойня в этом и убеждает. Все слишком гладко и легко у него получилось.Сам факт расстрела и взрыва в колледже не говорит о том,что рослякова кто то готовил. Для того,что бы так утверждать необходимы доказательства. Если оных нет-то что это в таком случае?
Я писала об этом много раз, практически в самом начале обсуждения.
Но! ВУ у них не сработали, и 13 убитых это на двоих! При этом, времени у них было гораздо больше: бойня длилась около часа. Так что, как по мне, сравнивать Керчь и Колумбайн не совсем правильно.А у рослякова сработало. Ибо умнее либо испытывал на миниатюрных. Не? Далее... пендоские упыри не шарились по всему колледжу. БольшУю(не бОльшую) часть жерт они настигли под столами.
Вы не задумывались о том,что время с начала действий рослякова до того момента,как он стал батоном,может не соответствовать тому времени,которое тут озвучивали(что то в районе 7-ми минут). Ну и далее... кто то погиб в результате взрыва(мгновено),кто то погиб в результате последствий взрыва(через какой то промежуток времени),кто то погиб на месте от огнестрела,кто то скончался впоследствии от огнестрельных ран.
как по мне, сравнивать Керчь и Колумбайн не совсем правильно.В обоих случаях упыри вели себя по разному.(из доступного в сети)
Отправлено: lilac72 - 08.12.18 16:24
Почему его остановили? Кто на кого попер?"Кто на кого попер" - вот Вам другой случай. Ехали на объект, напарник за рулем, я рядом. Ничего не нарушали абсолютно, трезвые, документы в порядке. по трассе ехали 60 км/ч, хотя и за городом. Останавливают, далее цитирую дословно: "че-то рожа мне твоя не нравится (это водителю), давай нам на бутылку водки и два гуся (дословно, этими словами!), а то поедем разбираться долго и упорно". Ну, и кто на кого попер здесь, как Вы выразились?
Отправлено: NAVIG - 08.12.18 17:42
Сам факт расстрела и взрыва в колледже не говорит о том,что рослякова кто то готовил. Для того,что бы так утверждать необходимы доказательства. Если оных нет-то что это в таком случае?Для того,чтобы утверждать обратное тоже необходимы доказательства. Поэтому обе версии равновероятны, может быть, поскольку невероятно то, что произошло для неопытного подростка.
Отправлено: warily - 08.12.18 18:43
невероятно то, что произошло для неопытного подросткаМного ли вы знаете подростков? Могу сказать, что молодежь сейчас грамотная, социально активная и самостоятельная. Они разительно отличаются от нас в их возрасте. И то, что произошло в Керчи, вполне по силам одному молодому человеку.
А многие в его возрасте и работают, и учатся, и семьи содержат. Другая формация.
Отправлено: NAVIG - 08.12.18 19:27
А знания? И что за оценки были у Рослякова по профильным для взрывного дела предметам?
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 20:28
NAVIG
Цитирование
Невероятно даже то, что изготовление взрывных устройств требует времени и помещения, и никто даже не видел?Сколько не-специалистов могут определить, что вот эта хрень - ВВ? Люди, выросшие в СССР, "салют пионеров" может, еще и смогут узнать, если сами его делали. Некоторые ВВ не требуют хим.лабораторий или какого особого инвентаря для изготовления.
Цитирование
А знания? И что за оценки были у Рослякова по профильным для взрывного дела предметам?Как любят сейчас говорить "гугл вам поможет". Я охреневаю - то, что в моем детстве было под грифами и в спецотделах библиотек, в подростковом возрасте - пусть и не все, но уже продавалось на книжных рынках и магазинах, сейчас - можно найти в интернете. У Рослякова была ВВ, где один из компонентов "серебрянка", если "ментовский телеграф" не бреше, детонатор на основе страйкбольного. А что касается профильных предметов. Химию я не любил, но вот сделать себе ВВ из бытовой химии мог. И делал.
Отправлено: Реликт - 08.12.18 21:28
Так почему Вы утверждаете,что батон рослякова нашли уже через 7 минут после взрыва?А что, вы думаете после взрыва и до нажатия охранником тревожной кнопки прошло более минуты ?
Поставьте себя на его место.
У любого нормального человека затрясутся поджилки и рука сама потянется к кнопке.
Добавлено позже:
Ну всякое бывает. Может студентка какая... может негра замуж вышла за алкаша. И что? Что удивительного в том,что негра моет полы?Я видел только одного удачного негра.
И каким образом это говорит,что негра попала в Россию нелегально и тем паче не по доброй воле?
И то президента.
Добавлено позже:
Да мы и этого не знаем достоверно. Мы вообще ничего достоверно не знаем. Ну ведь это объективно так.Тут все как у Станиславского.
Не верю!
И все тут.
Шестое чувство, которое у некоторых уничтожено алкоголем и промывкой дезой из ящика.
Добавлено позже:
Значит это спорный вариант. И нужны доказательства. Например что то подобное настройкам камер. В слепую же верить нельзя,не?Пусть выложат оригиналы файлов с камер.
Тайминг прошит в файлах намертво.
Все компьютеризированные устройства имеют кварцевый частотный генератор.
Так что время на оригинальных файлах в принципе невозможно подделать.
Оно прошито в коде записи намертво.
Добавлено позже:
В обоих случаях упыри вели себя по разному.(из доступного в сети)Росляков не был сумашедшим в отличие от Харриса.
Он просто вынужденно играл свою роль.
Это очевидно.
Он сам жертва интриг.
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 21:44
То, что должно быть, и что есть - вещи разные. Все мы знаем, что если сработал запал у Ф-1, у нас есть 3 секунды до взрыва, за которые надо гранату метнуть, а самому заныкаться. Так вот, у меня была "залипуха" - макет Ф-1, где капсюль накалывался, если зажимался предохранительный рычаг (подшаманил с запалом). Так вот, ни один, кто брал макет в руки, не смог ее кинуть, когда слышали характерный "хлопок". Их просто заклинивало.
Отправлено: Реликт - 08.12.18 22:00
Реликт, чего ведете себя как институтка? Нагородили кучу чуши, а отвечать - так в кусты.Ваши подопытные - нерешительные люди.
То, что должно быть, и что есть - вещи разные. Все мы знаем, что если сработал запал у Ф-1, у нас есть 3 секунды до взрыва, за которые надо гранату метнуть, а самому заныкаться. Так вот, у меня была "залипуха" - макет Ф-1, где капсюль накалывался, если зажимался предохранительный рычаг (подшаманил с запалом). Так вот, ни один, кто брал макет в руки, не смог ее кинуть, когда слышали характерный "хлопок". Их просто заклинивало.
И что дальше ?
Добавлено позже:
Как любят сейчас говорить "гугл вам поможет". Я охреневаю - то, что в моем детстве было под грифами и в спецотделах библиотек, в подростковом возрасте - пусть и не все, но уже продавалось на книжных рынках и магазинах, сейчас - можно найти в интернете. У Рослякова была ВВ, где один из компонентов "серебрянка", если "ментовский телеграф" не бреше, детонатор на основе страйкбольного. А что касается профильных предметов. Химию я не любил, но вот сделать себе ВВ из бытовой химии мог. И делал.Вы упорно пытаетесь внедрить дебильную идею вв из чистой серебрянки ?
Успокойтесь.
Таких ВВ нет.
Есть только взрыв пакеты.
https://vk.com/topic-12807086_21842750 (https://vk.com/topic-12807086_21842750)
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 22:09
Цитирование
Ваши подопытные - нерешительные люди.А охранники у нас все сплошь Джоны Рэмбо?
Цитирование
Вы упорно пытаетесь внедрить дебильную идею вв из чистой серебрянки ?Один из компонентов ВВ. У нас в 2011 году в супермаркете один придурок СВУ взорвал. Угадайте один из компонентов ВВ.
Кстати, вопрос - почему в старину мельницы работали только в светлое время суток?
Цитирование
Есть только взрыв пакеты.Вы так и не ответили на мой вопрос - чем взрывпакет отличается от взрывного устройства? Впрочем как и на другие сильно неудобные для вас вопросы.
Отправлено: Реликт - 08.12.18 22:15
Вы так и не ответили на мой вопрос - чем взрывпакет отличается от взрывного устройства? Впрочем как и на другие сильно неудобные для вас вопросы.взрывпакеты не отрывают конечности дистанционно.
скорости истечения газов не хватает.
вв должно иметь скорость истечения газов более скорости звука.
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 22:19
По поводу дробовика. Можете, наконец, дать ответ - почему это дробовик с пистолетной рукояткой без приклада пригоден только для стрельбы по ногам (ваше высказывание). Что мешает стрелку из такого дробаша "отработать" в корпус или голову? Там что, гироскоп установлен, который включается, как только меняешь приклад на рукоятку?
Отправлено: JackFS - 08.12.18 22:56
Все компьютеризированные устройства имеют кварцевый частотный генератор.Так то оно так, но само время в настройках может быть изначально неправильно введено, и может сбиваться по разным причинам. А еще зимнее/летнее время. Я обслуживал видеонаблюдение в одном банке, приезжали мы туда раз в месяц, и каждый раз я настраивал время на компе, который писал видео, за месяц несовпадение составляло несколько минут.
Так что время на оригинальных файлах в принципе невозможно подделать.
Оно прошито в коде записи намертво.
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 23:12
Отправлено: Нэнси - 08.12.18 23:12
А еще зимнее/летнее время.В России уже давно нет зимнего/летнего времени.
Для того,что бы так утверждать необходимы доказательства. Если оных нет-то что это в таком случае?У нас с Вами спор по кругу ходит, не замечаете?)
Также, как и нет доказательств обратного. Верно написал NAVIG, обе версии имеют право на жизнь.
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 23:30
Отправлено: Реликт - 08.12.18 23:35
По поводу дробовика. Можете, наконец, дать ответ - почему это дробовик с пистолетной рукояткой без приклада пригоден только для стрельбы по ногам (ваше высказывание). Что мешает стрелку из такого дробаша "отработать" в корпус или голову? Там что, гироскоп установлен, который включается, как только меняешь приклад на рукоятку?Дробь 8 создана для волков.
У этого животного шанс повредить жизненно важные органы этим зарядом в несколько раз выше чем у человека.
Приматы как вид вообще более живучие и интеллектуально развитые.
Кроме того.
Волк в лесу не имеет возможности воспользоваться медицинской помощью.
Однажды от травмы я потерял около литра крови и остался жив.
Сомневаюсь, что в такой ситуации выжил бы волк.
Имхо расправа над людьми картечью №8 - чистой воды садизм и извращение.
Абсолютно глупое занятие.
Потому что не имеет 100% летального поражения для людей.
Куда эффективнее был бы лиман или жакан в голову.
Отправлено: Нэнси - 08.12.18 23:40
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Starhunter - 08.12.18 23:48
Цитирование
Дробь 8 создана для волков.Калибр у "Марголина" какой? У "Ругер" "Эмфибиен"?
У этого животного шанс повредить жизненно важные органы этим зарядом в несколько раз выше чем у человека.
Отправлено: Реликт - 08.12.18 23:54
По поводу дробовика.Задайте себе вопрос:
Почему человек, якобы создавший мощный фугас, не смог заменить картечь в патронах на мощные, 100% летальные самодельные пули типа жакан ?
Я вам отвечу.
Потому что Росляков в свои 18 лет вообще ничего руками делать не умел и не делал.
И бомба имеет другого "автора".
Куда более опытного и старшего по возрасту.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 00:02
Цитирование
Почему человек, якобы создавший мощный фугас, не смог заменить картечь в патронах на мощные, 100% летальные самодельные пули типа жакан ?1. Кто сказал, что СВУ=фугас?
2. Пули требуют точного прицеливания в отличии от дроби/картечи, где небольшие огрехи прицеливания исправляет разлет поражающих элементов.
3. Вы тут обвиняли меня в том, что я не знаю, что такое самокрут. Так вот, у меня вопрос - вы сами "на коленке" сможете "перебортировать" патрон с дробового на пулевой?
Кстати, по поводу самодельного изготовления ВВ. Загуглите "взрыв в "Сильпо" 2011 год Запорожье".
Или вот - школьники явно химию любили https://utro.ru/news/2011/02/17/957087.shtml
Отправлено: Реликт - 09.12.18 00:06
1. Кто сказал, что СВУ=фугас?Потому что не мог школьник на кухне собрать бомбу из килограмма кисы.
Смотрите репортажи о самоподрывах одиночных школьников-взрывотехников.
Судя по репортажам на тв 70-80% таких экспериментаторов не успевают вынести заряд из квартиры.
Очевидно, что остальные 20-30% удачных экспериментаторов имели качественные пособные материалы или инструкторов.
Цитирование
В Брянской области пресечена деятельность группы старшеклассниковГруппы.
Понимаете, да ?
Цитирование
У них было изъято восемь самодельных бомб. Их общая масса составляла около двух килограмм в тротиловом эквиваленте.берем калькулятор.
делим 2000гр на восемь.
получаем массу одной бомбы 250 гр.
чего они килограмовые не делали ?
я вам отвечу.
срались они их делать.
а Рохля один смог.
вы в это верите ?
я - нет.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 00:10
На вопросы про взрывпакет, Марголин, почему из помповик с рукояткой годен только для стрельбы по ногам ответа не будет?
Отправлено: Аскер - 09.12.18 00:21
Много ли вы знаете подростков? Могу сказать, что молодежь сейчас грамотная, социально активная и самостоятельная.Грамотность может и выше - компьютерная грамотность точно. Активность и самостоятельность отсутствуют в принципе.
В детсадовском возрасте я гулял во дворе под присмотром только старшей сестры, которая старше была на год. С первого класса в школу ходил сам - и так делали в классе все. Кого водили родители - над ними смеялись и издевались. С 9го класса разгружал с одноклассниками вагоны. Летом заготавливал грибы-ягоды-лекарственные травы.
Современные подростки такой самостоятельности не имеют в принципе. Отпустив шестиклассника в школу одного - вы рискуете ребенка отдать насовсем органам ювенальной юстиции.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 00:26
Реликт, кроме кисы ничто взорваться не может? И только кису можно сделать? Других ВВ нет?Мозгов у этого ублюдка не хватило ни на бомбу, ни на смену картечи на пули.
На вопросы про взрывпакет, Марголин, почему из помповик с рукояткой годен только для стрельбы по ногам ответа не будет?
Он вообще был инфантильный сопляк.
Рохля, как его назвала бывший школьный преподаватель.
Такие дела не делают.
Только на стреме стоят, и мониторы портят.
Хатсан - оружие обороны.
Не может сопливый дохляк, у которого ботинки сходятся на щиколотках железякой орудовать прицельно.
Силенок не хватит.
Он и заряжал то его вверх тормашками, потому что боялся промахнуться и уронить свои холостые патроны.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 00:28
Цитирование
Хатсан - оружие обороны.Это как-то влияет на то, что выше ног стрелять ни-ни?
Цитирование
Не может сопливый дохляк, у которого ботинки сходятся на щиколотках железякой орудовать прицельно.Насколько дохляк? Ствол он и поднимал и опускал и удерживал. так что силенок хватало. Это вам не КПВТ.
Силенок не хватит.
Цитирование
Он и заряжал то его вверх тормашками, потому что боялся промахнуться и уронить свои холостые патроны.Либо потому что ему так было удобней. У меня на военке препод по огневой охренел, когда я затвор на АК передернул левой рукой после замены магазина. Он считал, что это неудобно, если ты правша.
И по патронам. Вы определитесь - холостые они у него али с картечью.
Да, вы так и не рассказали как "на коленке" переснарядить патрон с картечи на пулю, причем патрон закатанный "звездочкой" на заводе.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 00:38
Вот поэтому сценарий спешно пришлось переписывать.
И из терракта это шоу плавно превратилось в "убийство общественно опасным способом".
Как штаны в шорты в одном известном фильме.
Просто и со вкусом колумбайна.
Отправлено: JackFS - 09.12.18 01:04
В России уже давно нет зимнего/летнего времени.Об этом и речь. А в регистраторах - есть. И не все в настройках отменяют переход с летнего на зимнее.
Добавлено позже:
JackFS, у меня на работе комп регулярно начинает брехать на 3 минуты. Выставил точно, даже через нет - через пару недель - на часах одно время, на компе - на 3 минуты больше.В настройках укажите службу обновления времени. При подключенном инете ваш комп будет выдавать время точнее, чем ваши часы.
Хотя, если видео будет полное, нас будет интресовать не когда точно вся эта катавасия началась, а общее время, пока этот упырек занимался своим делом. Поэтому, если по одним часам это длилось с 00.10 до 00.25 а по другим с 00.12 по 00.27 - общее время будет одинаково.Это да. Согласен. Но пока мы имеем только краткий отрезок видео с непонятным временем в кадре. И не факт, что это время точное.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 09:08
Цитирование
В настройках укажите службу обновления времени. При подключенном инете ваш комп будет выдавать время точнее, чем ваши часы.На работе компьютер к интернету не подключены. Официально.
Отправлено: ТатьянаЧП - 09.12.18 09:22
А с учетом, что в прошлом году в колледже был избирательный пункт: самые современные дб.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 09:49
Отправлено: ТатьянаЧП - 09.12.18 10:23
Татьяна, не все. Или же могут быть под защитойДоступ запаролен, конечно. Сейчас такие камеры даже в детсадах, для наблюдения родителями.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 10:27
В настройках укажите службу обновления времени. При подключенном инете ваш комп будет выдавать время точнее, чем ваши часы.Это неправда.
Наше
гребанное правительство приняло какой-то дебильный закон, по которому на территории России всегда зимнее время.А весь остальной мир, и США живут по летнему по умолчанию.
В пятом часовом поясе (+5 ЕКБ) при синхронизации с интернетом мой компьютер всегда спешит +1 час.
Разворачиваемый текстГребанный Медведев, гореть тебе в аду!Добавлено позже:
Современные видеосистемы все он лайн доступ имеют через интернет. Я с телефона вхожу и наблюдаю работу.Вот как раз наоборот.
А с учетом, что в прошлом году в колледже был избирательный пункт: самые современные дб.
Директора учебных заведений видимо специально просят установщиков охранных систем отключить трансляцию в интернет, чтобы их бардак никто посторонний не смог лицезреть.
Добавлено позже:
Это как-то влияет на то, что выше ног стрелять ни-ни?Да тупое это ружье.
Ствол короткий, точность на вскидку - 3 метра, дальше с рук хрен попадешь.
Добавлено позже:
Насколько дохляк? Ствол он и поднимал и опускал и удерживал. так что силенок хватало. Это вам не КПВТ.Сколько весит Хатсан ? 3-4 кг ?
Посмотрите на его руки.
Он свою письку такими руками надежно держать не мог *JOKINGLY*
Куда он мог попасть ?
Ну да, попадал наугад.
Иногда везло ему.
Добавлено позже:
Либо потому что ему так было удобней. У меня на военке препод по огневой охренел, когда я затвор на АК передернул левой рукой после замены магазина. Он считал, что это неудобно, если ты правша.Я тоже калаш передергиваю левой.
И по патронам. Вы определитесь - холостые они у него али с картечью.
Да, вы так и не рассказали как "на коленке" переснарядить патрон с картечи на пулю, причем патрон закатанный "звездочкой" на заводе.
Что делать раз левша, и моргаю левым ?
С левого плеча мне вообще не прицелиться.
Как переснарядить патрон ?
Берешь острый нож, и вырезай "звездочку" из патрона.
Загнал пулю, и заклеил скотчем.
Что, в магазинах скотч кончился ?
Элементарно, Ватсон ;)
Предвосхищаю ваш вопрос.
Скотч имеет толщину 0.1мм.
Нигде не застрянет.
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: warily - 09.12.18 10:59
Оффтоп (текст не по теме)С 9го класса разгружал с одноклассниками вагоны. Летом заготавливал грибы-ягоды-лекарственные травы.Значит, это ваш потолок. Большинство молодых людей, которых я знаю, либо сами нашли хорошо оплачиваемую работу и даже снимают на эти деньги жилье, чтобы не напрягать родителей, либо уже мутят свой бизнес. Вагоны и ягоды их абсолютно не вдохновляют.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 11:03
Значит, это ваш потолок. Большинство молодых людей, которых я знаю, либо сами нашли хорошо оплачиваемую работу и даже снимают на эти деньги жилье, чтобы не напрягать родителей, либо уже мутят свой бизнес. Вагоны и ягоды их абсолютно не вдохновляют.Эт точно.
Он по жизни был неудачником.
Рохля, он же типичный лузер.
Сам не мог состояться в жизни, и винил в этом окружающих.
А остальные в чем виноваты ?
Мы все с 1991 года варимся в этом
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
.Кто на стакан сел, кто на иглу, кто в "бизнес" ушел.
Кто виноват если он по жизни не смог определиться ?
Отправлено: mrv - 09.12.18 11:43
Это неправда.Неправда. В США 4 часовых пояса, некоторые штаты время меняют, некоторые нет.
Наше
А весь остальной мир, и США живут по летнему по умолчанию.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 11:46
Неправда. В США 4 часовых пояса, некоторые штаты время меняют, некоторые нет.Жаль что Windows об этом не знает.
Мудохаюсь с часами после каждой переустановки. :(
И по патронам. Вы определитесь - холостые они у него али с картечью.Я устал вам повторять одно и то же.
Посмотрите на ютуб как реальные люди расстреливали LCD мониторы из реальных ружей.
Там дыры были 5 см в диаметре.
Почему на видео с Рохлей мониторы падают целыми на стол ?
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 11:52
Цитирование
Да тупое это ружье.Что мешает стрелять в корпус, голову? Окромя короткого ствола, который отнюдь не проблема. И вы сколько стреляли?
Ствол короткий, точность на вскидку - 3 метра, дальше с рук хрен попадешь.
Цитирование
Посмотрите на его руки.Руки как руки. У меня тоже худые руки, но Иж-27 спокойно тягаю.
Цитирование
Я тоже калаш передергиваю левой.У меня правая рука на рукоятке управления огнем, левая на цевье - классическое положение рук, прямь по НСД. Но, когда препод сказал, сменить магазин, я отстегнул его, вставил другой и передернул затвор - все левой рукой. Потом препод у меня допытывался, кто "ботана" так научил делать. Причем на автоматизме.
Цитирование
Берешь острый нож, и вырезай "звездочку" из патрона.Надежность такого патрона?
Про "марголина" и "Ругер" ответ будет?
Отправлено: Реликт - 09.12.18 11:57
Что мешает стрелять в корпус, голову? Окромя короткого ствола, который отнюдь не проблема. И вы сколько стреляли?В 13 лет с отчимом стрелял на охоте с Ижака 12 калибра по арбузам.
С 5 метров попадал.
Но.
Я стрелял с двухстволки, неспеша.
А тут бойня была за 4 минуты, и жертв более 10 человек от огнестрела.
Не верю. (с) К.С. Станиславский.
Отправлено: Gerda1 - 09.12.18 12:05
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 12:11
Цитирование
Я стрелял с двухстволки, неспеша.C 5 метров по арбузам из 12 калибра - внушаетъ. И какая разница - двустволка, однстволка?
Цитирование
А тут бойня была за 4 минуты, и жертв более 10 человек от огнестрела.Ссылочку на официальные данные по погибшим - можно?
Вы так и не ответили, слышали ли про "горохового террориста", он же "гороховый бомбист"?
Отправлено: Нэнси - 09.12.18 12:13
И девушка была, которой он все рассказывал, и тренировался ходил на пустырь. Все слышали, девушка знала, и промолчала, дура.Это Вы про кого? Про ту, которая ещё рассказывала, как Влад ей шишку подарил? Так она практически сразу призналась, что она всё придумала.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 12:25
Ссылочку на официальные данные по погибшимСмотрите видео с места взрыва.
Якобы после 1200 граммовой бомбы в тротиловом эквиваленте жертвы кто на корячках, а кто и в рост выползают из здания.
Чудо да и только.
А как же переломы ног ?
А плевать им на реализм.
С переломом голени невозможно ползать на коленках.
Эти двоечники анатомию в школе не проходили.
И не знают, что при ходьбе на корячках лодыжка человека выступает в качестве опорной поверхности.
И если голень сломана, то человек просто не сможет держать равновесие и неизбежно повалится на бок.
Но актеры этого не знали.
Им просто пообещали денег.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 12:34
По СВУ. Вопрос - какие поражающие факторы взрывных устройств? Если отмести ОДАБы и РПО "Шмель"...
Отправлено: Vika11 - 09.12.18 12:47
Оффтоп (текст не по теме)Это значит, что в банковской ячейке д.б. его записи на флешке.Теперь флешку точно ищут
Отправлено: Реликт - 09.12.18 12:48
Реликт, вы пишите про 10 погибших от огнестрела. Пруф в студию. Откуда дровишки.Ну так министр здравоохранения же ясно сказала в интервью от чего погибло большинство пострадавших.
По СВУ. Вопрос - какие поражающие факторы взрывных устройств? Если отмести ОДАБы и РПО "Шмель"...
Она же представитель действующей администрации.
Или вы не доверяете нашей власти ?
Starhunter, скажите честно: вы часом не враг народа ?
Про СВУ.
Основным поражающим фактором любых ВВ является комплекс разлета поражающих элементов и действие ударной волны, двигающейся со сверхзвуковой скоростью.
При удалении от эпицентра взрыва скорость ударной волны падает меньше скорости звука, соответственно падает и её поражающее действие.
При скорости менее скорости звука ударная волна уже не наносит травм конечностям.
Вот поэтому поэтому взрывпакеты в принципе не могут отрывать ноги и руки, если нет непосредственного контакта с телом жертвы.
http://иванов-ам.рф/obzh_08/obzh_materialy_zanytii_08_07.html (http://иванов-ам.рф/obzh_08/obzh_materialy_zanytii_08_07.html)
Отправлено: Vika11 - 09.12.18 12:52
Современные подростки такой самостоятельности не имеют в принципе.Не имеют, но потребность в самореализации не исчезает. Моему сыну 17 лет, тоже постоянно сравниваю. Общество пока не справилось с новой реальностью, нЕчего предложить подросткам (конструктивного, конечно). А ведь это завтрашние взрослые!
Отправлено: Реликт - 09.12.18 12:59
Не имеют, но потребность в самореализации не исчезает. Моему сыну 17 лет, тоже постоянно сравниваю. Общество пока не справилось с новой реальностью, нЕчего предложить подросткам (конструктивного, конечно). А ведь это завтрашние взрослые!Вот вам плоды либерализации!
В СССР все кружки по интересам были бесплатные.
А после 1991 года перешли на платную основу.
Естественно, что подростки из малообеспеченных семей выпали из системы внешкольного образования,
и ушли в свои группы "по интересам".
Кто-то стал пить, кто-то нюхать клей, кто-то собирать СВУ.
Вот вам и итог.
Сопляки взрывают памятники и метро.
Кто в этом виноват ?
Догадайтесь сами.
Видео по теме:
https://www.youtube.com/watch?v=H1sXFADm-1A&feature=youtu.be&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=H1sXFADm-1A&feature=youtu.be&app=desktop)
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 13:01
Цитирование
Ну так министр здравоохранения же ясно сказала в интервью от чего погибло большинство пострадавших.Ссылку на интервью. Где сказано столько-то от картечи, столько-то в результате срабатывания СВУ.
Цитирование
Основным поражающим фактором любых ВВ является комплекс разлета поражающих элементов и действие ударной волны, двигающейся со сверхзвуковой скоростью.Может быть или. Скажем, безкорпусное СВУ.
Цитирование
Вот поэтому поэтому взрывпакеты в принципе не могут отрывать ноги и руки, если нет непосредственного контакта с телом жертвы.Угадайте, что будет, если вы сделаете сами взрывпакет, и вас с ним "загребут" СП?
Отправлено: warily - 09.12.18 13:08
Оффтоп (текст не по теме)Вот вам плоды либерализации!Либерализм-то здесь при чем? *JOKINGLY*
Отправлено: Vika11 - 09.12.18 13:11
В СССР все кружки по интересам были бесплатные.Применительно к моему сыну бесплатные кружки в некотором количестве были, я бы выделила другие моменты. В младшем школьном возрасте надо, чтобы кто-то водил детей туда, т. к. одних уже не отпустишь, а такая возможность не во всех семьях. В более старшем возрасте кружки уже не пересиливают пассивного удовольствия от компа. Ослабевает воля. Мы в их возрасте много всего хотели, времени не хватало.
Отправлено: ТатьянаЧП - 09.12.18 13:13
Источник: https://kerchinfo.com/kerch-protiv-terrorizma-shkolnikam-prochitali-lekciyu.html
А не было ли это постановкой --учением от 17 мая 2018?
Вот и тетенька на фотке знакомая "убитая"
И дата на видео 2017-05-17
Поэтому и показывать нечего кроме нарезки.
Просто поделилась... Мысли вслух. На сайте колледжа была фотка с такой лекции ,сейчас не нахожу. Хотела даты сравнить.
[attachimg=1]
Наблюдательные отмечали у "раненых" обувь не по октябрьскому сезону и шорты.
Оффтоп (текст не по теме)Позже поищу,кто найдет спасибо.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 13:13
Угадайте, что будет, если вы сделаете сами взрывпакет, и вас с ним "загребут" СП?А зачем вообще делать взрывпакеты ?
Они продаются вполне легально и без документов.
Идите в магазин, и покупайте китайские петарды.
Они с порохом внутри.
Пальцы оторвать хватит ;)
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 14:11
Отправлено: Реликт - 09.12.18 14:41
Реликт, у меня имеется фабричный взрывпакет. Вы сделали самодельный. Угадайте, у кого будут неприятности при попадании в руки полиции? Я у вас спрашивал - вы про "горохового бомбиста" слышали?Если вы взорвете китайскую петарду на уроке обществоведения, то проблемы с полицией у вас будут в любом случае.
Даже если покажете чек из магазина.
Так что не морочьте людям голову.
Отправлено: lilac72 - 09.12.18 14:59
Вот вам плоды либерализации!Были, самые разнообразные. Помню прекрасно (я 1969 г.р.), сам ходил в кружок по своим интересам. Вот только могу сказать, что количество бесплатных кружков и секций в СССР как-то не сильно влияло на количество агрессивной шпаны на улицах - это тоже помню хорошо.
В СССР все кружки по интересам были бесплатные.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 15:01
Были, самые разнообразные. Помню прекрасно (я 1969 г.р.), сам ходил в кружок по своим интересам. Вот только могу сказать, что количество бесплатных кружков и секций в СССР как-то не сильно влияло на количество агрессивной шпаны на улицах - это тоже помню хорошо.Согласен.
Но с ружьями в школу приходили редко.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 15:09
Отправлено: Реликт - 09.12.18 15:17
Реликт, я не морочу людям голову. За самодельный взрывпакет, если его удастся подорвать экспертам - будете иметь неприятности в виде обвинения в изготовлении СВУ. Страйкболисты это уже прочувствовали на своей шкуре.Ещё раз повторяю для непонятливых.
Зачем делать самодельный взрывпакет, если продают легальные ?
Если Росляков положил на закон, и на нормы морали, то почему вы упорно ровняете меня с ним ?
Я не хожу с петардами в карманах.
У меня с головой всё в порядке.
То, что нам показали в туалете керченского колледжа возможно пренадлежало вовсе не Рослякову.
Серый рюкзак по крайней мере не видно на кадрах, когда он входил в колледж.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 15:26
Отправлено: Аскер - 09.12.18 15:29
Согласен.Это вам так кажется. Потому что об этом не писали на передовицах "Правды".
Но с ружьями в школу приходили редко.
Отправлено: Paradox79 - 09.12.18 15:39
Реликт, вы пишите про 10 погибших от огнестрела. Пруф в студию. Откуда дровишки.А у Вас есть сомнения что меньше 10? Если есть то укажите по кому конкретно. На сайте я и несколько других людей искали данные по характеру ран погибших. По факту получили 15+-1 от дробовика. По поводу офиц.инфы. Да, данная мадам озвучивала о том что основная масса погибла от огнестрела. Это было и на ria и не только. Ну а так... о какой офиц.инфе можно говорить если ее фактически нет. Даже т.н.видео с России-1 сложно назвать официозом. Его ж потом поудаляли. И у меня есть большие сомнения что офиц.инфа появится когда либо. Несмотря на обещания
Отправлено: Реликт - 09.12.18 15:49
Это вам так кажется. Потому что об этом не писали на передовицах "Правды".Это мне не кажется.
Я это знаю.
За 8 лет в своей школе я не разу не видел применения холодного оружия учениками.
Отправлено: Аскер - 09.12.18 16:07
Это мне не кажется.Я знаю людей, которые отучились по 4 года в техникуме в наше время и не встречались с применением огнестрельного оружия. Это значит что и в Керчи стрельбы не было?
Я это знаю.
За 8 лет в своей школе я не разу не видел применения холодного оружия учениками.
Отправлено: Реликт - 09.12.18 16:34
Я знаю людей, которые отучились по 4 года в техникуме в наше время и не встречались с применением огнестрельного оружия. Это значит что и в Керчи стрельбы не было?Нет.
Это значит что современная система образования никуда не годится.
Отправлено: Starhunter - 09.12.18 18:13
Отправлено: lilac72 - 09.12.18 19:23
Другой гулял с кастетом.Кастетами (и иными подручными предметами) дрались толпа на толпу в мое время. Правда, внутри самой школы такого не было. Так, некоторые приносили нучаки, но только попонтоваться, как раз мода на них появилась.
Отправлено: Alina - 09.12.18 20:50
(https://media.tcdn.co/fe570fbb9bf9d25b61dc74931e0630bd/024d03f50ea56901009bbcde2c66b88705.jpg)
Сегодня увидела в твиттере подсказку. А ведь точно: "Сага Норен, полиция Мальмё".
(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1549090/f064216f-182c-4da0-8f0b-6c6cca0a90ac/s800)
Отправлено: Нэнси - 10.12.18 00:39
https://youtu.be/oZTzCNFrfwE
[attach=1]
Отправлено: Боцман - 10.12.18 12:36
"Кто на кого попер" - вот Вам другой случай.В первом случае не понятно из-за чего начался сырбор. Действия же гайца с привлечением помощи вполне понятно и нет в нем ничего этакого.
вот Вам другой случай. Ехали на объект, напарник за рулем, я рядом. Ничего не нарушали абсолютно, трезвые, документы в порядке. по трассе ехали 60 км/ч, хотя и за городом. Останавливают, далее цитирую дословно: "че-то рожа мне твоя не нравится (это водителю), давай нам на бутылку водки и два гуся (дословно, этими словами!), а то поедем разбираться долго и упорно". Ну, и кто на кого попер здесь, как Вы выразились?На гусей то дали оборванцу? На камеру его слова-действия записали? Чем закончилось то? Оно ж знаете как порою бывает... не часто конечно... кладут рылами в асфальт всю смену поста или экипаж. Если Вы сами не проявите инициативу в плане сопротивления незаконным действиям по отношению к Вам гайцами-то кто и как ее подхватит? Пишите на камеры,шлите в несколько инстанций сразу. Ибо гаец гайца будет крыть.
Для того,чтобы утверждать обратное тоже необходимы доказательства. Поэтому обе версии равновероятны, может быть, поскольку невероятно то, что произошло для неопытного подростка.Правда?)) А где же предполагаемые подельники рослякова? Их камеры не засняли? Их не было в контактах рослякова? И если они были из числа студентов этого колледжа-то где же инфа хотя бы со страничек ВК студентов,что задержали того или того или ту студентку? Ну и тыды и тыпы. Земля она ж слухами полнится.Не?
Невероятно даже то, что изготовление взрывных устройств требует времени и помещения, и никто даже не видел?Разве небольшая комнатушка и тот же комп.стол не подойдут для этого процесса? И что мешает сказать,что это,к примеру,часть лабораторной работы? Ну или привести иной аргумент,способный удовлетворить любопытствующего?
А что, вы думаете после взрыва и до нажатия охранником тревожной кнопки прошло более минуты ?Я считаю,что прошло какое то время. Вполне возможно,что менее минуты.
Поставьте себя на его место.
У любого нормального человека затрясутся поджилки и рука сама потянется к кнопке.
----------
Так почему Вы утверждаете,что батон рослякова нашли уже через 7 минут после взрыва? Вопрос все еще не снят. Как и вопрос о его ружье. Так его ружье могло нанести непоправимый и иной вред организму человека или нет?
Я видел только одного удачного негра.А все остальные негры это нелегальные эмигранты-недобровольцы?
И то президента.
Пусть выложат оригиналы файлов с камер.С какого перепуга? Дебилов среди молодняка,восхищающихся росляковым и так много. Так для чего же им показывать такую инструкцию к действию? Ради того,что бы Вы поверили оф.версии?
Росляков не был сумашедшим в отличие от Харриса.Чот я не видел справки о состоянии здоровья хариса. Его поведение вполне улаживается в некоторые сюжеты боевиков и тыды.
Кстати, вопрос - почему в старину мельницы работали только в светлое время суток?Мельник к попадье ходил грехи замаливать.
Так что время на оригинальных файлах в принципе невозможно подделать.Зато его вполне возможно установить не правильно,либо вообще забыть выставить после сбоя. Да и Москва не сверяется по этим часам,а посему они могли показывать не точное время.
Ваши подопытные - нерешительные люди.
Тут все как у Станиславского.*THUMBS UP*
Не верю!
И все тут.
Шестое чувство, которое у некоторых уничтожено алкоголем и промывкой дезой из ящика.
*JOKINGLY*
У нас с Вами спор по кругу ходит, не замечаете?)Повторенье-мать ученья)) А ученье,знания-это сила))
Также, как и нет доказательств обратного. Верно написал NAVIG, обе версии имеют право на жизнь.Косвенных фактов,подтверждающих,что росляков придурок-одиночка,целая куча. А навиг не верно написал. Вернее написал он в своей струе в традициях центра.
Дробь 8 создана для волков.И довольно эффективна при стрельбе в толпу,можно стрелять навскидку и всяко кого то зацепит. А то и не одного. Ну а сам процесс добивания уже не составит труда. Не?
Кроме того.А потерпевший,получивший заряд картечи,или картечину,еще до момента зачистки силовиками в колледже мог получить мед.помощь?) Смерть,наступившая в результате потери крови от картечины,будет считаться и озвучиваться как смерть от огнестрельного ранения?
Волк в лесу не имеет возможности воспользоваться медицинской помощью.
Почему человек, якобы создавший мощный фугас, не смог заменить картечь в патронах на мощные, 100% летальные самодельные пули типа жакан ?А зачем ему это надо? Жертву он добудет и имеющимися у него в наличии патронами.
берем калькулятор.А если они одно ВУ сляпали в 1 кг,а остальные из того,что осталось?
делим 2000гр на восемь.
получаем массу одной бомбы 250 гр.
1 ву в кг,а семь-в 142 гр? Не может такого быть?
Добавлено позже:
Грамотность может и выше - компьютерная грамотность точно.Плюс свое личное,порою не похожее на родительское(аль старшего поколения) восприятие мира,действительности.
Активность и самостоятельность отсутствуют в принципе.Присутствуют. Причем у всех,только в различных пропорциях. Зачастую на "повалять дурака". А вот в плане сделать шаг для устройства своего будущего-наверно не у всех. Кто то просто плывет по течению. Могу и ошибаться.
Он и заряжал то его вверх тормашками, потому что боялся промахнуться и уронить свои холостые патроны.Наверно для него было важно визуальное наблюдение за процессом заряжания. Что еще раз в какой то мере подчеркивает,что он не проходил специальной подготовки. Спец заряжал бы не глядя ибо накатанные навыки + контроль за ситуахой вокруг себя. Не?
Не может сопливый дохляк,
Силенок не хватит.Какая оценка было у рослякова по физкультуре?
А рохля-это производное от того,что он был на своей волне и не соответствовал идеалам училок да директрисы.
Два его подельника, быстро смекнув куда их втягивают, убежали бегом из здания.Угу... и до сих пор бегут и бегут. Да так бегут,что не попадают в поле зрения камер,не оставляют следов контактирования с росляковым и так далее. Бегуны-невидимки. Наверно их этому учили.
Современные видеосистемы все он лайн доступ имеют через интернет. Я с телефона вхожу и наблюдаю работу.Эта функция имеет лишь наблюдательные свойства. Вы не сможете со своего устройства влиять на работу камер и сохранение,редактирование информации на оригинальном носителе.
А с учетом, что в прошлом году в колледже был избирательный пункт: самые современные дб.
Применительно к моему сыну бесплатные кружки в некотором количестве были, я бы выделила другие моменты.У нас и сейчас куча всяких кружков,причем на бесплатной основе. Что они,кружки эти дают молодежи? Разрабатывают моторику пальцев,помогают мыслить масштабнее и так далее. Но каким образом эти кружки влияют на будущее молодежи? Все становятся конструкторами самолетов,вязальщицами носков,художниками? Да и кто(и как??) должен определять будущее ребенка? Как по мне,так это должно делаться еще с садичного возраста,корректироваться по мере необходимости исходя из каких то моментов. В корне не согласен с заявлением,что у детей из малообеспеченных семей нет возможностей. Есть. Разве кто то не дает им поступать в ВУЗы? Разве кто то не дает им открывать свое дело или заниматься карьерным ростом? Разве кто то не дает им заниматься самореализацией?. Есть родители,которые одной фразой " мы так жили всегда и нечего начинать" губят в ребенке все инициативы.
Якобы после 1200 граммовой бомбы в тротиловом эквиваленте жертвы кто на корячках, а кто и в рост выползают из здания.И чоу не было тех,которых выносили на руках?
Чудо да и только.
А как же переломы ног ?
Добавлено позже:
Наконец-то здравые слова от представителя правоохранительных органов!А есть полный текст этого выступления? :)
Отправлено: ТатьянаЧП - 10.12.18 14:17
https://youtu.be/88YAxwQRxFw
Отправлено: Реликт - 10.12.18 14:47
Про оружие Рослякова. Дабы сэконимить ваше время можно смотреть с 5:01 мин. Но лучше вс5ё и быстрей. Так как предыдущий ролик хотела показать тут, но не нашла,видно забанили. Тут есть и про реальную отдачу, про "убитого" мальчика и полёт пыжа... И как реально расстреливают огнетушитель.Надо скандальное видео всегда сохранять на свой комп.
https://youtu.be/88YAxwQRxFw
Пока не удалили.
Отправлено: Нэнси - 10.12.18 15:07
Чот я не видел справки о состоянии здоровья харисаТак об этом говорит официальная версия бойни в Колумбайне. Или вы их официальной версии не верите, а верите только нашей?
Добавлено позже:
А где же предполагаемые подельники рослякова? Их камеры не засняли? Их не было в контактах рослякова?Вы сами себе противоречите: говорите о тайне следствия, из-за которой нельзя показать общественности полное видео камер, и тут же спрашиваете, где на этой записи подельники Влада.
Отправлено: Реликт - 10.12.18 15:11
Чот я не видел справки о состоянии здоровья хариса. Его поведение вполне улаживается в некоторые сюжеты боевиков и тыды.
Боцман, вы сегодня трезвый ?Харрис принимал транквилизаторы по рецепту психиатра. Оффтоп (текст не по теме)Он был больным придурком!
[attach=1]
[attach=1]
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Нэнси - 10.12.18 15:15
А есть полный текст этого выступления?Есть, там же по ссылке: пройдите по моей ссылке и под видео будет ссылка на полное выступление.
Добавлено позже:
ХаррисТолько на фото у Вас Дилан, а не Эрик.
Отправлено: юлия8980 - 10.12.18 17:49
Добавлено позже:
Ну из того, что есть и на основание, чего делается вывод о мировом заговоре, можно же говорить, что подельников нема
Отправлено: Отец Федор - 10.12.18 19:55
По этическим соображениям нам не показывают все записи из Керчи.Это кино.
Но некоторые записи из школы Колумбайн вы можете посмотреть.
18+
https://youtu.be/gEqFf6J_51w (https://youtu.be/gEqFf6J_51w)
Но для некоторых сойдет...
И кстати, время на закладку ВУ не надо вычитать из времени преступления - закладка была ДО взрыва.
Добавлено позже:
... Я настолько подробно не изучала эту тему, но, насколько я поняла из того, что прочитала о Дилане и Эрике, действовали они самостоятельно. Но! ВУ у них не сработали, и 13 убитых это на двоих! При этом, времени у них было гораздо больше: бойня длилась около часа. Так что, как по мне, сравнивать Керчь и Колумбайн не совсем правильно.ЕМНИП, по отзывам уцелевших, они не сколько убивали, сколько глумились над оказавшимися в их власти. Если бы работали "на результат", убили бы куда больше.
Добавлено позже:
А что, вы думаете после взрыва и до нажатия охранником тревожной кнопки прошло более минуты ?Да хватит про эти ЧОПы! В ЧОП, который охраняет школы и т.п., берут пенсионеров и тех, кого не взяли на стройку кирпичи подносить.
Поставьте себя на его место.
У любого нормального человека затрясутся поджилки и рука сама потянется к кнопке.
И хрен они полезут под пули, особенно с учетом буйных "соседей".
Добавлено позже:
... У нас в 2011 году в супермаркете один придурок СВУ взорвал. Угадайте один из компонентов ВВ.Сахар?
Кстати, вопрос - почему в старину мельницы работали только в светлое время суток?
Добавлено позже:
Современные видеосистемы все он лайн доступ имеют через интернет. Я с телефона вхожу и наблюдаю работу.Могут иметь. А могут и не иметь.
А с учетом, что в прошлом году в колледже был избирательный пункт: самые современные дб.
Отправлено: Gerda1 - 10.12.18 20:21
Сахар?Мука.
Отправлено: Отец Федор - 10.12.18 20:26
https://kerchinfo.com/kerch-protiv-terrorizma-shkolnikam-prochitali-lekciyu.html. Учащимся старшим классов всех городских школ прочитали лекцию «О недопущении оправдания актов нацизма, проявлений экстремизма, терроризма, использования для подобных целей сети Интернет, по недопущению вовлечения в ряды террористических организаций молодежи» 17 мая в зале детского и юношеского творчества для учащихся старших классов всех школ города состоялась лекция «О недопущении оправдания актов нацизма, проявлений экстремизма, терроризма, использования для подобных целей сети Интернет, по недопущению вовлечения в ряды террористических организаций молодежи». Организатором мероприятия выступил отдел по противодействию терроризму и взаимодействию с учреждениями здравоохранения Администрации Керчи. Читайте: Оборона Аджимушкайских каменоломен: солдаты жизни отдали для мира Со вступительной речью к ребятам обратились заместитель главы администрации города Дилявер Мельгазиев. Выступили начальник отдела по противодействию терроризму и взаимодействию с учреждениями здравоохранения Евгения Ермакова, настоятель храма Александра Невского протоиерей Сергий Коваль, имам города Керчи Аджарипов Марлен. Также учащимся был показан документальный фильм, раскрывающий сущность вербовки молодежи в террористические организации. Другие актуальные новости Керчи читайте на сайте KerchINFO.com.А почему бы работнику школы и не присутствовать на этом регламентном мероприятии?
Источник: https://kerchinfo.com/kerch-protiv-terrorizma-shkolnikam-prochitali-lekciyu.html
А не было ли это постановкой --учением от 17 мая 2018?
Вот и тетенька на фотке знакомая "убитая"
И дата на видео 2017-05-17
Поэтому и показывать нечего кроме нарезки.
Просто поделилась... Мысли вслух. На сайте колледжа была фотка с такой лекции ,сейчас не нахожу. Хотела даты сравнить.
(Вложение)
Наблюдательные отмечали у "раненых" обувь не по октябрьскому сезону и шорты.Позже поищу,кто найдет спасибо.
А насчет шортов - мой товарищ в Щелкино в октябре еще купался. Правда, там Азовское море...
Добавлено позже:
Мука.Воздушная смесь муки вроде как взрываться может. Но, КМК, для ВУ сахар (пудра) больше подходит.
Подождем правильный ответ.
Отправлено: Агаша - 10.12.18 20:29
Про оружие Рослякова. Дабы сэконимить ваше время можно смотреть с 5:01 мин. Но лучше вс5ё и быстрей. Так как предыдущий ролик хотела показать тут, но не нашла,видно забанили. Тут есть и про реальную отдачу, про "убитого" мальчика и полёт пыжа... И как реально расстреливают огнетушитель.Одна брехня.Особенно с огнетушителем,которые бывают порошковыми и углекислотными.
https://youtu.be/88YAxwQRxFw
Цитирование
По большому счету, ОП более универсален, чем ОУ, поэтому лучше остановить свой выбор именно на нем. Единственная сложность здесь – это как раз порошок. После применения ОП придется очень тщательно подойти к уборке, так как тушащее средство попадет в самые мелкие щели.Некоторые такой бред выкладывают с умным видом,словно инструктаж по огнетушителям в жизни не проходили.И насчет патронтажа тоже.У него слева висела небольшая сумка на уровне кармана брюк и в области бедра оттопырено."Дебилы,блин.."И ни единого не было с обрезом,а это другая стрельба.
ОУ же, наполненный, по сути, газом, в этом отношении практичнее. Поэтому, если Вы работаете, например, за компьютером или с мелкими микросхемами, которым порошок может нанести непоправимый вред, остановите свой выбор на ОУ.
Отправлено: Отец Федор - 10.12.18 20:40
Наконец-то здравые слова от представителя правоохранительных органов!Авторитетная шарашка, куда девацца: http://www.m-bratstvo.ru/news/mirovoe_evreystvo_podgotovilo_stsenariy_uvoda_v_ten_dvoynikov_putina_ubitogo_primakovym_03_12_2012g/ (http://www.m-bratstvo.ru/news/mirovoe_evreystvo_podgotovilo_stsenariy_uvoda_v_ten_dvoynikov_putina_ubitogo_primakovym_03_12_2012g/)
[url]https://youtu.be/oZTzCNFrfwE[/url] ([url]https://youtu.be/oZTzCNFrfwE[/url])
(Вложение)
Отправлено: Starhunter - 10.12.18 20:44
После выстрела в живот цель побежала. Блоггер спрашивает - как так, после выстрела в живот, бежать. А то, что картечь могла пройти по касательной, он не подумал?
Отдача нормальная для патрона 12х70.
Отправлено: Отец Федор - 10.12.18 20:45
Это Вы еще мои фото не видели... ;)Он был больным придурком!
(Вложение)Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Отправлено: Реликт - 10.12.18 20:48
Реликт, а ты видео смотрел? Когда это 12 калибр стал 12миллиметровым?Нет на видео никакой отдачи.
После выстрела в живот цель побежала. Блоггер спрашивает - как так, после выстрела в живот, бежать. А то, что картечь могла пройти по касательной, он не подумал?
Отдача нормальная для патрона 12х70.
Наверное и вправду стрелял пыжами
Добавлено позже:
Это кино.ЭТО КАДРЫ С КАМЕР ВИДЕО НАБЛЮДЕНИЙ ШКОЛЫ КОЛУМБАЙН
Но для некоторых сойдет...
Добавлено позже:
Да хватит про эти ЧОПы! В ЧОП, который охраняет школы и т.п., берут пенсионеров и тех, кого не взяли на стройку кирпичи подносить.Щаззззз
И хрен они полезут под пули, особенно с учетом буйных "соседей".
Мордоворотов с укороченными калашами не хотите ?
Четверо в одном жигуленке - стандартная команда.
Обычно они и вправду пенсионеры.
Военные.
После офицерской службы в ВДВ или в армейском спецназе.
Мужики под полтинник.
Отправлено: Alina - 10.12.18 21:04
ЭТО КАДРЫ С КАМЕР ВИДЕО НАБЛЮДЕНИЙ ШКОЛЫ КОЛУМБАЙНРеликт, при всем уважении, это не кадры из Колумбайна. И даже не из документального фильма о событиях в Колумбайне с реконструкцией, а из художественного фильма 2003г. "Слон" в основе сюжета которого лежит история двух массовых стрелков. Обратите внимание на время на якобы документальных кадрах, там 1 мая 2001г.! И Харрис был в белой майке, а не камуфляжной.
https://www.kinopoisk.ru/film/20145/ (https://www.kinopoisk.ru/film/20145/)
Вот так выглядели убийцы в тот день, это настоящее фото с камеры:
Разворачиваемый текст(https://s.hswstatic.com/gif/video-violence-1000.jpg)
Отправлено: Агаша - 10.12.18 21:05
Нет на видео никакой отдачи.На видео Колумбайн тоже нет отдачи.
Наверное и вправду стрелял пыжами
Отправлено: Реликт - 10.12.18 21:36
Видимо Мизулина готовит новый закон.
Мочить детей пролетариата на хатах.
https://youtu.be/vcOpEBIWM10 (https://youtu.be/vcOpEBIWM10)
https://youtu.be/hdzqsYyw8IM (https://youtu.be/hdzqsYyw8IM)
Отправлено: Агаша - 10.12.18 21:41
Мочить детей пролетариата на хатах.
Цитирование
Право ли было правительство Китая, расстрелявшее 500 студентов митинговавших на площади. Таньань мынь?
Цитирование
Лучше потерять 500 студентов, чем устроить гражданскую войну и потерять 500 миллионов человек.
Отправлено: Реликт - 10.12.18 21:47
Лучше потерять 500 студентов, чем устроить гражданскую войну и потерять 500 миллионов человек.Негуманно, но логично.
Тем не менее Китай стал второй экономикой мира.
С бунтарями-студентами таких успехов не достичь.
Они не любят работать даром.
Отправлено: Starhunter - 10.12.18 21:59
Про 12 калибр, который почему-то равен 12мм ничего не хотите сказать?
Цитирование
ЩазззззРеликт, не пори чушь. Ей больно. Про "Наган" сморозил, про помпу - морозишь. Так и тут - двойной мороз.
Мордоворотов с укороченными калашами не хотите ?
Четверо в одном жигуленке - стандартная команда.
Мороз номер раз - в кажду школу ГБР не поставишь, даже охранника 6 разряда в каждую школу будет жирно.
Мороз номер два - когда это ЧОПам "сучки" разрешили заиметь?
Отправлено: Реликт - 10.12.18 22:06
Реликт, не пори чушь. Ей больно. Про "Наган" сморозил, про помпу - морозишь. Так и тут - двойной мороз.Ну значит с мулежами ездють.
Мороз номер раз - в кажду школу ГБР не поставишь, даже охранника 6 разряда в каждую школу будет жирно.
Мороз номер два - когда это ЧОПам "сучки" разрешили заиметь?
Ага ;)
Отправлено: lilac72 - 10.12.18 22:11
Отправлено: Реликт - 10.12.18 22:16
Так это Казахстан вроде, не РФ?да... наверно с вохрой спутал
по мне дак они все ... г... ны
Отправлено: Alina - 10.12.18 22:30
Оффтоп (текст не по теме)Так это Казахстан вроде, не РФ?Это скорее всего Кузет, бывшая вневедомственная охрана МВД СССР, а затем госпредприятие РГП "Кузет" МВД РК. В 2015г. его приватизировали, сейчас АО с кучей дочерних предприятий по всей республике. По сути монополист в этой сфере. Кажется только они у нас имеют право на ношение автоматов. У соседей квартира стоит у них на обслуживании, так как они там постоянно не живут. Как-то был сильный ливень, что-то в электропроводке замыкало, и охрана срабатывала несколько раз. Причем еще и лифт не работал из-за этого. Приезжали с автоматами в бронежилетах, даже жалко их было, когда они раз в третий в этой полной амуниции летом бегали на 9 этаж.
Отправлено: Нэнси - 10.12.18 23:05
Нэнси, он сказал свое мнение и не одного доказательства, а что он так орал, вообще не понятно. 0Полного видео нет, это отрывок именно про взрыв.Полное видео его выступления есть, я выше писала, как его найти.
Могу сказать также про официальную версию: ни одного доказательства нет.
Отправлено: Starhunter - 10.12.18 23:06
Отправлено: Реликт - 11.12.18 08:19
Реликт, не с муляжами, а короткими "Сайгами". "Сайга" и АК - не одно и то же. Хотя и похожи. Но для тебя все монописуально, судя по постам. Кстати, я сомневаюсь, что ты даже с гладкого стрелял.Зато я не сомневаюсь, что в этой ветке мы обсуждаем театральную сцену, которую начали снимать ещё в 2015 году.
Таких постановок было снято несколько.
Ещё одна такая же постановка - "самоубийство" детей в псковской области.
И опять репортаж с мобильного телефона.
И опять неувязки и пропавшие детали интерьера.
Стрельба из дробовика.
Крики бойцов росгвардии.
И отсутствие трупов.
Теперь уже понятно откуда уши "растут".
Популярность господина Путина у населения стремительно падает.
И нужно поднимать рейтинги.
Законных способов это сделать у него нет.
Да и не только у него.
А всей действующей власти.
За восемнадцать лет правления в экономике никаких сдвигов.
Материальный доход в натуральном выражении обычных граждан за эти годы упал в несколько раз.
Растет недовольство граждан страны, происходят акции протеста, лидеров оппозиции убивают, и вершат заказное правосудие.
Какой выбор в такой ситуации у нашего президента ?
Правильно, "зажимать гайки".
Для этого и была 5 апреля 2016 года создана Росгвардия.
Чтобы стрелять по несогласным.
Но фейковые ролики под эту структуру начали снимать ещё в 2015 году.
После убийства Немцова.
Когда люди из власти осознали, что всех несогласных убить руками чеченских боевиков не получится.
Отправлено: ТатьянаЧП - 11.12.18 08:46
. Главная военная прокуратура и Федеральная антимонопольная служба (ФАС) с мая проверяют единого поставщика продовольствия Росгвардии ... Общий объем контрактов между Росгвардией и "Дружбой народов" составляет восемь миллиардов рублей, из них пока оплачено только 4,7 миллиарда. Проверка Главной военной прокуратуры продлится до конца года.
Это только на сосиски потрачено!
Об общих бюджетных затратах,а так же об "отпилах" можно только пугаеюще догадываться.
https://www.newsru.com/russia/10dec2018/fas.html (https://www.newsru.com/russia/10dec2018/fas.html)
Отправлено: Реликт - 11.12.18 09:51
Это только на сосиски потрачено!Эти дармоеды пустят бюджетников по миру с протянутой рукой!
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 09:59
Отправлено: Реликт - 11.12.18 10:14
Странный способ повысить популярность. Не находите?А чего тут странного ?
Старый испытанный способ.
В 1999 уже обкатанный на каширке.
Отправлено: Боцман - 11.12.18 10:35
Так об этом говорит официальная версия бойни в Колумбайне. Или вы их официальной версии не верите, а верите только нашей?Я глазам своим верю. Ушам-не всегда. То,что он глотал что то по совету или рецепту психиатра не говорит о том,что на дело он пошел невменяемым. Сами же на видюхе видели,как он(они) издевались над теми,кто под столами прятался. Убивать им было в кайф.
Вы сами себе противоречите: говорите о тайне следствия, из-за которой нельзя показать общественности полное видео камер, и тут же спрашиваете, где на этой записи подельники Влада.Ничуть не противоречу. Отсутствие подельников на видео говорит о том,что росляков в колледже действовал самостоятельно. В противном случае у подельников должна была бы быть шапка-невидимка,до производства которой прогресс еще не дорос.Кстати,о том,что росляков был один косвенно говорит избирательность и отсутствие разнообразия типа боеприпасов и отстрелянных патронов,отсутствие средств связи(да с теми же липовыми симками)
Есть, там же по ссылке: пройдите по моей ссылке и под видео будет ссылка на полное выступление."Разгромили атаманов
Разогнали воевод
И на Тихом океане
Свой закончили поход"(С)
:) *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Нет на видео никакой отдачи.Да нет. Просто руками отдачу изображал. И кричал-бах-бах-бах... падай,ты убит. Чо уж..
Наверное и вправду стрелял пыжами
ЭТО КАДРЫ С КАМЕР ВИДЕО НАБЛЮДЕНИЙ ШКОЛЫ КОЛУМБАЙН*YEEES!* *JOKINGLY*
Так что там с семью минутами да и с четырмя заодно? Да и с ружьем? Могет с него упырь какой-нить народу шкуру попортить насовсем или нет?)
Отправлено: Реликт - 11.12.18 11:06
Я глазам своим верю. Ушам-не всегда. То,что он глотал что то по совету или рецепту психиатра не говорит о том,что на дело он пошел невменяемым. Сами же на видюхе видели,как он(они) издевались над теми,кто под столами прятался. Убивать им было в кайф.Похоже плохо у вас с глазами.
"Росляков" якобы стрелял в мониторы, а они падали плашмя на стол без отверстий в корпусе.
Даже далеким от оружейных дел понятно что, патроны на видео холостые.
То же самое и с огнетушителями. Они чудесным образом остались целы.
Полиэтиленовые пыж-контейнеры не могут пробить толстостенную сталь.
Это очевидно.
Когда в интернете пошел поток критики, власти спешно удалили фейковое видео с подконтрольных ресурсов.
Про Харриса в интернете полно информации.
Опубликованы его дневники.
Он был прирожденный маньяк, имел проблемы с психикой и наблюдался у психиатров.
Если бы его лучше лечили, то могли бы предотвратить бойню.
Про "Рослякова" нет смысла говорить.
Персонаж выдуманный, и никого он не убивал.
Наемный актер 2015 года.
И корреляция с Эриком Харрисом тут совершенно неуместна.
Нам пытались "скормить" историю, которой в реальности не существовало.
Отправлено: Боцман - 11.12.18 12:13
Похоже плохо у вас с глазами.Я могу Вам доверять,как офтальмологу?
Так что там с 7-ю минутами и ружьем?
----
Даже далеким от оружейных дел понятно что, патроны на видео холостые.Как им может быть что то понятно,если они далекие?
То же самое и с огнетушителями. Они чудесным образом не были пробиты.Пробитие внешней оболочки огнетушителя не приведет ни к его взрыву,ни к распылению содержимого. Да и рикошеты дело такое... случаются.
Про "Рослякова" нет смысла говорить.*JOKINGLY* А Вы на миллимитровке это прикиньте.
Персонаж выдуманный, и никого он не убивал.
И корреляция с Эриком Харрисом тут совершенно неуместна.Угу... и майки у них разных производителей и цветов.
Нам пытались "скормить" историю, которой в реальности не существовало.Да-да... Дела у Мосфильма все хуже и хуже... вот и видимо приходится прибегать к подобным методам для пополнения бюджету. *OK*
Отправлено: Реликт - 11.12.18 13:03
Пробитие внешней оболочки огнетушителя не приведет ни к его взрыву,ни к распылению содержимого. Да и рикошеты дело такое... случаются.Сказки, да и только.
А теперь смотрите реальность:
https://youtu.be/Mn9aa0NHHyk (https://youtu.be/Mn9aa0NHHyk)
Добавлено позже:
Угу... и майки у них разных производителей и цветов.Ну, для шоу нарядили, и денег на бухло дали.
"Росляков" их уже давно пропил и ждет предложений о съемках в новых сериалах. *JOKINGLY*
Отправлено: Нэнси - 11.12.18 13:27
Сами же на видюхе видели,как он(они) издевались над теми,кто под столами прятался. Убивать им было в кайф.На какой видюхе? Видео колумбайна нет в общем доступе. Есть только кусочек видео из столовой, где Эрик по бомбе стреляет.
Или Вы доверяете фильму "Нулевой час"? Так, насколько я помню, выжевшие очевидцы не говорили о том, что при расстреле в библиотеке Эрик и Дилан больше глумтись, чем убивали.
Добавлено позже:
Отсутствие подельников на видео говорит о том,что росляков в колледже действовал самостоятельно.Вы хотели сказать, на нарезке смонтированного видео?)
Отправлено: Реликт - 11.12.18 13:41
Да-да... Дела у Мосфильма все хуже и хуже... вот и видимо приходится прибегать к подобным методам для пополнения бюджету. *OK*И заметьте: труп "Рослякого" опознавала только директор колледжа.
Лицо заинтересованное, а потому её показания любой нормальный суд не должен принимать во внимание.
Отец пропал в неизвесном направлении.
Вероятно ему сейчас "промывают мозги", чтобы говорил что положено.
Матери промывать нечего, там уже постарались Свидетели Иеговы.
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 13:54
И заметьте: труп "Рослякого" опознавала только директор колледжа.А директор то, почему лицо зантересованное?
Лицо заинтересованное, а потому её показания любой нормальный суд не должен принимать во внимание.
Отец пропал в неизвесном направлении.
Вероятно ему сейчас "промывают мозги", чтобы говорил что положено.
Матери промывать нечего, там уже постарались Свидетели Иеговы.
Отправлено: chitatel01 - 11.12.18 14:57
А директор то, почему лицо зантересованное?Не почему (это и так ясно), а в чем зантересованное?
Отправлено: Реликт - 11.12.18 15:03
А директор то, почему лицо зантересованное?Потому что в её заведении устроили шоу.
Отправлено: chitatel01 - 11.12.18 15:23
Потому что в её заведении устроили шоу.То есть ее тоже завербовали?
Отправлено: Реликт - 11.12.18 15:40
То есть ее тоже завербовали?То, что на самом деле произошло в Керчи нам никогда не покажут.
Если там действительно погибли люди, то их тел вы никогда не увидите.
Об этом уже позаботились.
Трупы вывезены в другой регион и похоронены под крестами с номерами.
Технология отработана в Крымске 2010 года.
Один из родственников погибших в Керчи открыл гроб и не обнаружил трупа своего ребенка.
Там лежал посторонний труп.
Ему быстро закрыли рот деньгами и велели молчать.
Кто на самом деле стрелял в Керчи мы никогда не узнаем.
А тот, кто попытается это узнать - найдет себе пристанище под крестом без имени.
Технология отработана.
Рефрижераторы "Магнита" доставят труп на любое кладбище страны.
[attachimg=1]
Отправлено: АннаМария - 11.12.18 15:43
Технология отработана.Видимо на дятловцах.
Отправлено: chitatel01 - 11.12.18 15:49
То, что на самом деле произошло в Керчи нам никогда не покажут.Если там действительно погибли люди, то их тел вы никогда не увидите.Об этом уже позаботились.Трупы вывезены в другой регион и похоронены под крестами с номерами.Технология отработана в Крымске 2010 года.Один из родственников погибших в Керчи открыл гроб и не обнаружил трупа своего ребенка.Там лежал посторонний труп.Ему быстро закрыли рот деньгами и велели молчать.Кто на самом деле стрелял в Керчи мы никогда не узнаем.А тот, кто попытается это узнать - найдет себе пристанище под крестом без имени.Технология отработана.Рефрижераторы "Магнита" доставят труп на любое кладбище страны.Опять же зачем тут косплей?
Отправлено: Реликт - 11.12.18 16:01
Опять же зачем тут косплей?Спросите у постановщиков шоу.
Вероятно общество хотят запугать якобы "неконтролируемыми" подростками.
Типа вот, смотрите какая теперь опасная молодежь.
Стреляет почем зря, неадекватная.
Давайте поставим под тотальный контроль интернет, ограничим доступ молодежи к оружию,
проспонсируем Росгвардию на миллиарды рублей, и тогда всё будет чики-пуки.
Китайский путь.
А заодно и почти законный способ хищения средств.
Отправлено: АннаМария - 11.12.18 16:06
Вероятно общество хотят запугать якобы "неконтролируемыми" подростками.Вы запугались?
Отправлено: chitatel01 - 11.12.18 16:09
Вы запугались?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 16:11
Отправлено: Реликт - 11.12.18 16:13
Вы реально считаете, что матери можно быстро заткнуть рот деньгами?Так большинство родственников и не видело трупов своих детей.
И не знают от чего они погибли.
Им просто привезли заколоченные гробы и выдали по миллиону.
Ну а что матери могли против этого сделать ?
Эти люди убитые горем, воспитанные ещё в СССР.
Буянить не привыкли.
Я не удивлюсь, если труп Рослякова сожгут в крематории.
И концы в воду.
Добавлено позже:
Вы запугались?Я то не очень.
Но в стране миллионы пенсионеров.
И именно они идут голосовать за "Единую Россию".
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 16:18
Так большинство родственников и не видело трупов своих детей.Вы выше написали, что гроб открыли, там чужой ребенок
И не знают от чего они погибли.
Им просто привезли заколоченные гробы и выдали по миллиону.
Ну а что матери могли против этого сделать ?
Эти люди убитые горем, воспитанные ещё в СССР.
Буянить не привыкли.
Добавлено позже:Я то не очень.
Но в стране миллионы пенсионеров.
И именно они идут голосовать за "Единую Россию".
Отправлено: АннаМария - 11.12.18 16:18
Но в стране миллионы пенсионеров.Я вот пенсионер, но не голосовала за ЕР и не боюсь молодежь. Молодежь разная. как и взрослые люди и пенсионеры разные, никто опроса за кого какая категория населения голосует не проводит.
И именно они идут голосовать за "Единую Россию".
Отправлено: Реликт - 11.12.18 16:21
Вы выше написали, что гроб открыли, там чужой ребенокБыл открыт только один гроб.
Что в остальных - неизвестно.
Вполне допускаю, что настоящие трупы вывезли из Керчи и захоронили на другом кладбище.
Чтобы скрыть реальную причину смерти студентов.
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 16:26
Был открыт только один гроб.Где вы взяли эту инфу? Если один был открыт, значит и другие имели возможность
Что в остальных - неизвестно.
Вполне допускаю, что настоящие трупы вывезли из Керчи и захоронили на другом кладбище.
Чтобы скрыть реальную причину смерти студентов.
Отправлено: АннаМария - 11.12.18 16:30
Чтобы скрыть реальную причину смерти студентов.А какая реальная причина смерти?
Отправлено: Реликт - 11.12.18 16:38
А какая реальная причина смерти?Мы этого вероятно точно уже никогда не узнаем.
Но по случайному стечению обстоятельств
17 октября 2018 года в г.Керчь пять российских
военнослужащих получили огнестрельные ранения.
Есть ещё масса информация по этой дате.
Естественно не на российских сайтах.
Отправлено: АннаМария - 11.12.18 16:46
Естественно не на российских сайтах.А на каких? Ссылку киньте.
Мы этого вероятно точно уже никогда не узнаем.Т.е. вы не знаете, но знаете, что не узнаем.)))
Отправлено: Реликт - 11.12.18 16:47
Где вы взяли эту инфу? Если один был открыт, значит и другие имели возможностьЭту информацию на сегодняшний день изьяли из рунета.
Отправлено: АннаМария - 11.12.18 16:50
Эту информацию на сегодняшний день изьяли из рунета.Понятно))), когда нет подтверждения, изъяли, спрятали и т.д. Я так понимаю вы ничего не знаете, но свято верите, что и тут не чисто.
Отправлено: Нэнси - 11.12.18 19:46
Вы реально считаете, что матери можно быстро заткнуть рот деньгами?Не применимо ни к кому конкретному, но все же:
- смотря какой. Есть матери, которые и за бутылку водки детей продают. Примеров масса. Или Вы новостей не читаете и не смотрите?
Отправлено: Starhunter - 11.12.18 19:50
И с Гессом.
Отправлено: Нэнси - 11.12.18 19:53
Реликт, Нэнси, какой-то сайт выложил фейк, а вы его подхватили. С сообщницей/куратором Рослякова уже проходили.Вы не поняли - я не поддерживаю версию о пустых гробах или о подменах с телами.
И с Гессом.
Я просто не согласна с тем, что в принципе нет матерей, которым нельзя заткнуть рот деньгами, вот и все.
Отправлено: Реликт - 11.12.18 20:00
Понятно))), когда нет подтверждения, изъяли, спрятали и т.д. Я так понимаю вы ничего не знаете, но свято верите, что и тут не чисто.Я не видел трупов студентов из колледжа.
Как и не видел кто убивал студентов колледжа.
Тот человек, который показан на видео стрелял холостыми.
А во что я должен верить ?
Я вижу что народ пытались обмануть.
И пытались обмануть с "самоубийством" детей в псковской области.
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 20:22
Я не видел трупов студентов из колледжа.А самоубийством то, что не так? И какие последствия у этого сериала, с ваших слов? Вы приписываете убийства людей, которые не несут никаких последствий и никак не сказываются на обстановке, но при этом предполагаете постановки, с большим кол-во подставных людей и вливанием денег. Зачем? Про ваших подростков-самоубийц никто не вспоминает уже
Как и не видел кто убивал студентов колледжа.
Тот человек, который показан на видео стрелял холостыми.
А во что я должен верить ?
Я вижу что народ пытались обмануть.
И пытались обмануть с "самоубийством" детей в псковской области.
Отправлено: Реликт - 11.12.18 20:26
А самоубийством то, что не так? И какие последствия у этого сериала, с ваших слов? Вы приписываете убийства людей, которые не несут никаких последствий и никак не сказываются на обстановке, но при этом предполагаете постановки, с большим кол-во подставных людей и вливанием денег. Зачем? Про ваших подростков-самоубийц никто не вспоминает ужеС каким самоубийством ?
Его родственники опознали, или была проведена ДНК экспертиза ?
Чей труп нашли в библиотеке ?
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 22:05
С каким самоубийством ?Подростков. А куда делся настоящий рв? Или вы вообще отрицаете его наличие?
Его родственники опознали, или была проведена ДНК экспертиза ?
Чей труп нашли в библиотеке ?
Отправлено: Отец Федор - 11.12.18 22:11
Нет на видео никакой отдачи.ЧОП с АКСУ? - Не рассказывайте мене басни!
Наверное и вправду стрелял пыжами
Добавлено позже:Щаззззз
Мордоворотов с укороченными калашами не хотите ?
Четверо в одном жигуленке - стандартная команда.
Обычно они и вправду пенсионеры.
Военные.
После офицерской службы в ВДВ или в армейском спецназе.
Мужики под полтинник.
Ничего круче Сайги, и то на объектах.
Добавлено позже:
Теперь уже понятно откуда уши "растут".По сути более чем согласен.
Популярность господина Путина у населения стремительно падает.
И нужно поднимать рейтинги.
Законных способов это сделать у него нет.
Да и не только у него.
А всей действующей власти.
За восемнадцать лет правления в экономике никаких сдвигов.
Материальный доход в натуральном выражении обычных граждан за эти годы упал в несколько раз.
Растет недовольство граждан страны, происходят акции протеста, лидеров оппозиции убивают, и вершат заказное правосудие.
Какой выбор в такой ситуации у нашего президента ?
Правильно, "зажимать гайки".
Для этого и была 5 апреля 2016 года создана Росгвардия.
Чтобы стрелять по несогласным.
Но фейковые ролики под эту структуру начали снимать ещё в 2015 году.
После убийства Немцова.
Когда люди из власти осознали, что всех несогласных убить руками чеченских боевиков не получится.
Но последнее три предложения бред.
Добавлено позже:
Так большинство родственников и не видело трупов своих детей.Все ясно.
И не знают от чего они погибли.
Им просто привезли заколоченные гробы и выдали по миллиону.
Ну а что матери могли против этого сделать ?
Эти люди убитые горем, воспитанные ещё в СССР.
Буянить не привыкли.
Я не удивлюсь, если труп Рослякова сожгут в крематории.
И концы в воду.
Добавлено позже:Я то не очень.
Но в стране миллионы пенсионеров.
И именно они идут голосовать за "Единую Россию".
С Реликтом можно больше не спорить...
Напоследок - вы хоть понимаете, что проще и дешевле устроить реальный взрыв со стрельбой, чем городить такой цирк с конями?!
Отправлено: Реликт - 11.12.18 22:39
Напоследок - вы хоть понимаете, что проще и дешевле устроить реальный взрыв со стрельбой, чем городить такой цирк с конями?!Реальный взрыв чем проще ?
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 22:41
Реальный взрыв чем проще ?Дешевле, как минимум
Отправлено: Реликт - 11.12.18 22:48
Дешевле, как минимумА за трупы кто должен отвечать?
Отправлено: юлия8980 - 11.12.18 22:51
А за трупы кто должен отвечать?Не поняла???? Какого то чужого ребёнка в гробу же обнаружили... Или по вашему трупов не было вообще, а для правдоподобности актёров похоронили?
Отправлено: Реликт - 11.12.18 23:08
Не поняла???? Какого то чужого ребёнка в гробу же обнаружили... Или по вашему трупов не было вообще, а для правдоподобности актёров похоронили?Я ведь не заглядывал в гробы, поэтому не знаю кого там похоронили.
Я лишь вижу, что человек на видео, которого назвали Росляковым не испытывал отдачу при стрельбе.
А значит стрелял холостыми.
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 00:06
Отправлено: Реликт - 12.12.18 00:35
Реликт, отдача есть. А от силы рук зависит как у вас ствол задерет.Если бы он стрелял картечью, то разбил бы себе лицо и продырявил мониторы и огнетушители.
Отправлено: JackFS - 12.12.18 00:36
С Реликтом можно больше не спорить...https://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I (https://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I)
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 07:15
Цитирование
Если бы он стрелял картечью, то разбил бы себе лицо и продырявил мониторы и огнетушители.Судя по вашим постам, вы разбираетесь в оружии, как я в балете. Т.е. никак.
Отдача зависит не от того чем стреляют - картечью или дробью, а от патрона. Порохового заряда и массы метаемого элемента, а так же массы оружия, и то это не все факторы, влияющие на отдачу.
Отправлено: Нэнси - 12.12.18 07:20
Отдача зависит не от того чем стреляют - картечью или дробью, а от патрона. Порохового заряда и массы метаемого элемента, а так же массы оружия, и то это не все факторы, влияющие на отдачу.Starhunter, в связи с этим, у меня к Вам вопрос, позволите?
По официальной версии в Влада были патроны одного типа, те, которые он покупал в Оружейнике.
Почему, в таком случае, на одних кадрах видео-записи Влада при стрельбе из ружья слегка откидывает в сторону от отдачи (момент стрельбы в замок звери на 2 этаже), а на других - нет (стрельба по компам, в коридоре у лестницы, стрельба по парню и т.п.). Вы можете объяснить эти различия?
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 07:27
Отправлено: Нэнси - 12.12.18 09:02
Нэнси, он патроны и в другом магазине покупал, но там ему продали мало.Но Вы же сами выше пишите, что не только от патрона зависит сила отдачи.
Отправлено: Реликт - 12.12.18 10:35
Судя по вашим постам, вы разбираетесь в оружии, как я в балете. Т.е. никак.Да, без свинца в патроне отдача всё равно будет.
Отдача зависит не от того чем стреляют - картечью или дробью, а от патрона. Порохового заряда и массы метаемого элемента, а так же массы оружия, и то это не все факторы, влияющие на отдачу.
Но она будет меньше пропорционально уменьшению массы метательного заряда.
Масса заряда дроби в картечи №8 составляет примерно 34 грамм.
Масса полиэтиленового пыжа 2-3 грамма.
Масса пороха сокол 2.1 грамм.
Это значит, что высыпав дробины из патрона масса метаемого груза уменьшиться в десять раз.
Соответственно уменьшиться и отдача.
Отдача будет как от пневматической винтовки.
И не надо мне ля-ля.
У меня в школе по физике были пятерки.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 12:12
Вы хотели сказать, на нарезке смонтированного видео?)На ней самой. Кстати,вчера на почте видел лично ориентировку на Московскую тетку.
И заметьте: труп "Рослякого" опознавала только директор колледжа.На опознание батонов приглашают близких родственников. Маму... папу... и тыды.
Отправлено: Paradox79 - 12.12.18 12:24
На ней самойНа ней Вы увидели одного из участников нападения. С чем Вас и поздравляю *THUMBS UP*
На остальных ххх минутах видео (не показанных никому) есть другие участники. Они и убили оставшихся 12-13 человек
Отправлено: Боцман - 12.12.18 12:28
Так большинство родственников и не видело трупов своих детей.Это что ж за родственники такие? И где возмущения мам-пап по этому поводу? И разве свидельства о смерти не выдают на руки? И не ознакамливают с данными экспертиз?
И не знают от чего они погибли.
Им просто привезли заколоченные гробы и выдали по миллиону.
Но в стране миллионы пенсионеров.За ЕР голосуют представители различных возрастных групп.
И именно они идут голосовать за "Единую Россию".
ЧОП с АКСУ? - Не рассказывайте мене басни!Нуу... наши чоповцы ходят с пистолями,в сбруе. Возраст разный. Впрочем чоп чопу разница. Есть чопы как чопы... а есть чопы-бандюки. Со всеми вытекающими.
Ничего круче Сайги, и то на объектах.
17 октября 2018 года в г.Керчь пять российскихНу да,ну да... радости от того,что у соседа корова сдохла у некоторых хоть отбавляй. Как и фантазии. Если в стране говно-нужен внешний враг.
военнослужащих получили огнестрельные ранения.
Есть ещё масса информация по этой дате.
Естественно не на российских сайтах.
С сообщницей/куратором Рослякова уже проходили.Я вчера лично видел на почте ориентировку на эту мамзель. Но какого черта ее нет на оф.сайтах силовиков... наверно много рутинной работы.
А за трупы кто должен отвечать?Ну какие трупы могут быть в постановочной версии? Переодели,накрасили и тыды. Не?)))
Так что там насчет ружья? Могло оно принести непоправимый вред организму человека?)
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 12:46
Реликт, вы учли расстояние между осью канала ствола и точкой упора оружия?
И вопрос - насколько возрастёт скорость полета пыжа?
Боцман, российский ЧОПоаец может иметь служебный короткоствол только на время дежурства.
А по ориенторовке - уверены, что это не чья-то шутка/самодеятельность.
Отправлено: Человек с карабином - 12.12.18 12:48
Отдача будет как от пневматической винтовки.С днём конституции!
И не надо мне ля-ля.
У пневматики ощутимой отдачи - нет. Можно сказать что она отсутствует, ей можно пренебречь, поскольку она мизерная.
С другой стороны у патрона 12 калибра отдача - существенная, но её можно тоже свести к минимальным значениям, например применив пистолетную рукоятку, и более жёстко держа ружьё.
Если стрелять холостым (без заряда дроби) отдача действительно уменьшится в разы
Учитывая что приклад у ружья отсутствовал, разбить лицо он никак не мог от отдачи. Но даже если бы и приклад был, максимум что бы было - синяк, и то если он плотно прижимался щеке.
Так что выстрел на выстрел - не приходится.
Вы когда нибудь перфоратором работали? Если его держать слабо - будет биение, но стоит прочнее ухватить, и порядок.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 12:53
По официальной версии в Влада были патроны одного типа, те, которые он покупал в Оружейнике.А Вы не допускаете,что в той оружейке рослякова развели как лоха,втюхав различные патроны,проведя по бумагам патроны одинаковые?
ну а если принять к сведению,что патроны ему продавали в ДВУХ магазинах))
На ней Вы увидели одного из участников нападения. С чем Вас и поздравляюВот спасибо.
На остальных ххх минутах видео (не показанных никому) есть другие участники. Они и убили оставшихся 12-13 человекЭто всего лишь предположение. Которое,теоретически,подтверждают ЕДИНИЦЫ сторонних наблюдателей. Ну и бредовые слова директрисы,которой не было на месте,но у которой в голове уже сложилась самая ужасная картина захваты школы по Беслановскому сценарию.А пострадавшие не подтверждают. И куча сторонних наблюдателей не говорит о том,что стрельба велась одновременно в различных помещениях колледжа. И вот эта часть инф.потока,на мой взгляд,говорит о том,что росляков был один. И в случае якобы присутствия в колледже его подельников,которые якобы могли стрелять и потом удачно скрыться(в принципе возможное действие-скрыться) свидетелей этому действу была бы куча,причем об этом бы заявили бы сами потерпевшие в первую очередь. Ну и еще... разве их бы не вычислили и не объявили в розыск? Понимаете... заявлять(тем более не обосновано,причем с довольно заметной полит.окраской и дрожжами для мозгов тушканов) о том,что были подельники,которым удалось скрыться,о том,что следствие вводит всех в заблуду для того,что бы якобы прикрыть огрехи всякие в Крыму-это удел не очень чистых на руку и язык СМИ. Это идет плюсом к накалу обстановки вокруг Крыма. Кому то это надо. Порох вон уже заявил,что отжатие его катеров это есть ничто иное,как война. Отвлечение каклов от манданов,бунтов,смуты внутри страны может быть достигнуто с помошью любых,пусть даже и самых нелепых,глупых,идиотичных заявлений. Ему нужно укрепление веры во внешнего врага.
Отправлено: Реликт - 12.12.18 12:55
На ней Вы увидели одного из участников нападения. С чем Вас и поздравляю *THUMBS UP*Неизвестно кто убивал остальных. Возможно военные.
На остальных ххх минутах видео (не показанных никому) есть другие участники. Они и убили оставшихся 12-13 человек
Судя по звуку это могла быть стрельба автоматом калашникова в режиме одиночного огня.
Возможно стреляли специально по шесть патронов чтобы было похоже на дробовик Рохли.
Добавлено позже:
И куча сторонних наблюдателей не говорит о том,что стрельба велась одновременно в различных помещениях колледжа. И вот эта часть инф.потока,на мой взгляд,говорит о том,что росляков был один. И в случае якобы присутствия в колледже его подельников,которые якобы могли стрелять и потом удачно скрыться(в принципе возможное действие-скрыться) свидетелей этому действу была бы куча,причем об этом бы заявили бы сами потерпевшие в первую очередь. Ну и еще... разве их бы не вычислили и не объявили в розыск?Если это были военные, то их никто и не искал.
Рохля стрелял в двухэтажке, а в это время военные в четерехэтажке мочили из калашей студентов не разобравшись в ситуации.
Их по видимому вызвал один из военных, который проходил обучение в колледже.
Затем завязалась перестрелка между фсб и военными.
Пять военных попали в госпиталь.
И теперь нам рассказывают сказки.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 13:01
Боцман, российский ЧОПоаец может иметь служебный короткоствол только на время дежурства.Служебный-да. Еще может иметь личную Сайгу,к примеру. Ну и шляться с ней по рабочим вопросам.
----------------------------------------------------------------------------
Дружище... я не буду с Вами переписываться в личке,пока Вы не ответите на поставленные вопросы:
1. Откуда взялись 7 минут,прошедшие между взрывом и обнаружением батона рослякова?
2.Откуда взялись Ваши 4 минуты?(можно не отвечать)
3. Ружье рослякова могло нанести непоравимый вред здоровью человека?
Ну и + еще те вопросы,которые Вам задает Starhunter.
-----------------------------------------------------------------------------
Отправлено: Реликт - 12.12.18 13:03
И вопрос - насколько возрастёт скорость полета пыжа?Пыж без дроби оставляет только синяки. Скорость роли не играет, так как сила это масса помноженная на ускорение. А массы-то как раз и нет.
Добавлено позже:
Ну и бредовые слова директрисы,которой не было на месте,но у которой в голове уже сложилась самая ужасная картина захваты школы по Беслановскому сценарию.Директрису лучше не слушать.
Женщина явно под действием пмс.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 13:11
Если это были военные, то их никто и не искал.Почему об этом не заявляет бОльшая масса пострадавших и ротозеев уличных?
Рохля стрелял в двухэтажке, а в это время военные в четерехэтажке мочили из калашей студентов не разобравшись в ситуации.
И почему никто из массы пострадавших не утверждает,что по ним велась прицельная стрельба людьми в форме?
С чего Вы взяли,что военные вели стрельбу по учащимся? Почему Вы считаете,что эта стрельба(если она конечно была) являлась стрельбой на поражение,а не на подавление,к примеру,воли?
Почему о стрельбе очередями заявляет один-два перепуганных человека из всех присутствующих,а остальные нет?
Затем завязаласть перестрелка между фсб и военными.Ну да,ну да... а пьяный парашенка наблевал на требуну рады. Это,на мой взгляд,обычный вымысел,направленный на придачу жути жутской всей картине в целом. Так всегда бывает. Называется пропаганда. Ее все используют в борьбе за настрой пипла.
Пять военных попали в госпиталь.
Добавлено позже:
Директрису лучше не слушать.Вот-вот... Только пмс скорее всего не при чем. Стрессовое состояние-оно такое... ей в ухо говорят-бонба взорвалась,а она уже рисует у себя в голове ужасающую картину-сложившееся как карточный домик здание,сотни трупов и так далее. Ей говорят в ухо стрельба в здании-у нее в голове складывается картина с жуткими бородатыми автоматчиками,заложниками,условиями и тыды.
Женщина явно под действием пмс.
И добавляет ко всему этому перца страх ее личной ответственности перед законом... Жуткое состояние. Наверно она литр корвалола в этот день приняла после случившегося.
Добавлено позже:
А по ориенторовке - уверены, что это не чья-то шутка/самодеятельность.Если это шутка-то почему она еще висит?
Отправлено: Реликт - 12.12.18 13:27
Почему об этом не заявляет бОльшая масса пострадавших и ротозеев уличных?Как вы объясните иначе тот факт, что в тот день в Керчи пять военнослужащих РФ получили огнестрельные травмы ?
И почему никто из массы пострадавших не утверждает,что по ним велась прицельная стрельба людьми в форме?
С чего Вы взяли,что военные вели стрельбу по учащимся? Почему Вы считаете,что эта стрельба(если она конечно была) являлась стрельбой на поражение,а не на подавление,к примеру,воли?
Почему о стрельбе очередями заявляет один-два перепуганных человека из всех присутствующих,а остальные нет?
Добавлено позже:
И добавляет ко всему этому перца страх ее личной ответственности перед законом... Жуткое состояние. Наверно она литр корвалола в этот день приняла после случившегося.Сухари ей надо было сушить срочно, а не корвалол пить.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 13:41
Как вы объясните иначе тот факт, что в тот день в Керчи пять военнослужащих РФ получили огнестрельные травмы ?Для того,что бы что то стало фактом... нужна информация. Откуда взято это заявление о пяти военнослужащих РФ,получивших в тот день огнестрельные ранения?
Сухари ей надо было сушить срочно, а не корвалол пить.Если найдут какой то состав преступления в ее действиях(ну может какие то акты липовые подписывала распила ради,к примеру или докажут,что на откате сидела) может и придется сушить.
Отправлено: Реликт - 12.12.18 14:01
Для того,что бы что то стало фактом... нужна информация. Откуда взято это заявление о пяти военнослужащих РФ,получивших в тот день огнестрельные ранения?https://yandex.ru/search/?text=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C&lr=213&clid=2186620 (https://yandex.ru/search/?text=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C&lr=213&clid=2186620)
Отправлено: Человек с карабином - 12.12.18 14:04
Пыж без дроби оставляет только синяки. Скорость роли не играет, так как сила это масса помноженная на ускорение. А массы-то как раз и нет.Ну с вами можно и поспорить. Тут всё зависит от дистанции стрельбы, и от того какая одежда одета на том, по кому ведётся огонь.
Да, в 95% - только пшик. Но если выстрелить практически в упор...
