Отправлено: IVANand7 - 24.08.18 11:47
Полиция нашла тела супругов из Сочи — 25-летнего Мирослава Г. и 24-летней Татьяны Г. Они висели над колодцем. Об этом «360» сообщил источник в правоохранительных органах.
Рядом с ними лежали их личные вещи: сумки, бутылка с водой и продукты — буханка хлеба и колбасные изделия. Мужчина был полуобнаженным.
Предположительно, муж и жена повесились не сами, вероятнее всего, их убили. Что произошло на самом деле, предстоит выяснить следствию.
Незадолго до происшествия супруги сняли видео, на котором они выглядят абсолютно счастливыми. Между тем мать Татьяны в беседе с «360» призналась, что не понимает, что ей теперь делать.
«Следователь, выезжавший на место, сказал мне, что это самоубийство. Мы их похороним уже завтра. Но я не верю в это. Экспертиза будет готова только через месяц, а что же мне делать сейчас?» — в отчаянии рассказала мать повешенной девушки.
В Следственном комитете по Краснодарскому краю пока не прокомментировали случившееся.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Комментарий модератора
Посмертные фото скрывайте под кат, пожалуйста.
Посмертные фото скрывайте под кат, пожалуйста.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 24.08.18 11:52
Отправлено: IVANand7 - 24.08.18 11:56
Отправлено: Sammm - 24.08.18 12:12
Отправлено: Сергей В. - 24.08.18 12:28
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: IVANand7 - 24.08.18 12:39
Отправлено: Максим Ю.Д. - 24.08.18 16:01
Отправлено: ОльгаР - 24.08.18 17:45
Судя по инфе из интернета они заняли до этого деньги и по непроверенным опять же данным проиграли и прогуляли их. Но вряд ли из-за этого их убили кредиторы, тогда кто же отдаст? Могли убить за 325 000 как раз те, кто знал про деньги и украл их. В записке эта сумма и указана, издевательство. Плюс вдвоем обращаться к маме и папе жены, когда у мужа родители умерли, тоже как-то странно. В общем, не повезло. Красивая была пара, очень их жаль, что бы не случилось.
Отправлено: BIF - 24.08.18 18:55
Отправлено: Laura - 24.08.18 19:40
Отправлено: IVANand7 - 24.08.18 19:47
Конечно же, не сами. Ога, пошли купили еды в магазине, парень снял футболку, засунул себе в рот, девочка вообще в чистом всем и белоснежных кроссовках, записочку написали с указанием суммы на могилы, точной суммы, со смайликом еще. И повесились.Как я понял, деньги они не занимали, а продали оборудование на 1 миллион рублей, 500 тыс прогуляли. Но долгов было много, даже старая машина и та была арестована приставами.
Судя по инфе из интернета они заняли до этого деньги и по непроверенным опять же данным проиграли и прогуляли их. Но вряд ли из-за этого их убили кредиторы, тогда кто же отдаст? Могли убить за 325 000 как раз те, кто знал про деньги и украл их. В записке эта сумма и указана, издевательство. Плюс вдвоем обращаться к маме и папе жены, когда у мужа родители умерли, тоже как-то странно. В общем, не повезло. Красивая была пара, очень их жаль, что бы не случилось.
Добавлено позже:
Что за веревки такие?Погибший занимался мойкой фасадов.
Отправлено: Laura - 24.08.18 20:03
Погибший занимался мойкой фасадов.Они как-то фиксируются, что ли? Почему веревка идет так странно вокруг уха и заправлена, а не свисает свободно вниз?
Как следы от ногтей на груди.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: НифНафНуф - 24.08.18 20:11
Отправлено: Laura - 24.08.18 20:12
Отправлено: НифНафНуф - 24.08.18 20:15
Почему веревка идет так странно вокруг уха и заправлена, а не свисает свободно вниз?В некоторых случаях именно так -возле уха. Верёвка синтетика и имеет определённую жёсткость.
Отправлено: юлия8980 - 24.08.18 20:27
У парня руки почти чёрные. Отчего? Висят высоко, для самоубийства сложная задумка-залезть на верхние балки.А мне кажется как раз для самоубийства самое то-не надо стульев или какой то опоры .вокруг шеи и прыгнули в бездну(колодец )руки-думаю трупные пятна,его тело выглядит хуже,но возможно ,что со стороны девушки тенек
Отправлено: Мисс_Элла - 24.08.18 20:57
У парня руки почти чёрные. Отчего? Висят высоко, для самоубийства сложная задумка-залезть на верхние балки.Это трупные пятна, кровь под действием гравитации стекает вниз из-за положения тела, к кистям и к ногам, обычный цвет кистей у висельников
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 00:41
Обратная ситуация не представляется. Зачем самоубийца сунул себе кляп в рот, не оставив никаких других указаний на того, кого хотел выставить убийцей?
Отправлено: НифНафНуф - 25.08.18 01:39
Это трупные пятна, кровь под действием гравитации стекает вниз из-за положения тела, к кистям и к ногам, обычный цвет кистей у висельниковНу возможно. А через сколько времени с момента смерти руки становятся иссиня чёрными?
Зачем самоубийца сунул себе кляп в рот, не оставив никаких других указаний на того, кого хотел выставить убийцей?Тут интересный момент. Если убийцы хотели представить дело как самоубийство, то зачем кляп во рту , забыли или побрезговали вынуть?Постановка, так уж до конца. С другой стороны да, зачем самоубийца сунул себе кляп в рот?
Добавлено позже:
Не колодец этоНедостроенный участок дачи, верхние этажи, примерно второй этаж.Зачем тащить продукты наверх, обычно столовая внизу.
Отправлено: Galina - 25.08.18 07:49
Обратная ситуация не представляется. Зачем самоубийца сунул себе кляп в ротнапример, молодой человек где-то уже видел повешенных и знал, что у них вываливается язык, не хотел что-бы его увидели с вывалившимся языком-от этого и кляп. Знала одного неудавшегося самоубийцу, так его больше всего в повешении смущал то фактор, что после удушения у него язык выпадет.
Отправлено: ОльгаР - 25.08.18 08:10
И ещё так на вид мужчина как будто раньше умер и перед этим сильно страдал, у него и руки синие (как будто связывали), на других форумах есть фото его лица вблизи - сущий кошмар, как будто били ногами. Девушка же как будто спит и даже ещё довольно нормального цвета и вида.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 09:03
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 09:16
Тут интересный момент. Если убийцы хотели представить дело как самоубийство, то зачем кляп во рту , забыли или побрезговали вынуть?Постановка, так уж до конца. С другой стороны да, зачем самоубийца сунул себе кляп в рот?А я и говорю, что это - издевательство над следствием и самолюбование. Кляпом он обозначил, что это - убийство, но не оставил зацепок для того, чтобы понять, как это было сделано - как повесили двух человек, не оставив следов насилия. Думаю, по расчётам убийцы, следователи будут понимать, что это было убийство, но будут вынуждены объявить самоубийством, поскольку не смогут этого объяснить. Это - демонстрация превосходства, недосягаемости для правосудия, что законы - не для сверхчеловека.
Скорее всего, на верёвке - следы только повешенных. Наверное, следователи даже побоятся выяснять, была ли у них такая верёвка :)
Ещё - записка: "не хотим жить на 325000"... Что-то в стиле "человек начинается от миллиарда долларов. Будь человеком или умри". И прочий идиотизм... Похоже на глумление... Вообще, похоже, что записка - фэйк.
Отправлено: ОльгаР - 25.08.18 10:59
юлия8980, на фото, где лицо крупным планом, оно не в пятнах, а в огромных шишках и все перекорежено.
Отправлено: Berg - 25.08.18 11:00
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 11:42
Кляпом он обозначил, что это - убийствоМне кажется это месть женщине , напоил чем-то и повесил
Добавлено позже:
А скорее наоборот . Кляп во рту для чего? Ну скорее всего что бы не кричал в сознании , значит ее вешали у него на глазах иначе бы
у нее тоже был кляп. Вообщем тут что-то связанное с местью , надо думать
Отправлено: Сергей В. - 25.08.18 12:13
на фото, где лицо крупным планом, оно не в пятнах, а в огромных шишках и все перекорежено.Не шишки это, а волдыри-следы разложения от прямых солнечных лучей, да и мух никто не отменял.