Давайте лучше посмотрим. Стрельба сигаретными окурками (они же басики, пекусы, практически те-же пыжи) Смотреть с 38-й минуты.
разрушители легенд 84 выпуск (5 сезон)
http://truba.com/filmy-peredachi/video/razrushiteli_mifov-6_sezon_84_seriya-445595 (http://truba.com/filmy-peredachi/video/razrushiteli_mifov-6_sezon_84_seriya-445595)
Отправлено: Боцман - 12.12.18 14:06
Как вы объясните иначе тот факт, что в тот день в Керчи пять военнослужащих РФ получили огнестрельные травмы ?То,что называете фактом,в данном случае фактом не является. Похоже на проделки Шарика.
Когда в Керчи произошла трагедия. В Севастопольский военно-морской госпиталь поступила информация, что к ним прибудут пациенты раненые из Керчи. Это раненные военнослужащие .
До 5 утра вчера этих раненных бойцов держали в Феодосии, после этих тяжёлых раненных, отправили в Севастопольский военно-морской госпиталь. Ранения пулевые огнестрел и минновзрывные. Один из этих военнослужащих сержант контрактник Пивоваров Евгений Александрович из Ставропольского края. У него ранение тазовой области а также пуля застрявшая в позвоночнике. Местные врачи решили не рисковать. И Из-за пули в позвоночнике спец бортом Евгения отправили в госпиталь Бурденко.
А.Шарий связался с сестрой Евгения но она не хочет ни с кем общаться и всех блокирует.(С)
1. Могут ли Севастопольские Айболиты поделиться с Шариком инфой о том,какие и когда к ним поступают пациенты? Правильный ответ: Нет.
2.Могут ли Феодосийские Айболиты поделиться с Шариком о поступающих пациентах,их принадлежности к военным? Правильный ответ:Нет.
3.Знает ли Шарик фамилии этих "пациентов",кроме одного-заочника этого колледжа? Правильный ответ:Нет.
4. Могут ли Айболиты рассказывать Шарику о характере ранений и о "пуле",застрявшей в позвоночнике? Правильный ответ:Нет.
5.Можно ли слова Шарика считать за факты,истину? Правильный ответ: Нет.
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 14:25
Отправлено: Нэнси - 12.12.18 14:28
А Вы не допускаете,что в той оружейке рослякова развели как лоха,втюхав различные патроны,проведя по бумагам патроны одинаковые?Я могу это допустить, но это уже не будет вязаться с официальной версией, которой Вы придерживаитесь. Ведь оф. версия говорит только об одном типе патронов.
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 14:32
Отправлено: Реликт - 12.12.18 14:34
Давайте лучше посмотрим. Стрельба сигаретными окурками (они же басики, пекусы, практически те-же пыжи) Смотреть с 38-й минуты.Некорректный эксперимент.
разрушители легенд 84 выпуск (5 сезон)
[url]http://truba.com/filmy-peredachi/video/razrushiteli_mifov-6_sezon_84_seriya-445595[/url] ([url]http://truba.com/filmy-peredachi/video/razrushiteli_mifov-6_sezon_84_seriya-445595[/url])
Разрушители использовали 80 грамм пороха, а в реальном патроне его всего 2.4 грамма.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 14:36
Я могу это допустить, но это уже не будет вязаться с официальной версией, которой Вы придерживаитесь. Ведь оф. версия говорит только об одном типе патронов.Это будет для меня огромным горем ;)
Отправлено: Реликт - 12.12.18 14:41
Реликт, хреново механику учили. Импульс высчитывается по формуле mv, а вот сила ma.Импульс тела — это физическая векторная величина, равная произведению массы тела на его скорость.
Масса картечи 34 грамм (или 0.34 Ньютонов), скорость 330 м/с
Перемножив получаем 112 Ньютонов (11кг) на диаметре разлета 5см и малой площади отдельных дробин такой импульс тела пробивает человека, хоть и не насквозь.
Масса полиэтиленового пыжа 3грамма (или 0.03 Ньютонов), скорость 330 м/с
(в реальности скорость через 2 метра полета будет намного меньше, так как при малой массе и инерции скорость сильно падает из-за сопротивления воздуха)
Перемножив получаем 9 Ньютонов (0.9кг) на диаметре 15мм, конечно такой импульс тела ничего не пробъет.
Так что как ни крути, а пыж не является опасным, даже вылетевший из ружья.
А вообще нужно считать не импульс тела, а кинетическую энергию. Но и там будет та же картина.
Короче, гуляй, Вася.
[attachimg=1]
Отправлено: Боцман - 12.12.18 14:43
Разрушители использовали 80 грамм пороха, а в реальном патроне его всего 2.4 грамма.Вот тоже пример не корректного,ибо АК использовали в ксперименте:
"Убить нельзя, пули (дроби) ведь нет, но пороховыми газами изувечить можно сильно, вплоть до того, что можно умереть, если не оказать помощь. Приведу пример из прошлого СА: два дебила поспорили, один утверждал, что газы при холостом выстреле из АК, даже с полуметра, не пробьют лист газеты, другой утверждал обратное. Первый взял лист газеты "Красная звезда", дело происходило в казарме, и стал держать его перед собой от уровня середины живота, второй произвел выстрел из АК холостым патроном в газету. В результате, первому оторвало гениталии, он чуть не погиб от болевого шока и кровотечения."(С)
Отправлено: Инна368 - 12.12.18 14:46
Отправлено: Реликт - 12.12.18 14:48
Первый взял лист газеты "Красная звезда", дело происходило в казарме, и стал держать его перед собой от уровня середины живота, второй произвел выстрел из АК холостым патроном в газету. В результате, первому оторвало гениталии, он чуть не погиб от болевого шока и кровотечения."(С)Вообще современные холостые патроны от АКМ имеют пластиковую заглушку,
которая с 2-3 метров может пробить не только гениталии, но и брюшную полость.
Так что... пример тоже некорректный.
Отправлено: Человек с карабином - 12.12.18 14:51
Отправлено: Боцман - 12.12.18 14:56
Боцман вы в каком году служили в СА?А служил уже в РА. 94-95
Отправлено: Реликт - 12.12.18 14:58
Боцман вы в каком году служили в СА? Пластиковые холостые в каком году появились?Знаю точно, что в 1980 году пластиковые холостые точно были.
Потому что я их держал в руках.
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Добавлено позже:
Это преступление совсем не типично для России , но очень типично для Америки... вывод -- надо искать амеровский след , не иначе...Это событие очень типично для действующей власти.
Запустить фейковый ролик, а при разоблачении его удалить.
А "стрелка" кремировать, чтобы никто не смог провести ДНК экспертизу.
Добавлено позже:
Это что ж за родственники такие? И где возмущения мам-пап по этому поводу? И разве свидельства о смерти не выдают на руки? И не ознакамливают с данными экспертиз?Вы какой-то наивный.
Кто им напишет в свидетельстве о смерти марку оружия из которого убили человека ?
Написали просто: " такой-то умер от травм, несовместимых с жизнью."
Уверен, и дятловцам написали нечто похожее.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 17:03
Кто им напишет в свидетельстве о смерти марку оружия из которого убили человека ?Разве в свидетельстве о смерти пишут такое? Можете не отвечать. :)
Отправлено: Инна368 - 12.12.18 17:15
Это событие очень типично для действующей власти.Это было ожидаемо , настоящее расследование идет совсем по другому пути , нежели предоставляют сми и т. д. , и все факты , по которым можно додуматься до истины убираются в целях конспирации следствия , а для себя они экспертизу ДНК провели я не сомневаюсь и вообще вряд ли его кремировали , это для всех лапша на уши...
Запустить фейковый ролик, а при разоблачении его удалить.
А "стрелка" кремировать, чтобы никто не смог провести ДНК экспертизу.
Отправлено: Mackchemar - 12.12.18 17:43
Про оружие Рослякова. Дабы сэконимить ваше время можно смотреть с 5:01 мин. Но лучше вс5ё и быстрей. Так как предыдущий ролик хотела показать тут, но не нашла,видно забанили. Тут есть и про реальную отдачу, про "убитого" мальчика и полёт пыжа... И как реально расстреливают огнетушитель.https://www.youtube.com/watch?v=tUHAEvbf_I4 (https://www.youtube.com/watch?v=tUHAEvbf_I4)
https://youtu.be/88YAxwQRxFw (https://youtu.be/88YAxwQRxFw)
https://www.youtube.com/watch?v=GZ1jhm8ef2Y (https://www.youtube.com/watch?v=GZ1jhm8ef2Y)
То что мы видим на кадрах с ВР - вполне реально для подготовленного стрелка.
Отдача гасится за счет того, что оружие не жестко уперто в плечо, а как бы вывешено на кронштейне из обеих рук.
НО чтобы сделать хотя бы пару десятков выстрелов, нужно иметь стальные запястья (особенно на ведущей руке).
В "театр" не верю.
А в то что ВР "помогли" верю охотно.
Отправлено: Реликт - 12.12.18 17:43
Это было ожидаемо , настоящее расследование идет совсем по другому пути , нежели предоставляют сми и т. д. , и все факты , по которым можно додуматься до истины убираются в целях конспирации следствия , а для себя они экспертизу ДНК провели я не сомневаюсь и вообще вряд ли его кремировали , это для всех лапша на уши...Вы думаете существует реальное расследование ?
Зачем ?
Ведь виновник уже назначен.
Зачем делать лишние телодвижение.
Пиар-акция провалилась.
Зрители разоблачили фальшивку.
Родителям выплатили компенсации.
Занавес.
Добавлено позже:
В "театр" не верю.Где дырки на мониторах ?
А в то что ВР "помогли" верю охотно.
Вы считали сколько выстрелов сделали стрелки на вашем видео, и какая была отдача ?
А ведь им не 18 лет, там крепкие дяди
Заметили как они мазали ?
Вот как реально должен был стрелять Росляков с его циплячим весом:
https://youtu.be/_6CBKUM9gk8 (https://youtu.be/_6CBKUM9gk8)
Отправлено: Mackchemar - 12.12.18 17:54
Добавлено позже:Где дырки на мониторах ?Дырок Вы не видите потому что мониторы фрагментировались, но не рассыпались (как триплекс разрушается видели надеюсь?).
Несколько фрагментов висят на остатках матрицы и пластика. Внимательно посмотрите.
Вы считали сколько выстрелов сделали стрелки на вашем видео, и какая была отдача ?Прочтите внимательно моё сообщение, пожалуйста.
А ведь им не 18 лет, там крепкие дяди
Во-первых, я пишу, что это обычная картина стрельбы для подготовленного стрелка.
Во-вторых, я пишу, что ВР "помогли".
Отправлено: Инна368 - 12.12.18 17:55
Вы думаете существует реальное расследование ?Он скорей исполнитель , а точнее один из них ...
Зачем ?
Ведь виновник уже назначен.
Отправлено: Mackchemar - 12.12.18 17:58
Заметили как они мазали ?Не заметил. Если учесть. что у них пулевые патроны.
Отправлено: Боцман - 12.12.18 18:09
Дырок Вы не видите потому что мониторы фрагментировались, но не рассыпалисьВот так примерно:
https://www.youtube.com/watch?v=_pTEJKGWI6k (https://www.youtube.com/watch?v=_pTEJKGWI6k)
Добавлено позже:
Или так:
https://www.youtube.com/watch?v=2a1ra-TsNiI (https://www.youtube.com/watch?v=2a1ra-TsNiI)
Отправлено: Mackchemar - 12.12.18 18:14
Вот так примерно:Да. Именно так. Только в этом ролике похоже крупной дробью стреляли.
https://www.youtube.com/watch?v=_pTEJKGWI6k (https://www.youtube.com/watch?v=_pTEJKGWI6k)
Отправлено: Реликт - 12.12.18 18:14
Он скорей исполнитель , а точнее один из них ...Он не исполнитель.
Он вынужденный актер.
Каким-то образом его заставили принести в колледж бутафорскую бомбу и ружьё с холостыми патронами.
И заставили устроить бутафорский взрыв.
Меж тем другие люди устроили в пустом помещении реальный взрыв и реальную бойню из калашей в четырехэтажке.
Отправлено: Mackchemar - 12.12.18 18:19
И заставили устроить бутафорский взрыв.Это как Вы определили?
Меж тем другие люди устроили в пустом помещении реальный взрыв и реальную бойню из калашей.Кого убивали если помещение пустое было?
И зачем в пустом помещении что-то взрывать (это ж деньги на ветер), а потом таки убивать кого-то из "калашей"?
Чёй-то какие-то непоследовательные убивцы у Вас вытанцовываются. Не находите?
Отправлено: Реликт - 12.12.18 18:20
Это как Вы определили?Его рюкзак остался цел.
Добавлено позже:
Кого убивали если помещение пустое было?Реальные жертвы были в четырехэтажке.
И зачем в пустом помещении что-то взрывать (это ж деньги на ветер), а потом таки убивать кого-то из "калашей"?
Чёй-то какие-то непоследовательные убивцы у Вас вытанцовываются. Не находите?
Росляков не выходил из двухэтажки, где он тусовался для отвлечения внимания.
Отправлено: Инна368 - 12.12.18 18:26
Он не исполнитель.И в итоге все ведет к вопросу - кто дирижеры ( или заказчики) ? По вашему мнению они кто ?
Он вынужденный актер.
Каким-то образом его заставили принести в колледж бутафорскую бомбу и ружьё с холостыми патронами.
Отправлено: Реликт - 12.12.18 18:28
И в итоге все ведет к вопросу - кто дирижеры ( или заказчики) ? По вашему мнению они кто ?Я не Нострадамус.
Недостаточно информации для анализа.
В Украине говорят о перестрелке между военными и фсб.
Отправлено: Mackchemar - 12.12.18 18:28
Его рюкзак остался цел.А мы можем однозначно определить принадлежность этого рюкзака?
Или предлагаете поверить тому что нам показали по
Добавлено позже:Реальные жертвы были в четырехэтажке.Вполне могло быть. Но и не только там.
Росляков не выходил из двухэтажки, где он тусовался для отвлечения внимания.Не соглашусь. ТуалЭт с "арсеналом" где находится?
Отправлено: Реликт - 12.12.18 18:30
А мы можем однозначно определить принадлежность этого рюкзака?Если вы полностью отвергаете любую информацию для анализа, то о чем с вами говорить ?
Или предлагаете поверить тому что нам показали по мусоропроводу телевизору?
Отправлено: Инна368 - 12.12.18 18:31
Я не Нострадамус.Если рассматривать это преступление в отрыве от мировой практики подобных преступлений то " да " , информации мало для анализа , а если учитывать мировой опыт , в частности американский , то фактов для анализа становится значительно больше...
Недостаточно информации для анализа.
Отправлено: Реликт - 12.12.18 18:32
Не соглашусь. ТуалЭт с "арсеналом" где находится?А разве туалет был в четырехэтажке ?
Отправлено: Нэнси - 12.12.18 18:33
Нэнси, в же говорится об одном типе патронов?Ну, во всяком случае, я не читала о том, чтобы говорилось о разных типах патронов. Говорили о картечи 12 калибра и все.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Это будет для меня огромным горемВы серьезно?)) :)
Отправлено: Реликт - 12.12.18 18:35
Если рассматривать это преступление в отрыве от мировой практики подобных преступлений то " да " , информации мало для анализа , а если учитывать мировой опыт , в частности американский , то фактов для анализа становится значительно больше...Пока я даже не уверен было ли вообще преступление.
Потому что опубликованное видео неизвестно когда снято.
Отправлено: Инна368 - 12.12.18 18:41
В Украине говорят о перестрелке между военными и фсб.В стенах колледжа ??? =-O
Отправлено: Отец Федор - 12.12.18 23:13
Не соглашусь. ТуалЭт с "арсеналом" где находится?И лестница, где бегали девчонки и убили куратора...
Отправлено: Starhunter - 12.12.18 23:34
Цитирование
Ну, во всяком случае, я не читала о том, чтобы говорилось о разных типах патронов. Говорили о картечи 12 калибра и все.Нэнси, можно вопрос - насколько обычному человеку будет интересна разница между дробью и картечью, для чего какой номер используется. Разница между колесцовым и ударным (батарейным) кремневым замком, чем АК отличается от Штурмгевера, в чем разница между обоймой, магазином и пачкой?
Человек с карабином
Цитирование
У пневматики ощутимой отдачи - нет. Можно сказать что она отсутствует, ей можно пренебречь, поскольку она мизерная.У маломощной - не особо, хотя при длительных стрельбах может оставить покраснение на коже, а вот 125 Хачик не ослабленный уже довольно ощутимо "колбасит". Не гладкий, не нарезь 7,62 и выше, но хватает.
Реликт, двойка по физике.
Заряд пороха одинаков, т.е. константа. Разнице в фабричной навеске можно принебречь. Потенциальная энергия равна кинетической, т.е. Ер=Ек. Ек=(mv^2)/2. Т.е. кинетическая энергия, которая будет сообщена что пыжу, что для пыжу с дробью/картечью - одинакова. Скорость по этой же формуле равна корню квадратному из 2Ек деленному на массу. Уменьшается масса, увеличивается скорость.
Цитирование
Так что как ни крути, а пыж не является опасным, даже вылетевший из ружья.Вы так уверены? Если с 2-х метров в вас пыжом из 12 калибра выстрелить, вам ни чего не будет?
Инна368
Цитирование
Это преступление совсем не типично для России , но очень типично для Америки... вывод -- надо искать амеровский след , не иначе...Это до эры интернета было.
Отправлено: Нэнси - 13.12.18 07:15
Нэнси, можно вопрос - насколько обычному человеку будет интересна разница между дробью и картечью, для чего какой номер используется. Разница между колесцовым и ударным (батарейным) кремневым замком, чем АК отличается от Штурмгевера, в чем разница между обоймой, магазином и пачкой?Что значит - "обычному человеку"?
Для того, чтобы понимать разницу между дробью и картечью, обоймой и магазином, не нужно быть спецом, достаточно погуглить 10-15 минут. Что я и делала. Тому, кому это интересно, делают так же.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.12.18 08:48
Что будет, если стрелять патронами ,высыпав из них картечь/дробь?
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 08:53
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.12.18 09:16
Как стреляить холостыми из подобного ружья?
Вопросы эти к тому, мог ли Росляков "изображать" терориста?
Отправлено: Реликт - 13.12.18 09:17
Starhunter, как специалист по оружию, ответить прошу:Пыжи будут разлетаться на 15 метров и пугать прохожих.
Что будет, если стрелять патронами ,высыпав из них картечь/дробь?
Но звук будет примерно как от реального выстрела.
Добавлено позже:
Если из патронов удалить дробь: это будет как выстрел холостыми?Бабахать будет так же как обычно.
Как стреляить холостыми из подобного ружья?
Вопросы эти к тому, мог ли Росляков "изображать" террориста?
Изображать запросто мог.
К бабке не ходи.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 09:22
По гладкому не знаю, но в нарезняке выстрел холостым и боевым патроном визуально отличаются.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 09:29
Если рассматривать это преступление в отрыве от мировой практики подобных преступлений то " да " , информации мало для анализа , а если учитывать мировой опыт , в частности американский , то фактов для анализа становится значительно больше...По всей видимости вброс фейковых видео и был рассчитан на то, что зрители купятся на аналогию с колумбайн.
Типа смотрите, этот клоун даже нарядился так же.
Но инсценировать все детали сложно.
И шоу провалилось в широком прокате.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.12.18 09:30
Мои детские воспоминания : дед сам набивал патроны: порох из баночки, отдельно дробь и затычки- пыжи из газетки, всё мерял специальной ложечкой.
На видео видно , что пыж от выстрела отлетел в занавеску на 3 метра вверх.
Мог Росляков холостыми стрелять?
Отправлено: Реликт - 13.12.18 09:31
Звук будет, отдача будет. На близких дистанциях пыжи и контейнера будут представлять опасность. В п/а может не сработать автоматика.Совершенно верно.
По гладкому не знаю, но в нарезняке выстрел холостым и боевым патроном визуально отличаются.
Из помпового дробовика стрельба холостыми внешне очень похожа на стрельбу реальными патронами.
Все так же.
Кроме отдачи.
Она намного слабее.
Добавлено позже:
Гипотетически: количество пороха тоже можно уменьшить? Тогда и отдача меньше.При стрельбе холостыми из ружья порох наоборот, желательно досыпать чтобы увеличить отдачу и прибавить реализма.
Мои детские воспоминания : дед сам набивал патроны: порох из баночки, отдельно дробь и затычки- пыжи из газетки, всё мерял специальной ложечкой.
На видео видно , что пыж от выстрела отлетел в занавеску на 3 метра вверх.
Мог Росляков холостыми стрелять?
Но не суть.
Отдачу можно сымитировать дергая руками как у эпилептика.
Но Росляков этого делать не стал.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.12.18 09:37
И с бабушкой 06.10.2018.
Трупов погибших никто не видел.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 09:41
Реликт, Вы упоминаете про замену тел в гробу,но кмк это история не связана с колледжем. Один циничный случай с молодым парнем: март 2016.Если была инсценировка, или часть студентов убивал не Росляков, то эти трупы вывезли из региона, а вместо них в гробы подкинули левых из морга. Технология обкатанная в 2010 году в Крымске, фуры "Магнита" творят чудеса, гибдд не имеет право их останавливать.
И с бабушкой 06.10.2018.
Трупов погибших никто не видел.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 09:44
Реликт, видео стрельбы из помпы холостыми и боевыми патронами.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 09:50
https://youtu.be/ffsv0f-T0dc (https://youtu.be/ffsv0f-T0dc)
*JOKINGLY*
Добавлено позже:
Реликт уже описывал перезаряд на пулю, хотя выгодней купить сразу пулевой патрон.Выгоднее, не спорю.
Но Рослякову даже картечь не хотели продавать.
Якобы
Добавлено позже:
Реликт, видео стрельбы из помпы холостыми и боевыми патронами.Блин... вас на ютубе забанили что-ли ?
https://youtu.be/D6Jg-c555-M (https://youtu.be/D6Jg-c555-M)
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.12.18 10:01
Было тако е предположение. Просто гильзы?
[attachimg=1]
Те это пустые гильзы для самостоятельного снаряжения?
Грубо говоря, их можно наполнять по своему усмотрению? Те Можно и холостыми их снарядить? 576 р 100штук.
Отправлено: Боцман - 13.12.18 10:05
Оффтоп (текст не по теме)Вы серьезно?))Как всегда))
По поводу рюкзака рослякова-нерослякова... Разве этот рюкзак в оф.версии назвали принадлежащим рослякову? После фотографирования трофеев,оставшихся от стрелка,их же нужно в чем то выносить до машины. Не? Не в карманах же .
Для того, чтобы понимать разницу между дробью и картечью, обоймой и магазином, не нужно быть спецом, достаточно погуглить 10-15 минут. Что я и делала. Тому, кому это интересно, делают так же.Так и к какому выводу Вы пришли,погуглив 10-15 минут в тырнете по поводу того,на каком заводе была выпущена картечь из патронов рослякова?
Отправлено: Реликт - 13.12.18 10:07
А мы и не знаем какие патроны ему продали 25 шт в др магазинеХЗ какими он стрелял патронами,
но если бы мне в живот попали дробью с десяти метров,
я бы точно упал, и уже никуда не побежал.
Добавлено позже:
Так и к какому выводу Вы пришли,погуглив 10-15 минут в тырнете по поводу того,на каком заводе была выпущена картечь из патронов рослякова?Пофиг где выпустили патрон.
Я вам острым ножом охолощу его за минуту.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 10:18
Реликт, покажите класс по переделке боевого фабричного патрона в холостой.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 10:20
Реликт, покажите класс по переделке боевого фабричного патрона в холостой.У меня нет разрешения на оружие.
И патрона нет под рукой.
Которые раньше были - сжег на даче, от греха подальше.
Приезжай в гости, покажу на твоем патроне.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.12.18 10:32
Татьяна, да, гильзы для самостоятельного снаряжения.Журнал нам показали, где Росляков приобретал стандартные патроны.
А в другом ,где гильзы? Мог он там и отдельно снаряжение для патронов приобрести. А порох для патронов можно для СВУ использовать? Приобрести побольше...
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 10:48
Порох можно использовать. Он долгое время был основным ВВ.
Отправлено: Боцман - 13.12.18 10:53
Пофиг где выпустили патрон.Почему?
Я вам острым ножом охолощу его за минуту.И что докажет или опровергнет это Ваше умение?
Отправлено: Реликт - 13.12.18 10:56
И что докажет или опровергнет это Ваше умение?Может для него кто-то охолостил патроны.
Для шоу.
Отправлено: Боцман - 13.12.18 11:04
Может для него кто-то охолостил патроны.А зачем их ему холостить? У него цель иная-положить народа кучу. Он с ней справился.
Для шоу.
Ну а для чего порою необходимо знать изготовителя дроби/картечи Вы не знаете?
Отправлено: Боцман - 13.12.18 11:18
Не смеши народ.Да Starhunter прав вообще то. Хранить дома порох можно при наличии разрешения на гладкоствол. Причем не абы какой порох,а определенных марок.
Порох был основным ВВ в 19 веке.
Хватит дурочку гнать.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 11:24
Реликт, вы не спрыгивайте. До сих пор многие бомбисты-самоучки его используют. А по поводу 19 века. Когда появился динамит?
Отправлено: Боцман - 13.12.18 11:34
Боцман, можно и порох для нарезняка хранить легально, будучи владельцем определенного гладкостволаВезде по разному. Можно легко отхватить трех гусей в пяту точку. Репойдинг для нарезного вроде как под запретом.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 11:43
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 12:46
Да и вы сами, судя по вашим постам, оружие на присяге держали да в тире из воздушки пару раз с.трельнуть смогли.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 13:10
Реликт, а откуда я патроны взял для фото?Я вижу вы отстаиваете официальную версию событий.
Да и вы сами, судя по вашим постам, оружие на присяге держали да в тире из воздушки пару раз с.трельнуть смогли.
Это ваше право.
Я с ней несогласен, так как опубликованное видео более чем спорное.
И это моё право.
И давайте перестанем переходить на личности.
Приедете ко мне в гости - я вам покажу за 20 секунд как высыпают картечь из оружейного патрона.
Специально искать патрон я не буду, т.к. не имею разрешения на оружие.
Реальная кучность стрельбы из ружья Hatsan Escort
https://youtu.be/hy7TGM3C-AM (https://youtu.be/hy7TGM3C-AM)
Отправлено: Mackchemar - 13.12.18 17:37
Так и к какому выводу Вы пришли,погуглив 10-15 минут в тырнете по поводу того,на каком заводе была выпущена картечь из патронов рослякова?По упаковке (коробкам) и без гугла понятно. СКМ Индустрия.
В начале темы выкладывали фото журнала регистрации из ормага, там тоже можно сведения почерпнуть. Оттуда, кстати и стало понятно, что картечь 8мм.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 21:39
Цитирование
В начале темы выкладывали фото журнала регистрации из ормага, там тоже можно сведения почерпнуть. Оттуда, кстати и стало понятно, что картечь 8мм.Неужели 8мм? Т.е., по вашему, знаменитый револьвер "Кольта" образца 1872 года 45-го калибра имеет калибр (т.е. диаметр ствола) 45мм, а "Ругер" "Марк-2" 22-го калибра - 22мм? А оно не так- калибр "Кольта" 11,43мм, у "Ругера" - 5,6мм. Так и в дробовых/картечных патронах. Номер дроби/картечи не равно диаметру дроби/картечи.
Росляков купил патроны, заряженные картечью номер восемь, диаметр которой 5,8мм, а не 8мм.
Реликт,, неплохо. Вот только вопрос - стрелял он дробью, а не картечью. И про "согласованность" слышали?
А теперь к нашим баранам.
Вопрос, если вы стреляли из гладкого, то как это согласуется с вашими словами:
Если бы вы купили двухствольное ружьё для самообороны, то первое что с вами бы случилось - вы бы обломали ногти пока вытаскивали стрелянные гильзы :)
Второй ляпсус:
Наган в живую не видел,
зато видел как из барабана пламя вылетает
https://youtu.be/_L8Y_B74Ojk
И ссылка на стартовый "наган". Вы бы еще на десткий пистонный "наган" ссылку дали. Браввиссимо.
Покупка АК в Харькове и доставка его в Крым вообще шедевр. И приплетание контрабандистов.
Ваши ляпсусы по поводу "только по ногам", "Хатсан" - херня, при этом нормально обосновать, почему херня - не можете. Но при этом, блин, по вашим словам, у вас огнестрела нет, в лучшем случае только Иж-53М, пневматический пистолет, который по закону РФ и оружием не является. А вы тут рассуждаете про оружие, при этом, в лучшем случае ваш опыт - это пара выстрелов по арбузам, в армии раз в полгода по три патрона да редкие пострелухи из Иж-53М. Блин, я в винах не разбираюсь, поэтому не спорю, что лучше "Дон Периньон" или "вдова Клико".
Отправлено: Нэнси - 13.12.18 21:43
После фотографирования трофеев,оставшихся от стрелка,их же нужно в чем то выносить до машины. Не? Не в карманах же .И почему-то решили их выносить именно в таком же рюкзаке, как у Влада.
Ну вот почему Вы так настойчиво придумываете оправдания огрехам официальной версии? Почему Вам проще поверить в нелепые случайности, чем в то, что официальная версия неправдоподобна?
на каком заводе была выпущена картечь из патронов рослякова?Про завод не знаю, разве это имеет значение? Мы говорили об отличиях дроби и картечи и т.п.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 21:53
Но все, что сделал Росляков по силе одиночке. Нет ничего из ряда выходящего. Да, сложновато для многих, но невозможно для упертого.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 21:56
Блин, я в винах не разбираюсь, поэтому не спорю, что лучше "Дон Периньон" или "вдова Клико".На самом деле многое зависит от пристрастий.
Тот кто любит водку не станет пить шампусик :)
Добавлено позже:
Вопрос, если вы стреляли из гладкого, то как это согласуется с вашими словами:Ну я конечно пошутил.
Если бы вы купили двухствольное ружьё для самообороны, то первое что с вами бы случилось - вы бы обломали ногти пока вытаскивали стрелянные гильзы
Просто у советских ружей и латунных гильз был такой грех застревать в казеннике.
Добавлено позже:
И ссылка на стартовый "наган". Вы бы еще на десткий пистонный "наган" ссылку дали.Опять шутка, но...
Большинство старых наганов выбрасывают пламя.
Впрочем современный все равно купить трудно.
Добавлено позже:
Ваши ляпсусы по поводу "только по ногам", "Хатсан" - херня, при этом нормально обосновать, почему херня - не можете.Потому что они предназначены для охраны, а не для нападения.
Нападать лучше с нарезным, но понятно что купить его легально намного сложнее.
Добавлено позже:
И почему-то решили их выносить именно в таком же рюкзаке, как у Влада.Видос снимали нищие духом режиссеры *YES*
Добавлено позже:
Но все, что сделал Росляков по силе одиночке. Нет ничего из ряда выходящего. Да, сложновато для многих, но невозможно для упертого.Пятьдесят выстрелов , одна бомба и двадцать трупов в короткий промежуток времени ... сколько ещё подобных примеров вы знаете ?
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 22:18
Цитирование
Ну я конечно пошутил.Смайлика там не было. И вспомнила бабка как девкой была.
Просто у советских ружей и латунных гильз был такой грех застревать в казеннике.
Цитирование
Опять шутка, но...Да неужели? Вы, видимо, никогда не держали в руках именно боевой "Наган" и не стреляли из него. Не переделку в стартовый/травматический, восстановленное ММГ. А именно боевой. И патроны не держали в руках. Иначе знали бы, что прорыва пороховых газов (пламени) между барабаном и стволом у "нагана" (именно оригинальных или сделанных по чертежам от а до я) нет. Именно за счет конструкции и патрона.
Большинство старых наганов выбрасывают пламя.
Впрочем современный все равно купить трудно.
Про 50 выстрелов - пруф в студию.
Отправлено: Нэнси - 13.12.18 22:19
вопрос в том, что нет ничего из ряда вон выходящего, чего не смог бы сделать одиночка.18-летний одиночка?! Правильно Реликт спросил: Вы много подобных примеров знаете?
Только не говорите о Колумбайне, :)я уже писала, что сравнение тут не уместно.
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 22:25
а) от огнестрельных ран в на месте
б) от огнестрельных ран в больнице
в) от взрыва СВУ на месте
г) от ранений из-за взрыва СВУ больнице
Отправлено: Реликт - 13.12.18 22:31
Про 50 выстрелов - пруф в студию.Да какой пруф вам опять надо ?
Смотрите снимки из туалета.
Там десять пачек патронов.
Добавлено позже:
У нас есть официальные (не по "ментовскому телеграфу" и прочее), а именно официальные данные, сколько человек погибло:А и не будет никогда.
а) от огнестрельных ран в на месте
б) от огнестрельных ран в больнице
в) от взрыва СВУ на месте
г) от ранений из-за взрыва СВУ больнице
Иначе все поймут инсценировку.
Отправлено: Нэнси - 13.12.18 23:32
Нэнси, вопрос. У нас есть официальные (не по "ментовскому телеграфу" и прочее), а именно официальные данные, сколько человек погибло:Нет, таких данных у нас нет.
а) от огнестрельных ран в на месте
б) от огнестрельных ран в больнице
в) от взрыва СВУ на месте
г) от ранений из-за взрыва СВУ больнице
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 23:34
Нэнси, вот именно. Плюс еще вопрос - сколько было бы жертв, рвани бомба колумбайцев.
Отправлено: Реликт - 13.12.18 23:39
Реликт, 10 пачек патронов не означает, что Росляков стрелял 50 раз. Я вам выставлю на стол 2 пачки патронов, которые по 25 штук. Это значит, что я все 50 патронов выстрелял?Но он купил патроны по 10 в пачке
Отправлено: Starhunter - 13.12.18 23:41
Вы так и не ответили, как АК с БК купить в Харькове, перевезти в Крым. Интересно было бы послушать, вы ж человек в этом опытный.
Отправлено: Mackchemar - 14.12.18 03:54
MackchemarНеужели 8мм?Так сам производитель патронов маркирует. Вопросы задавайте ему. Сайт СКМ Индустрии http://www.skmindustry.ru/catalog (http://www.skmindustry.ru/catalog)
Т.е., по вашему, знаменитый револьвер "Кольта" образца 1872 года 45-го калибра имеет калибр (т.е. диаметр ствола) 45ммНу что Вы!
Какие милииметры.
Это диаметр канала ствола в
Как-то так, наверное.
Ещё забыл, там встроенный механический гироскоп для стабилизации в двух плоскостях, но перед стрельбой его надо раскрутить до рабочих оборотов. Для этого в комплекте поставлялась ручка от мясорубки.
Добавлено позже:
Нэнси, вопрос. У нас есть официальные (не по "ментовскому телеграфу" и прочее), а именно официальные данные, сколько человек погибло:Да какая разница где скончались жертвы? На месте или в больнице.
а) от огнестрельных ран в на месте
б) от огнестрельных ран в больнице
в) от взрыва СВУ на месте
г) от ранений из-за взрыва СВУ больнице
Важен итог всего этого действа.
Якобы один слегка поехавший крышей юноша и 20 трупов + несколько десятков раненых.
И удалось ему это все менее чем за час.
Добавлено позже:
Плюс еще вопрос - сколько было бы жертв, рвани бомба колумбайцев.Тут заминка выходит. Частица "бы" сильно мешает.
А у ВР всё сработало.
А если учесть что колумбайнеры парой работали, да еще и короткоствол имели - то их "результат" по сравнению с ВР - это детский сад.
Отправлено: Starhunter - 14.12.18 07:27
Цитирование
Так сам производитель патронов маркирует.Маркирует на коробке или пишет на сайте? Можно фото коробочки для патронов со всех сторон?
Цитирование
Да какая разница где скончались жертвы? На месте или в больнице.Большая. Распределение по ранениям покажет, что было эффективней в руках Рослякова - дробаш или СВУ, а так же непосредственную эффективность. Количество стреляных гильз, сколько на самом деле раз он выстрелил.
Цитирование
А если учесть что колумбайнеры парой работали, да еще и короткоствол имели - то их "результат" по сравнению с ВР - это детский сад.Имели, ну и что. Если Росляков готовился, учитывал ошибки своих предшественников, то результат не удивителен. Дробаш накоротке опаснее короткоствола. У него есть даже интересное название - "уличная метелка".
Отправлено: Реликт - 14.12.18 08:34
Большая. Распределение по ранениям покажет, что было эффективней в руках Рослякова - дробаш или СВУ, а так же непосредственную эффективность. Количество стреляных гильз, сколько на самом деле раз он выстрелил.Не надейтесь получить правдивую информацию из СМИ.
После теракта на Дубровки власти стали умнее.
Теперь не просочится в интернет информация сколько людей погибло по вине группы захвата.
Вот почему-то мне так кажется.
Отправлено: Starhunter - 14.12.18 09:19
Отправлено: Mackchemar - 14.12.18 10:22
MackchemarМаркирует на коробке или пишет на сайте? Можно фото коробочки для патронов со всех сторон?(https://i.ibb.co/HDNz8T2/iu.jpg)
(https://i.ibb.co/Njrgn8L/iu1.jpg)
Большая. Распределение по ранениям покажет, что было эффективней в руках Рослякова - дробаш или СВУ, а так же непосредственную эффективность. Количество стреляных гильз, сколько на самом деле раз он выстрелил.Да какая разница от бонбы жертвы погибли или от картечи?
И то и другое - сотворил ВР.
И по оф.. версии он это сделал в одиночку. И чтец, и жнец и на дуде игрец.
Имели, ну и что.Просто количество выстрелов, которое могли произвести колумбайнеры в единицу времени более чем в два раза превышает возможности ВР. Следовательно и жертв должно быть несколько больше.
Однако, ВР оказался более "результативен" чем эти двое. Даже если учесть бонбу, которая у колумбайнеров не взорвалась, а у ВР сработала.
Ну так бонбы готовили и колумбайнеры и ВР. Значит колумбайнеры и тут ему "проиграли".
Если Росляков готовился, учитывал ошибки своих предшественников, то результат не удивителен.Выходит он всё-таки был подготовленным? Так?
А нам преподносят, что ружьишко то он всего за месяц до акции приобрел, а до этого только из пневматики стрелял.
Как то слабо верится. Не находите?
Дробаш накоротке опаснее короткоствола.Это оценочное суждение.
Отправлено: Нэнси - 14.12.18 11:38
Просто количество выстрелов, которое могли произвести колумбайнеры в единицу времени более чем в два раза превышает возможности ВР.Ну да. У Влада по официальной версии было 7-15 минут, а у Эрика и Дилана час.
Отправлено: Реликт - 14.12.18 11:42
Дробаш накоротке опаснее короткоствола. У него есть даже интересное название - "уличная метелка".У короткоствольного Хатсона нет дульного сужения.
Он сильно опасен только до 10 метров, когда разлет не превышает 50см.
Дальше 15 метров у этого ружья разлет более метра, так что стрелять и пытаться не стоит.
Непонятно как с такими параметрами он смог приближаться вплотную к жертвам и настрелять столько трупов.
С раненными понятно, там и одной дробины хватит чтоб жертва попросила компенсацию вреда.
Отправлено: Enny - 14.12.18 11:43
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=747461)
Отправлено: ТатьянаЧП - 14.12.18 11:49
Нэнси, вопрос. У нас есть официальные (не по "ментовскому телеграфу" и прочее), а именно официальные данные, сколько человек погибло:В первые дни ,когда сообщалось о 19 погибших:. Все погибшие от огнестрельных оанений. От сву -- ранения .
а) от огнестрельных ран в на месте
б) от огнестрельных ран в больнице
в) от взрыва СВУ на месте
г) от ранений из-за взрыва СВУ больнице
Когда появились сомнения в обществе: мог ли ВР всё провернуть один?, об этом уже не упоминают.
Про ранения: я уже тут писала, все странные: и взрывы и пули ( вы уж определитесь) и вообще ноги путают.
Сравним с событиями
Преступник вступил в перестрелку с полицией и получил ранение, но угнал авто такси и скрылся.
Во Франции на рождественской ярмарке в городе Страсбург произошел теракт, в результате которого 3 человека погибли и 14 человек получили ранения.
Нападавшим оказался местный житель Шариф Шакт, который числился в списке потенциальных террористов. СМИ пишут, что накануне нападения полиция пыталась задержать Шакта за ограбление и попытку убийства. Корреспондент.net рассказывает подробности.
Теракт в Страсбурге - столице Рождества
11 декабря около 20.00 по местному времени на рождественской ярмарке на площади Клебер в центре Страсбурга 29-летний местный житель Шариф Шакт напал на прохожих с пистолетом. По рассказу владельца одного из магазинов, выстрелы звучали около 10 минут.
Рождественский базар в Страсбурге - один из старейших и крупнейших в Европе. Город в Эльзасе возле немецкой границы называют европейской столицей Рождества. Каждый год в Страсбург приезжают около двух миллионов туристов.
Кроме того, с 10 декабря в Страсбурге проходят пленарные заседания Европарламента. В город съехались сотни депутатов и их помощников. После первых сообщений о стрельбе вход в здание и выходы из него перекрыли.
Стрельба велась в трех местах: на пересечении улиц Гранд-Аркад и Доминикэн, на улице Орфевр и на пересечении улиц Гран и Савон. По последним данным, погибли три человека, 14 получили ранения - девять получили тяжелые ранения, пять - легкие.
Сейчас преступник уже нейтрализован ,он гораздо старше ВР и рецедивист со стажем. Из воинственной семьи: хотел за братьев в Сирии отомстить.
Вот и сравнивайте: на сколько наш Рохля успешнее... ( Если ,конечно трупы-- правда и настоящие пострадавшие есть)
Добавлено позже:
Про 50 выстрелов - пруф в студию.Ск обнаружил около 100 гильз( из сми) и опубликовали фото оставшихся в туалете.
Дотошные посчитали 103 осталось: потрачено всего 47. Что никак не вязалось с расточительной стрельбой.
( только на доступном видео 13 на 2 "трупа")... добавили: 25 оказывается в др магазине куплено.
Можно сказать тогда:72 выстрела сделал.
Отправлено: Боцман - 14.12.18 12:44
По упаковке (коробкам) и без гугла понятно. СКМ Индустрия.Я не спрашивал про производителя патронов и диаметр картечи. Я спрашивал,на каком заводе была выпущена картечь.
В начале темы выкладывали фото журнала регистрации из ормага, там тоже можно сведения почерпнуть. Оттуда, кстати и стало понятно, что картечь 8мм.
И почему-то решили их выносить именно в таком же рюкзаке, как у Влада.Вот прям в таком же? Или в похожем? Может быть для выноса боеприпасов с мп предусмотрен какой то особый рюкзак? У рослякова был какой то особенный рюкзак,имеющий отличительные особенности,которые Вы заметили?)
Ну вот почему Вы так настойчиво придумываете оправдания огрехам официальной версии? Почему Вам проще поверить в нелепые случайности, чем в то, что официальная версия неправдоподобна?Видите ли... для каждого картина этого происшествия складывается индивидуально.Грубо говоря-кто как видит-так и трактует. Кто то видит в бабках с капельницами-актеров,в убитых и раненных-массовку от мосфильма,кто то видит даже присутствие дрг,в рослякове кто то видит няшку или жертву обстоятельств и так далее.Я считаю это бредом и фантазиями.Я ведь не должен бред этот поддерживать? Тем более,что бред этот и фантазии основаны на основании материалов из СМИ,которые преподносятся журналистами в общем то в любой свободной трактовке,призванной сделать сенсацию или поднять рейтинг писаки отдельно и газеты(журнала) в общем.
Про завод не знаю, разве это имеет значение? Мы говорили об отличиях дроби и картечи и т.п.Нуу... какое то значение это имеет. Например... если в извлеченной картечи обнаружат,что она принадлежит к плавкам двух различных заводов,а у производителя патронов не будет документов,подтверждающих закупку картечи на ДВУХ заводах,а лишь на одном-то вполне вероятно,могут возникнуть проблеммы)) Да и картечь от картечи отличается. Вы ж не сравнивали картечины?) Нет. А значит что то возможно пропустили.
Отправлено: Mackchemar - 14.12.18 12:55
Ну да. У Влада по официальной версии было 7-15 минут, а у Эрика и Дилана час.Кроме того, "колумбайнеры" были вдвоём. И если ВР делал один выстрел, то Дилан с Эриком могли делать два за тоже самое время.
Отправлено: Боцман - 14.12.18 12:57
А у ВР всё сработало.Раз сработало-значит готовился,испытывал. На авось не понадеялся.
А если учесть что колумбайнеры парой работали, да еще и короткоствол имели - то их "результат" по сравнению с ВР - это детский сад.
Что опаснее и приносит большее количество ран,попадания при одиночном выстреле-ружье с дробовым(картечным) зарядом или короткоствол? Что эффективнее в плане поражения при использовании в замкнутом пространстве?
Да какая разница где скончались жертвы? На месте или в больнице.Разница есть. Хотя бы для оценки подготовленности стрелка,для оценки общей ситуации и так далее.
Сейчас преступник уже нейтрализован ,он гораздо старше ВР и рецедивист со стажем. Из воинственной семьи: хотел за братьев в Сирии отомстить.А вдруг в этом случае трупы-ненастоящие? А амплуа рецедивиста-вымысел? И вообще-это все постановка.
Вот и сравнивайте: на сколько наш Рохля успешнее... ( Если ,конечно трупы-- правда и настоящие пострадавшие есть)
Отправлено: Реликт - 14.12.18 12:57
Нуу... какое то значение это имеет. Например... если в извлеченной картечи обнаружат,что она принадлежит к плавкам двух различных заводов,а у производителя патронов не будет документов,подтверждающих закупку картечи на ДВУХ заводах,а лишь на одном-то вполне вероятно,могут возникнуть проблеммы)) Да и картечь от картечи отличается. Вы ж не сравнивали картечины?) Нет. А значит что то возможно пропустили.Сомневаюсь что следствие интересует происхождение свинца.
Картечь производят не производители свинца,
http://fx-commodities.ru/articles/proizvoditeli-svinca-v-rossii/ (http://fx-commodities.ru/articles/proizvoditeli-svinca-v-rossii/)
а металлургические заводы.
http://www.infogeo.ru/metalls/product/?act=show&i=231 (http://www.infogeo.ru/metalls/product/?act=show&i=231)
Отправлено: Mackchemar - 14.12.18 13:34
Я не спрашивал про производителя патронов и диаметр картечи. Я спрашивал,на каком заводе была выпущена картечь.Зачем?
Это Вам только производитель патронов сообщить может. И то если сочтёт нужным.
Добавлено позже:
Раз сработало-значит готовился,испытывал. На авось не понадеялся.Естественно готовился. И на авось не понадеялся.
Сколько испытаний нужно провести, чтобы обеспечить гарантированный подрыв СВУ?
Кстати, как по-Вашему - какова была конструкция детонатора?
Что опаснее и приносит большее количество ран,попадания при одиночном выстреле-ружье с дробовым(картечным) зарядом или короткоствол? Что эффективнее в плане поражения при использовании в замкнутом пространстве?Это конь в сферическом вакууме.
Оценивать нужно комплекс - "стрелок"-"оружие"-"патрон".
В нашем случае комплекс "ВР"-"Hatsan"-"12/70 Картечь 8мм" + "СВУ" неустановленной конструкции, оказался гораздо смертоноснее чем два колумбайнера, имевшие каждый по два ствола (один гладкий и один короткоствол) + СВУ.
Они в общей сложности произвели 198 выстрелов. А ВР сколько?
Теперь число жертв сравните.
Разница есть. Хотя бы для оценки подготовленности стрелка,для оценки общей ситуации и так далееТак Вы сами только что намекали, что картечь гораздо опаснее.
Следовательно даже "неподготовленный" стрелок может дел натворить.
Чего тогда подготовленность оценивать?
Отправлено: lilac72 - 14.12.18 16:47
Поэтому, варежку завали, свидетель " ".Только так и привыкли с людьми разговаривать? Оно и видно. Особенно, когда правда глаза колет? Ну, имея властные полномочия, это легко, конечно. И главное - достойно!
Отправлено: Starhunter - 14.12.18 21:20
По поводу пистолет против дробовика. У любого оружия есть свои плюсы и минусы. Да, пистолет скорострельней помповика, но есть один нюанс – за одно нажатие на спусковой крючок пистолет (если это не автоматический), выпускает одну пулю, в то время как дробовик может выпустить сноп дроби/картечи, которая с расстоянием разлетается, поэтому мелкие огрехи в прицеливании, которые могут стать фатальными для пистолетчика, дробовик может нивелировать.
По статистике, кстати, шансы у человека выжить при попадании пули в живот – порядка 90% (при оказании своевременной мед. помощи), в то время как после выстрела из дробовика менее 10 именно из-за множественности повреждений, нанесенных дробью/картечью.
Что касается оценивания и комплекса оружие-стрелок. Дробовик тем и опасен, что позволяет компенсировать снопом дроби/картечи огрехи в прицеливании и обработке спуска (понятно, что до определенных пределов).
Что касается «многофункциональности». Изготовить примитивную СВУ – много ума не надо. «Всемирная помойка» (определение Интернета моим начальником) в помощь. Думаю, сами, при желании, можете найти рецепты, чертежи и схемы. И при большом желании изготовить и подорвать. Я уже в это наигрался, сейчас, без крайней надобности – не хочу. Как говорится, появился инстинкт самосохранения. А по молодости – море по колено, да у меня все получится, и по хрен что Ваську в закрытом гробу похоронили – меня сия чаша минует.
По поводу подготовленности.
Пример – объявляются соревнования по стрельбе среди учащихся школ города. И вот приезжают на соревнования учащиеся. Возьмем троих учащихся. №1 попал туда по «Директорскому беспределу» - Иванов, через неделю ты едешь отстаивать честь школы, и мне по цимбалах, что ты никогда не стрелял; №2 – имеет опыт обращения с оружием, стрелял по баночкам/крышечкам, но так, для себя; №3 – КМС по стрельбе. Так вот, вопрос – готов ли №2 к соревнованиям? С точки зрения №1 – да, пули все в мишень летят, в отличии от №1. С точки зрения №3 - №2 к соревнованиям не готов, т.к. пули не только в черный круг ложатся.
Так и тут – Росляков готовился, но с точки зрения человека, который из оружия никогда не стрелял (типа как готов), с точки зрения стрелка, который занимается практической стрельбой или нормального охотника – не готов в плане огневой подготовки. То же самое и с СВУ.
Моя точка зрения – Росляков не был готов для того, чтобы максимизировать число жертв, но он смог максимально подготовится в пределах имеющихся у него ресурсов и знаний. Поэтому с точки зрения полностью цивильного человека - подготовлен, с точки зрения профессионала - слабо подготовлен.
Реликт, про сменные дульные сужения забыли? И при калибре картечи что 8мм, что номер 8 (5,8мм) достаточно «одной таблЭтки» по месту для получения трупа.
Кстати, где вы в Харькое АК брать собрались? И как через границу везти?
Нэнси, вопрос – сколько репортеров знают разницу между гильзой, пулей и патроном? Сколько из них могут визуально отличить отстрелянную гильзу от патрона для гладкого ружья? К сожалению, репортеры/журналисты часто пишут чушь "в узких местах".
Отправлено: Реликт - 14.12.18 22:11
Реликт, про сменные дульные сужения забыли? И при калибре картечи что 8мм, что номер 8 (5,8мм) достаточно «одной таблЭтки» по месту для получения трупа.Ввертыши на ружье не обнаружены.
Кстати, где вы в Харькое АК брать собрались? И как через границу везти?
Одной таблетки маловато... одна картечина может не попасть в жизненно важный орган.
Но не суть.
Сомнения в том что именно Росляков "отработал" в колледже возникли не на пустом месте.
Самоубийство псковских школьников, якобы онлайн трансляция,
разные заборы в разные моменты дорогущей трансляции (откуда у подростков деньги на неё ?)... машины по-разному выглядят... в сети есть подробный разбор фейка.
Так же и с колледжем.
Куча неувязок.
Взять хотя бы не пострадавшие цветы в горшках и мониторы.
По всей видимости это звенья одной пропагандисткой компании.
Будем ждать третью серию этого сериала.
Она обязательно будет.
Ряд прокремлевских (купленных ?) журналистов уже высказались о появлении возможных подражателей Рослякова.
То есть заказ есть... а заказ надо отрабатывать.
Отправлено: Отец Федор - 14.12.18 22:33
Отправлено: юлия8980 - 14.12.18 22:35
Отправлено: Реликт - 14.12.18 22:41
Смотрела я ваш фейк про подростков-самоубийц. А что за дорогущая там аппаратура, я не поняла? Когда эти передачи для, шизофреников смотришь, реально крыша рвется.Смартфоны обычные.
Сервис стрим-трансляций дорогой.
Прежде всего со стороны оператора мобильной связи.
Там же куча трафика.
Отправлено: Starhunter - 14.12.18 23:05
Цитирование
Ввертыши на ружье не обнаружены.Канешно, на ружье обнаружены не будут. Их надо смотреть в другом месте. Вернее, не "на", а в "в".
Кстати, у вас, что есть результаты экспертизы "Хатсана"? Можете ознакомить?
Цитирование
Одной таблетки маловато... одна картечина может не попасть в жизненно важный орган.Суть дробового/картечного заряда, накрыть как можно большую площадь, чтобы хотя бы 1 поражающий элемент попал в цель.
Но не суть.
Цитирование
Сомнения в том что именно Росляков "отработал" в колледже возникли не на пустом месте.Всегда найдутся те, кому красное кажется зеленым.
Отправлено: юлия8980 - 14.12.18 23:22
Смартфоны обычные.А вас не настораживает, что "расследование" в интернете занимаются одни и те же. Ролики, с "правдой" определённой группы и сценарии ими подаётся один:актёры, трупов нет, приезжали не службы, подстава и тд и тп. Вы искренне считаете, что, если бы было так то Вася пупкин, сидящий за монитором так легко всех бы рассекретил?
Сервис стрим-трансляций дорогой.
Прежде всего со стороны оператора мобильной связи.
Там же куча трафика.
Отправлено: Отец Федор - 14.12.18 23:29
Отправлено: юлия8980 - 14.12.18 23:30
Отправлено: JackFS - 15.12.18 00:14
Прежде всего со стороны оператора мобильной связи.У меня безлимит 4G за 19 рублей в день. Дочери недавно подключал услугу 15 Гб траффика в день за 500 р/мес. Очень дорого.
Там же куча трафика.
Отправлено: Mackchemar - 15.12.18 07:47
По поводу подготовленности.Ё-моё, я об этом самом в который раз талдычу.
Моя точка зрения – Росляков не был готов для того, чтобы максимизировать число жертв, но он смог максимально подготовится в пределах имеющихся у него ресурсов и знаний. Поэтому с точки зрения полностью цивильного человека - подготовлен, с точки зрения профессионала - слабо подготовлен.
Для простого человека - он подготовлен.
Но, для подготовки нужны:
1. Время
2. Деньги
3. Скрытность
И всё это у ВР выходит было в необходимых количествах.
Что касается «многофункциональности». Изготовить примитивную СВУ – много ума не надо. «Всемирная помойка» (определение Интернета моим начальником) в помощь. Думаю, сами, при желании, можете найти рецепты, чертежи и схемы. И при большом желании изготовить и подорвать.Да мне как бы и ни к чему "всемирная помойка", образование позволяет соорудить адскую машину из подручных средств, но не в этом дело.
Акцент нужно делать не на самой возможности изготовить СВУ, а на гарантированном подрыве в реальных условиях. А это две большие разницы.
У ублюдков, что в Питере метро взорвали вторая бонба не взорвалась, а их явно не начитавшиеся интернет-источников дилетанты готовили.
Отправлено: Starhunter - 15.12.18 08:42
Что касается срабатывания СВУ - он мог "шлифовать" работу детонатора, чтобы добиться 100%гарантии (тренировался в развалинах) или же просто продублировать детонатор (поставить 2-3 штуки).
Что касается скрытности - я в подростковом возрасте тоже баловался "тремя гусями" по УК РФ. Родители не заподозрили ничего.
Отправлено: Нэнси - 15.12.18 13:20
[attachimg=1]
Отправлено: Боцман - 15.12.18 15:29
Потому что они предназначены для охраны, а не для нападения.Веревка и мыло тоже имеют свое предназначение. Но ими порою пользуются не по назначению.
Нападать лучше с нарезным, но понятно что купить его легально намного сложнее.
Сомневаюсь что следствие интересует происхождение свинца.Ваше право сомневаться.
Просто количество выстрелов, которое могли произвести колумбайнеры в единицу времени более чем в два раза превышает возможности ВР. Следовательно и жертв должно быть несколько больше.С чего бы вдруг? Разве качество стрельбы не зависит от,к примеру,плотности огня на 1кв.метр в единицу времени и наличия цели или групповых целей на этом кв.метре?
Картечь производят не производители свинца,Я нигде и не утверждал,что картечь производят производители свинца.
Сколько испытаний нужно провести, чтобы обеспечить гарантированный подрыв СВУ?Как минимум-одно. По поводу детонатора-ну да,слухи ходят,что страйкбольный. Я не видел МУДе. Впрочем,подошел бы и реконструкторский. Судя по последствиям взрыва ВУ оно таки было не профессиональным. Ну а раз так... то чо уж лисапед изобретать в плане поиска мудренного детонатора??
Кстати, как по-Вашему - какова была конструкция детонатора?
В нашем случае комплекс "ВР"-"Hatsan"-"12/70 Картечь 8мм" + "СВУ" неустановленной конструкции, оказался гораздо смертоноснее чем два колумбайнера, имевшие каждый по два ствола (один гладкий и один короткоствол) + СВУ.Разве это о чем то говорит? Одни менее меткие стрелки и не удачливые,второй более везучий и расчетливый. Ну и в обоих случаях не предусматривался план отхода из здания.
Они в общей сложности произвели 198 выстрелов. А ВР сколько?
Теперь число жертв сравните.
Так Вы сами только что намекали, что картечь гораздо опаснее.Я и сейчас утверждаю,что в узких помещениях,в зданиях,траншеях и т.д. куда более опасна картечь. Подготовленность бывает разной. Можно готовиться и тренироваться самостоятельно,на ютубных мат-лах,а можно попасть под специализированную программу подготовки боя в замкнутом,ограниченном пространстве. Так вот-в тех видюхах,где росляков шляется по зданиям,стреляет в людем,оргтехнику и прочее вовсе не просматривается второй вариант(причем даже лишь с самым поверхностным изучением). Проще говоря-не видна рука мастера-преподавателя. И совокупность всего этого и не этого,как мне думается,дает возможность утверждать,что росляков не имел специальной подготовки в спецшколах или на ускоренных курсах. Но это лишь мое мнение.
Следовательно даже "неподготовленный" стрелок может дел натворить.
Чего тогда подготовленность оценивать?
Только так и привыкли с людьми разговаривать? Оно и видно. Особенно, когда правда глаза колет? Ну, имея властные полномочия, это легко, конечно. И главное - достойно!Уважаемый. Мне думается,что АНГор эти реплики высказывал в несколько ином ключе. Не пытался он лично Вас оскорбить и тыды.
Сомнения в том что именно Росляков "отработал" в колледже возникли не на пустом месте.Ага... да и бабки с капельницами люто похожи на актрис.
Добавлено позже:
не на самой возможности изготовить СВУ, а на гарантированном подрыве в реальных условиях.Ну помните же наверно в далеком прошлом... взрывпакет(суриксеребрянкаитыды)... в нем отверстие... к нему спичка... если одна-есть риск,что в руке бабахнет,если пять примотать-риска нет. Не? Так и у рослякова-подрыв либо самих детонаторов,либо детонаторов,встроенных в миниатюрное,а значит и не дорогое,и менее безопасное и меннее шумное ВУ. Этакий минивзрывпакетик.
я в подростковом возрасте тоже баловался "тремя гусями" по УК РФ. Родители не заподозрили ничего.Кхех... у мене пару раз родители конфисковывали расходники. И то тогда,когда соседи с улицы жаловались на мешающий им шум от бабашек. Разве это нас останавливало? Да и летаковое кладбище под боком. Потом надоело все это.
Отправлено: Реликт - 15.12.18 16:21
Канешно, на ружье обнаружены не будут. Их надо смотреть в другом месте. Вернее, не "на", а в "в".Нет у меня экспертиз, и я думаю доступа к ним не будет ни у кого.
Кстати, у вас, что есть результаты экспертизы "Хатсана"? Можете ознакомить?
У меня нет сомнений что человек на видео стрелял.
У меня есть сомнения, что все жертвы принадлежат именно ему.
А то может и ребята из группы захвата помогли статистике.
Что, в первый раз что-ли ?
Вспомните теракт на Дубровке.
Отправлено: Alina - 15.12.18 20:38
Что же Влад мог делать в техникуме аж с 09.28 до начала бойни?!Встречался с Лизой? Или время не правильно установлено.
Отправлено: Starhunter - 15.12.18 21:50
Цитирование
Нет у меня экспертиз, и я думаю доступа к ним не будет ни у кого.Так с чего вы взяли, что у него стволы цилиндры, а не со сужением 0,5 или 1,0 чок?
Цитирование
Потому что они предназначены для охраны, а не для нападения.Ой не порите чушь, ей больно. Деление оружия на защитное (оборонительное) и нападения довольно условно. Нападать и обороняться можно с любым оружием. Просто считается, что какое-то оружие лучше подходит для обороны, а какое-то для нападения.
Нападать лучше с нарезным, но понятно что купить его легально намного сложнее.
Боцман, люди не понимают, что оружие с пулевым патроном более требовательно к прицеливанию - там, где дробовой/картечный заряд человека ранит за счет разлета, пуля - пролетит мимо. И что понятие подготовки - вещь такая расплывчатая. С точки зрения обывателя, который оружие по телевизору видел - Росляков подготовился. С точки зрения стрелка IPSC или IDPA, который прозанимался хотя бы год - стрелковая подготовка ацтой. Диверса - тоже не подготовлен. Не спорю, Росляков готовился, но с точки зрения "нанесения максимального урона за минимальный промежуток времени" - подготовка никакая.
Отправлено: Нэнси - 15.12.18 22:01
Встречался с Лизой? Или время не правильно установлено.Ну да, как всегда. И на камере в классе, где Влад расстреливал компы, и на камере на улице - везде время не правильно установлено. Что же у них там, везде проблемы с камерами?... Вы в это верите? Я - нет.
Отправлено: Реликт - 15.12.18 22:02
Так с чего вы взяли, что у него стволы цилиндры, а не со сужением 0,5 или 1,0 чок?Нет у него чока.
Описание в инете читайте.
Отправлено: JackFS - 15.12.18 22:21
Ну да, как всегда. И на камере в классе, где Влад расстреливал компы, и на камере на улице - везде время не правильно установлено. Что же у них там, везде проблемы с камерами?... Вы в это верите? Я - нет.Время действительно может быть установлено неправильно. Но, как я понял, все камеры писались на один регистратор, а значит на всех кадрах время либо правильное, либо одинаково неправильно. Т.е. в любом случае разница между событиями - 3 часа.
Отправлено: Starhunter - 15.12.18 22:27
https://ibis.net.ua/products/details/nabor-chokov-hatsan-escort-kal12/
Так что сменные дульные сужения у Хатсанов есть.
Отправлено: Реликт - 15.12.18 22:29
Реликт, читайте вы:Так их нам не показывали, значит разумно предположить что их не было.
https://ibis.net.ua/products/details/nabor-chokov-hatsan-escort-kal12/
Так что сменные дульные сужения у Хатсанов есть.
И продавец магазина об их не упоминал.
Отправлено: JackFS - 15.12.18 23:06
Отправлено: Starhunter - 15.12.18 23:29
Цитирование
Так их нам не показывали, значит разумно предположить что их не было.Нам, что "Хатсан" Рослякова показывали крупным планом и подробно?
Цитирование
И продавец магазина об их не упоминал.Расходники в журнал не пишутся, если они продаются свободно.
JackFS
Цитирование
Starhunter, Реликт, тут кмк вопрос в том если сужение у стокового варианта, если есть, то продавец мог и не упомянуть, а если нет в стоке (продаются только отдельно) - то упомянул бы.Точно знаю - рукоятка идет в комплекте (если не потрошат в магазине коробку).
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.12.18 09:13
Что же Влад мог делать в техникуме аж с 09.28 до начала бойни?!А у меня возник другой вопрос: на "засвеченном" кусочке даты с видеонарезки имеем:
17 __ 12__??__??
17 мы принимали , как день месяца.и считали формат даты 2018:10:17.
А из этого формата даты следует: ДД:ММ:ГГ ?
Тогда на видео цифра 17 : это год ДД:ММ: 2017! ,а не 2018:10:17.!
Оффтоп (текст не по теме)Для тех,кто не в теме фотки позже.
Отправлено: юлия8980 - 16.12.18 09:22
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.12.18 10:00
Обсуждение было здесь.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg734418#msg734418
Мысль такую ,что 17 это не день месяца, а год высказал тогда АНГор, , но сравнить было не счем.
А теперь понятен формат даты. ДД:ММ:ГГГГ, а не ГГГГ:ММ:ДД.
АНГор, Вы правы , на странной видеонарезке "кровавой бойни" 2017 год!
[attachimg=1][attachimg=2]
Отправлено: Нэнси - 16.12.18 11:49
Время действительно может быть установлено неправильно. Но, как я понял, все камеры писались на один регистратор, а значит на всех кадрах время либо правильное, либо одинаково неправильно. Т.е. в любом случае разница между событиями - 3 часа.Хорошо, во сколько, по официальной версии, Влад пришел в техникум?
Отправлено: Реликт - 16.12.18 12:23
Хорошо, во сколько, по официальной версии, Влад пришел в техникум?Нужно установить в каких корпусах сделаны скриншоты.
Потому что в каждом знании свой регистратор и свое время.
Скриншот с улицы - это двухэтажка.
В каком здании находится компьютерный класс ?
В пристрое к двухэтажке ?
Тогда время просто обязано не совпадать. Разные регистраторы.
Вообще стрелял точно он.
Этому придурку навряд ли кто-то стал бы красить руку в синий цвет.
Но часть жертв могли завалить люди группы захвата.
Отправлено: юлия8980 - 16.12.18 21:18
Отправлено: Реликт - 16.12.18 21:57
Даже, исходя из вашей версии, что это группа захвата кого то подстрелила, означает заговора не было, а просто, как обычно, не удачно сработали, я правильно вас поняла?Вы что думаете, если Рослякова с самого начала вели спецслужбы, но не смогли (или не захотели) его остановить, то кто-то в этом признается ?
Вспомните последовательность событий.
17 октября был совершен теракт.
И буквально на следующий день как из рога изобилия повалилась информация о стрелке.
Словно чья-то невидимая рука дала отмашку: шоу можно начинать.
Ну не странно ли ?
Моментально какой-то мутный журналюга нашел развалины, на которых Росляков испытывал взрывпакеты и сжег свои фото и ноутбук.
Моментально нашли его контакты в сети.
Ну не странная ли оперативность ?
Для примера вспомните сколько времени распутывали связи террориста в питерском метро.
Там полгода копали чтобы установить всех причастных.
А тут бац - и через три дня говорят что он был один.
Откуда такая скорость, если за ним не следили ?
Отправлено: JackFS - 16.12.18 22:52
Хорошо, во сколько, по официальной версии, Влад пришел в техникум?Без понятия. Тем свои комментарием я как раз был на вашей стороне, мол, несмотря на правильно или неправильно выставленное время, разница между приходом Влада в колледж и расстрелом мониторов составляет три часа.
Но вот после коммента Татьяны я вижу, что эти две камеры писались на разные регистраторы, Реликт тоже об этом говорит.
Отправлено: Нэнси - 16.12.18 22:55
Тем свои комментарием я как раз был на вашей стороне, мол, несмотря на правильно или неправильно выставленное время, разница между приходом Влада в колледж и расстрелом мониторов составляет три часа.Извините, не поняла по Вашему сообщению)
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.12.18 05:31
Цитирование
ХРОНОЛОГИЯ:Камеры не могут показывать неправильное аремяа учебном заведении. Ни в часах ни в годах. Не забудьте, там проходили выборы ,соответственно ,техника новая.
(попытка восстановить события)
12 октября 2018, пятница:
Денис ехал на стрижку, и в маршрутке Влад был с девочкой, девочка поехала дальше, а Влад вышел раньше где-то на "авее" или где то там (не разобрать что произнес денис), не на своей остановке (обычно он ехал дальше Дениски на "Стадион")
(Влад садился на остановке "Институт", выходил на Аршинцево?)
16 октября 2018, вторник:
Ростик говорит, что видел Влада накануне с девочкой, и он вроде был веселый, время не уточняется
17 октября 2018, среда:
09:28 — камеры засекли Влада подходящим к чёрному входу в колледж
11:40 — начался перерыв между занятиями, а через несколько минут произошел взрыв
11:48 — сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны
12:25 — стало известно, что скорых машин для эвакуации пострадавших не хватает. Для транспортировки привлекли общественный транспорт. На место также приехала аварийно-газовая служба
12:35 — расстрел мониторов
12:36 — людей начали переносить на дверях. Также подъехала военная машина для помощи
12:40 — здание колледжа было полностью оцеплено
12:50 — 13:00 — время примерной смерти Влада
Всплыл интересный факт: анон заметил на видео из класса информатики в секунды расстрела мониторов часть срезаного таймера: 12:35:??
Выходит так, что на момент полного оцепления Влад ещё какие-то минуты спокойно бродил по колледжу. Раньше же говорилось, что вся бойня длилась менее 10 минут, включая смерть Влада, а теперь получается, почти час времени.
Получается по времени полная ерунда. В городе полном силовиков,целый час после взрыва мальчик ходит с помповушкой???
Либо там происходило нечто другое,чем нам изображают, либо вообще ничего.
Отправлено: Аскер - 17.12.18 10:04
Получается по времени полная ерунда. В городе полном силовиков,целый час после взрыва мальчик ходит с помповушкой???А по моему как раз все складывается. Вполне нормальное время реакции. Что, по-вашему Черный Плащ должен через минуту прилететь? Так нет в полиции Черных Плащей.
И у Рохли достаточно время натворить что натворил. Вы же раньше подозревали подлог потому что он не мог успеть столько людей настрелять? А времени у него, оказывается - гораздо больше чем видео показали.
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.12.18 13:03
по моему как раз все складывается. Вполне нормальное время реакции. Что, по-вашему Черный Плащ должен через минуту прилететь? Так нет в полиции Черных Плащей.А что будем делать с 2017 г.?
И у Рохли достаточно время натворить что натворил. Вы же раньше подозревали подлог потому что он не мог успеть столько людей настрелять? А времени у него, оказывается - гораздо больше чем видео показали.
На фоне этого меркнет всё остальное.
Отправлено: юлия8980 - 17.12.18 13:23
Отправлено: Реликт - 17.12.18 13:29
Камеры не могут показывать неправильное аремяа учебном заведении. Ни в часах ни в годах. Не забудьте, там проходили выборы ,соответственно ,техника новая.Очень даже могут.
Получается по времени полная ерунда. В городе полном силовиков,целый час после взрыва мальчик ходит с помповушкой???
Либо там происходило нечто другое,чем нам изображают, либо вообще ничего.
Кто их устанавливал - неизвестно.
Потому что регистраторы так устроены, что любой охранник может выставить время по своему усмотрению.
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.12.18 19:56
Кто их устанавливал - неизвестно.Нет, для учебных з. это исключено. Смысл видеокамер теряется. И в Керчи всё очень серьёзно, тем более .
Потому что регистраторы так устроены, что любой охранник может выставить время по своему усмотрению.
И кто устанавливал и кто сопровождает: известно и не всех допускают .
Сама не понимаю про 2017 год. Могли быть учения год назад? Например в программе колледжа я 2017-2018 год насчитала более 10 мероприятий по программе "Антитерор"... потом видеозапись учений подкорректировали и использовали для подставы Рослякова.?
Например , один наблюдательный отмечает,что на видео,где ВР идет по известной лестнице, это уже происходит после взрыва.но! Она без мусора и шторка и окно на месте.. А если взглянуть на фото снаружи: окна выбиты и шторка висит на улице.
Такие странные видеокамеры, %-) уже сталкивались в ЗВ.
По прежнему паспорт Рослякова числится в действительных.
Оффтоп (текст не по теме)2017 год видно по фото здесь
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg748640#msg748640
Большинствукто не полудурок :это очевидно. Остальным соболезнования.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg748640#msg748640
Большинству
Отправлено: Реликт - 17.12.18 20:03
Нет, для учебных з. это исключено. Смысл видеокамер теряется. И в Керчи всё очень серьёзно, тем более .В России часто так:
Например в программе колледжа я 2017-2018 год насчитала более 10 мероприятий по программе "Антитерор"
Сама не понимаю про 2017 год. Могли быть учения год назад? А потом видеозапись использовали для подставы Рослякова.? Такие странные видеокамеры, %-) уже сталкивались в ЗВ.
По прежнему паспорт Рослякова числится в действительных.
Цитирование
П. А. Вяземский: «Кажется, Полетика сказал: В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение» .Не вижу ничего удивительного, что время на регистраторах не соответствует реальному.
Чудо, что они вообще работали.
Когда я работал в учебном заведении три года назад, то ученики запустили в камеру которая снимала нелегальное место для курения кирпичом, и она стала снимать противоположное здание. Причем поправлять камеру никто не стал.
Отправлено: Нэнси - 17.12.18 20:12
По прежнему паспорт Рослякова числится в действительных.Меня тоже это удивляет. Получается, что до сих пор не похоронен. Так долго.
А между тем, сегодня два месяца.
Отправлено: юлия8980 - 17.12.18 21:36
Меня тоже это удивляет. Получается, что до сих пор не похоронен. Так долго.Паспорт с похоронами мало связан. Он связан со свидетельство о смерти, вот его надо предоставить, чтобы погасить документ. Просто никто этим не занимается
А между тем, сегодня два месяца.
Отправлено: Реликт - 17.12.18 21:40
Паспорт с похоронами мало связан. Он связан со свидетельство о смерти, вот его надо предоставить, чтобы погасить документ. Просто никто этим не занимаетсяЯ видел в сети информацию якобы Рослякова кремировали.
Не знаю правда или нет, но...
Паспорт связан с похоронами.
Никто не станет кремировать покойника без свидетельства о смерти.
Это преступление.
А свидетельство о смерти не получить в загсе без паспорта и медицинского свидетельства о смерти
Паспорт сдается в ЗАГС в обмен на св-во о смерти, и там уничтожается.
В случае Рослякова получается что либо кто-то нарушил закон, либо Росляков не тот человек что стрелял в колледже.
Третье как-то не получается.
http://expert-nasledstva.com/svidetelstvo-o-smerti-kak-poluchit/ (http://expert-nasledstva.com/svidetelstvo-o-smerti-kak-poluchit/)
Отправлено: юлия8980 - 17.12.18 23:04
Добавлено позже:
https://rb.ru/article/kak-zaregistrirovat-smert-grajdanina/6322207.html
Отправлено: Нэнси - 17.12.18 23:35
Я видел в сети информацию якобы Рослякова кремировали.Достоверной информации нет. Сначала был слух, что Влада похоронили 15.11 под девичьей фамилией матери и не в Керчи. Потом появилась инфа о кремации, но в другую дату.
Не знаю правда или нет, но...
Отправлено: Реликт - 17.12.18 23:41
Не ваша правда. Для похорон вам достаточно, как выразились мед. свидетельства о смерти. Люди так то и в пятницу вечером умирают, а хоронят их в воскресение. И по паспорту умершего ещё пенсию умудряются получать, некоторые долго и успешно, так что...Вы никогда не хоронили родственников, а я хоронил.
Так вот, без паспорта вам ничего делать не будут.
Это проверено на практике, а не в теории.
Так что выходит, что Рослякова не похоронили, и ещё идет следствие.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15101/14e8193f25ecdd7012afc072431aa7c6c06d8061/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15101/14e8193f25ecdd7012afc072431aa7c6c06d8061/)
Отправлено: Боцман - 18.12.18 10:43
цман, люди не понимают, что оружие с пулевым патроном более требовательно к прицеливанию - там, где дробовой/картечный заряд человека ранит за счет разлета, пуля - пролетит мимо.Все они понимают. Но нужна интрига,тайна,заговор,злой умысел и тыды.
Не спорю, Росляков готовился, но с точки зрения "нанесения максимального урона за минимальный промежуток времени" - подготовка никакая.+100.
Нет у него чока.
Описание в инете читайте.
Так что сменные дульные сужения у Хатсанов есть.Для того,что бы это выяснить-необязательно штудировать тырнет. Достаточно зайти в оружейный магазин и осведомиться. Я заходил. Таки есть.
Комплектность-дело тонкое.
Что же у них там, везде проблемы с камерами?..Проблемы с камерами не только у них,а в очень многих местах. Проблемы в синхронизации времени при наличии кучи камер,причем порою разных типов,марок,в их особенностях,прошивках,которые постоянно ругаются и тыды. NTP-сервер(это сервер точного времени) зачастую не справляется со своими обязанностями и поэтому часть камер показывают правильное время(с минимальными секундными погрешностями от эталона),а часть камер может показывать время с искажением в несколько часов. Как я предполагаю,в Керченском колледже не было человека(должности),связанной с настройками камер,синхронизацией оных по дате/времени,возможно(я не знаю),что не прописаны адреса NTP-сервера и тыды. Возможно не было постоянного выхода в тырнет. Картинку показывают,запись идет,архивируется-ну и хорошо. Совокупность всего этого ведь не говорит о сокрытии чего то? Не?))
Облажались киношники.
Камеры не могут показывать неправильное аремяа учебном заведении. Ни в часах ни в годах
А что будем делать с 2017 г.?Кхех... как говорила одна моя тырнетзнакомая Татиана... дословно не помню уже... но что то там было про процесс аэрации водных ресурсов отдельно взятым индивидуумом. так вижу.
На фоне этого меркнет всё остальное.
Отправлено: NAVIG - 18.12.18 11:48
"В школах и детских садах
Решение об установки камер в школе, являющейся публичным местом, может быть принято единолично директором учебного заведения без предварительного согласования с сотрудниками или родителями учеников. Вместе с тем, об использовании видеонаблюдения на территории школы необходимо уведомить Роскомнадзор, указав цель съемки и мероприятия, гарантирующие защиту полученных данных. Также предполагается размещение объявлений, уведомляющих о том, что производится съемка. Аналогичные требования распространяются на детские сады и прочие учреждения социальной сферы."
http://www.lidings.com/ru/articles2?id=47 (http://www.lidings.com/ru/articles2?id=47)
"Таким образом, прежде чем приступать к установке системы видеонаблюдения и предполагая использовать ее для получения доказательств совершения неправомерных действий, работодателю необходимо уведомить Роскомнадзор. Форма такого уведомления введена приказом Роскомнадзора от 19 августа 2011 г. № 706. Роскомнадзор вносит указанные в уведомлении сведения в реестр операторов, который является общедоступным.
Информация, полученная с камер системы видеонаблюдения в отсутствие предварительного уведомления Роскомнадзора, не будет иметь юридической силы по смыслу ч. 2 ст. 55 Гражданского процессуального кодекса РФ, ч. 2 ст. 50 Конституции РФ."
Таким образом, время регистрации обязано быть точным и периодически поверятся оператором. Это следует и из того, что записи камер изъяты СК для доказательств.
Добавлено позже:
На сайте https://rkn.gov.ru/personal-data/register/ (https://rkn.gov.ru/personal-data/register/) необходим ИНН керч. колледжа
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.12.18 12:19
Кхех... как говорила одна моя тырнетзнакомая Татиана... дословно не ва. уже... но что то там было про процесс аэрации водных ресурсов отдельно взятым индивидуумом. так вижу.Не правильно трактуете поговорку. Она означает не к месту глупое пустословие.
Может мои заявления и спорны но К месту и по теме, .и подкреплены фото и видео
Учавствовала в госзакупках и про видеонаблюдение инфа оттуда: всё не просто. Спасибо ,NAVIG.
Цитирование
. Как я предполагаю,в Керченском колледже не было человека(должности),связанной с настройками камер,синхронизацией оных по дате/времени,возможно(я не знаю),что не прописаны адреса NTP-сервера и тыды. Возможно не было постоянного выхода в тырнет. КартинкуЭто Керчь-- там мост, может не в курсе?
В здании были выборы президента На один монитор выведено 20 камер.это реально много. Не в каждом уч. заведении.
Не просто человек обслуживает: фирма имеющая допуски. Про интернет не смешите уже.
Боцман,а вот у Вас есть ответ на 2017 год?
Про мусор и занавесочку после взрыва на лестнице?
Я и сама удивляюсь фактам... ищу нестыковки ,выставляю для обсуждения.
А Вы по существу ни слова.
Оффтоп (текст не по теме)Так что это у вас просто аэрация пустые слова , без аргументов... в чудесной компании
Отправлено: Реликт - 18.12.18 12:34
Не правильно трактуете поговорку. Она означает не к месту глупое пустословие.В учебном заведении директор - царь и бог.
Может мои заявления и спорны но К месту и по теме, .и подкреплены фото и видео
Учавствовала в госзакупках и про видеонаблюдение инфа оттуда: всё не просто. Спасибо ,NAVIG.
Как скажет - так и будет.
Камеры в учебных заведениях появились "по разнарядке" сверху, из ОБЛОНО.
Директорам в общем до фени какое там время на регистраторах, и куда смотрят камеры.
Отдельного закона об этом нет.
Возможно есть какие-то внутриведомственные инструкции, но не более.
Поскольку видеонаблюдение не входит в круг непосредственных обязанностей директоров, то и отношение к этому соответствующее.
Отправлено: NAVIG - 18.12.18 13:28
Директорам в общем до фени какое там время на регистраторах, и куда смотрят камеры.Директору наверное все равно, а обслуживающей фирме не все равно, поскольку это камера видеофиксации событий, в том числе правонарушений.
Нашел ИНН 9111008971 , однако в реестре Роскомнадзора он незафиксирован. Может быть есть другой реестр для видеокамер.
Не думаю, что это игрушки установлены.
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.12.18 13:35
И обязан выполнять массу инструкций и требований:
техника безопасности, санэпидем, пожарная безопасность... итд а так же антитерор. Поэтому, и к видеонаблюдению требования особые.
Отправлено: Реликт - 18.12.18 14:53
Есть темы, где директор и царь и бог,но! Ему детей доверили , а не мешки с картошкой.В системе образования нет штатных должностей для специалиста по контролю за системами видеонаблюдения.
И обязан выполнять массу инструкций и требований:
техника безопасности, санэпидем, пожарная безопасность... итд а так же антитерор. Поэтому, и к видеонаблюдению требования особые.
Системный администратор отвечает только за компьютеры и сеть.
Системы видеонаблюдения устанавливаются по договору.
Обслуживать их обязаны в соответствии с договором те фирмы, которые установили.
И если где-то на регистраторе время не соответствует реальному, то отвечает за это только фирма-установщик.
А по факту никто не отвечает, потому что время всегда можно настроить с пульта, и этот пульт всегда под рукой у охранника.
Возможно поэтому охранника первым делом и потащили к следователю.
Отправлено: Starhunter - 18.12.18 16:51
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.12.18 17:23
Татьяна, для нормального анализа нужно видео из оф.источников. а без этого будет непонятно что.Нормальных источников нет. Есть непонятно какая нарезка видео , поэтому и непонятно что.
Отправлено: NAVIG - 18.12.18 17:31
Системный администратор отвечает только за компьютеры и сеть.Есть системы видеонаблюдения без интернета, например, по радиоканалу. Автономные системы имеют регистратор в своем составе, т.е передавать никуда не нужно.
Отправлено: Аскер - 18.12.18 19:58
Есть системы видеонаблюдения без интернета, например, по радиоканалу. Автономные системы имеют регистратор в своем составе, т.е передавать никуда не нужно.У сестры в жилищном товариществе поставили во дворе несколько камер, автостоянка и детская площадка, и вывели на телевизор. Два канала транслировали. Если ребенок во дворе гуляет - очень удобно.
Ну а вывести только на свой комп - вообще не проблема. Во многих офисах так.
Отправлено: Реликт - 18.12.18 20:18
У сестры в жилищном товариществе поставили во дворе несколько камер, автостоянка и детская площадка, и вывели на телевизор. Два канала транслировали. Если ребенок во дворе гуляет - очень удобно.В учебных заведениях сейчас заключают договора с ЧОПами, которые ведут "охрану".
Ну а вывести только на свой комп - вообще не проблема. Во многих офисах так.
Кто идет охранниками на пульт ?
Мужики за сорок, которых никуда не берут.
Без оружия.
Оно им надо - охранять ваших детей за 10тр в месяц ?
Не... не надо.
Им надо отсидеть смену.
И толку от такой "охраны" не много.
Отправлено: юлия8980 - 18.12.18 20:47
У сестры в жилищном товариществе поставили во дворе несколько камер, автостоянка и детская площадка, и вывели на телевизор. Два канала транслировали. Если ребенок во дворе гуляет - очень удобно.Ага, и у нас также около дома и мы платим за это. А вот в детсад и школе ЧП, о каких видеокамера вы говорите, если у нас электронный дневник через раз работает. И это элитная школа
Ну а вывести только на свой комп - вообще не проблема. Во многих офисах так.
Отправлено: Нэнси - 18.12.18 22:10
В учебном заведении директор - царь и бог.Это не так. Директор, как никто, подчиняется инструкциям, правилам и законам. Над директором Минобразования.
Как скажет - так и будет.
Отправлено: Реликт - 18.12.18 22:15
Это не так. Директор, как никто, подчиняется инструкциям, правилам и законам. Над директором Минобразования.Ага, щазззз.
Если в области есть покровитель, то им никто не страшен.
И таких сейчас большинство.
Пилят деньги на ремонтах. Откаты начальству. Все дела.
Всё по понятиям.
Вы даже не представляете какие бабки там гуляют.
Каждый чиновник на своем проценте.
Отправлено: JackFS - 19.12.18 00:59
Это следует и из того, что записи камер изъяты СК для доказательств.Ну да, приходят люди из СК, смотрят записи: "Блин! Время неправильно выставлено. Для доказательств изъять не получится... Изымем просто так."
Или второй вариант. Люди из СК: "Так, у нас есть запись прошлогодних учений с датой, есть записи этого года. Предоставим это как доказательство. А если кто-то в инете напишет, что время и дата должны быть точными согласно приказу РКН, пошлем их лесом, всё-равно предоставим как доказательство."
Учавствовала в госзакупках и про видеонаблюдение инфа оттуда: всё не просто.И как участие в госзакупках помогает определить дальнейшую судьбу камер и регистраторов (кто и как их обслуживает)?
Это Керчь-- там мост, может не в курсе?Т.е. в Керчи в каждом месте установлены супер-пупер сиситемы видеонаблюдения?
В здании были выборы президента На один монитор выведено 20 камер.это реально много. Не в каждом уч. заведении.В каких только здания не проводятся в РФ выборы президента... И видеонаблюдение там отдельное для выборов.
Не просто человек обслуживает: фирма имеющая допуски.Фирма имеющая лицензию, а не допуск. И как сейчас получаются лицензии я в курсе. И как обслуживаются регистраторы тоже в курсе. 8 лет отработал в гос фирме. И тупо бывают ситуации, когда монтирует одна фирма, а обслуживает другая (это очень часто), и вот обслуживающая фирма не знает мастер-пароль от регистратора, потому как никто в организации его не знает/не помнит, и поиск пароля может растянуться на месяцы.
Обслуживать их обязаны в соответствии с договором те фирмы, которые установили.Нет. Тендеры на монтаж и на обслуживание могут быть разными.
потому что время всегда можно настроить с пульта, и этот пульт всегда под рукой у охранника.Не всегда. Бывает, что доступ к настройкам запаролен. Еще бывает, что пульт у охранника столе лежит, но вот батарейки в него никто не додумался купить/заменить. Это всё случаи из моей практики. Объекты - ИФНС и филиал одного гос банка.
А вот в детсад и школе ЧП, о каких видеокамера вы говорите, если у нас электронный дневник через раз работает. И это элитная школаУ нас в садах и школах видеонаблюдения нет. Наверное потому, что моста рядом нет. Ну как нет, есть несколько, но они не керченские. А вот электронный дневник не от школы зависит, он какой-то частично централизованный.
Над директором Минобразования.Над директором сначала районо, гороно, крайоно и только потом Минобр.
Отправлено: Отец Федор - 19.12.18 01:03
Что же Влад мог делать в техникуме аж с 09.28 до начала бойни?!А теперь я наконспироложу - надписи со временем и датой на снимке не параллельны!
(Вложение)
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.12.18 01:17
На всех разное и на сколько может отличаться?
И может ли на камере быть вообще год вместо 2018 установлен 2017?
Вы допускаете , что такое может быть?
[attachimg=1]
Отправлено: JackFS - 19.12.18 02:00
возможно ли, что на видеокамерах время от балды?Возможно.
На всех разное и на сколько может отличаться?Если пишутся на один регистратор, то будет на всех одинаковое. Если на разные - то отличатся может на сколько угодно.
И может ли на камере быть вообще год вместо 2018 установлен 2017?Может. А может это и не год, а 17-е число.
Вы допускаете , что такое может быть?Да.
А теперь я наконспироложу - надписи со временем и датой на снимке не параллельны!Где? Вроде всё параллельно и перпендикулярно друг другу.
Отправлено: Отец Федор - 19.12.18 02:30
... Где? Вроде всё параллельно и перпендикулярно друг другу.Вот:
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=11127.0;attach=103586;image)
Снимали явно не с древнего кинескопного монитора.
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.12.18 05:28
Вы допускаете , что такое может быть?А я отвечу Вам противоположное: быть такого не может.
И 17 это год. Если,конечно, вы понимаете термин формат даты. В данной видеосистеме применяется ДД:ММ:ГГГГ, что чётко видно из фото. И он не может быть разным для камер одной сисемы. А следовательно, засвеченный кусок даты , это 17 год .
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg748640#msg748640
Далее не вижу для себя смысла продолжать бодание на эту тему.
По крайней мере , пока не будет внятного ответа на вопрос: почему целы окно и шторка на видео? Если взрыв уже произошел? Вы его игнорируете и скатываетесь в демагогию.
Подробнее
https://youtu.be/wxoIaf8VRX0
Не видим ни мусора, ни стекол.
Элементарно тётка и чел идут непуганные. В то время, когда уже все дб на ушах от взрыва?
Отправлено: Аскер - 19.12.18 06:14
Пилят деньги на ремонтах. Откаты начальству. Все дела.Это вы явно не представляете, какие, а главное - КАК там эти бабки гуляют.