Сколько они так провисели? Колбаса-вода-батон ни о чем еще не говорят. Тут важно понять кто повесился (или кого повесили) первым, не факт, что это сделано одновременно. Тогда и с кляпом понятнее будет. Потому что судя по следам ногтей первым повесился муж, язык у него вывалился, отсюда и кляп. На жене же никаких следов насилия не видно, не исключено, что она глядя на висящего мужа еще долго думала. Да и записку своим маме с папой писала именно она (у мужа родителей вроде уже не было в живых). Не указала только где эти 325 тыс. лежат. Что же касается предполагаемых убийц, то кредиторам смерть должников ни к чему, а маньяки-грабители не преминули бы доступным женским телом воспользоваться. Для более предметного разговора необходимо иметь заключения СМЭ и показания их окружения. Были ли они игроманами? В какой квартире жили и на каком авто ездили? Сумма 0,5-1-1.5 млн. руб долга, о которой жужжат в инторнетах, не кажется уж очень весомым поводом суицида - руки, ноги, голова и здоровье у обоих были и такие деньги вполне посильно было заработать.
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 12:40
Потому что судя по следам ногтей первым повесился мужЭто из каких логических соображений следует?
Добавлено позже:
Для более предметного разговора необходимо иметь заключения СМЭ и показания их окружения.Да , информации ноль
Отправлено: Сергей В. - 25.08.18 13:12
Это из каких логических соображений следует?Кто обычно отращивает длинные ногти, Аврора?
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 13:26
Кто обычно отращивает длинные ногти, Аврора?Ну и? Она его перед смертью поцарапала что ли , а потом повесилась? Поясните пожалуйста , может я что-то не понимаю?
Добавлено позже:
На ней нет совершенно повреждений , даже цепочка целая , то есть она не дралась ни с кем перед смертью , соответственно его и не она могла поцарапать,
а мстительница например , короче информации ноль , по одному фото логические цепи строить не получится , может быть ошибка
Отправлено: Дмитриевская - 25.08.18 13:35
Отправлено: Сергей В. - 25.08.18 13:42
Поясните пожалуйста , может я что-то не понимаю?Я же все в посте выше объяснил: судя по фото, у повешенных очень разная стадия посмертных изменений, следовательно, весьма вероятно, что муж повесился раньше жены и последняя засунула ему кляп, оставив следы ногтей.
Отправлено: lilac72 - 25.08.18 13:46
А записку по почерку не сличить? Причем, не похоже что написано как-то под давлением. Смайлик опять же.Пишут, что родные опознали почерк. Вроде как. Да и смысл убийце писать записку своей рукой? Близкие-то почерк родного человека всегда узнают.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 14:13
Добавлено позже:
Я же все в посте выше объяснил: судя по фото, у повешенных очень разная стадия посмертных изменений, следовательно, весьма вероятно, что муж повесился раньше жены и последняя засунула ему кляп, оставив следы ногтей.На сколько позже могла повеситься жена ?ну не сутки же сидела?я думаю разница в состоянии тел только потому что-муж на солнечной стороне находился
Отправлено: Дмитриевская - 25.08.18 14:26
Пишут, что родные опознали почерк. Вроде как. Да и смысл убийце писать записку своей рукой? Близкие-то почерк родного человека всегда узнают.Ну обычно убийцы заставляют писать такие записки. Про кляп не понятно , конечно. Если только жена сама ему засунула, а сама повесилась позже.
Отправлено: Peggi - 25.08.18 14:42
Отправлено: SlavaVS - 25.08.18 14:59
Я же все в посте выше объяснил: судя по фото, у повешенных очень разная стадия посмертных изменений, следовательно, весьма вероятно, что муж повесился раньше жены и последняя засунула ему кляп, оставив следы ногтей.Логичнее, было бы, прикрыть рубашкой всю голову, а не засовывать кляп. К тому же, девушка постоянно записывала видео для инстаграм и вела трансляции в "перископ", почему же тогда, она не записала видео прощание, а по старинке оставила записку?
Отправлено: lilac72 - 25.08.18 15:33
Ну обычно убийцы заставляют писать такие записки.Обычно? Каким образом? Располагаете статистикой подобных случаев? Можно пример, когда следствием было точно установлено, что убийца заставил жертву написать предсмертную записку и затем инсценировал самоубийство?
Отправлено: Helga - 25.08.18 15:35
Разворачиваемый текст Появившись в Аргентине месяц назад, эта игра, как вирус, стремительно начинает распространяться по всему миру. Как рассказали «ФАКТАМ» в департаменте киберполиции, в Украине Момо пока не фиксировали. Но совсем недавно, меньше недели назад, Момо начала звонить подросткам в России. Беда в том, что пока никто не знает, чем может закончиться переписка с этим персонажем. Момо начала звонить российским подросткам 3 августа. Отведенные семь дней пока не прошли.
«ФАКТАМ» удалось пообщаться через социальные сети с видеоблогером, которая подписывается ником Анна Портер. Девушке 17 лет. Несколько дней назад она опубликовала видео со своей перепиской с Момо.
— Никто не знает, кто она такая. Или оно? У подростков в нашей стране сейчас самый настоящий бум. Многие любят страшные истории и хотят испытать себя, пощекотать нервы. Дело в том, что эта Момо уже сейчас обрастает страшными легендами. Подростки сами друг друга пугают, что испытывали настоящий ужас, когда ей звонили или начинали переписку. Поначалу все идет реально как развлечение. Но когда вступаешь с ней в контакт, начинаешь понимать, что, наверное, зря это сделал.
Связаться с Момо можно в сетях WhatsApp и Telegram. В интернете я нашла ее номер телефона. Вот он: +813 45 10 *** (во избежание неприятностей, мы не публикуем номер полностью. — Авт.) Говорят, что Момо иной раз сама добавляется к вам в контакты. Так как у меня ее в друзьях не было, я решила написать ей сообщение.
Если честно, то не особо верила в то, что она мне ответит. Ну вы же знаете, как сочиняются всякие легенды. Но она ответила. Поначалу, когда началась переписка, я была настроена скептически. Но вскоре мне стало не до шуток. Интересно, что номер Момо зарегистрирован в Японии, но этот монстр со мной общался на русском языке.
Я написала: «Привет», не ожидая, что мне кто-то ответит. Признаюсь, что меня охватила дрожь, когда я увидела, что мое сообщение вскоре было прочитано и мне пишут ответ. «Зря», — написала Момо. «Что зря?» — спрашиваю. «Зря написала. Теперь тебя ждет…» — «Что ждет?» — «Смерть. Зря написала. Я все знаю про тебя. Ты глупая, уродливая бездарная малолетка». Она знала, что я девушка и что малолетка! Понимаете? Я попыталась ответить: «Зачем ты так грубо?» Момо же, как будто не замечая моего вопроса, продолжила: «Я знаю, где ты живешь. Твой город. Дом. Улицу. Все, кто мне пишут — умрут. 4 дня до твоей смерти».
Я решила выйти из переписки. Но некоторое время спустя, наверное, через минуту, раздался звонок. Я увидела на экране ужасную морду Момо. Когда сняла трубку то услышала жуткий шепот, от которого волосы становятся дыбом.
Это все было 3 августа. 4 августа она позвонила снова. На этот раз шепот дополнился женским плачем на дальнем плане, который переходил в истерический смех. После этого Момо приказала мне зайти в переписку.
Когда я зашла в сообщения, то увидела присланный от Момо файл. Открыла его и увидела, что этот монстр прислал мне информацию обо мне. Там действительно был мой адрес, несколько моих фотографий, которые, я почти уверена, что не выкладывала в интернет. Также были описаны некоторые события из моей жизни. Вплоть до таких подробностей, что я ела на завтрак. Я не знаю, как это возможно. Потом она мне прислала сообщение. «Прочитала? Будешь делать, что я скажу». Пока больше связи с Момо не было. Стараюсь, как можно реже включать свой смартфон.