Всё по понятиям.
Вы даже не представляете какие бабки там гуляют.
Директор к деньгам за ремонт никаким боком.
Максимум что он может распилить - это поменять 2 дверных ручки а написать что купил 10. Все что выше идет мимо него.
Отправлено: Нэнси - 19.12.18 07:04
И видеонаблюдение там отдельное для выборов.Доказательства этого, будьте добры. Или это только Ваши слова?
Добавлено позже:
Над директором сначала районо, гороно, крайоно и только потом Минобр.И какой же вывод из этого?
Добавлено позже:
Так странно смотреть на поведение сторонников официальной версии.
Имеется уже масса доказательств того, что эта версия несостоятельна, но они продолжают ее упорно отстаивать и находить странные оправдания всем ее косякам. Господа, ваше упорство вызывает уважение, но и непонимание.
Оффтоп (текст не по теме)А мне вот интересно, вы и в официальную версию гибели группы Дятлова верите?)
Отправлено: Starhunter - 19.12.18 08:56
Отправлено: Нэнси - 19.12.18 09:53
Нэнси, что именно несостоятельно?Версия о том, что Влад действовал самостоятельно. Во всех смыслах.
Добавлено позже:
Одногруппник Влада высказался. Информация с Двача
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Отправлено: Реликт - 19.12.18 10:27
(а теракт в Керчи это прежде всего самоубийство)
Для суицидальных личностей не характерно длительно выбирать способ и инструменты.
Депрессия и желание свести счеты с жизнью - это болезнь, гормональный сдвиг.
Это особое состояние психики. Человек в это время не вполне дееспособен.
И как любая болезнь, это отклонение от нормы имеет пики и спады.
На пике человек может быстро найти веревку и повеситься, а спустя день он этого уже и не захочет делать.
Но не бывает такого, чтобы человек купил веревку, и год ждал удобного случая для повешения.
В случае с Росляковым вообще не похоже что он самоубийца.
Такие приготовления нехарактерны для суицидальников.
Отправлено: Боцман - 19.12.18 10:47
Не правильно трактуете поговорку. Она означает не к месту глупое пустословие.Да? Ну ладно. Полностью положусь в этом моменте на Ваше мнение.
Учавствовала в госзакупках и про видеонаблюдение инфа оттуда: всё не просто.Делать шаг в аукционе-дело серьезное. :) А все не просто(для аукционов по видеонаблюдению)-это как и что?
Это Керчь-- там мост, может не в курсе?Ну да,мост. Асфальт не нем,кстати,отлично положен. И какое отношение мост имеет к событиям,связанными с колледжем? Ну охрану усилили моста и тыды. И что?
В здании были выборы президента На один монитор выведено 20 камер.это реально много. Не в каждом уч. заведении.Ну выборы и выборы. И что? Процесс голосования можно посмотреть в прямом эфире,с довольно актуальной привязкой ко времени. Дальше то что? После выборов прошла куча времени,за которое с системой видеонаблюдения могло произойти многое. Например сбой формата времени/даты из за отключения электроэнергии,который еще та бабка-секьюрити могла и не заметить ввиду более важных для нее дел. Ну потрепаться там с кем то,пирожок слопать. Да или просто не обратить на произошедшие изменения никакого внимания. Картинки есть с камер на большом мониторе-есть. Ну и ладно. А в мелочи могла и не вглядываться. Далее... не допуски,а лицензию. И обслуживает представляющий фирму человек. Которого когда вызывают? Правильно-когда есть неполадки в системе. Не бабка же та время выставляет? Так когда проводились профилактические работы с камерами в колледже в период между подготовкой к выборам и проишествием в колледже?Не? И что же вызвало Ваш смех в плане интернета?
Не просто человек обслуживает: фирма имеющая допуски. Про интернет не смешите уже.
Кстати,20 камер на один монитор-это не много. тем более,что можно выводить на монитор изображения с интересующих камер. И мониторы бывают с диагональю в 1,5 метра(это к слову).
Боцман,а вот у Вас есть ответ на 2017 год?Я уже высказывал свое мнение по этому поводу.
Про мусор и занавесочку после взрыва на лестнице?
Я и сама удивляюсь фактам... ищу нестыковки ,выставляю для обсуждения.Да видел я Ваши посты по существу. То ноги быстро срослись,то люди подозрительные у стены плача,то совершенно киношно держат капельницы,турникеты,живучие цветулечки и так далее. В общем,кругом одни зАговоры и интриги. И Мосфильм. Кстати,в какую еще компашку Вы меня опять приписываете?
Снимали явно не с древнего кинескопного монитора.Ну да... об этом же говорит такая штуковина,как "расплытость" кадра,его не четкость.
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.12.18 11:09
Оффтоп (текст не по теме)Делать шаг в аукционе-дело серьезное. А все не просто(для аукционов по видеонаблюдению)-это как и что?Мой опытгосзакупки: организация экскурсии.. в процессе общения с директором инфа.. Видеонаблюдение только через госзакупки, а не абы с кем.
Оставим ноги на совести СМИ. Про время 2017 ваша позиция ясна.
А что скажете про шторку и окно.?
Цитирование
.ПодробнееЯ не верю,что ВР это сделал один. Он мог быть вообще ни при чём.
https://youtu.be/wxoIaf8VRX0
Не видим ни мусора, ни стекол.
Элементарно тётка и чел идут непуганные. В то время, когда уже все дб на ушах от взрыва?
А вас версия СК устраивает?
Отправлено: Боцман - 19.12.18 11:41
Оффтоп (текст не по теме)Это понятно,что через госзакупки видеонаблюдение по 44 или 244(не помню). Но поставщик поставщику-разница. Тем более в плане технической поддержки,которую можно вести либо по графику,либо по требованию(или запросу) покупателя. И в договоре,скорее всего,черным по белому будет прописано,что ПОКУПАТЕЛЬ не в праве САМОСТОЯТЕЛЬНО вносить изменения,корректировать систему видеонаблюдения и тыды. Это хорошая лазейка для поставщика.
Добавлено позже:
А что скажете про шторку и окно.?Покажите пжста еще раз о чем речь идет. Про то,что на ютубе ниже выложено? разве на кадрах есть дата и время? С чего автор сюжета этого утверждает что кадры,где занавеска и окно целые сняты после взрыва? На что он опирается в этом утверждении?
.ПодробнееА чего должны бояться тетка и чел?
https://youtu.be/wxoIaf8VRX0
Не видим ни мусора, ни стекол.
Элементарно тётка и чел идут непуганные. В то время, когда уже все дб на ушах от взрыва?
-----------
В комментах такой же срачь.
Отправлено: Отец Федор - 19.12.18 13:02
А что не так с перепиской в Дваче?
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.12.18 13:37
разве на кадрах есть дата и время? С чего автор сюжета этого утверждает что кадры,где занавеска и окно целые сняты после взрыва? На что он опирается в этом утверждении?По моему всё предельно ясно. Даже если не видны дата и время на кадрах, согласно версии СК, сначала произошел взрыв, а потом расстрел., Росляков стреляет ,но в это время следов взрыва нет и паники тоже , которая дожна быть после взрыва. Парень спокоен и женщина также.
И как это в офверсию укладывается???
Отправлено: Боцман - 19.12.18 14:34
По моему всё предельно ясно. Даже если не видны дата и время на кадрах, согласно версии СК, сначала произошел взрыв, а потом расстрел.1.На основании каких данных Вы(ну или автор ролика) считаете,что тот кадр,где росляков спускается вниз с сумкой(рюкзаком) по лестнице,на которой видно целое окно,занавеска сделан после взрыва???
Росляков стреляет ,но в это время следов взрыва нет и паники тоже , которая дожна быть после взрыва. Парень спокоен и женщина также.2. Где должны быть следы взрыва? В тех коридорах,где стреляет росляков? Это еще почему они там должны быть?
3. По поводу паники... если Вы обратили внимание на поведение школолы во дворе колледжа после взрыва,то наверно заметили,что паники нет тоже. Есть удивление и восторг от происходящего. А паники в первые минуты нет. Как,впрочем,нет и звуков тревожной сигнализации(сигнала к эвакуации при чп,к примеру-пожар).
4. Паника знаете при каких обстоятельствах может возникать?
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.12.18 15:48
На основании каких данных Вы(ну или автор ролика) считаете,что тот кадр,где росляков спускается вниз с сумкой(рюкзаком) по лВам всё разжёвано... При чем тут с рюкзаком. Позже смотрите,когда якобы стрельба.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Второй момент, уже без рюкзака с ружьём.а следов взрыва,как не было, так и нет... Вы не читаете, не смотрите? По диагонали?
А про панику и взрыв... если взрыв такой силы, что решался вопрос: восстанавливать ли здание , люди без реакции рядом ?
Естественная реакция : бежать. Вот это и есть нестыковки.
Либо стрельба до взрыва, ... что не соответствует показаниям и оф. версии, либо эта видеонарезка вообще из другой оперы.
Отправлено: Нэнси - 19.12.18 23:34
А что не так с перепиской в Дваче?А разве с ней что-то не так?)
Отправлено: Отец Федор - 20.12.18 07:35
Отправлено: Реликт - 20.12.18 09:48
Призрачные жертвы.
Никто не видел кто кого убивал.
Кроме фейкого видео с фейковыми жертвами.
Отправлено: chitatel01 - 20.12.18 10:26
Росляков стреляет ,но в это время следов взрыва нет и паники тоже , которая дожна быть после взрыва. Парень спокоен и женщина также.Женщина торопиться, а за Росляковым виден белый дым...
Отправлено: Боцман - 20.12.18 10:31
По моему всё предельно ясно. Даже если не видны дата и время на кадрах,
Второй момент, уже без рюкзака с ружьём.а следов взрыва,как не было, так и нет... Вы не читаете, не смотрите? По диагонали?С чего Вы взяли,что в этой нарезке ролики смонтированы в правильной по времени и течению события порядке?
Вам всё разжёвано..Ничего нигде не разжевано. Есть лишь какая-то сборка(нарезка) кадров,смонтированных непонятно в каком порядке и посыпанная личной(частной) трактовкой этой нарезки. И ничего более. Судить-рядить по этой нарезке о каких то там постановках от СК-дело несостоятельное.
Естественная реакция : бежать. Вот это и есть нестыковки.Помните же ролик с видом взрыва с улицы? Ну на нем еще молодняк удивляется произошедшему? Помните... Так вот,они почему то не побежали,а остались на территории колледжа и продолжили снимать. Это каким образом укладывается в естественную реакцию при взрыве? Да и если помните,когда летаки прилетели в башни-близнецы у пендосов,то зевак никуда не убегающих на улицах было полно.(до момента обрушения здания). Не? Спокойное поведение училки тоже можно вполне логично объяснить. Наверно она шла в учительскую(преподавательскую) комнату для выяснения ситуации? Она туда галопом должна нестись не зная,(или не предполагая),что в колледже произошел взрыв и по коридорам ходит упырь с ружьем? А те,кто пострадал от взрывной волны на турникете-они чоу не побежали?
Добавлено позже:
Вы допускаете, что самый простой телефон будет показывать неправильное время после отключения/подключения.? А камера круче. Если она не прошлый век. Сейчас он лайн все.Я и не говорил про телефоны. Кстати,на них тоже время порою сбивается. И чем же камера круче телефона? Кусок железа,пластика,стекла и проводов. И в каком месте камеры наблюдения выставляется,по Вашему, дата и время? И каким образом дата и время синхронизируются(это Вам для очередного смеха про тырнет)?? И каким образом дата/время накладываются на изображение?))
Добавлено позже:
А к чему её привели?Видимо для того,что бы привести пример,как к рослякову относились в колледже. В этом моменте необходимо не забывать про принцип-о батоне либо хорошо,либо ничего.
Отправлено: Нэнси - 20.12.18 11:28
Цитата: Нэнси - вчера в 23:34:37Это опять не моя цитата) Боцман, отредактируйте, пожалуйста.
А к чему её привели?
А к чему её привели?Для общей картины, так сказать.
Отправлено: chitatel01 - 20.12.18 11:37
Призрачные жертвы.Никто не видел кто кого убивал.Кроме фейкого видео с фейковыми жертвами.Только зачем усложнять постановкой, там где в реальности все проще и безопасней провернуть?
Отправлено: Реликт - 20.12.18 12:05
Только зачем усложнять постановкой, там где в реальности все проще и безопасней провернуть?Затем чтобы создать видимость легитимности прав Росгвардии.
Отправлено: chitatel01 - 20.12.18 14:30
Затем чтобы создать видимость легитимности прав Росгвардии.Ну ок, с какой целью принято, но зачем все сложности и риски с постановкой и вовлечением множества лиц, свидетелей, когда можно это осуществить реально меньшими силами и с меньшим риском?
Отправлено: Реликт - 20.12.18 15:33
Ну ок, с какой целью принято, но зачем все сложности и риски с постановкой и вовлечением множества лиц, свидетелей, когда можно это осуществить реально меньшими силами и с меньшим риском?Эти вопросы не ко мне
Отправлено: chitatel01 - 20.12.18 17:28
Эти вопросы не ко мнеВопрос ко всем кто инсценировку усматривает.
Отправлено: Отец Федор - 20.12.18 18:54
(Вложение)КМК, ВР убивал всех, кого увидел. Т.е. среди попавшихся ему на пути в замкнутом пространстве выживших не было.
Призрачные жертвы.
Никто не видел кто кого убивал.
Кроме фейкого видео с фейковыми жертвами.
Отправлено: Реликт - 20.12.18 21:29
КМК, ВР убивал всех, кого увидел. Т.е. среди попавшихся ему на пути в замкнутом пространстве выживших не было.Где доказательства что он кого-то вообще убил?
По всем жертвам нам покажут экспертизы ?
Нет, не покажут.
Потому что Росляков к большинству "жертв" непричастен.
Отправлено: Отец Федор - 20.12.18 22:35
Где доказательства что он кого-то вообще убил?А нам вообще много экспертиз показывают?
По всем жертвам нам покажут экспертизы ?
Нет, не покажут.
Потому что Росляков к большинству "жертв" непричастен.
Отправлено: Реликт - 21.12.18 09:03
А нам вообще много экспертиз показывают?Вот о том и речь.
Что то, что выложено в сеть и показано по тв вполне может быть неправдой.
Отправлено: Отец Федор - 21.12.18 19:40
Отправлено: ТатьянаЧП - 21.12.18 19:43
Так у нас по любому преступлению в любой сфере единственный достоверный факт - решение суда на сайте.Например, по Зимней Вишне ссыльните плиз...
Отправлено: точка над i - 21.12.18 20:04
Например, по Зимней Вишне ссыльните плиз...Так не было суда еще
Отправлено: Нэнси - 21.12.18 20:19
Так у нас по любому преступлению в любой сфере единственный достоверный факт - решение суда на сайте.Правильно! Я уже писал в этой теме, что согласно УПК РФ, "никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда", (с), однако, мало кто об этом помнит не только в этой теме, но и в целом. Называть Влада подозреваемым, можно, а вот виновным в преступлении - нет. Ну это в рамках закона, конечно же.
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.12.18 00:33
Так у нас по любому преступлению в любой сфере единственный достоверный факт - решение суда на сайте.какой пафос! Единственный достоверный факт!
Вы смайлик не забыли поставить?
https://youtu.be/ezJ8kYzXe-I
А по ЗВ уже был суд, решения только нет. Уж 9 мес не могут разродиться.
И ск ,как обычно , в процессе несколько раз версию поменял,но ... как не верить? :sm55:.
Вот из последнего чудесного бреда по ЗВ:
Цитирование
Причиной возгорания %-) стала неисправность системы пожаротушенияВоистину, "каков народ, таковы и бояре".
И про колледж тоже:
в этой нарезке ролики смонтированыи время в системе в/наблюдения бабушка с пирожками выставила, и "пострадавшие" на раненных ногах ходят и сидят, при этом лукавые рожи откровенно корчат...
Главное не переставайте
Оффтоп (текст не по теме)еще раз о пострадавших.
вот мнение специалиста медика по поводу Калиниченко и интервью папы Юры. Оффтоп (текст не по теме)https://m.youtube.com/watch?v=e5ERK6K8Ehs
1. Тайм-код 1:13 "часть бедренной кости вырвана с мясом" - Вырвана? С мясом? И она ещё жива? Если бы так и было, она умерла бы либо от болевого шока, либо от кровопотери. Одно дело кости стопы раздроблены, а другое дело когда, хорошо снабжаемое крупными сосудами, бедро вырвано с куском мяса.
2. Тайм-код 1:17 "пытаются из этих кусочков что-то совместить, чтобы сделать что-то наподобие ноги" - Ну явно не из вырванных кусочков. Я слабо себе представляю картину, при которой оторванный кусок бедра будут приделывать обратно. Скорее всего отсутствующую часть кости будут заменять имплантом.
3. Тайм-код 1:32 "чувствует она себя не очень хорошо потому, что испытывает постоянные боли" - Что там: Биркенау, Аушвиц или Дахау? Что за опыты над людьми? Ещё раз повторюсь: есть множество способов послеоперационного обезболивания от простой таблетки (укола) до медикаментозного сна. Тем более, что через какое-то время эта боль должна проходить, иначе что-то не так пошло после операции.
4. Тайм-код 4:12 "было заявление, что очень долго ей не могли помочь... она звала на помощь... не знали, кому первому оказывать помощь" - ну да, ну да... Кому же первому помочь: девочке с раздробленной ступней одной ноги и вырванным куском бедра и мяса с другой, или тем, кто оглушён и дезориентирован "СВУ"? Я прямо не знаю... Ну что за бред?! Если ей долго не оказывалась помощь, то интервью дает отец, потерявший дочь. Потому, что при таких ранениях она бы скончалась на месте.
5. Тайм-код 4:12 "ей пришлось спасаться самой... увидел всё мужчина, который ехал мимо на машине" - Это до куда же она доползла? Вряд ли мужчина "проезжал мимо" по территории колледжа. Даже если допустить, что она была в шоковом состоянии и смогла проползти какой-то промежуток сама... Ну не могла она выжить, хоть тресни! Массивная, ничем не остановленная, кровопотеря - это в 99% случаев геморрагический шок → коллапс → смерть. Мужчина мог бы сразу ехать в морг. И когда она успела позвонить отцу? Если до транспортировки, то почему не оказал помощь тот, кто дал позвонить? Если во время или после, то она должна была быть уже как минимум без сознания, а то и вообще в состоянии клинической смерти.
Досмотрела до 10 минут. Дальше смотреть не стала
[attach=1]
[attach=2]
вот мнение специалиста медика по поводу Калиниченко и интервью папы Юры.
Оффтоп (текст не по теме)под девизом:. Еще больше хавки для пипла
1. Тайм-код 1:13 "часть бедренной кости вырвана с мясом" - Вырвана? С мясом? И она ещё жива? Если бы так и было, она умерла бы либо от болевого шока, либо от кровопотери. Одно дело кости стопы раздроблены, а другое дело когда, хорошо снабжаемое крупными сосудами, бедро вырвано с куском мяса.
2. Тайм-код 1:17 "пытаются из этих кусочков что-то совместить, чтобы сделать что-то наподобие ноги" - Ну явно не из вырванных кусочков. Я слабо себе представляю картину, при которой оторванный кусок бедра будут приделывать обратно. Скорее всего отсутствующую часть кости будут заменять имплантом.
3. Тайм-код 1:32 "чувствует она себя не очень хорошо потому, что испытывает постоянные боли" - Что там: Биркенау, Аушвиц или Дахау? Что за опыты над людьми? Ещё раз повторюсь: есть множество способов послеоперационного обезболивания от простой таблетки (укола) до медикаментозного сна. Тем более, что через какое-то время эта боль должна проходить, иначе что-то не так пошло после операции.
4. Тайм-код 4:12 "было заявление, что очень долго ей не могли помочь... она звала на помощь... не знали, кому первому оказывать помощь" - ну да, ну да... Кому же первому помочь: девочке с раздробленной ступней одной ноги и вырванным куском бедра и мяса с другой, или тем, кто оглушён и дезориентирован "СВУ"? Я прямо не знаю... Ну что за бред?! Если ей долго не оказывалась помощь, то интервью дает отец, потерявший дочь. Потому, что при таких ранениях она бы скончалась на месте.
5. Тайм-код 4:12 "ей пришлось спасаться самой... увидел всё мужчина, который ехал мимо на машине" - Это до куда же она доползла? Вряд ли мужчина "проезжал мимо" по территории колледжа. Даже если допустить, что она была в шоковом состоянии и смогла проползти какой-то промежуток сама... Ну не могла она выжить, хоть тресни! Массивная, ничем не остановленная, кровопотеря - это в 99% случаев геморрагический шок → коллапс → смерть. Мужчина мог бы сразу ехать в морг. И когда она успела позвонить отцу? Если до транспортировки, то почему не оказал помощь тот, кто дал позвонить? Если во время или после, то она должна была быть уже как минимум без сознания, а то и вообще в состоянии клинической смерти.
Досмотрела до 10 минут. Дальше смотреть не стала
[attach=1]
[attach=2]
Отправлено: юлия8980 - 22.12.18 06:03
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.12.18 07:49
https://ria.ru/20181120/1533149281.html. Какой суд у вас по зв был? Там следствие вообще то идёт, шерлок холмс вы наш))))))Жаль , не читаете юля ,того на что ссылаетесь:
.
Цитирование
... представитель СК РФ Г. Краснов на заседании Центрального районного суда, где рассматривается ходатайство о продлении ареста одной из обвиняемых..
Да,заседания предварительные,о том и речь. Уж и здание снесли, что расследовать? Рожать пора , 9 месяцев уж...
Но посыл был другой, опять не поня́ли. Выделила... для ОО( особо одарённых)
Оффтоп (текст не по теме)На Шерлока ,(льстите,однако, )согласна, но не Вашего . Вы уж без меня хавайте *BYE*
Отправлено: юлия8980 - 22.12.18 08:19
Отправлено: Отец Федор - 22.12.18 10:02
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.12.18 10:14
Да что Вы к этому "папе Юре" привязались? - По нему же сразу понятно было, что человек не совсем адекватен...А сми так не считает.
Потом что адекватов не вижу, Может вы приведете пример настоящего адекватного пострадавшего ?
Жаль, что вы не понимаете, что решение о продлении ареста на сайте, вы можете ещё лет 40 ждать ??? %-)))))) и когда у вас спрашивали про суд, явно не имели ввиду эти промежуточные))))Решение о продлении как раз принято: юля --- читать, читать, читать. Возможно, чтение постепенно поможет в вашем случае.
Заседаний уже много было ( "промежуточных " новенькое! :) )и обвинения предъявлены... Решения нет.
Как всегда, цепляетесь к деталям, избегая ответов на главное.
Отправлено: Отец Федор - 22.12.18 10:22
А сми так не считает.Давно ли СМИ, настроенные на тираж и скандал, стали авторитетом?
Потом что адекватов не вижу, Может вы приведете пример настоящего адекватного пострадавшего ?
Что вы имеете в виду под "адекватным пострадавшим"? - Тому, кому стеклом руку поцарапало, сказать нечего. А кто без ног остался, нем наврятли говорить хочется...
Отправлено: ТатьянаЧП - 22.12.18 10:37
Давно ли СМИ, настроенные на тираж и скандал, стали авторитетом?Я смеюсь над сми как раз...
Цитирование
Что вы имеете в виду под "адекватным пострадавшим"? - Тому, кому стеклом руку поцарапало, сказать нечего. А кто без ног остался, нем наврятли говорить хочется...Неужели?, даже стихи читают , из реанимации ???
Да,что там с ногами оторванными. Так заврались ,что даже покойная умудрилась дать интервью на центральном ТВ!
А голубой французский поцелуй Николая., в голову раненного, не смутил?
Оффтоп (текст не по теме)Федор, это настораживает.
Это же всё герои нашего
Отправлено: Отец Федор - 22.12.18 11:17
... А голубой французский поцелуй в голову ранного Николая не смутил?Господи! =-O
Это Вы о чем?
Отправлено: юлия8980 - 22.12.18 11:59
А сми так не считает.Татьяна, какое решение, следствие идёт... Вы вообще читаете, вы пишите много букв, но по делу читаем...
Потом что адекватов не вижу, Может вы приведете пример настоящего адекватного пострадавшего ?Решение о продлении как раз принято: юля --- читать, читать, читать. Возможно, чтение постепенно поможет в вашем случае.
Заседаний уже много было ( "промежуточных " новенькое! :) )и обвинения предъявлены... Решения нет.
Как всегда, цепляетесь к деталям, избегая ответов на главное.
Отправлено: Отец Федор - 22.12.18 19:00
С покойной по ТВ все вопросы к СМИ, которые любят побыстрее слабать сенсацию.
Отправлено: Alina - 22.12.18 20:22
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=751181)
Отправлено: Starhunter - 22.12.18 22:05
https://www.youtube.com/watch?v=D4mn7Sf_BhM (https://www.youtube.com/watch?v=D4mn7Sf_BhM)
Отправлено: elfida - 23.12.18 02:15
Татьяна, какое решение, следствие идёт... Вы вообще читаете, вы пишите много букв, но по делу читаем...Не обращайте внимание. Мадам банально переносит всю инфу с 911. Ни одной своей мысли).
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.12.18 07:22
Оффтоп (текст не по теме)голубой французский поцелуй. Это вы очём?Голубой это два дяденьки
Поцелуй это касаться губами
Французкий это с языком.
Фёдор пугаете меня всё больше..
А, вообще, о том, что чудом выживший, уверовавший в бога, размещает такие стрёмные фотки,делает козу и показывает язык постоянно.
.
Не обращайте внимание. Мадам банально переносит всю инфу с 911. Ни одной своей мысли).Еще один аэратор объявился: то о чем в этом посте юля пишет , это о ЗВ. На 911 я ,действительно, общаюсь по Керченскому колледжу, но многие мысли, которые не по силам некоторым осмыслить -- свои.
Например, наблюдение про , то что в засвеченной дате нарезки 17 это не 17.10 2018, а дд:мм:2017. Есть еще и другое. Про зелёнку на зажившей голове, про кровать пострадавшей, которая странным образом, то у стены головой, то ногами... много ,что еще.
Оффтоп (текст не по теме)Я на пальму первенства и не претендую. ЧП-- это число пи ,которое мной изобретено в детстве, проревелась, когда сказали про Архимеда, теперь не буду.
Жаль у многих тут мыслей ни своих ни чужих нет, один троллинг.
Добавлено позже:
Татьяна, какое решение, следствие идёт... Вы вообще читаете, вы пишите много букв, но по делу читаем...Именно, и суды и следствие, столько времени идут, а решения всё нет. Сложно придумать убедительное.
Отправлено: Отец Федор - 23.12.18 09:40
Ах вот Вы о чем...Голубой это два дяденьки
Поцелуй это касаться губами
Французкий это с языком.
Фёдор пугаете меня всё больше..
А, вообще, о том, что чудом выживший, уверовавший в бога, размещает такие стрёмные фотки,делает козу и показывает язык постоянно.
.
Ну, во-первых, на картинке я не вижу поцелуя с языком;
Во-вторых, по ней непонятно, под пакетом мальчик или девочка;
В-третьих, даже если мальчик, в чем трагедь, что молодежь дурачится? Мы и не так отжигали...
В-четвертых, даже если он и уверовал, ему что теперь, постоянно ходить со скорбной миной, молиться, каяться и плакать?
И самое главное - чем эти фото противоречат официальной версии?!
Еще один аэратор объявился: то о чем в этом посте юля пишет , это о ЗВ. На 911 я ,действительно, общаюсь по Керченскому колледжу, но многие мысли, которые не по силам некоторым осмыслить -- свои.Ну конечно, коварные организаторы специально кровать туда-сюда крутят, чтобы сломать мозги искателям истины! ]:->
Например, наблюдение про , то что в засвеченной дате нарезки 17 это не 17.10 2018, а дд:мм:2017. Есть еще и другое. Про зелёнку на зажившей голове, про кровать пострадавшей, которая странным образом, то у стены головой, то ногами... много ,что еще.Я на пальму первенства и не претендую. ЧП-- это число пи ,которое мной изобретено в детстве, проревелась, когда сказали про Архимеда, теперь не буду.
Жаль у многих тут мыслей ни своих ни чужих нет, один троллинг.
Добавлено позже:Именно, и суды и следствие, столько времени идут, а решения всё нет. Сложно придумать убедительное.Там вообще-то пожар был, место возгорания выгорело.
И слава богу, если действительно пытаются разобраться, а не назначить "стрелочника"...
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.12.18 10:04
Во-вторых, по ней непонятно, под пакетом мальчик или девочка;Противоречие в том, что чудом выживший, с пулей в голове, уверовал в бога ,по его словам. И как такое молодежное дураченье в это укладывается?. Внимательно фото рассмотрите и задний план особо.. вы так же дурачились? %-)
В-третьих, даже если мальчик, в чем трагедь, что молодежь дурачится? Мы и не так отжигали...
В-четвертых, даже если он и уверовал, ему что теперь, постоянно ходить со скорбной миной, молиться, каяться и плакать?
И самое главное - чем эти фото противоречат официальной версии?
Оффтоп (текст не по теме)его страница vk общем доступе и его портрет вполне понятен... победитель в конкурсе актерского чтения.
Об этом писала раньше ...
специально кровать туда-сюда крутят, чтобы сломать мозгНе кровать крутят, а быстренько укладываются на свободную, сделать фото. И рысью домой ножками.
Там вообще-то пожар был, место возгорания выгорело.место возгорания выгорело.? А ск считает светильник. Он чудесным образом сохранился...
И слава богу, если действительно пытаются разобраться, а не назначить "стрелочника
Правда, теперь ещё система пожаротушения под подозрением: вместо тушить--- стала причиной возгорания!
Пытаются? Святая простота... покуда решенье будет, чем нибудь еще отвлекут. Подкинут хавки.
Отправлено: юлия8980 - 23.12.18 14:18
Отправлено: Отец Федор - 23.12.18 14:45
Мировой закулисе коек не хватает, приходится класть для фото куда придется!
А наемные актеры - 3,14дарас на 3,14дарасе... :'(
Отправлено: Нэнси - 23.12.18 16:52
Оффтоп (текст не по теме)Очень жаль, что тема превратилась фактически в флудюльню. Сплошной троллинг.
Ну не нравится тебе,что пишут другие, ну пройди мимо, не реагируй. Так нет же, некоторым прям обязательно нужно ответить, пусть и не в тему.
Блин, и ведь все взрослые люди...
Ну не нравится тебе,что пишут другие, ну пройди мимо, не реагируй. Так нет же, некоторым прям обязательно нужно ответить, пусть и не в тему.
Блин, и ведь все взрослые люди...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 23.12.18 17:11
Да идёт следствие, вот когда озвучат окончательный выводы, то тогда и будете возмущаться.А знаем мы их окончательные выводы.
На "Курске" была бригада из Дагестана, вокруг плавали и стреляли линкоры и эсминцы, в гавань заходили подлодки НАТО, но вину за катастрофу почему-то переложили на торпеду. Течь видите-ли она дала.
Так и тут.
Свалили все шишки на Рослякова.
Он же мертвый, и в суде не сможет дать показания.
Отправлено: Отец Федор - 23.12.18 17:55
А знаем мы их окончательные выводы.Так брак нашей торпеды куда вероятнее, чем атака субмарины НАТО...
На "Курске" была бригада из Дагестана, вокруг плавали и стреляли линкоры и эсминцы, в гавань заходили подлодки НАТО, но вину за катастрофу почему-то переложили на торпеду. Течь видите-ли она дала.
Так и тут.
Свалили все шишки на Рослякова.
Он же мертвый, и в суде не сможет дать показания.
Отправлено: Реликт - 23.12.18 18:08
Так брак нашей торпеды куда вероятнее, чем атака субмарины НАТО...Ничего оно не вероятнее.
Столкновения атомоходов тоже встречается часто.
Но по политическим соображениям выгоднее было списать гибель на бракованную торпеду.
Доказать ведь ничего невозможно.
Первый отсек оставили на дне.
А сразу после гибели Курска российское правительство случайно как бы получило крупный транш от американцев.
Чисто случайно.
https://www.kramola.info/vesti/novosti/tehnicheskaya-ekspertiza-gibeli-podvodnoy-lodki-kursk (https://www.kramola.info/vesti/novosti/tehnicheskaya-ekspertiza-gibeli-podvodnoy-lodki-kursk)
Отправлено: Аскер - 23.12.18 19:08
Ничего оно не вероятнее.А нападали супостаты тоже из политических соображений? Что бы появился повод крупный транш выдать?
Столкновения атомоходов тоже встречается часто.
Но по политическим соображениям выгоднее было списать гибель на бракованную торпеду.
Доказать ведь ничего невозможно.
Первый отсек оставили на дне.
А сразу после гибели Курска российское правительство случайно как бы получило крупный транш от американцев.
Чисто случайно.
https://www.kramola.info/vesti/novosti/tehnicheskaya-ekspertiza-gibeli-podvodnoy-lodki-kursk (https://www.kramola.info/vesti/novosti/tehnicheskaya-ekspertiza-gibeli-podvodnoy-lodki-kursk)
Который пришлось возвращать - и с процентами?
Отправлено: ТатьянаЧП - 24.12.18 07:45
Отправлено: Нэнси - 24.12.18 09:39
]Нэнси, откуда фото?Из одной группы в Вк.
Отправлено: Реликт - 24.12.18 14:33
интернет-издание "Русский пульс"
https://russianpulse.ru/continentalist/2018/11/01/1755281-gde-vladislav-nbsp-roslyakov-vlad-roslyakov-mozhet-byt-esche-zhiv-togda-vseh-nas-zhdet-2-ya-seriya-kerchenskogo-strelka-delayte-svoi-stavki-gospoda-delayte-svoi-nbsp-stavki (https://russianpulse.ru/continentalist/2018/11/01/1755281-gde-vladislav-nbsp-roslyakov-vlad-roslyakov-mozhet-byt-esche-zhiv-togda-vseh-nas-zhdet-2-ya-seriya-kerchenskogo-strelka-delayte-svoi-stavki-gospoda-delayte-svoi-nbsp-stavki)
Отправлено: юлия8980 - 24.12.18 15:45
Отправлено: Реликт - 24.12.18 15:51
А зачем двойников то надо было искать? Ну вальнули бы оригинала. Или вр бесценная единица, засветившая свое лицо везде? Что они у вас (организаторы), как китайские пионеры?А зачем вообще валить, когда в моргах полно трупов ?
Отправлено: юлия8980 - 24.12.18 16:31
А зачем вообще валить, когда в моргах полно трупов ?Я не знаю ответ на ваш вопрос. Я вообще считаю, что трупы были. Я задала конкретно про вр и жду ответа, а не вопроса на вопрос. Если не сложно, ответьте
Отправлено: Реликт - 24.12.18 16:50
Я не знаю ответ на ваш вопрос. Я вообще считаю, что трупы были. Я задала конкретно про вр и жду ответа, а не вопроса на вопрос. Если не сложно, ответьтеЧьи трупы были и кто их опознал ?
Экспертизы - в студию! ;)
Отправлено: юлия8980 - 24.12.18 17:22
Чьи трупы были и кто их опознал ?В студию вам никто их не даст. Вы опять ушли от ответа
Экспертизы - в студию! ;)
Отправлено: Реликт - 24.12.18 17:47
В студию вам никто их не даст. Вы опять ушли от ответаПо всей видимости и шоу в Керчи и шоу в псковской области снимали не за раз.
Съемок было несколько, и на роль "Рослякова" приглашали разных статистов.
Труп скорее всего подобрали в морге.
Отправлено: Отец Федор - 24.12.18 19:03
По всей видимости и шоу в Керчи и шоу в псковской области снимали не за раз.Угу..
Съемок было несколько, и на роль "Рослякова" приглашали разных статистов.
Труп скорее всего подобрали в морге.
"Братва и кольцо" и "Две сорванные башни"...
Отправлено: юлия8980 - 24.12.18 19:14
По всей видимости и шоу в Керчи и шоу в псковской области снимали не за раз.Зачем? Если можно тупо вальнуть вр и не притягивать 3-х лиц????
Съемок было несколько, и на роль "Рослякова" приглашали разных статистов.
Труп скорее всего подобрали в морге.
Отправлено: Реликт - 24.12.18 19:33
Зачем? Если можно тупо вальнуть вр и не притягивать 3-х лиц????Затем что это шоу.
Труп бесплатный из морга, но статисты люди, и у них по видимому есть другие дела кроме сьемок.
Отправлено: юлия8980 - 24.12.18 21:19
Затем что это шоу.Ааааа, ну это круто. Им наверное всем другое гражданство оформили и денежек на житие - бытие навешали. Лица то светанули. Ну или как минимум пластический хирург работал, что тоже мама не горюй. Да дешевле весь Керчь взорвать, чтоб не думалось...
Труп бесплатный из морга, но статисты люди, и у них по видимому есть другие дела кроме сьемок.
Отправлено: Отец Федор - 25.12.18 00:02
Ааааа, ну это круто. Им наверное всем другое гражданство оформили и денежек на житие - бытие навешали. Лица то светанули. Ну или как минимум пластический хирург работал, что тоже мама не горюй. Да дешевле весь Керчь взорвать, чтоб не думалось...Нет. Всех "актеров" и техперсонал потом расстреляли...
Отправлено: Реликт - 25.12.18 14:09
Нет. Всех "актеров" и техперсонал потом расстреляли...Кому они нужны чтобы их расстреливать ?
Уехали к себе в домой в Ростов или Самару.
Что, в первый раз ?
Эти же люди голосуют вместо вас на выборах.
Элементарно.
Купленные бездельники.
Отправлено: Отец Федор - 25.12.18 15:14
Кому они нужны чтобы их расстреливать ?А в Керчи с интересом узнали, что при теракте погибло и было раненого 70 "неизвестных героев" без родни, друзей, соседей и адресов?
Уехали к себе в домой в Ростов или Самару.
Что, в первый раз ?
Эти же люди голосуют вместо вас на выборах.
Элементарно.
Купленные бездельники.
Отправлено: Реликт - 25.12.18 15:21
А в Керчи с интересом узнали, что при теракте погибло и было раненого 70 "неизвестных героев" без родни, друзей, соседей и адресов?Деньги творят чудеса.
Реальным людям дали денег и они уехали.
Вы знаете где сейчас живут родственники моряков, погибших на "Курске" ?
Не знаете.
И никогда не узнаете.
Отправлено: Отец Федор - 25.12.18 15:47
Деньги творят чудеса.Каким "реальным людям", если трупы и раненых привезли со стороны?! =-O
Реальным людям дали денег и они уехали.
Вы знаете где сейчас живут родственники моряков, погибших на "Курске" ?
Не знаете.
И никогда не узнаете.
Я ещё понимаю техническую возможность прокрутить такую "спектаклю", типа взорвав автобус "Астана-Москва" нелегального перевозчика, или обнаружив кучу трупов в заброшенной деревне Тверской губернии, но учебное заведение в живом городе...
"Курска" нет, не интересовался, "Норд-оста" и одной авиакатастрофы знаю.
P. S. Я сам тот ещё конспиролух, но у нас почему-то любят цепляться за одно, не обращая внимание на другое...
Отправлено: Реликт - 25.12.18 16:04
Каким "реальным людям", если трупы и раненых привезли со стороны?!Реальным людям, которые числились по документам дали денег и они уехали.
Вместо них "отработали" актеры.
"Курска" нет, не интересовался, "Норд-оста" и одной авиакатастрофы знаю.С "Норд-остом" прокол вышел.
Там были реальные террористы.
Поэтому спецназ отравил всех газом.
И бандитов и заложников.
Отправлено: Отец Федор - 25.12.18 16:46
Реальным людям, которые числились по документам дали денег и они уехали.СЛИШКОМ сложно, дорого, палевно и ненужно.
Вместо них "отработали" актёры...
Отправлено: юлия8980 - 25.12.18 16:57
Реальным людям, которые числились по документам дали денег и они уехали.Да пипец реальным - дай, актерам-дай. Это когда это у нас такое милосердие к ближним наблюдалось? Прямо реальных уложили, объявили траур - поплакали, родственникам компенсацию 3 копейки от чистого сердца и усе. Не, не так?
Вместо них "отработали" актеры.
С "Норд-остом" прокол вышел.
Там были реальные террористы.
Поэтому спецназ отравил всех газом.
И бандитов и заложников.
Отправлено: chitatel01 - 26.12.18 12:16
Реальным людям, которые числились по документам дали денег и они уехали.Вместо них "отработали" актеры.Объясните тогда с какой целью пошли по такому рискованному пути с большим количеством участников, звений и свидетелей вместо простого реального исполнения? Что это дало? Что это позволило избежать? Почему избрали такой вариант?
Отправлено: Нэнси - 27.12.18 17:27
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
На видео один из учеников КПК повторил путь Влада по техникуму 17.10.2018г.
А тут схема, составленная им же.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: chitatel01 - 28.12.18 10:46
Только вроде без туалета в котором боекомплект хранился...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
На видео один из учеников КПК повторил путь Влада по техникуму 17.10.2018г.
А тут схема, составленная им же.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Нэнси - 28.12.18 11:14
Только вроде без туалета в котором боекомплект хранился...Ну, я так понимаю, что это типа путь Влада после взрыва.
Отправлено: chitatel01 - 28.12.18 15:09
Ну, я так понимаю, что это типа путь Влада после взрыва.И после вооружения. И без кабинета химии.
Отправлено: Нэнси - 28.12.18 23:29
И после вооружения. И без кабинета химии.Ну да, какой-то обрезанный путь получился, многое в него не вошло.
Отправлено: Саша Ветер - 29.12.18 01:06
Как всё запущено... Друзья... Росляков это уникальный проект сбу... ездивший по местам кумиров... Чикатило и Оноприенко.. Кстати убийство он посвятил памяти кончины Чикатило... с целью превзойти его... по количеству... В обработке птенца участвовали проф психологи... из сбу... здесь все давно расследовано.. А вы просто не знаете чем бы вам заняться...
Отправлено: Нэнси - 29.12.18 16:47
Информация для размышления и обсуждения...
На третьем фото уже огнетушитель на полу...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Реликт - 29.12.18 17:07
А вот и раскадровка с камер с датой и временем!Это не раскадровка.
Информация для размышления и обсуждения...
На третьем фото уже огнетушитель на полу...
(Вложение)
(Вложение)
(Вложение)
Это такое же фуфло, которым нас кормили раньше.
Скрины с экрана.
Только оригинальная запись с регистратора может дать ответы.
Этот цифровой мусор можете даже не смотреть.
Отправлено: Нэнси - 29.12.18 17:12
Оффтоп (текст не по теме)Этот цифровой мусор можете даже не смотреть.Так и не смотрите, в чем проблема? А сложно молча не смотреть?
И, кстати, человек, которому я доверяю, подтверждает подлинность скринов. Хотите верьте, хотите нет.
Отправлено: JackFS - 29.12.18 20:52
И, кстати, человек, которому я доверяю, подтверждает подлинность скринов.Подлинность скринов могу подтвердить даже я: это действительно подлинные скрины с экрана Win7.
Человек, которому вы доверяете, ничего не сказал по поводу первого изображения: откуда там еще одна дата?
Отправлено: Нэнси - 29.12.18 21:11
Человек, которому вы доверяете, ничего не сказал по поводу первого изображения: откуда там еще одна дата?Я уточню у него. Если ответит, я напишу.
Отправлено: Реликт - 29.12.18 23:05
http://pro-spo.ru/jurist/4629-pochemu-sudy-ne-priznayut-videozapisi-dokazatelstvom (http://pro-spo.ru/jurist/4629-pochemu-sudy-ne-priznayut-videozapisi-dokazatelstvom)
Отправлено: Солдат Василий - 30.12.18 15:53
Судя по последним новостям в Сети, у Рослякова находили напарницу, а потом опровергли это.
Также, как я понимаю, его тело кремировали и всё же похоронили в неизвестном месте. Это верная информация?
Реликт, а Вы, как вижу, так до сих пор и склоняетесь к некой конспирологии в этом деле?
Отправлено: Нэнси - 30.12.18 16:14
Также, как я понимаю, его тело кремировали и всё же похоронили в неизвестном месте. Это верная информация?Никакой информации нет. Только слухи.
Отправлено: Солдат Василий - 30.12.18 18:57
Никакой информации нет. Только слухи.Странно. Должны бы уже его похоронить. Хоть бесславно в какой-нибудь "канаве".
Иначе опять родятся конспирологические версии, например, что Росляков и не умирал (труп манекен), а спокойно сейчас состоит в какой-нибудь украинской ДРГ и готовит очередные провокации...
В конце прошлого месяца, будучи с матерью по кадастровым делам в конторе, случайно услышали, что одна из женщин приехала из Керчи. Мы сразу переглянулись, но, увы, из-за срочных дел не смогли спросить её о каких-либо новых подробностях по этому делу.
Отправлено: Нэнси - 30.12.18 19:13
Странно. Должны бы уже его похоронить. Хоть бесславно в какой-нибудь "канаве".Я не говорю, что его не похоронили. Я говорю лишь о том, что информации об этом достоверной нет. То ходили слухи, что его кремировали 15.11., то писали, что его похоронили в Севастополе (либо в Керчи) под девичьей фамилией матери.
Тайна, покрытая мраком, как и сама мать Влада. О ней также ничего не слышно.
Отправлено: Солдат Василий - 30.12.18 19:18
Я не говорю, что его не похоронили. Я говорю лишь о том, что информации об этом достоверной нет. То ходили слухи, что его кремировали 15.11., то писали, что его похоронили в Севастополе (либо в Керчи) под девичьей фамилией матери.Думаю от родственников погибших её скрывают. Но, не могут же они скрывать её вечно. Легче увезти из Керчи или вовсе с Крыма.
Тайна, покрытая мраком, как и сама мать Влада. О ней также ничего не слышно.
Отправлено: Нэнси - 30.12.18 19:40
По времени одни вопросы, так же, как и по тому, что Влад так долго мог делать в КПК до взрыва.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Солдат Василий - 30.12.18 22:04
Очень бы хотелось, чтобы в следующем году (да и вообще!), такая масштабная трагедия не повторилась!
Отправлено: Франсуаза - 31.12.18 13:12
– Тут много всего, и надо тоже понимать границы наших возможностей. Понятно, что статистически в большом числе случаев в прошлом таких стрелков имела место травля. И, конечно, надо с этим работать, хотя до проявления явной агрессии дети доходят в единичных случаях, а через травлю у нас проходит приличный процент детей.
С травлей надо работать, не для того только, чтобы не было “Колумбайнов”, а потому что дети не должны так мучиться. На одного ребенка, который взялся за топор, приходятся тысячи и тысячи детей, которые страдают, мучаются, мысленно берутся за топор, но никогда не возьмут его в реальности. Им хватает критичности и адекватности этого не сделать, но они живут в аду и мысленно много раз всех поубивали. Поэтому меня не устраивает такая логика: чтобы не было “Колумбайнов”, давайте бороться с травлей. Нет. Давайте бороться с травлей, чтобы у нас дети в аду не были. Если в итоге это снизит количество “Колумбайнов”, хорошо. Но не наоборот.
Что касается влияния рэперов, фильмов, компьютерных игр с подобными сюжетами, то тоже все наоборот: если это становится популярным, значит, оно отвечает внутреннему запросу. Когда у вас внутри нет желания всех поубивать, которое вызвано, в свою очередь, буллингом, одиночеством, отвержением, унижением, еще чем-то, то с чего вы будете играть в такую игру? Есть чем заняться повеселее."(с)
Отправлено: Солдат Василий - 31.12.18 13:54
Что касается влияния рэперов, фильмов, компьютерных игр с подобными сюжетами, то тоже все наоборот: если это становится популярным, значит, оно отвечает внутреннему запросу. Когда у вас внутри нет желания всех поубивать, которое вызвано, в свою очередь, буллингом, одиночеством, отвержением, унижением, еще чем-то, то с чего вы будете играть в такую игру? Есть чем заняться повеселее."(с)[/i]В таком возрасте не редки романтические отношения. Но, как я понял, Росляков был холоден к девушкам.
С другой стороны, помня, в какой он семье находился, это неудивительно.
Отправлено: Отец Федор - 31.12.18 15:56
Раньше был виноват хэви-метал...
Отправлено: Нэнси - 31.12.18 16:22
Но, как я понял, Росляков был холоден к девушкам.Это не совсем так. Перед смертью Влад общался с девушкой - Лизой.
С другой стороны, помня, в какой он семье находился, это неудивительно.
Отправлено: Starhunter - 01.01.19 12:25
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.01.19 12:57
первым выстрелом был добыт заяц. По скорострельности - у меня получалось без навыка 2 выстрела за 3 секунды. Отдача даже получаласьДа знаю я эту охоту на зайцев на Украине, была: гонят на машине по полю, если ночью, он вообще в свете фар тупо бежит.
А Рослякову нужно было бегать за людьми. Вы в пейнтбол играли? Попробуйте "убить" 20 человек и " ранить " 50+-. Они при первом же выстреле разбегутся, не зайцы же.
Учтите тыл не прекрыт. Не нашлось ни одного треснуть во время перезарядки по башке тем же огнетушителем?
Потому что не было расстрела Росляковым.
Лично мне после разборок с датой все ясно. Даже не собираюсь больше писать тут.
И не надо ерунду писать про ВР и его семью. Вы ничего не знаете.
Отправлено: Starhunter - 01.01.19 13:39
Цитирование
Вы в пейнтбол играли? Попробуйте "убить" 20 человек и " ранить " 50+-. Они при первом же выстреле разбегутся, не зайцы же.Загоняем людей в ограниченное пространство и вуаля. И еще раз прошу, дайте, наконец, раскладку по тому, сколько человек получило ранения от картечи, сколько от СВУ, сколько выстрелов было сделано Росляковым. А то вы в одну кучу сваливаете все.
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.01.19 14:37
Загоняем людей в ограниченное пространство и вуаля.На перезарядку требуются минуты... Что же загнанные делают в это время,если стрелок один? Там вроде среди убиенных Росляковым были взрослые мужчины.
Цитирование
вы "за базар отвечаете"? В смысле, что я и другие охотники являемся "фарниками"?Может,вы в подробностях расскажите? Как заяца сворой легавых загоняли? А сами на лошадях?
Оффтоп (текст не по теме)охотники,вам что жрать нечего? Зайцы дикие -- редкая гадость... убийсво радует? Так давайте честно это делать. Один на один.без машин и снегоходов. У меня был приятель: на снегоходе стрелял лисичек и даже давил ... хотел покрывало из них. Прокляла. Пожелала от этого покрывала чуму подхватить.
Цитирование
. дайте, наконец, раскладку по тому, сколько человек получило ранения от картечи, сколько от СВУ,Все убитые огнестрел, ранения в основном от сву, есть и огнестрел ( версия сми).
Отправлено: Starhunter - 01.01.19 16:11
Цитирование
На перезарядку требуются минуты... Что же загнанные делают в это время,если стрелок один? Там вроде среди убиенных Росляковым были взрослые мужчины.Так уверены? Росляков не из "Брауна Бесса" стрелял. Плюс еще дозаряжать можно в процессе стрельбы.
Цитирование
Я отвечаю за базар. Я из Донецкой обл. и знаю их "охоту" на зайцев.Вы отвечаете, что я и мои коллеги-охотники "фарники"?
Цитирование
Все убитые огнестрел, ранения в основном от сву, есть и огнестрел ( версия сми).СМИ могут писать что угодно, хоть то, что их Дарт Вейдер лично мечом пошинковал в капусту.
Меня интересует - сколько было сделано выстрелов, из них по людям. Сколько из них привело к летальным исходам непосредственно на месте, сколько в больницах (на пути к ним). Сколько погибло от врыва СВУ сразу и сколько после.
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.01.19 17:56
Сколько погибло от врыва СВУ сразу и сколько после.Сми информирует ск. Все погибшие огнестрел. Раненные и от огнестрела и от сву. Выстрелов было произведено,за минусом оставшихся патронов 72( считано, пересчитано уже).
Добавлено позже:
Вы отвечаете, что я и мои коллеги-охотники "фарники"?А как вы зайца завалили? Бежали за ним? Не ответили.
СМИ могут писать что угодно,Это верно. Что тогда обсуждать?
Отправлено: Солдат Василий - 01.01.19 18:41
Во-первых, это банальная тайна следствия. Во-вторых (учитывая количество жертв), чтобы не подать пример потенциальным подражателям.
Ведь подражатель по этим материалам может все учесть для себя, убить больше, и, более того, ещё и успеть улизнуть до спецназа.
Скроется на Украине и, потом его ищи-свищи.
Поэтому, правильно делают, что не всё публикуют. Впрочем, как и с Колумбайном, многое до сих пор засекречено.
Отправлено: Starhunter - 01.01.19 18:53
А по поводу перезарядки, вы с оружием как? Знакомы близко?
По выстрелам - подчитано и пересчитано кем. Информировано как?
Солдат Василий, даже из открытых источников уже достаточно почерпнуть как сделать все более эффективным. А в СМИ можно официально выложить - сделал столько-то выстрелов, из них по людям столько-то. Погибло непосредственно от выстрелов и при взрыве - столько-то, скончалось в больнице от огнестрела столько-то, от взрывных травм столько-то. И все. Сухие факты без того как что делал. Подражателей будет больше интересовать как и что он делал.
Отправлено: Реликт - 01.01.19 19:12
Татьяна, вы знаете, в чем отличие охотника от браконьера, а нормальной женщины от шлюхи?Не будет никакой раскадровки, ни списков погибших от огнестрела.
А по поводу перезарядки, вы с оружием как? Знакомы близко?
По выстрелам - подчитано и пересчитано кем. Информировано как?
Солдат Василий, даже из открытых источников уже достаточно почерпнуть как сделать все более эффективным. А в СМИ можно официально выложить - сделал столько-то выстрелов, из них по людям столько-то. Погибло непосредственно от выстрелов и при взрыве - столько-то, скончалось в больнице от огнестрела столько-то, от взрывных травм столько-то. И все. Сухие факты без того как что делал. Подражателей будет больше интересовать как и что он делал.
Организаторы шоу настолько заврались, что уже бояться давать информацию.
Отправлено: Солдат Василий - 01.01.19 21:47
Солдат Василий, даже из открытых источников уже достаточно почерпнуть как сделать все более эффективным. А в СМИ можно официально выложить - сделал столько-то выстрелов, из них по людям столько-то. Погибло непосредственно от выстрелов и при взрыве - столько-то, скончалось в больнице от огнестрела столько-то, от взрывных травм столько-то. И все. Сухие факты без того как что делал. Подражателей будет больше интересовать как и что он делал.Почему же власти Крыма до сих пор не хотят обнародовать эти факты?
Отправлено: Отец Федор - 01.01.19 22:18
Я думаю, что следствие никогда не опубликует полную раскадровку с действиями Рослякова.Но не все это понимают...
Во-первых, это банальная тайна следствия. Во-вторых (учитывая количество жертв), чтобы не подать пример потенциальным подражателям.
Ведь подражатель по этим материалам может все учесть для себя, убить больше, и, более того, ещё и успеть улизнуть до спецназа.
Скроется на Украине и, потом его ищи-свищи.
Поэтому, правильно делают, что не всё публикуют. Впрочем, как и с Колумбайном, многое до сих пор засекречено.
Отправлено: Реликт - 02.01.19 00:16
Почему же власти Крыма до сих пор не хотят обнародовать эти факты?Устроили неудачное шоу.
Причем за бюджетные деньги.
Поймали за руку.
Что делать ?
Правильно, молчать.
Пока все забудут.
Отправлено: Нэнси - 02.01.19 01:10
Впрочем, как и с Колумбайном, многое до сих пор засекречено.Что конкретно? Насколько я знаю, Колумбайн освещен со всех сторон, даже акты вскрытия стрелков есть, и жертв (если по жертвам я не ошибаюсь). Не раскрыты видео Эрика и Дилана по подготовке к бойне, но есть машинописное описание этих видео, особенно последних дней.
И только у нас всё какую-то тайну делают из керченской трагедии, хотя уже скоро 3 месяца будет. Не пора ли уже СК официальное заявление сделать по итогам расследования? Да и что там расследовать, если по официальной версии со всем Влад виноват?!
Отправлено: Солдат Василий - 02.01.19 13:27
Устроили неудачное шоу.Даже если на минуту представить что всё это было шоу - то в чём был его смысл?
Причем за бюджетные деньги.
Поймали за руку.
Что делать ?
Правильно, молчать.
Пока все забудут.
Что конкретно? Насколько я знаю, Колумбайн освещен со всех сторон, даже акты вскрытия стрелков есть, и жертв (если по жертвам я не ошибаюсь). Не раскрыты видео Эрика и Дилана по подготовке к бойне, но есть машинописное описание этих видео, особенно последних дней.Да, именно видео там нет. Можно предположить это даже не из-за особой секретности, а просто чтобы не травмировать близких погибших.
И только у нас всё какую-то тайну делают из керченской трагедии, хотя уже скоро 3 месяца будет. Не пора ли уже СК официальное заявление сделать по итогам расследования? Да и что там расследовать, если по официальной версии со всем Влад виноват?!
Отправлено: Gulia70 - 02.01.19 21:00
https://www.mk.ru/social/2018/12/31/rasstrelyannyy-kolledzh-kerchi-prevratili-v-krepost-kak-zhivut-zhertvy-tragedii.html (https://www.mk.ru/social/2018/12/31/rasstrelyannyy-kolledzh-kerchi-prevratili-v-krepost-kak-zhivut-zhertvy-tragedii.html)
Отправлено: Нэнси - 02.01.19 21:03
Можно предположить это даже не из-за особой секретности, а просто чтобы не травмировать близких погибших.Так и есть. Родителям Эрика и Дилана показали прощальной видео через 3 месяца, по-моему.
Отправлено: Солдат Василий - 02.01.19 21:49
Со дня массового убийства в Керченском политехническом колледже, когда студент Владислав Росляков открыл стрельбу из и привел в действие самодельное взрывное устройство, прошло два с половиной месяца. Мы выяснили, как живут сейчас жертвы трагедии и что происходит в колледже.Хорошо, что власти Крыма помогают пострадавшим и психологически и материально.
https://www.mk.ru/social/2018/12/31/rasstrelyannyy-kolledzh-kerchi-prevratili-v-krepost-kak-zhivut-zhertvy-tragedii.html (https://www.mk.ru/social/2018/12/31/rasstrelyannyy-kolledzh-kerchi-prevratili-v-krepost-kak-zhivut-zhertvy-tragedii.html)
Не знал, что ещё не все, до сих пор выписаны из больниц.
Отправлено: chitatel01 - 09.01.19 09:34
Устроили неудачное шоу.Причем за бюджетные деньги.Договор там еще наверно на организацию шоу с техническим заданием. :sm55:
Отправлено: Нэнси - 12.01.19 13:50
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Солдат Василий - 12.01.19 15:36
Уже не помню, были эти фото в теме или нет.Лично я не видел таких фото.
По ним, всё же видно, что взрыв был мощный. Могло погибнуть и больше людей.
Отправлено: Gulia70 - 12.01.19 23:18
В больницах Москвы и Крыма остаются на лечении 12 пострадавших в результате трагедии в Керченском политехническом колледже. Об этом со ссылкой на Минздрав Республики сообщает РИА Новости, - передает Керчь.ФМ.
Отправлено: Солдат Василий - 14.01.19 19:13
Но, всё же, остается вопрос с виновником трагедии, а именно - что стало с его телом? Неужели оно до сих пор морге?
Возможно, ранние сведения от тайной кремации были не слухами, а правдой.
Впрочем, не местный, не знаю. *DONT_KNOW* :)
Отправлено: Реликт - 15.01.19 17:31
Да, 12 человек, ещё остаются на лечении.Вот именно.
Но, всё же, остается вопрос с виновником трагедии, а именно - что стало с его телом? Неужели оно до сих пор морге?
Возможно, ранние сведения от тайной кремации были не слухами, а правдой.
Впрочем, не местный, не знаю. *DONT_KNOW* :)
Почему не опубликуют экспертизы.
Стрелка и его жертв.
Всех ли он убил ?
Отправлено: Нэнси - 15.01.19 19:30
Вот именно.Опять ходим по кругу с одними и теми же вопросами, которые все также остаются без ответа почти три месяца спустя.
Почему не опубликуют экспертизы.
Стрелка и его жертв.
Всех ли он убил ?
Отправлено: Реликт - 15.01.19 20:16
Опять ходим по кругу с одними и теми же вопросами, которые все также остаются без ответа почти три месяца спустя.Уж всяко думал.
Похоже на то, что убил всех он.
Рука синяя от отдачи.
Такое трудно подделать.
Соболезную родственникам.
Отправлено: Солдат Василий - 16.01.19 21:41
Отправлено: Реликт - 17.01.19 12:45
Насчет Рослякова, всё же думаю он где-то тайно захоронен. А была ли кремация или нет, уже неважно.Таких преступников обычно не кремируют.
Это дорого.
Хоронят под крестом с номерком.
Без имени.
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.01.19 13:03
. По Вашему запросу о действительности паспорта РФ 0314 № ****** получен ответ о том, что данный паспорт «Среди недействительных не значится».
Отправлено: Реликт - 17.01.19 13:10
Про паспорт ВР:Я бы тут усмотрел три варианта:
. По Вашему запросу о действительности паспорта РФ 0314 № ****** получен ответ о том, что данный паспорт «Среди недействительных не значится».
1 Бюрократическая машина тормозит.
2 Паспорт который вы видели не принадлежит преступнику.
3 Преступник имеет другое имя.
Отправлено: Солдат Василий - 17.01.19 15:12
Таких преступников обычно не кремируют.Вполне возможно.
Это дорого.
Хоронят под крестом с номерком.
Без имени.
Судя по последним новостям, только сейчас завершены аварийно-восстановительные работы в здании колледжа в Керчи:
https://rg.ru/2019/01/17/reg-ufo/zaversheny-avarijno-vosstanovitelnye-raboty-v-zdanii-kolledzha-v-kerchi.html
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.01.19 15:33
Паспорт который вы видели не принадлежит преступнику.Паспорт принадлежит В.Рослякову. данные взяты с фото представленных СК. Вы можете их легко найти, я просто себе их списала. А вот, если он не принадлежит преступнику отрицать не стану,те это не ВР.
3 Преступник имеет другое имя.
Отправлено: Аскер - 17.01.19 15:43
Про паспорт ВР:Вспоминаем историю сладкой парочки Солсберецких.
. По Вашему запросу о действительности паспорта РФ 0314 № ****** получен ответ о том, что данный паспорт «Среди недействительных не значится».
У паспортиста стоит штампик "сведений не давать".
Отправлено: Реликт - 17.01.19 16:10
Вспоминаем историю сладкой парочки Солсберецких.Значит есть интерес государства.
У паспортиста стоит штампик "сведений не давать".
Отправлено: Агаша - 17.01.19 16:41
. По Вашему запросу о действительности паспорта РФ 0314 № ****** получен ответ о том, что данный паспорт «Среди недействительных не значится».Он и был действительный,а не фальшивый.Вы-то что хотели узнать?Там же не пишут,что человек умер и паспорт изъят из обращения.
Отправлено: Реликт - 17.01.19 16:46
Он и был действительный,а не фальшивый.Вы-то что хотели узнать?Там же не пишут,что человек умер и паспорт изъят из обращения.Люди хотят узнать мертв ли человек, которому выдали паспорт.
Это же просто.
Отправлено: Starhunter - 17.01.19 18:01
Отправлено: Реликт - 17.01.19 18:21
Реликт, откуда дровишки про "номерную могилку"?Точных документов я вам не дам.
Просто общался с нашими работниками кладбища.
Отправлено: Агаша - 17.01.19 18:24
Люди хотят узнать мертв ли человек, которому выдали паспорт.На сайте подлинности должны такие данные быть?Ведь финансовые документы могли до смерти оформляться.
Это же просто.
Отправлено: Реликт - 17.01.19 18:28
На сайте подлинности должны такие данные быть?Ведь финансовые документы могли до смерти оформляться.Нет.
Подлинность паспорта пробивается просто через сайт госуслуг.
https://www.gosuslugi.ru/10052/26 (https://www.gosuslugi.ru/10052/26)
Отправлено: ТатьянаЧП - 17.01.19 18:55
Он и был действительный,а не фальшивый.Вы-то что хотели узнать?Там же не пишут,что человек умер и паспорт изъят из обращения.Попробуйте ввести данные паспорта недавно умершего. Я проверяла на умершего 3 года назад. Паспорт недействителен.
Добавлено позже:
откуда дровишки про "номерную могилку"?Номерная могилка на невостребованных.Если имя известно, записано в базе данных,а могила под номером.
Отправлено: Starhunter - 17.01.19 19:03
Что хоронят под крестом с номерком - если тело не вытребуют родственники. Под номерами, а обычно без них, хоронили только один тип преступников - кого приговорили к "вышаку" и приговор исполнили.
Труп может быть еще в морге или тайно похоронен родными.
Отправлено: Нэнси - 17.01.19 20:04
Труп может быть еще в морге или тайно похоронен родными.Я все-таки склоняюсь к тайным похоронам (даже путем кремации).
Кремировать, кстати, не так уж и дорого. Просто хоронить дороже, т.к. нужен участок земли, куда тело хоронить, а урну с прахом, после кремации, можно и дома держать (если подхоранивать не к кому).
Отправлено: Солдат Василий - 17.01.19 21:27
Я все-таки склоняюсь к тайным похоронам (даже путем кремации).Согласен. Кремацией отличный способ куда-то подхоронить тайно...
Кремировать, кстати, не так уж и дорого. Просто хоронить дороже, т.к. нужен участок земли, куда тело хоронить, а урну с прахом, после кремации, можно и дома держать (если подхоранивать не к кому).
Отправлено: JackFS - 18.01.19 02:52
Попробуйте ввести данные паспорта недавно умершего. Я проверяла на умершего 3 года назад. Паспорт недействителен.Попробуйте ввести данные паспорта умершего 4 месяца назад. Может результат другой будет?
У нас постоянно "базы не синхронизированы" и т.п. Квитанции об оплате штрафа ГИБДД приходится возить с собой по полгода. В ЛК налоговой появляются давно проданные объекты налогооблажения.
Так же нужно выяснить, что значит "паспорт «Среди недействительных не значится»". Когда его заносят в недействительные? В какие сроки? Росляков мертв - 100%. Даже если не похоронили, должно быть свидетельство о смерти. Должен ли кто-то "аннулировать" паспорт на основании этого свидетельства?
Отправлено: ТатьянаЧП - 18.01.19 08:00
Попробуйте ввести данные паспорта умершего 4 месяца назадИменно это я и предлагаю сделать: проверить оперативность корректировки базы данных,тем у кого есть доступ к данным паспорта недавно умершего человека. У меня только трехлетние. Тьфутфутьфу...
А утверждать, что ВР умер на 100% ?... Есть версии, что там вообще никто не умер. ... и Это всё постановка... И я оставляю , для себя 1% такой вероятности событий. Поскольку, многие "пострадавшие" у меня вызывают стойкое недоверие.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Должен ли кто-то "аннулировать" паспорт на основании этого свидетельства?Паспорт аннулируют сразу, при выдаче свидетельства о смерти.
Ни одного свидетельства мы не видели, поэтому утверждать на 100% не стоит. А доверие к СМИ у меня давно утрачено.
Отправлено: Реликт - 18.01.19 11:10
Паспорт аннулируют сразу, при выдаче свидетельства о смерти.Не будет свидетельств.
Ни одного свидетельства мы не видели, поэтому утверждать на 100% не стоит. А доверие к СМИ у меня давно утрачено.
Вы же знаете нашего президента.
И как он относится к террористам.
Отправлено: Солдат Василий - 18.01.19 14:03
Не будет свидетельств.Думаю, замалчивание о Рослякове - это просто банальное "замалчивание" "косяка" российских спецслужб.
Вы же знаете нашего президента.
И как он относится к террористам.
С другой стороны, действия таких психопатов одиночек вычислить заранее практически нереально никакой спецслужбе мира.
Отправлено: Paradox79 - 18.01.19 16:10
В нашем же случае видимо и не дождемся. Каждый вправе сам себе думать. Была ли группа террористов, сколько человек умерло от огнестрела, сколько от взрыва. Как-то это сильно перекликается с соседней темой по Магнитке. Тут - парень-одиночка, там - газ-одиночка
Отправлено: Реликт - 18.01.19 17:01
По Колумбайну напомню есть и характер ранений и видеозаписи.По Колумбайну тоже ничего толком нет.
Видео в сети - ретроспективное.
Отправлено: Солдат Василий - 18.01.19 18:28
По Колумбайну тоже ничего толком нет.Верно. Из доступного видео только "репетиции" Харриса и Клиболда.
Видео в сети - ретроспективное.
Из всего же видео самого действа - лишь один видео кадр в столовой. (Посмертные кадры не в счет)
Отправлено: Нэнси - 18.01.19 20:30
По Колумбайну тоже ничего толком нет.Есть, хотя бы, дневники Эрика и Дилана, есть стенограмма видео последних месяцев, которое они снимали, есть акты их вскрытия. По-моему, материала не мало. У нас же вообще ничего нет.
Видео в сети - ретроспективное.
Отправлено: Солдат Василий - 18.01.19 21:58
Есть, хотя бы, дневники Эрика и Дилана, есть стенограмма видео последних месяцев, которое они снимали, есть акты их вскрытия. По-моему, материала не мало. У нас же вообще ничего нет.Касательно актов, действительно, нет.
Отправлено: Нэнси - 18.01.19 22:00
Касательно актов, действительно, нет.Вы имеете ввиду, акты вскрытия у нас? Или по Колумбайну? Акты вскрытия Эрика и Дилана есть в сети. Во всяком случае, мне кидали ссылку на них.
Отправлено: Солдат Василий - 18.01.19 22:02
Вы имеете ввиду, акты вскрытия у нас? Или по Колумбайну? Акты вскрытия Эрика и Дилана есть в сети. Во всяком случае, мне кидали ссылку на них.По керченскому делу...
Отправлено: Боцман - 19.01.19 13:05
всё же думаю он где-то тайно захоронен.Хммм... а нафига его хоронить тайно? И тайно-это как? Ночью,усыпив кладбищенского сторожа(если есть таковой)? Или тайно зарыть в лесу,вдали от народа?
Если предположить,что его маман в ПБ,а с папы еще не сняли мешка... то из родственников на свободе осталась только бабка... которой сама процедура захоронения... наверно дороговато выйдет. Да и поминки... на которые может никто не прийти... ну может пара бабкиных подружаек. Наверно за счет гос-ва зарыт. С табличкой,на которой фамилия и инициалы. Да и родственникам погибших не будет искушения нагадить на холмик. Не?)
----------
И чоу вы хотите увидеть в икс пиртизах? Остатки чая мандановского?(любого бодряка) Причину смерти?
Отправлено: Gerda1 - 19.01.19 13:16
бабка... которой сама процедура захоронения... наверно дороговато выйдет.Не переживайте, ей уже накидали денег.
Отправлено: Отец Федор - 19.01.19 13:28
Отправлено: Солдат Василий - 19.01.19 13:57
С табличкой,на которой фамилия и инициалы. Да и родственникам погибших не будет искушения нагадить на холмик. Не?)Вот, именно в этом и сомнения.
Ибо, действительно, чтобы не было этого -
Да и родственникам погибших не будет искушения нагадить на холмик.Нам то по-фиг на его тело, но ведь некоторым родственникам убитых возможно... :-X
А экспертизы? Просто как официальный документ подтверждения смерти. Если всё так просто, чего же их не обнародуют? *DONT_KNOW*
Отправлено: Боцман - 19.01.19 14:35
Не переживайте, ей уже накидали денег.Ну может быть... Теперь гречки купит и соли. На что только народ монетки не собирает.
Вот, именно в этом и сомнения.А какая разница каким образом избавились от долголежащего батона? Нет его.
Ибо, действительно, чтобы не было этого -Это не самое страшное. Пострашнее наверно будут последователи и идиоты,создающие культ этого(и подобных) упыришки.
А экспертизы? Просто как официальный документ подтверждения смерти. Если всё так просто, чего же их не обнародуют?Экспертиза-это не подтверждающий факт смерти документ. А вот акт смерти-подтверждающий. И кто его,акт смерти, должен опубликовать и с какого перепуга?
Отправлено: Солдат Василий - 19.01.19 18:05
А какая разница каким образом избавились от долголежащего батона? Нет его.Это не самое страшное. Пострашнее наверно будут последователи и идиоты,создающие культ этого(и подобных) упыришки.Экспертиза-это не подтверждающий факт смерти документ. А вот акт смерти-подтверждающий. И кто его,акт смерти, должен опубликовать и с какого перепуга?Согласен, что хуже всего это возможные подражатели Рослякова.
А по вопросу захоронения и акта смерти, это конечно была бы формальность, но та формальность, которая на любой конспирологии в этом деле поставила бы точку.
Отправлено: Нэнси - 19.01.19 18:59
которой сама процедура захоронения... наверно дороговато выйдет.Насколько я знаю, народ собрал 110 тыс. руб. и отправил их бабушке почтовым переводом - день собирали именно на похороны ВР те, кто не верит в его виновность.
Отправлено: Солдат Василий - 20.01.19 13:30
Насколько я знаю, народ собрал 110 тыс. руб. и отправил их бабушке почтовым переводом - день собирали именно на похороны ВР те, кто не верит в его виновность.Возможно просто бабку его пожалели.
Отправлено: Нэнси - 21.01.19 20:38
Возможно просто бабку его пожалели.Не только. Там многие реально не верят в виновность Влада.
Отправлено: Реликт - 21.01.19 20:42
Не только. Там многие реально не верят в виновность Влада.Эта история похожа на подставу.
Дали пацану ружье с холостыми и сказали: изображай террориста.
А потом пришили
Отправлено: Солдат Василий - 21.01.19 21:04
Не только. Там многие реально не верят в виновность Влада.Может быть дело не только в этом. Некоторые из них, могут искренне испытывать некую парадоксальную жалость к Рослякову - мол, да, он вдруг стал убивать невинных, но, ведь в итоге и сам от себя пострадал.
Отправлено: Солдат Василий - 28.01.19 15:37
В Красноярском крае девятиклассник обстрелял школу из охотничьего ружья
https://www.novayagazeta.ru/news/2019/01/25/148659-v-krasnoyarskom-krae-uchenik-devyatogo-klassa-ustroil-strelbu-v-shkole (https://www.novayagazeta.ru/news/2019/01/25/148659-v-krasnoyarskom-krae-uchenik-devyatogo-klassa-ustroil-strelbu-v-shkole)
Хорошо, никто не пострадал. Однако меня удивило это:
Цитирование
В администрации школы заявили, что нападавший учится в коррекционном классе. Его родителей лишили родительских прав. Мальчик находится под опекой бабушки и дедушки.По-сути, ружье раздобыл умственно отсталый ученик...
Отправлено: Enny - 28.01.19 16:51
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=769460)
Отправлено: Нэнси - 28.01.19 19:47
По-сути, ружье раздобыл умственно отсталый ученик...Не поняла из статьи, где он ружье взял.
Отправлено: Солдат Василий - 28.01.19 21:33
Не поняла из статьи, где он ружье взял.Поэтому я и удивился. Оружие достать не просто даже нормальному человеку. А здесь... неясно. *DONT_KNOW*
Тоже минимум информации.
Отправлено: Нэнси - 28.01.19 22:07
Поэтому я и удивился. Оружие достать не просто даже нормальному человеку. А здесь... неясно. *DONT_KNOW*Опять что-то скрывают.
Тоже минимум информации.
Отправлено: Солдат Василий - 01.02.19 15:43
https://crimea-news.com/society/2019/01/31/485210.html
Отправлено: Реликт - 01.02.19 15:54
Две ученицы Керченского политеха все ещё на лечении в МосквеИ никаких подробностей, ни видео, ни фото.
https://crimea-news.com/society/2019/01/31/485210.html
Видимо уж очень боятся пролететь с информацией.
Отправлено: Солдат Василий - 01.02.19 18:29
И никаких подробностей, ни видео, ни фото.Вынужден согласиться. :) Ибо, учитывая заголовок статьи, странно видеть под ним фото пустующей больничной палаты...
Видимо уж очень боятся пролететь с информацией.
(https://crimea-news.com/img/20190131/1450400c40640df2224fe4cba96ad500.jpg)
Отправлено: ТатьянаЧП - 01.02.19 18:52
Ступня отросла %-)
Отправлено: Реликт - 01.02.19 19:57
[attachimg=1]
https://ren.tv/novosti/2019-02-01/foto-s-mesta-zaderzhaniya-studentov-kotorye-izgotovlivali-svu-v-obshchezhitie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ren.tv/novosti/2019-02-01/foto-s-mesta-zaderzhaniya-studentov-kotorye-izgotovlivali-svu-v-obshchezhitie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Солдат Василий - 02.02.19 15:56
Шестеро студентов были задержаны по подозрению в изготовлении самодельных взрывчатых веществ в общежитии МГУ.Любопытная информация. Но, группу вычислить легче, чем такого одиночку как Росляков.
С другой стороны, мелькнула мысль, возможно лиц пострадавших не показывают, из-за негласной опаски, что он был не один, а значит свидетели могут попасть под невольный удар гипотетических соучастников...
Типа программы защиты свидетелей... Иначе, действительно, странновато получается.
Отправлено: Реликт - 02.02.19 16:44
С другой стороны, мелькнула мысль, возможно лиц пострадавших не показывают, из-за негласной опаски, что он был не один, а значит свидетели могут попасть под невольный удар гипотетических соучастников...Конечно это странно, что в сети ни разу не засветились фото трупов с этого теракта.
Типа программы защиты свидетелей... Иначе, действительно, странновато получается.
Двадцать человек погибло, ещё шестьдесят семь ранено, а в интернет ничего не попало.
Ни одной оторванной руки или ноги, ни одного трупа.
При том что у каждого сейчас телефон с камерой.
Странно, это очень странно.
Может у нас цензура так хорошо работает ?
Но ведь есть украинские сайты.
Так и на них ничего нет.
Разворачиваемый текстВот все что я нашел:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
Отправлено: Gulia70 - 11.02.19 12:19
Инцидент произошёл сегодня утром в средней школе № 2 в Столбцах.
По словам очевидцев, старшеклассник ворвался в класс с ножом и ударил им педагога и ученика, от полученных ранений они скончались. Кроме того, госпитализированы два пострадавших школьника.
По предварительным данным, нападавший 15-летний десятиклассник Вадим Милошевский.
Перед нападением он удалил свою страницы в соцсетях.
В МВД страны сообщили, что подозреваемого задержали сотрудники уголовного розыска при поддержке ОМОНа.
Возбуждено уголовное дело. Расследование взято на личный контроль главой СК Белоруссии Иваном Носкевичем.
Убивший педагога в Белоруссии подросток учился в проблемном классе
11:05
Об этом радиостанции «Говорит Москва» рассказал один из педагогов школы №2, в которой произошло нападение.
«Обычный ребенок. Там класс такой, знаете, им по барабану всё. Они учителей ни во что не ставили. Там максимум пять человек из класса слушают учителя, остальные сами по себе. Проблемный класс. Мальчик сбежал, его поймали. Идёт расследование. Отменили вторую смену в школе».
Преподаватель уточнил, что сейчас школа закрыта.
«10 "Б " класс. Это происходило всё на первом уроке. Урок истории был. Насколько я знаю, он сначала набросился на ученика, а потом на учителя. Учительница по истории Марина Михайловна Пархимович».
Очевидцы школьной резни в Столбцах: «Вадим, улыбаясь, подошел к Саше и начал рубить его ножом»
https://www.kp.ru/daily/26940/3991372/ (https://www.kp.ru/daily/26940/3991372/)
Отправлено: Солдат Василий - 11.02.19 14:19
Очевидцы школьной резни в Столбцах: «Вадим, улыбаясь, подошел к Саше и начал рубить его ножом»Странно, спокойно вошел с ножом, убил двоих (ранил нескольких). Спокойно ушел из школы, засел с ножом в подъезде какой-то трехэтажки, и, если бы не бдительность жильцов дома, видимо бы продолжил убивать...
https://www.kp.ru/daily/26940/3991372/ (https://www.kp.ru/daily/26940/3991372/)
Спрашивается, а что все остальные в школе делали? Или всё происходило в тишине? Ведь никто даже не позвонил из школы в милицию...
Неужели молча его провожали взглядом? %-)
Теперь стоит ли удивляться, тому, что никто не остановил Рослякова с дробовиком? Даже с ножом психопата никто остановить не может.
Отправлено: Аскер - 11.02.19 16:30
Инцидент произошёл сегодня утром в средней школе № 2 в Столбцах.40 лет назад ездил в эту школы на областные соревнования по шахматам. И тогда с шахматистами там было не густо.
Странно, спокойно вошел с ножом, убил двоих (ранил нескольких). Спокойно ушел из школы, засел с ножом в подъезде какой-то трехэтажки, и, если бы не бдительность жильцов дома, видимо бы продолжил убивать...Нигде не сказано что нож был виден. Если он в рукаве - то что, бросаться на подростка? Милицию вызвали сразу. Двое подростков ранены - очевидно, пытались или помешать, или задержать.
Спрашивается, а что все остальные в школе делали? Или всё происходило в тишине? Ведь никто даже не позвонил из школы в милицию...
Неужели молча его провожали взглядом?
Убивший педагога в Белоруссии подросток учился в проблемном классеНадо журналистам аккуратнее с терминами. Читатели могут подумать что для каких-нибудь отсталых. Обычный класс в полусельской школе в райцентре - пгт.
11:05
Отправлено: Солдат Василий - 11.02.19 18:38
Милицию вызвали сразу. Двое подростков ранены - очевидно, пытались или помешать, или задержать.Просто по статье получается что вызвали только жильцы дома...
Но, согласен, возможно журналисты что-то не уточнили. Ибо, быть такого не может, чтобы в школе никто не позвонил в милицию.
Отправлено: lilac72 - 11.02.19 19:02
40 лет назад ездил в эту школы на областные соревнования по шахматам. И тогда с шахматистами там было не густо.А какое отношение имеют шахматы и количество шахматистов в школе 40 лет назад к событиям?
Мой одноклассник, например, был способным шахматистом, после школы дошел до КМС и стал чемпионом области в 22 года, а в 26 лет (в 1995 году) скончался от передоза. Да, сел на иглу. И какие выводы из этого?
Добавлено позже:
Теперь стоит ли удивляться, тому, что никто не остановил Рослякова с дробовиком? Даже с ножом психопата никто остановить не может.Вот и что так удивляет некоторых, что психопат с дробовиком убивает 20 человек? Тут психопат всего лишь с одним ножом убивает двоих, еще двоих ранит и спокойно уходит? Т.е. явно, не особо "напрягаясь". В смысле не гонится за максимальным количеством трупов.
Отправлено: Аскер - 12.02.19 01:30
А какое отношение имеют шахматы и количество шахматистов в школе 40 лет назад к событиям?К событиям никакого.
А к тому что мир тесен - имеют.
Отправлено: Боцман - 12.02.19 11:38
Мой одноклассник, например, был способным шахматистом, после школы дошел до КМС и стал чемпионом области в 22 года, а в 26 лет (в 1995 году) скончался от передоза. Да, сел на иглу. И какие выводы из этого?Из Вашей фразы следующие:
1.Никто не знает,какое его и его окружающих ожидает будущее.
2.Человек склонен к слабостям и пагубным для него привычкам.
3.Наркота-зло.
4.Употреблять наркотики вредно для здоровья. И для жизни.
5. Очередной отрицательный пример ценностей лихих 90-х. Впрочем,не только 90-х.
6.Не факт,что прием наркоты присутствует у отпрысков только из неблагополучных семей. Ну и так далее.
Аскер видимо напомнил,что всякие агрессивные действия в местах обитания большого кол-ва детей(и людей) явление не прекратившееся. Ген агрессии не очень тяжело возбудить.
Добавлено позже:
Просто по статье получается что вызвали только жильцы дома...По статье получается,что жильцы дома вызвали наряд,обнаружив в подъезде школоло с ножом. Не думаю,что жильцы дома знали,что это школоло недавно отметилось своей выходкой в школе.
Отправлено: Реликт - 12.02.19 12:19
Аскер видимо напомнил,что всякие агрессивные действия в местах обитания большого кол-ва детей(и людей) явление не прекратившееся. Ген агрессии не очень тяжело возбудить.Никакая это не агрессия.
Просто бизнес.
Просто некоторым без разницы чем торговать.
Тюрьмы не боятся потому что не были там.
Отправлено: Аскер - 12.02.19 12:48
Не думаю,что жильцы дома знали,что это школоло недавно отметилось своей выходкой в школе.Именно так все и было. Женщина выходила из подъезда, он вошел. Она его спросила - а вы к кому? Он сказал - я погреюсь,холодно на улице, и пойду. Ну она и пошла, ребенок все же. Ножа никакого не видела.
А в автобусе кондукторша рассказала ей о происшествии - и та сразу решила, что видимо это он. Позвонили в милицию.
Добавлено позже:
Просто бизнес.Хто што продает? А хто што покупает? %-)
Просто некоторым без разницы чем торговать.
Отправлено: Реликт - 12.02.19 12:53
Хто што продает? А хто што покупает?Про шахматиста-наркомана.
Отправлено: Аскер - 12.02.19 13:00
Про шахматиста-наркомана.Што понял. Хто не понял.
Отправлено: Солдат Василий - 12.02.19 16:10
Добавлено позже:По статье получается,что жильцы дома вызвали наряд,обнаружив в подъезде школоло с ножом. Не думаю,что жильцы дома знали,что это школоло недавно отметилось своей выходкой в школе.Вот именно. Какой-то парадокс. Преступление произошло в общественном месте, но, нашли преступника в ином и, то, случайно...
Отправлено: Нэнси - 12.02.19 18:27
6.Не факт,что прием наркоты присутствует у отпрысков только из неблагополучных семей. Ну и так далее.Как показывает практика, прием наркоты присутствует и у детей очень благополучных и обеспеченных родителей. Это происходит и от нечего делать, и от вседозволенности, и от модного нынче "в жизни нужно попробовать все".
Отправлено: Солдат Василий - 12.02.19 18:54
http://obzor.io/2019/02/08/direktor-kerchenskogo-politexnicheskogo-kolledzha-uvolilas-dlya-lecheniya-25361/ (http://obzor.io/2019/02/08/direktor-kerchenskogo-politexnicheskogo-kolledzha-uvolilas-dlya-lecheniya-25361/)
Цитирование
Директор Керченского политехнического колледжа Ольга Гребенникова подала заявление об увольнении по собственному желанию. Именно она руководила образовательным учреждением, когда в нем устроил массовый расстрел Владислав Росляков, и давала первые комментарии местным СМИ о случившейся трагедии.
Цитирование
Ранее «Обзор» писал, что Ольга Гребенникова должна была стать главной жертвой взрыва и стрельбы в техникуме. Об этом свидетельствует, например, то, что изначально Владислав Росляков направлялся к кабинету директора, но не застав ее на месте пошел в другие помещения. Поняв, что Гребенниковой в техникуме нет, студент открыл огонь по студентам и сотрудникам учебного заведения.Любопытно ещё:
Цитирование
Организатора нападения кремировали и придали земле под чужой фамилией, а мать Галина Рослякова стала замкнутой и сожалеет о том, что совершил сын. Также она поменяла место жительства из-за возможной опасности.
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.02.19 18:55
Как показывает практика, прием наркоты присутствует и у детей очень благополучных и обеспеченных родителей. Это происходит и от нечего делать, и от вседозволенности, и от модного нынче "в жизни нужно попробовать все".И поэтому тоже, но главное, за такими охотятся наркодилеры: у них есть,что взять.
Отправлено: Боцман - 12.02.19 21:46
Это происходит и от нечего делать, и от вседозволенности, и от модного нынче "в жизни нужно попробовать все".Есть еще факторы. Бывает шлюх сажают на наркоту. Бывает даже аблокаты сажают. Бывает сутенеры. А быывает,что добровольно нюхают-колются. Им чоу нос и вены зашить? Ну за хранение по минималке дадут..
за такими охотятся наркодилеры:Наркодилерам пойуху... они оптом торгуют. Тока тсссс.
Добавлено позже:
Вот именно. Какой-то парадокс. Преступление произошло в общественном месте, но, нашли преступника в ином и, то, случайно.А как его должны были найти? Дома его ждут... в школе тоже... пути к родственникам закрыты... где ему прятаться то? Как в первом классе... братишка.
Отправлено: Нэнси - 17.02.19 13:23
И ничего нового мы не услышали от властей.
Полный вакуум.
Доколе?...
Отправлено: Солдат Василий - 17.02.19 13:34
Сегодня 4 месяца с момента трагедии.Согласен. Это всё подозрительно.
И ничего нового мы не услышали от властей.
Полный вакуум.
Доколе?...
Отправлено: Реликт - 17.02.19 14:00
Сегодня 4 месяца с момента трагедии.А молодежь, храня в запасах порох,
И ничего нового мы не услышали от властей.
Полный вакуум.
Доколе?...
Вновь пишет свое кредо на заборах.
И овцы целы, И волки сыты,
И кости пастуха зарыты.
Отправлено: Alina - 17.02.19 14:29
https://www.znak.com/2019-02-15/podrostku_napavshemu_na_shkolu_v_ivanteevki_vynesli_prigovor (https://www.znak.com/2019-02-15/podrostku_napavshemu_na_shkolu_v_ivanteevki_vynesli_prigovor)
Отправлено: Боцман - 20.02.19 09:34
Подростку, напавшему на школу в Ивантеевке, вынесли приговор.Вот-вот... попал по своей собственной дурости,мелкие обиды и прочие факторы. Итог-реальный срок,пепел на головы родствеников и так далее. После освобождения(возможно по УДО) начнется взрослая и новая жизнь. Трудно ему будет. Очень трудно.
Отправлено: Реликт - 20.02.19 09:56
Вот-вот... попал по своей собственной дурости,мелкие обиды и прочие факторы. Итог-реальный срок,пепел на головы родствеников и так далее. После освобождения(возможно по УДО) начнется взрослая и новая жизнь. Трудно ему будет. Очень трудно.Да, взрослых резать сложнее...
Отправлено: Боцман - 20.02.19 11:16
Отправлено: Alina - 24.02.19 00:07
http://fedpress.ru/news/27/incidents/2196006 (http://fedpress.ru/news/27/incidents/2196006)
Правда или нет, официального подтверждения от СК пока нет. А бывшие одноклассники парня вообще считают, что кто-то над ним так мог подшутить, и уже не в первый раз, с ним такое проделывают.
http://rusbetonplus.ru/mirovyie-novosti/odnoklassnica-unoshi-obvinennogo-smi-v-podgotovke-ataki-na-shkoly-polagaet-chto-on-stal-jertvoi-rozygrysha/ (http://rusbetonplus.ru/mirovyie-novosti/odnoklassnica-unoshi-obvinennogo-smi-v-podgotovke-ataki-na-shkoly-polagaet-chto-on-stal-jertvoi-rozygrysha/)
Отправлено: Реликт - 24.02.19 04:49
Цитирование
– Он убил учительницу, вышел и пошел по коридору в самый последний кабинет, где Саша мой учился. Зашел туда. Там учительский стол стоит высоко, на подиуме. Вошел и пошел вдоль стены к Саше. А мой сын сидел последним: у них маленький класс, по три парты было занято всего на ряд. И у Саши была как раз третья, за ним – пустые парты. Дети еще, говорят, смеялись: ты что, заблудился, кабинеты перепутал?Отец убитого в Столбцах школьника: «Мы хотим правды. А не смерти того, кто убил нашего Сашу»
А он молча к моему Саше подошел, схватил его за волосы и нанес удар или два в сонную артерию. Я видел парту, и там, и по всему кабинету лужи крови.
https://kraj.by/belarus/news/sobitiya/-otets-ubitogo-v-stolbtsah-shkolnika-mi-hotim-pravdi-a-ne-smerti-togo-kto-ubil-nashego-sashu-2019-02-23 (https://kraj.by/belarus/news/sobitiya/-otets-ubitogo-v-stolbtsah-shkolnika-mi-hotim-pravdi-a-ne-smerti-togo-kto-ubil-nashego-sashu-2019-02-23)
Отправлено: Солдат Василий - 24.02.19 19:08
В Хабаровске предотвратили керченский сценарий: студент планировал массовое убийство в школе.Если информация точна, то этот студент почему-то взял в пример не Рослякова, а Брейвика.
Если шутка - то, очень странная шутка над студентом.
Отец убитого в Столбцах школьника: «Мы хотим правды. А не смерти того, кто убил нашего Сашу»Всё выглядит так, что преступник хотел расправиться именно с этими двумя жертвами. Ведь, если было бы иначе, наверное действовал бы до конца... Наверно.
https://kraj.by/belarus/news/sobitiya/-otets-ubitogo-v-stolbtsah-shkolnika-mi-hotim-pravdi-a-ne-smerti-togo-kto-ubil-nashego-sashu-2019-02-23 (https://kraj.by/belarus/news/sobitiya/-otets-ubitogo-v-stolbtsah-shkolnika-mi-hotim-pravdi-a-ne-smerti-togo-kto-ubil-nashego-sashu-2019-02-23)
Фиг поймешь этих психов.
Отправлено: Боцман - 01.03.19 10:30
предотвратили керченский сценарий: студент планировал массовое убийство в школе.Довольно действенный метод борьбы с террористами(и им подобными):
(https://sun1-17.userapi.com/c7004/v7004395/59338/F1b0A2Gx4vo.jpg)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.03.19 18:34
Почему выпускной?Да потому,что на выпускной нужно столько денег,что на такую же сумму Росляков купил оружие и отметился.Интересно, сдавала семья Рослякова деньги на выпускной, или нет?
Отправлено: Стоун - 12.04.19 02:36
https://www.mk.ru/social/2019/04/10/tragediya-zhertvy-kerchenskogo-terakta-priglasit-nekogo-my-nikomu-ne-nuzhny.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://www.mk.ru/social/2019/04/10/tragediya-zhertvy-kerchenskogo-terakta-priglasit-nekogo-my-nikomu-ne-nuzhny.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Отправлено: Реликт - 24.04.19 00:09
Выступая с лекцией в университете юстиции, глава Следственного комитета рассказал, что причиной, которая побудила студента пойти на убийство, стало унижение со стороны сокурсников
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/23/04/2019/5cbf6d349a7947f05cd7e0f0?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.rbc.ru/society/23/04/2019/5cbf6d349a7947f05cd7e0f0?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
[attachimg=1]
Отправлено: Отец Федор - 24.04.19 00:33
Отправлено: Нэнси - 24.04.19 14:40
что причиной, которая побудила студента пойти на убийство, стало унижение со стороны сокурсниковУже давно известно, что никакого унижения со стороны сокурсников в сторону Влада не было. Все в один голос твердили об этом.
Отправлено: funny-jenny - 24.04.19 15:02
Бастрыкин объяснил мотивы керченского стрелкаКонечно, унижениями можно довести до убийства. Но чтобы по поводу одежды не той марки, ну не знаю.
Выступая с лекцией в университете юстиции, глава Следственного комитета рассказал, что причиной, которая побудила студента пойти на убийство, стало унижение со стороны сокурсников
Отправлено: Реликт - 24.04.19 15:11
Конечно, унижениями можно довести до убийства. Но чтобы по поводу одежды не той марки, ну не знаю.На ружжо нашел двадцать штук.
На это бабло можно было нормальный прикид купить. *SCRATCH*
Отправлено: Нэнси - 24.04.19 15:15
Цитирование
... с унижением со стороны сокурсников из-за его неспособности купить одежду известных брендов.Ага, прям в маленькой Керчи все студенты колледжа, кроме Рослякова, ходили в одежде известных брендов, и именно американских... И это при керченских-то зарплатах...
Отправлено: Реликт - 24.04.19 15:18
Ага, прям в маленькой Керчи все студенты колледжа, кроме Рослякова, ходили в одежде известных брендов, и именно американских... И это при керченских-то зарплатах...Да понятно что версия из пальца высосана.
Правду-то сказать страшно.
Отправлено: Отец Федор - 24.04.19 22:18
Как отец московской студентки (правда более демократичного ВУЗа) ответственно заявляю, что нынешней молодёжи на марку телефона и бренд шмотки настолько глубокопох...
Эти малолетние долбойопы не врубается, в чем каноничность Levi's 501 (шьется уже где попало) или Wrangler Blue Bell... :(
Отправлено: Gerda1 - 26.04.19 06:14
Отправлено: Нэнси - 26.04.19 07:36
Неужели, занимая такой пост, человек способен озвучивать на весь мир такую чушь?Уже озвучил) *JOKINGLY*
Отправлено: Реликт - 26.04.19 08:12
Уже озвучил) *JOKINGLY*да чего от него хорошего ждать то ?
https://yandex.ru/search/?lr=11175&text=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB (https://yandex.ru/search/?lr=11175&text=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB)
Отправлено: Helga - 26.04.19 08:53
Ага, прям в маленькой Керчи все студенты колледжа, кроме Рослякова, ходили в одежде известных брендов, и именно американских... И это при керченских-то зарплатах...Его группа (если это они изводили парня), помнится - и не пострадала особо-то...
Как отец московской студентки (правда более демократичного ВУЗа) ответственно заявляю, что нынешней молодёжи на марку телефона и бренд шмотки настолько глубокопох...Возразю *JOKINGLY* все люди разные. Все тинэйджеры - разные. Кто-то (как правило из благополучных) в упор не видит марку (правда в кытайскых и не ходит почему-то)
а кто-то сгорает от зависти или безобидных (или небезобидных) подколов одноклассников.
Отправлено: Реликт - 26.04.19 09:13
Возразю *JOKINGLY* все люди разные. Все тинэйджеры - разные. Кто-то (как правило из благополучных) в упор не видит марку (правда в кытайскых и не ходит почему-то)Блин. В стране миллионы студентов, но только Росляков пошел с ружьем в колледж, который в пяти километрах от керченского моста.
а кто-то сгорает от зависти или безобидных (или небезобидных) подколов одноклассников.
Отправлено: Helga - 26.04.19 10:00
Блин. В стране миллионы студентов, но только РосляковСкажу проще: хотелось бы под слова Бастрыкина - обоснование.
А так... всё возможно в голове отдельного сумасшедшего
Отправлено: Боцман - 26.04.19 11:47
никакого унижения со стороны сокурсников в сторону Влада не было. Все в один голос твердили об этом.Обеляя тем самым себя.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.04.19 12:10
Обеляя тем самым себя.Кто-нибудь да проговорился бы, если бы оно было. Но наверняка не один Росляков из колледжа покупал джинсы на рынке. Мне тоже не приходилось слышать, чтобы унижали из-за одежды. Сейчас и не поймёшь, что на ком надето и сколько стоит. Вот, если бы он пальто сестры носил, как некоторые китайские знаменитости, выросшие в нищете, тогда другое дело.
Отправлено: Реликт - 26.04.19 12:19
Скажу проще: хотелось бы под слова Бастрыкина - обоснование.Кто хотел уже выводы сделали.
А так... всё возможно в голове отдельного сумасшедшегобрейвика
Мы ж ещё со времен СССР умеем делать правильные выводы из обрывков информации.
Ну и в век интернета шило в мешке не утаить.
В колледже стреляли из калашей люди в масках.
Поэтому родственникам и не дали вскрывать гробы.
Отправлено: Боцман - 26.04.19 13:03
Кто-нибудь да проговорился бы, если бы оно было.В том,что гнобили рохлю? Да еще и после содеянного им? Для того,что бы на них шишки повесили? Довольно сомнительно.
В колледже стреляли из калашей люди в масках.С гранатометов. При поддержке артиллерии,авиации,боевых пловцов,стройбата и взвода поваров.
Отправлено: Реликт - 26.04.19 13:09
С гранатометов. При поддержке артиллерии,авиации,боевых пловцов,стройбата и взвода поваров.Да да, и грузовик тентованный у черного хода просто так стоял.
И уехал тайком не показывая то увозил.
И охранника просто так схватили после инцидента.
И отец Рослякова неизвестно где находится
Отправлено: Боцман - 26.04.19 13:23
Отправлено: Отец Федор - 26.04.19 13:40
Неужели, занимая такой пост, человек способен озвучивать на весь мир такую чушь?Нет. Ему её пресс-служба написала... ;)
Добавлено позже:
Его группа (если это они изводили парня), помнится - и не пострадала особо-то...Ну конечно, вся остальная керченская путяга ходила в родных Гуччи и Прадо...
Возразю *JOKINGLY* все люди разные. Все тинэйджеры - разные. Кто-то (как правило из благополучных) в упор не видит марку (правда в кытайскых и не ходит почему-то)
а кто-то сгорает от зависти или безобидных (или небезобидных) подколов одноклассников.
Гнобить могли, но явно не за штаны. Я предлагал когда-то вариант с гомосексуализмом/гей-проституцией...
Отправлено: Нэнси - 26.04.19 19:51
Ну конечно, вся остальная керченская путяга ходила в родных Гуччи и Прадо...Соглашусь. Те, кто ходит в родных Гуччи и Прадо в ПТУ/техникумах не учится.
Обеляя тем самым себя.В любом случае, кто-нибудь бы да проговорился. Ну весь же техникум его гнобил бы, уж кто-нибудь бы да сдал тех, кто гнобил Влада.
Отправлено: Отец Федор - 26.04.19 19:55
Отправлено: Obladi-oblada - 26.04.19 21:45
В том,что гнобили рохлю? Да еще и после содеянного им? Для того,что бы на них шишки повесили? Довольно сомнительно.Почему шишки? Сказать: « да Лешка с Серегой над ним всегда смеялись»- это значит повесить на себя шишки? Не верю, что все подростки могли молчать, как рыба, когда там вертелись десятки журналистов.
Отправлено: Alina - 26.04.19 21:54
Соглашусь. Те, кто ходит в родных Гуччи и Прадо в ПТУ/техникумах не учится.Мне кажется, что Бастрыкин перепутал два разных случая. Были в Москве инциденты, когда одни подростки избивали и гнобили сверстников за "неправильную" одежду известных марок.
https://www.mk.ru/social/2017/08/29/poyasni-za-shmot-izbieniya-za-nepravilnuyu-odezhdu-sredi-podrostkov-uchastilis.html (https://www.mk.ru/social/2017/08/29/poyasni-za-shmot-izbieniya-za-nepravilnuyu-odezhdu-sredi-podrostkov-uchastilis.html)
Отправлено: funny-jenny - 27.04.19 12:37
Гнобить могли, но явно не за штаны. Я предлагал когда-то вариант с гомосексуализмом/гей-проституцией...Вау, откуда такая экзотическая для нашей страны версия? Есть какие-то предпоссылки так думать?
Отправлено: Отец Федор - 27.04.19 14:18
Вау, откуда такая экзотическая для нашей страны версия? Есть какие-то предпоссылки так думать?
Так я уже предлагал вариант, что ВР был геем/гей-проституткой/... Некоторые моменты его биографии, которые вроде бы не оспариваются (никогда не было девушки, ходил в тренажерный зал, где сдружился с парнями старше себя, потом резко бросил) можно рассматривать как косвенное подтверждение.
Кто-то из однокашников оказался в курсе этого (возможно имел материальные доказательства), и под угрозой огласки шантажировал ВР. На 17 октября шантажистом был назначен "День Х", когда информация будет оглашена. Выполнить требования ВР был не в состоянии, а частичная утечка информации уже состоялась (или ВР так казалось).
Либо, что вероятнее, шантажа не было, информация разошлась в узком кругу, который стал косо на ВР поглядывать и грозить оглаской.
Почему этот вариант не всплывает? - Шантажист блефовал/погиб/молчит. Либо слухи ходили в узком кругу, участники погибли/молчат.
Отправлено: Реликт - 27.04.19 14:22
Почему этот вариант не всплывает? - Шантажист блефовал/погиб/молчит. Либо слухи ходили в узком кругу, участники погибли/молчат.А нафига ?
Там выпускной на носу.
Он бы их все равно больше не увидел.
Отправлено: Отец Федор - 27.04.19 14:32
А нафига ?Я так понимаю, что слинять за границу или хотя бы в Москву особых шансов у него не было. А прослыть в российской глубинке 3,14дарасом не лучшая перспектива...
Там выпускной на носу.
Он бы их все равно больше не увидел.
Отправлено: Реликт - 27.04.19 14:50
Я так понимаю, что слинять за границу или хотя бы в Москву особых шансов у него не было.А в Керчи чего делать ?
Там промышленности нет никакой.
Отправлено: Сергей В. - 27.04.19 14:56
Как отец московской студентки (правда более демократичного ВУЗа) ответственно заявляю, что нынешней молодёжи на марку телефона и бренд шмотки настолько глубокопох...Вот именно. Ну, может, модель айфона и марка авто у них еще что-то значит, но не в Керчи же. Росляков был рослый, симпатичный парень, одежда была по тамошней моде и не выделялась. С однокурсниками отношения были ровными, хоть и без особой близости, никакой травли не было даже близко. Если это единственный вывод к которому пришел Бастрыкин, то это деградация ведомства, что мы уже давненько наблюдаем по ряду дел.
Отправлено: ЁлыПалы - 27.04.19 21:50
Эти малолетние долбойопы не врубается, в чем каноничность Levi's 501 (шьется уже где попало) или Wrangler Blue Bell...А Вы слышали, что в глубинке нередко избивают за поддельные шмотки? Недавно был последний скандал: в Челябинске избили за поддельные кроссовки...
https://www.1obl.ru/news/proisshestviya/izbili-za-poddelniye-krossovki/ (https://www.1obl.ru/news/proisshestviya/izbili-za-poddelniye-krossovki/)
Сибирь, Ставрополье - совсем не такая культура, как в Москве...
Одна мать пожаловалась на антисанитарию в школе - ребёнку устроили травлю, и в комментариях на сайте местной газеты - критика в адрес матери: даже называют доносчицей, дурой ("испортила жизнь ребёнку", "пиарится за счёт ребёнка") и советуют "учись хвостик поджимать"! А как в Пскове девочку затравили за письмо Путину...
Кстати, и избитой за кроссовки гадости пишут:
Цитирование
— И эта девочка такая наивная, думает, она крутая. Боже, Ева, перестань в пали ходить, а потом отрицать, что не в конфискате каком-то покупала и угрожать и выпендриваться.
— Спасибо, Ева, надеюсь, в больнице ты и умрешь. Полину выгнали, прощай, ты была хорошей.
https://www.chel.kp.ru/daily/26957.7/4010416/ (https://www.chel.kp.ru/daily/26957.7/4010416/)
Цитирование
Поясни за шмот: что это значит и как пояснить
Драки тинейджеров из-за футболок или кроссовок захлестнули всю Россию.
Что значит пояснить за шмот: в переводе со сленга это буквально следующее - объясни, какое ты право имеешь носить то, что сейчас на тебе надето, а если не сможешь - побьем. Побить могут и за подделки.
Паль - поддельная одежда, купленная на рынке или заказанная на китайских сайтах.
Пальпатруль - группа ребят, отлавливающих подростков в поддельной одежде.
https://www.chel.kp.ru/daily/26699.7/3723381/?fbclid=IwAR18Fb8rT_c35SkJJ-NTCIgFgZEGa3UazcVqRu2L-IeDGQTIezyNcRUat2E (https://www.chel.kp.ru/daily/26699.7/3723381/?fbclid=IwAR18Fb8rT_c35SkJJ-NTCIgFgZEGa3UazcVqRu2L-IeDGQTIezyNcRUat2E)
Добавлено позже:
одежда была по тамошней моде и не выделяласьСейчас в глубинке, самым аморальным считается "выпендриваться"... Либо должен носить бедняцкую одежду, либо - фирменную. А те, кто носить поддельную - "выпендриваются", "что-то из себя строят", "пускают пыль в глаза"... В том - и проблема, что не отличается: выглядит так же, а стоит дёшево.
Добавлено позже:
Если это единственный вывод к которому пришел Бастрыкин, то это деградация ведомства, что мы уже давненько наблюдаем по ряду дел.Наоборот: показалось, что это - на редкость, разумное высказывание. О том, что травили за "нищебродство", говорили с самого начала. А отрицают такое всегда, когда что-то случается.
Отправлено: Отец Федор - 28.04.19 00:18
https://www.nike.com/ru/ru_ru/c/men (https://www.nike.com/ru/ru_ru/c/men)
https://www.levi.com/RU/ru_RU/ (https://www.levi.com/RU/ru_RU/) ?
Я немножко езжу по стране и вижу, во что молодежь одета.
Потом окажется, что это "Поясни за шмот" выдумали и раздули журналюги, как того же "Синего кита", а по сути это обычное мухосранское быдлогопничество.
Отправлено: Реликт - 28.04.19 07:38
Родителей запугали, не дали открывать гробы.
Дальше верьте пропаганде.
И смешите народ своими тряпками.
Отправлено: nvry70 - 28.04.19 11:34
Студентов убивали люди в масках.А Вы можете объяснить, с какой целью они это делали и откуда были?
Родителей запугали, не дали открывать гробы.
Дальше верьте пропаганде.
И смешите народ своими тряпками.
Отправлено: Реликт - 29.04.19 13:38
А Вы можете объяснить, с какой целью они это делали и откуда были?Среди учащихся был один военнослужащий ВС РФ, который приехал сдавать сессию.
Так что...
https://youtu.be/3ENVGddNyOw (https://youtu.be/3ENVGddNyOw)
https://youtu.be/UTuRKuP70oQ (https://youtu.be/UTuRKuP70oQ)
https://youtu.be/gJN1Vk266gs (https://youtu.be/gJN1Vk266gs)
Отправлено: Отец Федор - 29.04.19 13:40
Среди учащихся был один военнослужащий ВС РФ, который приехал сдавать сессию.Что что?
Так что...
https://youtu.be/3ENVGddNyOw (https://youtu.be/3ENVGddNyOw)
https://youtu.be/UTuRKuP70oQ (https://youtu.be/UTuRKuP70oQ)
https://youtu.be/gJN1Vk266gs (https://youtu.be/gJN1Vk266gs)
Отправлено: Реликт - 29.04.19 13:42
Что что?И всё. *BYE*
Отправлено: nvry70 - 29.04.19 14:02
Среди учащихся был один военнослужащий ВС РФ, который приехал сдавать сессию.Вы понятнее объясните, своими словами.
Так что...
Отправлено: Реликт - 29.04.19 14:08
Вы понятнее объясните, своими словами.Вы видели трупы и их ранения ?
Отправлено: ТатьянаЧП - 29.04.19 14:21
Среди учащихся был один военнослужащий ВС РФ, который приехал сдавать сессию.Сессия в октябре?
Отправлено: Реликт - 29.04.19 14:33
Сессия в октябре?Сводный график учебного процесса заочного отделения на 2018-2019 уч. год
[attach=1]
Источник:
http://kerchpoliteh.ru/index/grafik_laboratorno_ehkzamenacionnykh_sessij/0-30 (http://kerchpoliteh.ru/index/grafik_laboratorno_ehkzamenacionnykh_sessij/0-30)
Отправлено: nvry70 - 29.04.19 14:37
Вы видели трупы и их ранения ?Вы не отвечаете на простой заданный вопрос. Зачем мне ещё видеть трупы.
Я задал вам простой вопрос: вы можете объяснить, с какой целью это было сделано и кто это сделал?
Если не можете объяснить, так и скажите, а не темните и не указывайте на трупы и на расписание сессий.
Отправлено: Реликт - 29.04.19 14:40
Я задал вам простой вопрос: вы можете объяснить, с какой целью это было сделано и кто это сделал?Я не торгую предположениями.
В день теракта видели людей в масках.
Думайте что хотите.
Отправлено: nvry70 - 29.04.19 14:46
Я не торгую предположениями.Да я уже и так понял, что вы ничего не знаете, поскольку не можете объяснить, откуда эти люди в масках появились и кто они были.
В день теракта видели людей в масках.
Думайте что хотите.
Отправлено: Реликт - 29.04.19 14:52
Да я уже и так понял, что вы ничего не знаете, поскольку не можете объяснить, откуда эти люди в масках появились и кто они были.Вы всю информацию можете найти в интернете.
Конечно не на российских сайтах.
Такой прокол спецслужб никто не желает освещать.
Отправлено: nvry70 - 29.04.19 15:24
Вы всю информацию можете найти в интернете.Это-то всё понятно. Но цель-то какая всё-таки у них была? Можете объяснить?
Конечно не на российских сайтах.
Такой прокол спецслужб никто не желает освещать.
Отправлено: Боцман - 29.04.19 15:45
Отправлено: nvry70 - 29.04.19 16:01
Наверно сессию кто то завалил... и вызвал подмогу на грузовике. Ну что бы,значится,сразу и диплом защитить.Блестяще. Самое верное объяснение. Надо срочно эти выводы Бастрыкину доложить, чтобы не вешал дело на несчастного парня.
Отправлено: Мелкий пакостник - 29.04.19 16:02
Что касается дядек с автоматами - не видать что-то следов от сих автоматов. Дробь - видать.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.04.19 16:05
Студентов убивали люди в масках.Во время стрельбы и паники, человеку представилась шаблонная картина, а потом стало казаться, что он это видел.
Отправлено: nvry70 - 29.04.19 16:08
Во время стрельбы и паники, человеку представилась шаблонная картина, а потом стало казаться, что он это видел.Идиотами всех не считайте. Всем нескольким десяткам это показалось?
Предупреждение администрации
Комментарий: Не стоит общаться в таком тоне
Комментарий: Не стоит общаться в таком тоне
Отправлено: Реликт - 29.04.19 16:11
Это-то всё понятно. Но цель-то какая всё-таки у них была? Можете объяснить?Какую логику вы у меня спрашиваете ?
Я ведь обычный пользователь сети.
Спрашивайте у Бастрыкина почему родственникам не показали трупы и похоронили в закрытых гробах.
Отправлено: Боцман - 29.04.19 17:43
Блестяще. Самое верное объяснение. Надо срочно эти выводы Бастрыкину доложить, чтобы не вешал дело на несчастного парня.Совершено верно. И подписать:"Группа быстрого реагирования и расследований по данным тырнета и вывода Шарика". Подпись можно не ставить.
Отправлено: Реликт - 30.04.19 18:47
За достоверность не ручаюсь, но может кому интересно:
Отправлено: алчущий правды - 30.04.19 21:44
На ружжо нашел двадцать штук.Ему скорее всего дали денег именно на "ружьё". Обычная вербовка. Для чего устроили всё это побоище, мне понятно. Но многим не объяснишь. Упёртые.
На это бабло можно было нормальный прикид купить. *SCRATCH*
Отправлено: nvry70 - 30.04.19 23:13
Обычная вербовка. Для чего устроили всё это побоище, мне понятно. Но многим не объяснишь. Упёртые.Так объясните же нам. Мы не упёртые. Всё поймём.
Отправлено: алчущий правды - 01.05.19 09:35
Так объясните же нам. Мы не упёртые. Всё поймём.Коротко - теракты в капиталистических странах организовываются для запугивания населения. Далее додумывайте сами.
Отправлено: nvry70 - 01.05.19 09:48
Коротко - теракты в капиталистических странах организовываются для запугивания населения. Далее додумывайте сами.Да мы уже и так всё додумали, только вот не додумывается, какое конкретно население в Керчи запугивали? И почему так топорно организовали?
А в социалистических странах разве теракты не организовывались?
Отправлено: алчущий правды - 01.05.19 09:54
А в социалистических странах разве теракты не организовывались?Организовывались. Но с другой целью.
Добавлено позже:
какое конкретно население в Керчи запугивали? И почему так топорно организовали?Почему Вы решили, что запугивали население именно Керчи? Всё действо могло произойти в любом другом городе. Событие освещалось в красках на всю страну и не только.
"Топорно организовали". А что не топорно организовано,
может последний инцидент с пожаром в Париже? Всё в том же духе.
Отправлено: nvry70 - 01.05.19 10:19
Организовывались. Но с другой целью.А с какой целью в социалистических странах организовывались? Можете привести хотя бы один пример?
Добавлено позже:
"Топорно организовали". А что не топорно организовано,
может последний инцидент с пожаром в Париже? Всё в том же духе.
В любом другом городе это вряд ли могло произойти. Напр, в Москве или Кемерово не прокатило бы. Не стали бы же захватывать МГИМО. А тут какое-то ПТУ. Кого бы в МГИМО подобрали на роль стрелка, у которого не та одежда и часы не за 3 млн.
А что с пожаром в Париже? Кто там организовал и кого запугивали? Ватикан запугивали или кого-то другого? И в чём топорность парижского пожара? На первый взгляд всё классно и захватывающе получилось. В стиле предпасхального Апокалипсиса.
Отправлено: megeor - 01.05.19 12:00
Никакая это не агрессия.Насчет агрессия есть такая умная книга Конрада Лоренца, легко скачать. Так и называется "Агрессия". Рукомендую!
Отправлено: алчущий правды - 01.05.19 13:00
А с какой целью в социалистических странах организовывались?Вредительство с целью подрыва основ социализма, конечная цель- реставрация капитализма.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.19 02:01
В любом другом городе это вряд ли могло произойти. Напр, в Москве или Кемерово не прокатило бы. Не стали бы же захватывать МГИМО. А тут какое-то ПТУ. Кого бы в МГИМО подобрали на роль стрелка, у которого не та одежда и часы не за 3 млн.В Москве разве нет ПТУ? А Кемерово чем от Керчи отличается?
Отправлено: ТатьянаЧП - 02.05.19 06:14
В Москве разве нет ПТУ? А Кемерово чем от Керчи отличается?Отличается. Крым наш недавно, в отличие от Кемерово.
И Керченский колледж-- ближайшее учебное заведение к Крымскому мосту.
Но есть и сходство: украинцев очень много . Кемерово в Сибири самый "украинский" город.
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 09:51
А Кемерово чем от Керчи отличается?В Керчи нет Зимней вишни. Разве непонятно?
Добавлено позже:
И Керченский колледж-- ближайшее учебное заведение к Крымскому мосту.Думаете, сразу очень удобно было удрать без помех? В Севастополе ведь могли и перестрелять.
Отправлено: Реликт - 02.05.19 10:11
Думаете, сразу очень удобно было удрать без помех? В Севастополе ведь могли и перестрелять.Эта история здорово походит на неудачную провокацию.
Видимо первоначально спецслужбы планировали создать теракт.
Но сообщник Рослякова вовремя "сделал ноги".
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 10:24
сообщник Рослякова вовремя "сделал ноги".У Рослякова не было сообщников.
Отправлено: Реликт - 02.05.19 10:51
У Рослякова не было сообщников.Ага *JOKINGLY*
Верите следственному комитету ?
Не мог он в одиночку создать бомбу такой мощности.
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 10:58
Студентов убивали люди в масках.Так вы же вот сами только что написали. Только не пояснили, что это якобы "сообщники" Рослякова. Сколько же тогда у Рослякова было "сообщников"?
Отправлено: Реликт - 02.05.19 11:29
Так вы же вот сами только что написали. Только не пояснили, что это якобы "сообщники" Рослякова. Сколько же тогда у Рослякова было "сообщников"?В масках вероятно были солдаты той части, в которой служил один из учащихся:
https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8 (https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.19 13:57
Коротко - теракты в капиталистических странах организовываются для запугивания населения. Далее додумывайте сами.Теракты всегда организовываются для воздействия на власть. Однако, раньше они выражались в виде акций против непосредственных представителей власти. А сейчас объектом террора стало обычное население. Водораздел между двумя этапами в истории мирового терроризма пролегает примерно в конце 20 века.
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 14:25
А сейчас объектом террора стало обычное население. ВодоразделЧто вы всегда какими-то пропагандистскими штампами выражаетесь? Говорите своими словами.
А кто сейчас стал субъектом террора? "Водораздел", понимаешь, нашли.
Отправлено: алчущий правды - 02.05.19 15:19
У Рослякова не было сообщников.Всё верно, у него был руководитель.
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 15:26
Всё верно, у него был руководитель.Не руководитель, а куратор. Кто такой? Из какой структуры?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.19 16:48
Что вы всегда какими-то пропагандистскими штампами выражаетесь? Говорите своими словами.Извините, Вас забыл спроситься. . .
Отправлено: алчущий правды - 02.05.19 18:21
Не руководитель, а куратор. Кто такой? Из какой структуры?А вот это должно выявить следствие, если следствию на то дадут право.
Отправлено: Реликт - 02.05.19 18:25
А вот это должно выявить следствие, если следствию на то дадут право.Раз молчат о подробностях - значит есть о чем молчать.
В версию психа-одиночки не верит никто.
В Питере когда теракт в метро раскрыли, так там цепочка уходила за рубеж.
Такие дела одиночку не проворачивают.
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 18:29
В Питере когда теракт в метро раскрыли, так там цепочка уходила за рубеж.А разве там раскрыли? Никакая цепочка никуда не уходила. В вас самоуверенности прямо через край.
Отправлено: Реликт - 02.05.19 18:31
А разве там раскрыли? Никакая цепочка никуда не уходила. В вас самоуверенности прямо через край.Раскрыли:
https://www.interfax.ru/russia/606580 (https://www.interfax.ru/russia/606580)
Отправлено: nvry70 - 02.05.19 19:05
Раскрыли:Надо же! Вам ещё сто лет назад сказали: не читайте газет и не смотрите телевизор.
Отправлено: vicktoria - 02.05.19 22:34
Отправлено: Алёнка - 03.05.19 06:49
Отправлено: vicktoria - 03.05.19 09:05
Отправлено: nvry70 - 03.05.19 10:10
осеннее обострение у автора вот этой статьи от 26.10.2018 на politeka.net "По детям в Керчи стрелял не только Росляков: причастны ФСБ и спецназ, появились доказательства".А в чём обострение? Что там не так?
Вообще-то термин "весеннее обострение" - это избитый штамп из "Методички Тролля".
В этой методичке есть такой пункт: " Когда нечем крыть, объяви оппонента психбольным"
Эта Алёнка из той же структуры. Носится по всем веткам и неугодных комментаторов объявляет психбольными.
Это всё давно знакомо и проверено на многих примерах.
Отправлено: SKAD - 03.05.19 10:43
Алёнка, не весеннее, а осеннее обострение у автора вот этой статьи от 26.10.2018 на politeka.netСтатью не читал, но рискну предположить, что ресурс не зарегистрирован как СМИ РФ.
Отправлено: Реликт - 03.05.19 10:51
Статью не читал, но рискну предположить, что ресурс не зарегистрирован как СМИ РФ.Вы какой-то наивный.
Разве вы не знаете, что с 2000 года в России нет независимых СМИ ?
Отправлено: SKAD - 03.05.19 10:54
Вы какой-то наивный.Обоснуйте.
Разве вы не знаете, что с 2000 года в России нет независимых СМИ ?А что там случилось?
Отправлено: Агаша - 03.05.19 11:14
Оффтоп (текст не по теме)Вы какой-то наивный.Независимый у нас один Реликт.))
Разве вы не знаете, что с 2000 года в России нет независимых СМИ ?
Добавлено позже:
Сектанты все организовали.Сектанты-ильинцы.
Цитирование
ДЕЛО О РАСПРОСТРАНЕНИИ ЗЛОУМЫШЛЕННИКАМИ В БАРАНЧИНСКОМ И НИЖНЕ-ТАГИЛЬСКОМ ЗАВОДАХ РАЗРЫВНЫХ МАШИН (ИЗ ИСТОРИИ УРАЛЬСКИХ ИЕГОВИСТОВ)[attachimg=1]
https://cyberleninka.ru/article/n/delo-o-rasprostranenii-zloumyshlennikami-v-baranchinskom-i-nizhne-tagilskom-zavodah-razryvnyh-mashin-iz-istorii-uralskih-iegovistov
Время меняется,а сущность людей нет.Секта была в жизни Рослякова.Отнести взрывчатку как в 1900 не получилось бы.Свидетель должен погибнуть и его спровоцировали на поступок,а до этого его ,думается,троллили,внушая,что все скверно и лучше не будет.
Добавлено позже:
Цитирование
30 сентября 1900 г. содержащийся в Екатеринбургском тюремном замке по делу о распространении «разрывных машин» в Баранчинском заводе иеговист Иван Иванович Слободчиков признался следователю по важнейшим делам Глас-сону, «что действительно он сам приготовлял адские машины при содействии иеговистов Василия Спиридонова Говорухина, Ивана Лукина Субботина и Григория Семенова Плотникова, причем боевые пружины делались из обуха кос-литовок, переданные им, а также весь инструмент племяннику Василия Рычкова Аполина-рию Рычкову»30. В домах у названных лиц были проведены обыски, в результате чего у первых трех были обнаружены только иеговистские брошюрки и листовки, а у Аполинария Рычкова был найден инструмент и материал для приготовления «разрывных машин». 3 октября 1900 г. В. Говорухин, И. Субботин и Г. Плотников были отправлены в Екатеринбургский тюремный замок.Думаете мстители угомонились?Нет.Тайно стали творить теракты,а исполнителей уничтожать или свою принадлежность им не выказывать.Думаю,что иностранная разведка с помощью их революцию в стране учинила.Не зря же Ленина Ильичем кликали.А потом сектантов просто подвинули,загнали в подполье,что бы собирали информацию,мстили и могли всегда принять,укрыть резидента забугорног.Вот и мстят они силовикам,военным,артистам,геологам и землепашцам.
Отправлено: vicktoria - 03.05.19 14:15
Отправлено: Агаша - 03.05.19 18:02
Лучший друг-одноклассник Рослякова по школе (до колледжа) рассказывал журналистам, что Росляков нормально общался и с одноклассниками, и с одноклассницами. Этот друг совершенно исключает возможность того, что Рослякова могли травить в колледже. И он также утверждает, что Росляков абсоютно не был вовлечен в секту, куда ходила мать Рослякова. Росляков изредка вместе со своим другом приходил на собрания секты, чтобы не обижать свою мать, но оба парня иронично относились к этому собранию.Контакт с сектой был и увы,не послушным адептом был,а поневоле.Если его готовили к закланию,то троллили хитро,незаметно.Можно троллить не только выходками,а жестами, и доведением до депрессии разными рассказами и прогнозами о безнадеге.В детстве ужастики рассказывали про черную перчатку и разную дрянь.Потом боялись темноты.Страх в душе поселялся. А сектанты страхом и затаскивают в секту.Страх перед концом света...
Отправлено: алчущий правды - 03.05.19 18:38
Контакт с сектой был и увы,не послушным адептом был,а поневоле.Если его готовили к закланию,то троллили хитро,незаметно.Можно троллить не только выходками,а жестами, и доведением до депрессии разными рассказами и прогнозами о безнадеге.В детстве ужастики рассказывали про черную перчатку и разную дрянь.Потом боялись темноты.Страх в душе поселялся. А сектанты страхом и затаскивают в секту.Страх перед концом света...Побоище организовала секта?
Я не исключаю влияние секты на Рослякова. Но... надо подходить к вопросу не с этой стороны.
Кто плодит секты? Кому выгодно их существование? Если секты - рассадники терроризма, почему их не запрещают власти и борются с следствием, а не с причиной? Значит корень проблемы не в сектах, а в системе.
Отправлено: Реликт - 03.05.19 21:03
Побоище организовала секта?Успокойтесь.
Я не исключаю влияние секты на Рослякова. Но... надо подходить к вопросу не с этой стороны.
Кто плодит секты? Кому выгодно их существование? Если секты - рассадники терроризма, почему их не запрещают власти и борются с следствием, а не с причиной? Значит корень проблемы не в сектах, а в системе.
Все крупные секты запретили.
А те где по пять человек - их не отследить.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.19 03:32
Лучший друг-одноклассник Рослякова по школе (до колледжа) рассказывал журналистам, что Росляков нормально общался и с одноклассниками, и с одноклассницами. Этот друг совершенно исключает возможность того, что Рослякова могли травить в колледже. И он также утверждает, что Росляков абсоютно не был вовлечен в секту, куда ходила мать Рослякова. Росляков изредка вместе со своим другом приходил на собрания секты, чтобы не обижать свою мать, но оба парня иронично относились к этому собранию.По факту, нам об отношении Рослякова к секте рассказывает человек,по собственному признанию посещавший ее собрания.
Отправлено: алчущий правды - 04.05.19 03:49
А те где по пять человек - их не отследить.Значит отслеживают, если используют их больное воображение для терактов.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.19 04:35
Кто плодит секты? Кому выгодно их существование? Если секты - рассадники терроризма, почему их не запрещают власти и борются с следствием, а не с причиной? Значит корень проблемы не в сектах, а в системе.Можно осуществить юридическую ликвидацию организации. А как вы "запретите" людей?
Сами по себе секты не являются рассадниками терроризма. Но там людям уродуют мозги таким образом,что они становятся легкими объектами манипуляций. Человек может уйти из секты, секта из него уже никогда не уйдет.
Отправлено: алчущий правды - 04.05.19 04:42
Но там людям уродуют мозги таким образом,что они становятся легкими объектами манипуляций. Человек может уйти из секты, секта из него уже никогда не уйдет.И я об этом. Религии - основа сектанства. Пора бы уже покончить на Земле со всем этим мракобесием. 21 век на дворе , а сознание большинства населения всё ещё на первобытном уровне. Раздолье для сильных мира сего.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.19 04:44
И я об этом. Религии - основа сектанства. Пора бы уже покончить на Земле со всем этим мракобесием. 21 век на дворе , а сознание большинства населения всё ещё на первобытном уровне.Так с людьми Вы как собираетесь покончить? Надеюсь,не как Росляков?
Отправлено: алчущий правды - 04.05.19 04:46
Так с людьми Вы как собираетесь покончить? Надеюсь,не как Росляков?Не с людьми,работать надо с сознанием людей. Культура, воспитание, идеология...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.05.19 04:54
Не с людьми,работать надо с сознанием людей. Культура, воспитание, идеология...Методики такой работы одни и те же. Что в сектах,что в "несектах". Соответственно, итог такой же.
Отправлено: алчущий правды - 04.05.19 04:59
Методики такой работы одни и те же. Что в сектах,что в "несектах". Соответственно, итог такой же.С чего бы вдруг? Науку сбросили со счетов? Имею ввиду не лженауку, которая сейчас цветёт буйным цветом.
Отправлено: Obladi-oblada - 04.05.19 13:49
Можно осуществить юридическую ликвидацию организации. А как вы "запретите" людей?Значит, секты удовлетворяют такие потребности людей ( некоторых), которые общество удовлетворить не в состоянии. Чаще всего, это потребность в иллюзии, что ты кому-то в этом мире нужен.
Сами по себе секты не являются рассадниками терроризма. Но там людям уродуют мозги таким образом,что они становятся легкими объектами манипуляций. Человек может уйти из секты, секта из него уже никогда не уйдет.
Отправлено: Реликт - 04.05.19 18:03
Значит, секты удовлетворяют такие потребности людей ( некоторых), которые общество удовлетворить не в состоянии. Чаще всего, это потребность в иллюзии, что ты кому-то в этом мире нужен.Все намного проще.
Есть люди-мошенники, и есть люди-лошары.
Секты - лишь один из способов мошенничества.
Как и все религии в принципе.
Если христианство сравнить с курением табака по воздействию на психику,
то секты это героин.
Отправлено: Obladi-oblada - 05.05.19 00:00
Все намного проще.Напрасно вы так о религиях вообще. Наша цивилизация им многим обязана. Согласна, что секты-наркотик. Но ведь силой туда не тащат. Он идёт в секту, потому что там его называют братом или сестрой. Для жены или мужа он ( она)- ничтожество, изношенный башмак, а для сектантов- брат родной, сестра родная. Мошенничество? Да, а по телевизору в убогой квартирке сериалы про миллионеров смотреть- не мошенничество? А ехать в трамвае трясучем и в окошко видеть мерседесы- это нормально? Человек живой, ему эмоции нужны. Пусть и лживые, и подлые.
Есть люди-мошенники, и есть люди-лошары.
Секты - лишь один из способов мошенничества.
Как и все религии в принципе.
Если христианство сравнить с курением табака по воздействию на психику,
то секты это героин.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.05.19 01:35
Согласна, что секты-наркотик. Но ведь силой туда не тащат. Он идёт в секту, потому что там его называют братом или сестрой. Для жены или мужа он ( она)- ничтожество, изношенный башмак, а для сектантов- брат родной, сестра родная. Мошенничество? Да, а по телевизору в убогой квартирке сериалы про миллионеров смотреть- не мошенничество? А ехать в трамвае трясучем и в окошко видеть мерседесы- это нормально? Человек живой, ему эмоции нужны. Пусть и лживые, и подлые.И миллионеры в секты идут. Например,есть известные голливудские актеры-саентологи. Думается,за тем же самым. Чтобы быть кому-то "братом и сестрой", а не дойной денежной коровой. Правда,и там им приходится раскошелиться за эмоции.
Отправлено: mrv - 05.05.19 02:00
Отправлено: Реликт - 05.05.19 12:25
Я думаю, там не только в эмоциях дело - в сектах людям разное обещают: кому-то эмоции, кому-то -"личностное развитие" :=)), кому-то даже деньги. Это обычный лохотрон - сначала узнай, где у человека слабость, чего ему не хватает, а потом пообещай ему это. К тому же, есть много людей, у которых просто недостаточно собственных мозгов и они жаждут, чтобы кто-нибудь "указал им путь" :=)).Да и не причем тут секты.
Мошенники никогда не имеют дело с мокрухой.
Был конечно Аум Сенрикё, но там предводитель был Сёко Асахара, обмороженный на всю голову.
Отправлено: vicktoria - 05.05.19 12:59
Отправлено: Obladi-oblada - 05.05.19 15:50
Я думаю, там не только в эмоциях дело - в сектах людям разное обещают: кому-то эмоции, кому-то -"личностное развитие" :=)), кому-то даже деньги. Это обычный лохотрон - сначала узнай, где у человека слабость, чего ему не хватает, а потом пообещай ему это. К тому же, есть много людей, у которых просто недостаточно собственных мозгов и они жаждут, чтобы кто-нибудь "указал им путь" :=)).Люди хотят как-то изменить свою тусклую жизнь. Для серьезного изменения не хватает образования, здоровья, сил, денег. А тут-« бесплатно». Бесплатно им дарят новый смысл жизни, да ещё такой смысл, который возвышает их над другими людьми, «непосвященными». То, что это не бесплатно, приходит в голову уже поздно или никогда.
Отправлено: vicktoria - 05.05.19 17:09
Отправлено: Агаша - 05.05.19 20:44
Да и не причем тут секты.Ага,без убийств как запугать и к секте привязать.В 1900 убивали открыто,а потом маскироваться стали.Чужими руками убивают и говорят,что Бог наказал.
Мошенники никогда не имеют дело с мокрухой.
Был конечно Аум Сенрикё, но там предводитель был Сёко Асахара, обмороженный на всю голову.
Добавлено позже:
Люди хотят как-то изменить свою тусклую жизнь.В основном,это люди с проблемами. Недолюбленные.Их по головке погладили и как в песне.Пока живут на свете хвастуны,
Цитирование
Мы прославлять судьбу свою должны!
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,
ему немного подпоешь -
И делай с ним, что хошь!
Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош -
И делай с ним, что хошь!
Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!
Какое небо голубое,
Живут на свете эти трое.
Им, слава богу, нет конца, Как говорится, зверь бежит -
И прямо на ловца!
Отправлено: ТатьянаЧП - 05.05.19 20:51
https://youtu.be/5Suy97WZOnk
СК надо было полгода, чтобы заявить: во всем виноваты китайцы и их дешёвые джинсы.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.05.19 01:17
Люди идут в религию, так как она обещает им личное бессмертие.Не всякая.
Отправлено: алчущий правды - 06.05.19 11:06
Лучше поздно понять, чем никогда, что душа по своей природе христианка и просто через веру возвращается домой в вечность.Бывает и наоборот. Побываешь в христианстве, намаешься и к концу жизни становишься убеждённым атеистом.
Отправлено: nvry70 - 06.05.19 11:11
Побываешь в христианствеКак умело внимание публики переключили на религию, которая в этом преступлении занимает самое последнее место.
Отправлено: алчущий правды - 06.05.19 12:22
Как умело внимание публики переключили на религию, которая в этом преступлении занимает самое последнее место.Не сказала бы, что занимает последнее место. Религии и преступность ходят рядом. Давно доказано, что среди верующих намного больше преступников, чем среди атеистов.
Отправлено: ТатьянаЧП - 06.05.19 13:25
Религии и преступность ходят рядом.Речь идет о секте. Это не религия. И там точно шизы больше. Возможно мать Рослякова и входила ... А он то каким боком?
Давно доказано, что среди верующих намного больше преступников, чем среди атеистов.
Отправлено: nvry70 - 06.05.19 14:22
Возможно мать Рослякова и входилаВас совсем далеко увело от темы преступления. Мать Рослякова что ли расстреляла почти сто человек, включая самого Рослякова?
Отправлено: Obladi-oblada - 06.05.19 14:26
Вас совсем далеко увело от темы преступления. Мать Рослякова что ли расстреляла почти сто человек, включая самого Рослякова?Мать Рослякова была занята сектой. Будь она повнимательнее к сыну, может, и увидела бы чего.
Отправлено: nvry70 - 06.05.19 14:30
Будь она повнимательнее к сыну, может, и увидела бы чего.Вы рассуждаете, как строгая училка. Мать Рослякова была уборщицей. Специально подобрали в матери уборщицу, а не классную руководительницу. Учительница несомненно " увидела бы чего".
Отправлено: Obladi-oblada - 06.05.19 14:43
Вы рассуждаете, как строгая училка. Мать Рослякова была уборщицей. Специально подобрали в матери уборщицу, а не классную руководительницу. Учительница несомненно " увидела бы чего".А что, уборщица - обязательно синоним тупости?
Отправлено: алчущий правды - 06.05.19 16:39
Речь идет о секте. Это не религия.Не было бы религий, не плодились и секты. Секты - ответвление от религий.
Добавлено позже:
Мать Рослякова что ли расстреляла почти сто человек, включая самого Рослякова?Воспитывала сына она. Значит косвенно приняла участие в расстреле. Мать и сын - оба заложники. Заложники системы с её извращёнными ценностями.
Отправлено: vicktoria - 06.05.19 19:31
Отправлено: алчущий правды - 06.05.19 20:04
Учительница несомненно " увидела бы чего".Учителя как раз самые занятые люди, у них не хватает времени на своих детей и часто в воспитании упущения. Знала завуча, у которой сын стал отпетым наркоманом и умер в тюрьме, у другой - насильник малолетних девочек. Но тут опять таки ведущую роль играет система, которая не способна уничтожить наркоманию, порнографию и т. д.
Отправлено: nvry70 - 06.05.19 20:42
ещё не зная о причастности к расстрелу в колледже её сына.А разве он причастен?
Отправлено: vicktoria - 06.05.19 21:02
А разве он причастен?
А разве он причастен?Вы ведь поняли, что я имела ввиду то, что "пока ей не сказали силовики о причастности её сына к этому преступлению". Не резонерствуйте!
Отправлено: Толстый Мо - 18.05.19 01:56
СК надо было полгода, чтобы заявить: во всем виноваты китайцы и их дешёвые джинсы.Видимо, это теперь пресловутая официальная версия. Никто, дескать не натаскивал, мозги не промывал. Там и промывать нечего, - дурак-с.
Вот только сдаётся мне, что Росляков - такой же "дурак", как Брейвик. Чётко сфокусированный.
Не вижу смысла обсуждать, повлияла ли на него секта. Если и повлияла, то не так, как хотела бедная мать.
Малыш с косой чёлкой, наверное, и маминых односектантов считал уродами недоделанными. Просто они его не подкалывали и не задирали, как водится в заведениях, ранее известных как ПТУ. Пара выпадов (упрёков в фоме наставлений, например) против него - и Росляков устроил бы бойню не в колледже.
И замечу, что в мужских коллективах - армейской роте, например, охране - конфликты возникают иногда не из-за травли или унижений. Опухоль мозга в начальной стадии, вялотекущая шизофрения и ряд других болезней приводят к поразительным парадоксам недружелюбия.
Этого малыша вообще опасно было посылать - он ведь был помешан на оружии. А такие люди тайно лелеют желание пустить его в ход. Дай только повод.
А если повод: "Как вы все меня задолбали"? Просто - все?..
Отправлено: алчущий правды - 18.05.19 04:24
А если повод: "Как вы все меня задолбали"? Просто - все?..Инфантилизм. Сел бы да подумал, разобрался, кто на самом деле его "задолбал". Не скоро ещё молодёжь дойдёт своим умом. А пока их воспалённым мозгом пользуются все кому не лень - навальные, террористы и т. д. по списку.
Отправлено: Агаша - 27.05.19 18:37
Цитирование
Стрельба и взрывы в керченском политехническом колледже семь месяцев назад – это, оказывается, не акт отчаяния свихнувшегося одиночки, как, собственно, и сообщала по горячим следам «Наша Версия». Теперь нашу версию подтвердил глава СКР Бастрыкин в интервью изданию «Петербургский юрист». «Когда я посмотрел видео, понял, что это чёткое, продуманное действие. Ему кто-то явно помогал». Как говорится, что и требовалось признать. Пусть даже семь месяцев спустя.Источник: https://versia.ru/u-kerchenskogo-strelka-vladislava-roslyakova-byli-soobshhniki-priznal-glava-skr-aleksandr-bastrykin (https://versia.ru/u-kerchenskogo-strelka-vladislava-roslyakova-byli-soobshhniki-priznal-glava-skr-aleksandr-bastrykin)
Цитирование
Кировский районный суд Астрахани арестовал на два месяца двоих задержанных членов молодежной экстремистской группы. Об этом сообщает Интерфакс. Первого задержанного, жителя Кубани, арестовали на два месяца накануне.Может поэтому и молчали,что ищут таких же...
По данным ФСБ, молодые люди являются членами «молодежного неформального объединения праворадикального толка, преступная деятельность которых была направлена на совершение насильственных преступлений экстремистского характера, в том числе с применением самодельных взрывных и зажигательных устройств».
Как пишет «Комсомольская правда», трое молодых людей, одному из которых не было 18-ти лет, увлеклись националистической идеологией и начали вовлекать в нее сверстников. Вскоре, как пишет газета, они стали проводить боевые занятия на заброшенных территориях.
Накануне Следственный комитет задержал в Астрахани троих подозреваемых по делу об организации экстремистского сообщества и участии в нем (ч. 1, 2 ст. 282.1 УК). В отношении задержанных также возбудили дело о призывах к экстремизму (ч.2 ст.280 УК).
В ходе обысков у них обнаружили коктейли «Молотова» и инструкции по изготовлению взрывчатки, патроны, военную экипировку, ножи, противогазы и фашистскую атрибутику. Двое из задержанных были местными жителями, третий был из Краснодарского края.
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=Cd4XrqKktcA (https://www.youtube.com/watch?v=Cd4XrqKktcA)
Что готовила подпольная группировка экстремистов в Астрахани: подробности
Осень 2018 как и Росляков.
Добавлено позже:
Цитирование
«Новое величие» — организация, созданная в Москве в декабре 2017 года, члены которой обвиняются следствием в организации экстремистского сообщества и планировании захватить власть в России путём государственного переворота
. По мнению некоторых правозащитников и журналистов, организация была создана в результате провокации российских спецслужб.
Создание организации
Несколько молодых людей, часть которых, не являясь активистами запрещённой организации «Артподготовка», созданной Вячеславом Мальцевым, следили за этим движением, познакомились между собой в Телеграм-чате, который появился после несостоявшейся «революции» Мальцева 5 ноября 2017 года. Чат имел характер общения на самые разные темы, вплоть до обсуждения политики. Состав участников чата не был постоянным. В определённый момент мужчина, известный в чате как Руслан Д., начал сводить все темы к политическим, предлагать более активно участвовать в политической жизни страны, а также предложил встретиться. Приблизительно с 10 ноября участники чата провели 3-4 встречи в московских «Макдоналдсах».
Руслан Д. (как подозревается родственниками обвиняемых и журналистами — сотрудник правоохранительных органов), указанный в материалах уголовного дела как Александр Константинов, завоевал доверие новых знакомых, убедив их в том, что разделяет их политические взгляды. Он подыскал и оплатил небольшое помещение, в котором они стали иногда собираться, а также предложил написать программу организации. Позднее именно этот «устав организации» окажется единственным документом, а показания троих внедрённых оперативников, изъятые из материалов дела, — единственным свидетельством стороны обвинения.
Некоторые из членов группы, по словам Руслана Д., несколько раз выезжали в Подмосковье, чтобы пострелять из ружья «Сайга» и потренироваться в изготовлении «коктейлей Молотова». В этих поездках также участвовали оперативник уголовного розыска Максим Расторгуев, который внедрился в организацию в начале февраля 2018 года, и сотрудник Росгвардии Руслан Кашапов.
Добавлено позже:
Цитирование
МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Люблинский суд Москвы до 18 ноября продлил меру пресечения участникам экстремистской молодежной организации "Новое величие", сообщает корреспондент ТАСС из зала суда, где в понедельник началось рассмотрение уголовного дела по существу.Хорошо,что ничего не взорвали и никого не убили,и самих не убили.Уроком будет.
"Продлить меру пресечения в отношении подсудимых на срок до 18 ноября", - огласил постановление судья Александр Маслов. Следующее заседание, на котором прокуратура огласит обвинительное заключение, а подсудимые и их защитники выскажут свое отношение к нему, назначено на 4 июня.
Адвокаты настаивали на изменении обвиняемым меры пресечения на более мягкую, однако суд не усмотрел для этого достаточных оснований. По их мнению, экспертами не установлено, что организация "Новое величие" является экстремистской, а свидетелями по делу являются сотрудники правоохранительных органов.
Уголовное дело в отношении фигурантов было возбуждено по ч. 1 и 2 ст. 282.1 УК РФ ("Организация экстремистского сообщества и участие в нем"). По версии следствия, участники группы намеревались захватить власть в России путем государственного переворота. Сами фигуранты дела утверждают, что идею создания организации, в которую они объединились, им подсказали внедренные сотрудники полиции и ФСБ.
Фигурантами дела являются Петр Карамзин, Дмитрий Полетаев, Вячеслав Крюков, Руслан Костыленков (находятся в следственном изоляторе), Анна Павликова, Мария Дубовик, Максим Рощин, Сергей Гаврилов (находятся под домашним арестом). В марте этого года фигуранты дела Рустам Рустамов и Павел Ребровский, признавшие вину, были приговорены к 2 годам лишения свободы условно и 2,5 года колонии соответственно.
Отправлено: алчущий правды - 29.05.19 02:42
Сами фигуранты дела утверждают, что идею создания организации, в которую они объединились, им подсказали внедренные сотрудники полиции и ФСБ.Спровоцировали. Таким образом можно многих недовольных своим положением спровоцировать. Особенно молодёжь. Учёба за деньги, работу по вкусу и способностям не найти, семью не создать опять таки из - за отсутствия условий и т. д. Считаю такую провокацию преступлением.
Отправлено: AlAn25 - 29.05.19 21:29
Но тут опять таки ведущую роль играет система, которая не способна уничтожить наркоманию, порнографию и т. д.Уважаемый, эти явления как раз Системе очень выгодны. Без них и Система-то не была бы Системой. Или Вы представили себе мгновенное исчезновение всякого рода преступности, чтобы винтики Системы начали работать вхолостую? Куда денется армия правоохранителей, силовиков и проч.?
Добавлено позже:
А пока их воспалённым мозгом пользуются все кому не лень - навальные, террористыИ не забудьте ещё и свою любимую Систему - вот она как раз пользуется их "воспалённым мозгом" на полную катушку.
Добавлено позже:
идеология..."Идеология - та же религия, только боги земные". Методы привития любой идеологии те же. Крещение в форме сдавливания шеи никчёмной красной материей или кусочек металла, нацепляемый на грудь мальчишке-октябрёнку... Всё это - тоже религия, тоже плохо.
Добавлено позже:
Теракты всегда организовываются для воздействия на власть. Однако, раньше они выражались в виде акций против непосредственных представителей власти. А сейчас объектом террора стало обычное население. Водораздел между двумя этапами в истории мирового терроризма пролегает примерно в конце 20 векаИменно теракты, устраиваемые внесистемными террористами. А если гибнет простой народ, то корни терроризма следует искать в самой власти. Для пущего устрашения атакуют именно простой народ. Внесистемные террористы обычно воюют с государством и властью. А с народом воюет сама власть.
Добавлено позже:
Поищу статью, где-то читала, что вместе с Росляковым были бойцы Росгвардии, которые и стреляли по людям, а Поляков палил в основном по мебели, окнам, компьютерам. Когда приехали сотрудники ФСБ, росгвардейцы убило Рослякова.Только вот зачем всё это нужно было власти? Вообще... зачем власти нужен был этот теракт? Ну... там понятно взрывы домов в 1999 году, ещё можно как-то коситься на предвыборный теракт в московском метро в 2004 году... А керченский теракт какую имел идеологическую основу? Давал Путину и Ко фору для прикрытия интернета?
Отправлено: nvry70 - 29.05.19 22:55
Добавлено позже:То Вообще... зачем власти нужен был этот теракт? А керченский теракт какую имел идеологическую основу?А Вы сами, как думаете, зачем?
Отправлено: AlAn25 - 29.05.19 23:00
А Вы сами, как думаете, зачем?Не думаю. Уж в этом теракте власти не могу обвинить ну никак. Незачем ей было его устраивать.
Отправлено: nvry70 - 29.05.19 23:02
Не думаю.И совершенно зря. Надо бы подумать.
Отправлено: AlAn25 - 29.05.19 23:17
И совершенно зря. Надо бы подумать.Вы сначала для себя на вопрос "А на фига?" попробуйте ответить. Ну взрывы домов в Москве, ну падение башен-близнецов - вообще без ведома властей такое совершить физически невозможно... А Керчь-то зачем? Какие мотивы у власти были? Тем более какой-то колледж...
Отправлено: nvry70 - 29.05.19 23:25
Вы сначала для себя на вопрос "А на фига?" попробуйте ответить. А Керчь-то зачем? Какие мотивы у власти были? Тем более какой-то колледж...Какой-то колледж - это понятно. Не в МГИМО же устраивать. А птушников не жалко.
А вот "зачем"? - это я никак понять не могу и мотивов понять не могу. Потому и спрашиваю ваше мнение.
Отправлено: алчущий правды - 30.05.19 00:32
"Идеология - та же религия, только боги земные". Методы привития любой идеологии те же. Крещение в форме сдавливания шеи никчёмной красной материей или кусочек металла, нацепляемый на грудь мальчишке-октябрёнку... Всё это - тоже религия, тоже плохо.А как вы собираетесь жить без всякой идеологии? Анархию разводить? Она - не мать порядка. Как и всё остальное, кроме социализма и коммунизма. Ошибочка вышла. Убивать за правду бесполезно. Она всё равно пробьёт ростки. На то она и правда.
Отправлено: AlAn25 - 30.05.19 10:54
А вот "зачем"? - это я никак понять не могу и мотивов понять не могу. Потому и спрашиваю ваше мнение.А я как раз Вам и ответил: "Незачем". Этот теракт был нужен власти, как корове цифровое телевидение. Так что все слухи о появлении там росгвардейцев не более чем блажь.
Добавлено позже:
А как вы собираетесь жить без всякой идеологии?Удивитесь, но я прекрасно живу безо всякой идеологии, имея на всё собственное мнение, которое готов защищать перед любой идеологической машиной... даже ценой свободы. А идеология - это весьма вредная штука, как и религия. Она погубила немало людей. И ещё погубит столько же. И здесь Вам следовало бы добавить: "Как же Вы живёте без государственной идеологии". Ведь именно её Вы имели в виду? Но правильно, что не добавили, ибо другой идеологии нет. Есть личность со своими взглядами на всё вокруг. И ни в коей мере эти взгляды не пропагандирующая. И никому ничего не навязывающая.
Отправлено: Боцман - 30.05.19 12:14
Хорошо,что ничего не взорвали и никого не убили,и самих не убили.Уроком будет.Конечно хорошо что не убили и не взорвали. Уроком может будет,может нет. Время покажет. Подобных "революционэров" куча. Для них и методички пишут. Когда подобных за пяту точку берут-вой поднимается в тырнетах да сми. Аблакаты всякие появляются,девчули симпатичные и не очень, с протестными плакатиками,шуры-муры всякие в тырнетах. И все в принципе знаете чего хотят? Монеток да выделиться. Говно короче.
Спровоцировали.
Считаю такую провокацию преступлением.А тех,кто студентов да бабушек на манежку выводит поорать,провоцируя их на драки с сп,на крушение ларьков,машин и так далее преступниками не считаете?
но я прекрасно живу безо всякой идеологии, имея на всё собственное мнение, которое готов защищать перед любой идеологической машиной... даже ценой свободы.[/b]
Чем не идеология? Да еще покрытая оттенком мужественности и пушистости.
Отправлено: KUK - 30.05.19 18:10
Отправлено: алчущий правды - 30.05.19 19:05
Есть личность со своими взглядами на всё вокруг.Личность со взглядами появляется прямо из утробы матери? И развивается вне общества? Идеология возникает не на пустом месте. Есть государство, общество - значит есть идеология. Идеология напрямую зависит от строя, от системы, от классов. Правящий класс всегда задаёт тон. Ни рокфеллеры, ни абрамовичи никогда сами воевать не будут.Таскать им из огня жареные каштаны должны простолюдины. Мелкая буржуазия тоже не горит желанием лезть на рожон, она скорее при штабах и складах погреется. Остаётся один кандидат – пролетариат, ему всё равно терять нечего. Вот только одна проблема - никто сам за здорово живёшь свою голову под пули не сунет. Тут без промывки мозгов не обойтись... Вот она вам вкратце идеология... идеология капитализма или буржуазная идеология.
Отправлено: Нэнси - 30.05.19 20:57
Фильм о "керченском стрелке" Владиславе Рослякове - https://zen.yandex.ru/media/baza/film-o-kerchenskom-strelke-vladislave-rosliakove-5cefc12c1cd66200af7a4a1cСпасибо за ссылку!
Интересно, откуда у авторов передачи видео с датой и временем?...
После просмотра я запуталась в передвижениях Влада по техникуму и его окрестностям...
/... никак не могу загрузить еще две фото в сообщении, пишет, что нельзя более 10 фото в одно сообщение вкладывать, хотя, я вторым ответом хотела пост выложить... странно.../
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Третий кадр в изначальном видео шел сразу после первого: типа Влад подошел к крыльцу и сразу вошел в техникум, но сейчас на видео видно, что между кадрами прошло 40 минут...
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
[attachimg=6]
[attachimg=7]
[attachimg=8]
[attachimg=9]
[attachimg=10]
Отправлено: nvry70 - 30.05.19 21:39
После просмотра я запуталась в передвижениях Влада по техникуму и его окрестностям...А это потому, что фильм - полная фальсификация. Разве кому-то это ещё не ясно?
И разве ещё находятся столь наивные люди, которые серьёзно верят, что один человек смог застрелить двадцать и ранить 75? Прямо Рэмбо какой-то.
Отправлено: Агаша - 30.05.19 22:17
А это потому, что фильм - полная фальсификация. Разве кому-то это ещё не ясно?Он организовал отвлекающие взрывы и шел туда,где еще не знали,что он стреляет.Все возможно.На видео у него отлично получалось.Убитые шли ему навстречу,не бежали и не прятались.
И разве ещё находятся столь наивные люди, которые серьёзно верят, что один человек смог застрелить двадцать и ранить 75? Прямо Рэмбо какой-то.
Отправлено: nvry70 - 31.05.19 00:46
Он организовал отвлекающие взрывыПросто потеха. А где он взрывному делу обучился? Это вы уже установили?
Отправлено: Нэнси - 31.05.19 07:19
И разве ещё находятся столь наивные люди, которые серьёзно верят, что один человек смог застрелить двадцать и ранить 75? Прямо Рэмбо какой-то.Почитайте тему и Вы поймете, что таких людей много.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Отправлено: vicktoria - 31.05.19 20:13
Только вот зачем всё это нужно было власти? Вообще... зачем власти нужен был этот теракт? Ну... там понятно взрывы домов в 1999 году, ещё можно как-то коситься на предвыборный теракт в московском метро в 2004 году... А керченский теракт какую имел идеологическую основу? Давал Путину и Ко фору для прикрытия интернета?А как вы думаете, может это быть ритуальным жертвоприношением?
Отправлено: nvry70 - 31.05.19 21:58
А как вы думаете, может это быть ритуальным жертвоприношением?Тут уже на всё что угодно подумаешь.
Отправлено: Агаша - 31.05.19 22:20
Просто потеха. А где он взрывному делу обучился? Это вы уже установили?Ой,проблема.В инете все есть и на пустыре испытывал.
Отправлено: nvry70 - 31.05.19 22:55
и на пустыре испытывал.Ну раз даже и на пустыре испытывал, то точно Рэмбо. Совсем зря такого классного испытателя ликвидировали. Ещё пригодился бы где-нибудь.
Отправлено: AlAn25 - 03.06.19 17:35
Какой-то колледж - это понятно. Не в МГИМО же устраиватьЭто похоже на "Не в Думе же устраивать, надо в метро".
Добавлено позже:
А как вы думаете, может это быть ритуальным жертвоприношением?Думается, ритуальные жертвоприношения совершаются не столь прилюдно и нагло.
Добавлено позже:
Почитайте тему и Вы поймете, что таких людей много.Селфи мальчика с ружьём мы все уже видели. Но нет ответов на главные вопросы.
Добавлено позже:
Личность со взглядами появляется прямо из утробы матери? И развивается вне общества? Идеология возникает не на пустом местеДальше не стал читать... Типовая коммунистическая агитка.
Отправлено: Реликт - 03.06.19 18:18
Только вот зачем всё это нужно было власти? Вообще... зачем власти нужен был этот теракт? Ну... там понятно взрывы домов в 1999 году, ещё можно как-то коситься на предвыборный теракт в московском метро в 2004 году... А керченский теракт какую имел идеологическую основу? Давал Путину и Ко фору для прикрытия интернета?Крымские власти - это не московские власти.
И с легитимностью там есть некоторые проблемы.
Потому что события 2014 года проходили вовсе не единогласно, и не так как описывают в российских сми.
Там есть большая крымско-татарская диаспора, у которой не было желания присоединятся к РФ.
Подобный инцидент дает повод полностью изъять у местного населения огнестрельное оружие, ну или серьёзно ужесточить его оборот.
Отправлено: nvry70 - 03.06.19 20:06
Подобный инцидент дает повод полностью изъять у местного населения огнестрельное оружие, ну или серьёзно ужесточить его оборот.Т.е. вы считаете, что для того, чтобы изъять у местного населения оружие,понадобилась керченская бойня?
Отправлено: Реликт - 03.06.19 20:27
Т.е. вы считаете, что для того, чтобы изъять у местного населения оружие,понадобилась керченская бойня?Я считаю, что керченская бойня - это многоходовый спектакль с участием нескольких силовых ведомств.
Я бы даже не исключал участие в нем СВРУ.
То, что обнародованные материалы прошли хорошую цензуру - сомнений нет.
Непонятно только что именно осталось за кадром.
Отправлено: Отец Федор - 03.06.19 20:28
Крымские власти - это не московские власти.Зачем?
И с легитимностью там есть некоторые проблемы.
Потому что события 2014 года проходили вовсе не единогласно, и не так как описывают в российских сми.
Там есть большая крымско-татарская диаспора, у которой не было желания присоединятся к РФ.
Подобный инцидент дает повод полностью изъять у местного населения огнестрельное оружие, ну или серьёзно ужесточить его оборот.
Крымских татар сейчас там в жопу целуют, чего при Украине не было.
Отправлено: Агаша - 03.06.19 20:41
[attachimg=1][attachimg=2]
Отправлено: Реликт - 03.06.19 21:39
Зачем?В России запретили меджлис крымских татар
Крымских татар сейчас там в жопу целуют, чего при Украине не было.
https://ria.ru/20160426/1420428908.html (https://ria.ru/20160426/1420428908.html)
Отправлено: Отец Федор - 03.06.19 22:38
В России запретили меджлис крымских татарДа нахрен им этот сраный прохохляцкий меджлис, когда в них бабло стали вваливать, как в Чечню?
https://ria.ru/20160426/1420428908.html (https://ria.ru/20160426/1420428908.html)
Ещё чуток, и они начнут свиноводством заниматься и православие примут...
Отправлено: nvry70 - 03.06.19 22:45
Я считаю, что керченская бойня - это многоходовый спектакль с участием нескольких силовых ведомств.А смысл и цель этого спектакля Вы можете объяснить?
Я бы даже не исключал участие в нем СВРУ.
То, что обнародованные материалы прошли хорошую цензуру - сомнений нет.
Непонятно только что именно осталось за кадром.
Отправлено: Реликт - 04.06.19 00:55
А смысл и цель этого спектакля Вы можете объяснить?Нет смысла строить теории, не обладая полнотой информации.
Отправлено: Агаша - 04.06.19 07:12
Нет смысла строить теорииВерсий-предположений.
Отправлено: алчущий правды - 04.06.19 07:43
И не забудьте ещё и свою любимую Систему - вот она как раз пользуется их "воспалённым мозгом" на полную катушку.Куда же от неё деться. Как бельмо на глазу.
Дальше не стал читать... Типовая коммунистическая агитка.Кому - агитка, для кого - проза жизни. Если есть спрос на Росляковых, есть и предложения. Учился бы он в СССРовском техникуме, школе, жил бы в той обстановке, в голову бы такие мысли сроду не пришли, некому было провоцировать на такие "подвиги". Счастливое было время, вам молодым не понять, пока система не прижмёт как следует.
Отправлено: Реликт - 04.06.19 08:08
Кому - агитка, для кого - проза жизни. Если есть спрос на Росляковых, есть и предложения. Учился бы он в СССРовском техникуме, школе, жил бы в той обстановке, в голову бы такие мысли сроду не пришли, некому было провоцировать на такие "подвиги". Счастливое было время, вам молодым не понять, пока система не прижмёт как следует.Не был СССР раем, к сожалению.
И в том вам пример семьи Овечкиных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F_%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F_%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85)
Отправлено: nvry70 - 04.06.19 08:13
И в том вам пример семьи Овечкиных:Семья Овечкиных - это уже почти не СССР, а время развала СССР.
Отправлено: lilac72 - 04.06.19 08:18
Семья Овечкиных - это уже почти не СССР, а время развала СССР.Бразинскасы. Время "расцвета" СССР.
Террорист Рзаев (попытка угона Ту-104), 1973 год. Еще примеры? Их много.
Взрывы в московском метро 1977 г...
Отправлено: Агаша - 04.06.19 08:49
Не был СССР раем, к сожалению.У Овечкиных маман главная была и детей втянула.А детей-террористов как Росляков не было.Не было инета,не было информации как и из чего собрать бомбу или взрывное устройство.Да и купить негде было.
И в том вам пример семьи Овечкиных:
Отправлено: lilac72 - 04.06.19 08:56
А детей-террористов как Росляков не было.Не было инета,не было информации как и из чего собрать бомбу или взрывное устройство.Да и купить негде было.Были взрослые террористы-взрывники. Жертвам не все равно - кто их взорвал, взрослый или ребенок?
Кстати, Бразинскасу-младшему было 15.
Отправлено: nvry70 - 04.06.19 09:29
Кстати, БразинскасуКстати, сравнили тоже.
В Керчи 20 убитых и 75 раненых. А сколько жертв было у Бразинскасов?
И почему Америка отказалась выдавать Бразинскасов?
Отправлено: lilac72 - 04.06.19 09:33
И почему Америка отказалась выдавать Бразинскасов?Политика. Жертвы режима, бежавшие на "свободный Запад"...
Отправлено: Агаша - 04.06.19 15:01
Кстати, Бразинскасу-младшему было 15.А организатору сколько было?А с инетом организатор остается в тени.Возможно и исполнитель его не знает.Допустим,что кто-то из секты его запугивал и он устал бояться...
Отправлено: Alina - 04.06.19 15:14
Есть и молодёжь. Например, захват самолёта Москва - Брянск в 1973 году, захватчики были школьники старших классов, двумя годами ранее восемнадцатилетние солдаты-срочники расстреляли людей на площади и т.д.
Отправлено: lilac72 - 04.06.19 15:32
https://afanarizm.livejournal.com/157940.htmlВерно. В 1968 году два солдата расстреливали людей в Курске. А в 1981 в Сарапуле (Удмуртия) захватили в заложники целый класс, но там обошлось без жертв.
Есть и молодёжь. Например, захват самолёта Москва - Брянск в 1973 году, захватчики были школьники старших классов, двумя годами ранее восемнадцатилетние солдаты-срочники расстреляли людей на площади и т.д.
Отправлено: алчущий правды - 04.06.19 16:16
Не был СССР раем, к сожалению.Я не о рае речь веду. Естественно, не был. Не коммунизм же был , социалистическое общество - это переходный этап, и там шла борьба.
Отправлено: Реликт - 04.06.19 17:48
Я не о рае речь веду. Естественно, не был. Не коммунизм же был , социалистическое общество - это переходный этап, и там шла борьба.Научно доказано, что процент шизофреников, маньяков, алкоголиков и прочих маргиналов на душу населения одинаков при любом общественном строе. Просто-напросто в СССР старались скрывать негативные моменты в обществе, а сейчас наоборот, это хлеб "свободной прессы".
Отправлено: ewan - 09.06.19 14:45
1) Летяще-плывущая Минздрав-МЧС помощь транслируемая СМИ после 12 дня выразилась в прибежавших в больницу студентах 3-4 курсов местного мед.колледжа. Их отправили по домам где то после 18-00 , когда начал появляться на работе (внимание) персонал этой больницы бывший на выходных .
Вопрос - много интервью,тех кто принимал пострадавших кто видел ?
2) Несколько наиболее боеспособных частей ВС были подняты по тревоге с готовностью выдвижения,отбита тревога была около (внимание) полуночи. Когда "ударно-москитная эскадра имени пана Тирпица-МокКряка" "рвалась" в пролив ,эти же части смотрели действо по ТВ без всяких тревог.
P/S
1) Cоседи . Маловероятно по нескольким направлениям . Во первых это не европейский стиль ,даже учитывая правосеков, кураторы бы не дали отмашку. Во вторых степень "прозрачности" планов их спец.служб глубока , платные и идейные Штирлицы это бы высветили.
2) Восток. Их методы, процентов на 99 .Почему было все скомкано и уже забыто ? Значит нужный Восток , с которым эта забывчивость была применена в качестве рычага влияния. Турция ,Саудовская Аравия.
Отправлено: nvry70 - 09.06.19 14:53
История мутная. Было много лжи в СМИ.Против одного Рослякова поднимать по тревоге не стали бы.
2) Несколько наиболее боеспособных частей ВС были подняты по тревоге с готовностью выдвижения
Выводы из этого очевидны: нападавших было столько, что пришлось поднимать по тревоге боеспособные части.
Вопрос стоит один: куда эти нападавшие испарились?
Отправлено: Агаша - 09.06.19 15:10
Против одного Рослякова поднимать по тревоге не стали бы.А кто знал,что он один был.Он взрыв в одном месте устроил,а стрелял в другом.Может думали,что диверсанты из Украины в колледже орудуют.
Выводы из этого очевидны: нападавших было столько, что пришлось поднимать по тревоге боеспособные части.
Вопрос стоит один: куда эти нападавшие испарились?
Отправлено: nvry70 - 09.06.19 15:14
Он взрыв в одном месте устроил,а стрелял в другом.Может думали,что диверсанты из Украины в колледже орудуют.Так я и говорю, что он - Рэмбо.
Отправлено: Агаша - 09.06.19 16:34
Так я и говорю, что он - Рэмбо.Наверное с него пример брал,подражал ему.
Отправлено: алчущий правды - 09.06.19 19:24
А кто знал,что он один былНе один он был. Его использовали как запал и отвлекающий маневр.
Отправлено: nvry70 - 09.06.19 20:49
Не один он был. Его использовали как запал и отвлекающий маневр.Неправильно. Он был нужен только для того, чтобы на него всё повесить.
Отправлено: алчущий правды - 09.06.19 20:58
Неправильно. Он был нужен только для того, чтобы на него всё повесить.Верно, и это я тоже подразумевала своим комментарием. Вот, дескать, виновато воспитание, что с него взять - сын уборщицы, состоящей в секте. И убрать его можно без риска быть отмщёнными.
Отправлено: Боцман - 10.06.19 11:34
Вопрос стоит один: куда эти нападавшие испарились?Туда же,куда и группа зачистки с перевала. Ну я про тех,кто ребра ломал. Они же,турысты,не в промытую в снегу полость провалились,а были люто запытаны(по мнениям всякого рода сыскарей) людьми с навыками рукопашного боя. :)
Отправлено: lilac72 - 10.06.19 12:31
Против одного Рослякова поднимать по тревоге не стали бы.Поначалу никто точно не мог знать, что Росляков один.
Выводы из этого очевидны: нападавших было столько, что пришлось поднимать по тревоге боеспособные части.
Отправлено: Реликт - 10.06.19 14:03
Поначалу никто точно не мог знать, что Росляков один.Я бы поверил во всю эту историю, если бы мозги Рослякова разлетелись на метр в разные стороны и забрызгали мелкими пятнами всё вокруг.
Как тут:
https://pikabu.ru/story/samoubiytsyi_vyistrelevshikh_iz_ruzhya_4942877 (https://pikabu.ru/story/samoubiytsyi_vyistrelevshikh_iz_ruzhya_4942877)
А то картечь, 12-й калибр, а мозги куском выпали... странно.
Отправлено: nvry70 - 10.06.19 16:04
Верно, и это я тоже подразумевала своим комментарием. Вот, дескать, виновато воспитание, что с него взять - сын уборщицы, состоящей в секте. И убрать его можно без риска быть отмщёнными.Всё верно. Всё так и было.
Отправлено: lilac72 - 10.06.19 21:10
Всё верно. Всё так и было.Свечку держали? Или Вы - организатор?
Отправлено: nvry70 - 10.06.19 21:13
Свечку держали? Или Вы - организатор?А вы всё о свечах не можете забыть?
Сейчас нужно говорить, видеокамеру держали?
Отправлено: lilac72 - 10.06.19 22:28
Отправлено: алчущий правды - 11.06.19 01:01
Всё верно. Всё так и было.Может и не совсем так, но в общем и целом картинка складывается похожая. По всему миру пишут такие картины маслом. ;)
Отправлено: nvry70 - 11.06.19 08:50
в общем и целом картинка складывается похожая. По всему миру пишут такие картины маслом. ;)А какие вы можете привести похожие картины по всему миру?
Отправлено: Боцман - 13.06.19 09:02
По всему миру пишут такие картины маслом.Избитая фраза от Гоцмана с "Ликвидации". В реальном мире вызывает улыбку. В принципе не говорит и не доказывает ничего. Вообще ничего. Зато что то таки придает.
Отправлено: Реликт - 13.06.19 09:05
А какие вы можете привести похожие картины по всему миру?https://taina.li/forum/index.php?topic=8391.msg560391#msg560391 (https://taina.li/forum/index.php?topic=8391.msg560391#msg560391)
Отправлено: nvry70 - 13.06.19 09:55
https://taina.li/forum/index.php?topic=8391.msg560391#msg560391 (https://taina.li/forum/index.php?topic=8391.msg560391#msg560391)Вы считаете, что здесь была та же схема, и устроила это та же структура, что и в Керчи, и чеченцы были в положении Рослякова?
Отправлено: Реликт - 13.06.19 11:25
Вы считаете, что здесь была та же схема, и устроила это та же структура, что и в Керчи, и чеченцы были в положении Рослякова?Технологии оболванивания масс они не новые.
Давно обкатанные.
https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologii-formirovaniya-obschestvennogo-mneniya (https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologii-formirovaniya-obschestvennogo-mneniya)
Отправлено: Starhunter - 13.06.19 23:19
Цитирование
Выводы из этого очевидны: нападавших было столько, что пришлось поднимать по тревоге боеспособные части.Не знали, что псих-одиночка, поэтому и пригнали всю спецуру... На всяк случай. У нас в городе негелальную мастерскую по переделке оружия брали со спецназом "Избушки".
Реликт, сходите к судмедэкспертам, пообщайтесь по поводу травм из гладкого... А по пути зайдите в тир и постреляйте из "нагана" с "хатсаном". Потом расскажите где там прорывается огонь между барабаном и стволом у "Нагана"...
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 00:53
Не знали, что псих-одиночка, поэтому и пригнали всю спецуру... На всяк случай.Надо же, какие они недалёкие... - Да побольше они знали, потому и пригнали столько. И чуть не сорвали спецоперацию, так что пришлось Рослякова застрелить аж в библиотеке.
Отправлено: Starhunter - 14.06.19 06:25
Цитирование
Надо же, какие они недалёкие... - Да побольше они знали, потому и пригнали столько. И чуть не сорвали спецоперацию, так что пришлось Рослякова застрелить аж в библиотеке.Что они знали? Стрельба в коллледже со взрывом. А от гражданских толку мало - они вон, одиночные из помпы с очередью спутали в панике.
У нас, когда брали одного "оружейного барона", так спецназ "избушки" задействовали ради нескольких переделок из ММГ и пары винтовок. Там, где обычный Анискин бы справился.
Отправлено: Реликт - 14.06.19 07:31
Надо же, какие они недалёкие... - Да побольше они знали, потому и пригнали столько. И чуть не сорвали спецоперацию, так что пришлось Рослякова застрелить аж в библиотеке.Да в больших городах всегда большие оперативные группы у силовиков.
А когда такое случается в какой-нибудь деревне, то запрашивают помощь из райцентра.
Дураков же нет под пули лезть один на один с преступником.
Преступник-то просто может неадекват, а у людей дома дети и жены, и работают они за деньги.
Отправлено: Агаша - 14.06.19 07:37
Технологии оболванивания масс они не новые.За это и Сороса американцы хотят признать террористом,а его капиталы в доход государства забрать.Скоро на денежная подпитка у кого-то кончится.
Давно обкатанные.
Добавлено позже:
Да в больших городах всегда большие оперативные группы у силовиков.Кому дадут?С кем переписываешься?С адептами-мстителями?Никак и правда в твоем нике "киллер" заложен.
А когда такое случается в какой-нибудь деревне, то запрашивают помощь из райцентра.
Дураков же нет под пули лезть один на один с преступником.
Преступник-то просто может неадекват, а у людей дома дети и жены, и работают они за деньги.
Добавлено позже:
Технологии оболванивания масс они не новые.
Давно обкатанные.
Цитирование
.. Поверили глупцы, другим передают, Старухи вмиг тревогу бьют — И вот общественное мненье
Цитирование
МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ В СОВРЕМЕННЫХ
ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТАХ
(НА ПРИМЕРЕ СЕКТЫ «СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ»)
Цитирование
Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления большим количеством людей (коллективами, сообществами) путём создания иллюзий и условий для управления поведением. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей установить контроль над поведением, лишить свободы выбора объект манипуляции посредством изменения представлений, мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе направлении.У нас на форуме этих диверсантов невооруженным глазом видно.Врут и не смущаются.Так и сыплют непроверенной информацией и ничего,что их уличили.Главное,что бы им заплатили.
Манипуляция массовым сознанием служит ключевым элементом психологических операций и информационной войны.
Отправлено: Реликт - 14.06.19 08:44
За это и Сороса американцы хотят признать террористом,а его капиталы в доход государства забрать.Скоро на денежная подпитка у кого-то кончится.Ему 88 лет, за свою жизнь он поимел всё что хотел, и всех кого хотел.
Так что вы можете и дальше слюной брызгать, но Сорос уже не политическая фигура.
Просто очень богатый пожилой американец.
Отправлено: Агаша - 14.06.19 08:58
Ему 88 лет, за свою жизнь он поимел всё что хотел, и всех кого хотел.Добавлено позже:
Так что вы можете и дальше слюной брызгать, но Сорос уже не политическая фигура.
Просто очень богатый пожилой американец.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=3ovjdS8FRZE (https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=3ovjdS8FRZE)
Цитирование
Код доступа Джордж Сорос 07.09.2017Лижите попку глубже,может за старание больше отвалят.Только забудьте о величии нации...
Отправлено: Боцман - 14.06.19 09:06
Не знали, что псих-одиночка, поэтому и пригнали всю спецуру... На всяк случай. У нас в городе негелальную мастерскую по переделке оружия брали со спецназом "Избушки".У нас на дачах брали бывшего СП. Он деда завалил из сайги,находясь в пьяном угаре. Возможно что и белочка к нему приходила. Так вот... на 1-го пьяного козла приехало человек 30 наверно,не считая оцепленцев. Под это дело объявляли план с каким то своеобразным названием. Без выстрела взяли. И схрон нашли.
Надо же, какие они недалёкие...Почему это недалекие? Учитывая возможность проникновения различных укродрг вполне объяснимо привлечение большого кол-ва силовиков,причем не только к месту проишествия,а и к важным объектам,таким как мост к примеру. Вы же не счяитаете,что на рослякова сп обязаны были 1х1 выходить?
Отправлено: Агаша - 14.06.19 09:08
Учитывая возможность проникновения различных укродрг вполне объяснимо привлечениеТем более хохлы все время обещали мост взорвать.
Добавлено позже:
Май 2018
Цитирование
«Керченский мост — это вражеская инфраструктура... Конечно, при освобождении Крыма, при дальнейшей деоккупации, это — стратегический объект,17.10-Росляков,а 28.11 провокация с моряками.
— говорит Мосийчук. — Любая нормальная страна мира, которая находится в состоянии войны за свою территорию, за своих людей, конечно, стремится уничтожить вражескую инфраструктуру — мост, железнодорожный пункт, аэропорт».
Говоря о том, принял бы он сам участие в уничтожении моста, Мосийчук сказал, что так бы и поступил, если бы занимал пост министра обороны.
Добавлено позже:
https://www.vesti.ru/theme.html?tid=109862 (https://www.vesti.ru/theme.html?tid=109862)
Цитирование
Попытки диверсий в Крыму
Цитирование
В Крыму задержали участника банды, который устроил на территории республики тайник с боеприпасами и 12 килограммами тротила. По сообщению пресс-службы регионального Управления ФСБ, 57-летнего россиянина обвиняют в незаконном приобретении, хранении и ношении боеприпасов и взрывчатых веществ.
Сообщается, что задержанный причастен к деятельности националистического военизированного формирования — так называемого батальона имени Номана Челебиджихана, известного как "Аскер". Схрон с боеприпасами и взрывчаткой он организовал в Крыму весной нынешнего года. 2018.Целью бандита было использовать спрятанный им арсенал для совершения противоправных действий на территории Крыма.
Помимо взрывчатки в тайнике находилось 200 патронов к огнестрельному оружию, передает РИА Новости. Мужчину задержали при въезде в Крым в пункте пропуска "Джанкой" 12 декабря.
О создании добровольческого батальона имени Номана Челебиджихана заявил ранее один из инициаторов продовольственной и энергетической блокады Крыма Ленур Ислямов. По его словам, батальон будет сосредоточен в Херсонской области Украины на границе с Крымом и уже насчитывает 560 человек. Задачей батальона Ислямов назвал возвращение Крыма в состав Украины. По факту создания этого батальона Крымское следственное управление ФСБ России возбудило уголовное дело.
Отправлено: Реликт - 14.06.19 09:23
Лижите попку глубже,может за старание больше отвалят.Только забудьте о величии нации...Вы меня неправильно поняли.
Я не поклонник и не противник Сороса.
Я просто хочу вам сказать, что он уже не имеет того влияния на политику, которое у него было в 90-х.
Просто в силу возраста.
Отправлено: Агаша - 14.06.19 09:25
Я не поклонник и не противник Сороса.Вы действуете как он.Все перевираете нагло.
Отправлено: Боцман - 14.06.19 09:26
Тем более хохлы все время обещали мост взорвать.Да что они только не обещали. Даже вон ядренной бонбай пугали. Вся какловерхушка(презик,рада,прочее говно) обычные марионетки. Типа как полицаи в ВОВ.Своих же бьют на радость дяде с звезднополосатыми труселями. Звонки о минировании их рук дело. Есть еще подпевалы... подхватывают какую нить чушь от каклов и преподносят ее как истину. Типа финской Васильевой. Повелась,дурында,на копейки заморские и теперь у разбитого корыта. Побобных отоманы финские плодят.
Отправлено: Реликт - 14.06.19 09:28
Вы действуете как он.Все перевираете нагло.Поймите, что манипулируют сознанием все.
И российские СМИ, и западные.
Все чуть-чуть искажают действительность в своих интересах.
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 10:13
Вы же не счяитаете,что на рослякова сп обязаны были 1х1 выходить?Так они не на Рослякова выходили. Росляков давно уже в библиотеке лежал с простреленной головой.
Отправлено: ewan - 14.06.19 17:51
а) Север Крыма , переходы в Украину Варианты - транспорт автомобильный, группой или поодиночке . Этого не было . Вернее перевал и переходы накрывали ,потом открыли - по срокам открытия не буду врать, но в течении текущих суток, силового перехвата не было процентов на 100 . Выход на те пункты на автомобиле , часов 6 . Если поодиночке,объективно -ушли бы, но не верю что эту группу не высветили бы раньше. Довольно высокорасположенные перебежчики уходили из СБУ к нам позже.