В интернете можно найти информацию о том, что Момо легко переходит на язык собеседника, хотя старается говорить простыми фразами. Принято считать, что она звонит из Японии. Однако с этого же японского номера к одной девушке из Санкт-Петербурга пришло сообщение, которое перемежалось текстом, написанным на древнем старославянском алфавите — глаголице. Да и речь Момо на этот раз была немного театрально-витиеватой. Эту переписку Момо с 16-летней девочкой мы нашли в интернете.
«Глупая мракобесина. Деточка, тебе придется много узнать, бездельница питерская», — пишет Момо. И далее приказывает: «Прочитай мое имя. Знаешь, что оно обозначает? Прочитай! Прочитай!» Девочка решила дать отпор монстру и написала в ответ: «Я могу тебя заблокировать. Отправить в черный список» — «Ты думаешь, что красная кнопка решит твои проблемы? Ты глупая. Это для живых» — «А ты мертвая?» — «Уже давно. Уже сотни лет, а ты словно моя дочь» — «Разве могут мертвые сидеть в интернете?» — «Они везде. У тебя под кроватью, в вентиляционной шахте, у тебя за спиной» — «Ты в раю?» — «Я в аду. Хочешь сыграть со мной в игру? Загадай число от 1 до 7» — «Шесть», — ответила девочка. «Шесть дней до твоей смерти. Приятно видеть твои последние шаги. Я не покидаю тебя. Я буду рядом все эти шесть дней».
Это все действительно выглядит жутко. На людей со слабой психикой такая переписка может повлиять деструктивно. И психологи предполагают, что некоторых подростков, склонных к суициду, Момо реально может довести до самоубийства.
— На самом деле пока рано говорить о том, действительно ли Момо — это суицидальная игра, так как достоверно пока не доказано, что случаи самоубийства в мире были связаны напрямую именно с ней, — рассказали «ФАКТАМ» в департаменте киберполиции. — До нас эта игра еще не дошла. Но так как она уже есть у соседей, в Украине тоже может появиться.
По нашему мнению, с подростками общается не человек, а специальная программа-бот. Диалог в ней запрограммирован. При этом в программе, скорее всего, активна функция пополнения словарного запаса. Задача бота Момо — заставить вас позвонить ему. Обычно вас сразу сбрасывают и тут же перезванивают. Пока демонстрируется аудиоролик с жуткими звуками, программа ворует данные с вашего смартфона. Подросток, видя свои фото, видеофайлы, информацию про адрес, возраст, не сразу может сообразить, что все это у него было в его смартфоне и в социальных сетях, к которым привязан номер. Если у ребенка среди этих данных есть что-то, что он хотел бы скрыть от всех, его можно шантажировать. Вполне возможно, даже доводить до некоторых отчаянных поступков, таких как попытка самоубийства.
Момо впервые появилась на Facebook 30 июня 2018 года. Некий человек написал сообщение о том, что ему нужна помощь и попросил перезвонить на его номер телефона. Информация о помощи распространялась быстро. Многие люди попадались на эту уловку и действительно звонили по указанному номеру. Таким образом, как считают специалисты, программа Момо, подобно вирусу, начала распространяться по миру. Это если брать материальную версию. Но в мире есть много людей, которые верят, что Момо — это некий демон, который живет в сети и в мобильных телефонах…
Интересно, что изображение Момо — это фотография появившейся в 2016 году в музее ужасов в Японии скульптуры японского художника Мидори Хаяси, изображающей птицу-мать. Сам Хаяси, скорее всего, не имеет никакого отношения к этой жуткой игре, стремительно распространяющейся по всему миру.
«ФАКТАМ» удалось пообщаться через социальные сети с видеоблогером, которая подписывается ником Анна Портер. Девушке 17 лет. Несколько дней назад она опубликовала видео со своей перепиской с Момо.
— Никто не знает, кто она такая. Или оно? У подростков в нашей стране сейчас самый настоящий бум. Многие любят страшные истории и хотят испытать себя, пощекотать нервы. Дело в том, что эта Момо уже сейчас обрастает страшными легендами. Подростки сами друг друга пугают, что испытывали настоящий ужас, когда ей звонили или начинали переписку. Поначалу все идет реально как развлечение. Но когда вступаешь с ней в контакт, начинаешь понимать, что, наверное, зря это сделал.