б) Растворились среди населения и ушли потом. Возможно.Наиболее возможно.Если их не перебила неизвестно откуда взявшаяся группа , прибывшая туда ... куда ? ... и убывшая оттуда без всякого взаимодействия с местными структурами.
в) Выход на Кавказ через мост. А вот тут выплывает ролик Шария на ютубе , заткнутый им же потом. В плюс - пулевое ранение контрактника (непонятно какой части, но не расположенной в Крыму) о котором он предлагал денежное вознаграждение. В минус- об этом в узкой среде никто ничего не знает(хотя от куда то Шарий это узнал- завеса ? - почему всплыло у него одного ?). Прорыв , со стрельбой был до наступления темного времени суток - не могло не быть машин на мосту -всем рот не заткнешь.
Вопросы-
а) Очевидцев было много- где их свидетельства в СМИ после 2-3 дней ? Точно знаю, как и про студентов колледжа, что психологов МЧС посылали на х... утор пострадавшие после того, как они пытались объяснить пострадавшим - что то что они видели - они не видели-все что было -показано по тв.
б) Взрывчатку , что вынесла этаж принес чудо-террорист на горбу в день акции ? В рюкзачке ? Взрывал как ? Мобильную связь заглушили в Керчи когда ? Почему ? Было предупреждение ?
в) Следы блевотины чудо-террориста найдены ? Уникум ? Убивал до акции и неоднократно ?
Отправлено: Starhunter - 14.06.19 18:06
Отправлено: Реликт - 14.06.19 18:08
Взрывчатку , что вынесла этаж принес чудо-террорист на горбу в день акции ? В рюкзачке ? Взрывал как ? Мобильную связь заглушили в Керчи когда ? Почему ? Было предупреждение ?Кстати про буфет.
Если вы посмотрите снимки, то на самом деле это никакой не буфет.
Окна на самом верху.
Предполагаю что в советское время там была размещена столовая, со всеми атрибутами: котлы, жарочные шкафы, разделочные столы, тестомесы и т.д. и т.п.
Что было в 90-х годах ?
Правильно, бардак.
Это оборудование раздербанили, и посдавали в металлолом.
Ну и стояло это помещение заброшенным до того, пока власть на полуострове не поменялась.
А потом появились деньги на ремонт.
И вот кто этот ремонт делал - большой вопрос.
Потому что взрывчатку в буфете могли заложить во время ремонта.
Излюбленный прием террористов.
Кадыров-старший подорвался именно на таком фугасе.
Отправлено: Starhunter - 14.06.19 18:22
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 18:22
а) Очевидцев было много- где их свидетельства в СМИ после 2-3 дней ?Разве непонятно? - Цензура.
Добавлено позже:
Кадыров-старший подорвался именно на таком фугасе.Не вспоминали бы про Кадырова-старшего.
Отправлено: ewan - 14.06.19 20:19
Вероятно-
некая группа ( служба) готовит тер.акт. Завербован местный сопляк , он источник информации о объекте акции. Возможно помогает в заблаговременном размещении взрывчатки в здании, возможно в темную. До акции следует анонимная угроза тер.акта без привязки к адресу но с привязкой к населенному пункту за минут 30 до событий . В Керчи глушится мобильная связь. Требования ( были-нет под вопросом) не выполнены , проходит акция. Происходит взрыв закладки , расстрел студентов заранее проникшей в комплекс группой. Группа покидает комплекс расстреляв боезапас бросив оружие и ликвидировав Рослякова. Пока срабатывает рутина , группа либо покидает Крым на автомобилях через мост, либо не покидает Крым вовсе укрывшись на месте(где и была до акции)избегая мест компактного проживания мягко говоря не европейцев. С момента взрыв идут параллельно два сценария
1) СМИ-газ-летят корабли плывут самолеты со всей страны-погибших нет-два-десять к вечеру-тер.акт-не тер.акт к ночи .В течении недели подается куча противоречивых фактов размывающих любую картину событий и нивелирующая заявления местной власти , постепенно выходя на реальное число жертв. Выныривает Шарий и сдувается сразу же, хороня альтернативу на корню.
2)Реальный. ФСБ дернулась до акции по любому , связь заглушили попытавшись предотвратить возможный дистанционный взрыв , либо глушили страхуясь от повторения, почти уложились к началу акции или к ее завершению . К месту трагедии начинают прибывать скорые и МВД понятия не имеющие что происходит. Подымаются по тревоге ВС с перекрытием перевала и закрываются пункты пропуска на Украину. Группа либо покидает Крым через мост до перехвата,либо остается в Керчи и в любом случае смотрит дальнейшее по ТВ . План-перехват не дает результата. К ночи принимается решение не силовиков- списать на обнаруженный труп Рослякова все , дается отбой БТ для ВС.
-Бог его знает, о чем пытался сказать Шарий. Скорее всего его накормили дезой в плане размыва инф.картины до цвета детской неожиданности. У кого есть ресурсы, можно было бы достать записи регистраторов автомобилей находящихся на мосту от обеда и до полуночи навскидку, чтобы его почти озвученную версию подтвердить или опровергнуть...
Отправлено: Реликт - 14.06.19 20:34
2)Реальный. ФСБ дернулась до акции по любому , связь заглушили попытавшись предотвратить возможный дистанционный взрыв , либо глушили страхуясь от повторения, почти уложились к началу акции или к ее завершению . К месту трагедии начинают прибывать скорые и МВД понятия не имеющие что происходит. Подымаются по тревоге ВС с перекрытием перевала и закрываются пункты пропуска на Украину. Группа либо покидает Крым через мост до перехвата,либо остается в Керчи и в любом случае смотрит дальнейшее по ТВ . План-перехват не дает результата. К ночи принимается решение не силовиков- списать на обнаруженный труп Рослякова все , дается отбой БТ для ВС.Тут слабое звено - выход из здания.
ЧОПовцы и менты приехали довольно быстро.
Сомнительно, что группа террористов смогла бы ускользнуть незамеченной.
Ну если конечно в здании нет подземных ходов.
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 21:49
-Бог его знает, о чем пытался сказать Шарий.Ну вы и нафантазировали с целый короб. Шарий хотел всех просветить, но его вовремя заткнули, чем-то реально пригрозив.
Добавлено позже:
Сомнительно, что группа террористов смогла бы ускользнуть незамеченной.Вы не знаете профессионалов. А, если кто и заметил, то те оказались немы и слепы.
Отправлено: Реликт - 14.06.19 21:56
Вы не знаете профессионалов. А, если кто и заметил, то те оказались немы и слепы.Шо, забежали, за две минуты положили 15 человек в пол, и скрылись в неизвестном направлении ?
Вы хоть сами верите ?
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 22:01
Шо, забежали, за две минуты положили 15 человек в пол, и скрылись в неизвестном направлении ?Именно так и было. Не будете же вы утверждать, что это Росляклв убил 20 человек, 75 ранил, а потом побежал в библиотеку, чтобы застрелиться. Рэмбо какой-то.
А направление кому надо известно.
Отправлено: Реликт - 14.06.19 22:08
Именно так и было. Не будете же вы утверждать, что это Росляклв убил 20 человек, 75 ранил, а потом побежал в библиотеку, чтобы застрелиться. Рэмбо какой-то.Во-первых от взрыва погибли как минимум двое.
А направление кому надо известно.
Кто-то мог разбиться прыгая из окна.
Так что за 10 минут он вполне мог поранить человек двадцать...
Но вы правы.
Ему помогли.
Только эти люди никуда не скрывались.
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 23:39
Во-первых от взрыва погибли как минимум двое.Я сомневаюсь даже, что Росляков хоть кого-нибудь ранил. Он просто был жертвенным бараном в непонятном ритуале.
Кто-то мог разбиться прыгая из окна.
Так что за 10 минут он вполне мог поранить человек двадцать...
Но вы правы.
Ему помогли.
Только эти люди никуда не скрывались.
Отправлено: Starhunter - 15.06.19 07:28
И смысл устраивать терракт в колледже?
Отправлено: Отец Федор - 15.06.19 08:06
Отправлено: Реликт - 15.06.19 08:42
Ewan, а видео с Росляковым, когда он шел и стрелял - фейк? Если бы это был терракт спецслужб, все было бы намного кроватей.Ролик-то может и не фейк, но кто знает сколько групп захвата участвовало в штурме здания ?
И смысл устраивать терракт в колледже?
Давайте посчитаем возможных участников инцидента:
1. Беркут (отряд Росгвардии в Крыму)
2. ЧОПовцы
3. ФСБ
4. Военные
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 09:53
а видео с Росляковым, когда он шел и стрелял - фейк?Фейк. А вот смысл этого совершенно непонятен.
И смысл устраивать терракт в колледже?
Добавлено позже:
Давайте посчитаем возможных участников инцидента:Вы всё не тех называете. Напр, что за военные? Солдаты-срочники или контрактники? И какой ещё Беркут? Про ЧОП смешно и слышать.
Отправлено: Starhunter - 15.06.19 10:06
Плюс ещё взрывчатка, поражающие элементы + работа любителя, а не профи...
Отправлено: Реликт - 15.06.19 10:12
Вы всё не тех называете. Напр, что за военные? Солдаты-срочники или контрактники? И какой ещё Беркут? Про ЧОП смешно и слышать.Военных в Крыму полно.
И в Керчи тоже.
Откуда мне знать какие ?
Я ведь простой пользователь интернета, и информацию черпаю из общедоступных источников.
Говорят в тот день в одной из в/ч была перестрелка.
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 10:24
Откуда мне знать какие ?Поэтому не фантазируйте, если "откуда вам знать".
Говорят в тот день в одной из в/ч была перестрелка.
Перестрелка была с напавшими на колледж. Её итоги неизвестны.
Отправлено: Реликт - 15.06.19 10:27
Поэтому не фантазируйте, если "откуда вам знать".Я вам в личку черкну.
Перестрелка была с напавшими на колледж. Её итоги неизвестны.
Отправлено: Боцман - 15.06.19 10:41
Так они не на Рослякова выходили. Росляков давно уже в библиотеке лежал с простреленной головой.И на кого же они выходили? Разве кто то мог предположить,что в техникуме творит черное дело всего лишь один идиот? Тем более,что у толпы,во время паники и стресса возникает довольно фантазийная картинка происходящего. Иными словами-у страха глаза велики. И разве силовикам кто то сообщил,что все,концерт окончен,росляков сдох,можно заходить по одному и не опасаться ничего?
Если бы - колледж был атакован группой террористовЕсли бы было так-то у бармалеев должна была быть цель,и как следствие,взятие на себя ответственности за содеянное. А этого нет. От слова вообще нет. Странные какие то бармалеи получаются... без цели,без ответственности,да и трусливые к тому же. Даже отходов деятельности не оставили после себя-ни гильз,ни пулевых отметин на стенах,ни пулевых ранений в раненых и убитых,не вступили в перестрелку с силовиками(нигде),ни злобных надписей на стенах-ну типа алла я в бар или сала хороям-хероям сала.
Взрывчатку , что вынесла этаж принес чудо-террористУх ты как звучит-вынесла весь этаж. Встает перед глазами жуткая картина-сломанные кирпичные перегородки,обрушившиеся перекрытия,ошметки мяса на стенах,оторванные органы... а что из этого присутствует по факту? несколько разбитых окон,вынесенные взрывной волной двери,металопластиковые окна. И все. И не большое углубление в эпицентре взрыва. Так что не зачёт.
Отправлено: Реликт - 15.06.19 10:50
Если бы было так-то у бармалеев должна была быть цель,и как следствие,взятие на себя ответственности за содеянное. А этого нет. От слова вообще нет. Странные какие то бармалеи получаются... без цели,без ответственности,да и трусливые к тому же. Даже отходов деятельности не оставили после себя-ни гильз,ни пулевых отметин на стенах,ни пулевых ранений в раненых и убитых,не вступили в перестрелку с силовиками(нигде),ни злобных надписей на стенах-ну типа алла я в бар или сала хороям-хероям сала.Там происшествие происходило в двух корпусах.
Новый (где прогремел взрыв).
И старый.
По старому корпусу фотографий пола я не видел.
Может вы видели ?
Чего там лежало или не лежало.
Отправлено: Боцман - 15.06.19 10:57
Требования ( были-нет под вопросом) не выполнены , проходит акция. Происходит взрыв закладки , расстрел студентов заранее проникшей в комплекс группой.Опять не зачет. Требования бармалеи выставляют тогда,когда у них есть живой щит,т.е. заложники. Разве кто то из студентов говорил о том,что кто то взял заложников и выставляет какие-либо требования? Разве был какой то парламентер(из студентов к примеру) для переговоров? Даже испуганная директриса об этом не говорила.
А шарий... шарий обычный тырнетовский тролль. Он таким образом зарабатывает ништяки себе. Ничем не гнушающийся.
Он просто был жертвенным бараном в непонятном ритуале.Какой поворот интересный... ритуал уже есть,но он не понятный. И как же,чем же, этот ритуал,его рамки,определяются?
Ну сколько можно ходить по кругу?..Ну ходят же для чего то и почему то.
Фейк. А вот смысл этого совершенно непонятен.*JOKINGLY* Давайте я Вам подскажу смысл: Запутать всё и всех с целью создания и нагнетания негативного информационного поля вокруг Крыма,выставления в негативном свете силовых и управляющих структур полуострова в целом и так далее. *JOKINGLY*
Поэтому не фантазируйте, если "откуда вам знать".Чой та вдруг "отставить фантазии"??? Гулять так гулять..
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 10:58
Даже не оставили после себя пулевых ранений в раненых и убитых,не вступили в перестрелку с силовиками(нигде)Вам откуда это известно?
Отправлено: Боцман - 15.06.19 11:01
Там происшествие происходило в двух корпусах.И о чем же это должно говорить? Я вот соседкиных труселей никогда не видел что бы сушились... наверно без них ходит или засранка жуткая,не меняет их годами.
Новый (где прогремел взрыв).
И старый.
По старому корпусу фотографий пола я не видел.
Добавлено позже:
Вам откуда это известно?А Вам откуда известно про дрг,заложников,ящики с динамитом, подземных ходах в колледже,вербовке рослякова,взводе неуловимых и никем не замеченных автоматчиков,не оставляющих никаких следов(даже фекалий(не ходят же бармалеи строем в санузел,гденить в углу кучи валят)?
Отправлено: Реликт - 15.06.19 11:16
И о чем же это должно говорить? Я вот соседкиных труселей никогда не видел что бы сушились... наверно без них ходит или засранка жуткая,не меняет их годами.Такие истории всегда будут вызывать подозрение, потому что количество жертв конечно ужасное, и совсем не похоже на обычные инциденты последнего времени с участием подростков. Ну да, вот был случай в школе Колумбайн, были и другие массовые убийства. Но это всё было на Западе. В России это первый такой случай с таким количеством жертв.
Отправлено: Casil - 15.06.19 11:20
Отправлено: Боцман - 15.06.19 11:39
Такие истории всегда будут вызывать подозрение,Совершенно верно... и будут создаваться версии,граничащие по своей сути с психическими заболеваниям.
Но это всё было на Западе. В России это первый такой случай с таким количеством жертв.Эмм... раньше,во времена настоящих ценностей,это явление называлось тлетворным влиянием запада.
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 11:40
явно не стыкуются возможности ружья и стреляющего даже если это суперрембо.Обвиняющим Рослякова этого не объяснить.
Отправлено: Casil - 15.06.19 11:56
Обвиняющим Рослякова этого не объяснить.всего один выстрел на стельбище картечью из хатсана с пистолетной рукояткой и нет вопросов *YES* убедятся надолго
Отправлено: Реликт - 15.06.19 12:16
Эмм... раньше,во времена настоящих ценностей,это явление называлось тлетворным влиянием запада.Такие вещи не проходят без последствий.
У Рослякова будут продолжатели.
Это цепная реакция.
У них же нет мозгов, они не знают цену жизни.
Отправлено: Боцман - 15.06.19 12:25
Такие вещи не проходят без последствий.Не проходят. Но реакцию можно затормозить. Не панацея,но снизит уровень. Не стоит грести всю молодежь под одну гребенку. Они все разные.Мозги у них есть,правда не у всех. Порою в них сидят покемоны,которых ловить необходимо на улицах,тырнетовские секты и прочее г-но,сопутствующее современному становлению мира.
У Рослякова будут продолжатели.
Это цепная реакция.
У них же нет мозгов, они не знают цену жизни.
Отправлено: Реликт - 15.06.19 12:33
Не проходят. Но реакцию можно затормозить. Не панацея,но снизит уровень. Не стоит грести всю молодежь под одну гребенку. Они все разные.Мозги у них есть,правда не у всех. Порою в них сидят покемоны,которых ловить необходимо на улицах,тырнетовские секты и прочее г-но,сопутствующее современному становлению мира.Проблема в том, что в интернете на данное время цензура невозможна в принципе.
Вот тот же Телеграмм гасили-гасили, мочили-мочили, заблокировали половину интернета, а сервис все равно продолжает работать.
И похоже что от Дурова отстали.
Так что информацию о Рослякове её из интернета не убрать в принципе.
Не может наше правительство контролировать доступ к иностранным сайтам.
Прокси-серверы и разные мессенджеры невозможно заблокировать, потому что ими пользуются сами наши депутаты.
Отправлено: Боцман - 15.06.19 13:23
Проблема в том, что в интернете на данное время цензура невозможна в принципе.Ну как не возможна цензура,ежели каждый день блокируют всякие гадкие сайты?
Вот тот же Телеграмм гасили-гасили, мочили-мочили, заблокировали половину интернета, а сервис все равно продолжает работатьТелега... да,телега живучая. Кстати,через неё ловят всяких уродов.
Отправлено: Реликт - 15.06.19 13:32
Ну как не возможна цензура,ежели каждый день блокируют всякие гадкие сайты?Наверное вы не совсем разбираетесь в компьютерных технологиях.
Поэтому не знаете принципов построения компьютерных сетей.
Существуют способы обхода любых блокировок в виде прокси-серверов с прозрачным и непрозрачным трафиком, на платной и бесплатной основе и т.д. Так вот, этих прокси-серверов в сети интернет огромное количество, их адреса постоянно меняются и заблокировать их все не получится физически никогда. Наш Роскомнадзор выполняет сизифов труд исполняя законы Госдумы и правительства, чем только мешает добропорядочным пользователям использовать законный доступ к разрешенным законам сервисам.
Отправлено: Боцман - 15.06.19 14:13
х адреса постоянно меняются и заблокировать их все не получится физически никогда. Наш Роскомнадзор выполняет сизифов труд исполняя законы Госдумы и правительства, чем только мешает добропорядочным пользователям использовать законный доступ к разрешенным законам сервисам.Еще раз мой ответ перечитайте: Каждый день кучу каких то ресурсов блокируют.
И как бы понятно,что все тырнетовское говно заблокировать не возможно. Никак. Но это не говорит о том,что цензура не работает.
А каким образом Роскомнадзор мешает добропорядочным пользователям использовать законный доступ к законным сервисам? Нормальные не блокируют,а в ненормальных добропорядочным делать нечего.
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 14:20
информацию о Рослякове её из интернета не убрать в принципе.А Росляков здесь при чём? Объяснить можете?
Отправлено: Реликт - 15.06.19 14:33
А Росляков здесь при чём? Объяснить можете?Несколько десятков групп Вконтакте заблокировали за романтизацию его "образа".
На ютубе крутят ролики с его портретами.
Не верите ?
Добавлено позже:
А каким образом Роскомнадзор мешает добропорядочным пользователям использовать законный доступ к законным сервисам? Нормальные не блокируют,а в ненормальных добропорядочным делать нечего.Не смешите меня.
Постоянно из-за них теперь перебои везде.
То ютуб не работает, то сбербанк-онлайн, то ещё что.
Вот вам обратная сторона необдуманной тотальной блокировки всего и всея.
У нас же не умеют по-нормальному.
Появился на каком-то сервере запрещенный ресурс - рубят весь сервер, и только потом разбираются чего там можно, а чего нельзя.
Отправлено: Starhunter - 15.06.19 14:47
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 16:30
Несколько десятков групп Вконтакте заблокировали за романтизацию его "образа".Человек невинно пострадал. Впоследствии его реабилитируют. Народ не весь же дебилы. Многие всё адекватно воспринимают.
На ютубе крутят ролики с его портретами.
Отправлено: Реликт - 15.06.19 17:50
Человек невинно пострадал. Впоследствии его реабилитируют. Народ не весь же дебилы. Многие всё адекватно воспринимают.Даже если его подставили и использовали, теперь уже ничего не доказать.
Отправлено: nvry70 - 15.06.19 17:56
Даже если его подставили и использовали, теперь уже ничего не доказать.Всё докажут в своё время.
Отправлено: алчущий правды - 16.06.19 03:37
Несколько десятков групп Вконтакте заблокировали за романтизацию его "образа".Крутят, потому что Росляков внешне вполне себе привлекательный парень для противоположного пола. По статистике на 10 девчат 9 ребят, да и те не выживают. Что прикажете делать девчатам? Им остаётся крутить ролики. :P
На ютубе крутят ролики с его портретами.
Не верите ?
Отправлено: Нэнси - 16.06.19 10:43
Крутят, потому что Росляков внешне вполне себе привлекательный парень для противоположного пола. По статистике на 10 девчат 9 ребят, да и те не выживают. Что прикажете делать девчатам? Им остаётся крутить ролики. :PВерно, но как-то уж слишком цинично...
Отправлено: GиперборЕя - 23.06.19 03:50
Из всей семьи только бабушка в адеквате, по-моему. Спокойно с журналистами общалась, отвечала на вопросы, а мать испугалась, до сих пор о ней никакой информации нет.
Отправлено: Реликт - 23.06.19 10:47
Верно, но как-то уж слишком цинично...А где вы видели не циничную молодежь ?
Да и причины, по которым он якобы пошел на преступление выглядят не совсем убедительно.
Отправлено: Нэнси - 23.06.19 12:32
Его похоронили всё-таки? Не сожгли как планировали?Никакой достоверной информации нет.
Из всей семьи только бабушка в адеквате, по-моему. Спокойно с журналистами общалась, отвечала на вопросы, а мать испугалась, до сих пор о ней никакой информации нет.
Я думаю, что скорее всего, Влада уже кремировали.
Отправлено: алчущий правды - 23.06.19 16:28
Именно так и было. Не будете же вы утверждать, что это Росляклв убил 20 человек, 75 ранил, а потом побежал в библиотеку, чтобы застрелиться. Рэмбо какой-то.Верно. Цель - содержание населения в страхе и постоянное его нагнетание для отвлечения от насущных проблем и борьбы за свои права.
А направление кому надо известно.
Отправлено: GиперборЕя - 23.06.19 16:58
Никакой достоверной информации нет.Официально сообщали, что из морга его никто неделю не забирал, так же как и Мавроди. Говорили, что планировали кремировать и правильно бы сделали. Но последнее, что читала, это то, что его всё-таки похоронили без опознавательных знаков.
Я думаю, что скорее всего, Влада уже кремировали.
Отправлено: Starhunter - 23.06.19 17:15
Отправлено: Реликт - 23.06.19 17:19
Реликт, то что для одного - мелочь, для другого - повод для убийства.Тем не менее директриса уволилась по собственному желанию.
Отправлено: nvry70 - 23.06.19 17:30
Тем не менее директриса уволилась по собственному желанию.Заставили. Неправильное интервью дала по горячим следам. Назвала Бесланом.
Отправлено: Реликт - 23.06.19 17:35
Заставили. Неправильное интервью дала по горячим следам. Назвала Бесланом.Министр образования Крыма сообщила, что она поехала лечиться.
Надеются, что она вернется на работу.
https://www.gazeta.ru/social/2019/02/08/12172477.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2019/02/08/12172477.shtml)
Отправлено: GиперборЕя - 23.06.19 17:51
Тем не менее директриса уволилась по собственному желанию.Если уж увольняться собиралась даже та, где дети просто в карнавальных костюмах на последний звонок пришли, то расстрел тоже как-то надо пережить. Многие отказались продолжать обучение. Вы тут все конспирологи, как я посмотрю? Читала форум много, но по делу дятловцев, не замечала особо приверженности к конспирологии.
Отправлено: nvry70 - 23.06.19 17:54
Многие отказались продолжать обучение.Конечно, откажешься тут, когда такое происходит. Не самоубийцы же в этом колледже учились.
Отправлено: Starhunter - 24.06.19 15:23
nvry70, сколько ранено и убито было в результате подрыва СВУ, сколько - из "Хача"?
Отправлено: ewan - 26.06.19 17:55
Я об этом же . Странные бармалеи - Можно капслоком вынести в заглавие темы.
Ваши "зачеты" , если честно -"фиолетовы". Как "фиолетовы" и выводы проф.богцов с кговавым гежимом. И Вы, и они обосновываете мнения на СМИшном фуфле. Есть СМИшный набор фактов , он смешон для любого- кто хоть раз оружие держал. Трагичен и не воспринят для крымчан. Финал истории был выбран креативными мальчиками из АП, как оптимальный.
P/S - варианты странности бармалеев можно найти в действиях Турции, Саудовской Аравии после этой трагедии.
Отправлено: nvry70 - 26.06.19 18:17
варианты странности бармалеев можно найти в действиях Турции, Саудовской Аравии после этой трагедии.А что это за действия Турции и Саудовской Аравии?
Отправлено: ewan - 26.06.19 18:18
Для любой РДГ , работающей по сценарию , покинуть место событий скинув балаклавы и оружие на месте- дело минут шести. Просто смешавшись с толпой. Куражась, можно было помочь грузить пострадавших в скорые и подручные средства.
Добавлено позже:
Идлиб для Турции. Ограничение добычи для арабов.
Отправлено: Реликт - 26.06.19 18:27
О туннелях из колледжа.Тощих студентов 15-18 лет не перепутаешь с мордоворотами из спецназа.
Для любой РДГ , работающей по сценарию , покинуть место событий скинув балаклавы и оружие на месте- дело минут шести. Просто смешавшись с толпой. Куражась, можно было помочь грузить пострадавших в скорые и подручные средства.
Добавлено позже:
Идлиб для Турции. Ограничение добычи для арабов.
Отправлено: nvry70 - 26.06.19 18:30
О туннелях из колледжа.Не совсем понятно. Можно поподробнее? Что такое РДГ? И что такое "Идлиб для Турции. Ограничение добычи для арабов."
Для любой РДГ , работающей по сценарию , покинуть место событий скинув балаклавы и оружие на месте- дело минут шести. Просто смешавшись с толпой. Куражась, можно было помочь грузить пострадавших в скорые и подручные средства.
Идлиб для Турции. Ограничение добычи для арабов.
Отправлено: ewan - 26.06.19 19:27
Добавлено позже:
РДГ ? у Меньшова есть неплохой фильм на эту тему с Ростоцким. Идлиб и т.п. У каждого , есть определенный горизонт событий- на который он может посмотреть объективно. Дальше начинается ересь, но бывают случаи , когда ересь видна от старта событий. На геополитику не претендую.
Отправлено: vicktoria - 27.06.19 09:44
Тощих студентов 15-18 лет не перепутаешь с мордоворотами из спецназа.Не такие уж они и мордовороты сейчас, измельчали. Почитайте на ria.ru статью от 17.12.2018г. о том, как здоровенный мужчина ради шутки в метро поднял и взял на руки тщедушного росгвардейца
https://ria.ru/20181217/1548088165.html
Отправлено: Реликт - 27.06.19 10:03
Не такие уж они и мордовороты сейчас, измельчали. Почитайте на ria.ru статью от 17.12.2018г. о том, как здоровенный мужчина ради шутки в метро поднял и взял на руки тщедушного росгвардейцаНу тут же речь была о группе, которая теоретически могла участвовать в перестрелке. Я не в курсе параметров отбора бойцов в Росгвардию, но видимо там не слишком высокие критерии. Другое дело если говорим о военных и спецслужбах. Там отбор конечно серьёзнее. В любой стране.
https://ria.ru/20181217/1548088165.html
Отправлено: Starhunter - 27.06.19 10:50
Плюс ещё какую важную тактическую, оперативную или стратегическую важность имеет колледж?
И потом, если бы там действовала диверсионная группа, то жертв было бы намного больше - группа заминировали бы входы/выходы, СВУ было бы более убойным...
Отправлено: nvry70 - 27.06.19 11:20
Задача диверсионной группы тихо прийти, тихо сделать свое дело и тихо уйти. Перестрелка - это провал.Здесь не ставилась задача на огромное количество жертв. Наоборот, задача была поставлена на небольшое количество жертв. Потому и СВУ были небольшой мощности.
Плюс ещё какую важную тактическую, оперативную или стратегическую важность имеет колледж?
И потом, если бы там действовала диверсионная группа, то жертв было бы намного больше - группа заминировали бы входы/выходы, СВУ было бы более убойным...
Колледж имеет такую же "стратегическую важность", какую, напр, стратегическую важность имеет взорванный жилой дом
Имевшая место перестрелка - это видимо хорошая работа крымских силовиков.
Сам смысл проведённой операции до сих пор неясен.
Если вы следите за политикой, то посмотрите, что случилось с начальником ГРУ.
Отправлено: Starhunter - 27.06.19 12:07
1. Какая цель такого терракта? Почему никто не взял ответственность на себя - Интернет хрен заткнешь, если только кабель не перерубить. И то не факт.
2. Взрывы в метро и жилых домов - ответственность на себя брали кто? НВФ (террористы). А тут тишина ...
3. Про перестрелку - пруфы в студию. То, что толпа подростков спутала выстрелы из помпы с очередями, это нормально. Поколение смарт, что с них взять...
4. СВУ и гранаты сильно уж любительские. Профи такое не сделал бы.
5. Могли снять и за другие "заслуги"
Отправлено: nvry70 - 27.06.19 13:37
1. Какая цель такого терракта? Почему никто не взял ответственность на себя - Интернет хрен заткнешь, если только кабель не перерубить. И то не факт.1. Цель непонятна. Как они по вашему должны были брать на себя ответственность? Выступить по Первому каналу?
2. Взрывы в метро и жилых домов - ответственность на себя брали кто? НВФ (террористы). А тут тишина ...
3. Про перестрелку - пруфы в студию. То, что толпа подростков спутала выстрелы из помпы с очередями, это нормально. Поколение смарт, что с них взять...
4. СВУ и гранаты сильно уж любительские. Профи такое не сделал бы.
5. Могли снять и за другие "заслуги"
2. За взрывы в метро и домов никто ответственность на себя не брал. Это вам показалось или вас надули.
4. СВУ специально делали, чтобы вы приняли их за любительские. Неужели непонятно, что их делали под Рослякова, а не под вас?
5. Его не сняли, а убрали, причём второго за неполные три года и тем же самым способом.
Отправлено: Боцман - 28.06.19 09:25
Всё докажут в своё время.Конешь докажут. И отобразят на страницах туалетного чтива Барьи Бонцовой. Пипл любит такое. Отрывает от серых будней в любых епенях. И даже в больших,красивых и модных мегаполисах.
Странные бармалеи - Можно капслоком вынести в заглавие темы.Мне без разницы.
Ваши "зачеты" , если честно -"фиолетовы". Как "фиолетовы" и выводы проф.богцов с кговавым гежимом.Да мне как бы много чего и кто тут фиолетовы. Не могу понять тушканов,меняющих ники как перчатки. Смысла этого действа. Наверно что то с конспирологией связано. Либо строят что то на крови. А эт не хорошо. С точки зрения этики.
И Вы, и они обосновываете мнения на СМИшном фуфлеА Вы на чем основываете своем мнение по данному сюжету? Не думаю,что черпаете знания из зоны ответственности.
Есть СМИшный набор фактов , он смешон для любого- кто хоть раз оружие держал.Я бы не назвал СМИшную инфу фактами. Кое что из нее-да. И нигде в СМИшной инфе нет факторов,указывающих на присутствие,а тем более на работу в техникуме какой либо дрг.
Трагичен и не воспринят для крымчанСкорее так,чем нет.
Финал истории был выбран креативными мальчиками из АП, как оптимальный.АП-это администрация президента?
P/S - варианты странности бармалеев можно найти в действиях Турции, Саудовской Аравии после этой трагедии.На мой взгляд вообще нет связи и похожести.
Добавлено позже:
Какая цель такого терракта? ПоТутой "качают тему"(видимо) о том,что якобы события в техникуме есть ни что иное,как спланированные действия третьих лиц,направленные на расшатывание ситуации в Крыму,на политический окрас.
Отправлено: Реликт - 28.06.19 10:37
Тутой "качают тему"(видимо) о том,что якобы события в техникуме есть ни что иное,как спланированные действия третьих лиц,направленные на расшатывание ситуации в Крыму,на политический окрас.Ну как бы давно не секрет, что в стране создана структура под названием "Росгвардия", которая в составе МВД должна бороться с терроризмом.
И вот есть одна заковыка: по звонкам граждан первыми на место теракта могут приехать и ФСБ, и полиция, и даже ЧОПовцы.
Получается конкуренция. Кто вперед успел - тому все и лавры.
Поэтому продвигаются планы поставить под охрану Росгвардии все учебные заведения, школы, больницы и т.д.
То есть постоянная кормушка кое-для кого.
А платить за это всё будут граждане из своего кошелька...
Чем росгвардеец лучше чоповца ?
Он будет проверять все сумки у студентов ?
Сомневаюсь.
Все то же самое будет в плане безопасности.
Просто частные фирмы выдавят с рынка услуг охраны госучреждений.
Отправлено: Starhunter - 28.06.19 10:48
Что касается сумки - РГ может проверить, только требуется тургамент составить, называемый "протокол досмотра".
Отправлено: Боцман - 28.06.19 10:55
И вот есть одна заковыка: по звонкам граждан первыми на место теракта могут приехать и ФСБ, и полиция, и даже ЧОПовцы.И что же в этой заковыке заковычного?
Получается конкуренция. Кто вперед успел - тому все и лавры.Конкуренция и должна быть,никакого монополизма. А чоповцам не с кармана граждан капает? Или они бесплатно работают?
Поэтому продвигаются планы поставить под охрану Росгвардии все учебные заведения, школы, больницы и т.д.
То есть постоянная кормушка кое-для кого.
А платить за это всё будут граждане из своего кошелька...
Отправлено: Реликт - 28.06.19 11:23
Конкуренция и должна быть,никакого монополизма. А чоповцам не с кармана граждан капает? Или они бесплатно работают?ЧОПы -это мелкие фирмы, их трудно контролировать из Кремля.
Почему у нас мелкий бизнес уничтожили ?
По той же самой причине.
Отправлено: Боцман - 28.06.19 11:47
ЧОПы -это мелкие фирмы, их трудно контролировать из Кремля.А зачем их контролировать из Кремля? Они вполне самостоятельные. Иное дело доверять им охрану или нет какие то значимых объектов. Вот,к примеру,Вам бы интереснее охрана была бы в лице бабки со шваброй и кнопкой или человека,которого этому учили,переквалифицировали не раз?
Почему у нас мелкий бизнес уничтожили ?Ничего у нас не уничтожили. Сегментов микро... малого бизнеса на различных направлениях куча. Порою даже с переизбытком. Ну а строить корабли,ракеты,космическую всякую лабуду и так далее... я бы ИП не доверил бы. Что,наверно,не лишено логичности.
Знаете кто ноет по поводу уничтожения? Тут несколько категорий:
1.ИПэшник,хапанувший удачи,денег в какой то момент начинает считать себя царем. Это ошибочно и чревато для дела. Но винить он будет не себя. Угадаете кого?
2.ИПэшник у которого руки и голва растут не из тех мест. Ну не идет у него дело и все... Но винить он тоже будет не себя. Угадаете кого?
3.ИПэшник,который не понимает игры рынка,на котором представлен его товар,не владеет ценовой рыночной политикой и так далее. Но винить он а5 же будет не себя. Угадаете кого?
Этот ряд можно продолжать еще.
В торговых центрах бываете? Там % 80 всяких ИП.Остальное-крупные компании,сетевые компании и так далее.
А так таки да... конкуренция мелкого и крупного бизнеса присутствует.
Отправлено: Berg - 28.06.19 11:48
1. Цель непонятна. Как они по вашему должны были брать на себя ответственность? Выступить по ПервомуКолледж не является стратегически важным объектом, его разрушение не ведет за собой разрушение функционирования жизненно важных инфраструктур.
4. СВУ специально делали, чтобы вы приняли их за любительские. Неужели непонятно, что их делали под Рослякова, а не под вас?
Но в колледже находятся дети,убийство которых является наиболее психологически травмирующим для населения.
Следовательно, терракт в колледже являлся бы, емли бы такой случился, актом устрашения.
И в таком случае обязательно (без вариантов!) заявляется ответственность определенных группировок с предупреждающими и объясняющими мотивами ( это было за то-то и то-то, если вы НЕ, то мы... и т.д.),иначе теряется весь смысл акции.
Если бы это сделали украинцы, то они бы на следующие сутки орали бы об этом.
Как оповещают об ответвенности? Это элементарно, Ватсон: либо отсылают видео на любой канал, либо выставляют ролик в интернет.
Есть еще один подвид (их много, но в даном случае важны эти два) терракта - личная месть.Вот здесь все вписывается идеально, судя по известным фактам.
2.При совершении диверсионных действий провокационного характера (диверсия отличается от терракта тем, что при оной разрушают жизненно важные объекты инфраструктуры , влекущие массовую гибель населения- отравление питьевой воды, например) возможна анонимизация исполнителей, но это явно не наш случай.
И уж точно в ЛЮБЫХ действиях такого характера НИКТО И НИКОГДА не будет «подделывать» взрыввещества и оружие под варианты с уменьшенной поражающей силой, ибо терчется сам смысл акции - в обсуждаемом случае - устрашения.
Поэтому не фантазируйте и не усложняйте, ничего вами предполагаемого там не было.
Далее. Есть определенные правила работы силовиков,они никогда не работают в одиночку, это, как правило, сработанные «двойки»,«тройки» и в некотором случае группы бОльшего к-ва.
Т.е. приезжает определенное подразделение , разбиваются на группы ( после штурма, если он необходим) и зачищают все здание, даже если был террорист-одиночка.Таковы правила и они одинаковы во всем мире.
Добавлено позже:
И еще.ЧОПы в таких акциях не участвуют однозначно.Это вмегда полицейский спецназ, у вас, вероятно, спецподразделения ФСБ, насчет армии у вас не знаю, возможно ее привлекают в случае крупных диверсий, чего, в данном случае точно не было.
Добавлено позже:
Конкуренция и должна быть,никакого монополизма. А чоповцам не с кармана граждан капает? Или они бесплатно работают?ЧОПовцам «капает» из кармана заказчика, может, и от государства, если они получают госзаказ, но я о таком не слышала.
Отправлено: Боцман - 28.06.19 11:58
ЧОПовцам «капает» из кармана заказчика, может, и от государства, если они получают госзаказ, но я о таком не слышала.Школа,детский ГОРОДСКОЙ клуб-муницыпалы. Тобишь платит государство.
Отправлено: Berg - 28.06.19 12:10
Школа,детский ГОРОДСКОЙ клуб-муницыпалы. Тобишь платит государство.А, ну точно, просто у нас другая специфика, поэтому я и не учла такие моменты, просто не знала. Спасибо за уточнение.
Отправлено: Starhunter - 28.06.19 12:24
Цитирование
Получается конкуренция. Кто вперед успел - тому все и лавры.Реликт, насколько ГБР ЧОПов подготовлена и вооружена для ведения боя в зданиях в условиях неизвестности (незнакомая планировка, возможно наличие гражданских)? Приехали по вызову, а дальше смотрят, что делать. Это как с вневедомственной охраной - по тревоге приезжают, а дальше смотрят - сами справятся или же вызывать "тяжелых"...
Боцман
Цитирование
Вам бы интереснее охрана была бы в лице бабки со шваброй и кнопкой или человека,которого этому учили,переквалифицировали не раз?Охрана (профи) стоит очень дорого. И ради потенциального (а может быть) ее мало кто наймет. А вот ЧОПовца Васю с ГБ можно для солидности...
Отправлено: nvry70 - 28.06.19 13:14
И в таком случае обязательно (без вариантов!) заявляется ответственность определенных группировок с предупреждающими и объясняющими мотивами ( это было за то-то и то-то, если вы НЕ, то мы... и т.д.),иначе теряется весь смысл акции.Вы слишком самонадеянны. Варианты всегда есть. И никаких мотивов вам не объясняют. Вы просто ничего не замечаете. Кинули вам Рослякова на растерзание, вот вы и мусолите его труп, а думать не в состоянии.
Отправлено: Реликт - 28.06.19 13:23
Реликт, насколько ГБР ЧОПов подготовлена и вооружена для ведения боя в зданиях в условиях неизвестности (незнакомая планировка, возможно наличие гражданских)? Приехали по вызову, а дальше смотрят, что делать. Это как с вневедомственной охраной - по тревоге приезжают, а дальше смотрят - сами справятся или же вызывать "тяжелых"...Чушь не говорите.
Вот как раз организация, которая охраняет объект лучше и знает его планировку.
Охранники на объектах работают посменно, и в небольшом городе ЧОПовцы знают свои объекты как никто другой.
Отправлено: Berg - 28.06.19 13:37
Вы слишком самонадеянны. Варианты всегда есть. И никаких мотивов вам не объясняют. Вы просто ничего не замечаете. Кинули вам Рослякова на растерзание, вот вы и мусолите его труп, а думать не в состоянии.Вы абсолютно не похожи на практика в этой области, судя по вашим ответам. Вы даже пальцем в небо не попадаете.
К тому же спорите, как в омут головой, не зная с кем и не понимая о чем.
Добавлено позже:
И ради потенциального (а может быть) ее мало кто наймет. А вот ЧОПовца Васю с ГБ можно для солидности...а у вас не обязательны специальные курсы для сотрудников ЧОПа?
Добавлено позже:
ЧОП не предназначены для ведения боя, у них охранные функции и, возможно, кратковременные и малочисленные начальные столкновения с последующим обязательным вызовом помощи госструктур.
Бои - это ближе к ЧВК.
Отправлено: Starhunter - 28.06.19 13:43
Цитирование
Вы слишком самонадеянны. Варианты всегда есть. И никаких мотивов вам не объясняют. Вы просто ничего не замечаете. Кинули вам Рослякова на растерзание, вот вы и мусолите его труп, а думать не в состоянии.Можно вопросы:
1. Ваш опыт обращения с оружием.
2. Имеете в наличии оружие и конструктивно схожие с ним изделия?
3. Когда-нибудь занимались изготовлением ВВ и СВУ?
4. Изучали тактику действия штурмовых групп, организации засад и прочее?
Реликт
Цитирование
Чушь не говорите.Это вы чушь не говорите. Не путайте ГБР ЧОПа и охранника-вахтера ЧОПа на входе. Обычно это отдельные люди. ГБР не будет по всем объектам ЧОПа лазить с отработкой боевых действий в зданиях.
Вот как раз организация, которая охраняет объект лучше и знает его планировку.
Отправлено: Реликт - 28.06.19 14:24
РеликтЭто вы чушь не говорите. Не путайте ГБР ЧОПа и охранника-вахтера ЧОПа на входе. Обычно это отдельные люди. ГБР не будет по всем объектам ЧОПа лазить с отработкой боевых действий в зданиях.То есть вы хотите сказать, что в команде группы быстрого реагирования ЧОПа катаются на автомобилях люди, которые понятия не имеют какую планировку имеют их объекты ?
Вот вы меня сейчас насмешили *JOKINGLY*
Отправлено: Berg - 28.06.19 14:28
. Ваш опыт обращения с оружием.Да. *JOKINGLY* Вот я, имея оный, 10 раз глубоко вдыхаю, прежде чем решаюсь дискутировать с вами об оружии непосредственно, но то были единичные случаи. 8-)
Отправлено: Starhunter - 28.06.19 14:54
Цитирование
То есть вы хотите сказать, что в команде группы быстрого реагирования ЧОПа катаются на автомобилях люди, которые понятия не имеют какую планировку имеют их объекты ?Реликт, вы меня смешите постоянно, когда речь заходит об оружии. Если коротко, то задача ГБР ЧОПа не борьба со стрелками/диверсантами, а задержание воришек, мелкого хулиганья на подотчетном объекте, а не зачистка объекта охраны. Поэтому, если подъехав к объекту, они услышат стрельбу, то лезть не будут - дурных там нема, гибнуть за прошлую зарплату. Да и регулярно по объектам надо бегать, отрабатывать навыки...
Вот вы меня сейчас насмешили
Отправлено: Отец Федор - 28.06.19 22:35
Чушь не говорите.Не путайте сторожей и ГБР, которых у ЧОПов обычно нет.
Вот как раз организация, которая охраняет объект лучше и знает его планировку.
Охранники на объектах работают посменно, и в небольшом городе ЧОПовцы знают свои объекты как никто другой.
Отправлено: Реликт - 28.06.19 22:38
Не путайте сторожей и ГБР, которых у ЧОПов обычно нет.Да, у ЧОПов это патруль на колесах.
Отправлено: Starhunter - 28.06.19 22:45
Отправлено: Отец Федор - 28.06.19 22:49
Да, у ЧОПов это патруль на колесах.Да хоть "Царандой"!
У них большие ограничения по наличию и применению оружия, и сомнительный юридический статус. (Не считая фактической подготовки и моральной готовности).
Любой преступник может послать нах непонятных дядек, которые к нему пристают.
Отправлено: Реликт - 28.06.19 22:51
Реликт, и вы думаете, ГБР ЧОПов обучено вести боевые действия в зданиях и постройках, их тягают для тренировок по всем охраняемым объектам?Нет конечно.
Их задачи:
1 защита жизни и здоровья граждан;
2 охрана имущества собственников, в том числе при его транспортировке;
3 проектирование, монтаж и эксплуатационное обслуживание средств охранно-пожарной сигнализации;
4 консультирование и подготовка рекомендаций клиентам по вопросам правомерной защиты от противоправных посягательств;
5 обеспечение порядка в местах проведения массовых мероприятий.
Добавлено позже:
Любой преступник может послать нах непонятных дядек, которые к нему пристают.Смотря где.
На охраняемом объекте могут и дырок понаделать.
Отправлено: Отец Федор - 28.06.19 23:32
Отправлено: Реликт - 28.06.19 23:41
Мы говорим о ГБР на выезде, а не о проникновении на охраняемый объект с особым статусом.Мы говорим о колледже под охраной ЧОП, в котором совершено массовое убийство.
И ГБР туда выезжала.
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 11:30
Кстати, вы сами себе противоречие. То у вас
Вот как раз организация, которая охраняет объект лучше и знает его планировку.
Охранники на объектах работают посменно, и в небольшом городе ЧОПовцы знают свои объекты как никто другой, то ГБР ЧОП для зачистки зданий не готовится. Очередной "просак".
По поводу дырок понаделывать - если чувак не вооружен, то ждёт ЧОПовца дорога дальняя, казённый дом...
Отправлено: Реликт - 29.06.19 11:57
По поводу дырок понаделывать - если чувак не вооружен, то ждёт ЧОПовца дорога дальняя, казённый дом...Так вот не надо "если".
"Чувак" был вооружен.
И как он погиб для общественности до сих пор остается загадкой.
Не опубликованы акты СМЭ ни по жертвам, ни по преступнику.
Я не знаю как у вас в Белоруссии, а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.
Отправлено: Боцман - 29.06.19 13:00
Охрана (профи) стоит очень дорого. И ради потенциального (а может быть) ее мало кто наймет. А вот ЧОПовца Васю с ГБ можно для солидности...да это понятно. Я в плане конкуренции. Лучше уж пусть школы охраняют РГ,чем чоповцы.
То есть вы хотите сказать, что в команде группы быстрого реагирования ЧОПа катаются на автомобилях люди, которые понятия не имеют какую планировку имеют их объекты ?Схема объекта хранится в сейфе у начальника ЧОПа. И никто не ведет каких-либо тренировочных занятий на объекте. Вы видели когда-нибудь,что бы ЧОП отрабатывали зачистку школы,колледжа? Я нет. И не слышал. Ибо это дело совсем других людей. Которые,кстати,тоже планировки здания не знают. И видят ее на схемах до начала зачистки.
Не путайте сторожей и ГБР, которых у ЧОПов обычно нет.Есть. Но на штурм или зачистку они не пойдут. Есть инструкции. Посмотреть что делается внутри-могут. И то не во всех случаях.
Мы говорим о колледже под охраной ЧОП, в котором совершено массовое убийство.В котором охрана была представлена одной бабкой с кнопкой,шваброй и камерами. И вполне логично,что при получении сигнала на пульт дежурного в ЧОПе выехала группа ЧОПа на машине. Но на штурм они не пойдут. Это не их задача. Посмотреть могут что внутри творится. Но в этом случае есть большая вероятность попасть под раздачу,причем с двух сторон.
Так вот не надо "если".Вооот... и поэтому чоповцам тудой соваться нужды не было. Брать этого козла должны другие люди. Совершенно другие. Это ж не кино.
"Чувак" был вооружен.
Не опубликованы акты СМЭ ни по жертвам, ни по преступнику.С какого перепуга информация,носящая личный характер,должна быть опубликована в СМИ?
а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.ЧОП(более менее серьезный) имеет собственный арсенал. Это не запрещено законом. В него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее. И контроль за этим делом довольно жесткий.
Отправлено: Реликт - 29.06.19 13:09
ЧОП(более менее серьезный) имеет собственный арсенал. Это не запрещено законом. В него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее. И контроль за этим делом довольно жесткий.1 января 2010 года — со вступлением в силу Федерального закона № 272-ФЗ от 22.12.2008, огнестрельное оружие частных охранных структур было передано на баланс МВД РФ и в настоящее время используется на правах аренды.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_82844/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_82844/)
Добавлено позже:
С какого перепуга информация,носящая личный характер,должна быть опубликована в СМИ?С какого перепугу СМЭ преступника, совершившего резонансное массовое убийство стало личной информацией ?
Фотографии его трупа значит публике можно показывать, а экспертизу нельзя ?
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 14:33
Цитирование
Я не знаю как у вас в Белоруссии, а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.1. Я гражданин Украины
2. Там с арендой есть заковырки. Вроде как в подвешенном состоянии, т.к. оружие, купленное ЧОПами не было выкуплено, соответственно, арендовать его у МВД они не могут. Могу уточнить у знакомых из лицензионки в РФ.
Что касается вооруженного... Пристрелить могут, именно, когда был вооруженный. Если пьянь на объект лезет - максимум, ГБ можно применить. И наручники.
Боцман
Цитирование
да это понятно. Я в плане конкуренции. Лучше уж пусть школы охраняют РГ,чем чоповцы.Боцман, для нормальной охраны школы требуется сделать столько, что ни один школьный бюджет не потянет, да и городской тоже. А разницы между гвардейцем с ПМ на боку и ЧОПовцем с ГБ или дубиналом в случае заварушки будет мало - первыми получат пулю.
Цитирование
И не слышал. Ибо это дело совсем других людей. Которые,кстати,тоже планировки здания не знают.Но они хотя бы знают как передвигаться по зданию, прикрывать друг друга. Скажем, "сторож", знает планировку здания, но если он не обучен вести бой в здании, то толку от него ноль.
Цитирование
него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее.Арсенал там не "заточен" под ведение штурмовых действий.
Отправлено: Реликт - 29.06.19 14:55
Что касается вооруженного... Пристрелить могут, именно, когда был вооруженный. Если пьянь на объект лезет - максимум, ГБ можно применить. И наручники.ЧОПовцы имели возможность проникнуть в здание.
Так что без подробных фото Рослякова вопрос о последних минутах его жизни так и останется тайной.
Ладно если сам застрелился. А если не сам ?
А если труп вовсе не Рослякова ?
По тем фото что гуляют в сети однозначно опознать личность невозможно.
Ни родинок, ни шрамов в кадр не попало.
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 15:28
С какого перепугу СМЭ преступника, совершившего резонансное массовое убийство стало личной информацией ?А с какого перепугу вы его называете преступником, да ещё совершившим резонансное преступление?
Фотографии его трупа значит публике можно показывать, а экспертизу нельзя ?
Вы так и не пояснили, как этому Рэмбо удалось убить 20 человек и 75 ранить, а потом ещё успеть в библиотеку забежать?
Отправлено: Реликт - 29.06.19 15:31
А с какого перепугу вы его называете преступником, да ещё совершившим резонансное преступление?А что, есть другие официальные версии ?
Вы так и не пояснили, как этому Рэмбо удалось убить 20 человек и 75 ранить, а потом ещё успеть в библиотеку забежать?
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 15:32
Ладно если сам застрелился. А если не сам ?Ясно же, что инсценировка. Ритуальщики сказали бы, что "сакральная жертва".
А если труп вовсе не Рослякова ?
По тем фото что гуляют в сети однозначно опознать личность невозможно.
Ни родинок, ни шрамов в кадр не попало.
Добавлено позже:
А что, есть другие официальные версии ?Давно ли вы стали верить официальным версиям?
Если так, то и обсуждать здесь нечего.
Отправлено: Реликт - 29.06.19 15:39
Давно ли вы стали верить официальным версиям?По-видимому в СМИ сообщили только то, что вписывается в официальную версию событий. Ни полной видеозаписи с камер, ни экспертиз нам не покажут.
И это наводит на мысли.
Дело ещё не закрыто или как ?
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 15:41
Дело ещё не закрыто или как ?А какая разница? Дело может продолжаться столь же бесконечно, как, напр, дело Дятлова, или "расследование" убийства Листьева.
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 15:51
Реликт
Цитирование
ЧОПовцы имели возможность проникнуть в здание.Отлично. Вопрос - они знали кто в здании, какова численность стрелков, их вооружение? Каковы их инструкции, если по приезду "на кнопку", изнутри охраняемого объекта слышны выстрелы и, возможно, взрывы?
Плюс еще, есть такая вещь, как "дружить с головой". Если я не обучен вести бой в здании, не знаю, как заходить, нарезать сектора, проходить пролеты... то лезть туда - верх идиотизма.
Отправлено: Реликт - 29.06.19 16:02
nvry70, неудобные вопросы игнорим?Ну так и я про то же.
РеликтОтлично. Вопрос - они знали кто в здании, какова численность стрелков, их вооружение? Каковы их инструкции, если по приезду "на кнопку", изнутри охраняемого объекта слышны выстрелы и, возможно, взрывы?
Плюс еще, есть такая вещь, как "дружить с головой". Если я не обучен вести бой в здании, не знаю, как заходить, нарезать сектора, проходить пролеты... то лезть туда - верх идиотизма.
Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 16:19
Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.А вы разве не понимаете, чего темнят? Рослякова, значит, боятся что ли?
Чего темнят ?
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 17:52
2. Какой статьей какого НПА предусмотрено опубликование таких видео?
У нас, когда в "Караване" постреляли охрану, и видео оказалось в сети, МВД на ушах стояло, искало утечку.
nvry70, на вопросы ответьте.
Отправлено: Боцман - 29.06.19 21:37
Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?
А вы разве не понимаете, чего темнят? Рослякова, значит, боятся что ли?А чоу у школолы(студентов) на мобилках ни одного бармалея не видно ? Ни единной записи на весь город?
И почему не слышно отоматных очередей? Почему Максимов не слышно и Дягтерей?
Боцман, для нормальной охраны школы требуется сделать столько, что ни один школьный бюджет не потянет, да и городской тоже. А разницы между гвардейцем с ПМ на боку и ЧОПовцем с ГБ или дубиналом в случае заварушки будет мало - первыми получат пулю.Дело в подходе к решению задачи по охране объекта.
Арсенал там не "заточен" под ведение штурмовых действий.Как и сам ЧОП.
Добавлено позже:
Дело может продолжаться столь же бесконечно, как, напр, дело ДятловаДело Дятлова закрыто давно. Потом,по просьбе трудящихся,проведена проверка и так далее. Но трудящиеся а5 не довольны. Им подавай кровавую гэбню,злобных мансей,пьяных медведей и инопланетян. И шпиЁнский след.
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 21:59
Отправлено: Реликт - 29.06.19 22:05
Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.Фигня это всё... нет защиты от терроризма.
Ну если только их живыми брать, и как в Турции в чан с фекалиями и чтоб янычар с ятаганом над головой махал.
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 22:14
А чоу у школолы(студентов) на мобилках ни одного бармалея не видно ? Ни единной записи на весь город?А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 22:16
Цитирование
Фигня это всё... нет защиты от терроризма.Есть, только стоит дорого. Очень дорого.
nvry70
Цитирование
А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.Доказательства есть? Можно пруфики в студию. И опять морозитесь с ответами?
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 22:17
[вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.А вы себе представляете, что такие как Росляков никакой опасности не представляют, и никаких комплексов мер не требуют?
Отправлено: Боцман - 29.06.19 22:37
А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.А где же жалобы по поводу отбирания мобилок? Где нытье в ютубах,вк,одноклассниках по этому поводу? Развязанность в Вашей голове рождается. И я знаю по каким причинам.
Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.Представляю. Не дороже денег.
А вы себе представляете, что такие как Росляков никакой опасности не представляют,А Вы чоу с ним знакомы были?
Отправлено: SKAD - 29.06.19 22:47
Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.1. Включить рамку.
2. Заделать дырку в заборе.
Ничего не упустил?
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 23:00
А где же жалобы по поводу отбирания мобилок?Вернули, удалив, что надо.
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 23:02
1. Имеете ли вы опыт обращения с оружием. Если да, то какой.
2. Имеете ли вы опыт изготовления ВВ и СВУ?
Такие как Росляков представляют опасность, но заделкой забора и включением рамки, как пишет Скад, таких остановить нельзя.
По мобилам пруфы можно?
Скад, упустили.
Отправлено: SKAD - 29.06.19 23:07
Такие как Росляков представляют опасность, но заделкой забора и включением рамки, как пишет Скад, таких остановить нельзя.Это тот, который в пустом классе по мониторам палил?
А, что он будет делать, если включить и заделать? На штурм пойдёт?
Скад, упустили.Да, ну ладно!
Отправлено: nvry70 - 29.06.19 23:17
Росляков представляют опасностьБессмысленно дискутировать с гражданином с Украины, который всерьёз полагает, что это устроил Росляков и ищет от него защиту.
Отправлено: Боцман - 29.06.19 23:18
Вернули, удалив, что надо.Вы ведь понимаете разницу между фантазией и фактами?
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 23:21
Скад, он ещё и по людям палил, в сеть слили часть видео с камер, за что и поплатились люди из МВД.
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?
Отправлено: SKAD - 29.06.19 23:31
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?А это и есть ответ.
Если Вы не смогли придумать, как действовать, то и он не сможет.
Отправлено: Реликт - 29.06.19 23:38
Скад, он ещё и по людям палил, в сеть слили часть видео с камер, за что и поплатились люди из МВД.В тех местах видео где человек стреляет в людей личность стрелявшего не опознать, спиной и издалека...
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?
Да вообще могло быть постановкой.
Короче всё по Станиславскому.
И когда наверху поняли, что народ не верит, то вбросы сразу прекратили и замолкли наглухо.
Отправлено: Starhunter - 29.06.19 23:40
Во-первых, производить досмотр вещей или личный досмотр ЧОПовец права не имеет. Поэтому на все срабатывания рамки и просьбы предъявить, что сработало, его будут посылать на фиг сильно вумные детки, требовать вызова копов или троллить. И охрана быстро забьет на эти досмотры/осмотры. Особенно, когда из ЛРР будут мозги полоскать начальству, а начальство потом вахтёру из-за жалоб.
Во-вторых, в этом случае стрельба бы началась со входа и первая пуля/заряд достался бы ЧОПовцу.
В-третьих, что мешает СВУ пронести по частям? Или открыть окно где-то, сумку перебросить через забор, затем через окно? Или зайти через "черный ход"?
Отправлено: nvry70 - 30.06.19 00:02
В тех местах видео где человек стреляет в людей личность стрелявшего не опознать, спиной и издалека...Ну не может понять такой простой вещи гражданин из Запорожья.
Да вообще могло быть постановкой.
Короче всё по Станиславскому.
И когда наверху поняли, что народ не верит, то вбросы сразу прекратили и замолкли наглухо.
Честное слово, из Запорожья нашей жизни не постигнуть.
Отправлено: Реликт - 30.06.19 00:03
В-третьих, что мешает СВУ пронести по частям? Или открыть окно где-то, сумку перебросить через забор, затем через окно? Или зайти через "черный ход"?И в-четвертых скажу, что у каждого заведения есть нелегальные лазейки.
Где-нибудь на первом этаже держат незакрытым окно на случай чтобы мимо охраны не таскать.
Отправлено: nvry70 - 30.06.19 00:51
nvry70, понятно, нормальных аргументов нет, отвечать на неудобные вопросы не хотим?Объясню Starhunter, как всё было на самом деле.
Рослякову очень хорошо заплатили и объяснили, что ему нужно делать. Дали денег на приобретение оружия и патронов. Дали отмашку в магазин, чтобы ему продали оружие и патроны.
Но Рослякова, как обычно водится в таких случаях, подло обманули. Росляков совсем не ожидал, что его застрелят.
Отправлено: Starhunter - 30.06.19 06:23
Отправлено: Аскер - 30.06.19 17:00
Следовательно, терракт в колледже являлся бы, емли бы такой случился, актом устрашения.Необязательно и варианты возможны.
И в таком случае обязательно (без вариантов!) заявляется ответственность определенных группировок с предупреждающими и объясняющими мотивами ( это было за то-то и то-то, если вы НЕ, то мы... и т.д.),иначе теряется весь смысл акции.
Просто примеры. Взрывы домов в Москве и 9-11 в США.
Никто на себя ответственность не взял. Напротив - ответственные заявляют что это не они, это злые пиндосы/москали сами взорвали и жилые дома, и башни-близнецы, что бы получить повод для нападения на мирных ваххабитов, которые только молятся по другому и трусы не носят, а так - добрейшие люди.
При взрывах Сапсана и Бостонского марафона так же промолчали. А зачем? Сами догадаетесь.
Ведь цель - не только прагматичное запугивание ради каких-то конкретных результатов. Цель еще - и дать выход своей ненависти, вполне искренней.
Отправлено: Реликт - 30.06.19 17:10
Ведь цель - не только прагматичное запугивание ради каких-то конкретных результатов. Цель еще - и дать выход своей ненависти, вполне искренней.Если вражеская разведка устраивает теракт, то молчать будут все, пока не найдутся доказательства.
Отправлено: nvry70 - 30.06.19 17:21
При взрывах Сапсана и Бостонского марафона так же промолчали. А зачем? Сами догадаетесь.Сапсан никогда не взрывали. Вообще , мысль интересная. Не поясните, не являлся ли там целью погибший при взрыве экс-спикер ЗАКСа Тарасов С.Б.?
Ведь цель - не только прагматичное запугивание ради каких-то конкретных результатов. Цель еще - и дать выход своей ненависти, вполне искренней.
И поясните, кто даёт выход своей ненависти, вполне искренней? Как-то непонятно выражаетесь?
Добавлено позже:
Если вражеская разведка устраивает теракт, то молчать будут все, пока не найдутся доказательства.Какой теракт имеете в виду, устроенный вражеской разведкой и какой именно?
Отправлено: Starhunter - 30.06.19 20:49
nvry70
Цитирование
И поясните, кто даёт выход своей ненависти, вполне искренней? Как-то непонятно выражаетесь?Мороз Иванович, расстрел в Колумбайне, стрельба в школах и т.д. Т.е. люди, которые либо с "ку-ку", либо их довели до состояния "да пошло оно все, хоть оттянусь на последок"...
Пруфики будут про отобранные телефоны, или опять на мороз упадете? Как и с ответами на другие вопросы?
Отправлено: nvry70 - 30.06.19 21:53
стрельба в школах и т.д. Т.е. люди, которые либо с "ку-ку", либо их довели до состояния "да пошло оно все, хоть оттянусь на последок"...Какие школы имеете в виду? Вы как-то не хотите понять, что Керчь - это не тот случай. У нас все уже давно всё поняли.
Вон, у вас Тымчук оружие почистил. Займитесь расследованием. Это к вам ближе, а то очень смешно получается, что вы с пеной у рта отстаиваете точку зрения российской пропаганды, транслируемую по всем каналам, которые на Украине запрещены.
Отправлено: Реликт - 30.06.19 21:55
Реликт, терракты устраивают и одиночки для того, чтобы выместить злобу (классика жанра - расстрелы в США). Или доказать другим, что "зря вы меня не взяли в..."Одиночки устраивают бойню.
Теракт всегда подразумевает, что за исполнителем стоят кукловоды.
Отправлено: Starhunter - 30.06.19 22:44
Отправлено: nvry70 - 30.06.19 22:59
лучше бы на вопросы ответили.Вам уже ответили. Это устроил не Росляков. То, что вы пытаетесь здесь нам впарить, у нас транслируют по всем телеканалам. Мы уже этой туфты досыта наслушались.
Отправлено: Starhunter - 30.06.19 23:07
Цитирование
Вам уже ответили.Неужели? Когда вы успели привести пруфы на отобранные телефоны?
Когда ответили, какой у вас опыт обращения с оружием, изготовлением ВВ и СВУ?
Отправлено: Berg - 30.06.19 23:27
Необязательно и варианты возможны.О Мск просто не в теме, ничего не скажу.
Просто примеры. Взрывы домов в Москве и 9-11 в США.
Никто на себя ответственность не взял. Напротив - ответственные заявляют что это не они, это злые пиндосы/москали сами взорвали и жилые дома, и башни-близнецы, что бы получить повод для нападения на мирных ваххабитов, которые только молятся по другому и трусы не носят, а так - добрейшие люди.
При взрывах Сапсана и Бостонского марафона так же промолчали. А зачем? Сами догадаетесь.
Ведь цель - не только прагматичное запугивание ради каких-то конкретных результатов. Цель еще - и дать выход своей ненависти, вполне искренней.
9.11 - Бен Ладен, но не сразу, как и непрсредственный организатор, который не раз упоминал о своей причастности, впоследствии был арестован - имя не помню.
Сапсан - Умаров взял на себя
Марафон - месть одиночек, братья чеченцы, одного застрелили, одного арестовали.
Никаких тайн.
Добавлено позже:
Одиночки устраивают бойню.По характеру субъекта террористической деятельности, терроризм делится на:
Теракт всегда подразумевает, что за исполнителем стоят кукловоды.
Неорганизованный или индивидуальный (терроризм одиночек) — в этом случае теракт (реже, ряд терактов) совершает один-два человека, за которыми не стоит какая-либо организация (Дмитрий Каракозов, Вера Засулич, Равашоль, Тимоти Маквей и др.);
Организованный, коллективный — террористическая деятельность планируется и реализуется некой организацией (народовольцы, эсеры, ИРА, Аль-Каида, ИГИЛ и др.) Организованный терроризм — наиболее распространённый в современном мире.
и т.д. в вики
Добавлено позже:
Объясню Starhunter, как всё было на самом деле.а кто эти «они»?
Рослякову очень хорошо заплатили и объяснили, что ему нужно делать. Дали денег на приобретение оружия и патронов. Дали отмашку в магазин, чтобы ему продали оружие и патроны.
Но Рослякова, как обычно водится в таких случаях, подло обманули. Росляков совсем не ожидал, что его застрелят.
Отправлено: nvry70 - 30.06.19 23:35
nvry70Неужели? Когда вы успели привести пруфы на отобранные телефоны?Какое это имеет отношение к Керченской трагедии? Меня, напр, ваши личные данные и профессиональные навыки вовсе не интересуют, только несколько удивляет, что вы стали апологетом кремлёвской пропаганды.
Когда ответили, какой у вас опыт обращения с оружием, изготовлением ВВ и СВУ?
Добавлено позже:
Сапсан - Умаров взял на себяВы бы ещё пояснили, что за Сапсан и что за Умаров?
Отправлено: Starhunter - 30.06.19 23:41
Цитирование
Какое это имеет отношение к Керченской трагедии?Потому что это опыт и понимание той или иной ситуации. В плане того, возможно ли что-то такое с таким типом оружия или нет. Можно ли такое СВУ собрать не специалисту...
Ибо куча людей, которые в лучшем случае, стреляли из приводов в парке по банкам в палаточном тире, но реальных стволов не держали в руках, рассуждают про оружие. У них почему-то и пламя у "наганов" между барабаном и стволом прорывается, а докумекать, что видео не про "наган" а его "кастрацию" в стартовый мозгов не хватает. Или заявлять, что дробовик не годится для расстрела...
И пруфы про отобранные телефончики будут?
Отправлено: Реликт - 01.07.19 00:15
nvry70Потому что это опыт и понимание той или иной ситуации. В плане того, возможно ли что-то такое с таким типом оружия или нет. Можно ли такое СВУ собрать не специалисту...Не имеет значения тип оружия.
Ибо куча людей, которые в лучшем случае, стреляли из приводов в парке по банкам в палаточном тире, но реальных стволов не держали в руках, рассуждают про оружие. У них почему-то и пламя у "наганов" между барабаном и стволом прорывается, а докумекать, что видео не про "наган" а его "кастрацию" в стартовый мозгов не хватает. Или заявлять, что дробовик не годится для расстрела...
И пруфы про отобранные телефончики будут?
В Германии два года назад игиловец угнал грузовик и задавил 11 человек, 50 покалечил.
Обдолбанный потому что был.
Был бы трезвый - жертв было бы больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5)
Отправлено: nvry70 - 01.07.19 00:42
Потому что это опыт и понимание той или иной ситуации. В плане того, возможно ли что-то такое с таким типом оружия или нет. Можно ли такое СВУ собрать не специалисту...Вам же объяснили, что это устроил не Росляков, и понимание керченской ситуации совершенно не зависит от опыта владения оружием.
Никаких пруфов не будет. Даже не слышал такого слова. Я только русский понимаю.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.19 01:30
Сапсан - Умаров взял на себяПодорвали не Сапсан, а обычный поезд "Невский экспресс" со спальными и сидячими вагонами, он значительно менее скоростной.
Отправлено: nvry70 - 01.07.19 01:45
Подорвали не Сапсан, а обычный поезд "Невский экспресс" со спальными и сидячими вагонами, он значительно менее скоростной.Так им же всё равно, что подорвали, что Сапсан, - а про Невский экспресс - они и не слышали о таком поезде, тем более не слышали фамилию С.Б.Тарасов, и что спикеры ЗАКСА и вице-спикеры погибают один за другим, - кто в поезде, кто в баньке, а кто в ДТП. Главное, что какой-то Умаров взял ответственность. Дался этому Умарову экс-спикер Тарасов, про которого Умаров и не слышал никогда.
Отправлено: Starhunter - 01.07.19 07:11
Цитирование
Вам же объяснили, что это устроил не Росляков, и понимание керченской ситуации совершенно не зависит от опыта владения оружием.1. Доказательства есть? Реальные доказательства, а не высосанные из 21-го пальца?
2. Кое-кто тут заявлял, что помпа не годится для расстрелов, хотя сам оружием не владеет. И самодельные ВВ не изготавливал...
Цитирование
Никаких пруфов не будет. Даже не слышал такого слова. Я только русский понимаю.Переведу вам на русский. Озвучьте источники информации, про отобранные телефоны - СМИ, страницы в контакте/одноклассниках\фейсбукках\твиттерах керченских бурсаков, где писалось, что у них отбирали телефоны и стирали видео.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.19 08:27
Так им же всё равно, что подорвали, что Сапсан, - а про Невский экспресс - они и не слышали о таком поезде, тем более не слышали фамилию С.Б.Тарасов, и что спикеры ЗАКСА и вице-спикеры погибают один за другим, - кто в поезде, кто в баньке, а кто в ДТП. Главное, что какой-то Умаров взял ответственность. Дался этому Умарову экс-спикер Тарасов, про которого Умаров и не слышал никогда.Тарасов нам запомнился как зять Алисы Фрейнлих, брутальный мужик и фигурант одного большого скандала, не более. Никакого особого значения и влияния в Питере эти кратковременные председатели ЗАКСа, вице-мэры по культуре и сенаторы по-блату не имели и не имеют, за одним исключением - нескольких членов команды Собчака. А для вас тем более. Не повезло человеку, оказался не в том вагоне. В том поезде, кстати, и Бастрыкин со товарищи ехал, куда более опасный тогда товарищ. Это сейчас СКР еле шевелится, а тогда...
Отправлено: Starhunter - 01.07.19 10:04
Цитирование
Вам же объяснили, что это устроил не РосляковУ меня соседка по даче - чекнутая кошатница. Как-то обвинила меня в том, что я пристрелил ее кошака. Привела председателя, смогла и участкового выцепить (бедный мужик). В общем, объясняла, объясняла им, что это я убил. Проблема в том, что никаких доказательств, даже косвенных у нее не было.
Так и вы - какие у вас есть доказательства, что это все устроил не Росляков?
Вы не привели ссылки на первоисточник по отобранным телефонам...
Отправлено: nvry70 - 01.07.19 10:32
В том поезде, кстати, и Бастрыкин со товарищи ехал, куда более опасный тогда товарищ. Это сейчас СКР еле шевелится, а тогда...Бастрыкин в том поезде не ехал. Не выдумывайте.
Добавлено позже:
Переведу вам на русский. Озвучьте источники информации - СМИ, страницы в контакте/одноклассниках\фейсбукках\твиттерах керченских бурсаков, где писалось, чтоАх, так вас интересуют не пруфы, а "источники" информации! .. Так "источников" информации существует на порядок больше вами перечисленных. Вас интересуют всё какие-то очень примитивные "источники" информации. Вы ещё бульварные газеты упомяните и российское центральное телевидение.
Отправлено: Berg - 01.07.19 10:40
Вы бы ещё пояснили, что за Сапсан и что за Умаров?гугл вам в помошь.
Добавлено позже:
Подорвали не Сапсан, а обычный поезд "Невский экспресс" со спальными и сидячими вагонами, он значительно менее скоростной.Став после гибели Шамиля Басаева «Террористом № 1» в России, он причастен ко многим терактам, в частности взял на себя ответственность за подрыв поезда «Невский экспресс» в 2009 году[11], взрывы в московском метро в марте 2010 года[11][12], взрыв в аэропорту «Домодедово» в январе 2011 года[1][8].
ВИКИ
Невский экспресс - название рейса
Сапсан - ЭВС «Сапсан» — высокоскоростные электропоезда из семейства электропоездов Velaro производства компании Siemens, приобретённые ОАО «РЖД» для эксплуатации на российских скоростных железных дорогах. Брендовое название получили в честь сокола-сапсана. Электропоезда серии ЭВС1 — постоянного тока, ЭВС2 — двойного питания
ВИКИ
Что то не так?
Отправлено: nvry70 - 01.07.19 11:19
он причастен ко многим терактам, в частности взял на себя ответственность за подрыв поезда «Невский экспресс» в 2009 году[11], взрывы в московском метро в марте 2010 года[11][12], взрыв в аэропорту «Домодедово» в январе 2011 года[1][8].А то не так, что ответственные заявляют, что это не они. Вам на это уже Аскер указал. Внимательно читать надо ветку.
ВИКИ
Что то не так?
Отправлено: Аскер - 01.07.19 11:56
Сапсан - Умаров взял на себяВ 2009 взял. Через неделю и безо всяких видео, просто слили в СМИ. Знал ли сам Умаров об этом? В 2007 никто не взял.
Добавлено позже:
Марафон - месть одиночек, братья чеченцы, одного застрелили, одного арестовали.Я не говорю что там какие-то тайны. Я говорю что никто не брал на себя ответственность.
Никаких тайн.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.19 12:12
Невский экспресс - название рейсаНет, это название поезда, совершенно отличного от Сапсана.
Отправлено: Berg - 01.07.19 12:16
Нет, это название поезда, совершенно отличного от Сапсана.Да, Тверской машиностроительный, просю пардону, был неправ, исправлюсь.
Оппонент запутал.
Добавлено позже:
Я говорю что никто не брал на себя ответственность.так убили ж одного и арестовали другого.Признательные показания и есть взятие ответственности, не?
Добавлено позже:
В 2009 взял. Через неделю и безо всяких видео, просто слили в СМИ. Знал ли сам Умаров об этом? В 2007 никто не взял.Знал, если признался.
В тот момент,м.б. не было такой возможности, кто знает.
Умаров, не тот персонаж, кого можно назвать белым и ппушистым.
Отправлено: Starhunter - 01.07.19 13:07
Цитирование
Ах, так вас интересуют не пруфы, а "источники" информации! .. Так "источников" информации существует на порядок больше вами перечисленных. Вас интересуют всё какие-то очень примитивные "источники" информации. Вы ещё бульварные газеты упомяните и российское центральное телевидение.Вопрос - вы долго еще будете полировать фаберже коту, или все-таки ответите - дадите ссылку на тот источник, из которого узнали про то, что бурсаков поотбирали телефоны, стерли видео и вернули телефоны владельцам? Хотя, судя по вашим ответам, вам, главное, громко крикнуть, что у раввина дочь - шлюха, т.е. чет сказать, а вот пусть опровергают другие...
Отправлено: Сергей В. - 01.07.19 17:28
Бастрыкин в том поезде не ехал. Не выдумывайте.
Цитирование
По данным информационных агентств, Бастрыкин получил черепно-мозговую травму и сотрясение мозга. Глава управления физической защиты Следственного комитета Михаил Максименко (позже — начальник управления межведомственного взаимодействия и собственной безопасности) взрывом был контужен.А еще в пострадавших вагонах был найден чемодан с 2 кг героина.
[url]http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=24b48e6d-fc1f-4b04-b064-20ee2909bcf8&docsid=1283727[/url] ([url]http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=24b48e6d-fc1f-4b04-b064-20ee2909bcf8&docsid=1283727[/url])
Отправлено: алчущий правды - 01.07.19 17:40
черепно-мозговую травму и сотрясение мозгаСергей, сотрясение мозга и есть ЧМТ.
Отправлено: Дмитриевская - 01.07.19 20:11
Ясно же, что инсценировка. Ритуальщики сказали бы, что "сакральная жертва".Не надо говорить за ритуальщиков. От некомпетентности вы позволяете себе вольное обращение с терминами в которых ничего не смыслите. Понятие "сакральная жертва" религиозное, на современном политическом сленге имеет совершенно другое значение. И уровень Рослякова не уровень сакральной жертвы. Ею стал эргерцог Австрийский Фердинанд, ими стали расстрелянные снайперами на Майдане, ею в любой момент может стать господин Навльный. Росляков же жертва воспитания или невоспитания своими родителями, некритичного мышления и отклонения в психике. Для тех, кто его использовал в теракте он всего лишь пушечное мясо, которое итак не хотело жить и самовыпилилось бы при любом удобном случае.
Отправлено: Starhunter - 01.07.19 20:35
Отправлено: Дмитриевская - 01.07.19 20:41
Дмитриевская, Росляков мог и сам такое удумать.МК ссылался на методичку которую ему высылали в вк. Думаю , мы все равно не узнаем насчет были ли сообщники и т.д. и кто его курировал. Поэтому спор бессмысленен. Сам так сам. Однако , прошу обратить внимание на взрывы в ФСБ в Приморском крае, В ФСБ в Архангельске, в Академии Можайского. Есть определенные взаимосвязи.
Отправлено: Starhunter - 01.07.19 20:43
Отправлено: Berg - 01.07.19 21:26
Не надо говорить за ритуальщиковэт точно, уход из реала м отсутствие критичного мышления:взрослые люди в сказку играют.
Добавлено позже:
Дмитриевская, Росляков мог и сам такое удумать.да именно так. Если это не обида, тоа влияние Навального.
Странно, что его до сих пор не судили за манипуляции с несовершеннолетними.
Отправлено: nvry70 - 01.07.19 22:08
По данным информационных агентств, Бастрыкин получил черепно-мозговую травму и сотрясение мозга. Глава управления физической защиты Следственного комитета Михаил Максименко (позже — начальник управления межведомственного взаимодействия и собственной безопасности) взрывом был контужен.ХА-ХА! А вы способны хотя бы прочитать приводимую вами ссылку?
[url]http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=24b48e6d-fc1f-4b04-b064-20ee2909bcf8&docsid=1283727[/url] ([url]http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=24b48e6d-fc1f-4b04-b064-20ee2909bcf8&docsid=1283727[/url])
Добавлено позже:
сакральной жертвой в любой момент может стать господин Навльный.Надо же! Кто же столь ценного секретного сотрудника в жертву принесёт? Неужели "манси" ( боюсь даже это слово произнести).
Добавлено позже:
Есть определенные взаимосвязи.Ну, вот. Дмитриевская мыслит в правильном направлении. Чувствуется ритуальная школа ( без иронии).
Добавлено позже:
Если это не обида, тоа влияние Навального.Вот это да! Навального ещё никто не додумался обвинить в Керченской бойне.
Странно, что его до сих пор не судили за манипуляции с несовершеннолетними.
Отправлено: алчущий правды - 02.07.19 19:21
Навального ещё никто не додумался обвинить в Керченской бойне.Так он же собирает молодёжь на странные подвиги, от которых никому легче не становится, только нагнетается обстановка, людям ещё туже затягивают пояса и перекрывают кислород. Чем он отличается от тех же сектантов?
Отправлено: Нэнси - 02.07.19 19:40
Дмитриевская, Росляков мог и сам такое удумать.Все равно считаю, что удумать мог и сам, а вот воплотить в жизнь - нет.
Отправлено: алчущий правды - 02.07.19 20:00
Все равно считаю, что удумать мог и сам, а вот воплотить в жизнь - нет.Ненси, удумать сам и по направлению - не одно и то же. Обработка сознания различными технологиями - не сказочки, а самая что ни на есть реальность. Отсюда и множество подобных трагедий.
Отправлено: Реликт - 02.07.19 21:59
Для тех, кто его использовал в теракте он всего лишь пушечное мясо, которое итак не хотело жить и самовыпилилось бы при любом удобном случае.Скажите, как вы определили что он не хотел жить ?
У вас есть надежный метод определения личности человека в интернете ?
От его имени мог писать кто угодно... а есть способы даже фотки Вконтакт закинуть задним числом.
Отправлено: nvry70 - 02.07.19 22:18
Скажите, как вы определили что он не хотел жить ?А вы как думали? У мадам Дмитриевской самые надёжные методы. Вон она определила, что группа Дятлова пала жертвой ритуального убийства. И точно так же надёжным методом определила, что Росляков не хотел жить.
У вас есть надежный метод определения личности человека в интернете ?
От его имени мог писать кто угодно... а есть способы даже фотки Вконтакт закинуть задним числом.
Отправлено: Дмитриевская - 02.07.19 22:19
Скажите, как вы определили что он не хотел жить ?Со слов его друзей. Были интервью с одногруппниками. Девушка, с которой дружил говорила.
У вас есть надежный метод определения личности человека в интернете ?
От его имени мог писать кто угодно... а есть способы даже фотки Вконтакт закинуть задним числом.
Отправлено: Реликт - 02.07.19 22:21
Со слов его друзей. Были интервью с одногруппниками. Девушка, с которой дружил говорила.Вот тут нас и дурят.
Он якобы ей писал это вконтакте.
Но сама девушка этого не говорила.
Отправлено: nvry70 - 02.07.19 22:24
Со слов его друзей. Были интервью с одногруппниками. Девушка, с которой дружил говорила.Самые что ни на есть надёжные источники. Надёжнее и быть не может.
Остаётся только выяснить: они интервью зачитывали по заранее написанной кем-то бумажке? "Девушка" тоже по написанной бумажке говорила?
Отправлено: Отец Федор - 03.07.19 00:28
Вам же объяснили, что это устроил не Росляков, и понимание керченской ситуации совершенно не зависит от опыта владения оружием.А можно ссылочку где?
Никаких пруфов не будет. Даже не слышал такого слова. Я только русский понимаю.
А то я что-то найти не могу... :(
Отправлено: Реликт - 03.07.19 00:43
А можно ссылочку где?Это его соседка говорила, а не подруга.
А то я что-то найти не могу... :(
https://frontend.vh.yandex.ru/player/14525863864805229549 (https://frontend.vh.yandex.ru/player/14525863864805229549)
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 00:56
А можно ссылочку где?Совсем вы разленились. Как же раньше-то вы жили без ссылочек, когда ссылочек вообще не существовало.
А то я что-то найти не могу... :(
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 07:04
Отправлено: Berg - 03.07.19 07:44
Вот это да! Навального ещё никто не додумался обвинить в Керченской бойнекосвенно.он создает в молодежи очень удачную платформу для дальнейшей обработки враждебными России силами. Хотя,не в данном случае,здесь очевидна работа одиночки.
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 08:24
Отправлено: Дмитриевская - 03.07.19 09:00
Starhunter, я считаю, что он имел кураторство на всех этапах , степень его, реальность, виртуальность , конечно надо доказать. Но я исхожу из того, что в таком возрасте поддержка необходима. Он нигде не прокололся. Посмотрите опытным взглядом видео, где он идет к колледжу. Нет ли там наружки? Воплотить мог и один.
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 09:11
Отправлено: Berg - 03.07.19 09:33
Дмитриевская, что именно вам не нравится в Рослякове? Что выбивается из картины стрелка-одиночки?Так наружка жыж, определенная по видео. *JOKINGLY*
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 09:41
Отправлено: Berg - 03.07.19 09:42
Берг, просто молодежь - наиболее удобная в плане обработки мозгов и боевой эффективности. Товарищи рЭволюционЭры это доказали.А я и не спорю, особенно, если есть благоприятные условия для такой обработки, что и испоьзует Навальный, вполне успешно.
У нас бы он давно сидел.
Конечно, судя по разным интервью, у парня была сформирована платформа для разных внушений,но судя по тому, что известно о преступлении, он был одиночка.А домысливать здесь можно разное,чем успешно и занимается народ, которому хочется адреналинчику покушать и собственную значимость почувствовать.
Была бы организация, давно бы осветили, ибо это плюсик в работе спецслужб - раскрытие преступной группировки, плюс раскрытие, это прекращение деятельности этой группировки.
Добавлено позже:
Берг, нет там наружки.да кто бы сомневался,конечно нет и быть не могло.
Добавлено позже:
Нэнси, что именно из того, что делал Росляков, невозможно?«Невозможно»,это с т.зр. человека, высказавшего сие суждение, а если углубиться в тему и начать пристально изучать вопрос, то «невозможность» оказывается не такой уж невозможной.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 10:01
я считаю, что он имел кураторство на всех этапах , степень его, реальность, виртуальность , конечно надо доказать. Но я исхожу из того, что в таком возрасте поддержка необходима. Он нигде не прокололся. Посмотрите опытным взглядом видео, где он идет к колледжу. Нет ли там наружки? Воплотить мог и один.Совершенно правильно Дмитриевская считает. Только и воплощал, не один.
Добавлено позже:
У нас бы он давно сидел.Это где это у ВАС?
Отправлено: Дмитриевская - 03.07.19 10:13
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 10:19
newdaynews.ru/society/662424.html ([url]http://newdaynews.ru/society/662424.html[/url])А вот в этой ссылке, мадам Дмитриевская, написана полная чушь. Вы не ссылки кидайте, а объясняетесь своими словами, как у ритуальщиц.
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 10:28
Отправлено: Аскер - 03.07.19 10:30
так убили ж одного и арестовали другого.Признательные показания и есть взятие ответственности, не?Не.
Особенно в этом смысле:
И в таком случае обязательно (без вариантов!) заявляется ответственность определенных группировок с предупреждающими и объясняющими мотивами ( это было за то-то и то-то, если вы НЕ, то мы... и т.д.),иначе теряется весь смысл акции.
Отправлено: Дмитриевская - 03.07.19 10:36
Дмитриевская, это мнение, а не факт. Как говорят в одном портовом городе - это две больших разницы.Да, но это мнение главы СКР, причем недавнее, после проведения следствия, а не Васи Пупкина на его кухне. И это тоже две большие разницы.
Отправлено: Отец Федор - 03.07.19 10:50
Это его соседка говорила, а не подруга.=-O
https://frontend.vh.yandex.ru/player/14525863864805229549 (https://frontend.vh.yandex.ru/player/14525863864805229549)
И как это доказывает, что преступление совершил не Росляков?
Отправлено: Berg - 03.07.19 10:53
Не.Вы не поняли, или я непонятно написала.
Особенно в этом смысле:
Ответственность берется в случае подготовки терракта определенной группировкой.
В случае деятельности одиночек все несколько иначе: их либо убивают в процессе, либо арестовывают и факт озвучивается соответствующими органами.
В случае отрезания головы русской девочки преступница выявлена?А в случае с недавним террактом в питерском метро?
Отправлено: Отец Федор - 03.07.19 10:54
Совсем вы разленились. Как же раньше-то вы жили без ссылочек, когда ссылочек вообще не существовало.Раньше, когда кто-то что-то утверждал, он тут же это и доказывал. И если был настроен на конструктивное обсуждение, не чурался свои аргументы повторить.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 11:16
Да, но это мнение главы СКР, причем недавнее, после проведения следствия, а не Васи Пупкина на его кухне. И это тоже две большие разницы.Мнение же следствия по группе Дятлова мадам Дмитриевскую не устраивает. Почему же она в керченском случае принимает без доказательств "мнение" главы СКР?
Добавлено позже:
=-OВы ещё на базар сходите и там поищите доказательства совершения преступления Росляковым.
И как это доказывает, что преступление совершил не Росляков?
Добавлено позже:
Вы не поняли, или я непонятно написала.А вы всё время непонятно пишете. Главное, непонятно из какой вы страны.
Добавлено позже:
он тут же это и доказывал.Это где кто-то вам что-то доказывал? По каким случаям вы получили доказательства?
Отправлено: Berg - 03.07.19 11:53
А вы всё время непонятно пишете. Главное, непонятно из какой вы страныразве это мои проблемы?
Отправлено: Реликт - 03.07.19 14:03
Я не знаю,,что с головой у некоторых форумчан. Навального я упомянула как вполне возможную мишень для политической провокации. Видимо, ума не хватило даже прочитать нормально, недержание речи бежит впереди осознания текста.В сети пролета информация, что за год до событий Росляков посещал Харьков с неизвестной целью.
Starhunter, я считаю, что он имел кураторство на всех этапах , степень его, реальность, виртуальность , конечно надо доказать. Но я исхожу из того, что в таком возрасте поддержка необходима. Он нигде не прокололся. Посмотрите опытным взглядом видео, где он идет к колледжу. Нет ли там наружки? Воплотить мог и один.
Родственников у него там нет.
И версию с кураторами не нужно сбрасывать со счетов.
То, что от ФСБ нет полного отчета по трагедии говорит о том, что возможно оперативная работа продолжается.