Связаться с Момо можно в сетях WhatsApp и Telegram. В интернете я нашла ее номер телефона. Вот он: +813 45 10 *** (во избежание неприятностей, мы не публикуем номер полностью. — Авт.) Говорят, что Момо иной раз сама добавляется к вам в контакты. Так как у меня ее в друзьях не было, я решила написать ей сообщение.
Если честно, то не особо верила в то, что она мне ответит. Ну вы же знаете, как сочиняются всякие легенды. Но она ответила. Поначалу, когда началась переписка, я была настроена скептически. Но вскоре мне стало не до шуток. Интересно, что номер Момо зарегистрирован в Японии, но этот монстр со мной общался на русском языке.
Я написала: «Привет», не ожидая, что мне кто-то ответит. Признаюсь, что меня охватила дрожь, когда я увидела, что мое сообщение вскоре было прочитано и мне пишут ответ. «Зря», — написала Момо. «Что зря?» — спрашиваю. «Зря написала. Теперь тебя ждет…» — «Что ждет?» — «Смерть. Зря написала. Я все знаю про тебя. Ты глупая, уродливая бездарная малолетка». Она знала, что я девушка и что малолетка! Понимаете? Я попыталась ответить: «Зачем ты так грубо?» Момо же, как будто не замечая моего вопроса, продолжила: «Я знаю, где ты живешь. Твой город. Дом. Улицу. Все, кто мне пишут — умрут. 4 дня до твоей смерти».
Я решила выйти из переписки. Но некоторое время спустя, наверное, через минуту, раздался звонок. Я увидела на экране ужасную морду Момо. Когда сняла трубку то услышала жуткий шепот, от которого волосы становятся дыбом.
Это все было 3 августа. 4 августа она позвонила снова. На этот раз шепот дополнился женским плачем на дальнем плане, который переходил в истерический смех. После этого Момо приказала мне зайти в переписку.
Когда я зашла в сообщения, то увидела присланный от Момо файл. Открыла его и увидела, что этот монстр прислал мне информацию обо мне. Там действительно был мой адрес, несколько моих фотографий, которые, я почти уверена, что не выкладывала в интернет. Также были описаны некоторые события из моей жизни. Вплоть до таких подробностей, что я ела на завтрак. Я не знаю, как это возможно. Потом она мне прислала сообщение. «Прочитала? Будешь делать, что я скажу». Пока больше связи с Момо не было. Стараюсь, как можно реже включать свой смартфон.
В интернете можно найти информацию о том, что Момо легко переходит на язык собеседника, хотя старается говорить простыми фразами. Принято считать, что она звонит из Японии. Однако с этого же японского номера к одной девушке из Санкт-Петербурга пришло сообщение, которое перемежалось текстом, написанным на древнем старославянском алфавите — глаголице. Да и речь Момо на этот раз была немного театрально-витиеватой. Эту переписку Момо с 16-летней девочкой мы нашли в интернете.
«Глупая мракобесина. Деточка, тебе придется много узнать, бездельница питерская», — пишет Момо. И далее приказывает: «Прочитай мое имя. Знаешь, что оно обозначает? Прочитай! Прочитай!» Девочка решила дать отпор монстру и написала в ответ: «Я могу тебя заблокировать. Отправить в черный список» — «Ты думаешь, что красная кнопка решит твои проблемы? Ты глупая. Это для живых» — «А ты мертвая?» — «Уже давно. Уже сотни лет, а ты словно моя дочь» — «Разве могут мертвые сидеть в интернете?» — «Они везде. У тебя под кроватью, в вентиляционной шахте, у тебя за спиной» — «Ты в раю?» — «Я в аду. Хочешь сыграть со мной в игру? Загадай число от 1 до 7» — «Шесть», — ответила девочка. «Шесть дней до твоей смерти. Приятно видеть твои последние шаги. Я не покидаю тебя. Я буду рядом все эти шесть дней».
Это все действительно выглядит жутко. На людей со слабой психикой такая переписка может повлиять деструктивно. И психологи предполагают, что некоторых подростков, склонных к суициду, Момо реально может довести до самоубийства.
— На самом деле пока рано говорить о том, действительно ли Момо — это суицидальная игра, так как достоверно пока не доказано, что случаи самоубийства в мире были связаны напрямую именно с ней, — рассказали «ФАКТАМ» в департаменте киберполиции. — До нас эта игра еще не дошла. Но так как она уже есть у соседей, в Украине тоже может появиться.
По нашему мнению, с подростками общается не человек, а специальная программа-бот. Диалог в ней запрограммирован. При этом в программе, скорее всего, активна функция пополнения словарного запаса. Задача бота Момо — заставить вас позвонить ему. Обычно вас сразу сбрасывают и тут же перезванивают. Пока демонстрируется аудиоролик с жуткими звуками, программа ворует данные с вашего смартфона. Подросток, видя свои фото, видеофайлы, информацию про адрес, возраст, не сразу может сообразить, что все это у него было в его смартфоне и в социальных сетях, к которым привязан номер. Если у ребенка среди этих данных есть что-то, что он хотел бы скрыть от всех, его можно шантажировать. Вполне возможно, даже доводить до некоторых отчаянных поступков, таких как попытка самоубийства.
Момо впервые появилась на Facebook 30 июня 2018 года. Некий человек написал сообщение о том, что ему нужна помощь и попросил перезвонить на его номер телефона. Информация о помощи распространялась быстро. Многие люди попадались на эту уловку и действительно звонили по указанному номеру. Таким образом, как считают специалисты, программа Момо, подобно вирусу, начала распространяться по миру. Это если брать материальную версию. Но в мире есть много людей, которые верят, что Момо — это некий демон, который живет в сети и в мобильных телефонах…
Интересно, что изображение Момо — это фотография появившейся в 2016 году в музее ужасов в Японии скульптуры японского художника Мидори Хаяси, изображающей птицу-мать. Сам Хаяси, скорее всего, не имеет никакого отношения к этой жуткой игре, стремительно распространяющейся по всему миру.
и
Цитирование
Полиция индийского города Дарджилинг расследует обстоятельства гибели 18-летнего школьника. Как сообщает Times of India, юноша по имени Маниш Сарки повесился в амбаре возле своего дома. Он оставил зловещие рисунки и надписи на стенах — в том числе «повешенный», «око дьявола» и другие. «Такой же рисунок повешенного человека, какой оставил Маниш, я видел в приложении Момо. Эта игра ответственна за его смерть» — заявил кузен погибшего. «Мой сын был искренним, трудолюбивым и невинным. Он часто играл в онлайн-игры. Я твердо верю, что Момо забрала его от нас» — говорит убитая горем мать Чандра Майя Сарки.
Известно, что незадолго до смерти ученик 12-го класса частной школы присоединился к суицидальной «игре» Момо в приложении WhatsApp. Учительница Сарита Шарма сказала, что некоторые друзья Маниша также играли в Момо, но потом прекратили. Маниш поначалу относился к игре, как к развлечению. Он выполнил два задания Момо, но потом ему надоело. Он попытался стереть игру. Но она загадочным образом появлялась в его телефоне снова и снова. «Я даже дважды переформатировал телефон», — говорил юноша незадолго до смерти. Напуганный, он все рассказал родителям. А уже через несколько дней покончил с собой.
Цитирование
В Кривом Роге 14 августа выпрыгнула из окна шестого этажа 13-летняя София К. Среди контактов в ее мобильном телефоне нашли ссылку на Момо. Друзья девочки утверждают, что Соня была подписана также на суицидальные группы «Синий кит» и «Красная сова», однако поступок своей подружки подростки больше связывают именно с Момо.
Отправлено: lilac72 - 25.08.18 15:46
Отправлено: arhelon - 25.08.18 15:47
вот какая-то новая ерунда:Создаются программы сокращения населения планеты?