Эти дяди не любят проколов, и будут очень долго молчать о том, что им устроила гадость украинская разведка.
Берг, нет там наружки.Мы сейчас все попадаем время от времени в камеры наблюдения.
Это особенность нашего технологического уровня жизни.
В случае с Росляковым хотелось бы знать попал ли он в камеры случайно,или камеры установили специально под него.
Вы не поняли, или я непонятно написала.Главное умение разведчика - врать лицо даже если все факты против тебя.
Ответственность берется в случае подготовки терракта определенной группировкой.
В случае деятельности одиночек все несколько иначе: их либо убивают в процессе, либо арестовывают и факт озвучивается соответствующими органами.
В случае отрезания головы русской девочки преступница выявлена?А в случае с недавним террактом в питерском метро?
Этому учили в разведшколах СССР, так же происходит и сейчас, причем во всем мире.
Разведчики никогда добровольно не выкладывают секретную информацию ни о себе, ни о коллегах из зарубежных разведок. Что-то типа кодекса чести. А все разведчики, которые появились на экранах телевизоров и газетных страницах моментально переставали быть такими. Узнаваемые лица не держат в этих организациях.
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 14:08
Отправлено: Дмитриевская - 03.07.19 14:18
Дмитриевская, вы про Голунова слышали? Там на ходу головы переобувались.Поэтому я сразу сказала,,что спор бессмысленен. Если мнение главы СКР противоречит генеральной линии по уже ранее озвученным выводам о стрелке-одиночке, значит или он вообще не в курсе и не занимался этим делом, или есть другие данные, пока нам не озвученные. По идее фсб должно отработать, всех этих деятелей, что его снабжали запрещенной литературой, через вк.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 14:58
или есть другие данные, пока нам не озвученные. По идее фсб должно отработать, всех этих деятелей, что его снабжали запрещенной литературой, через вк.Мадам Дмитриевской никакие данные никогда не озвучат. И идеи Мадам Дмитриевской, кто должно что отработать, эти "идеи" совсем несуразные.
Отправлено: Starhunter - 03.07.19 19:47
Реликт
Цитирование
В сети пролета информация, что за год до событий Росляков посещал Харьков с неизвестной целью.Реликт, у меня нет родни, друзей и знакомых в Минске, а я туда ездил с частным визитом. Вопрос - зачем?
Родственников у него там нет.
И версию с кураторами не нужно сбрасывать со счетов.
Дмитриевская
Цитирование
По идее фсб должно отработать, всех этих деятелей, что его снабжали запрещенной литературой, через вк.Смешно. В СССР практически вся литература, посвященная минно-взрывному делу была загрифована. Как минимум, ДСП (для служебного пользования), но при этом практически любой пионер мог сообразить ВВ из доступных материалов, благодаря книгам по занимательной химии, ракетомоделированию и прочим развивающим книгам, если имел хотя бы пару извилин (одна петарда лишь бахнет, ссыпьте порох с нескольких сотен петард в банку и подожгите - получите СВУ). В 90-е куча "грифованной" литературы оказалась на прилавках. Сейчас - на торрентах и файлообменниках, качай, не хочу. Так что снабжать через ВК не надо. Переделать страйкбольный радиоуправляемый детонатор так, чтобы он сдетонировал "салют пионеров" легко.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 20:09
То, что от ФСБ нет полного отчета по трагедии говорит о том, что возможно оперативная работа продолжается.Украинская разведка никому гадостей не устраивала. Да на Украине и нет разведки.
Эти дяди не любят проколов, и будут очень долго молчать о том, что им устроила гадость украинская разведка.
В случае с Росляковым хотелось бы знать попал ли он в камеры случайно,или камеры установили специально под него.
Главное умение разведчика - врать лицо даже если все факты против тебя.
Этому учили в разведшколах СССР, так же происходит и сейчас, причем во всем мире.
Разведчики никогда добровольно не выкладывают секретную информацию ни о себе, ни о коллегах из зарубежных разведок. Что-то типа кодекса чести. А все разведчики, которые появились на экранах телевизоров и газетных страницах моментально переставали быть такими. Узнаваемые лица не держат в этих организациях.
Никакой "оперативной работы" не продолжается, да и не начиналось.
А уж про то, чему учили в разведшколах в СССР, у вас совсем смехотворные познания. Много шпионских фильмов насмотрелись.
Но реальная действительность в фильмы не укладывается.
Камеры устанавливались специально под Рослякова.
Отправлено: Отец Федор - 03.07.19 20:22
Оффтоп (текст не по теме)Уж не пишет ли Алексея Ивановна новую книжку?
Отправлено: Реликт - 03.07.19 20:27
Украинская разведка никому гадостей не устраивала. Да на Украине и нет разведки.Да как же нету когда есть ?
Никакой "оперативной работы" не продолжается, да и не начиналось.
А уж про то, чему учили в разведшколах в СССР, у вас совсем смехотворные познания. Много шпионских фильмов насмотрелись.
Но реальная действительность в фильмы не укладывается.
Камеры устанавливались специально под Рослякова.
Преступная организация:
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_13th_HRMMU_Report_3March2016_ru.pdf (https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_13th_HRMMU_Report_3March2016_ru.pdf)
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportCRSV_RU.pdf (https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportCRSV_RU.pdf)
Отправлено: алчущий правды - 04.07.19 00:31
Да как же нету когда есть ?Рванула по ссылкам, подумала, что там сведения советских лет. Ошибка. Теперь на Украине всё шиворот навыворот. Бандеровцы - герои, коммунисты - преступники. У них уже коммунистическая партия под запретом. Поэтому верить с маху информации не стоит. Проверять источник, сверять с другой информацией.
Преступная организация:
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_13th_HRMMU_Report_3March2016_ru.pdf (https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_13th_HRMMU_Report_3March2016_ru.pdf)
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportCRSV_RU.pdf (https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportCRSV_RU.pdf)
Отправлено: Нэнси - 04.07.19 20:54
Нэнси, что именно из того, что делал Росляков, невозможно?Мы уже столько раз это обсуждали... И ходили по кругу...
Отправлено: Starhunter - 05.07.19 10:34
Отправлено: Реликт - 05.07.19 14:52
Нэнси, я не вижу в действиях Рослякова спецподготовки. С точки зрения эффективности лучше было бы купить "сайгу" и доп.магазины к ней, он покупает более дешёвый "Хатсан". СВУ тоже на уровне самодеятельности...Когда обнародуют итоги следствия, тогда и будет ясно.
Пока что Бастрыкин произнес дежурную фразу о неудовлетворенности стрелка своим прикидом, так и мы будем ждать продолжения банкета.
Кто ещё и чем не был удовлетворен.
Отправлено: nvry70 - 05.07.19 15:41
Когда обнародуют итоги следствия, тогда и будет ясно.Итоги не обнародуют НИКОГДА, так что вам никогда не будет ясно. Да и следствия никакого нет. Вон, сегодня трёх альфовцев арестовали. Переключитесь на это.
А про Керчь придётся вам ждать не меньше, чем про группу Дятлова.
Отправлено: Отец Федор - 06.07.19 00:26
Отправлено: Реликт - 06.07.19 07:09
Итоги не обнародуют НИКОГДА, так что вам никогда не будет ясно. Да и следствия никакого нет. Вон, сегодня трёх альфовцев арестовали. Переключитесь на это.Не факт.
А про Керчь придётся вам ждать не меньше, чем про группу Дятлова.
Например теракт в питерском метро раскрыли полностью и обнародовали.
Так что степень публичности очевидно зависит от того, раскрыто преступление полностью или нет.
Подозрение на наличие сообщников Рослякова не дает возможность опубликовать все сведения.
Глупо раскрывать карты перед преступниками.
Отправлено: vicktoria - 06.07.19 07:55
А про Керчь придётся вам ждать не меньше, чем про группу Дятлова.Нам придётся долго ждать правды про Керчь, а вам в СБУ уже сейчас всё ясно, да, Эдик nvry70? Значит, СБУ организовало теракт в керченском колледже? Ну вот, а говорил долго ждать!
Отправлено: алчущий правды - 06.07.19 11:39
Не факт.Не раскрыли. Заказчики все живут и здравствуют.
Например теракт в питерском метро раскрыли полностью
Отправлено: vicktoria - 07.07.19 00:33
Не раскрыли. Заказчики все живут и здравствуют.Что-то шарманка прямо подозрительно на один мотив с Эдиком nvry70!
Отправлено: Боцман - 08.07.19 11:26
Итоги не обнародуют НИКОГДА, так что вам никогда не будет ясно.Итоги уже озвучивали и не один раз. Но всегда есть бабки на лавки,которые знают "всю правду" и всех "проституток" с подъезда. Кстати,каклы тоже заводили УД по ситуевине в колледже. Как у них успехи? К чему пришло следствие?
Да и следствия никакого нетАга. Оно,следствие,только на лавках у подъезда велось и на тырнетресурсах. А так конечно нет.))
Вон, сегодня трёх альфовцев арестовали. ПереклюИ чоу? За руку поймали. Выпишут по нескольку лет. Жадность... она штука такая... сегодня хорошо-завтра наоборот.
Не раскрыли. Заказчики все живут и здравствуютНе подскажете где же живут и здравствуют эти страшные и неуловимые люди?
Отправлено: алчущий правды - 09.07.19 01:58
Не подскажете где же живут и здравствуют эти страшные и неуловимые люди?Везде. Где им выгодно, там и живут.
Отправлено: Starhunter - 09.07.19 10:14
Отправлено: Боцман - 09.07.19 10:56
Везде. Где им выгодно, там и живут.А где это везде?
---------
Вот Вам более конкретные места: бармалеи(и остальные придурки),осужденные по "террористическим" статьям парятся в колониях общего режима,строгачах и особых строгачах. Что дает(давало) им возможность плодить свои радикальные взгляды и в местах не столь отдаленных. Теперь же,в связи с расширением списков статей,с введением новшеств в ук,часть срока,или весь,они вполне могут коротать в тюрьме,где с ними работают психологи и так далее. И все они поют песни,которые знают И это новшество по идее не дает им возможности сеять свои радикальные семена в местах не столь отдаленных. Кстати,"метровские" сидят в тюрьмах. Иные же,одаренные в плане экстремизма,деятели несколько опасаются за свою жизнь и нанимают внушительные толпы охраны,что порою является бесполезным занятием. Ибо потому что. И это справедливо.
----
Мне интересно, почему некоторые форумчане, как говорили в 90-е, "за базар не отвечают"...Знаете... очень даже хорошо,что эти некоторые))) не живут понятиями 90-х. Хотя,порою,некоторые из этих некоторых,на тв экранах делают такие распальцовки и такоооой загадочный вид... что даже коты смеются. И тапки. :)
Отправлено: Реликт - 09.07.19 14:01
Не подскажете где же живут и здравствуют эти страшные и неуловимые люди?Хз. Где-то живут убийцы Влада Листьева.
Только не говорите про Березовского.
Мертвые сраму не имут.
Отправлено: Starhunter - 09.07.19 14:39
Отправлено: алчущий правды - 09.07.19 18:11
А где это везде?Мир существует пока для них, что тут непонятного. Хозяин всему - барин.
Отправлено: Боцман - 09.07.19 18:40
Отправлено: nvry70 - 11.07.19 10:23
Где-то живут убийцы Влада Листьева.Не убийцы, а заказчики. Одного в феврале повесили в Испании, другой срочно сбежал в Америку.
Отправлено: Боцман - 11.07.19 11:15
Хз. Где-то живут убийцы Влада Листьева.Не живут они нигде. Подохли. Как и Береза. Кстати,история Березы своими корнями уходит в очень далекое прошлое,еще во времена крепкого стояния на ногах СССР. Из тех же времен торчат уши современных нациков(всех мастей),лжефутбольных фантиков и прочего глупого,маргинального,вечно чем-то недовольного,завидующего всему,что лучше чем у него(них),гуано. В данном случае завидующие-это не бабки на лавках,а контингент,входящий в разряды нациков,болелов и так далее. Т.е. пипл,который устраивает погромы и тыды за те или иные печеньки,мотивируя свои поступки чем то светлым и так далее.
Только не говорите про Березовского.
Мертвые сраму не имут.Расскажите это тем,кто сидя на диване,какает на голову давно умершим людям. Ну типа Сталина,Рузвельта и так далее. Понятно конечно,что диванный контингент на все 5 разбирается во всех тонкостях бытия. Деяния(некоторые) умерших нет смысла осуждать. Есть смысл некоторые из них не повторять в настоящем и будущем.
Мир существует пока для них, что тут непонятного. Хозяин всему - барин.Мир всегда существует для всех. Для всех без исключения. Но так как в обществе строится вертикаль(или вертикали)(кстати,строятся эти вертикали в том числе и теми же людьми,которые как бы против вертикалей),то невозможно всех сделать счастливыми,сытыми и обутыми. Да и не все к этому стремятся. Ибо чумадан денег в подвале,крутая машина,особняк,дача,квартира и тыды не являются основоположниками счастливой жизни. Вернее не являются эталонами счастья. Впрочем,тут кому как.
Даже самая обычная секретарша,сидящая в приемной,порою строит из себя чуть ли не верх этой вертикали. Об уборщицах молчу-это хозяйки всего.
Отправлено: lilac72 - 11.07.19 20:34
Об уборщицах молчу-это хозяйки всего.Уточню - во всяких больших конторах или предприятиях, где целый штат уборщиц, над ними есть старшая, типа бригадирша. Так вот она - воистину пуп земли!
Отправлено: Дмитриевская - 11.07.19 20:53
Нэнси, я не вижу в действиях Рослякова спецподготовки. С точки зрения эффективности лучше было бы купить "сайгу" и доп.магазины к ней, он покупает более дешёвый "Хатсан". СВУ тоже на уровне самодеятельности...Да-да. А тротил он добыл из снарядов.Только вот утечка произошла, Что тротильчик оказался для промышленных взрыватехнических работ. А значит, он имел некий тайный канал для приобретения. И еще... это и должно было так выглядеть... кустарно и дешево, как для психа-одиночки.
Отправлено: Starhunter - 11.07.19 22:55
Если бы Рослякова готовили - эффективность стрельбы была бы выше, да и рамках "стрелка/подрывника одиночки" можно было бы более эффективное СВУ сделать.
Отправлено: алчущий правды - 11.07.19 23:49
Если бы Рослякова готовили - эффективность стрельбы была бы вышеЕго готовили не в этом плане. Росляков нужен был как прецедент.
Отправлено: Отец Федор - 12.07.19 00:04
Дмитриевская, если верить т.н. "ментовскому телеграфу", там использовали ВВ на основе магния и алюминия. Изготовлением подобных ВВ в своем время баловались красноплаточники. В качестве детонатора - радиоуправляемый страйкбольный. Для выплавления тротила нужен навык. Да и инициация тоже не для новичка - если не правильно будешь инициировать, он сгорит с копотью, а не бабахнет.Судя по реальным жертвам, эффективность его действий и так оказалась очень высокой. Поэтому ни состав СВУ, ни тактику его действий НИКОГДА не опубликуют.
Если бы Рослякова готовили - эффективность стрельбы была бы выше, да и рамках "стрелка/подрывника одиночки" можно было бы более эффективное СВУ сделать.
Добавлено позже:
Его готовили не в этом плане. Росляков нужен был как прецедент.Скорее наоборот, пацанчика вдохновляло, что он будет первый такой в стране.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 00:48
Судя по реальным жертвам, эффективность его действий и так оказалась очень высокой. Поэтому ни состав СВУ, ни тактику его действий НИКОГДА не опубликуют.Это были не его действия. Вполне возможно, что Росляков вообще никого не убил.
пацанчика вдохновляло, что он будет первый такой в стране.
И ничего его не вдохновляло.
Отправлено: Реликт - 12.07.19 00:57
Дмитриевская, если верить т.н. "ментовскому телеграфу", там использовали ВВ на основе магния и алюминия. Изготовлением подобных ВВ в своем время баловались красноплаточники. В качестве детонатора - радиоуправляемый страйкбольный. Для выплавления тротила нужен навык. Да и инициация тоже не для новичка - если не правильно будешь инициировать, он сгорит с копотью, а не бабахнет.Насколько я знаю тротил вообще не подорвать бытовыми химикатами.
Если бы Рослякова готовили - эффективность стрельбы была бы выше, да и рамках "стрелка/подрывника одиночки" можно было бы более эффективное СВУ сделать.
Там нужен серьезный препарат.
Почитайте как делают гранаты.
Отправлено: алчущий правды - 12.07.19 01:33
Скорее наоборот, пацанчика вдохновляло, что он будет первый такой в стране.Да нет, просто был молодой и воспитывался в условиях капитализма. Денег пообещали.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 07:03
nvry70, когда первоисточник про телефоны выложите?
Кстати, куда московского стрелка им с папой чекистом денем?
Отправлено: Отец Федор - 12.07.19 07:22
Да нет, просто был молодой и воспитывался в условиях капитализма. Денег пообещали.За что? За самоубийство (во всех смыслах)? - Так Р не пять лет было...
Отправлено: алчущий правды - 12.07.19 07:26
За что? За самоубийство (во всех смыслах)? - Так Р не пять лет было...Какое самоубийство? Его грохнули, как и всех остальных. Дети они ещё все были. Инфантильные и недоразвитые, капитализм однако.
Отправлено: Отец Федор - 12.07.19 07:27
Какое самоубийство? Его грохнули, как и всех остальных. Дети они ещё все были.За что ему деньги посулили?
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 09:36
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 10:06
Кстати, куда московского стрелка им с папой чекистом денем?Что ещё за московский стрелок? И что за папа - чекист? У вас, как испорченный телефон до Украины всё доходит.
Добавлено позже:
Какое самоубийство? Его грохнули, как и всех остальных. Дети они ещё все были.Именно так всё и было. Кто не понимает, что Рослякова грохнули, тот либо совершенно глуп, либо сознательный пропагандист.
Добавлено позже:
За что ему деньги посулили?Не посулили ему деньги, а дали вперёд огромную сумму. - За участие в этом спектакле.Только он совсем не ожидал, что и его грохнут.
Добавлено позже:
Это вообще надо не иметь мозгов, чтобы на такую мокруху подписаться. Или же затребовать очень большую сумму и получить ее заранее по принципу - утром бабки, вечером стулья.Он заранее всё и получил.
И не будьте совершенно наивными. Рослякова не посвящали в детали мокрухи. Он и не предполагал, что устроят мокруху.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 10:18
Чтобы в таком спектакле участвовать - вообще надо не иметь мозгов.
Про телефончики отобранные когда дадите инфу - откуда она у вас. Ни одно СМИ об этом ни полслова, ни в соцсетях. А детки бы это запостили 100%.
Кстати, так и не получил ответа про то, какой у тебя опыт обращения с оружием.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 10:53
в Москве несколько лет назад школяр вскрыл сейф папочки, и взяв его ствол, пошел в школе стрелять. А папа был из тех, у кого чистые руки, холодная голова и горячее сердце ..Это как бы показатель того, в каком виде сплетни доходят из Москвы на Украину.
"Школяр" был жертвой организованных педофилов и "пошёл в школе не стрелять", а застрелил учителя - педофила и сутенёра. "Папочка" - не из тех, кого вы так цветасто обзываете штампами из советского прошлого, а всего лишь полковником МВД. Впрочем, для вас это всё равно.
Кстати, этот "школяр" давно уже на свободе, т.к. застрелить педофила - это называется необходимая оборона.
Добавлено позже:
Ни одно СМИ об этом ни полслова, ни в соцсетях.А СМИ никто не будет посвящать в подробности керченской операции. Только , если вы сможете выудить крохи правдивой информации в первых сообщениях по горячим следам, когда не все СМИ ещё жестко контролируются и правда ещё может выплыть наружу.
Отправлено: Реликт - 12.07.19 12:05
Реликт, если знать как, он можно обойтись и без промышленных детонаторов.Вы говорите, что он подорвал техникум аммоналом.
Это вещество не детонирует от падения.
Отправлено: Боцман - 12.07.19 12:08
Кстати, куда московского стрелка им с папой чекистом денем?И таки шо Ви собираетесь с ними делать? Ну наелся пацанчик солипсизменных понятий... крышу сорвало... Или а5 заговор,люди в черном,канализации и так далее?
Это вообще надо не иметь мозгов, чтобы на такую мокруху подписатьсяНу знаете ли... вьюношам более старшие товарищи с большой легкостью могут вправлять мозги в нужное русло. Принципов НЛП никто не отменял. Навальнята вон тоже как бы,с их точки зрения,за правое дело стоят. Правда за деньги. И даже считают крутым быть арестованными и слегка помятыми при задержании. Модный трэнд. И такую карусель они проходят не раз. Глаза горят... из жопы дым..
Что ещё за московский стрелок?Видимо Сережа. Кстати... был обычным "очкариком",призером,отличником. А одноклассник его заявил,что он был замкнут и нелюдим,видюхи с оружием в Вк ему скидывал,так же говорит,что он был не таким,как все. Странным.
Итог действия-психушка,папа с работы уволился и так далее.
Не есть хорошо,что подобные ситуации по шарику земному повторяются все более часто. Не срабатывает у некоторых механизм самосохранения и прочие механизмы.
Именно так всё и было. Кто не понимает, что Рослякова грохнули, тот либо совершенно глуп, либо сознательный пропагандист.А тот кто делает подобные заявления,основанные на фантазии,слухах и тому подобном,тот кто?
Не посулили ему деньги, а дали вперёд огромную сумму. - За участие в этом спектакле.Только он совсем не ожидал, что и его грохнут.Я так понимаю,тут ситуация такая же,как с отобранными и зачищенными телефонами школоты? А как быть с телефонами случайных прохожих? Разве можно всех отследить?) Так что это очередной не зачет. *db*
Он заранее всё и получил.Правда? А каким образом? Наличкой? Безналом? В рублях? В зеленых? В евро? Драгоценными металлами-алмазами-брюликами?
Только , если вы сможете выудить крохи правдивой информации в первых сообщениях по горячим следам, когда не все СМИ ещё жестко контролируются и правда ещё может выплыть наружу.А мне вот думается,что в некоторых случаях для некоторых людей "крохи правдивой информации" являются какими то избирательными и бездоказательными. Ну там зачистка телефонов... чудесные не видимые финансовые потоки..(кстати,а сдачу нашли при обыске? Неужто все потратил?)
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 12:42
nvry70, ссылки на телефоны дадите? А заодно по поводу того, сколько заплатили Рослякову?
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 13:11
Итог действия-психушка,папа с работы уволился и так далее.Ни в какой он не в психушке, а давно на свободе. А психушка - это для сознания толпы.
Добавлено позже:
А как быть с телефонами случайных прохожих?"Случайные прохожие" тоже по колледжу прохаживались?
Добавлено позже:
сдачу нашли при обыске? Неужто все потратил?)Запросите у Бастрыкина, нашли ли сдачу и в какой валюте?
Добавлено позже:
сколько заплатили Рослякову?Много заплатили. По его меркам.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 13:24
Отправлено: Реликт - 12.07.19 13:29
Реликт, и где я говорил, что подорвал аммоналом?Если вы хоть чуть-чуть понимаете во взрывотехнике, то алюминиевая пудра и есть аммонал.
И я уже вам предоставлял расчеты, что любительским составом нельзя оторвать ноги.
Чем их отрывали ?
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 13:35
интересует сумма.Какой вы дотошный. Сейчас кинусь искать ведомости, сколько Рослякову заплатили.
Отправлено: Боцман - 12.07.19 13:45
Ни в какой он не в психушке, а давно на свободе.Может и так конечно. Но в психушке он таки был.
"Случайные прохожие" тоже по колледжу прохаживались?Ну бабка-сторож внутри была. А случайные прохожие на улице были и снимали. Видели же сколько видюх школоло выложило в сеть? А это о чем говорит? О том,что никто им тлф не чистил. Не?
Запросите у Бастрыкина, нашли ли сдачу и в какой валюте?Так Бастрыкин и не утверждает,что Росляков за это действие деньги от кого то получал. А Вы вот утверждаете. А факт передачи монеток подтвердить не можете. Никак. Как и чистку тлф школолы.
Много заплатили. По его меркамА много это сколько? Сумму озвучите? И каким образом были переданы монетки?
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 13:45
nvry70, про то, что Рослякова наняли/заплатили - твои слова. Как и про телефоны. Интересует первоисточник, а то, получается, дезу гонишь, фуфло мечешь...
Отправлено: Berg - 12.07.19 16:15
Скорее наоборот, пацанчика вдохновляло, что он будет первый такой в страневообще то далеко не первый, было до него, двже я знаю два случая.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 16:27
Отправлено: Реликт - 12.07.19 17:14
Реликт, аммонал это не только алюминий. Состав "пионерского салюта" - немного другой. Кроме алюминия, туда входят и другие компоненты, которые отличны от тех, что входят в аммонал.Давайте подождем признаний от СК.
nvry70, про то, что Рослякова наняли/заплатили - твои слова. Как и про телефоны. Интересует первоисточник, а то, получается, дезу гонишь, фуфло мечешь...
Я не уверен что они смогут достоверно объяснить мотивы преступника.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 17:55
Что касается СК - думаешь, они будут выкладывать на всеобщий доступ конструкцию СВУ, гранат и из чего сделали ВВ?
Отправлено: Реликт - 12.07.19 19:40
Реликт, так что там я про аммонал говорил? Цитату можно, где я писал, что Росляков в качестве ВВ использовал аммонал.Вы сказали про алюминиевый порошок.
Что касается СК - думаешь, они будут выкладывать на всеобщий доступ конструкцию СВУ, гранат и из чего сделали ВВ?
Этого достаточно.
Забив в поиске
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA%20%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0&lr=11175&clid=2186623 (https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA%20%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0&lr=11175&clid=2186623)
сразу выходим на АСДТ
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 20:14
Цитирование
Вы сказали про алюминиевый порошок.Реликт, а ты не иудейских кровей? Вроде парень, а не институтка.
Этого достаточно.
Забив в поиске
Повторяю вопрос - где я говорил про аммонал? Что Росляков использовал его? Не алюминиевый порошок, который, кстати, используется и при изготовлении других ВВ и пиротехнических смесей, а именно, про аммонал.
Можешь, хоть раз признать, что херню сморозил?
Добавлено позже:
По поводу самоубийства Рослякова. Что его застрелили, а не он сам.
1. Зачем скрывать? Легально завалили бы из табельного т.к. оказал вооруженное сопротивление.
2. Не всегда голова разлетается от дробового выстрела как тыква. Читаем соответствующую литературу:
Наиболее тяжелые повреждения возникают при выстрелах в упор или с близкого расстояния (до 100 см), когда дробовой снаряд действует компактно. Такой снаряд причиняет одно входное огнестрельное ранение как на одежде, так и на кожных покровах округлой или овальной формы диаметром от 1,5 до 4 см, что зависит от калибра оружия. Края входного ранения обычно бывают относительно ровные или же фестончатые вследствие незначительного рассеивания дроби. Разрывы кожи как правило, не наблюдаются из-за небольшого давления газов.(учебник "Судебная медицина" глава 14 раздел 11 "Особенности повреждений из охотничьего оружия", авторы Волков В.Н., Датий А.В. под редакцией профессора А.Ф. Волынского)
Дробовой заряд сработал как пуля, поэтому голову и не разнес.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 21:29
1. Зачем скрывать? Легально завалили бы из табельного т.к. оказал вооруженное сопротивление.Так вам же СК объясняет, что Росляклв в одиночку застрелил 20 человек, ранил 75, взорвал сколько-то СВУ и побежал в библиотеку застрелиться. И всё это Росляков успел провернуть до приезда полиции. Так что некому было легально заваливать. Не то "завалившего" тут же наградили бы Орденом Мужества, как тех двух полицаев из истории с "московским стрелком".
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 21:36
По поводу самоубийства. Тут есть формучане, которые не верят, что Росляков самоубился. Что это инсценировка. Вопрос - на хрена ее инсценировать? Его могли спокойно застрелить, а затем "был убит при оказании сопротивления". Приводят фото самострелов, хотя любой эксперт-криминалист и патологоанатом, который занимается криминальными трупами, скажет, что не всегда картина идентичная. И для понимания нужно перелапатить кучу литературы. Но зачем? Пару картинок нашел - и вуаля...
Отправлено: Реликт - 12.07.19 22:34
По поводу самоубийства. Тут есть формучане, которые не верят, что Росляков самоубился. Что это инсценировка. Вопрос - на хрена ее инсценировать? Его могли спокойно застрелить, а затем "был убит при оказании сопротивления". Приводят фото самострелов, хотя любой эксперт-криминалист и патологоанатом, который занимается криминальными трупами, скажет, что не всегда картина идентичная. И для понимания нужно перелапатить кучу литературы. Но зачем? Пару картинок нашел - и вуаля...С табельного дырку в полголовы не сделать.
Помолчи.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 22:44
1. Сначала про аммонал ответь. Где я писал, что Росляков его использовал. Либо цитату, либо извинения за дезу.
2. Я указываю, что Росляков вполне мог сам вынести себе мозги. Инсценировать самоубийство не имеет смысла. Силовики, что входили в бурсу, могли спокойно его пристрелить и не инсценировать ничего. Почему не разнесло голову - я процитировал книгу. Там указано, что на коротке сноп дроби/картечи, особенно, если он с контейнером, действует как пуля. Поэтому голова Рослякова и остались мозги относительно целые, а не разлетелись по библиотеке.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 23:21
Силовики, что входили в бурсу, могли спокойно его пристрелить и не инсценировать ничегоНе могли, т.к. когда "силовики, что входили в бурсу" добрались до библиотеки, Рослякова уже успели застрелить.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 23:30
1. Вы когда дадите ссылки на первоисточник по телефонам и деньги, заплаченные Рослякову?
2. Я пишу, что Росляков покончил жизнь самоубийством. Выстрел из дробовика в голову не всегда разносит оную как арбуз. Многое зависит от расстояния до головы, направления ствола. На короткой дистанции дробовой заряд может действовать как пуля - из-за небольшого расстояния дробь не успевает разлететься, поэтому сильно вынести черепушку и мозги не успевает.
3. Если вы считаете, что Росляков не самоуничтожился, то кто его уничтожил и как смог уйти незамеченным? И не попасть на камеры?
Отправлено: Реликт - 12.07.19 23:31
Реликт, опять играешь в институтку?Вы работаете посмешищем.
1. Сначала про аммонал ответь. Где я писал, что Росляков его использовал. Либо цитату, либо извинения за дезу.
2. Я указываю, что Росляков вполне мог сам вынести себе мозги. Инсценировать самоубийство не имеет смысла. Силовики, что входили в бурсу, могли спокойно его пристрелить и не инсценировать ничего. Почему не разнесло голову - я процитировал книгу. Там указано, что на коротке сноп дроби/картечи, особенно, если он с контейнером, действует как пуля. Поэтому голова Рослякова и остались мозги относительно целые, а не разлетелись по библиотеке.
С ружья таких дырок не бывает.
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 23:38
1. Сам посмешищем не работай. До сих пор жду, что ты предъявишь пост, где я говорил, что Росляков использовал аммонал в СВУ.
Цитирование
С ружья таких дырок не бывает.В упор не бывает?
Т.е. по-твоему, учебник по судебной медицине авторы Волков В.Н., Датий А.В. под редакцией профессора А.Ф. Волынского врет по поводу поражений в упор из охотничьего ружья?
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 23:44
3. Если вы считаете, что Росляков не самоуничтожился, то кто его уничтожил и как смог уйти незамеченным? И не попасть на камеры?Так профи же его уничтожили. Не лохи. А кто их заметил, те не дают интервью в читаемых вами "первоисточниках".
Вам сложно из Запорожья понять нашу действительность.
Может вы даже и не знаете, что Бастрыкин сказал журналисту, когда вывез его в лес. Потому несложно "и не попасть на камеры".
Отправлено: Starhunter - 12.07.19 23:48
Реликт, вот тебе ранения в упор головы. Не разлетелась головушка у самоубийц. Как и у Рослякова. И травмы схожи.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Скрывайте посмертные фото под тэг хидден!
Комментарий: Скрывайте посмертные фото под тэг хидден!
Отправлено: Реликт - 13.07.19 00:08
Реликт, вот тебе ранения в упор головы. Не разлетелась головушка у самоубийц. Как и у Рослякова. И травмы схожи.Вы мне показываете дырки от нарезного.
От 12-го калибра другие.
Спите дальше.
Отправлено: Starhunter - 13.07.19 06:13
Это не нарезь, а гладкий, наганный ты наш. Прочти внимательно цитату из учебника по судебной медицине...
Отправлено: Реликт - 13.07.19 13:07
Это не нарезь, а гладкий, наганный ты наш. Прочти внимательно цитату из учебника по судебной медицине...Ну 22 или 16 калибр возможно череп и не разнесет...
Но у вас проблема в том, что Росляков стрелял самым мощным.
И череп его должно было разнести по всей библиотеке.
Даже если он стрелялся в пол, то там должно было быть всё в крови.
Отправлено: Отец Федор - 13.07.19 15:54
вообще то далеко не первый, было до него, двже я знаю два случая.В таком масштабе.
Добавлено позже:
Вы работаете посмешищем.Я как-то фото судмедов давал с аналогичными повреждениями...
С ружья таких дырок не бывает.
Отправлено: Starhunter - 13.07.19 15:57
По поводу головы. Вопрос, на который жду прямой ответ - общаешься ли ты с судмедэкспертами и криминалистами? Читал соответствующую литературу?
А по поводу калибров. Диаметр 12 калибра - 18,2-18,7мм, 16-го 17-17,25мм.
Отец Фёдор, Реликт никогда не признается, что был не прав.
Отправлено: Отец Федор - 13.07.19 16:04
Добавлено позже:Не посулили ему деньги, а дали вперёд огромную сумму. - За участие в этом спектакле.Только он совсем не ожидал, что и его грохнут.На что он мог рассчитывать на глазах кучи свидетелей и камер в блокированном комплексе зданий?
Что его на эти деньги пожизненно на зоне "греть" будут, если не грохнут при задержании?
"Купить" фактическое самоубийство в отдельных случаях можно. Но здесь на это непохоже...
Отправлено: Реликт - 13.07.19 16:09
"Купить" фактическое самоубийство в отдельных случаях можно. Но здесь на это непохоже...Откуда вы знаете какой у него был выбор ?
Могли и заставить.
Отправлено: Отец Федор - 13.07.19 16:23
Откуда вы знаете какой у него был выбор ?Ну, тут утверждают, что ему дали много денег, чтобы он убился...
Могли и заставить.
Насчёт заставить... Это непросто. Должна быть очень веская и "безоткатная" причина, плюс отсутствие возможности "спрыгнуть".
Даже идейных смертников часто используют "втемную"...
Отправлено: Starhunter - 13.07.19 16:42
Какой неспрыгиваемый крючок ты предполагаешь?
Отец Фёдор, идейный смертник требует долгой и вдумчивой обработки объекта, особенно, если он не религиозен и дикарь.
Отправлено: Реликт - 13.07.19 19:22
Реликт, аммонал где?Например смонтировали видео где он выглядит гомосексуалистом.
Какой неспрыгиваемый крючок ты предполагаешь?
Отец Фёдор, идейный смертник требует долгой и вдумчивой обработки объекта, особенно, если он не религиозен и дикарь.
Для молодого человека это достаточно.
Технологии такие есть.
Отправлено: Starhunter - 13.07.19 21:01
По поводу Фотошопа или иных программ, позволяющих сделать фейковые фото и видео - такое есть в сети или его одногруппники вспоминают о таком?
Отправлено: Реликт - 13.07.19 21:44
Реликт, вопрос - когда будет цитата моего поста, про то, что Росляков использовал аммонал? Аж самому интересно увидеть. Или признаетесь, что дезу написали.Фейковое видео теперь могут и не кинокомпании.
По поводу Фотошопа или иных программ, позволяющих сделать фейковые фото и видео - такое есть в сети или его одногруппники вспоминают о таком?
Насчет аммонала: вы первый бросили информацию о алюминиевой пудре, не я это придумал.
Такой компонент в основном поджигается другим взрывчатым веществом.
Скажите состав - скажу чем его могли подорвать. ;)
Отправлено: Starhunter - 13.07.19 21:51
Отправлено: Реликт - 13.07.19 23:05
Реликт, не юлите.Вы ведь не скажите откуда у вас инфа по соству взрывчатки...
Так я и не скажу откуда мои выводы...
Отправлено: Отец Федор - 13.07.19 23:44
Например смонтировали видео где он выглядит гомосексуалистом.Если он любой ценой захочет уничтожить обидчиков, это будет понятно. Но уничтожать других и себя за условное обещание, что это не будет обнародованы?
Для молодого человека это достаточно.
Технологии такие есть.
Опять же, в чем смысл этого действия для заказчиков?
Отправлено: Реликт - 14.07.19 00:03
Если он любой ценой захочет уничтожить обидчиков, это будет понятно. Но уничтожать других и себя за условное обещание, что это не будет обнародованы?Человек, которого "опустили" может мстить как угодно.
Опять же, в чем смысл этого действия для заказчиков?
Отправлено: алчущий правды - 14.07.19 01:50
За что ему деньги посулили?За участие в шоу.
Отправлено: Отец Федор - 14.07.19 07:28
За участие в шоу.Я выше писал, что это участие однозначно делало из него "слишком великую звезду".
Отправлено: алчущий правды - 14.07.19 07:47
Я выше писал, что это участие однозначно делало из него "слишком великую звезду".Ребёнок из бедной семьи, вокруг соблазны. В торговый центр ходить как в музей ему надоело. Пообещали золотые горы.
Отправлено: Starhunter - 14.07.19 09:41
Алчущий правды, он должен быть полным дауном, чтобы не понимать, что дело тухлое как яйцо годовой давности.
Отправлено: Отец Федор - 14.07.19 11:26
Ребёнок из бедной семьи, вокруг соблазны. В торговый центр ходить как в музей ему надоело. Пообещали золотые горы.Если бы его мыслякательные были таковы, он бы не дожил до такого возраста.
Отправлено: Starhunter - 14.07.19 11:43
Отправлено: Реликт - 14.07.19 15:21
Проблема в том, что когда тебе посулили большие бабки, может, дали немного для покупки ствола, патронов, сейфа, прохождения курсов и т.д. и т.п., не понять, что дело пахнет керосином - нельзя. И нормальный человек поймет, что по итогу либо его спишут в расход, либо на него повесят всех собак. И либо будет "рвать концы", либо бежать в контору потомков Железного Феликса.Мы все совершаем ошибки.
Если попросили поучаствовать в тренировке... а потом убили...
Да я вообще не уверен что Росляков мертв.
Отправлено: Starhunter - 14.07.19 19:18
Что касается репетиций и прочего. Не поверю. Тут за версту будет тухлым пахнуть. Это даже не закладки наркоты делать по району, тут ясно, что готовится кипишь, причем серьезный. Чтобы этого не понять, надо мозги иметь на уровне ребенка 6 лет.
Отправлено: Отец Федор - 14.07.19 21:50
Мы все совершаем ошибки.Фуясе ошибки и тренировки! Типа он не понимал, что убивает?
Если попросили поучаствовать в тренировке... а потом убили...
Да я вообще не уверен что Росляков мертв.
А насчёт "не уверен, что мертв" мы опять идём по кругу. - Зачем заказчику (если такой был) нужен такой сложный спектакль?
Отправлено: алчущий правды - 15.07.19 08:14
И нормальный человек поймет, что по итогу либо его спишут в расход, либо на него повесят всех собак.Вы забываете, что это ещё юноша, ребёнок по сути, не имеющий жизненного опыта. И воспитанный в соответствующих условиях общества потребителей с его специфической культурой.
Отправлено: Starhunter - 15.07.19 08:54
Отправлено: алчущий правды - 15.07.19 09:01
Росляков не в полном вакууме жил...Да лучше бы он жил в полном вакууме, чем в той среде, которая оказала влияние на его неокрепшие мозги.
Отправлено: nvry70 - 17.07.19 13:15
Человек, которого "опустили" может мстить как угодно.За примерами далеко и ходить не надо. Напр, "московский стрелок".
Отправлено: Отец Федор - 17.07.19 20:30
Человек, которого "опустили" может мстить как угодно.Как-то пропустил... :(
Может. Но тогда это личная месть, вполне согласная с моим предположением, а не заговор жЫдомассорептилоидов.
Отправлено: Реликт - 17.07.19 20:52
Фуясе ошибки и тренировки! Типа он не понимал, что убивает?Я видел в интернете фото его жертв.
А насчёт "не уверен, что мертв" мы опять идём по кругу. - Зачем заказчику (если такой был) нужен такой сложный спектакль?
Естественно без показанных травм.
Показали его труп, и якобы запись как он убивал.
Но вот по картинкам нельзя точно установить, что человек на видео, человек с "детских фото Рослякова" и труп в библиотеке - ото одна личность.
Уж труп-то должны были сфотать со всех сторон... но его сфотографировали так, что под такой ракурс могли подойти десяток трупов по всей стране.
Да и родственники ничего не говорили о судьбе тела Рослякова.
Будем ждать конца расследования.
Отправлено: nvry70 - 17.07.19 21:33
Будем ждать конца расследования.Напрасные ожидания. Не дождётесь конца. Никакого "расследования" и нет.
Отправлено: Starhunter - 18.07.19 09:37
Цитирование
Но вот по картинкам нельзя точно установить, что человек на видео, человек с "детских фото Рослякова" и труп в библиотеке - ото одна личность.Обратитесь к форумным спецам. Они без вских программ по фото нашли с десяток двойников Золотарева на фото похода.
Цитирование
Уж труп-то должны были сфотать со всех сторон... но его сфотографировали так, что под такой ракурс могли подойти десяток трупов по всей стране.Знаете, что такое тайна следствия? То, что фото и видео слили в общий доступ - за такое крутят хвосты, вплоть до возбуждения уголовного дела. Поэтому в открытый доступ никто не будет выкладывать фото и экспертизы.
И что там с аммоналом?
nvry70, про телефоны и тридцать серебряников когда ссылки на источники информации будут?
Отправлено: Солдат Василий - 19.07.19 22:21
И, я до сих пор уверен, что он действовал один.
Оффтоп (текст не по теме)Хотелось бы извиниться перед всеми, что выпал из обоимы форума - с конца февраля напал какой то невесомый недуг. Хмельной без вина. Анализы, МРТ и т.п. все в норме. Но, увы, так и ощущаю себя в туманной нирване... мистика какая то. Последнее, что я трезво обсуждал - это Золотарев или нет с Алексом Шаркиным. Всё! А потом накрыло... мистика. :) %-)
Отправлено: алчущий правды - 20.07.19 01:19
Анализы, МРТ и т.п. все в норме. Но, увы, так и ощущаю себя в туманной нирване..Давление измеряйте хотя бы на протяжении недели три раза в день, перед сном грядущим и утром . Может быть ВСД.
Отправлено: Gerda1 - 20.07.19 08:47
И воспитанный в соответствующих условиях общества потребителей с его специфической культурой.Росляков ненавидел и презирал общество потребления. И он это общество убивал.
Отправлено: BIF - 20.07.19 13:37
Отправлено: Агаша - 20.07.19 13:43
Росляков ненавидел и презирал общество потребления. И он это общество убивал.Потому,что сам был малообеспеченным и не надеялся на лучшее.Может еще его кто-то и подогревал.Дети из неполных,малообеспеченных семей как раз и являются объектами пристального внимания всех преступных групп.
Добавлено позже:
Может порчу кто наслал?😀Вы в порчу верите?Может интоксикация какая.У меня во время аврала наподобие было.Отчет,курсы повышения и масса народа ежедневно.Пусть таблетки янтарной кислоты попьет,посоветовавшись с врачом.Вреда от них не будет.Мне помогло уже дважды и моему кобелю тоже.
Цитирование
Сукцинаты – это природные регуляторы процессов организма. Потребность в них возникает при повышенных нагрузках: как физических, так и эмоциональных. Кислота уникальна тем, что скапливается только в тех областях, которым она нужна, минуя здоровые клетки и ткани.Источник: https://adella.ru/health/yantarnaya-kislota.html
Отправлено: Нэнси - 20.07.19 13:56
Росляков ненавидел и презирал общество потребления. И он это общество убивал.
Потому,что сам был малообеспеченным и не надеялся на лучшее.Притянуто за уши, на мой взгляд.
Отправлено: Агаша - 20.07.19 13:58
Притянуто за уши, на мой взгляд.Что притянуто?Вы знаете какое чувство может быть у человека,который "нищий"?Какой у них был бюджет в семье?У медиков нищенская зарплата,а парень способный и понимал,что дальше учебу его мать не потянет.
Отправлено: Сергей В. - 20.07.19 14:07
медиков нищенская зарплата,а парень способный и понимал,что дальше учебу его мать не потянет.Всяко повыше, чем была при Украине. Агаша, он был без 5 минут выпускник и учился бесплатно. Одет хорошо и, в конце концов, 50 тыр на ружжо с патронами наскреб.
Отправлено: nvry70 - 20.07.19 14:17
50 тыр на ружжо с патронами наскреб.Не на свои же покупал, да и команду продавцу, чтобы продал, не он сам отдавал.
Отправлено: Сергей В. - 20.07.19 14:26
Не на свои же покупал, да и команду продавцу, чтобы продал, не он сам отдавал.Из переверзевских мульонов, что в подвале сгорели, по команде общества анонимных педофилов?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Пусть таблетки янтарной кислоты попьет,посоветовавшись с врачом.Вреда от них не будет.Мне помогло уже дважды и моему кобелю тоже.Рад за вашего кобеля *ROFL* Только осторожней с ней, это сильная кислота, пожгет нафик слизистую.
Ц
Отправлено: nvry70 - 20.07.19 14:45
Из переверзевских мульонов, что в подвале сгорели,Они не сгорели, а были вывезены к полковнику Захарченко, и дальнейшая их судьба освещалась в СМИ.
А приобретение Росляковым оружия финансировалось по другой статье расходов.
Отправлено: Сергей В. - 20.07.19 15:00
Они не сгорели, а были вывезены к полковнику ЗахарченкоНонял, после нескольких камазов воды, сброшенных на них с вертолета, полковник взял их на просушку? А мужики то думали, что он банк грабанул, наивные.
Отправлено: BIF - 20.07.19 15:34
Отправлено: Starhunter - 20.07.19 16:11
По поводу команды продавцу, не смешите мои тапки - при наличии "зелёнки" продавец не имеет права отказать в покупке оружия, при наличии РОХа - патронов в разрешенном законом количестве. А попытка не продать, может хреново кончиться для продавца.
Отправлено: nvry70 - 20.07.19 16:54
nvry70, когда прекратите из себя изображать слепоглухонемого?Это вы про Запорожье?
По поводу команды продавцу, не смешите мои тапки - при наличии "зелёнки" продавец не имеет права отказать в покупке оружия, при наличии РОХа - патронов в разрешенном законом количестве. А попытка не продать, может хреново кончиться для продавца.
Отправлено: Starhunter - 20.07.19 18:44
Отправлено: BIF - 20.07.19 19:13
Отправлено: Отец Федор - 20.07.19 19:37
Судя по его писанине в арсенале у него может быть лишь "желтая карточка".И "белый билет"...
Отправлено: Солдат Василий - 21.07.19 00:25
Оффтоп (текст не по теме)Агаша, янтарная кислота говорите? А не спалю я ею поджелудочную, как опасается Сергей. В?))
BIF, вроде не должно у меня быть таких людей, которые могли бы навести порчу.)) Я думаю, вполне возможно, морок навел на меня мой главный подозреваемый по ТГД.) Наверное. Или просто совпало.
Во всяком случае, хмельное, невесомое состояние у меня так и не прошло. Не сижу за компом (мутит, пишу с тел.
BIF, вроде не должно у меня быть таких людей, которые могли бы навести порчу.)) Я думаю, вполне возможно, морок навел на меня мой главный подозреваемый по ТГД.) Наверное. Или просто совпало.
Во всяком случае, хмельное, невесомое состояние у меня так и не прошло. Не сижу за компом (мутит, пишу с тел.
Отправлено: BIF - 21.07.19 06:09
Отправлено: Солдат Василий - 21.07.19 19:57
Авторы документа привели в пример нападение в Керчи.
http://bloknot.ru/yanovost-chasa/rossiyan-zahoteli-nakazy-vat-za-nesoobshhenie-ob-opasny-h-dlya-obshhestva-prestupleniyah-623933.html (http://bloknot.ru/yanovost-chasa/rossiyan-zahoteli-nakazy-vat-za-nesoobshhenie-ob-opasny-h-dlya-obshhestva-prestupleniyah-623933.html)
Оффтоп (текст не по теме)BIF, нет, лекарства я редко принимаю. Ну, есть склонность только к 'Нафтизину' для носа перед сном...)
Отправлено: BIF - 21.07.19 22:09
Отправлено: Нэнси - 22.07.19 12:26
Что притянуто?Вы знаете какое чувство может быть у человека,который "нищий"?Какой у них был бюджет в семье?У медиков нищенская зарплата,а парень способный и понимал,что дальше учебу его мать не потянет.Ага, и прям все с "нищенскими" зарплатами устраивают бойни. *YES*
Про дальнейшую учебу не знаю. По разговорам друзей, Влад собирался в армию и про дальнейшую учебу не говорил.
Отправлено: Enny - 31.07.19 15:51
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=887125)
Отправлено: алчущий правды - 01.08.19 03:16
Ага, и прям все с "нищенскими" зарплатами устраивают бойни.Нет, конечно.Те, кто поумнее, для начала пытаются понять, что вокруг происходит.
Отправлено: Солдат Василий - 01.08.19 13:05
Нет, конечно.Те, кто поумнее, для начала пытаются понять, что вокруг происходит.Мне кажется дело не в социальном статусе семьи Рослякова, а в сектантстве. Точнее, из-за сектантских ограничений матери его свободы.
Отправлено: Нэнси - 01.08.19 14:22
Мне кажется дело не в социальном статусе семьи РосляковаАбсолютно согласна - социальный статус Влада тут совершенно не имеет значения.
Отправлено: алчущий правды - 05.08.19 05:33
Мне кажется дело не в социальном статусе семьи Рослякова, а в сектантстве. Точнее, из-за сектантских ограничений матери его свободы.Не вижу как таковой здесь ограничения свободы сына матерью сектанткой. Картина её жизни - да, перед глазами сына, как пример. Однако в секту мать его силой не тащила, он свободно общался с обычными сверстниками. Ограничение свободы идёт с другой стороны..
Отправлено: Солдат Василий - 05.08.19 17:06
Разве это не ограничение свободы?
Отправлено: алчущий правды - 06.08.19 06:24
алчущий правды, да, общаться ему разрешалось. Но, ходить на мероприятия или отметить свой ДР он не мог.Какие мероприятия имеются ввиду? Не вписки случайно?Такому роду мероприятий теперь подвержена молодёжь. Не листовки же с революционным содержанием распространяют и не на маёвки ходят... %-)
Разве это не ограничение свободы?
Отправлено: Солдат Василий - 06.08.19 13:11
Всё его 'развлечение' состояло в том, что он на пустыре создавал и взрывал СВУ.)
Отправлено: idemidov - 06.08.19 13:56
Отправлено: Аскер - 06.08.19 14:12
алчущий правды, ну, например в клубы ему запрещалось ходить.А как мама контролировала что он на пустыре а не в клубе или на вписке?
Всё его 'развлечение' состояло в том, что он на пустыре создавал и взрывал СВУ.)
Отправлено: Солдат Василий - 06.08.19 15:28
Очень показательный пример этому тот, что, в последнее свое Др он в тайне напился с другом водки и уже откровеничал, что кое что устроит в будущем.
В общем, резюмируя прочитанное о нем, его ненависть приближалась на волю с взрослением. И выплеснулось в итоге чудовищем.
Или считаете, что он без всякой причины слетел с катушек? Так не бывает. Где есть причина, там всегда и следствие.
Отправлено: Нэнси - 07.08.19 06:32
Ни разу в жизни не видел 18-летнего парня которому мама могла бы что-то запретить.Ну, судя по всему, ему и раньше мама ничего не могла запретить - он же сам в переписке с Лизой писал, что один раз очень сильно напился (в 12 или 13 лет, не помню уже).
Отправлено: Реликт - 07.08.19 21:14
Ну, судя по всему, ему и раньше мама ничего не могла запретить - он же сам в переписке с Лизой писал, что один раз очень сильно напился (в 12 или 13 лет, не помню уже).Нормальный детский негилизм - нажраться водки на зло родителеям, и проказать "кто в доме хозяин.
Разворачиваемый текстПомню мне было 5 или 6 лет, конец 70-х, и отец подшофе решил сводить меня в общественную баньку, что за 200 метров он нашего дома стояла.
Типа благодетель произвести. Ага.
Погода стояла осенняя, после проливного дождя, вокруг лужи, грязь, опавашие лисьтья кленонов, крики грачей собирающихся в стаи для перета на юг. А мне было как-то противно что-ли идти в баню с человеком, от которого изрядно попахивало алкоголем, с несвязной речью и неясным взором. хоть он был мне родителем, но в таком состояниии доверия не внушал ни грамма, хотя и девался он всегда прилично: костюмчик двоечка со стрелками, серый плащ, коричневая фетровая шляпа, сандалии "прощай лето", и в довершении этой картины сигаретка
Я-то как блогоазумный ребенок одел в поход резиновые сапоги чуть не до своих коленок, а папаня мой на радостях обулся в летние сандалии, которым и переступал од одного сухого кусочка асфальта к другому.
Ну а мне-то что ? Я же в сапожищах на два размера бальше! Как говориться танки грзязи не бояться, а пототому шел я к бане своим прямым маршрутом, стараясь на попадать под цепкую руку папани, то и дело старавшегося "вытащить" меня из "этой грязюки".
Я уже предлсятавлял ту картину, когда отец меня затащит в баню, там он помоет себе и меня, и обязательно "после баньки" накакатит кружку пивка, от чего вонять от него станет ещё больше.
Но тут на мое счастье попалась мне огромадная лужа рамерами эдак 5х7 метров, и глубиной оринтировочно сантиметров двадцать.
Ну вот встал я в середину лужи, и заявляю отцу: "Я с тобой пьяным в баню не пойду."
Тот: -Да как не пойдешь ? А ну вылазь оттуда!
-Не вылезу. И для подтверждения своих намерений достал из лужы мокрую тополинную палку с полметра длиной, и размахом из-за плеча швырнул в родного папочку.
Палка со свистом пролетела возле красной физиономии, филигранным косанием поправила шляпу на бесшабашный манер, и напрочь выбила сигарту из его рта. От такого поворота событий родитель на несколько секунд потерял дар речи.
Выходящие из бани мужики тихонько посмеевались в усы, но в ситуацию никто не вмешивался.
Теперь уже, чувствуюя свою безнаказанность я во весь рот улыбаясь заявил:
"Я с тобой пьяным в баню не пойду. Сам себе спину потрешь о стены!".
И подождал пока фигура в сером плаще неровной походкой скроется за поворотом.
Домой я возвращался тем же путем, немытым, но свободным, по пути разглядывая последние листья на деревьях, и совершенно не смотря себе под ноги.
¡No pasarán!
(с) Реликт. 2019.
Типа благодетель произвести. Ага.
Погода стояла осенняя, после проливного дождя, вокруг лужи, грязь, опавашие лисьтья кленонов, крики грачей собирающихся в стаи для перета на юг. А мне было как-то противно что-ли идти в баню с человеком, от которого изрядно попахивало алкоголем, с несвязной речью и неясным взором. хоть он был мне родителем, но в таком состояниии доверия не внушал ни грамма, хотя и девался он всегда прилично: костюмчик двоечка со стрелками, серый плащ, коричневая фетровая шляпа, сандалии "прощай лето", и в довершении этой картины сигаретка
Я-то как блогоазумный ребенок одел в поход резиновые сапоги чуть не до своих коленок, а папаня мой на радостях обулся в летние сандалии, которым и переступал од одного сухого кусочка асфальта к другому.
Ну а мне-то что ? Я же в сапожищах на два размера бальше! Как говориться танки грзязи не бояться, а пототому шел я к бане своим прямым маршрутом, стараясь на попадать под цепкую руку папани, то и дело старавшегося "вытащить" меня из "этой грязюки".
Я уже предлсятавлял ту картину, когда отец меня затащит в баню, там он помоет себе и меня, и обязательно "после баньки" накакатит кружку пивка, от чего вонять от него станет ещё больше.
Но тут на мое счастье попалась мне огромадная лужа рамерами эдак 5х7 метров, и глубиной оринтировочно сантиметров двадцать.
Ну вот встал я в середину лужи, и заявляю отцу: "Я с тобой пьяным в баню не пойду."
Тот: -Да как не пойдешь ? А ну вылазь оттуда!
-Не вылезу. И для подтверждения своих намерений достал из лужы мокрую тополинную палку с полметра длиной, и размахом из-за плеча швырнул в родного папочку.
Палка со свистом пролетела возле красной физиономии, филигранным косанием поправила шляпу на бесшабашный манер, и напрочь выбила сигарту из его рта. От такого поворота событий родитель на несколько секунд потерял дар речи.
Выходящие из бани мужики тихонько посмеевались в усы, но в ситуацию никто не вмешивался.
Теперь уже, чувствуюя свою безнаказанность я во весь рот улыбаясь заявил:
"Я с тобой пьяным в баню не пойду. Сам себе спину потрешь о стены!".
И подождал пока фигура в сером плаще неровной походкой скроется за поворотом.
Домой я возвращался тем же путем, немытым, но свободным, по пути разглядывая последние листья на деревьях, и совершенно не смотря себе под ноги.
¡No pasarán!
(с) Реликт. 2019.
Отправлено: Солдат Василий - 07.08.19 21:51
И, в этих отчаянных кутежах странного детства, такой бунт в Рослякове совершенно четко просматривается.
Отправлено: Реликт - 07.08.19 21:58
Реликт, хороший рассказ! Но, одно дело юношеский нигилизм, другое первые ростки будущего бунта, пробивающиеся из-под фундамента жесткого семейного сектантства.Да хрен его знает что там была за семейка, и чему контуженный в Афгане папаша успел научить сыночка к 18 годам.
И, в этих отчаянных кутежах странного детства, такой бунт в Рослякове совершенно четко просматривается.
Тайн ж слежствия.
А раз все подробности не раскрываются (например протоколы допросов отца), то дело это по всему выходит либо не закрыто полнстью, либо обстоятельства такие, что их нам никогда не расскажут.
Отправлено: Солдат Василий - 07.08.19 22:13
Отправлено: Отец Федор - 07.08.19 22:59
Реликт, хороший рассказ! Но, одно дело юношеский нигилизм, другое первые ростки будущего бунта, пробивающиеся из-под фундамента жесткого семейного сектантства.Вот только итог бунта нелогичный...
И, в этих отчаянных кутежах странного детства, такой бунт в Рослякове совершенно четко просматривается.
Отправлено: Солдат Василий - 08.08.19 01:33
Вот только итог бунта нелогичный...Да, в каком-то смысле он 'перебунтовал'.) Впрочем, как типичный психопат вконец потерявший голову от ненависти. И, ненависти не только ко всем, но и судя по итогу, к самому себе тоже...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.08.19 04:17
Фуясе ошибки и тренировки! Типа он не понимал, что убивает?Отвлечь общество от тайны перевала Дятлова. . .
А насчёт "не уверен, что мертв" мы опять идём по кругу. - Зачем заказчику (если такой был) нужен такой сложный спектакль?
Отправлено: Реликт - 08.08.19 07:11
Отвлечь общество от тайны перевала Дятлова. . .Да, нам осталось только газ некачественный в Германию отправить.
С-400 в море уже утопили.
Космические спутники тоже топим помаленьку.
Нефть контрафактную белоруссам впендюрили...
Где бы ещё опарафиниться ?
Слава богу китайцы лес после пожаров сами вывезут.
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.08.19 01:18
Это фото как раз опровергает тезис о том,что Россия- буржуазная.(Вложение)
Отправлено: Реликт - 09.08.19 08:33
Это фото как раз опровергает тезис о том,что Россия- буржуазная.Да, у нас феодализм с социальным уклоном :trollface:
Отправлено: Солдат Василий - 21.08.19 02:36
https://360tv.ru/news/tekst/rasprava-bez-mesti/
И свежее из США...
Вооружённый человек проник на территорию университета в Луизиане
https://news.ru/usa/vooruzhyonnyj-chelovek-pronik-na-territoriyu-universiteta-v-luiziane/
Цитирование
Бегите, прячьтесь или сражайтесь, — говорится в заявлении руководства вуза.
Отправлено: алчущий правды - 21.08.19 08:57
Да, в каком-то смысле он 'перебунтовал'.) Впрочем, как типичный психопат вконец потерявший голову от ненависти. И, ненависти не только ко всем, но и судя по итогу, к самому себе тоже...Ещё скажите, что В. Р. застрелился сам. Его застрелили, чтобы ничего не смог рассказать.
Отправлено: Реликт - 21.08.19 09:19
Ещё скажите, что В. Р. застрелился сам. Его застрелили, чтобы ничего не смог рассказать.Нет ребята.
Это новый тренд, и с этим трендом нам всем придется какое-то время пожить.
Пока он не выйдет из моды.
Или пока наши толстолицие политики не поймут, что воспитанием молодежи нужно заниматься на государственном уровне.
Пока ценность человеческой жизни не будет поставлена во главу угла - так и будет дальше происходить.
Отправлено: Отец Федор - 21.08.19 11:36
Но почему-то это чаще происходит в благополучном "светоче демократии"...
Отправлено: Солдат Василий - 21.08.19 13:43
Ещё скажите, что В. Р. застрелился сам. Его застрелили, чтобы ничего не смог рассказать.Все признаки в этом деле указывают на то, что он подражал колумбайнерам. И тем же финалом именно в библиотеке учебного заведения - самоубийство.
Считаете это совпадением? Таких совпадений не бывает. Это подражание через призму психопатии.
Случай же с Тимуром мне кажется ещё более безумным. Но и в нем не вижу никакой конспирологии.
Отправлено: алчущий правды - 21.08.19 16:46
Все признаки в этом деле указывают на то, что он подражал колумбайнерамЯ не знаю, о каких колумбариях ведёте речь. Но поза и всё остальное кричат о том, что его застрелили.
Кстати, как Ваше самочувствие и здоровье, солдат Василий? Всё в порядке?
Отправлено: Реликт - 21.08.19 17:02
Я не знаю, о каких колумбариях ведёте речь. Но поза и всё остальное кричат о том, что его застрелили.А кто видел труп ?
Кстати, как Ваше самочувствие и здоровье, солдат Василий? Всё в порядке?
Отправлено: алчущий правды - 21.08.19 18:45
А кто видел труп ?На фотографиях.
Отправлено: Реликт - 21.08.19 19:00
На фотографиях.Где вы видели труп самоубийцы из ульяновской области ?
Ссылку можно ? В личку.
Отправлено: алчущий правды - 21.08.19 21:00
Где вы видели труп самоубийцы из ульяновской области ?Вот тут посмотрите, если есть интерес.
Ссылку можно ? В личку.
Оффтоп (текст не по теме)https://www.youtube.com/watch?v=zNsgh2u3V1A
Отправлено: Реликт - 21.08.19 22:27
Кровь у него текла изо рта вниз.
В библиотеке кровь "попала"на низ стены.
Но это невозможно по законам физики.
Человек, уоторый бы затрелился в положении сидя забрызгал бы потолок, а не стену.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: алчущий правды - 21.08.19 22:35
Оффтоп (текст не по теме)Человек, уоторый бы затрелился в положении сидя забрызгал бы потолок, а не стену.Так он не застрелился, его застрелили. Вы фото смотрите, а не комментарии в видео и под видео.
Добавлено позже:
из ульяновской области ?Из Ульяновской не видели. А Вы зачем меняете комменты на ходу? ;D
Отправлено: Солдат Василий - 22.08.19 01:01
Я не знаю, о каких колумбариях ведёте речь. Но поза и всё остальное кричат о том, что его застрелили.Колумбайнеры это подражатели Эрика Харриса и Дилана Клиболда - старшеклассников учинивших спланированное нападение на школу 'Колумбайн' (округ Джефферсон, штат Колорадо, США) 20 апреля 1999 года.
Кстати, как Ваше самочувствие и здоровье, солдат Василий? Всё в порядке?
С них и начались подражания в шутингах по миру и по сей год (на памяти шутинг в Бразилии весной сего года).
Поза Рослякова? Скорее всего он стрелялся лежа, обняв ружье.
При съемке, оперативники могли изменить позу, осматривая тело на возможность наличия взрывчатки.
Оффтоп (текст не по теме)В моем здоровье, к сожалению все без изменений. Также остается легкий хмель в голове, и также странная легкость в физических ощущениях
Отправлено: алчущий правды - 22.08.19 06:32
Поза Рослякова? Скорее всего он стрелялся лежа, обняв ружье.Вам не кажется, что чересчур много умений у юного В. Рослякова? Он и лёжа стрелял, и по всему колледжу палил как заправский стрелок. Наверное, с детского сада ходил в тир и тренировался.
Оффтоп (текст не по теме)Так сделайте повторно МРТ с контрастным веществом и сдайте кровь на онкомаркеры и сделайте общий развёрнутый анализ крови с лейкоцитарной формулой , а так же проверьте сосуды шеи. Может Вам поможет обычный циннаризин. Попейте с недельку, посоветовавшись с врачом и если почувствуйте результат, продолжите курс.
Отправлено: Солдат Василий - 22.08.19 14:21
Судя по дульной саже на лице, он не сразу выбрал такую позицию, а некое время 'примеривался' и, наконец, выбрал её уже под самый конец жизни.
Смущает только более менее целый мозг, но, если учесть что и при его жизни он, видимо, у него 'плохо держался', то и такая цельность вполне объяснима.
Что касается эффективности убийства без особой тренировки (лишь испытывал на пустыре СВУ), то она, конечно, удивляет. Ибо, результативностью он превзошел своих 'кумиров', которые перед своей атакой тренировались гораздо больше него.
Но, он превзошел их как в стрельбе, так и в эффективности своего СВУ.
Думаю, в этом ему просто повезло.
Оффтоп (текст не по теме)Благодарю за совет.
Отправлено: Отец Федор - 22.08.19 14:34
На то, что Росляков стрелялся лежа указывают ряд вещей (чистая книжная полка, потолок), главным из которых кровавый след на полу от вылетевшего в угол мозга.Повторю в очередной раз - тактику и детали действий Р не огласят никогда, чтобы не учить последователей.
Судя по дульной саже на лице, он не сразу выбрал такую позицию, а некое время 'примеривался' и, наконец, выбрал её уже под самый конец жизни.
Смущает только более менее целый мозг, но, если учесть что и при его жизни он, видимо, у него 'плохо держался', то и такая цельность вполне объяснима.
Что касается эффективности убийства без особой тренировки (лишь испытывал на пустыре СВУ), то она, конечно, удивляет. Ибо, результативностью он превзошел своих 'кумиров', которые перед своей атакой тренировались гораздо больше него.
Но, он превзошел их как в стрельбе, так и в эффективности своего СВУ.
Думаю, в этом ему просто повезло.Благодарю за совет.
Отправлено: Солдат Василий - 22.08.19 15:04
Повторю в очередной раз - тактику и детали действий Р не огласят никогда, чтобы не учить последователей.Согласен, подробности такой удачной тактики вряд ли огласят.
Отправлено: Реликт - 22.08.19 16:38
На то, что Росляков стрелялся лежа указывают ряд вещей (чистая книжная полка, потолок), главным из которых кровавый след на полу от вылетевшего в угол мозга.Росляков не мог застрелиться лежа.
У него кровь на подбородке.
И сидя/стоя он тоже не мог застрелиться, тогда бы в библиотеке получился бы "фейверк" из его мозгов, большое пятно на потолке или верхней части стены.
Я могу предположить как он умер.
Возможно ему нанесли удар сзади ножом в правое легкое.
Он не умер, просто упал и у него изо рта пошла кровь.
Затем кто-то вставил ему в рот свое табельное оружие (например ПМ) и произвел выстрел.
Но это всё произошло не в библиотеке.
Когда его, и куски его мозгов перенесли в библиотеку, то для правдоподобности обрызгали стену бычьей кровью.
Но это был прокол инсценировщиков.
Ведь побрызгали не там...
Нужно было брызгать в потолок, а при этом неизбежно испачкаешь одежду.
Поэтому сделали как ИМ было удобнее.
И прокололись.
Ну вот надеюсь теперь вам понятно почему стоит такое гробовое молчание по этому делу.
Результаты расследования никогда не обнародуют, будут и дальше кормить народ дезой.
Бычью кровь можно без проблем найти на любом мясокомбинате.
Отправлено: Нэнси - 22.08.19 17:14
Думаю, в этом ему просто повезло.Что-то не верю я в везение в таком деле.
Отправлено: алчущий правды - 22.08.19 17:22
На то, что Росляков стрелялся лежа указывают ряд вещей (чистая книжная полка, потолок), главным из которых кровавый след на полу от вылетевшего в угол мозга.То есть вариант, что в него стреляли вооружённые до зубов люди , приказав лечь на пол, исключён? Или другой вариант. Под тем же дулом заставили выстрелить в себя.
Отправлено: Реликт - 22.08.19 18:08
То есть вариант, что в него стреляли вооружённые до зубов люди , приказав лечь на пол, исключён? Или другой вариант. Под тем же дулом заставили выстрелить в себя.В любом случае он не мог застрелиться в библиотеке.
Почему это так - смотрите мой пост выше.
И ещё одна нескладуха.
Ствол ружья Hatsan ESCORT имеет длину ствола 71см.
От дула до спускового кручка расстояние такое же как и вся длина ствола.
Я ради эксперимента нарисовал на своей двери линию 71см.
Приставил щеку к одной стороне и попытался дотянутся.
Не получилось.
Мой рост 174см.
Рост Рослякова был 178см.
Козалось бы раз он выше, так и руки длиннее...
Но не тут то было!
Длиннее руки - длиннее и тело!
Значит для него это тоже была проблема - оставить пятно на щеке.
Ребята, нас элементарно дурят.
Он руками бы не дотянулся просто!
Отправлено: Солдат Василий - 22.08.19 20:00
А смысл так инсцинировать? Да и в условиях учебного заведения, кто-нибудь бы заметил странности в действиях спецназа.
Согласен. Стоя он не мог бы застрелиться. Но, лежа, видимо умудрился. Ведь и Харрис с Клиболдом вышибли себе мозги не из пистиков.
алчущий правды, не могу себе представить, чтобы спецназ, окружив Рослякова, потребовал бы от него не сдаться, а застрелиться... Конечно, всё может быть, но, как-то необычно это бы выглядело со стороны...
Нэнси, как и в случае с Тимуром, так и тут, не обошлось без везения.
Даже в городских условиях, имея оружие, может пойти что-то не так. Мало иметь навыки владения оружием, но нужен еще дух (или психопатия) чтобы убивать, но и доля везения.
А вот чтобы массово убить людей у 'черта на куличках', в дикой безлюдной местности, при этом не применяя никакого оружия, то, убийце (-ам) потребовалось бы не просто везение, а чудовищное везение.
Но, оно в версиях допускается. Так и в этих случаях я допускаю то, что, молодым психам просто повезло осуществить задуманное.
Отправлено: Отец Федор - 22.08.19 20:37
В любом случае он не мог застрелиться в библиотеке.У меня 183 - я даже руку до конца не разогнул.
Почему это так - смотрите мой пост выше.
И ещё одна нескладуха.
Ствол ружья Hatsan ESCORT имеет длину ствола 71см.
От дула до спускового кручка расстояние такое же как и вся длина ствола.
Я ради эксперимента нарисовал на своей двери линию 71см.
Приставил щеку к одной стороне и попытался дотянутся.
Не получилось.
Мой рост 174см.
Рост Рослякова был 178см.
Козалось бы раз он выше, так и руки длиннее...
Но не тут то было!
Длиннее руки - длиннее и тело!
Значит для него это тоже была проблема - оставить пятно на щеке.
Ребята, нас элементарно дурят.
Он руками бы не дотянулся просто!
Отправлено: Солдат Василий - 23.08.19 00:56
У меня 183 - я даже руку до конца не разогнул.Вы это гипотетически или у Вас имеется такой же Хатсан?
Отправлено: Berg - 23.08.19 09:08
Затем кто-то вставил ему в рот свое табельное оружие (например ПМ) и произвел выстрел.и вставивший сам был бы весь в крови и мозгах.
к тому же, такие инсценировки нафиг никому не нужны.
пристрелили при задержании и все, вопросов нет.
Дотянуться можно по всякому,смотря под каким углом был произведен выстрел, даже пальцами ноги - это как пример. В этом случае я подробностей не знаю.
но стреляться сидя или лежа - психологически комфортнее, в дополнение ко всему остальному.
Добавлено позже:
Повторю в очередной раз - тактику и детали действий Р не огласят никогда, чтобы не учить последователей.скорее всего, там и нет ничего ЭДАКОГО.
Насчет успехов в обучении стрельбе.
Нужны способности, как и во всем.
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.08.19 09:40
Керчь. Куда дели пропавших детей?
Убивал ли Росляков?
Можно подвергать сомнениям... Но есть одно большое НО-- это опубликовала на своей страничке в вк мама погибшей девочки.
И это заставляет задуматься...
Отправлено: Агаша - 23.08.19 09:57
Цитирование
Если принять за внимание тот факт, что ее канал имеет 178.971 подписчика то она нашла аудиторию, кто слушает ее, просмотр ее видио состовляет 59 млн. К чему это я все, а к тому, что ее заработок на ютюбе доходит до 500тыс. месяц. Как тут не стать пророком, вещателем или самим господом богом. В роль она вжилась, а свою совесть давно продала золотому тельцу. Поражает масштаб ее аудитории. Вот и задумаешся, кто больной на голову она или те кто слушают.
Добавлено позже:
Цитирование
Наконец-то разобрались с блогером Карацубой, насколько я понимаю, все остальные её специальности, научная степень и места работы - только с её слов, тем более, что в одном из роликов она сама сказала, что доктором психологии она является потому, что так называют её друзья.
Просмотрев ролик Карацубы про заявление в Гаагу, я была удивлена только тому, насколько это громоздкое и нелогичное измышление, мне не понятно - как это вообще кому-то может прийти в голову. Объясняется выпуск данного ролика, так же, как и ролика перед 5.11.2017 только заказом определённых структур.
Говоря про покушение на путина в 2002г. практически как очевидец, Карацуба говорит также, что уехала из России в 2000г., а в другом ролике, по-моему, говорит, что покушение было в 2004г.
В некоторых роликах Карацуба, на мой взгяд, снимается под воздействием веселящих веществ и содержание видео соответствующее - закат Солнца вручную, это ролик про то, что найден пульт управления небом. Дальше Карацубы в вопросах небесных сфер пошёл только лектор из фильма "Карнавальная ночь".
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.08.19 10:14
Почему родители версию поддерживают?
И опять вопрос про закрытые гробы.
Отправлено: Агаша - 23.08.19 10:21
Я сделала оговорку. КТ мне тоже сомнительна.http://kara-dag.info/biografiya/ (http://kara-dag.info/biografiya/)
На документы посмотри.Где Таня,где Татьяна.
Отправлено: Боцман - 23.08.19 10:44
Я ради эксперимента нарисовал на своей двери линию 71см.А Вы вместо нарисованной линии возьмите в руки обрезок трубы,предварительно испачкав в саже один из срезов трубы. Сделайте так сказать макет хатсана. И приложите испачканый срез к щеке. Только берите модель не за то место,где должен быть спусковой крючек,а посередине. Получилось? Еще как. Вот наверно так и образовывались отметины на морде и шее упыря. Ну а далее... продезинфицируйте "дуло" модели спиртом и засуньте себе в рот. Получается дотянуться до спускового крючка? Еще как.. Не?
Приставил щеку к одной стороне и попытался дотянутся.
Не получилось.
Мой рост 174см.
Рост Рослякова был 178см.
к тому же, такие инсценировки нафиг никому не нужны.Вот-вот. Причем не обязательно попадать что бы забатонить. Нога... руга... туловище.
пристрелили при задержании и все, вопросов нет.
Отправлено: ТатьянаЧП - 23.08.19 10:46
Рост Рослякова был 178см.Истины ради: его рост 187 см.
https://www.mk.ru/social/2018/11/05/sekretnaya-perepiska-kerchenskogo-strelka-kakie-u-tebya-plany-umeret.html (https://www.mk.ru/social/2018/11/05/sekretnaya-perepiska-kerchenskogo-strelka-kakie-u-tebya-plany-umeret.html)
Отправлено: Боцман - 23.08.19 10:48
Но есть одно большое НО-- это опубликовала на своей страничке в вк мама погибшей девочки.Да,заставляет задуматься. К примеру о том,что на смерти всякие уроды делают себе пиар.
И это заставляет задуматься...
Вот и задумаешся, кто больной на голову она или те кто слуш
Наконец-то разобрались с блогером Карацубой, насколько я понимаю, все остальные её специальности, научная степень и места работы - только с её слов, тем более, что в одном из роликов она сама сказала, что доктором психологии она является потому, что так называют её друзья.
На документы посмотри.Где Таня,где Татьяна.Бабка Юля... респект. *BRAVO* :girl-flowers: :)
Отправлено: Отец Федор - 23.08.19 13:16
Вы это гипотетически или у Вас имеется такой же Хатсан?Отмерил на ручке швабры 71 см.
Добавлено позже:
Добавлено позже:скорее всего, там и нет ничего ЭДАКОГО.Я про тактику действия.
Насчет успехов в обучении стрельбе.
Нужны способности, как и во всем.
Многовато жертв для взрыва...
Отправлено: nvry70 - 24.08.19 00:19
Я не знаю, о каких колумбариях ведёте речь. Но поза и всё остальное кричат о том, что его застрелили.Конечно застрелили. Даже и не сомневайтесь.
Добавлено позже:
Повторю в очередной раз - тактику и детали действий Р не огласят никогда, чтобы не учить последователей.Я тоже повторю в очередной раз: не было у Рослякова никакой тактики и никаких действий. И никаких последователей у него нет.
Отправлено: Солдат Василий - 24.08.19 00:28
Добавлено позже:скорее всего, там и нет ничего ЭДАКОГО.Способности у него в стрельбе были. И, это при минимум тренировок.
Насчет успехов в обучении стрельбе.
Нужны способности, как и во всем.
А вот столь эффективное изготовление СВУ удивляет.
Конечно, он действовал по некой тактике в своих действиях, но и без везения не обошлось.
nvry70, я сомневаюсь.)
А тактика даже прослеживается в главном - сначала взрыв СВУ в столовой и тут же он начинает расстрел на лестницах и помещениях колледжа.
Это не хаотичные действия, это явно продуманные.
Продуманные как и у его 'кумиров' из США.
Отправлено: Реликт - 24.08.19 09:32
А Вы вместо нарисованной линии возьмите в руки обрезок трубы,предварительно испачкав в саже один из срезов трубы. Сделайте так сказать макет хатсана. И приложите испачканый срез к щеке. Только берите модель не за то место,где должен быть спусковой крючек,а посередине. Получилось? Еще как. Вот наверно так и образовывались отметины на морде и шее упыря. Ну а далее... продезинфицируйте "дуло" модели спиртом и засуньте себе в рот. Получается дотянуться до спускового крючка? Еще как.. Не?Ок.
Откуда у Рослякова кровь на подбородке, если тут местные шерлоки холмсы решили что он покончил жизнь лежа ?
Ведь кровь из глаз и носа текли в сторону.
Можете навскидку прикинуть(наврать) как такое могло получиться ?
Разворачиваемый текст Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Боцман - 25.08.19 00:05
Ок.Откуда? Когда лили бычью слегка накапали. Это как линию нарисованную примерять.
Откуда у Рослякова кровь на подбородке, если тут местные шерлоки холмсы решили что он покончил жизнь лежа ?
Ведь кровь из глаз и носа текли в сторону.
Можете навскидку прикинуть(наврать) как такое могло получиться ?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: ulahalina - 25.08.19 13:13
Отправлено: Солдат Василий - 25.08.19 18:15
больной человек, что еще сказать...Естественно. Но, такой больной, который задумал, готовился и, к сожалению, осуществил.
Отправлено: warily - 25.08.19 18:21
больной человек, что еще сказать...Это не человек, а общество больное. А Росляков - всего лишь симптом.
Отправлено: Нэнси - 25.08.19 18:24
больной человек, что еще сказать...Слишком просто, Вам так не кажется?...
Отправлено: Солдат Василий - 25.08.19 18:28
Это не человек, а общество больное. А Росляков - всего лишь симптом.Почему Вы так считаете?
Отправлено: warily - 25.08.19 18:40
Почему Вы так считаете?Что именно? Что общество больно? Так оглянитесь вокруг, убедитесь сами. И да, молодежь, подростки - самая уязвимая его часть.
Отправлено: megeor - 26.08.19 19:23
Или пока наши толстолицие политики не поймут, что воспитанием молодежи нужно заниматься на государственном уровне.А политикам надо вашу жизнь ставить во главу угла? Чем меньше в государстве населения, тем проще этим государством управлять
Пока ценность человеческой жизни не будет поставлена во главу угла - так и будет дальше происходить.
Добавлено позже:
Слишком просто, Вам так не кажется?...А жизнь вообще штука простая. Сложности лишь у некоторых в голове генерируются.
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.19 21:25
Но, в тоже время и явная тактика в его действиях просматривается...
Отправлено: Реликт - 26.08.19 21:39
А жизнь вообще штука простая. Сложности лишь у некоторых в голове генерируются.Раз вы такая умная, то объясните почему у Рослякова кровь сперва текла вертикально вниз изо рта, при этом не замарав футболку, а потом вруг из глаз и носа потекла в другую сторону ?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.19 22:20
Человек, умерший насильственной смертью, не может выглядеть 'идеально'. Как пример лица дятловцев в морге - все эти странные ссадины, 'поражения' левых глаз, какие-то кошачьи царапины на правых скулах и т.п. тоже вызывают много вопросов. Но, кто же точно ответит на них сейчас?
Что касается 'странной' крови Рослякова... возможно, после выстрела, он несколько раз дергался в предсмертных судорогах... мало ли как могло быть.
Лично меня удивляет 'след' дула с боку шеи. Странная позиция для стреляния. Если только он хотел максимально сохранить лицо.
Отправлено: Starhunter - 26.08.19 22:22
Что касается - застрелили. Вопрос - на кой хрен городить "самоубийство"? Спецназ спокойно мог расстрелять его, имел полное право. Если кому-то не нравится, что бошка не разлетелась как арбуз - уже приводил фотки, когда выстрел из гладкого не разносил бошку, а сходите к судмедэкспертам, которые "криминалом" занимаются. Они могут вам рассказать, что череп человека - вещь интересная в плане травм. Что дробовой заряд мог компактно выйти, не разнеся головы.
nvry70, когда на вопросы ответите?
Отправлено: Боцман - 26.08.19 23:14
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.19 23:19
Отправлено: Starhunter - 26.08.19 23:20
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.19 23:31
Отправлено: Боцман - 26.08.19 23:37
Боцман, согласен. Законы физики и в таком моменте, конечно действуют.)Конечно действуют.
Боцман, я показывал фотку Рослякова после самоубийства судмедэкспертам. Их вердикт - вполне реально так себя укантрапупить. Следы от ствола на фейсе могли быть от того, что с первой попытки духу не хватило нажать на спуск. Приставил ствол, отставил ствол...Да это элементарно. Я думал,что эти два голубка без подсказок поймут. А оно вона чо... бычья кровь.
Отправлено: Starhunter - 26.08.19 23:39
Отправлено: Реликт - 26.08.19 23:41
Starhunter, скорее всего он решился в последний момент, заслышав шаги спецназа в коридоре. Или их крики, 'Сдавайся!'И порнул себя ножом в спину.
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.19 23:48
Отправлено: Солдат Василий - 02.09.19 13:17
Цитирование
СИМФЕРОПОЛЬ, 2 сен - РИА Новости. Памятный обелиск жертвам стрельбы и взрыва в Керченском политехническом колледже откроют до конца года, сообщил глава Крыма Сергей Аксенов.https://ria.ru/20190902/1558152162.html
"В этом году будет открытие, заканчиваются работы по благоустройству… Колледж будет отремонтирован, и все будет сделано в полном объеме. Память о погибших ребятах должна быть, до конца года все будет установлено", - сказал журналистам Аксенов.
Отправлено: Боцман - 25.09.19 09:53
Так, сотрудники правоохранительных органов в сентябре 2019 года пресекли массовое убийство с использованием взрывчатки и холодного оружия в одной из школ Кирова.
По словам Макарова, с начала 2019 года несовершеннолетние, причисляющие себя к движению «колумбайнеров» (названо в честь американской школы Колумбайн, где двое подростков в 1999 году устроили массовое убийство сверстников и учителей) выявлены в Адыгее, Татарстане, Забайкальском, Красноярском и Хабаровским краях, Ненецком автономном округе, Кировской, Свердловской и Смоленской областях, передает «Интерфакс».
------
Расползается гидра по регионам. Лично мое мнение-рубить необходимо жестко,без розовых соплей. Зацепили ауешника-на нары его,пусть хлебнет "романтики" широко открытым ртом. Давать сплевывать.
Отправлено: Солдат Василий - 25.09.19 13:39
Но, правоохранительным органам, думаю, рано пока расслабляться. Т.к. к годовщине трагедии в Керчи, есть некий риск появления подражателя уже самого Рослякова.
17 октября спецслужбы, на всякий случай, должны быть предельно готовы к возможным рискам.
Отправлено: алчущий правды - 26.09.19 05:25
Боцман, хорошо, что сейчас потенциальных 'колумбайнеров' вычисляют и останавливают заранее.Да ладно. Если только сами затейщики этого преступления решат в очередной раз попугать народ.
Но, правоохранительным органам, думаю, рано пока расслабляться. Т.к. к годовщине трагедии в Керчи, есть некий риск появления подражателя уже самого Рослякова.
17 октября спецслужбы, на всякий случай, должны быть предельно готовы к возможным рискам.
Отправлено: Нэнси - 26.09.19 07:44
Боцман, хорошо, что сейчас потенциальных 'колумбайнеров' вычисляют и останавливают заранее.Я выкладывала пост в соседней теме о том, что полицией был обезврежен очередной колумбайнер.
Но, правоохранительным органам, думаю, рано пока расслабляться. Т.к. к годовщине трагедии в Керчи, есть некий риск появления подражателя уже самого Рослякова.
17 октября спецслужбы, на всякий случай, должны быть предельно готовы к возможным рискам.
Отправлено: Агаша - 26.09.19 08:28
в социальные группы так называемого А.У.Е. (пропагандирующие криминальную культуру),
Цитирование
АУЕ (также используется вариант А. У. Е.) — «арестантский уклад един» (или «арестантское уркаганское единство») — название и девиз предположительно существующего российского неформального объединения банд, состоящих из несовершеннолетних (подростков, юношей и девушек). По утверждению ряда обозревателей, основа этого объединения чисто идеологическая, в основном информационная. Это молодёжное сообщество пропагандирует среди несовершеннолетних воровские понятия российской криминальной среды и тюремные понятия, требует соблюдения «воровского кодекса» со сбором денег на «общак», взамен обещая поддержку и защиту в настоящем и будущем.
Доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного права РГПУ имени А. И. Герцена С. Ф. Милюков считает, что в 1950—1960-е годы в СССР, несмотря на отсутствие самой аббревиатуры АУЕ, «значительная часть подростков и детей преклонялась и подчинялась этим „воровским“ обычаям», что нашло отражение в преемственности понятий, которые «переходили от класса к классу, от поколения к поколению». Милюков отмечает, что если раньше всё «насаждалось бывалыми зэками», то в эпоху свободного доступа к Интернету «распространять законы АУЕ стало ещё проще». Он приходит к выводу о том, что очень мало известно «о том, что происходит сегодня в так называемых детских колониях, или колониях для несовершеннолетних», откуда «АУЕ тоже идёт, и идёт очень насыщенным потоком». И причина этого кроется в том, что «просто специально это явление никто не исследует»
Цитирование
Криминальная деятельность кражи, рэкет, убийства, разбой, беспорядки, мошенничество, сексуальные преступленияВот на 41 и была такая группировка.Возможно она и уничтожила туристов.
Союзники взрослые бандитские группировки
Отправлено: lilac72 - 26.09.19 15:51
Так, сотрудники правоохранительных органов в сентябре 2019 года пресекли массовое убийство с использованием взрывчатки и холодного оружия в одной из школ Кирова.АУЕ и "колумбайнеры" - не одно и то же. Хотя, понятно, что и тех и других надо давить в зародыше. Но мне слабо верится, что наши органы вдруг так резко качественно стали работать, на опережение. Прямо по-стахановски так! Смахивает на "ура-отчеты" для СМИ.
По словам Макарова, с начала 2019 года несовершеннолетние, причисляющие себя к движению «колумбайнеров» (названо в честь американской школы Колумбайн, где двое подростков в 1999 году устроили массовое убийство сверстников и учителей) выявлены в Адыгее, Татарстане, Забайкальском, Красноярском и Хабаровским краях, Ненецком автономном округе, Кировской, Свердловской и Смоленской областях, передает «Интерфакс».
------
Отправлено: Солдат Василий - 26.09.19 17:57
А так, конечно, всё это подозрительно.
Отправлено: Реликт - 26.09.19 18:26
lilac72, возможно, правоохранительные органы научились предвидеть такие потенциальные преступления, ориентируясь на так называемое 'осеннее обострение'? *DONT_KNOW*Нет, просто читают всю подряд переписку.
А так, конечно, всё это подозрительно.
Отправлено: Солдат Василий - 26.09.19 18:40
Нет, просто читают всю подряд переписку.Так на словах могут быть много таких 'героев'. Каждого невозможно 'пасти'...
Отправлено: Боцман - 26.09.19 19:59
АУЕ и "колумбайнеры" - не одно и то же. Хотя, понятно, что и тех и других надо давить в зародыше. Но мне слабо верится, что наши органы вдруг так резко качественно стали работать, на опережение. Прямо по-стахановски так! Смахивает на "ура-отчеты" для СМИ.Там и не утверждается,что это одно и тоже. Прослеживается последовательная цепочка. Ауешники становятся колумбайнерами вот и все.
Отправлено: megeor - 26.09.19 20:06
хорошо, что сейчас потенциальных 'колумбайнеров' вычисляют и останавливают заранее.В Кирове никого не вычислили. Писали, что он болтанул, а бдительная девочка пошла и настучала директору школы. Ну тот в свою очередь в фсб...
Отправлено: Реликт - 26.09.19 20:54
Так на словах могут быть много таких 'героев'. Каждого невозможно 'пасти'...Полиция проводит обыски дома у выпускника, пошутившего о бомбе в школе
Мы с одноклассниками обсуждали учебные дела, Стас написал что-то типа «учителя надоели, школа нервы вымотала — пойду делать бомбу», — сообщил друг задержанного.
https://76.ru/text/incidents/66134065/ (https://76.ru/text/incidents/66134065/)
Отправлено: Дмитриевская - 26.09.19 21:09
Отправлено: lilac72 - 26.09.19 21:14
Отправлено: Alina - 26.09.19 22:04
АУЕ и "колумбайнеры" - не одно и то же. Хотя, понятно, что и тех и других надо давить в зародыше.Я тоже не вижу четкой связи между АУЕ и колумбайнерами. АУЕ это коллектив, стая, колумбайнеры обычно отщепенцы, одиночки.
Психа-одиночку, типа Рослякова вычислить невозможно практически. А трясти болтунов-пустобрехов легко - видимость "эффективной" работы сразу создается.*YES* Психи-одиночки редко шутят о своих планах. Тем более на людях. Там обычно ведутся вполне серьезные разговоры с обоснованием, манифестного характера.
Отправлено: Реликт - 26.09.19 22:16
Психи-одиночки редко шутят о своих планах. Тем более на людях. Там обычно ведутся вполне серьезные разговоры с обоснованием, манифестного характера.Росляков не был психом.
И Чикатило не был психом.
Конечно, мотивация у них преступная, но мозгов у того и у другого хватило на скрытную подготовку и осуществление преступления.
Психи вообще преступления не совершают, они обычно все на учете.
Их обычно помещают в клинику при первом подозрении.
Отправлено: Alina - 26.09.19 22:23
Отправлено: Реликт - 26.09.19 22:29
Под психом-одиночкой я больше имела в виду присущие такому типу людей социопатию и психопатию, что само по себе является отклонением от нормы.Я думаю Росляков если и был социопатом, то только отчасти.
У него и приятели были, и даже подруга.
Мутная это история.
Переписку в сети можно сфальсифицировать на раз.
Подельников не нашли, поэтому и повесили всех собак на него.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 00:54
Подельников не нашли, поэтому и повесили всех собак на него.Всё у вас какие-то крайне наивные рассуждения. Несерьёзно всё это ещё и рассуждать о подельниках.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.09.19 02:03
Я тоже не вижу четкой связи между АУЕ и колумбайнерами. АУЕ это коллектив, стая, колумбайнеры обычно отщепенцы, одиночки.И колумбайнеры не стремятся стать "арестантами".
Отправлено: Нэнси - 27.09.19 06:50
Я думаю Росляков если и был социопатом, то только отчасти.Абсолютно поддерживаю. Почти год прошел, но ничего не изменилось.
У него и приятели были, и даже подруга.
Мутная это история.
Переписку в сети можно сфальсифицировать на раз.
Подельников не нашли, поэтому и повесили всех собак на него.
Отправлено: Дмитриевская - 27.09.19 07:12
Отправлено: Реликт - 27.09.19 09:21
Ну кому то проще жить думая, что это всего лишь псих-одиночка, от которого никто не застрахован, чем то что это чья-то злая воля направляющая детей к убийству и насилию, что существуют силы заинтересованные в том, чтобы плодить Росляковых и помогать им воплощать теракты.Следственный комитет так и не отчитался по делу.
Вот и делайте выводы.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 09:53
Следственный комитет так и не отчитался по делу.Выводы мы сделали ещё год назад. А вы всё ждёте, что перед вами кто-то отчитается? Всё тему психов продолжаете мусолить?
Вот и делайте выводы.
Отправлено: Alina - 27.09.19 11:15
Ну кому то проще жить думая, что это всего лишь псих-одиночка, от которого никто не застрахован, чем то что это чья-то злая воля направляющая детей к убийству и насилию, что существуют силы заинтересованные в том, чтобы плодить Росляковых и помогать им воплощать теракты.Какова у этой третьей стороны цель, в чем смысл создания таких Росляковых? Только не надо говорить о госдепе и т.п. Самое большое количество массовых, школьных и университетских стрелков плодится именно в США. Не обошло это явление и довольно закрытые от внешнего влияния страны, например, Китай. Это происходило и в самых благополучных по политической обстановке и благосостоянию скандинавских странах. И даже в СССР. Проблема не в обстановке, а в том, что в любом обществе есть люди, способные на такие поступки, также как, например, рождение маньяка никак не обусловлено местом его рождения или окружением.
Я приводила ссылки на работы ученых, врачей, профайлеров, занимающихся феноменом т.н. шутеров. Уже давно разработаны их типология, описаны психологические, социальные, психиатрические триггеры, есть рекомендации по предупреждению и выявлению таких личностей в коллективе, поведению во время нападения. Если мы будем игнорировать мировой научный и криминалистический опыт, а все время искать третьи силы, причем не факт, что их поиск не будет обусловлен некими политическими трендами, то вероятность прозевать следующего колумбайнера близится к 100 процентам. Каждое явление, будь то АУЕ или колумбайнеры, будь то политический терроризм и экстремизм, это разные по своей этиологии социальные явления, и подход к борьбе с ними и выявлению их в обществе не универсальный.
Хотя, даже учитывая все признаки, выявить некоторые типы колумбайнеров, чаще всего не идейных, которые оставляют манифесты, а подражателей и имитаторов, практически невозможно до самого момента шутинга. Также, как невозможно заранее до момента серии, выявить маньяка. Ружье может выстрелить, а может и нет.
Отправлено: Солдат Василий - 27.09.19 14:12
Отправлено: Реликт - 27.09.19 15:20
Выводы мы сделали ещё год назад. А вы всё ждёте, что перед вами кто-то отчитается? Всё тему психов продолжаете мусолить?По питерскому подрывнику отчитались:
В годовщину теракта, 3 апреля 2018 года Следственный комитет заявил, что выявил всех причастных к нему: от заказчиков и организаторов до исполнителей. Всего удалось арестовать 11 человек, принадлежавших к радикальному исламистскому сообществу.
Со слов следователей, все подозреваемые не были знакомы между собой и поддерживали связь с помощью «современных средств коммуникации». Выявить участников преступной группы удалось с помощью «тщательного анализа электронных следов».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5_(2017)#%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%B8_%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5_(2017)#%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%B8_%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B8)
Отправлено: Дмитриевская - 27.09.19 18:59
Добавлено позже:
Это ведь очень удобно и диверсанты не нужны они все сделают сами. Им надо только внушить.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 19:51
По питерскому подрывнику отчитались:Смешно. Как всё-таки легко вас провести. Повесили дело на совершенно непричастных к нему узбеков, а толпа и развесила уши.
Почитайте хотя бы на Фонтанке подробные отчёты с судебных заседаний над несчастными узбеками. Там дело трещит по швам.
Фонтанка даже разместила фотографии взорванного вагона,из которых следует, что ВУ было размещено между вагонами, а не в рюкзаке так удачно погибшего узбека.
Дурачит вас СК, а вы и рады уши развесить.
Отправлено: Маруся - 27.09.19 19:57
пропаганда насилия и самоубийств , массовых убийств выгодна тем, кто не заинтересован в стабильности и процветании страныДа вы серьезно? По мне так не заинтересована в этом верхушка.
Отправлено: Реликт - 27.09.19 19:58
Фонтанка даже разместилаФонтанка - бульварный ежедневник.
Ссылку на серьезное издание есть ?
Отправлено: Боцман - 27.09.19 20:22
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 20:40
Фонтанка - бульварный ежедневник.Этот "бульварный ежедневник" присутствует на каждых судебных заседаниях по узбекам и помещает с них подробные отчёты. Если для вас это бульварщина, то говорить с вами не о чем. Продолжайте слушать, как СК дурит вам мозги. Фото взорванного вагона из депо - тоже "бульварщина"?
Отправлено: Реликт - 27.09.19 20:47
Фото взорванного вагона из депо - тоже "бульварщина"?А что, оно засекречено что-ли было?
Вконтакте видео с места взрыва выложили чуть ли не через час.
Не понимаю в чем вы обвиняете следственный комитет.
Задержанные террористы могут говорить что угодно.
Нашли кому верить.
Эти сволочи у себя дома никому не нужны, поэтому едут сюда и творят за деньги что угодно.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 21:09
Задержанные террористы могут говорить что угодно.Не знаю, сколько терактов на счету лиц, которых вы называете террористами, но к взрыву в метро они не причастны.
Нашли кому верить.
И не передёргивайте. Речь идёт не о видео с места взрыва, а о фотографиях взорванного вагона от лета 2019 г., т.е. из депо, по которым любой здравомыслящий человек догадается, что взрыв был не изнутри вагона, а извне.
Отправлено: Реликт - 27.09.19 21:46
Не знаю, сколько терактов на счету лиц, которых вы называете террористами, но к взрыву в метро они не причастны.Его в депо разбирают на запчасти.
И не передёргивайте. Речь идёт не о видео с места взрыва, а о фотографиях взорванного вагона от лета 2019 г., т.е. из депо, по которым любой здравомыслящий человек догадается, что взрыв был не изнутри вагона, а извне.
Целые детали сняли.
Отправлено: Боцман - 27.09.19 21:59
которым любой здравомыслящий человек догадается, что взрыв был не изнутри вагона, а извне.А если это второй вагон? Ну тот,который шел следом за вщорванным?
Russian Federation
Добавлено позже:
Если для вас это бульварщина, то говорить с вами не о чем. ПрКонечно бульварщиеа. Жёлтая пресса. Рейтинг который стремится к нулю. Как у обвертки от туалетной бумаги. В руках подержать да выкинуть.
Отправлено: Агаша - 27.09.19 22:18
Цитирование
Последние эмоции. Смертник плачет перед взрывом. Новости мира сегодня
Отправлено: Реликт - 27.09.19 22:22
Конечно бульварщиеа. Жёлтая пресса. Рейтинг который стремится к нулю. Как у обвертки от туалетной бумаги. В руках подержать да выкинуть.Не, оно бывает что и желтая пресса печатает правду.
Но пока её среди фекалий найдешь так и желание читать пропадет.
Эти сайты и рассчитаны на наивных неграмотных сограждан не отягощенных высшим образованием.
Видимо все уже забыли в какую сторону вывернуло двери у вагона.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 22:23
Его в депо разбирают на запчасти.Кому ещё запчасти с него нужны? Не смешите. Этот вагон был списан за три года до теракта и специально был прицеплен, чтобы не жалко было портить.
Целые детали сняли.
Отправлено: Агаша - 27.09.19 22:27
Кому ещё запчасти с него нужны? Не смешите. Этот вагон был списан за три года до теракта и специально был прицеплен, чтобы не жалко было портить.Нюркин почитатель нагло троллит.
Отправлено: Alina - 27.09.19 22:29
Alina, странный вопрос про цель. Допрос вербовщиков в группы Колумбайна , выведет цепочку к организаторам. А какая цель у организаторов групп "Синий кит"? Не каждый психопат берет оружие, не каждый подросток в депрессии прыгает с окна, но пропаганда насилия и самоубийств , массовых убийств выгодна тем, кто не заинтересован в стабильности и процветании страны, тем кто использует самый сильный страх родителей за своих детей, кто хочет породить ощущение, что власть и государство не в состоянии защитить их . Это не снимает объективных проблем , в том числе и возрастных и социальных о которых писалось в теме много, но позволяет организаторам и пропагандистам сеять неуверенность и чувство незащищенности, поставить подобные акции на поток. Если говорить в глобальном и даже религиозном смысле, кому выгодно склонять молодых людей ко злу, прививая им ложные ориентиры ?Дмитриевская , Вы почему-то смешали в одно целое абсолютно разные явления. Явления, которые достаточно изучены, в том числе и спецслужбами разных стран, а история их проявлений насчитывает сотни лет.
Добавлено позже:
Это ведь очень удобно и диверсанты не нужны они все сделают сами. Им надо только внушить.
Вы пишите о каких-то допросах вербовщиков колумбайнеров. Однако массовые убийцы существовали и до распространия широких коммуникационных связей между людьми. Первые изученные случаи относятся к 19 веку благодаря развитию прессы, которая сделала их известными. Они были и до трагедии в школе Колумбайн, поэтому в каком-то смысле у Эрика и Дилана уже были образцы для подражения среди предшественников. Выбирайте любого из списка: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States_(before_2000)#20th_century
Для массового стрелка не важна цель, он не собирается своей "яркой" смертью и смертями тех, кого он заберет с собой, ничего требовать или на кого-то воздействовать. Его акт насилия - это способ заявить миру о себе, миру, который по их мнению его не понял и не принял, месть этому миру. По большому счету это такой способ самоубийства.
Сами группы в интернете поклонников колумбайнеров созданы по принципу фанатских групп. Кто-то фанатеет от филейной части Ким Кардашьян, кто-то от голоса Бузовой, кто-то считает Гитлера гением зла, а кто-то видит романтику, смелость и что-то еще, ведомое только им, в Эрике и Дилане. Эти сообщества создают мемы со своими кумирами, пишут им трогательные послания, слова восхищения, но это не значит, что каждый участник такой группы собирается брать в руки оружие или призывает кого-то к этому. Такие группы поклонников появились и у Рослякова. Если уж на то пошло, то и наше сообщество можно отнести к некой группе влияния, кто-то ведь может посчитать нас с нашим, по их мнению, нездоровым интерсом к криминальным историям какой-то организацией-вербовщиком.
Более того, статистика показывает, что в случаях с массовыми стрельбами в школах весьма малое количество шутеров были активными участниками таких групп, большинство ограничивалось чтением либо одним-двумя комментариями, хотя бесспорно, в своих манифестах они нередко ссылались на опыт колумбайнеров. И нет ни одного (!) зафисксированного случая влияния на шуттера каких-то третьих лиц напрямую, признаков вербовки. А уж спецслужбы в США и других стран обладают достаточной квалификацией для выявления постфактум таких связей. Поэтому говорить о допросах каких-то вербовщиков просто невозможно.
Далее Вы приводите в пример группы по типу "Синий кит". Но это уже совсем иная история, хотя также существует далеко не первый век. Примером могут служить весьма распространенные в 18-19 веке "Клубы самоубийц". И если уж сравнивать подобные сообщества, то ближе всего к ним по своей структуре и целям деструктивные секты. Во главе которой стоит психологический маньяк-садист, получающий удовольствие от своих манипулятивных способностей влиять на людей. Здесь, разумеется, можно говорить об элементе вербовки, однако она не носит системный характер. Это поиск маньяком своих новых жертв.
И первое, и второе явление не надо путать с террористическим актом, совершаемый от имени определенной экстремисткой организации либо террористом-одиночкой. Вот тут действительно цель насильственного акта давление на общество, запугивание и шантаж. И, как любая организация, она действует системно, в том числе и отношении вербовки и промывания мозгов новым адептам. Но террористическая организация, либо террорист одиночка, проникщийся какими-то идеями, никогда не скрывают свое лицо и организацию. В этом-то и суть самого теракта - декларирование целей и требований, которые они выдвигают: "Исламского госудраство на всей территории земли", "Единая и католическая Ирландия", "Европа без мигрантов", "Даешь страну басков, курдов и т.д.". Здесь цель оправдывает средства, а не наоборот, как у шуттера.
И если уж кто-то и "позволяет пропагандистам сеять неуверенность и чувство незащищенности", то скорее вот такие конспирологические версии, выводы которых не основаны ни данных следствия, ни на статистике подобных преступлений, ни на опыте профайлеров, изучающих психологические особенности подобных преступлений.
Информационное освещение таких трагедий, как массовые стрелки, должно вестись без лишней ажиотации их личностей и без всякой конспирологии. Это лучшее, чтобы снять неуверенность и незащенность в обществе. Например, для англоязычной аудитории, есть специально созданный профессором Петером Ленгманом, много лет изучающим подобные преступления, сайт "Школьные стрелки", где собрана подробная статистика, выводы из нее, научные работы, рекомендации для родителей и школьных организаций, для работников СМИ.
https://schoolshooters.info/
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 22:34
Эти сайты и рассчитаны на наивных неграмотных сограждан не отягощенных высшим образованием.Вы часто ездите в питерском метро? Расположение станции хорошо знаете?Можете пояснить, что там за лестница?
На вашем снимке четвёртый вагон от головы состава. Сообщите, в каком по счёту вагоне находился объявленный смертником?
Отправлено: Реликт - 27.09.19 22:36
В МИНСКОМ.
https://www.kakprosto.ru/amp/962840 (https://www.kakprosto.ru/amp/962840)
[attachimg=1]
Отправлено: Боцман - 27.09.19 22:38
если уж кто-тоХмм... не ожидал. *OK*
Отправлено: Дмитриевская - 27.09.19 22:39
Я не считаю свою версию конспирологической. Данные о вербовщиках поступили из официальных новостей. Я их не выдумала . Я считаю, что есть силы заинтересованные в том, чтобы подобные явления, факты о которых вы совершенно верно привели , взять под контроль и с помощью пропаганды и возможно, инструкций, направить в нужное ИМ русло , чтобы психически неуравновешенные,склонные к насилию молодые люди, чувствуя поддержку осуществляли бы подобные акции проще и чаще .
Отправлено: Реликт - 27.09.19 22:51
Первые изученные случаи относятся к 19 веку благодаря развитию прессы, которая сделала их известными. Они были и до трагедии в школе Колумбайн, поэтому в каком-то смысле у Эрика и Дилана уже были образцы для подражения среди предшественников. Выбирайте любого из списка: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States_(before_2000)#20th_centuryНа самом деле до Колумбайна был всего один случай в университете Техаса 1 августа 1966 когда убили 18 и ранили 31 человек.
И то там орудовал взрослый мужик.
Отправлено: Агаша - 27.09.19 22:54
Фонтанка даже разместила фотографии взорванного вагона,из которых следует, что ВУ было размещено между вагонами, а не в рюкзаке так удачно погибшего узбека.
Дурачит вас СК, а вы и рады уши развесить.
Цитирование
Взрыв произошёл у второго правого выхода по ходу движения,а не у крайнего.Наверное не знает сколько дверей в вагоне...
[attachimg=1]
Отправлено: Alina - 27.09.19 23:08
На самом деле до Колумбайна был всего один случай в университете Техаса 1 августа 1966 когда убили 18 и ранили 31 человек.Ну не надо.
И то там орудовал взрослый мужик.
Вот даже навскидку.
1966 г. Меса, Аризона, 18-летний Боб Смит, 5 убито, 2 раненных.
1971 г. Спокан, Вашингтон 21-летний студент Ларри Дж. Хармон, 1 убитый, 4 раненных, убил бы больше, но был застрелен полицией.
1974 г. Олеан, Нью-Йорк. 17-летний Энтони Барбаро. 3 убитых, 11 ранено.
1979 г. Сан-Диего, Калифорния. 16-летний Бренда Спенсер. 2 убитых, 9 раненных.
И восьмидесятые и девяностые тоже отметились случаями классической школьной стрельбы. Даже в большем количестве.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 23:08
,а не у крайнего.Наверное не знает сколько дверей в вагоне...А вы часто в питерском метро ездите? Какая станция на фото? Выход в какую сторону - правую или левую? Почему колонна такая массивная?
Отправлено: Реликт - 27.09.19 23:16
А вы часто в питерском метро ездите? Какая станция на фото? Выход в какую сторону - правую или левую? Почему колонна такая массивная?Ну так возьмите и снимите видео кто куда ехал и где взорвался.
Зачем нам ваши загадки разгадывать ?
Отправлено: Агаша - 27.09.19 23:19
Какая станция на фото?
Цитирование
Террористический акт в Петербургском метрополитене — взрыв, произошедший в понедельник, 3 апреля 2017 года в 14:33 в Санкт-Петербурге на перегоне между станциями «Сенная площадь» и «Технологический институт»
Добавлено позже:
Неужели не признал станцию "Технологический институт"?Вот и венки лавровые, и барельефы.
Отправлено: nvry70 - 27.09.19 23:34
Неужели не признал станцию "Технологический институт"?Вот и венки лавровые, и барельефы.Я же про другое спрашивал: На какую сторону выход? Почему колонна такая массивная?
Отправлено: Реликт - 27.09.19 23:39
Я же про другое спрашивал: На какую сторону выход? Почему колонна такая массивная?Да какая разница на какую сторону выход ?
У всех вагонов двери с обоих сторон.
(http://leningrad.vpeterburge.ru/metro/metro001.gif)
Отправлено: Alina - 27.09.19 23:56
Alina,Я довольно внимательно следила за событиями. Официального сообщения о вербовщиках не было, но зато было официальное опровержение. Некто, предположительно с территории Украины, разослал по электронным почтам российских судов ориентировку, сляпанную в фотошопе с лицом женщины, кажется, медика, взятого с рекламного сайта больницы, где она работала, и фейковым текстом, полным орфографических ошибок, о поисках вербовщицы. Один телефон, указанный в ориентировке, принадлежал ФСБ, его найти было просто на сайтах этой струкутуры, так как это был телефон доверия для сообщения о фактах коррупции и т.п., и никакого отношения к делу не имел. Некоторые суды повелись и поместили ориентировку на своих ресурсах.
Я не считаю свою версию конспирологической. Данные о вербовщиках поступили из официальных новостей. Я их не выдумала . Я считаю, что есть силы заинтересованные в том, чтобы подобные явления, факты о которых вы совершенно верно привели , взять под контроль и с помощью пропаганды и возможно, инструкций, направить в нужное ИМ русло , чтобы психически неуравновешенные,склонные к насилию молодые люди, чувствуя поддержку осуществляли бы подобные акции проще и чаще .
Цитирование
В ФСБ РФ, в свою очередь, опровергают информацию о поиске данной женщины. «Информация о вербовщице является ложной и полностью не соответствует действительности. В настоящее время устанавливается, кто мог распространить фейк», - сообщают в ведомстве.
Отправлено: Солдат Василий - 28.09.19 00:16
Да вы серьезно? По мне так не заинтересована в этом верхушка.Согласен. Никто лишний раз не будет 'раскачивать лодку', тем более в итак непростой политический период.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.09.19 00:22
странный вопрос про цель. Допрос вербовщиков в группы Колумбайна , выведет цепочку к организаторам. А какая цель у организаторов групп "Синий кит"?А какая цель у организаторов АУЕ? Ну явно же не доведение до самоубийства.
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.19 00:27
Добавлено позже:
А какая цель у организаторов АУЕ? Ну явно же не доведение до самоубийства.Я думаю, вы сами догадаетесь.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.09.19 01:49
Я думаю, вы сами догадаетесь.Это был риторический вопрос. Или мы о разном думаем?
Отправлено: Боцман - 28.09.19 08:51
с территории Украины, разослал по электронным почтам российских судов ориентировку, сляпанную в фотошопе с лицом женщины, кажется, медика, взятогоНаверно замечали комменты в ВК под новостными событиями? Ну те,которые отдают манданами,имеют узкую направленность и смысл. Некоторые похожи на рассылку ботовскую. За огромным кол-во этих комментов сидят незалежники,принадлежащие к вполне реальным структурам,имеют вознаграждение(конечное),вылазят под различными никами и тыды. Суть всего происходящего-битва за умы,настрой,отношение к происходящему пипла.Для оранжевых движений народ необходимо разогревать. Как тех студентов с манежек.
Отправлено: Солдат Василий - 28.09.19 13:24
Отправлено: Alina - 28.09.19 22:28
Alina, "Колумбайн- сообщества" существуют, сейчас их можно блокировать без судебного решения. Большой вопрос кто их плодит.Ну, а кто плодит поклонниц и поклонников серийных убийц? Например, Чарльз Мэнсон, отбывавший пожизненный срок, за полвека нахождении в тюрьме, ежемесячно, по словам охранников, получал по несколько мешков писем от экзальтированных дамочек и не только дамочек. На одной из них он даже собирался жениться. Сообщества, посвященные Джеку-Потрошителю, уже отметили 130-летний юбилей. И среди их участников не только исследователи, но и те, кто считает эту фигуру культовой со всеми атрибутами культа.
В основе любой фанатской группы лежат не политические, а в первую очередь социальные и психологические причины. Любой явление, которое вызывает в нас сильные эмоции, будь то абсолютное добро или абсолютное зло, притягально. Оно воздействует на определенные структуры нашего мозга и вызывает гормональный всплеск. Вы, как человек взрослый, с устоявшимися моральными ориентирами и здоровой психикой, можете этот всплекс контролировать и давать событию четкую нравственную оценку. Но не все люди могут похвастаться психическим здоровьем и социальной зрелостью.
Группы колумбайнеров, для которых фетишем являются подростки, устроившие стрельбу в школе, разумеется, и притягивают в свои ряды таких же подростков, еще не имеющих жизненный опыт и четких социальных устоев, а в силу возраста еще и находящихся в стадии бунтарства, когда запретный плод сладок, а чувство неуверенности и непонимание взрослого мира сильно. И их создают, как правило, также их ровесники, такие же подростки. Поэтому появление таких групп было, есть и будет, независимо от желания любых третьих сил.
Наверно замечали комменты в ВК под новостными событиями? Ну те,которые отдают манданами,имеют узкую направленность и смысл. Некоторые похожи на рассылку ботовскую. За огромным кол-во этих комментов сидят незалежники,принадлежащие к вполне реальным структурам,имеют вознаграждение(конечное),вылазят под различными никами и тыды. Суть всего происходящего-битва за умы,настрой,отношение к происходящему пипла.Для оранжевых движений народ необходимо разогревать. Как тех студентов с манежек.Разумеется информационая война существует, как и ботофермы.
Но я, если честно, в вбросе этого фейка я вижу немного иную подоплеку. Дело о массовом убийстве в Керченском колледже было открыто не только в России, но и на Украине, которая не признает фактическую юрисдикцию РФ в Крыму. Причем у них дело открыто не как о массовом убийстве, а как о теракте. И подобный вброс мог как бы усилить версию украинских следователей. Типа, вот видите, мы же говорим о теракте, а ФСБ РФ все знает, но скрывает. Именно поэтому ориентировки были выложены не в открытый доступ, а разосланы по провинциальным судам в надежде на менее бдительную позицию работников низшей инстанции и утечку оттуда информации в медийное пространство, тем самым придав фейку видимость официальности. Что, собственно, и произошло.
Отправлено: алчущий правды - 28.09.19 23:05
Нюркин почитатель нагло троллит.А мне кажется, он прав.
Отправлено: Агаша - 28.09.19 23:18
А мне кажется, он прав.В чем?Что вагон списали?Так железнодорожники сами что ли узбека организовали взорвать свое имущество?Ну вы даете?Взорвать свой списанный вагон,что бы после трагедии это бы все всплыло.Да и доказательство где?Одно бла-бла-бла.Допускаю,что вагон был списан,но взрывом им подлянку сделали...
Отправлено: алчущий правды - 28.09.19 23:23
В чем?В том, что теракты подстраивают, чтобы запугать людей и отвлечь от социальных проблем.
Отправлено: Агаша - 28.09.19 23:28
В том, что теракты подстраивают, чтобы запугать людей и отвлечь от социальных проблем.Вот как раз взрывом и не отвлечешь,а наоборот усугубишь.Люди начинают говорить,что в стране бардак.И теракты устраивают те,кто хочет навредить силовикам и запугать народ.Ты из какого Куйбышева,из Самары что ли?Не видел ты социальных проблем при советах.
Отправлено: алчущий правды - 28.09.19 23:40
Вот как раз взрывом и не отвлечешь,а наоборот усугубишь.Люди начинают говорить,что в стране бардак.Да, бардак, но людям говорят, что виноваты террористы - понаехавшие. На них переключают..
Не видел ты социальных проблем при советах.Всё я видела, если доживаю шестой десяток. Сравнить есть что и с чем.
Отправлено: Агаша - 28.09.19 23:43
Да, бардак, но людям говорят, что виноваты террористы - понаехавшие.Окститесь.Кому в стране выгодна межнациональная рознь.Кроме нациков,никому.
Добавлено позже:
Всё я видела, если доживаю шестой десяток. Сравнить есть что и с чем.Вы из Самары?Тоскуете по советской власти,если Самару не признаете?В Самаре,сколько помню,все талоны были и в школе говорили,что бы детям из ГДР об этом не писали.С детства пыль в глаза пускать учили.
Отправлено: nvry70 - 29.09.19 00:21
В том, что теракты подстраивают, чтобы запугать людей и отвлечь от социальных проблем.И в результате в питерском метро теперь тотальный шмон. Чуть идёшь с рюкзаком или средних размеров сумкой, сразу заворачивают на просвечивание. И перед турникетами выстраиваются цепью пятеро бездельников, вся работа которых состоит в том, что, они с нескрываемым подозрением смотрят на тебя, как на какого-то террориста, и всякий раз думаешь, - проскочишь, или завернут.
Отправлено: Дмитриевская - 29.09.19 00:25
И в результате в питерском метро теперь тотальный шмон. Чуть идёшь с рюкзаком или средних размеров сумкой, сразу заворачивают на просвечивание. И перед турникетами выстраиваются цепью пятеро бездельников, вся работа которых состоит в том, что, они с нескрываемым подозрением смотрят на тебя, как на какого-то террориста, и всякий раз думаешь, - проскочишь, или завернут.Потомучто тогда пропустили. И если он правда тот самый террорист, то выглядел он вполне интеллигентно. Мне хватило впечатлений от того дня. Пусть проверяют.
Отправлено: алчущий правды - 29.09.19 00:29
И в результате в питерском метро теперь тотальный шмон. Чуть идёшь с рюкзаком или средних размеров сумкой, сразу заворачивают на просвечивание. И перед турникетами выстраиваются цепью пятеро бездельников, вся работа которых состоит в том, что, они с нескрываемым подозрением смотрят на тебя, как на какого-то террориста, и всякий раз думаешь, - проскочишь, или завернут.Знакомая картина. Так теперь везде, не только в Ленинграде.
Кому в стране выгодна межнациональная розньМежнациональная рознь всегда была выгодна капиталистам всего мира. Об этом писали классики марксизма. Всегда капиталисты сталкивали народы на национальной и религиозной почве.
Отправлено: nvry70 - 29.09.19 00:33
Потомучто тогда пропустили. И если он правда тот самый террорист, то выглядел он вполне интеллигентно. Мне хватило впечатлений от того дня. Пусть проверяют.Вам же пытаются объяснить, что узбеки вовсе не причём, а ВУ было закреплено между третьим и четвёртым вагонами.
Поскольку вы из Питера, то должны помнить, что сразу после этого закрыли на пять часов все станции метро. Т.е. пять часов тотально проверяли все составы.
А выглядевший интеллигентно тот узбек либо случайно оказался в том вагоне, либо его туда подбросили после.
Отправлено: Реликт - 29.09.19 00:39
Вам же пытаются объяснить, что узбеки вовсе не причём, а ВУ было закреплено между третьим и четвёртым вагонами.Ну тогда бы жертвы были внутри вагонов, и двери бы не сорвало.
Отправлено: Агаша - 29.09.19 00:40
Вам же пытаются объяснить, что узбеки вовсе не причём, а ВУ было закреплено между третьим и четвёртым вагонами.У вас есть доказательства?Как вы себе это представляете?Есть же камеры наблюдения и люди,ехавшие рядом.Их тоже подбросили?
Поскольку вы из Питера, то должны помнить, что сразу после этого закрыли на пять часов все станции метро. Т.е. пять часов тотально проверяли все составы.
А выглядевший интеллигентно тот узбек либо случайно оказался в том вагоне, либо его туда подбросили после.
Санции метро закрыли потому,что было еще одно взрывное устройство,которое обезвредили и не знали есть еще или нет.
Отправлено: nvry70 - 29.09.19 00:44
Санции метро закрыли потому,что было еще одно взрывное устройство,которое обезвредили и не знали есть еще или нет.Здравствуйте! Прямо пальцем в небо попали. Пять часов обезвреживали на всех станциях? Поясните, кто его там оставил?
Отправлено: Агаша - 29.09.19 00:46
Цитирование
Самодельное взрывное устройство, обнаруженное на «Площади Восстания», было снаряжено поражающими элементами. Его обезвредили взрывотехники. Это устройство имело дистанционное управление, и при обезвреживании была временно заглушена мобильная связь. Мощность указанного взрывного устройства составила 1 килограмм в тротиловом эквиваленте, само устройство было замаскировано под огнетушитель.
Было принято решение закрыть станции метро «Невский проспект», «Маяковская» и «Площадь Восстания». Далее были закрыты станции «Парк Победы», «Электросила», «Московские ворота», «Фрунзенская», «Технологический институт», «Сенная площадь», «Гостиный двор»; в 15:40 были закрыты все остальные станции. Силами ГУП «Пассажиравтотранс», АО «Третий парк» и ООО «City Sightseeing Moscow» были организованы автобусные маршруты по трассам линий метрополитена. Правительство города дало указание всему общественному транспорту осуществлять перевозку людей бесплатно. Аналогичное решение принял ряд операторов такси. Проезд по Западному скоростному диаметру вечером 3 апреля сделали бесплатным. В Петербурге после теракта возник транспортный коллапс
Добавлено позже:
Цитирование
Как сообщает «Фонтанка.ру», за полторы минуты до входа на станцию Джалилов зашёл в вестибюль со стороны выхода пассажиров и через стеклянное заграждение наблюдал за сотрудниками службы контроля на метрополитене.
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%3A+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7+%D1%81+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8 (https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%3A+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7+%D1%81+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8)
Цитирование
ФОТО ТЕРРОРИСТА-СМЕРТНИКА ПЕРЕД ПОДРЫВОМ ВАГОНА МЕТРО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА - ( ЭКСКЛЮЗИВ )
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.09.19 03:16
Вам же пытаются объяснить, что узбеки вовсе не причём, а ВУ было закреплено между третьим и четвёртым вагонами.А кто "причем" ?
Поскольку вы из Питера, то должны помнить, что сразу после этого закрыли на пять часов все станции метро. Т.е. пять часов тотально проверяли все составы.
А выглядевший интеллигентно тот узбек либо случайно оказался в том вагоне, либо его туда подбросили после.
Добавлено позже:
Знакомая картина. Так теперь везде, не только в Ленинграде.Что-то я не слышал об узбекских погромах. Вы слышали?
Межнациональная рознь всегда была выгодна капиталистам всего мира. Об этом писали классики марксизма. Всегда капиталисты сталкивали народы на национальной и религиозной почве.
Добавлено позже:
И в результате в питерском метро теперь тотальный шмон. Чуть идёшь с рюкзаком или средних размеров сумкой, сразу заворачивают на просвечивание. И перед турникетами выстраиваются цепью пятеро бездельников, вся работа которых состоит в том, что, они с нескрываемым подозрением смотрят на тебя, как на какого-то террориста, и всякий раз думаешь, - проскочишь, или завернут.Нормально они смотрят. И шмон не тотальный,а только просвечивают рюкзаки и большие сумки. Кстати,очень быстро.
Отправлено: Боцман - 29.09.19 09:18
тем самым придав фейку видимость официальности. Что, собственно, и произошло.По поводу "качества подачи инфы". Помните же... чем ложь наглее... страшнее... и так далее,тем легче ее воспринимают как правду. Довольно затертый столетиями ход. Но действенен до сих пор.
Отправлено: Нэнси - 29.09.19 14:54
Нормально они смотрят. И шмон не тотальный,а только просвечивают рюкзаки и большие сумки. Кстати,очень быстро.Подтверждаю. И я не видела 5 или более "бездельников". 2-3 человека стоит у рамок, не больше.
Добавлено позже:
Что-то я не слышал об узбекских погромах. Вы слышали?Или таджикских. Хотя, и тех, и других у нас в городе и области хватает.
Отправлено: алчущий правды - 30.09.19 02:17
Или таджикских. Хотя, и тех, и других у нас в городе и области хватает.Погромы были и в Таджикистане и в Узбекистане. Вы маленькие тогда ещё, наверное, были, когда беженцы хлынули в Россию. Поэтому и не слышали.
Теракты и есть отголоски этих погромов.
Отправлено: Нэнси - 30.09.19 07:02
Погромы были и в Таджикистане и в Узбекистане. Вы маленькие тогда ещё, наверное, были, когда беженцы хлынули в Россию. Поэтому и не слышали.Ну мы же говорили про погромы в Питере.
Теракты и есть отголоски этих погромов.
Отправлено: Реликт - 30.09.19 08:20
Вам же пытаются объяснить, что узбеки вовсе не причём, а ВУ было закреплено между третьим и четвёртым вагонами.Да конечно, бедному узбеку в подвалах Лубянки оторвали голову и подкинули в вагон.
Поскольку вы из Питера, то должны помнить, что сразу после этого закрыли на пять часов все станции метро. Т.е. пять часов тотально проверяли все составы.
А выглядевший интеллигентно тот узбек либо случайно оказался в том вагоне, либо его туда подбросили после.
А сотне пассажиров в двух вагонах хорошо заплатили, чтобы они подышали выхлопом СВУ.
Эта каша в вашей голове возникла из-за того, что вы не знаете с какой стороны двигались вагоны по станции.
Вагоны ехали слева направо.
https://yandex.ru/video/preview?filmId=13026971301109962498&text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%202019&from=tabbar (https://yandex.ru/video/preview?filmId=13026971301109962498&text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%202019&from=tabbar)
Отправлено: nvry70 - 30.09.19 10:29
Эта каша в вашей голове возникла из-за того, что вы не знаете с какой стороны двигались вагоны по станции.Весьма забавны ваши рассуждения. Вы так и не сообщили, как часто пользуетесь питерским метро. Из Сибири вам, конечно, виднее.
Вагоны ехали слева направо.
Вы так и не пояснили, на какую сторону был выход из вагонов и что там за лестница.
А вагоны ездят не слева направо, а от одной станции до другой.
Отправлено: Реликт - 30.09.19 10:46
Весьма забавны ваши рассуждения. Вы так и не сообщили, как часто пользуетесь питерским метро. Из Сибири вам, конечно, виднее.Смотрите схему станции.
Вы так и не пояснили, на какую сторону был выход из вагонов и что там за лестница.
А вагоны ездят не слева направо, а от одной станции до другой.
Технологический институт 1 и 2 - это один целый комплекс с переходами.
Как оно на схеме, так получается выходили из вагона направо по движению поезда.
Но в интернете не было видео как поезд приходит на станцию, поэтому точно ничего сказать нельзя о его движении.
Отправлено: Агаша - 30.09.19 10:54
Но в интернете не было видео как поезд приходит на станцию, поэтому точно ничего сказать нельзя о его движении.Питерцы знают где это было,а тролли нет.Вот и сочиняют абы что.
Отправлено: nvry70 - 30.09.19 11:28
Смотрите схему станции.Спасибо за просвещение. Каждый день пользуемся этой станцией без всякой схемы.
Технологический институт 1 и 2 - это один целый комплекс с переходами.
Как оно на схеме, так получается выходили из вагона направо по движению поезда.
Но в интернете не было видео как поезд приходит на станцию, поэтому точно ничего сказать нельзя о его движении.
Не судите о произошедшем по схемам.
Может ещё поясните, почему направо выходили, а не налево?
Отправлено: Реликт - 30.09.19 11:36
Спасибо за просвещение. Каждый день пользуемся этой станцией без всякой схемы.Потому что налево стена
Не судите о произошедшем по схемам.
Может ещё поясните, почему направо выходили, а не налево?
Разворачиваемый текст(https://no-exit.org/sites/no-exit.org/files/31-3.jpg)
(https://popgun.ru/files/g/151/orig/18362434.jpg)
(https://popgun.ru/files/g/151/orig/18362434.jpg)
Отправлено: nvry70 - 30.09.19 14:18
Потому что налево стенаА почему это стена налево, а не направо? И вы так и не сообщили, что там за лестница?
Добавлено позже:
Потому что налево стенаИ вы разве не заметили, что поместили фото разных стен? Где на первом фото лестница?
Отправлено: Агаша - 30.09.19 14:24
Спасибо за просвещение. Каждый день пользуемся этой станцией без всякой схемы.Во сне?
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Лестничных пролетов никогда не видел?Там даже часть перил видно.Один металлический столбик.
Отправлено: Реликт - 30.09.19 14:41
И вы разве не заметили, что поместили фото разных стен? Где на первом фото лестница?В 2014 году на этой станции был ремонт.
Фото разных лет.
У меня нет желания искать и сравнивать.
Если вам оно надо - сами ищите.
Отправлено: nvry70 - 30.09.19 14:54
В 2014 году на этой станции был ремонт.Это надо же! Я что-то никакого ремонта в 2014 году не заметил. Оно, конечно, из Сибири про ремонты виднее.
Фото разных лет.
А фоту-то вы предусмотрительно поменяли. Только не с того же ракурса фота.
Отправлено: Солдат Василий - 30.09.19 15:42
Генпрокуратура ЮФО: в деле «керченского стрелка» найден след экстремистской организации «Свидетели Иеговы»
https://don24.ru/rubric/chto-volnuet/genprokuratura-yufo-v-dele-kerchenskogo-strelka-nayden-sled-ekstremistskoy-organizacii-svideteli-iegovy.html
Но, подробностей нет.)
Отправлено: nvry70 - 30.09.19 15:59
Но, подробностей нет.)И не будет. Не придумали ещё для вас подробностей.
Отправлено: Солдат Василий - 30.09.19 16:06
Отправлено: nvry70 - 30.09.19 16:27
думаете, что и к годовщине трагедии, не будет никаких официальных заявлений?Конечно не будет. Простора для выдумок у них недостаточно.
Отправлено: Сергей В. - 30.09.19 18:03
Генпрокуратура ЮФО: в деле «керченского стрелка» найден след экстремистской организации «Свидетели Иеговы»Нет там никаких их следов, разбиралось все это здесь уже. Их там давно закрыли. Посещала собрания мать, Рослякову они были неинтересны.
https://don24.ru/rubric/chto-volnuet/genprokuratura-yufo-v-dele-kerchenskogo-strelka-nayden-sled-ekstremistskoy-organizacii-svideteli-iegovy.html
Но, подробли ностей нет.)
Отправлено: Солдат Василий - 30.09.19 18:24
Поэтому и удивлен, что Генпрокуратура настаивает на сектантской версии в этом деле.
Отправлено: Реликт - 30.09.19 18:35
Отправлено: Солдат Василий - 30.09.19 19:01
Отправлено: Реликт - 30.09.19 19:17
Реликт, к чему это??? *ROFL*Раньше еговисты не участвовали в терактах против мирных жителей.
У них принято самоубийства без участия посторонних.
Отправлено: Солдат Василий - 30.09.19 19:29
Ну, тогда понятно почему им экстремизм шьют. А я думал, что только из-за пресловутого отказа переливать кровь и отказа лечить своих детей.
В этом всем чувствуется некая теневая диверсия для основ государства.
Отправлено: Реликт - 30.09.19 19:42
Ну, тогда понятно почему им экстремизм шьют. А я думал, что только из-за пресловутого отказа переливать кровь и отказа лечить своих детей.Я не думаю, что сектанты сейчас существуют в стране.
В этом всем чувствуется некая теневая диверсия для основ государства.
На улице их уже давно не видно.
В Крыму они до 2014 возможно и были, но где они сейчас ?
Отправлено: Солдат Василий - 30.09.19 20:11
Но, если серьезно, уверен, что спецслужбы за ними все равно присматривают. Как минимум внедряют в них сексотов под видом сектантов.
Отправлено: алчущий правды - 01.10.19 00:56
Я не думаю, что сектанты сейчас существуют в стране.Вместо них другие разбушевались. АУЕ например. Какая разница как называется организация. Главное, есть кому убивать. Такие организации не сами по себе возникают. Над их созданием целенаправленно работают, и только создаётся видимость, что они возникли спонтанно.
На улице их уже давно не видно.
В Крыму они до 2014 возможно и были, но где они сейчас ?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.10.19 02:30
Нет там никаких их следов, разбиралось все это здесь уже. Их там давно закрыли. Посещала собрания мать, Рослякову они были неинтересны.Между тем,в разделе про "актуальные преступления, не заслужившие отдельной темы" ,на последней странице размещен о материал о целой парочке маньяков,прошедших через секту СИ.
Непосредственных следов СИ там нет. Но товарищи через их оболванивание прошли.
Отправлено: Реликт - 01.10.19 12:34
Вымерли?Это же наши граждане и массового исхода не было.Думается,что затаились и ушли в подполье.Детей у них в секте было много, машины с львовскими номерами.
https://www.nsk.kp.ru/daily/26897.5/3941997/?geo=74 (https://www.nsk.kp.ru/daily/26897.5/3941997/?geo=74)
Почему в РФ запрещены «Свидетели Иеговы»?
https://rusidea.org/250945748 (https://rusidea.org/250945748)
Куда делись ?
Организаторов пересажали, остальным просто некуда ходить.
«Свидетели Иеговы» обвинили силовиков в подбросах улик
https://www.yuga.ru/news/413616/ (https://www.yuga.ru/news/413616/)
Отправлено: Реликт - 01.10.19 13:03
Уверен? В инете,небось,сидят и пакости делают и на протесты выходят.Кста,у НемцоваКрасным цветом показаны страны, в которых деятельность Свидетелей Иеговы запрещена или сильно ограничена
Отправлено: Агаша - 01.10.19 14:23
Иеговы запрещена или сильно ограниченаВ Советском Союзе разрешена была?Еще только Сталин помер и все как огня боялись КГБ,но секта-то подпольно действовала.Литературу печатала.
Добавлено позже:
Цитирование
Ильинцы восприняли революцию 1917 года в целом индифферентно. Их вероучение запрещает участие в боевых столкновениях и убийство, однако ильинцы сразу после революции рассчитывали на большую религиозную свободу. В 1939 году НКВД был обнаружен и уничтожен тайный центр ильинцев в городе Нижний Тагил на Урале. В течение советского периода своей истории ильинцы оставались глубоко подпольным движением, периодически подвергаясь преследованиям, арестам и конфискации религиозной литературы. Нередко юноши-еговисты отказывались от военной службы, что влекло за собой уголовное преследование. Тем не менее, еговисты-ильинцы никогда не прекращали распространение брошюр Ильина, как подпольно напечатанных, так и рукописных или размноженных с помощью копировальной бумаги. Еговисты-ильинцы не регистрируются в органах власти.
Отправлено: Реликт - 01.10.19 14:39
https://www.nekudaidti.com/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BC%D0%B0%D0%BD/ (https://www.nekudaidti.com/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BC%D0%B0%D0%BD/)
Отправлено: Агаша - 01.10.19 14:47
Согласно данному исследованию, хотя люди, испытывающие психологические проблемы, более восприимчивы к пропаганде свидетелей Иеговы, вступление в организацию не только не решает эти проблемы, но способствует их усугублению, развитию неврозов и психозов.И без них все понятно.Кто добровольно,без манипулирования сознанием будет деньги тащить в секту?Все из-за денег.Вот и в УПЦ из-за денег раздоры начались.
Добавлено позже:
Цитирование
Впрочем, рядовые члены сект
не очень осведомлены о том, что
думает их руководство — «международный центр иеговистов». Удел
рядовых — «стонать», посещать
«студии», платить солидные взносы, не пускать детей в школу, не
слушать радио, не бывать в кино,
уклоняться от участия в выборах.
Остальное — в компетенции Бараускаса.
Но есть люди и повыше Бараускаса. Это, например, Чеславас
Казлаускас, известный в свое время сотрудничеством с американским шпионом Вильям сом.
Те, кто стоит повыше, требуют
«работы» от тех, кто пониже.
А удовлетворить эти требования в
наших условиях не так-то просто.
«Их трудно обратить в овец»,—
жаловался на советских людей Бараускас в шифрованном донесении
своему шефу.
Отправлено: Нэнси - 02.10.19 11:10
Генпрокуратура ЮФО: в деле «керченского стрелка» найден след экстремистской организации «Свидетели Иеговы»А вот как раз таки подробностей и хотелось бы. Одним голословным утверждениям уже не верю.
https://don24.ru/rubric/chto-volnuet/genprokuratura-yufo-v-dele-kerchenskogo-strelka-nayden-sled-ekstremistskoy-organizacii-svideteli-iegovy.html
Но, подробностей нет.)
Отправлено: Дмитриевская - 02.10.19 11:34
Отправлено: Реликт - 02.10.19 12:13
Странно как то. С трудом верится, что Свидетели могли инструктировать подростка как совершить теракт. Но если учесть, что такие секты являются благоприятной средой для прикрытия работы спецслужб иностранных государств, различных агентов влияния, то все возможно.Понятное дело, что народ не очень-то верит в слова властей, что Росляков псих-одиночка.
Маргинальные граждане обычно берут молоток и идут в Битцевский парк убивать своих жертв.
В способах и методах убийств совершенных Росляковым усматриваются довольно сложные технические и химические манипуляции, направленные на создание самодельного взрывного устройства. Сомнительно, что молодой человек 18 лет обладал достаточными знаниями и опытом для создания такого устройства, которое было использовано в Керчи. На ум конечно же приходит логичный вывод о возможных сообщниках.
И так как таких сообщников не смогли (или не захотели) найти, то возникла потребность назначить на эту роль какую-то организацию, как говориться найти козла отпущения. Между тем секта Свидетели Иеговы ранее не имела прецедентов организации терактов и массовых самоубийств.
Отправлено: Starhunter - 02.10.19 12:21
Отправлено: Реликт - 02.10.19 12:53
Реликт, я подростком уже делал самодельное ХО, ОО и СВУ без всяких интернетов.Пожалуйста не вводите публику в заблуждение своими домыслами.
Тот тип устройств, которым воспользовался Росляков, для изготовления требует проточной воды.
Лаборатории у этого "гения" не было, дома он ничего не собирал, потому что не хотел подвергать жизнь матери опасности.
Так что оно по-любому выходит, что кто-то ему помогал.
Отправлено: Солдат Василий - 02.10.19 13:34
С другой стороны, раньше не слышал, чтобы секта СИ была замешана в каких-либо терактах.
Реликт, и что это за такой дивный тип ВУ, при изготовлении которого нужна проточная вода?
Отправлено: Дмитриевская - 02.10.19 13:37
Реликт, я подростком уже делал самодельное ХО, ОО и СВУ без всяких интернетов.С какой целью?
Отправлено: nvry70 - 02.10.19 13:46
В способах и методах убийств совершенных Росляковым усматриваются довольно сложные технические и химические манипуляции, направленные на создание самодельного взрывного устройства. Сомнительно, что молодой человек 18 лет обладал достаточными знаниями и опытом для создания такого устройства, которое было использовано в Керчи. На ум конечно же приходит логичный вывод о возможных сообщниках.Вы всё продолжаете упорно твердить вброшенную толпе дезу, что убийства совершил Росляков.
А что вам "на ум" приходят какие-то "сообщиники", то они зовутся не сообщниками, а кураторами.
Отправлено: Солдат Василий - 02.10.19 13:55
Но, то, что Росляков действовал в самом колледже не один, до сих пор доказательств нет.
Отправлено: Дмитриевская - 02.10.19 14:07
Закулисные кураторы вполне могли быть. Сам Аксенов это допускает.Не только Аксенов, но и Бастрыкин. Однако, странно было бы сразу назвать кураторов. Понятно, что в интересах следствия нам не озвучат все оперативные мероприятия с выявлением всей цепочки. Даже по питерскому метро отчитались в общем. В случае же керченского стрелка намеки сыпятся от правоохранителей как из рога изобилия.
Но, то, что Росляков действовал в самом колледже не один, до сих пор доказательств нет.
Отправлено: nvry70 - 02.10.19 14:20
Понятно, что в интересах следствия нам не озвучат все оперативные мероприятия с выявлением всей цепочки. Даже по питерскому метро отчитались в общем. В случае же керченского стрелка намеки сыпятся от правоохранителей как из рога изобилия.А что вам понятно? У следствия нет других интересов, как побыстрее всё замять.
И чем перед вами отчитались по питерскому метро? Тем, что повесили дело на совершенно непричастных к нему узбеков?
Отправлено: Реликт - 02.10.19 14:28
Не только Аксенов, но и Бастрыкин. Однако, странно было бы сразу назвать кураторов. Понятно, что в интересах следствия нам не озвучат все оперативные мероприятия с выявлением всей цепочки. Даже по питерскому метро отчитались в общем. В случае же керченского стрелка намеки сыпятся от правоохранителей как из рога изобилия.В случае если по стрелку продолжаются оперативно-розыскные мероприятия (даже если эти мероприятия выжидательного характера), то следствие никогда не озвучит настоящий круг подозреваемых до того момента, как они будут задержаны, и появятся вещественные доказательства причастности к преступлению. Так что все эти слухи о Свидетелях Иеговы - отвлекающий маневр, имеющий целью усыпить внимание преступников.
В случае с терактом в Питерском метро 2017 года именно так и произошло. Всех нашли, повязали, и только потом сообщили прессе.
Так что не ждите от следственного комитета информации раньше, чем будут задержаны сообщники Рослякова.
Отправлено: Starhunter - 02.10.19 14:32
Отправлено: Сергей В. - 02.10.19 14:44
Тот тип устройств, которым воспользовался Росляков, для изготовления требует проточной воды.Это вы долго думали?
Не только Аксенов, но и Бастрыкин. Однако, странно было бы сразу назвать кураторов. Понятно, что в интересах следствия нам не озвучат все оперативные мероприятия с выявлением всей цепочки. Даже по питерскому метро отчитались в общем. В случае же керченского стрелка намеки сыпятся от правоохранителей как из рога изобилия.Странно называть, особенно когда их там нет. Невзирая на нерезультативные ОРМ, которыми можно заниматься до посинения. Затягивание следствия на годы, зачастую совершенно не оправданное, чем отличается ведомство Бастрыкина и потакающие им судьи практически во всех рассмотренных тут делах, приводит к трем нехорошим вещам: следователи или забывают обстоятельства или сплошь и рядом меняются по ходу дела; подследственные томятся в СИЗО годами; система заваливается делами в геометрической прогрессии.
Отправлено: nvry70 - 02.10.19 14:54
нехорошим вещам: следователи забывают обстоятельстваНу что вы? Обстоятельства керченского колледжа следователи никогда не забудут. Эти "обстоятельства" им до конца жизни будут сниться в кошмарных снах, если в конце концов не посадят самих этих следователей, как в 37-м. И будет за что.
Отправлено: nvry70 - 02.10.19 22:46
смысл устраивать терракт в колледже? . Да и никто из предполагаемых заказчиков (идейных вдохновителей) и не вякнул. Даже "визитки Яроша" не нашли.Вот смысл-то и непонятен. И в данном случае неприменима терминология криминального мира ( заказчики, вдохновители). Не было их. Здесь отдавались чёткие команды. Это не значит, что все команды были выполнены. И деньги Рослякову были заплачены. Сколько? - В данном случае значения не имеет. Для него - немаленькие. Заплатили, конечно, организаторы. И Ярош здесь совсем не при чём.
Рослякову заплатили деньги, вот только на вопрос - кто и сколько - молчок.
Отправлено: Starhunter - 02.10.19 22:54
Цитирование
И в данном случае неприменима терминология криминального мира ( заказчики, вдохновители).Терракт делается либо своими силами, если есть, либо нанимают/вербуют исполнителя. Так что в данном случае это не только криминальная терминология.
Цитирование
Не было их. Здесь отдавались чёткие команды.Известный вопрос - кто отдавал?
Цитирование
И деньги Рослякову были заплачены. Сколько? - В данном случае значения не имеет.Имеет. Кто финансировал? Интересует не таинственные "организаторы", а кто именно. Как говорится "имя, сестра, имя!"
Цитирование
Для И Ярош здесь совсем не при чём.Понятно. Вообще-то "визитка Яроша" это стеб. Дескать, у каждого уважающего себя украинского националиста, идущего убивать москалей, сепаров и так далее, должна быть "визитка Яроша".
Отправлено: nvry70 - 02.10.19 23:09
Терракт делается либо своими силами, если есть, либо нанимают/вербуют исполнителя.Как вы понять не можете. Всё было сделано "своими силами", а Рослякова вам подкинули на растерзание, как красную тряпку для быка. Это такая технология существует для одурачивания тёмной толпы. Вот тупая толпа и накинулась с улюлюканием на его труп.
Отправлено: Starhunter - 02.10.19 23:18
Цитирование
Как вы понять не можете. Всё было сделано "своими силами", а Рослякова вам подкинули на растерзание, как красную тряпку для быка. Это такая технология существует для одурачивания тёмной толпы. Вот тупая толпа и накинулась с улюлюканием на его труп.Какие у вас есть доказательства, что ему оплатили этот весь спектакль?
Кто там ходил и расстреливал вместо него? Куда они делись?
Отправлено: Реликт - 02.10.19 23:28
Лицо опухло.
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 00:50
nvry70Какие у вас есть доказательства, что ему оплатили этот весь спектакль?С некой вероятностью можно допустить, что ему оплатили оружие и даже создали СВУ.
Кто там ходил и расстреливал вместо него? Куда они делись?
Но, вот, что он действовал не один, соглашусь, доказательств этому нет.
Реликт, лицо Рослякова 'опухло' из-за того, что он много 'принял' Хатсана в голову...
Отправлено: Реликт - 03.10.19 01:00
Реликт, лицо Рослякова 'опухло' из-за того, что он много 'принял' Хатсана в голову...Вы бы хоть проконсультировались с кем-нибудь прежде чем писать такую чушь.
Вот вам снимочек, правда я не уверен, что вы поймете.
18+ проломленный череп человека
https://www.alpinabook.ru/images/vskrytie-pokazhet/files/17.jpg (https://www.alpinabook.ru/images/vskrytie-pokazhet/files/17.jpg)
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил форума
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил форума
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 01:15
Отправлено: Реликт - 03.10.19 02:04
Реликт, у Рослякова не проломленный череп, а взорвавшийся от выстрела через рот, с неким смещением дула в бок.Зачем вы беретесь обсуждать то, в чем ничего не понимаете ?
Читайте:
https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=262 (https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=262)
Отправлено: arhelon - 03.10.19 02:42
Комментарий модератора
Некоторые сообщения перенесены в тему "Флуд и оффтоп чистой воды"
Некоторые сообщения перенесены в тему "Флуд и оффтоп чистой воды"
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 06:28
Цитирование
С некой вероятностью можно допустить, что ему оплатили оружие и даже создали СВУ.Поэтому он торговался за цену курсов, купил "турка", поражающий элемент СВУ странный. Все, что делал Росляков - по силу одному человеку и не требует специфической подготовки и знаний. И потом, смысл терракта в колледже? И никаких громких заявлений от тех, кто это организовал.
Но, вот, что он действовал не один, соглашусь, доказательств этому нет.
Отправлено: Реликт - 03.10.19 11:11
Как преступник зашел в библиотеку нам не показали.
Лицо у покойного опухшее.
Вот и думайте что хотите.
Тайна сия велика есть (Еф. 5:32)
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 14:15
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 14:24
Удивляет такая продуманность и подготовка к атаке. Хотя, примеры, конечно, у него были.
Реликт, Тайна сия велика есть (Еф. 5:32) - это больше относится к ТГД.
У Рослякова если и была 'тайна', так это только тайна его психики и мировозрения.
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 14:53
Отправлено: Реликт - 03.10.19 14:54
Starhunter, согласен, что всё это он мог проделать один.Может быть он и имел доступ к специальной литературе по химии, которая помогла ему изготовить взрывчатые вещества, но в открытом доступе таких пособий нет. Я не знаю существуют ли такие пособия на иностранных сайтах, и можно ли с их помощью проделать подобное.
Удивляет такая продуманность и подготовка к атаке. Хотя, примеры, конечно, у него были.
Взрыв 3-8г трипекиси ацетона в руке вызывает потерю 1 пальца. Взрыв 10-30г потерю кисти руки.
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 17:43
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 17:46
А так, он, максимум 'хорошистом' в этом смысле был.
Starhunter, да, даже по известной информации, он интересовался созданием СВУ и испытывал их эффективность на пустыре.
Отправлено: Реликт - 03.10.19 17:53
Реликт, если бы Росляков профессионально сделал СВУ, то жертв было бы вдвое больше, если не в трое...Так в том-то и дело, что он не военный, и доступа к штатным боеприпасам у него не было.
А так, он, максимум 'хорошистом' в этом смысле был.
И слава богу, иначе бы действительно жертв было больше.
Кстати, где вы видели 18-ти летних профессиональных убийц ?
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 18:03
Вот если бы он подготовил под конец хотя бы какой-нибудь 'сюприз' для прибывшего спецназа, вот тогда можно было бы поговорить о профессионализме и даже возможности диверсии.
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 19:05
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 20:53
Ведь даже с тем, чтобы пронести в сумке СВУ, он едва не спалился при вахтерше. (Помните было видео с этим).
Помню, что был еще рюкзак или портфель, закрепленный с внешней стороны стены колледжа - он смутил на некоторое время спецназ. Но, впоследствии это оказалось шуткой студентов над сокурсником, и эта шутка случайно спасла им жизнь (все были на улице и в момент взрыва в столовой, кинулись бежать).
Отправлено: Отец Федор - 03.10.19 21:43
Солдат Василий, не сильно продуманно. На уровне других стрелков- любителей.Да нет, результативность для одиночки выше других. Либо удачное расположение и конструкция В/У, либо удачная тактика. Либо и то, и то. Но и это не является чем-то уникальным и невозможным для "начитанного" одиночки.
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 21:55
Отправлено: Отец Федор - 03.10.19 22:05
Отец Федор, если бы у колумбайнеров их СВУ сработало, жертв было бы больше. Просто странно, что не было СВУ на путях эвакуации, закладки дополнительных СВУ, сработавших бы, когда спецназ и СОГ были в здании...Можно допустить ограниченное количество ВВ у Р, его грузоподьемность и отсутствие сообщников. Но скорее всего, он просто не ставил перед собой такой цели.
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 22:11
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.19 22:20
С другой стороны, если он упорно копировал Харриса и Клиболда, СВУ должно было быть ещё одно.
Но где?
У первых колумбайнеров, как говорят, бомбы были еще в багажнике машины Клиболда (?) на автостоянке учебного заведения.
Отправлено: Отец Федор - 03.10.19 22:21
щСкорее всего именно "громко заявить о себе".
Отец Федор, да фиг его знает, что он ставил. Может, просто "громко заявить" как другие придурки, что СП обстреливали...
Отправлено: Starhunter - 03.10.19 22:34
Отправлено: Alina - 03.10.19 22:45
С другой стороны, если он упорно копировал Харриса и Клиболда, СВУ должно было быть ещё одно.В первую очередь он копировал стиль и пафос колумбайнеров. Их внешние атрибуты, а детали при этом вряд ли были ему нужны. Это как самодеятельный спектакль по классической пьесе, когда костюмы, декорации не оригинальные, а из того, что есть, подручных средств, которые доступны. Ведь само действие и так понятно откуда.
Starhunter, скорее всего, Росляков и не планировал уничтожить многих через СВУ - взрыв в столовой мог быть отвлекающим, для спокойных убийств через дробовик.Возможно, что он вообще совсем не думал о цели взрыва, просто сам факт, что взрыв будет. Мне кажется, что тактика была не просчитанная поминутно и по детально, а схематичная: делаю закладку СВУ в столовой, иду на второй этаж к кабинету директора, попутно стреляю во всех, кого вижу, и во все, что вижу, потом в библиотеку и game over.
Хотя были стрелки и очень продуманные, с четким планом, который они прорабатывали и просчитывали не раз до самого шуттинга. Но это не о Рослякове.
Вообще среди этой категории массовых и серийный убийц, которые берут за образец другое громкое преступление, принято выделять последователей, подражателей и имитаторов.
Последователю важная идеологическая составляющая, то, во имя чего совершил свои убийства образец. Реализация не так важна. Она может быть похожей, а может и нет. Это может быть не стрельба, а поджог, взрыв, орудие преступления может быть абсолютно другим. У него может быть совсем иная одежда, та, которая ему удобнее и привычней. Другой способ передвижения и т.п. Детали не играют большой роли. Даже финальное самоубийство не обязательно. Но последователь обязательно обозначит свою приверженность идее, оставит манифест, или какое-то иное заявление, где выразит аналогичные мысли, как и тот, чье деяние его вдохновило на аналогичное.
Подражатель, а я думаю, что Росляков именно подражатель, не всегда разделяет идею, он даже может ее не понимать и в нее не вникать. Его возбуждает та известность, что последовала за протипом, тот ореол яркой смерти, сам романтичный образ прототипа. Он постарается воспроизвести детали, но не будет тратить время, ресурсы и силы, чтобы стать точной копией. Он возьмет те детали, которые ему доступны, и которые ему больше всего понравились у предшественника. Одежду, похожее оружие (и то не всегда, найти огнестрельное оружие все же проблема), похожий способ действия. Подражатели редко оставляют манифесты, чаще всего просто константирует факт, что он такой же, как и предшественник. Ведь и так ясно всеми его действиями, кому и почему он подражает.
Имитаторы самая редкая группа. Чаще всего они появляются у серийных, а не массовых убийц. И я, честно говоря, даже не могу привести ни одного примера имитатора. Имитатор будет в точности копировать своего предшественника в деталях, ему характерна зацикленность именно на них. Точно такое же оружие, одежда, место действия, поминутное соблюдение плана действий. Имитатора не всегда можно определить и потому, что часто планы срываются, и он дальше действует уже спонтанно, что переводит его в разряд подражателей.
Отправлено: Боцман - 10.10.19 22:28
Отправлено: Starhunter - 11.10.19 18:52
Отправлено: Агаша - 11.10.19 19:01
Сегодня в Крыму свинтили очередного идиота из тех самых онижедети ауешников с ВУ.
Цитирование
Олега Приходько задержали 10 октября в городе Саки. В его гараже нашли самодельную взрывчатку, которую, как утверждают правоохранители, он собирался использовать в одном из административных зданий Крыма.https://crimea.mk.ru/social/2019/10/11/v-krymu-gotovivshego-terakt-ekstremista-zaderzhali-na-dva-mesyaca.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Отправлено: алчущий правды - 11.10.19 20:55
Жаль, что этого АУЕшника для профилактики в камеру к "настоящим сидельцам" нельзя засунуть на часик. Быстро вся эта блатная шалупонь вылетит из головы.Да не его надо , а организаторов. Это взрослые вполне себе солидные люди в форме.
Отправлено: Солдат Василий - 17.10.19 03:21
Вечная память погибшим...
(https://www.beesona.ru/id33221/animation/9270/)
Отправлено: Нэнси - 17.10.19 07:12
Сегодня ровно год этой ужасной трагедии...Царствие небесное...
Вечная память погибшим...
(https://www.beesona.ru/id33221/animation/9270/)
Как быстро прошел этот год, кошмар...
Отправлено: Gulia70 - 17.10.19 21:29
https://www.kp.ru/daily/27040.4/4108494/ (https://www.kp.ru/daily/27040.4/4108494/)
Отправлено: nvry70 - 17.10.19 21:40
«Комсомолка» вместе с известным психологом разбиралась, что повлияло на будущего убийцуЭтой бульварной газетёнке всё неймётся.
Отправлено: possedendo - 18.10.19 15:56
Отправлено: KUK - 18.10.19 18:02
Отправлено: lilac72 - 18.10.19 20:10
Отправлено: nvry70 - 18.10.19 22:22
А где он рицин взял, да еще в ампуле?!Разве ещё не поняли, где? Там, где и всю остальную амуницию.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.19 02:24
https://www.obozrevatel.com/crime/k-prestupleniyu-gotovilsya-pochti-dva-goda-kerchenskij-strelok-ubil-20-chelovek/amp.htm (https://www.obozrevatel.com/crime/k-prestupleniyu-gotovilsya-pochti-dva-goda-kerchenskij-strelok-ubil-20-chelovek/amp.htm)Так автомат или ружжо? Оборзеватель совсем лыка не вяжет...
Отправлено: Солдат Василий - 19.10.19 03:09
Расстрел в Керчи. Хронология последнего дня Владислава Рослякова - https://zen.yandex.ru/media/baza/rasstrel-v-kerchi-hronologiia-poslednego-dnia-vladislava-rosliakova-5da82032e6cb9b00b2915cabЛюбопытная статья. Теперь такика Рослякова более менее ясна.
Выходит, что далеко не всё у него получилось на деле - не смог найти себе (напарника/напарницу), не смог запереть на свой замок дверь запасного выхода, не смог откровенно поставить рюкзак с бомбой прямо на стол в столовой, и, в конце концов, даже библиотека на его пути оказалась закрытой!
Получается, что многим ещё повезло, что он далеко не всё смог осуществить, убивая, в основном по-сути случайно попавшихся на его пути...
Удивила инфа об ампуле с рицином. Самый подозрительный момент.
Отправлено: Отец Федор - 19.10.19 11:42
Или журнализды, как обычно, насочиняли?
А вот про тактику и применение "гранат" вполне правдоподобно.
Отправлено: lilac72 - 19.10.19 12:39
Или журнализды, как обычно, насочиняли?Скорее всего.
Отправлено: Сергей В. - 19.10.19 12:41
Про рицин согласен. Почитал - его вроде как вообще не производят и не применяют. Откуда ампула?!Мэш еще тот источник. Хотя при желании выделить рицин из клещевины не так уж и сложно, но хлопотно: нужны весьма недешевые ныне химпосуда, реактивы и проветриваемое место с вытяжкой, навыки - ничего этого у Рослякова не было. Фэйк эта ампула, скорей всего, там и с введением яда есть проблемы: нужна иньекция раствора или нюхнуть дорожку наподобие кокаину. Перрорально действует плохо, ибо разрушается в пищеварительном тракте.
Или журнализды, как обычно, насочиняли?
Отправлено: nvry70 - 19.10.19 14:36
Фэйк эта ампула, скорей всего, там и с введением яда есть проблемы: нужна иньекция раствора или нюхнуть дорожку наподобие кокаину. Перрорально действует плохо, ибо разрушается в пищеварительном тракте.Не фэйк.
Отправлено: Starhunter - 25.10.19 17:09
Отправлено: Реликт - 25.10.19 17:40
nvry70, окромя газетной статейки есть другие пруфики на ампулу с рицином? Или как с "30 серебрянниками" - написали, а доказательств не представляете...А какие пруфы вы хотите увидеть ?
Сканы уголовного дела ?
Отправлено: Starhunter - 25.10.19 20:31
Отправлено: Солдат Василий - 25.10.19 21:16
Заявление "говорящих голов" из СК, ФСБ или МВД - подойдёт.Согласен, официальное заявление придало бы сведению о рицине некоторый вес.
Отправлено: Солдат Василий - 28.10.19 14:42
Цитирование
В Подмосковье задержан 18-летний студент одного агротехнического колледжа, который планировал расстрел учащихся, сообщает Telegram-канал Baza. В операции принимали участие сотрудники ФСБ. Уточняется, что инцидент произошел в Зарайске.https://www.mk.ru/incident/2019/10/27/smi-v-podmoskove-zaderzhan-student-planirovavshiy-massovyy-rasstrel.html (https://www.mk.ru/incident/2019/10/27/smi-v-podmoskove-zaderzhan-student-planirovavshiy-massovyy-rasstrel.html)
Примером для подражания у парня был «керченский стрелок» Росляков.
Отправлено: lilac72 - 28.10.19 16:08
Так он в Сирию хотел уехать или "колумбайн" повторить?
Отправлено: Реликт - 28.10.19 16:19
Целый год готовился, да еще не особо это скрывая (скорее наоборот!), а задержали только сейчас. Не очень верится.Так ведь у нас неприкосновенность частного жилья.
Так он в Сирию хотел уехать или "колумбайн" повторить?
Ну вот если прочитали переписку в интернете, что человек ищет способ изготовить взрывное устройство.
И что дальше ?
Одного факта, что человек ищет даже запрещенную информацию недостаточно чтобы предъявить ему обвинения.
Прокурор не подпишет санкцию на обыск только из-за каких-то поисковых запросов.
Ну вот поэтому оперативники собирают максимум информации, чтобы точно доказать, что лицо готовило теракт.
И пока эту информацию собирают случиться может что угодно: или подозреваемого потеряют, или он теракт успеет совершить.
Сложная эта работа - раскрыть подготовку теракта. Преступники меняют средства связи, используют специфичный жаргон, и т.п.
Отправлено: lilac72 - 28.10.19 16:35
И пока эту информацию собирают случиться может что угодно: или подозреваемого потеряют, или он теракт успеет совершить.Если верить статье, он никуда не пытался теряться, болтал направо и налево, за что имел кличку "террорист".
Отправлено: Реликт - 28.10.19 17:14
Если верить статье, он никуда не пытался теряться, болтал направо и налево, за что имел кличку "террорист".Ждали пока пистолет купит и взрывчатку.
Теперь уж точно реальный срок дадут.
Отправлено: Starhunter - 28.10.19 18:25
Цитирование
Целый год готовился, да еще не особо это скрывая (скорее наоборот!), а задержали только сейчас. Не очень верится.Наверняка крепили доказкуху - пока не появилось явного криминала для УК, ничего серьезного предъявить нельзя было, а вот опростоволоситься - запросто. Пример Галунова заставляет многих дуть на молоко.
Так он в Сирию хотел уехать или "колумбайн" повторить?
Кстати, написано, что у него обнаружен пистолет - вопрос в том какой. Как бы потом в лужу не сесть.
Отправлено: nvry70 - 04.11.19 18:17
Заявление "говорящих голов" из СК, ФСБ или МВД - подойдёт.В этих организациях говорящих голов нет. Все держат языки за зубами.
Отправлено: Starhunter - 04.11.19 21:29
Цитирование
В этих организациях говорящих голов нет. Все держат языки за зубами.М-да. Вы бы пруфы про 30 серебрянников привели.
А так, "говорящие головы" это пресс-служба силовых ведомств. жаргонное обозначение.
Отправлено: nvry70 - 04.11.19 22:20
Вы бы пруфы про 30 серебрянников привели.С каких это пор пруфы и ссылки стали доказательствами?
Поколение пепси?
Если в сети написано - значит правда?
Может и в сканы твитов верите?
Пруфы приводят из вежливости к собеседнику, чтобы ему не пришлось искать этот источник, для того, чтобы самостоятельно, своими мозгами перепроверить информацию. Но уж никак не как доказательство.
Отправлено: Starhunter - 04.11.19 23:01
Отправлено: nvry70 - 05.11.19 00:09
nvry70, я нигде не нашел информации, что Рослякову заплатили за бойню. У вас другая информация? Можете привести ссылку, откуда почерпнули информацию.Очень странный вы человек. Вы что ли серьёзно полагаете, что на любую информацию должна обязательно иметься ссылка?
Как же тогда информация может появляться в самый первый раз?
И как же тогда люди жили лет 30 назад, когда никаких ссылок не было?
Добавлено позже:
А какие пруфы вы хотите увидеть ?Starhunter, Вам же вот Реликт уже ответил.
Сканы уголовного дела ?
Отправлено: Аскер - 05.11.19 20:06
Пруфы приводят из вежливости к собеседнику, чтобы ему не пришлось искать этот источник, для того, чтобы самостоятельно, своими мозгами перепроверить информацию.А еще как подтверждение того что это не возникло в больном мозгу того кто бездоказательно это утверждает.
Отправлено: nvry70 - 05.11.19 20:41
А еще как подтверждение того что это не возникло в больном мозгу того кто бездоказательно это утверждает.Поясните тогда, а как пруфы появляются в первый раз? Сами что ли в интернет залезают?
Это даже становится смешно, когда на всё вам требуется ссылка. А если ссылки нет, то по-вашему и события без ссылки нет?
Отправлено: Starhunter - 05.11.19 21:50
Цитирование
Очень странный вы человек. Вы что ли серьёзно полагаете, что на любую информацию должна обязательно иметься ссылка?Вы сказали, что Рослякову заплатили. Откуда эта информация у вас? Иначе получается, можно нести любой бред, главное, погромче кричать. Анекдот про раввина и КГБиста я уже рассказывал здесь.
Цитирование
И как же тогда люди жили лет 30 назад, когда никаких ссылок не было?Про службу ОБС не слышали? И вот как жили:
https://www.youtube.com/watch?v=cEdkkeKoCnM# (https://www.youtube.com/watch?v=cEdkkeKoCnM#)
Отправлено: nvry70 - 05.11.19 23:24
Вы сказали, что Рослякову заплатили. Откуда эта информация у вас?Так ведь ясно же, что вы способны поверить только тогда, когда информацию сообщат по ТВ и опубликуют в "Украинской правде".
Жаль, что вы не жили в 70-е годы. Тогда в газетах про Высоцкого не было ни строчки, но все почему-то в подробностях знали его биографию, которая после появления ссылок и пруфов полностью подтвердилась.
Отправлено: Starhunter - 05.11.19 23:37
Цитирование
Так ведь ясно же, что вы способны поверить только тогда, когда информацию сообщат по ТВ и опубликуют в "Украинской правде".Так будет ссылка на первоисточник ваших "30 серебрянников"? Или вы снова будете по национальному признаку/месту проживания наезжать? Я про ваши "брехаловки" молчу.
Цитирование
Жаль, что вы не жили в 70-е годы. Тогда в газетах про Высоцкого не было ни строчки, но все почему-то в подробностях знали его биографию, которая после появления ссылок и пруфов полностью подтвердилась.В подробностях? Смешите. Куча слухов была, что воевал, что сидел... Он сам, периодически на концертах их опровергал.
Отправлено: nvry70 - 05.11.19 23:54
Так будет ссылка на первоисточник ваших "30 серебрянников"?С какой целью интересуетесь? Причём, так настойчиво интересуетесь, уже несколько месяцев, что наводит на нехорошие подозрения.
А про Высоцкого масса слухов полностью подтвердилась. Напр, в 71 году я услышал "слух", что Высоцкий якобы женат на француженке...
Отправлено: Starhunter - 05.11.19 23:58
Цитирование
С какой целью интересуетесь? Причём, так настойчиво интересуетесь, уже несколько месяцев, что наводит на нехорошие подозрения.Не хочу материться, поэтому постараюсь высказаться культурно просто интересно - твоя это выдумка, полученная по формуле "высосано из пальца" или откуда-то спионерил, с какой-то "желтухи", которой главное хайп и рейтинг.
Цитирование
А про Высоцкого масса слухов полностью подтвердилась. Напр, в 71 году я услышал "слух", что Высоцкий якобы женат на француженке...А часть нет. А как слухи рождаются я знаю. И сам иногда офигевал. Когда "нас тут нет" весьма активны были на землях своего соседа, у нас на заводе была смена оборудования - вывозили старые станки на лом. Так пошел слух, что "завод эвакуируют". Когда у меня сосед спросил, я аж ахренел от такого.
Отправлено: nvry70 - 06.11.19 00:12
постараюсь высказаться культурно просто интересно - твоя это выдумка, полученная по формуле "высосано из пальца" или откуда-то спионерилПо одному шаблону работают, если вы всё поняли. Если ничего не поняли, то я бессилен что-то вам объяснить.
Т.е. парня подставили, а подстава бесплатной не бывает и оплачивается для его представлений весьма щедро.
Отправлено: Starhunter - 06.11.19 00:17
Отправлено: алчущий правды - 06.11.19 00:17
По одному шаблону работают, если вы всё поняли. Если ничего не поняли, то я бессилен что-то вам объяснить.Вот Вы скажите, пожалуйста, зачем парня расстреляли? Взяли бы живым, он все выложил бы как на духу. Да, же?
Т.е. парня подставили, а подстава бесплатной не бывает и оплачивается для его представлений весьма щедро.
Отправлено: nvry70 - 06.11.19 00:42
меня не интересуют голые слова - факты и доказательства где?Может вас ещё интересуют и паспортные данные того, кто снабдил Рослякова деньгами?
Добавлено позже:
Вот Вы скажите, пожалуйста, зачем парня расстреляли? Взяли бы живым, он все выложил бы как на духу. Да, же?Кому он должен был выкладывать, да ещё и на духу? Кто его снабдил деньгами, тот и расстрелял. Разве непонятно? Подставили парня. Только и всего.
Отправлено: алчущий правды - 06.11.19 01:50
Кому он должен был выкладывать, да ещё и на духу? Кто его снабдил деньгами, тот и расстрелял. Разве непонятно? Подставили парня. Только и всего.Ну вот, и я так считаю. Снабдил деньгами невеликими - для покупки винтовки.
Отправлено: Starhunter - 06.11.19 07:18
Цитирование
Может вас ещё интересуют и паспортные данные того, кто снабдил Рослякова деньгами?Мне интересно, долго будете тут институтку изображать? Есть конкретный вопрос - на него надо дать конкретный ответ. А то вы все время уворачиваетесь от прямого ответа, как Реликт.
Цитирование
Кому он должен был выкладывать, да ещё и на духу? Кто его снабдил деньгами, тот и расстрелял. Разве непонятно? Подставили парня. Только и всего.По-вашему, "30 серебрянников" парню заплатили российские спецслужбы?
Реликт
Цитирование
Одного факта, что человек ищет даже запрещенную информацию недостаточно чтобы предъявить ему обвинения.Реликт, хватит пороть чушь. Санкцию на обыск (постановление вообще-то) подписывает судья, а не прокурор. И учитывая реалии РФ, подпишет. Более того, есть такая вещь, как осмотр, который мало чем отличается от обыска.
Прокурор не подпишет санкцию на обыск только из-за каких-то поисковых запросов.
Отправлено: Реликт - 06.11.19 07:35
Реликт, хватит пороть чушь. Санкцию на обыск (постановление вообще-то) подписывает судья, а не прокурор. И учитывая реалии РФ, подпишет. Более того, есть такая вещь, как осмотр, который мало чем отличается от обыска.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/9512c080e3853f7e5e9e3221e5790cb9ebb28b8d/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/9512c080e3853f7e5e9e3221e5790cb9ebb28b8d/)
Отправлено: nvry70 - 06.11.19 09:41
По-вашему, "30 серебрянников" парню заплатили российские спецслужбы?Наконец-то до вас дошло.
Отправлено: Starhunter - 06.11.19 09:52
второе - читаем 165 ст. УПК. Разрешение даёт судья, следак или дознаватель (с разрешения прокурора) имеет право ходатайствовать про санкцию в суде. И лишь в безотлагательных случаях - без решения судьи с последующим уведомлением. И если судья решит, что не был такой случай - инициаторы бегут за вазелином.
Опять в просак попали.
nvry70, доказательства будут или вы опять балаболите?
Отправлено: Реликт - 06.11.19 10:04
Это всё что вам нужно знать о Рослякове.
Отправлено: Аскер - 06.11.19 10:39
Если ничего не поняли, то я бессилен что-то вам объяснить.На этом и остановимся. Вы бессильны что-либо кому-либо объяснить.
Отправлено: nvry70 - 06.11.19 10:58
Вы бессильны что-либо кому-либо объяснить.Если товарищи не понимают и не в теме, то тут уж ничего не поделаешь. Занимайтесь обычной бытовухой.
Отправлено: Starhunter - 06.11.19 19:20
1ты судмедэксперт? Или считаешь, что посмотрев на пару фоток самоубийц из гладкого в нете стал судмедэкспертом?
2. Так что там с прокурором делать будем? Почитал кто дает санкцию на обыск/осмотр и прочее, и когда ее не тебуется сразу, и что бывает, если судья решит, что не тот случай, когда промедление смерти подобно.
nvry70, ты просто не можешь доказать свои слова, поэтому съезжашь на национальность, место проживания и прочее. Поэтому и отвечаешь на прямой вопрос, поставленный тебе. Небось при СССР в сексотах от КГБ был? Знакомое "А у раввина дочь - шлюха!". "Нет у меня дочери". "А ты теперь это людям объясни".
Отправлено: lilac72 - 06.11.19 19:35
А как слухи рождаются я знаю. И сам иногда офигевал.В 2011-м, когда была шумиха в СМИ то ли о "птичьем гриппе", то ли о "нетипичной пневмонии", у нас в городе возник слух, что будет проводиться дезинфекция города и окрестностей с воздуха, с самолетов Ан-2. В администрации города сначала недоуменно отвечали на звонки жителей, потом охрипли, матерясь. Кто запустил этот слух, и главное - почему народ массово поверил в ТАКУЮ х*ню - загадка... Кто-то из местных предпринимателей даже выпустил партию футболок с надписью "Я пережил дезинфекцию 02.12.2011", через несколько месяцев, т.е. уже летом 2012-го я встречал такие футболки у молодежи неоднократно. Офигеваешь от того, насколько быстро и просто народ превращается в легковнушаемое стадо!
Отправлено: Боцман - 11.11.19 13:41
У самоубийц от огнестрела лица не опухают.Правда не опухает? Почему?
Это всё что вам нужно знать о Рослякове.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2018/10/27/articles/detailPicture/d5/6d/f6/48/1973a1e03213a3c12dbf50f403268740.jpg)
Этот вот выжил,и морда опухшая. Может у него она опухла после пьянки?
Добавлено позже:
Так ведь ясно же, что вы способны поверить только тогда, когда информацию сообщат по ТВ и опубликуют в "Украинской правде".Я вот газет даже в клозете не читаю. И поэтому наверно мне не ведомо,откуда у Вас появилась информация,что Рослякову заплатили. Так откуда дровишки?)
Отправлено: Реликт - 11.11.19 13:46
Правда не опухает? Почему?Так ведь ваш дятька то живой, а не мертвый.
Или вы разницу не понимаете, что у мертвых клетки не реагируют на воздействие.
Отправлено: Нэнси - 14.11.19 07:08
Цитирование
© РИА Новости / Алексей Сухоруков
БЛАГОВЕЩЕНСК, 14 ноя — РИА Новости. В Амурском колледже строительства и жилищно-коммунального хозяйства в Благовещенске произошла стрельба, сообщили РИА Новости в пресс-службе минобрнауки Амурской области.
Первоначально сообщалось об одной жертве перестрелки. Позже УМВД представило уточненные данные — погибли два человека, в том числе нападавший, еще трое ранены.
В числе пострадавших — двое подростки и один — молодой мужчина.
По данным полиции, причиной стрельбы мог стать конфликт между сверстниками.
В соцсетях публикуют видео с место происшествия. На кадрах видно, как полицейские машины стоят около здания колледжа, на другом видео — раненый парень лежит на полу.
Добавлено позже:
Цитирование
Власти Благовещенска отреагировали на стрельбу в колледже.
14 ноября 2019
Екатерина Чеснокова / РИА Новости
В Благовещенске создана экстренная комиссия после стрельбы в колледже. Об этом сообщила пресс-секретарь мэра города Екатерина Касимова, передает РИА Новости.
«Все оперативные службы, мэр и заммэра выехали на место. Сейчас мэр собирает экстренную комиссию по ЧС по мерам обеспечения безопасности на территории образовательных учреждений», — сказала Касимова.
Ранее стало известно, что студент колледжа в Благовещенске устроил стрельбу в учебном заведении. По предварительным данным, молодой человек напал на Амурский колледж строительства и ЖКХ с охотничьим ружьем Иж-81. Очевидцы сообщают об одном погибшем, по предварительным данным, три человека пострадали. Нападавший совершил самоубийство. Сообщалось, что стрелок — 19-летний Данил Зацепин.
Позже в сети появились видеозаписи с места стрельбы в колледже Благовещенска, где студент открыл стрельбу по однокурсникам. На кадрах видно, что на полу одного из кабинетов лежит раненый человек, возможно — сам стрелок
Отправлено: алчущий правды - 14.11.19 09:36
Добавлено позже:Ну вот, ни дня без убийств. Разве такое было в СССР. Не было.
.
Отправлено: Starhunter - 14.11.19 12:26
https://medialeaks.ru/news/1411amv-strelba/
Отправлено: Gulia70 - 14.11.19 12:47
Выстрелы были сделаны из охотничьего ружья ИЖ-81, как Даниил пронес его в колледж – непонятно. Лицензию на оружие молодой человек получил несколько месяцев назад. Парень собрал ружье в туалете (по другой версии – в коридоре), где пересекся с учащимся колледжа, которому сказал: «Жить хочешь? Прыгай в окно». Мы сидели на паре, и тут он резко вошел с ружьем и начал стрельбу. Я в тот момент тоже находился в аудитории и ничего не предвещало беды.
Даниила никто не выгонял из кабинета и никто не делал ему замечание. Вошел он под музыку группы Nirvana, какая песня, честно, не помню, - рассказал «КП» одногруппник стрелка, пожелавший остаться неизвестным.
- Был звук, как будто бомба взорвалась. Я сначала не понял, что происходит, потом повернулся, а там Засорин с ружьем. Все побежали в каморку, кто-то спрятался в шкаф, кто-то за него, а некоторые просто выбили дверь и убежали. Двоим он сказал: «Жить хотите? Тогда бегите», - добавил еще один очевидец событий на условиях анонимности.
Дальше Даниил выбросил молодую учительницу из кабинета и приставил ружье к голове Алексея Голубничего. Просьбы одногруппника не стрелять не произвели впечатление на стрелка, и он спустил курок. В упор. За его жизнь боролись врачи, но после операции он умер. Конфликтов у Даниила и Алексея, как говорят ученики, не было.
Ранения получили два человека 17 и 19 лет, все они находятся в детской областной больнице. Учительница, которая была классным руководителем группы, где учился стрелок, по рассказам очевидцев, выбежала из колледжа и укрылась в магазине рядом.
фото, видео как учится стрелять и проч.
https://www.kp.ru/daily/27055/4121769/ (https://www.kp.ru/daily/27055/4121769/)
Отправлено: Отец Федор - 14.11.19 13:59
Отправлено: nvry70 - 14.11.19 18:57
nvry70, и этому заплатили?в это дело не вникал. Меня там заинтересовал арест директора ЧОПА. Удивлён, что не арестовали директора колледжа.
Отправлено: lilac72 - 14.11.19 19:01
Отправлено: nvry70 - 14.11.19 19:06
Стрелял прицельно в конкретного человека, учительницу вытолкал, другим велел бежать. Что-то не так просто здесь.Нет никакого подобия керченской бойне. Скорее всего, здесь личная месть конкретному человеку.
Ну, как школьный стрелок целенаправленно застрелил учителя-педофила.
Отправлено: Толмач - 14.11.19 19:36
Ну вот, ни дня без убийств. Разве такое было в СССР. Не было.В СССР подобное случалось в армии, где молодые парни получали регулярный доступ к оружию. Например, массовая бойня, устроенная двумя дезертирами в Курске в 1968.
Были и случаи убийств детей в детсадах, всё уже было. Что об этом не трубили на всю страну - это, конечно, было правильно.
Отправлено: lilac72 - 14.11.19 19:46
В СССР подобное случалось в армии, где молодые парни получали регулярный доступ к оружию.Поверьте, в армии СССР хватало убийств и без огнестрела. Об этом не сообщали СМИ по понятным причинам.
Отправлено: Следопыт - 14.11.19 20:19
Отправлено: Нэнси - 14.11.19 22:12
а они даже внешне похожи... надо же такому случиться...Ну, немного похожи
Отправлено: Starhunter - 14.11.19 22:43
Цитирование
Меня там заинтересовал арест директора ЧОПА.А чего удивляться, если охранник оказался не охранником, и наверняка еще и ЗП платил ему "в конверте"...
Отправлено: Gulia70 - 14.11.19 22:57
По словам собеседника, он спрятался в шкаф.
- Почему-то решил, что это самое безопасное место, — продолжает Ярослав. — Не один я так подумал. Потому что со мной в шкаф залез еще один пацан. Через некоторое время пришлось потесниться, впустить третьего парня. Он встал передо мной. Так мы стояли несколько минут.
За это время я успел позвонить в «112», объяснить, что в колледже стрельба, продиктовал адрес. Наверное, я говорил громко, Данила меня услышал. Открыл шкаф. Стоял и курил перед нами. Затем обратился к человеку, который прикрыл меня: «Жить хочешь»?» Тот кивнул: «Да, отпусти меня, не убивай». Засорин без звука отпустил его словами: «Иди, и все».
Учащийся рванул. Данил заметил Ярослава.
— Он молча смотрел на меня и докуривал сигарету, — вспоминает собеседник. — Докурил. Перезарядил ружье. И в мою сторону: «Пройди в кабинет». Я послушно отправился в аудиторию. Он — за мной. Засорин шел не спеша. Отстал от меня. Я принял решение бежать. Увидел окно и спрыгнул с третьего этажа. Чуть отбил почку. Но не суть. Вот такая моя история.
— Говорят, стрелка травили в колледже?
— Все разговоры про травлю — ерунда. Мы взрослые люди, не подростки. Здесь нет травли. Все пришли, отучились и ушли. Я еще работаю, редко появляюсь в колледже. Данилу, можно сказать, не знал. Не общался, даже имени его толком не знал. Ну учится и учится, пофиг. Он тихий парень. Дружбы ни с кем не водил, общался только с одним пацаном. Для нас всех стало удивлением, что спокойный, уравновешенный Засорин вдруг схватился за ружье.
— Он стрелял выборочно?
— Мы даже не поняли, как он стрелял и кого выбирал. Но не во всех целился. Не хаотичные выстрелы были. Перед тем как выстрелить, говорил, что кто хочет, может выйти. Возможность сбежать у людей была. Знаю, что пуля задела Влада Рожкова — он в больнице, вроде живой. Кого-то ранил в коридоре.
— Он хорошо учился?
— Вроде да.
— Волновался?
— Нет, выглядел абсолютно спокойным.
— Трезвый был?
— Абсолютно. У него будто план какой-то был.
https://www.mk.ru/incident/2019/11/14/zasorin-nashel-nas-v-shkafu-rasstrel-kolledzha-v-blagoveshhenske-glazami-ochevidca.html (https://www.mk.ru/incident/2019/11/14/zasorin-nashel-nas-v-shkafu-rasstrel-kolledzha-v-blagoveshhenske-glazami-ochevidca.html)
У колумбайна вроде юбилей в этом году. ?
вот недоумки и активизировались.
В Калифорнии шесть человек ранены при стрельбе в школе
20:03 СЕГОДНЯ 158 0
ЧП произошло в учебном заведении Saugas High School в городе Санта-Кларита.
По информации Los Angeles Times, предположительно, стрелял 15-летний подросток. Учеников и сотрудников эвакуировали. Офис шерифа рекомендовал жителям оставаться дома. Других подробностей пока нет.
Шериф опроверг сведения о самоубийстве стрелка из калифорнийской школы.
Ранее CNN со ссылкой на полицию сообщил, что нападавший застрелился.
Отправлено: Толмач - 15.11.19 21:13
Учащийся рванул. Данил заметил Ярослава.Разговоры о травле Данилы Засорина всё-таки не совсем ерунда. Ярослав учился в другой группе и по его же словам
— Говорят, стрелка травили в колледже?
— Все разговоры про травлю — ерунда. Мы взрослые люди, не подростки. Здесь нет травли. Все пришли, отучились и ушли. Я еще работаю, редко появляюсь в колледже. Данилу, можно сказать, не знал. Не общался, даже имени его толком не знал. Ну учится и учится, пофиг. Он тихий парень. Дружбы ни с кем не водил, общался только с одним пацаном. Для нас всех стало удивлением, что спокойный, уравновешенный Засорин вдруг схватился за ружье.
Цитирование
Я еще работаю, редко появляюсь в колледже. Данилу, можно сказать, не зналСергей, который лучше знал Засорина рассказывает другое.
Цитирование
Это правда, что в группе его гнобили?Голосовое сообщение отчисленного студента вчера было в открытом доступе. Стиль изложения сугубо матерный, говорит "чморили жестко" . Но, по-видимому, травля шла не со стороны всей группы, а от 2-3 "отмороженных". Впрочем, неизвестно это ли стало главным мотивом для стрелка. В своем аудиообращении, записанном перед нападением, он о травле не говорит.
- Да, я слышал это от многих. Подростки жестокие. Им нужна жертва. Они нашли ее в лице Данила. Видно он дал слабину. Его постоянно задирали. Мелкие приколы переросли в травлю.
У нас в закрытом чате скинули сейчас голосовые сообщения. Один из парней, который с ним раньше учился, а потом его отчислили, рассказал, что над Данилом издевались. Парень был рад, что его выгнали из колледжа. Останься он, Данил начал бы стрелять в него в первую очередь.
Отправлено: Агаша - 17.11.19 08:26
Голосовое сообщение отчисленного студента вчера было в открытом доступе. Стиль изложения сугубо матерный, говорит "чморили жестко" . Но, по-видимому, травля шла не со стороны всей группы, а от 2-3 "отмороженных". Впрочем, неизвестно это ли стало главным мотивом для стрелка. В своем аудиообращении, записанном перед нападением, он о травле не говорит.Травля инцелов.
https://russian-incel.livejournal.com/1664.html (https://russian-incel.livejournal.com/1664.html)
Кто такие инцелы?Радикальные девственники,которые ненавидят женщин за то,что им не дают и брутальных мужиков за то,что на них вешаются женщины и им дают.
Разворачиваемый текстЭта история началась в 1997 году, и началась необычайно мирно. Молодая канадка по имени Алана отчаялась найти свою любовь и решила создать сайт для одиноких людей, которым никак не удается построить романтические отношения. Девушка задумывала свой проект как место, где каждый может получить поддержку и утешение.
У самой Аланы к 24 годам не случилось ни одного серьезного романа, и девушка винила в этом свою непривлекательную внешность: она была невысокой, полной и к тому же страдала экземой. Алана понимала, что людей с похожими проблемами много, и надеялась на то, что им всем станет легче, если они смогут поговорить об этом друг с другом. И она оказалась права.
Alana’s Involuntary Celibacy Project мгновенно стал популярным, а посетители сайта стали называть себя инцелами: от involuntary celibacy — «невольное воздержание».
Алана утверждает, что первые три года сайт функционировал именно так, как она задумала: люди общались, поддерживали друг друга, делились советами о том, как построить отношения, рассказывали о своих успехах и неудачах. По словам Аланы, тогда в сообществе не было даже намека на враждебность, ненависть и женоненавистничество. В 2000 году у Аланы начался роман, и она покинула сообщество. А оно вскоре превратилось в движение радикальных девственников, призывающих друг друга к ненависти к тем, кто «лишил» их секса.
Движение перекочевало на несколько популярных сайтов и форумов. Вскоре инцелами стали преимущественно мужчины (доступ женщинам на некоторые форумы запрещен), в основном жители Северной Америки и Европы.
В сообществе инцелов довольно быстро появилась собственная мифология и определенный жаргон. Так, именем Чед инцелы называют мужчин, которым женщины никогда не отказывают.
Типичный «Чед» необычайно хорош собой (инцелы описывают его как высокого спортивного мужчину с идеальной фигурой и волевым подбородком) и всегда получает секс даже без просьб о нем: женщины сами вешаются на «Чедов» и мечтают их соблазнить.
«Стейси» — это «премиальная женщина». Красавица с внешностью 10 из 10 баллов, с которой мечтают совокупиться все окружающие мужчины. Ни одна «Стейси» никогда не вступит связь с типичным инцелом.
«Sub8» на жаргоне инцелов — это обычные люди, которые никогда не встречаются с «Чедами» и «Стейси», но завязывают отношения между собой и на инцелов тоже, конечно же, не обращают никакого внимания.
Инцелы зациклены на своей мнимой уродливости, а внешность «Чедов», «Стейси» и даже «нормиков» возводят в ранг фетиша. Они часами обсуждают, как должно выглядеть «правильное мужественное запястье» или «привлекательная линия подбородка», и убеждают себя в том, что им не светит секс только потому, что у них нет черт, хотя бы отдаленно похожих на идеал. Тот факт, что «Чеды» и «нормики» состоят в отношениях, потому что привлекают партнерш своими личностными качествами, инцелы отрицают как противоречащей природе: они убеждены, что секс доступен только тем, кому повезло родиться с «правильным» набором генов.
И, наконец, «Черная таблетка». По аналогии с фильмом «Матрица», в котором Морфеус предлагал Нео выбрать красную или синюю таблетку и узнать правду либо оставаться в блаженном неведении, инцелы придумали черную таблетку.
Это символ принятия абсолютной безысходности и чувства обреченности. Тот, кто «принял» черную таблетку, понимает: он проиграл в генетической лотереи, природа наградила его фатальным набором качеств. Он некрасив, необаятелен, нехаризматичен. У него лишний вес, лысина, прыщи или неприятный голос. Он никогда не найдет себе партнершу и обречен оставаться жалким девственником до конца своих дней.
В тредах, посвященных «черной таблетке», одни инцелы часто пишут о своих суицидальных мыслях, а другие призывают к экстремизму: они считают, что мир слишком несправедлив к ним, и за это стоит отомстить.
Эллиот Роджер, устроивший резню в Санта-Барбаре, был инцелом. Вскоре после того как новость о трагедии облетела Америку, он стал настоящим героем форумов радикальных девственников. Пользователи стали создавать аватарки с его портретом, открыто выражать одобрение его поступка и призывать других инцелов последовать его примеру. Они говорили, что пора оказать этому миру «скорую помощь» (инициалы Роджера — Е. R - в английском языке используются как сокращение словосочетания «отделение скорой помощи»). И призыв не остался незамеченным.
В апреле 2018 года 25-летний Алик Минасян направил свой автофургон в толпу в центре Торонто, убив 10 человек и ранив еще 14. Большая часть из жертв оказались женщинами. Сначала трагедию расценили как теракт со стороны радикальной исламской террористической группировки (организация, запрещенная в РФ), однако вскоре выяснилось, что Минасян совершил теракт во имя движения инцелов. За несколько часов до трагедии он написал на своей странице в «Фейсбуке» пост, где цитировал слова Эллиота Роджера и предупреждал, что «восстание инцелов уже началось».
Тем временем на форумах инцелы не только одобряли теракты, но и призывали бороться с теми, кто, по их мнению, виновен в их жизненных проблемах: с женщинами.
Инцелы убеждены, что женщины узурпировали право на секс. Многие из них пробовали улучшать свою внешность (вплоть до множества пластических операций), последовательно расписывали в сообществах свои шаги, но в итоге все равно потерпели неудачу, инцелы начали приходить в ярость. Они считают, что женщины специально «не дают» таким, как они, а непривлекательные внешне парни, которым все же удается строить отношения, просто «читеры» и знают какой-то секрет, которым с инцелами не делятся.
При этом инцелов не интересуют женщины, которые испытывают похожие проблемы и так же одиноки и мечтают об отношениях. Их интересует одно — как заставить женщин «давать». Они убеждены, что устройство этого мира неправильное, поскольку секс — базовая потребность и должен быть доступен им везде и всегда по первому требованию. В своих тредах они фантазируют, как именно можно заставить женщин заниматься с ними сексом (предлагаются даже пытки как законное наказание за отказ «дать» первому встречному), и в целом их фантазии больше всего напоминают сериал «Рассказ служанки». В частности, предлагается «отобрать у женщин смартфоны и держать взаперти», узаконить изнасилования («Если она уже не девственница, то какая вообще разница?» (с)), заставить государство предоставлять инцелам квоты на пластические операции и обеспечивать каждого желающего партнершей для секса. Такое явление как проституция с точки зрения инцелов тоже должно претерпеть серьезные изменения: предлагается, чтобы каждая женщина, не вступившая в традиционные отношения до определенного возраста, считалась бы собственностью общества и была заключена в бесплатный общественный бордель. Некоторые из инцелов выступают за легализацию инцеста и детского порно — в частности, в своей предвыборной программе об этом говорил активист движения Натан Ларсон, кандидат на выборах в Конгресс в 2018 году.
Тот факт, что именно подобное отношение к женщинам и не позволяет инцелам надеться хоть на какие-то отношения, самими инцелами игнорируется. Кроме того, своими основными врагами инцелы считают феминисток и называют их «Женским Ку-клукс-кланом». По их мнению, основная цель движения феминисток — лишить мужчин права на секс, и потому феминизм должен быть запрещен, а феминистки — жестко наказаны.
Мужское движение
В странах СНГ движение инцелов не получило большого распространения в своем изначальном виде: вероятнее всего, это связано с менталитетом, который не позволяет мужчинам признаваться в своей «слабости» и уж тем более в «вынужденной девственности». Однако в России и странах СНГ существуют движения, почти полностью повторяющие риторику инцелов. Например, «Антифеминистский левый фронт», который объявляет половые органы женщин средствами производства и строит теорию «вагинокапитализма», при котором женщины получают блага просто по факту наличия у них вагины. Естественно, эту ситуацию предлагается менять, сделав секс общественным достоянием и обязав женщин предоставлять его по первому требованию.
Паблик «Патриархат» «ВКонтакте» (более 100 тысяч подписчиков) предлагает курс «Красная таблетка», где согласно описанию «ты узнаешь, как на самом деле нужно общаться с шкурой, чтобы она бегала за тобой».
Но в общем и целом основные тезисы мужских движений относительно секса сводятся к одному: женщины обязаны им давать. Например, статья «Через контроль над биологическими инстинктами женщин — к справедливому обществу» начинается со слов «Фемки, как и все бабы, это примитивные обезьяны по своему мозгу. У них только одна биологическая программа, доставшаяся им по наследству от обезьян 100 миллионов лет назад: размножиться от альфа-самца», а заканчивается предсказуемым выводом: «Когда у женщин есть свобода полового отбора, женщины устанавливают в обществе неравенство и несправедливость, поэтому половой отбор должны вести мужчины».
Что в целом ничем не отличается от коллективного негодования инцелов, готовых совершать и одобрять теракты только потому, что им не дают.
У самой Аланы к 24 годам не случилось ни одного серьезного романа, и девушка винила в этом свою непривлекательную внешность: она была невысокой, полной и к тому же страдала экземой. Алана понимала, что людей с похожими проблемами много, и надеялась на то, что им всем станет легче, если они смогут поговорить об этом друг с другом. И она оказалась права.
Alana’s Involuntary Celibacy Project мгновенно стал популярным, а посетители сайта стали называть себя инцелами: от involuntary celibacy — «невольное воздержание».
Алана утверждает, что первые три года сайт функционировал именно так, как она задумала: люди общались, поддерживали друг друга, делились советами о том, как построить отношения, рассказывали о своих успехах и неудачах. По словам Аланы, тогда в сообществе не было даже намека на враждебность, ненависть и женоненавистничество. В 2000 году у Аланы начался роман, и она покинула сообщество. А оно вскоре превратилось в движение радикальных девственников, призывающих друг друга к ненависти к тем, кто «лишил» их секса.
Движение перекочевало на несколько популярных сайтов и форумов. Вскоре инцелами стали преимущественно мужчины (доступ женщинам на некоторые форумы запрещен), в основном жители Северной Америки и Европы.
В сообществе инцелов довольно быстро появилась собственная мифология и определенный жаргон. Так, именем Чед инцелы называют мужчин, которым женщины никогда не отказывают.
Типичный «Чед» необычайно хорош собой (инцелы описывают его как высокого спортивного мужчину с идеальной фигурой и волевым подбородком) и всегда получает секс даже без просьб о нем: женщины сами вешаются на «Чедов» и мечтают их соблазнить.
«Стейси» — это «премиальная женщина». Красавица с внешностью 10 из 10 баллов, с которой мечтают совокупиться все окружающие мужчины. Ни одна «Стейси» никогда не вступит связь с типичным инцелом.
«Sub8» на жаргоне инцелов — это обычные люди, которые никогда не встречаются с «Чедами» и «Стейси», но завязывают отношения между собой и на инцелов тоже, конечно же, не обращают никакого внимания.
Инцелы зациклены на своей мнимой уродливости, а внешность «Чедов», «Стейси» и даже «нормиков» возводят в ранг фетиша. Они часами обсуждают, как должно выглядеть «правильное мужественное запястье» или «привлекательная линия подбородка», и убеждают себя в том, что им не светит секс только потому, что у них нет черт, хотя бы отдаленно похожих на идеал. Тот факт, что «Чеды» и «нормики» состоят в отношениях, потому что привлекают партнерш своими личностными качествами, инцелы отрицают как противоречащей природе: они убеждены, что секс доступен только тем, кому повезло родиться с «правильным» набором генов.
И, наконец, «Черная таблетка». По аналогии с фильмом «Матрица», в котором Морфеус предлагал Нео выбрать красную или синюю таблетку и узнать правду либо оставаться в блаженном неведении, инцелы придумали черную таблетку.
Это символ принятия абсолютной безысходности и чувства обреченности. Тот, кто «принял» черную таблетку, понимает: он проиграл в генетической лотереи, природа наградила его фатальным набором качеств. Он некрасив, необаятелен, нехаризматичен. У него лишний вес, лысина, прыщи или неприятный голос. Он никогда не найдет себе партнершу и обречен оставаться жалким девственником до конца своих дней.
В тредах, посвященных «черной таблетке», одни инцелы часто пишут о своих суицидальных мыслях, а другие призывают к экстремизму: они считают, что мир слишком несправедлив к ним, и за это стоит отомстить.
Эллиот Роджер, устроивший резню в Санта-Барбаре, был инцелом. Вскоре после того как новость о трагедии облетела Америку, он стал настоящим героем форумов радикальных девственников. Пользователи стали создавать аватарки с его портретом, открыто выражать одобрение его поступка и призывать других инцелов последовать его примеру. Они говорили, что пора оказать этому миру «скорую помощь» (инициалы Роджера — Е. R - в английском языке используются как сокращение словосочетания «отделение скорой помощи»). И призыв не остался незамеченным.
В апреле 2018 года 25-летний Алик Минасян направил свой автофургон в толпу в центре Торонто, убив 10 человек и ранив еще 14. Большая часть из жертв оказались женщинами. Сначала трагедию расценили как теракт со стороны радикальной исламской террористической группировки (организация, запрещенная в РФ), однако вскоре выяснилось, что Минасян совершил теракт во имя движения инцелов. За несколько часов до трагедии он написал на своей странице в «Фейсбуке» пост, где цитировал слова Эллиота Роджера и предупреждал, что «восстание инцелов уже началось».
Тем временем на форумах инцелы не только одобряли теракты, но и призывали бороться с теми, кто, по их мнению, виновен в их жизненных проблемах: с женщинами.
Инцелы убеждены, что женщины узурпировали право на секс. Многие из них пробовали улучшать свою внешность (вплоть до множества пластических операций), последовательно расписывали в сообществах свои шаги, но в итоге все равно потерпели неудачу, инцелы начали приходить в ярость. Они считают, что женщины специально «не дают» таким, как они, а непривлекательные внешне парни, которым все же удается строить отношения, просто «читеры» и знают какой-то секрет, которым с инцелами не делятся.
При этом инцелов не интересуют женщины, которые испытывают похожие проблемы и так же одиноки и мечтают об отношениях. Их интересует одно — как заставить женщин «давать». Они убеждены, что устройство этого мира неправильное, поскольку секс — базовая потребность и должен быть доступен им везде и всегда по первому требованию. В своих тредах они фантазируют, как именно можно заставить женщин заниматься с ними сексом (предлагаются даже пытки как законное наказание за отказ «дать» первому встречному), и в целом их фантазии больше всего напоминают сериал «Рассказ служанки». В частности, предлагается «отобрать у женщин смартфоны и держать взаперти», узаконить изнасилования («Если она уже не девственница, то какая вообще разница?» (с)), заставить государство предоставлять инцелам квоты на пластические операции и обеспечивать каждого желающего партнершей для секса. Такое явление как проституция с точки зрения инцелов тоже должно претерпеть серьезные изменения: предлагается, чтобы каждая женщина, не вступившая в традиционные отношения до определенного возраста, считалась бы собственностью общества и была заключена в бесплатный общественный бордель. Некоторые из инцелов выступают за легализацию инцеста и детского порно — в частности, в своей предвыборной программе об этом говорил активист движения Натан Ларсон, кандидат на выборах в Конгресс в 2018 году.
Тот факт, что именно подобное отношение к женщинам и не позволяет инцелам надеться хоть на какие-то отношения, самими инцелами игнорируется. Кроме того, своими основными врагами инцелы считают феминисток и называют их «Женским Ку-клукс-кланом». По их мнению, основная цель движения феминисток — лишить мужчин права на секс, и потому феминизм должен быть запрещен, а феминистки — жестко наказаны.
Мужское движение
В странах СНГ движение инцелов не получило большого распространения в своем изначальном виде: вероятнее всего, это связано с менталитетом, который не позволяет мужчинам признаваться в своей «слабости» и уж тем более в «вынужденной девственности». Однако в России и странах СНГ существуют движения, почти полностью повторяющие риторику инцелов. Например, «Антифеминистский левый фронт», который объявляет половые органы женщин средствами производства и строит теорию «вагинокапитализма», при котором женщины получают блага просто по факту наличия у них вагины. Естественно, эту ситуацию предлагается менять, сделав секс общественным достоянием и обязав женщин предоставлять его по первому требованию.
Паблик «Патриархат» «ВКонтакте» (более 100 тысяч подписчиков) предлагает курс «Красная таблетка», где согласно описанию «ты узнаешь, как на самом деле нужно общаться с шкурой, чтобы она бегала за тобой».
Но в общем и целом основные тезисы мужских движений относительно секса сводятся к одному: женщины обязаны им давать. Например, статья «Через контроль над биологическими инстинктами женщин — к справедливому обществу» начинается со слов «Фемки, как и все бабы, это примитивные обезьяны по своему мозгу. У них только одна биологическая программа, доставшаяся им по наследству от обезьян 100 миллионов лет назад: размножиться от альфа-самца», а заканчивается предсказуемым выводом: «Когда у женщин есть свобода полового отбора, женщины устанавливают в обществе неравенство и несправедливость, поэтому половой отбор должны вести мужчины».
Что в целом ничем не отличается от коллективного негодования инцелов, готовых совершать и одобрять теракты только потому, что им не дают.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Жанр "омегаверс". Что такое? Особенности и история возникновения - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/261377/janr-omegavers-chto-takoe-osobennosti-i-istoriya-vozniknoveniya (https://fb.ru/article/261377/janr-omegavers-chto-takoe-osobennosti-i-istoriya-vozniknoveniya)
Какие мы отсталые... Может и Юдин таким был?Ни разу не было упоминания,что у Ю.Е. была девушка,женщина.Вспомним разговоры в поезде и газету Хибина.Зину,которую все любили и Люду,которая Блинова любила.
Добавлено позже:
Цитирование
И, наконец, «Черная таблетка». По аналогии с фильмом «Матрица», в котором Морфеус предлагал Нео выбрать красную или синюю таблетку и узнать правду либо оставаться в блаженном неведении, инцелы придумали черную таблетку.Интересно,сколько на нашем форуме таких,на Бога обиженных?
Это символ принятия абсолютной безысходности и чувства обреченности. Тот, кто «принял» черную таблетку, понимает: он проиграл в генетической лотереи, природа наградила его фатальным набором качеств. Он некрасив, необаятелен, нехаризматичен. У него лишний вес, лысина, прыщи или неприятный голос. Он никогда не найдет себе партнершу и обречен оставаться жалким девственником до конца своих дней.
Добавлено позже:
Сразу вспомнишь дореволюционную Россию,белошвеек и публичные дома,контролируемые государством.Читала,что в Амстердаме инвалидов праститутки обслуживают бесплатно.
Отправлено: Агаша - 17.11.19 09:38
Цитирование
Алексей Голубничий после гибели от пуль Засорина подвергся атаке в сети, фотоhttps://www.uaportal.com/news/aleksej-golubnichij-posle-gibeli-ot-pul-zasorina-podvergsya-atake-v-seti-foto.htm (https://www.uaportal.com/news/aleksej-golubnichij-posle-gibeli-ot-pul-zasorina-podvergsya-atake-v-seti-foto.htm)
2 дня назад
Хохлы как всегда без берегов.Для террористов и иностранной разведки такие одинокие, тихони из неполных семей или с отчимами и есть материал.Ребята на "примере отца" не знают как вести себя с женщинами.Враги из вне будут травить и доставать парня и у того крышу снесет.
Добавлено позже:
"Прославился и сошел с ума": Что происходит с парнем, который написал песню "Белая стрекоза любви"
https://zen.yandex.ru/media/indox/proslavilsia-i-soshel-s-uma-chto-proishodit-s-parnem-kotoryi-napisal-pesniu-belaia-strekoza-liubvi-5dcf08f22fb64b4381e2de17 (https://zen.yandex.ru/media/indox/proslavilsia-i-soshel-s-uma-chto-proishodit-s-parnem-kotoryi-napisal-pesniu-belaia-strekoza-liubvi-5dcf08f22fb64b4381e2de17)
Все стрелки какие-то субтильные,похожие на подростков.
Отправлено: Мелкий пакостник - 10.12.19 12:19
Цитирование
Неизвестный мужчина открыл огонь в одной из палат больницы в городе Острава на северо-востоке Чехии, погибли 4 человека, сообщил журналистам первый вице-премьер и глава МВД Ян Гамачек.Граждане, что творится-то?!!
Отправлено: Gulia70 - 14.12.19 20:20
Игорь Росляков — отец студента, который убил 20 человек в колледже в Керчи, умер в возрасте 53 лет еще в октябре. Об этом сообщил Telegram-канал Mash со ссылкой на его мать Галину Рослякову.
В сентябре 2019 года мужчину избили и ограбили. Он был больным человеком и не перенес последствий побоев на фоне своего состояния. В больницу он попал с черепно-мозговой травмой.
«Но он уже был больной. С травмами, стрессы в последнее время, с психикой ненормально было у него. Еще до этого, он сильно похудел, в весе потерял. Летом в гастро лежал, потом у него кровотечение желудочное открылось», — рассказала Рослякова. Она добавила, что добычей грабителей сына стали 10 тысяч рублей.
Отправлено: Солдат Василий - 14.12.19 21:05
Умер отец керченского стрелкаУчитывая то, что он угрожал людям (пусть и в хмельном состоянии) и открыто называл сына героем, я ничуть не удивлен, что его в конце концов жестко избили.
Отправлено: lilac72 - 14.12.19 21:36
Учитывая то, что он угрожал людям (пусть и в хмельном состоянии) и открыто называл сына героем,Откуда сведения?
Отправлено: Нэнси - 14.12.19 21:43
Учитывая то, что он угрожал людям (пусть и в хмельном состоянии) и открыто называл сына героем, я ничуть не удивлен, что его в конце концов жестко избили.Мне тоже интересно, о куда у Вас такая информация?
Отправлено: Аскер - 15.12.19 11:25
я ничуть не удивлен, что его в конце концов жестко избили.Вы как будто рады?
Отправлено: nvry70 - 15.12.19 11:56
Игорь Росляков — отец студента умер в возрасте 53 лет еще в октябре.Ясное дело, и отца убрали. Видимо, неправильно себя вёл.
В сентябре 2019 года мужчину избили и ограбили. В больницу он попал с черепно-мозговой травмой.
добычей грабителей стали 10 тысяч рублей.
Добавлено позже:
Мне тоже интересно, о куда у Вас такая информация?От агентства ОБС.
А вот то, что отец занимался поисками истины, вполне вероятно, иначе его никто не стал бы убивать.
Отправлено: Отец Федор - 15.12.19 12:05
Откуда сведения?Проскакивало где-то в СМИ.
Отправлено: Starhunter - 15.12.19 12:08
Цитирование
От агентства ОБС.У тебя все ОБС. Ты бы хоть одно свое высказывание подтвердил бы фактами, ссылками на первоисточник. Хотя твою позицию понимаю - на ОБС можно любую высосанную из пальца информацию списать.
Отправлено: nvry70 - 15.12.19 12:22
ссылками на первоисточник.Всё "первоисточники" второй год ищешь! Да что-то "первоисточники" тебе не желают открываться.
Всё какая-то фанатичная вера в "ссылки". Что на всё, должны быть "ссылки".
Отправлено: Gulia70 - 15.12.19 12:57
«Я вызвала полицию, они приезжали следователи тут были. Бутова судили, был суд, Б... забрал 10 тысяч, пенсию Игоря. Б... грабил, а второй побил Игоря. Но он уже был больной. С травмами, стрессы в последнее время, с психикой ненормально было у него. Еще до этого, он сильно похудел, в весе потерял. Летом в гастро лежал, потом у него кровотечение желудочное открылось», - рассказала мать Рослякова старшего Галина МЭШу.
https://kerch.fm/2019/12/14/otca-kerchenskogo-strelka-izbila-i-ograbili-posle-chego-tot-skonchalsja.html
Что на всё, должны быть "ссылки".у нас тут так принято.
Отправлено: Солдат Василий - 15.12.19 14:06
https://zen.yandex.ru/media/baza/rasstrel-v-kerchi-hronologiia-poslednego-dnia-vladislava-rosliakova-5da82032e6cb9b00b2915cab
Цитирование
Отец Рослякова — Игорь — находился в психоневрологическом диспансере, но летом выписался. В августе он устроил драку со своими собутыльниками. Как потом вспоминали выезжавшие на место полицейские, в пьяном угаре отец стрелка кричал: «Жалко, что на счету Влада так мало людей».Поэтому и предположил, что, если он всегда говорил что-то подобное, то явно нарывался на неприятности.
В такой ситуации, более разумнее было бы сидеть "тише мыши".
Отправлено: Starhunter - 15.12.19 18:10
Цитирование
Всё "первоисточники" второй год ищешь! Да что-то "первоисточники" тебе не желают открываться.Знаешь как назвали бы тебя в 90-е ребята с короткими стрижками в спортивных костюмах? Написал бы, да вот за это отгребу от модератора.
Всё какая-то фанатичная вера в "ссылки". Что на всё, должны быть "ссылки".
И ты считаешь, что можешь любую чушь писать, даже не думая про ее достоверность? Ссылки я прошу у тех, кто чет утверждает категорично.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.12.19 17:16
У самоубийц от огнестрела лица не опухают.Разъясните, пожалуйста поподробнее... Мне не очень понятно, какую роль в опухании лица, при огнестрельном ранении в оное, играет тот факт, сама себе ранение нанесла жертва или постороннее лицо? Не могу представить каким образом это влияет на физиологические постмортальные изменения. И, заодно уж, что там должно было опухнуть или не опухнуть, если верхней части практически не осталось?
Это всё что вам нужно знать о Рослякове.
Отправлено: Боцман - 20.12.19 01:08
Или вы разницу не понимаете, что у мертвых клетки не реагируют на воздействие.Чоу росляков уже дохлым застрелился?
А Вы кстати видели как набухают труппы,но не под действием процесса гниения?
Вот к примеру если в морге тело выпотрошили нанафталинили фигнёй всякой-будет это тело отекать-распухать в первые сутки после смерти и вмешательства? А если тело в морге не обрабатывали,то будет оно видоизменяться в первые сутки в плане опухлостей всяких?
_____________
По поводу старшего померлика:тип с кукушкой в голове,алкоголь "элитный" за 50р за 0.5 литра,пьяные базары и как следствие мордобой,грабеж,бол ница,морг . Наверно даже кого то посадят
Отправлено: Sergei_VL - 20.12.19 03:56
https://youtu.be/XQ1FhEMkvZA
Отправлено: Sergei_VL - 20.12.19 08:51
Отправлено: Nakano Takeko - 20.12.19 09:07
Чоу росляков уже дохлым застрелился?Вот и я пытаюсь понять, что имел ввиду Реликт...))))))
Отправлено: lilac72 - 20.12.19 11:16
Есть ощущение, что одна антироссийская организация готовит террористов.Есть ощущение, что обыкновенный шизофреник.
Отправлено: Nakano Takeko - 20.12.19 13:24
лучай на Лубянке напоминает стрельбу в колледже. Есть ощущение, что одна антироссийская организация готовит террористов. Возможно будут новые.Что-то как-то в связи с этим, вспомнились недавние события с Бовтом под Гатчиной...
https://47news.ru/articles/166816/
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.12.19 14:47
Случай на Лубянке напоминает стрельбу в колледже.Чем?
Отправлено: nvry70 - 20.12.19 14:59
Чем?Использованием подставного лица, которого и убрали.
Роль Рослякова вчера исполнил тот мужик, которого и застрелили. Главные действующие лица остались в тени.
Отправлено: Боцман - 20.12.19 15:30
Вот и я пытаюсь понять, что имел ввиду Реликт...))))))Ну с кем не бывает)
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.12.19 16:10
Использованием подставного лица, которого и убрали.Ну, тогда и Кеннеди они же прибрали. Тот же почерк.
Отправлено: nvry70 - 20.12.19 16:30
Ну, тогда и Кеннеди они же прибрали. Тот же почерк.Это почерк спецслужб. Он одинаков во всём мире.
Отправлено: Nakano Takeko - 20.12.19 17:38
Использованием подставного лица, которого и убрали.Обычные инцелы. У всех были проблемы в отношениях с противоположным полом. Вернее, отношений не было... Возьми любого стрелка-и будет то же самое...
Роль Рослякова вчера исполнил тот мужик, которого и застрелили. Главные действующие лица остались в тени.
Отправлено: Мелкий пакостник - 20.12.19 18:14
Обычные инцелы. У всех были проблемы в отношениях с противоположным полом. Вернее, отношений не было... Возьми любого стрелка-и будет то же самое...Вы путаете причину со следствием.
Отправлено: Агаша - 20.12.19 20:26
Обычные инцелы. У всех были проблемы в отношениях с противоположным полом. Вернее, отношений не было... Возьми любого стрелка-и будет то же самое...Оба из неполной семьи.
Цитирование
С отцом Евгения Мансурова побеседовал "Пятый канал". Мужчина рассказал, что не был особенно близок с сыном с момента развода с его матерью,что развёлся с женой в 1981 году и с сыном общался мало. В основном они беседовали по телефону, но не часто.Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents/1461163-evgenij_manyurov/ (https://www.pravda.ru/news/accidents/1461163-evgenij_manyurov/)
О случившемся Фатих Манюров узнал тоже от неё. Виделся с сыном Фатих только на похоронах родственников, иногда общался по телефону.
Впрочем, он знал, что сын увлекался стрельбой и отдавался этому фанатично.
Отец также отметил, что Евгений не имел вредных привычек. А вот в отношениях он в последнее время не состоял.
"Женя не хочешь жениться? Тебе под сорок лет. Он: не хочу", — рассказал Фатих Манюров.
Арабский след
В беседе с Telegram-каналом "112" он также сообщил, что Евгений Манюров, по его собственным словам, работал в посольстве ОАЭ, и в его речи даже начал появляться акцент. Представители посольства заявили, что такого сотрудника у них за последние 20 лет не было.
Фатих Манюров отметил, что не уверен, правду ли говорят о его сыне, но если это так, то Евгения мог кто-то "зомбировать".
Добавлено позже:
Цитирование
Лубянский стрелок Евгений Манюров действовал спонтанно 18+
По крупицам восстанавливается картина жизни стрелка-убийцы Евгения Манюрова в последние недели перед терактом у ФСБ на Лубянке. Внешне это жизнь обычного гражданина — кроме болезненной страсти к оружию. В тире, где тренировался Манюров, нам сообщили: он собирался прийти на новую тренировку в следующую субботу. Как удалось выяснить *МК*, не так давно террорист посещал гостевой банкет в фитнес-клубе, где запомнили его блуждающий взгляд. Кроме того, Манюров заказал себя наколенник на ногу - видимо, поддерживал здоровый образ жизни. Два раза в месяц посещал парикмахерскую, причем наотрез отказывался стричься совсем *под ноль*, хотя работницы цирюльни ему предлагали. В сетевом магазине возле дома покупал продукты. Последняя покупка за 15 декабря ничем не примечательна - йогурт и кефир. А вот самая лбопытная деталь: 14 декабря, в субботу, Манюров в очередной раз пришел в тир - со своим ружьем. Отстрелялся, как обычно (заказал стенд на 15 минут) и вскользь упомянул, что придет в следующую субботу опять. Либо врал, либо еще не знал, что 19 декабря пойдет убивать контрразведчиков. Читайте материал «Лубянский стрелок состоял в «Единой России»
Отправлено: nvry70 - 20.12.19 21:15
Либо врал, либо еще не знал, что 19 декабря пойдет убивать контрразведчиков.Мог и не знать, ибо команда могла поступить неожиданно.
Отправлено: Агаша - 20.12.19 21:44
Цитирование
По ее словам, Мария Никифоровна Солдатенкова тяжело заболела, и внук ухаживал за ней до последнего. После смерти бабушки прошлым летом Манюров изменился — он перестал за собой следить и ходил небритый.
Соседка заявила, что предполагаемый стрелок с рождения жил в этом доме в Подольске и учился в школе №25. Его бабушка работала в учебном заведении учительницей начальных классов.
Еще одна женщина рассказала, что никогда не видела Манюрова пьяным. Она отметила, что мужчина всегда здоровался с соседями.
Ранее другие жительницы Подольска, проживавшие в том же доме, описали стрелка с Лубянки как замкнутого и одинокого человека. Соседки сообщили, что у него не было ни друзей, ни подруг. Также они часто встречали Манюрова в камуфляжной форме и с большим рюкзаком, однако о его увлечении стрельбой они не знали.
Добавлено позже:
Цитирование
"Лубянский стрелок" неделю назад купил 100 патронов .308 калибра, хотя все знали, что он не охотник
Добавлено позже:
Цитирование
Может ли волк на одежде стрелка с Лубянки быть ключом к разгадке его мотивов?https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1262508/mozhiet_li_volk_na_odiezhdie_strielka_s_lubianki_byt_kliuchom_k_razghadkie_iegho_motivov
Отправлено: nvry70 - 20.12.19 22:34
"Лубянский стрелок" неделю назад купил 100 патронов .308 калибра, хотя все знали, что он не охотникСхема та же, что и у Рослякова.
Отправлено: Nakano Takeko - 20.12.19 22:39
Вы путаете причину со следствием.В том что они инцелы, где по-вашему, причина, и где следствие?
Отправлено: Агаша - 20.12.19 22:40
Отправлено: Alina - 20.12.19 22:46
Случай на Лубянке напоминает стрельбу в колледже. Есть ощущение, что одна антироссийская организация готовит террористов. Возможно будут новые.А кто готовит американских психов-стрелков? Пока эта страна лидирует по количеству массовиков. Все случае похожие именно потому, что массовиками-убийцами становятся люди с одинаковым психолого-психиатрическим профилем. А таких немало в любом обществе. И достаточно какого-то триггера (личного, обстоятельств, да даже случайно прочитанной где-то информации о чем-то), чтобы человек с таким профилем из потенциального массовика превратился в реального.
Отправлено: Starhunter - 20.12.19 22:50
Отправлено: Отец Федор - 21.12.19 10:21
А кто готовит американских психов-стрелков? Пока эта страна лидирует по количеству массовиков. Все случае похожие именно потому, что массовиками-убийцами становятся люди с одинаковым психолого-психиатрическим профилем. А таких немало в любом обществе. И достаточно какого-то триггера (личного, обстоятельств, да даже случайно прочитанной где-то информации о чем-то), чтобы человек с таким профилем из потенциального массовика превратился в реального.Что доступно, тем и пользуются. У нас ведь тоже не всегда могут точно определить истинную подоплеку к.-н. бытовухи или лобового ДТП.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.12.19 10:37
Это почерк спецслужб. Он одинаков во всём мире.Мне интересно, какие спецслужбы конкретно имеются ввиду в деле керченского стрелка? Какие цели, по мнению поддерживающих эту версию, преследовали спецслужбы? И кто получил профит от этой акции, и какой именно?
Отправлено: Starhunter - 21.12.19 10:57
Цитирование
Это почерк спецслужб. Он одинаков во всём мире.Параноя по поводу спецслужб?
Отправлено: nvry70 - 21.12.19 11:18
Мне интересно, какие спецслужбы конкретно имеются ввиду в деле керченского стрелка? Какие цели, по мнению поддерживающих эту версию, преследовали спецслужбы? И кто получил профит от этой акции, и какой именно?Какие - это и так понятно. А вот, какие они цели преследовали, это совсем непонятно. Чтобы они получили какой-то профит - тоже сомнительно, чтобы был какой-то профит.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.12.19 12:22
Какие - это и так понятно. А вот, какие они цели преследовали, это совсем непонятно. Чтобы они получили какой-то профит - тоже сомнительно, чтобы был какой-то профит.Кому понятно? Мне непонятно, мне хочется понимать, что вы все имеете ввиду...
И потом,если нет целей и профита, тогда вообще непонятно, с чего люди делают вывод, что в этом замешаны спецслужбы... А не рептилоиды, например...)))
Отправлено: Солдат Василий - 21.12.19 16:03
А кто готовит американских психов-стрелков? Пока эта страна лидирует по количеству массовиков. Все случае похожие именно потому, что массовиками-убийцами становятся люди с одинаковым психолого-психиатрическим профилем. А таких немало в любом обществе. И достаточно какого-то триггера (личного, обстоятельств, да даже случайно прочитанной где-то информации о чем-то), чтобы человек с таким профилем из потенциального массовика превратился в реального.Согласен с Вами. В США такие случаи - это совокупность доступности оружия с психологическими проблемами стрелков.
Кому понятно? Мне непонятно, мне хочется понимать, что вы все имеете ввиду...Я тоже не вижу в деле Рослякова никакой конспирологии.
И потом,если нет целей и профита, тогда вообще непонятно, с чего люди делают вывод, что в этом замешаны спецслужбы... А не рептилоиды, например...)))
Отправлено: Starhunter - 21.12.19 16:37
Отправлено: Боцман - 21.12.19 16:57
Какие - это и так понятно.Вот-вот... ЖКХ. коммуналку незаплатил-все,моментом в чипованные рекруты. Вгадав?
А вот, какие они цели преследовали, это совсем непонятноКак так цели нет? Цель у ЖКХ есть всегда. А без цели-это только идиёты способны. Как померлик этот.
Добавлено позже:
МнеАйболит? Не с Вольных краев случаем?
Отправлено: Nakano Takeko - 22.12.19 16:26
Айболит? Не с Вольных краев случаем?Это где?
Отправлено: Sergei_VL - 22.12.19 19:19
Есть ощущение, что обыкновенный шизофреник.Кажется их было трое?
Добавлено позже:
Чем?Вроде как немативированно человек валит всех подряд. На самом деле за этим стоит специальная подготовка, мотивом которой нп может быть чисто пострелять. Сходство с моей точки зрения - организация, готовящая такие кадры.
Добавлено позже:
Ну, тогда и Кеннеди они же прибрали. Тот же почерк.Нет. Кеннеди - совсем другая история. А с Зимней вишней - я имею ввиду некий "союз свободных славян" распространявший слухи о том, что жертв тысячи и во всем происки правительства РФ.
Добавлено позже:
Всяких экстремистских союзов немеряно и все они спонсируются. У мужика алиби - "коллекция оружия". А кто поручится после этих дейчтвий, что это он сам приобретал? А что если помогли как перспективному товарищу?
Разворачиваемый текстhttps://m.vk.com/slavyanskayasilaspb
https://steamcommunity.com/groups/cc88
https://alexpashkov.livejournal.com/1099489.html
https://ruxpert.ru/%D0%9E%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Отправлено: Солдат Василий - 22.12.19 21:15
Добавлено позже:Намекаете на то, что некие теневые группы, вербуют и снабжают оружием пока только отдельных нестабильно устойчивых психически одиночек? Но, могут снабдить и целую группу таковых лиц?
Всяких экстремистских союзов немеряно и все они спонсируются. У мужика алиби - "коллекция оружия". А кто поручится после этих дейчтвий, что это он сам приобретал? А что если помогли как перспективному товарищу?
Но, по всей совокупности имеющейся информации, Росляков вроде в этом не был замешан. Даже касательно о вопросе денег на оружие.
Единственный "пробел" в его деле - это проведенное им некоторое время в Харькове. Но, может мать его туда посылала просто по каким-либо сектантским делам...
Отправлено: Starhunter - 22.12.19 22:00
Отправлено: Боцман - 23.12.19 09:43
Это где?А я откуда знаю?
Отправлено: Солдат Василий - 24.12.19 14:49
https://www.ntv.ru/novosti/2270264/ (https://www.ntv.ru/novosti/2270264/)
Солдат Василий, набрать микрокредитов не проблема. Хватит и на "Хатсан" с патронами, и сейф. А если еще и подрабатывал, то тем более.Тогда оппоненты парируют тем, что Рослякову явно помогли в создании столь эффектного СВУ... :)
Отправлено: Nakano Takeko - 24.12.19 16:16
А я откуда знаю?содержательно поговорили...))))
Отправлено: Боцман - 24.12.19 18:40
содержательно поговорили...))))Есть немного)))) Что то про ПР вспомнилось) Слишком много японских самураев на 1кв.метр пикселей) Вот и вся интрига😂😃
Отправлено: Starhunter - 24.12.19 19:50
Цитирование
Тогда оппоненты парируют тем, что Рослякову явно помогли в создании столь эффектного СВУ... :)Какое, нафиг эффективное? Мне всегда говорили - любой пиротехнический состав по сути, является ВВ. Вопрос только в объемах и закладке. Практически любой пионер, который всем пример, знал как изготовить взрывпакет. Банально, если кому-то хватит усидчивости заполнить баллончик из-под дихлофоса серой со спичек (еще и утрамбовав серу, а так же сделать простейшее инициирующее устройство в виде поджигаемого фитиля, получит СВУ. Не сильно мощное, но для ТТП, а то и смерти хватит. То, что конце 80-х и 90-х было крайне сложно достать, а сделать самому из-за рукожопости невозможно, сейчас открыто продают. Видел страйкбольные радиоуправляемые детонаторы. Сертифицированы и все такое. Но, если вышибной заряд для пластиковых шариков усилить ВВ или пиротехническим составом, а в качестве поражающих элементов использовать болты, гайки, обрубки гвоздей - мало не покажется.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.12.19 15:24
Какое, нафиг эффективное? Мне всегда говорили - любой пиротехнический состав по сути, является ВВ. Вопрос только в объемах и закладке. Практически любой пионер, который всем пример, знал как изготовить взрывпакет. Банально, если кому-то хватит усидчивости заполнить баллончик из-под дихлофоса серой со спичек (еще и утрамбовав серу, а так же сделать простейшее инициирующее устройство в виде поджигаемого фитиля, получит СВУ. Не сильно мощное, но для ТТП, а то и смерти хватит. То, что конце 80-х и 90-х было крайне сложно достать, а сделать самому из-за рукожопости невозможно, сейчас открыто продают. Видел страйкбольные радиоуправляемые детонаторы. Сертифицированы и все такое. Но, если вышибной заряд для пластиковых шариков усилить ВВ или пиротехническим составом, а в качестве поражающих элементов использовать болты, гайки, обрубки гвоздей - мало не покажется.Вот! Неистово плюсую... Сама два раза пыталась написать нечто аналогичное, но сайт глючит, и сообщения куда-то пропадают!
В совковое детство умельцы из подручных материалов на коленке мастерили такие адские машины, которыми благополучно отрывало пальцы с руками, а иногда и головы... Что говорить про современные технологии+неисчерпаемая инфа в глубинах интернета+заинтересованность и нацеленность на результат "пациента" А Росляков был человек целеустремленный...
Добавлено позже:
Есть немного)))) Что то про ПР вспомнилось) Слишком много японских самураев на 1кв.метр пикселей) Вот и вся интрига😂😃Ээээ... Ну не всем же в Боцманах ходить...))))))
Отправлено: Starhunter - 25.12.19 21:16
Отправлено: Alina - 26.12.19 09:55
Единственный "пробел" в его деле - это проведенное им некоторое время в Харькове. Но, может мать его туда посылала просто по каким-либо сектантским делам...Именно такой информация и была, что мать его таскала туда на какие-то сектантские съезды. Центр секты до 2017г. был в Крыму, после воссоединения Крыма и запрета секты перебазировался в Харьков.
Цитирование
Росляков не являлся адептом секты. Мать его пыталась заинтересовать, даже возила два раза в Харьков на конгресс, но он интереса так не проявилhttps://www.mk.ru/social/2018/10/28/drug-kerchenskogo-strelka-oproverg-nedolyublennost-roditelyami-i-devochkam-nravilsya.html (https://www.mk.ru/social/2018/10/28/drug-kerchenskogo-strelka-oproverg-nedolyublennost-roditelyami-i-devochkam-nravilsya.html)
Цитирование
Владислав Росляков не один раз за последнее время ездил в Харьков за счёт секты «Свидетели Иеговы» на их конгрессы и собрания. Скорее всего, вместе с матерью.http://xn--80aa2bkafhg.xn--p1ai/15180/Travlya-Podruga-Roslyakova-nazvala-prichinu-rasstrela-im-studentov-kolledzha (http://xn--80aa2bkafhg.xn--p1ai/15180/Travlya-Podruga-Roslyakova-nazvala-prichinu-rasstrela-im-studentov-kolledzha)
До лета 2017 года эти конгрессы проходили в Керчи, пока организация по требованию ФСБ не была закрыта.
В принципе, на халяву съездить куда-нибудь для подростка, "страдающего" от безысходности и бесперспективности своего существования вполне органичное поведение.
Оффтоп (текст не по теме)У меня в девяностые была знакомая молодая пара, которая два года усердно изображала из себя баптистов, чтобы по этой линии иммигрировать в Новую Зеландию. И там еще три года изображала из себя верующих уже в новозеландской общине, пока не освоились, подучили язык и получили гражданство. Потом быстренько разуверились и переехали в Австралию уже полноценными гражданами.
Отправлено: Alina - 26.12.19 10:10
то говорить про современные технологии+неисчерпаемая инфа в глубинах интернета+заинтересованность и нацеленность на результат "пациента" А Росляков был человек целеустремленный...Плюс 3 года технического колледжа. Учился вроде неплохо, отпетым двоечником не был. Уж схемы читать, паять да гайки крутить, ну и прочим нужным навыкам его там, наверное, обучили.
Цитирование
Закончив девять классов, Росляков пошел учиться на электрика по специальности «Монтаж, наладка и эксплуатация электрооборудования промышленных и гражданских зданий».https://www.kp.kz/daily/26896.4/3940543/ (https://www.kp.kz/daily/26896.4/3940543/)
В колледж Влад поступил на бюджет, учился неплохо и получал стипендию.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.12.19 22:38
Перешли в Епископальную Церковь? :)У меня в девяностые была знакомая молодая пара, которая два года усердно изображала из себя баптистов, чтобы по этой линии иммигрировать в Новую Зеландию. И там еще три года изображала из себя верующих уже в новозеландской общине, пока не освоились, подучили язык и получили гражданство. Потом быстренько разуверились и переехали в Австралию уже полноценными гражданами.
Отправлено: Отец Федор - 26.12.19 22:49
Перешли в Епископальную Церковь? :)У меня несколько знакомых так в Штаты слиняли. Корчить из себя сектанта легче, чем жертву режима или 3,14дараса. ;)
Отправлено: Анна D - 06.01.20 13:52
Это всё из его переписки с девушкой и разговоров с другим парнем, единственным условным другом, видно.
Но.
Незадолго до трагедии Росляков должен был в силу возраста пройти мед. комиссию в военкомате в установленном для допризывников порядке.
Уверена, что он её прошёл и был признан негодным к той службе, о которой мечтал.
На видео отчётливо виден дефект Рослякова - вальгусная стопа. Он ставит ноги при ходьбе определённым образом, характерным именно для этого дефекта.
Всё. Его мечта накрылась медным тазом. Мир рухнул.
В силу особенностей своей личности Росляков не тот, человек, который будет об этом плакаться кому-то в жилетку.
Дальше он реализовал свой "потенциал" террориста/воина-героя единственно возможным для него образом.
Нигде ничего не читала про то, затребовало ли следствие результаты прохождения Росляковым военно-медицинской комиссии.
Отправлено: Vika11 - 06.01.20 16:16
Уверена, что он её прошёл и был признан негодным к той службе, о которой мечтал.Если это так, то об этом дефекте он знал с самого начала осознания себя, знал, что не призовут. Если при этом все-таки мечтал о серьезной службе, то это говорит об определенных свойствах личности.
На видео отчётливо виден дефект Рослякова - вальгусная стопа. Он ставит ноги при ходьбе определённым образом, характерным именно для этого дефекта.
Отправлено: Анна D - 06.01.20 18:58
Вот любят некоторые писать про то, в чём ни бум-бум.
Я про эту стопу узнала, когда мой сын прошёл такую комиссию.
Теперь я на это обращаю внимание. Раньше думала, что это особенность походки, потом врач-специалист объяснила, почему молодой человек с одной из двух разновидностей этой стопы так носки в сторону отводит. Показала мне всё на моём сыне и на картинках.
О том, что Росляков мечтал служить в спец. войсках и в горячей точке, рассказывал тот единственный парень, с которым он общался.
Отправлено: Солдат Василий - 09.01.20 16:58
Вот для меня очевидно, что парень хотел служить в армии, в горячей точке. С оружием он умел обращаться великолепно.Любопытное мнение. Но, опять-таки, нигде не было такой информации, чтобы Росляков "взбесился" из-за своей "непригодности" к армейской службе.
Это всё из его переписки с девушкой и разговоров с другим парнем, единственным условным другом, видно.
Но.
Незадолго до трагедии Росляков должен был в силу возраста пройти мед. комиссию в военкомате в установленном для допризывников порядке.
Уверена, что он её прошёл и был признан негодным к той службе, о которой мечтал.
На видео отчётливо виден дефект Рослякова - вальгусная стопа. Он ставит ноги при ходьбе определённым образом, характерным именно для этого дефекта.
Всё. Его мечта накрылась медным тазом. Мир рухнул.
В силу особенностей своей личности Росляков не тот, человек, который будет об этом плакаться кому-то в жилетку.
Дальше он реализовал свой "потенциал" террориста/воина-героя единственно возможным для него образом.
Нигде ничего не читала про то, затребовало ли следствие результаты прохождения Росляковым военно-медицинской комиссии.
Отправлено: Starhunter - 10.01.20 21:28
Отправлено: Боцман - 23.01.20 22:59
Как пишет Mash, несовершеннолетние хотели взорвать школьную столовую, а после расстреливать и забрасывать "коктейлями Молотова" всех, кто остался жив.
Сообщается, что о намерениях юнцов узнали родители одноклассников этих ребят. Силовики пришли с обысками домой к подросткам и нашли у них самодельную взрывчатку.
Корреспонденты КП-Челябинск разыскали сотрудников и учеников школы и сразу несколько людей подтвердили информацию о готовящемся теракте.
— Не знаю когда они начали готовиться, но 16 января в школу приехала полиция. Опрашивала параллель девятых классов. После этого числа Данил и Егор перестали появляться в школе. Дети заходили в кабинет, где сидела полиция по одному, давали показания. Сказали что им строго настрого запретили рассказывать, — рассказала работница образовательного учреждения, попросив не сообщать ее имя.
Ученики школы говорят, что парни всегда держались особняком и ни с кем не общались.
— Можно сказать, над ними все смеялись. У них были кнопочные телефоны (может это понты такие, а, может быть, от бедности). Одевались они странно: военные штаны, берцы, короткие куртки.
— Устных угроз они никому не высказывали, ни с кем не конфликтовали. А вот в личной переписке писали ребятам из школы гадости, говорили, что вооружены и даже присылали фото пистолетов. Но непонятно, брали фото из интернета или лично делали, — поделился с КП-Челябинск старшеклассник.
По данным источников издания Znak, юнцы с самого начала учебного года задумывали некую "акцию", направленную против других школьников. Они изучали анархистскую литературу, искали информацию о способах изготовления взрывчатки и закупали онлайн необходимые ингредиенты.
Также подростки подбирали себе возможных соучастников среди своих одноклассников. Перед Новым годом один из "новобранцев" рассказал о плане нападения кому-то из преподавателей, но оперативных мер принято не было.
В полицию сведения о подготовке "акции" попали только в январе.
23 января, о планах подростков рассказала политическая партия "Российский объединенный трудовой фронт" ("РОТ-Фронт").
"Двое учеников 9 класса школы № 125 города Снежинска готовили взрыв в школьной столовой. После взрыва двое подростков предполагали обстреливать выбегающих из столовой учащихся из пневматического ружья и забрасывать бутылками с зажигательной смесью", — говорится в сообщении.
В партии уточнили, что преступление удалось предотвратить благодаря бдительности родителей учащихся и сотрудников из педагогического состава.
По словам источника, у обоих "авторов" идеи "акции" вполне благополучные семьи, но у одного из них тяжело болеет отец, и мать перестала заниматься сыном, а у второго достаточно авторитарный отец, владеющий оружием и воспитывающий мальчика в спартанских условиях. "Сейчас их взяли под надзор, ситуацию купировали. Что будет дальше — посмотрим", — передает слова своего собеседника издания.
Снежинские следователи возбудили уголовное дело по статье о приготовлении к убийству двух или более лиц, но официальных комментариев по этому поводу в челябинском управлении СКР не дают. Однако опровержения ни от кого
Отправлено: lilac72 - 24.01.20 10:07
По словам источника, у обоих "авторов" идеи "акции" вполне благополучные семьи, но у одного из них тяжело болеет отец, и мать перестала заниматься сыном, а у второго достаточно авторитарный отец, владеющий оружием и воспитывающий мальчика в спартанских условиях.Если верить этому источнику, то я бы не назвал такие семьи (обстановку в них) благополучными.
Отправлено: Боцман - 24.01.20 13:10
о я бы не назвал такие семьиА я бы хотел найти причины,которые побуждают молодежь к подобным желаниям.
Отправлено: алчущий правды - 24.01.20 14:35
А я бы хотел найти причины,которые побуждают молодежь к подобным желаниям.Причины на поверхности. В обществе отсутствуют моральные принципы и нормальное устройство жизни ввиду резчайшего социального, экономического, политического неравенства.
Отправлено: Боцман - 24.01.20 14:54
В обществе отсутствуют моральные принципы и нормальное устройство жизни ввиду резчайшего социального, экономического, политического неравенства.Херня это все. В странах с высоким уровнем жизни происходит подобное тоже.
Отправлено: Отец Федор - 24.01.20 16:25
Херня это все. В странах с высоким уровнем жизни происходит подобное тоже.Так и там из-за того-же...
Отправлено: Солдат Василий - 25.01.20 15:26
ГОРОДЕ СНЕЖИНСКЕ ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ ДВОЕ ПОДРОСТКОВ ГОТОВИЛИ ТЕРАКТ В ШКОЛЕОчень хорошо что люди стали бдительнее, а силовики не игнорируют поступающую информацию и сразу же проверяют её с обыском.
Как пишет Mash, несовершеннолетние хотели взорвать школьную столовую, а после расстреливать и забрасывать "коктейлями Молотова" всех, кто остался жив.
Сообщается, что о намерениях юнцов узнали родители одноклассников этих ребят. Силовики пришли с обысками домой к подросткам и нашли у них самодельную взрывчатку.
Снежинские следователи возбудили уголовное дело по статье о приготовлении к убийству двух или более лиц, но официальных комментариев по этому поводу в челябинском управлении СКР не дают. Однако опровержения ни от кого
Конечно, здесь не без доли везения - если бы эти молодчики подготавливались бы молча, то далеко не факт, что их бы раскрыли. А так у них получилось как в поговорке "Язык мой - враг мой". :)
Причины на поверхности. В обществе отсутствуют моральные принципы и нормальное устройство жизни ввиду резчайшего социального, экономического, политического неравенства.Отчасти могу согласиться. Однако термин - политическое неравенство - впервые вижу. Что это значит? Не всех берут в какую-то партию по-желанию? :) Ну, из-за этого не идут стрелять или взрывать в школах... Всё проще и прозаичнее.
Отправлено: Starhunter - 25.01.20 20:01
Отправлено: Нэнси - 18.02.20 20:42
Цитирование
В Керчи пресекли подготовку двух терактов в образовательных учреждениях, сообщила ФСБ. Самодельные взрывные устройства с поражающими элементами изъяты у подростков, которых назвали последователями 18-летнего Владислава Рослякова. В министерстве образования Крыма “Ъ” рассказали, что один из задержанных ученик 9 класса керченской школы № 15, а второй -- студент Керченского морского колледжа.
«ФСБ в городе Керчь Республики Крым пресечена подготовка террористических актов в двух образовательных учреждениях жителями города Керчь 2003 и 2004 годов рождения, являющимися последователями 18-летнего Владислава Рослякова, причастного к убийству двадцати человек в Керченском политехническом колледже в октябре 2018 года»,— говорится в сообщении (цитата по ТАСС).
В ФСБ уточнили, что взрывные устройства изъяли по домашним адресам подростков. Компоненты они купили в интернете. «Испытания "пробных" взрывных устройств проводились на домашних животных»
РЕН ТВ опубликовал видео задержания подростков. На нем подписывают документ с сегодняшней датой. Один из подростков признается, что взорвать планировали школу №15 города Керчи (находится на улице Фурманова). Компоненты взрывного устройства достают из рюкзака в доме одного из задержанных. К продолговатым предметам, похожим на шашки динамита, скотчем прикреплены болты и гвозди. «Котов убивали. Одного подожгли растворителем, второго об стенку кинули, а третьему по голове дали»,— рассказал на фоне заброшенного дома один из задержанных подростков.
Отправлено: Дмитриевская - 19.02.20 13:04
Отправлено: Реликт - 20.02.20 12:18
https://www.ntv.ru/novosti/2294400/?utm_campaign=recommend (https://www.ntv.ru/novosti/2294400/?utm_campaign=recommend)Не верьте, это все подставы, такие же как со Сенцовым.
Давят проукраински настроенную оппозицию.
Реальных террористов у ФСБ получается ловить только после исполнения терактов.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.02.20 22:45
https://www.ntv.ru/novosti/2294400/?utm_campaign=recommend (https://www.ntv.ru/novosti/2294400/?utm_campaign=recommend)
Не верьте, это все подставы, такие же как со Сенцовым.В статье про идеи несостоявшихся террористов ничего не говорится. Если идеи были.
Давят проукраински настроенную оппозицию.
Реальных террористов у ФСБ получается ловить только после исполнения терактов.
Отправлено: nvry70 - 23.02.20 10:59
Реальных террористов у ФСБ получается ловить только после исполнения терактов.А кого поймали? Приведите примеры.
Отправлено: Нэнси - 26.02.20 10:33
Цитирование
Двое россиян 2005 года рождения собирались совершить вооруженное нападение на школу в Саратове, сейчас они задержаны, заявили в ФСБ, передает ТАСС. Подростки были задержаны на территории бомбоубежища, где они хранили обрез.
Также они планировали использовать самодельные зажигательные смеси по рецептам из интернета, сообщили в ФСБ.
По информации службы, задержанные состояли в «различных интернет-сообществах, пропагандирующих идеологию массовых убийств и суицида». Они планировали нападение из мести и собирались убить около 40 человек.
Следственный комитет уточняет, что подросткам по 14 и 15 лет. Возбуждено уголовное дело по статье о приготовлении к убийству двух и более лиц, совершенное группой лиц по предварительному сговору (ч. 1 ст. 30 — п. «а, ж» ч. 2 ст. 105 УК).
Отправлено: Боцман - 26.02.20 11:25
Организаторами пресеченного нападения являются два гражданина Российской Федерации 2005 года рождения, состоявшие в различных интернет-сообществах, пропагандирующих идеологию массовых убийств и суицида.
Подростки задержаны на территории одного из заброшенных бомбоубежищ, где они хранили в тайнике обрез охотничьего ружья. Установлено, что при нападении помимо огнестрельного оружия злоумышленники планировали также использовать самодельные зажигательные смеси, инструкции по изготовлению которых они нашли в сети «Интернет».
Следственным управлением СК России по Саратовской области возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 30 и пунктам «а», «ж» части 2 статьи 105 УК России (приготовление к совершению группой лиц по предварительному сговору убийства двух и более лиц).
Решается вопрос об избрании задержанным меры пресечения.
Оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия продолжаются.
----------
Эще одни прЕдурки.
Отправлено: Alina - 26.02.20 15:20
Эще одни прЕдурки.Объективные последствия эффекта Рослякова.
Отправлено: Боцман - 26.02.20 17:47
Объективные последствия эффекта Рослякова.Это не эффект Рослякова. Ибо он лишь копировал Колумбайнов. Знаете что сейчас начнется? Онижедети... а ежели вот у мальца с таких лет в башке созревает какой то сценарий массового(тем паче массового) убийства,то со временем,под воздействием внешних факторов,это у мальца может пройти или так до старости его и будет тянуть на дело?
Отправлено: Alina - 26.02.20 22:39
Это не эффект Рослякова. Ибо он лишь копировал Колумбайнов.Я под этим словом именно это и имею в виду. Росляков копировал колумбайнеров, саратовские потенциальные массовики - Рослякова. Цепная реакция. То, что это произойдет, и Росляков для кого-то тоже станет кумиром, ожидаемо.
а ежели вот у мальца с таких лет в башке созревает какой то сценарий массового(тем паче массового) убийства,то со временем,под воздействием внешних факторов,это у мальца может пройти или так до старости его и будет тянуть на дело?А вот это никому не ведомо. Для кого-то это просто "игра", от которой, переступив какую-то грань, подросток сам откажется, испугавшись реальности происходящего. Кто-то пойдет до конца. Психика человека до конца пока не изучена. Если человек социопат или психопат, то патология вряд ли исчезнет до конца его дней, но вот рванет ли и как именно *DONT_KNOW*
Отправлено: Gulia70 - 27.02.20 15:58
В школе Саратова они планировали убить в два раза больше людей, чем их вдохновители из США [видео]
https://www.kp.ru/daily/27097/4170118/ (https://www.kp.ru/daily/27097/4170118/)
Отправлено: Боцман - 23.03.20 18:52
Отправлено: Vika11 - 23.03.20 18:59
https://tsargrad.tv/news/massovoe-ubijstvo-na-sahaline-gotovili-studenty-fsb-zaderzhala-dvoih_244122
Отправлено: Реликт - 23.03.20 20:03
На Сахалине предотвратили новое массовое убийство в учебном заведении. По данным ФСБ, задержаны двое подростков 2002 и 2003 годов рождения.Не уверен, что это соответствует действительности.
https://tsargrad.tv/news/massovoe-ubijstvo-na-sahaline-gotovili-studenty-fsb-zaderzhala-dvoih_244122
Дневники они писали.
Как же.
Эти сопляки в школе ленятся конспекты писать.
У них мозгов не хватит составить план и оформить его на бумаге.
Да и не бывает у них никаких продуманных планов.
Дети же.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.03.20 07:42
Цитирование
Задержаны двое студентов одного из учебных заведений Сахалинской области 2002-го и 2003 года рождения, причастных к пропаганде в сети Интернет терроризма, массовых убийств и суицида. <...> планировали совершить вооруженное нападение на техникум. У молодых людей изъяли обрез охотничьего ружья с патронами, самодельные взрывные устройства и детонатор. <...> один из подростков признается, что они планировали убить около 40 человек
Добавлено позже:
Да и не бывает у них никаких продуманных планов.У Рослякова был...
Дети же.
Отправлено: Реликт - 25.03.20 07:56
У Рослякова был...Да да, конечно.
План был компутере.
Он его сжег до тла.
Но бравые специалисты спецслужб по обугленным головешкам смогли прочитать информацию. *SARCASTIC*
И вы верите в этот бред ?
Отправлено: Солдат Василий - 27.03.20 16:18
Да да, конечно.Если материнская плата лишь слегка опалилась, то вполне могли восстановить её.
План был компутере.
Он его сжег до тла.
Но бравые специалисты спецслужб по обугленным головешкам смогли прочитать информацию. *SARCASTIC*
И вы верите в этот бред ?
Мы же не знаем уровень ущерба. Да и Росляков не знал что его снимают. Сожжение скорее ритуал (мол, с прошлым покончено - мосты сожжены), чем избавление от каких-то улик перед последним актом.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.03.20 19:49
Да да, конечно."План" - не обязательно в виде текста или картинки. Я говорю о намерении совершить ряд действий, которое и было реализовано Росляковым. Наверняка, он многократно проигрывал в голове последовательность действий. Тут и стрелялки - в помощь... Идея была идиотской, но реализована была довольно эффективно. До Брейвика далеко не дотянул, но и оружия такого не имел...
План был компутере.
Отправлено: Боцман - 22.04.20 16:14
Отправлено: Солдат Василий - 22.04.20 19:41
Очередная малолетняя(груб.говоря)обезьяна. Тюмень.Вы об этом?
Цитирование
Тюменец готовил массовое убийство в школе
https://72.ru/text/criminal/69106204/
Появилось видео задержания молодого человека, готовившего массовое убийство в школе Тюменского района
18-летний тюменец мастерил бомбу и нашел огнестрельное оружие для нападения
(https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/7f4af11a7dcf1454db92259a4c31cb460c92002f_908_605_c.jpg)
Оружие, изъятое у 18-летнего парня
Фото: ФСБ России
Отправлено: Боцман - 22.04.20 19:48
Вы об этом?Совершенно верно
Отправлено: Реликт - 22.04.20 19:48
Если материнская плата лишь слегка опалилась, то вполне могли восстановить её.Там металл расплавился.
Какая там информация могла остаться ?
Смех да и только.
Отправлено: Солдат Василий - 22.04.20 20:02
Там металл расплавился.Ну если до такой степени, то, согласен... такое не восстановишь никакими технологиями.
Какая там информация могла остаться ?
Смех да и только.
Разве что "внеземными"... 8-)
Отправлено: Нэнси - 22.04.20 20:07
Очередная малолетняя(груб.говоря)обезьяна. Тюмень.Что-то они активизировались в последнее время...
Отправлено: Солдат Василий - 22.04.20 20:12
Что-то они активизировались в последнее время...Но, в тоже время сейчас и труднее произвести теракт - полиция лютует, ищет нарушителей "самоизоляции" из-за коронавируса...
Отправлено: Боцман - 22.04.20 20:24
Что-то они активизировались в последнее время...Ну да. Понасмотрятся в тырнете всякой фигни. Плюс никто с молодежью по большому счету не работает.
Отправлено: lilac72 - 22.04.20 21:00
Ну да. Понасмотрятся в тырнете всякой фигни. Плюс никто с молодежью по большому счету не работает.Интернет не вчера появился, и чего в нем только не было и нет. А активизировались только "сегодня".
Насчет работы с молодежью тоже не все так однозначно.
Отправлено: Отец Федор - 22.04.20 22:43
Что-то они активизировались в последнее время...Самоизоляция...
Отправлено: Боцман - 22.04.20 23:41
и чего в нем только не было и нет. А активизировались только "сегодняТогда была жуткая цензура. Да и не могло быть в социалистическом гос-ве подобного. По мнению партии ессесно . И соответственно информационное поле было не как сейчас. Нельзя наверно полностью контролировать всех потенциальных упырят-стрелков-подражателей. А вот сделать так,что бы подобное в рядах молодежи считалось постыдным-вполне возможно. Так же как и вбить в головы,что быть проституткой или проститутом-это не та профессия,которой нужно гордиться.
Насчет работы с молодежью тоже не все так однозначно.Зато любой маленький дурачек знает о своих правах,но не спешит выполнять свои обязанности.
Отправлено: Сергей В. - 23.04.20 01:17
Вы об этом?Опять помповик, на этот ра с прикладом, к которому он присобачил патронташ. А бастрыкинский СКР все никак следствие до конца не доведет, подражатели вылупляются быстрее.
Цитирование
Тюменец готовил массовое убийство в школе
(https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/7f4af11a7dcf1454db92259a4c31cb460c92002f_908_605_c.jpg)
Оружие, изъятое у 18-летнего парня
Фото: ФСБ России
Отправлено: Отец Федор - 23.04.20 11:03
Догоняем остальной мир...
Отправлено: lilac72 - 23.04.20 14:23
А вот сделать так,что бы подобное в рядах молодежи считалось постыдным-вполне возможно.Каким образом и в какой стране мира этого добились?
Да, в СССР не было стрелков-подражателей "колумбайнеров" (отсутствие интернета, труднодоступность оружия), но подростковая преступность и жестокость на улицах уже в 70-х зашкаливали.
Отправлено: Боцман - 23.04.20 16:27
Каким образом и в какой стране мира этого добились?Да никаким и нигде. Но привить молодежи правильные жизненные критерии вполне возможно,тем самым снизить подобные колумбайновскому явления.
Да, в СССР не было стрелков-подражателей "колумбайнеров" (отсутствие интернета, труднодоступность оружия), но подростковая преступность и жестокость на улицах уже в 70-х зашкаливали.Подростковую жестокость и преступность можно же снизить? Наверно можно. И нужно. Для этого наверно необходим комплекс каких то постоянных мер воздействия на умы подрастающего поколения,а не только домашнее воспитание. Искоренить полностью-невозможно.
Отправлено: Starhunter - 25.04.20 20:36
Цитирование
Опять помповик, на этот ра с прикладом, к которому он присобачил патронташ.Почему присобачил? Стандартный наприкладник, который продается в любом ормаге или магазине, торгующим спортивным и охот.снаряжением.
lilac72
Цитирование
Да, в СССР не было стрелков-подражателей "колумбайнеров" (отсутствие интернета, труднодоступность оружия), но подростковая преступность и жестокость на улицах уже в 70-х зашкаливали.Про труднодоступность оружия - эт вы загнули, а вот что из-за отсутствия интернета и контроля над СМИ подражателей не было.
Отправлено: nvry70 - 11.05.20 23:24
А бастрыкинский СКР все никак следствие до конца не доведет,Неужели вы настолько наивны? Разве забыли, что сказал Бастрыкин вывезенному в лес журналисту Новой газеты по фамилии Соколов?
Отправлено: Боцман - 12.05.20 23:35
Неужели вы настолько наивны? Разве забыли, что сказал Бастрыкин вывезенному в лес журналисту Новой газеты по фамилии Соколов?Я Вас столько раз ловил на враньё)
Отправлено: алчущий правды - 26.05.20 00:52
Так все, прецедент есть, процесс запущен.К тому же процесс запущен целенаправленно. Для реализации террористической диктатуры.
Догоняем остальной мир...
Отправлено: Реликт - 15.06.20 11:51
ФСБ опубликовало видео задержания 14-летнего волгоградского подростка, у которого изъяли 18 коктейлей Молотова, холодное оружие, самодельную бомбу и записи с инструкциями к её изготовлению.
https://vk.com/video-29534144_456255722 (https://vk.com/video-29534144_456255722)
Отправлено: Дмитриевская - 15.06.20 16:41
Отправлено: Нэнси - 15.06.20 20:58
Дело Рослякова живет и продолжается.Можно порадоваться, что вовремя задержали!...
ФСБ опубликовало видео задержания 14-летнего волгоградского подростка, у которого изъяли 18 коктейлей Молотова, холодное оружие, самодельную бомбу и записи с инструкциями к её изготовлению.
https://vk.com/video-29534144_456255722 (https://vk.com/video-29534144_456255722)
Отправлено: Starhunter - 19.06.20 20:26
Цитирование
Какая интересная инструкция. Практически, распечатанное пошаговое руководство для детей в доступном изложении. Надеюсь, вычислят кто их распространяет.Что попало в сеть - в сети и остается. Кое-что и без сети было известно еще со времен школьной скамьи.
Кто имеет три значка, тот помнит обтачивание магниевых колес с авиакладбищ, изготовление взрыв-пакетов... Без всякого интернета практически любой пионер знал как сделал самодельное взрывное устройство... В 90-е, когда рухнул СССР и система "Грифов" - в свободной продаже пошли милые книги типа "Подготовка разведчика" с информацией, которая до этого для широкого круга людей была недоступна... Я, когда видел, охреневал...
Отправлено: Дмитриевская - 19.06.20 21:01
ДмитриевскаяЧто попало в сеть - в сети и остается. Кое-что и без сети было известно еще со времен школьной скамьи.Но ему всего 14! Даже по советским меркам весьма продвинутый подросток, который мог такое собрать без посторонней помощи только по книге без руководства друзей, которые бы научили. Хотя ,возможно, там пособие совсем для тупых.
Кто имеет три значка, тот помнит обтачивание магниевых колес с авиакладбищ, изготовление взрыв-пакетов... Без всякого интернета практически любой пионер знал как сделал самодельное взрывное устройство... В 90-е, когда рухнул СССР и система "Грифов" - в свободной продаже пошли милые книги типа "Подготовка разведчика" с информацией, которая до этого для широкого круга людей была недоступна... Я, когда видел, охреневал...
Отправлено: Starhunter - 19.06.20 21:14
Цитирование
Но ему всего 14! Даже по советским меркам весьма продвинутый подросток, который мог такое собрать без посторонней помощи только по книге без руководства друзей, которые бы научили. Хотя ,возможно, там пособие совсем для тупых.Я таки вас умоляю. Как думаете, во сколько лет подобным баловались пионеры? А по поводу пособия - там часто написано "для тупых".
Отправлено: lilac72 - 19.06.20 21:17
Отправлено: Starhunter - 19.06.20 21:32
Отправлено: Реликт - 20.06.20 06:05
Но ему всего 14! Даже по советским меркам весьма продвинутый подросток, который мог такое собрать без посторонней помощи только по книге без руководства друзей, которые бы научили. Хотя ,возможно, там пособие совсем для тупых.Ну так он и собрал такие устройства, которые слишком больших разрушений вызвать не могли.
18 коктейлей Молотова одновременно применить бы не успел, мог бы спалить деревянное здание, или устроить пожар на одном из этажей кирпичной многоэтажки.
Какая у него там была бомба не говорят.
Скорее всего на основе селитры, как у Рослякова.
Ну это что-то типа 5-литрового баллона с тротиловым эквивалентом 0.5 кг.
Мог бы подорвать человек пять насмерть, пожечь и порезать ещё человек двадцать.
Хорошо что остановили.
Отправлено: Zer0 - 20.06.20 06:09
Бывают еще фанаты-химики. Помню, в параллельном классе со мной учился паренек, с 7-го класса просто влюбленный в химию. В 9-м уже обладал такими знаниями, что мог сделать при желании ВСЕ. Без преувеличения - от любой взрывчатки до любого боевого ОВ, да еще что-нибудь новенькое синтезировать! Но, по счастью имел абсолютно мирный склад характера и ума - такой тихий "ботаник" (сейчас доктор хим.наук, профессор, преподает в универе).Фамилия у него не Хайзенберг случайно?
Отправлено: lilac72 - 20.06.20 15:10
Фамилия у него не Хайзенберг случайно?Нет, обычная русская фамилия.
Отправлено: nvry70 - 16.07.20 15:44
И странно, почему двое людей спокойно идут навстречу стрелку - уже после взрывов и стрельбы? Почему не убегают сразу?А ничего странного, потому что не он стрелял.
Добавлено позже:
Думаю, тут что-то не так.Правильно думаете. Не он взрывал.
Отправлено: Боцман - 04.09.20 13:55
подражатели вылупляются быстрее.ФСБ сразу в нескольких регионах страны задержала 13 граждан России, в том числе подростков, которые готовили теракты в школах и местах массового скопления людей.
ЦОС ФСБ распространил кадры задержания двух молодых людей по разным адресам. Показаны уже изготовленные четыре металлических самодельных взрывных устройства. Кроме того, во время обысков у других задержанных были обнаружены пистолеты, кастеты, гильзы, порох, керосин, поражающие элементы и подробные инструкции по созданию самодельных бомб.
Как сообщили в Центре общественных связей ФСБ, задержанные планировали массовые убийства с использованием самодельных взрывных устройств, зажигательных смесей и холодного оружия. Как отметили в ЦОС ФСБ, преступные планы предполагаемых террористов подтверждены изъятыми личными дневниками и мобильными телефонами, в которых обнаружены инструкции по изготовлению зажигательных и взрывных устройств, а также схемы нападений на учебные заведения, здания правоохранительных структур и места с массовым скоплением людей.
Кроме того, по данным спецслужбы, они склоняли и других интернет-пользователей к совершению терактов. При этом 11 из них являлись участниками закрытого интернет-сообщества одной из социальных сетей.(С)
«ПОЙДУ НА ЛИНЕЙКУ В ШКОЛУ И ТАМ БОМБАНУ ТВАРЕЙ». ФСБ и Росгвардия задержали 13 человек, планировавших атаки на учебные заведения. Оперативное видео ЦОС ФСБ России(С)
Отправлено: nvry70 - 06.01.21 00:08
Я таки вас умоляю. Как думаетеИ много вы за два года раскрыли своими вопросами, на которые никто не хочет отвечать?
Отправлено: Starhunter - 06.01.21 00:18
Цитирование
И много вы за два года раскрыли своими вопросами, на которые никто не хочет отвечать?Потому что у людей нет ответов.
Да и вы ни одного своего тезиса не доказали. Что здесь, что в теме про доцента Соколова.
Отправлено: nvry70 - 06.01.21 00:56
Потому что у людей нет ответов.А мы здесь не для того, чтобы что-то кому-то доказывать. Здесь надо думать.
Да и вы ни одного своего тезиса не доказали. Что здесь, что в теме про доцента Соколова.
Вам предоставляют информацию, а вы не доказательств требуйте, а думайте над тем, что вам сообщили. Тогда и скорее придёт понимание того, что произошло и кто это на самом деле устроил.
Много вы по делу Дятлова получили доказательств? И хоть что-то поняли, что там на самом деле произошло?
Отправлено: Starhunter - 06.01.21 16:21
Цитирование
А мы здесь не для того, чтобы что-то кому-то доказывать. Здесь надо думать.Чтобы думать, нужны реальные факты, а не выдуманные предположения. Ваша информация имеет подтвержденный источник, который не ОБС (одна бабуля сказала), и вы можете подтвердить ссылками на пруфы.
Отправлено: nvry70 - 06.01.21 22:50
Чтобы думать, нужны реальные факты, а не выдуманные предположения. Ваша информация имеет подтвержденный источник, который не ОБС (одна бабуля сказала), и вы можете подтвердить ссылками на пруфы.Вы опять пошли по десятому кругу. Думайте над имеющимися фактами, анализируйте. А реальные факты добывайте из полученной информации. В первые часы было много проколов в информации. Потом подчистили компромат.
Выпрашивать пруфы - это всё равно, что просить пруфы по группе Дятлова. За 62 года вы ни одного пруфа не получили, и всё возитесь с какими-то незначительными мелочами, типа ножей.
Отправлено: Starhunter - 06.01.21 23:28
Цитирование
Вы опять пошли по десятому кругу. Думайте над имеющимися фактами, анализируйте. А реальные факты добывайте из полученной информации.Вопрос - вы можете доказать свое утверждение, цитирую: Рослякову очень хорошо заплатили и объяснили, что ему нужно делать. Дали денег на приобретение оружия и патронов. Дали отмашку в магазин, чтобы ему продали оружие и патроны.
Отправлено: nvry70 - 06.01.21 23:46
Вопрос - вы можете доказать свое утверждение, цитируюВот у вас во всём тупиковая манера. Вы привязываетесь всегда к совершенно незначительным мелочам, совершенно упуская из виду всю картину.
Произошло зверское массовое убийство, а вы привязались к этому несчастному Рослякову и думаете, что выпотрошив его наизнанку, сможете выяснить смысл произошедшего. Вы не устанавливаете, что в действительности произошло в колледже, а всецело поглощены Росляковым, как у Дятлова поглощены какими-то ножами.
По группе Дятлова, вы тоже привязались к каким-то ножам, которые ничего вам не дадут для понимания причин гибели группы.
Отправлено: Starhunter - 06.01.21 23:52
Цитирование
Вот у вас во всём тупиковая манера.Секунду. Вы выложили информацию, у меня возникает вопрос - откуда она, и насколько она подтверждается. Или считаете, что можно любую ересь постить?
Отправлено: Отец Федор - 06.01.21 23:57
Стреляющим видили Р, но виноваты к.-н. жЫдорептилоиды...
Отправлено: Боцман - 09.01.21 01:11
сможете выяснить смысл произошедшего. Вы не устанавливаете, что в действительности произошло в колледже,Может в таком случае Вы подскажете глубокий смысл проишествия и что произошло в колледже?
Отправлено: nvry70 - 09.01.21 01:20
Может в таком случае Вы подскажете глубокий смысл проишествия и что произошло в колледже?Какой может быть глубокий смысл у массового убийства в учебном заведении? Думайте сами.
Отправлено: Боцман - 09.01.21 01:31
Какой может быть глубокий смысл у массового убийства в учебном заведении? Думайте сами.Так я его не вижу и прошу Вас рассеять этот смысл.
Отправлено: Вася Рогов - 10.03.21 13:44
По данным ЦОС, подросток собирался напасть на учебное заведение с охотничьим ружьем в апреле. Подозреваемый уже задержан. Помимо ружья, у подростка изъяли порох и средства связи, содержащие инструкции по изготовлению самодельного взрывного устройства (СВУ).
https://lenta.ru/news/2021/03/10/terror/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://lenta.ru/news/2021/03/10/terror/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Дроздов - 11.03.21 16:11
По данным ЦОС, подросток собирался напасть на учебное заведение с охотничьим ружьем в апреле. Подозреваемый уже задержан. Помимо ружья, у подростка изъяли порох и средства связи, содержащие инструкции по изготовлению самодельного взрывного устройства (СВУ).С одной стороны - дотрынделся в соцсетях болезный... То, что от деда помимо ружья еще и порох остался - неудивительно. Что за средство связи - непонятно. Он с кем связываться собрался?! или это намек на группу лиц ?!
Инструкцию каждый дурак сейчас найдет и скачает без проблем.
Может просто понтовался мальчишка перед кем-то, а теперь проблем огрёб на пустом месте..
А с другой стороны - а может реально потенциального Рослякова остановили ?! А если не понтовался?!
Отправлено: Вася Рогов - 11.03.21 16:18
Инструкцию каждый дурак сейчас найдет и скачает без проблем.Может и понтовался. Но за эту глупость теперь сядет в тюрьму.
Может просто понтовался мальчишка перед кем-то, а теперь проблем огрёб на пустом месте..
Отправлено: Нэнси - 11.05.21 12:20
Комментарий модератора
Коллеги, возможно, целесообразнее создать отдельную тему по этой трагедии.
Коллеги, возможно, целесообразнее создать отдельную тему по этой трагедии.
Отправлено: Галчонок - 11.05.21 12:45
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1257148)
Отправлено: Нэнси - 15.12.23 11:46
Да ему пох, что вы сейчас тут говорите. Кому вы это пишите? Таким, как ВР? Типа вызов хотите бросить? И на что надеетесь? Думаете, испугает их ваше "урод" и "гнить"? Им мозги свои вышибить не страшно, а вы их тут страшилками о загробной жизни на место хотите поставить. Ну, давайте и дальше "грудь колесом", только ни хрена это не поможет, а наоборот обозлит и подначит.Пророческие слова - сколько уже таких "Владов" было за прошедшие 5 лет?
И про Ст. синдром не надо... суют его уже везде - по делу и без дела.
Вот только казанский стрелок, тварь такая, стреляться не захотел, к сожалению.
Отправлено: алчущий правды - 16.12.23 23:44
Вот только казанский стрелок, тварь такая, стреляться не захотел, к сожалению.Может над ним и в самом деле издевались так, что не было спасения. Нисколько не оправдываю. Но и не исключаю, что многое осталось неизвестным для общественности.
Отправлено: Afinna - 17.12.23 00:52
Вот только казанский стрелок, тварь такая, стреляться не захотелПермский тоже не захотел. У них, видимо, была другая мотивация.
Отправлено: nvry70 - 17.12.23 01:18
Пермский тоже не захотел. У них, видимо, была другая мотивация.Не не захотел, а не успел. После полученных восьми пуль особо не застрелишься.
Добавлено позже:
многое осталось неизвестным для общественности.Да почти всё осталось неизвестным.
Отправлено: Afinna - 17.12.23 01:31
Не не захотел, а не успел. После полученных восьми пуль особо не застрелишься.Ну, не факт, что вообще хотел. Многое, что он говорил во время следствия и суда,кмк, подсказано адвокатом. Да и раскаяния особого не видно, недаром просит его вообще отпустить, он больше не будет.
Отправлено: Нэнси - 18.12.23 16:50
Оффтоп (текст не по теме)Пермский тоже не захотел.Так он, вроде, собирался, судя по его посланию, но не успел. Хотя, может это были просто громкие заявления.
Отправлено: Нэнси - 21.12.23 14:47
У Рослякова 21 убитый..В это количество входят и жертвы от бомбы или это только огнестрел? Насколько я помню, следствие долго не давало эту информацию.
Отправлено: nvry70 - 22.12.23 10:38
Честно говоря, не помню статистику по погибшим и пострадавшим в Керчи.А зря.Статистика везде опубликована. Вам же советовали его тему почитать.
Но погибло от выстрелов там немало.
Убито 20 человек, ранено 75. Вот и подумайте, какой Рембо мог это совершить за несколько минут до прибытия силовиков, а потом ещё пойти в библиотеку, взять в руки учебник и "самоубиться"
Отправлено: Нэнси - 22.12.23 10:51
Честно говоря, не помню статистику по погибшим и пострадавшим в Керчи.Насколько я помню, статистики так и не было официально.
Но погибло от выстрелов там немало.
Отправлено: Нэнси - 22.12.23 10:52
Убито 20 человекИ сколько же из них от огнестрела, а сколько от бомбы? Такой информации до сих пор нет. Или я ошибаюсь?
Отправлено: алчущий правды - 23.12.23 20:49
Да почти всё осталось неизвестным.Значит есть что скрывать.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 16:09
Отправлено: алчущий правды - 20.03.25 00:44
Оффтоп (текст не по теме)Куда исчез автор темы солдат Василий?
Отправлено: Лилия2502 - 10.10.25 20:38