Отправлено: Helga - 25.08.18 15:49
Создаются программы сокращения населения планеты?Посмотрим
Отправлено: Berg - 25.08.18 16:37
Ну и? Она его перед смертью поцарапала что ли , а потом повесилась? Поясните пожалуйста , может я что-то не понимаю?так точно.
если самоубийство, то сюжет оч. простой, а кляп во рту для уменьшения длительности агонии, которая у повешенных ну очень длительная.
быстрее задохнется с кляпом, вот и все.
и что тут фантазировать...
Добавлено позже:
На сколько позже могла повеситься жена ?ну не сутки же сидела?я думаю разница в состоянии тел только потому что-муж на солнечной стороне находилсязачем?
Отправлено: НифНафНуф - 25.08.18 16:49
На ней нет совершенно повреждений , даже цепочка целая , то есть она не дралась ни с кем перед смертью , соответственно его и не она могла поцарапать,Я прочитал аналогичную тему на ЯПе. У жены грязное платье, отметили.
А главный вывод такой, полицейский, по приходу на место, сразу сделал заключение о самоубийстве, какой "молодец"! Следовательно , курс на замыливание дела уже взят.
Добавлено позже:
а кляп во рту для уменьшения длительности агонии, которая у повешенных ну очень длительная.Если человек хочет повеситься правильно, то он выберет скамеечку повыше, сказать почему? Обстоятельства говорят, что "повыше" в этом типа колодце можно было организовать без кляпа и без мучительной смерти.
Отправлено: Berg - 25.08.18 16:53
новая ерундатаки ерунда, русские троллят вовсю.
Добавлено позже:
Если человек хочет повеситься правильно, то он выберет скамеечку повыше, сказать почему? Обстоятельства говорят, что "повыше" в этом типа колодце можно было организовать без кляпа и без мучительной смерти.ога.расскажите мне. кляп дополнительно перекрывает доступ воздуха, что значительно ускоряет смерть.Парень знал, что делал.
Отправлено: НифНафНуф - 25.08.18 16:56
Повесили их, очевидно. Его первым, потому степень разложения и отёки больше, а её потом. Узел на шее мужа виден , хотелось бы увидеть на шее жены.Это кое-что бы прояснило.
Добавлено позже:
ога.расскажите мне. кляп дополнительно перекрывает доступ воздуха, что значительно ускоряет смерть.Парень знал, что делал.Если он был такой знаток, как Вы утверждаете, то 1 лишний метр верёвочки решил бы проблему долгого болтания в петле. Смерть практически мгновенная.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 17:01
Отправлено: НифНафНуф - 25.08.18 17:05
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 17:19
Логичнее, было бы, прикрыть рубашкой всю голову, а не засовывать кляп. К тому же, девушка постоянно записывала видео для инстаграм и вела трансляции в "перископ", почему же тогда, она не записала видео прощание, а по старинке оставила записку?Ну вообще в самоубийстве мало логики изначально,так что искать ее там не стоит
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 17:36
Добавлено позже:
Обычно? Каким образом? Располагаете статистикой подобных случаев?Таких историй вагон , достаточно загуглить
Отправлено: НифНафНуф - 25.08.18 17:45
Вот не может ли тут быть что-то похожее?Не может, потому что его исцарапала жутко и. Выше было лишь предположение про следы от ногтей, ничем не подтверждённое. Это могут быть как царапины, так и подкожные посмертные кровоизлияния или ещё что-то.
Сделайте рукой "кошку" и приложите к столу, к листу, расстояние явно меньше, чем на фото даже для маленькой женской руки, а карате на предмет точечных ударов , повешенная не владела.
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 18:01
Что бы не кричал правильно? Значит он был в сознании , вопрос зачем одного вешать без сознания , а второго оставлять в сознании с кляпом во рту ?
Отправлено: Berg - 25.08.18 18:04
Если он был такой знаток, как Вы утверждаете, то 1 лишний метр верёвочки решил бы проблему долгого болтания в петле. Смерть практически мгновенная.не было необходимой высоты падения/ не умел рассчитать соотношение длины веревки к весу тела/использовал всю длину, что была - исходя из предположения, что это суицид.Если бы посмотреть более подробные посмертные фото, можно было бы точнее говорить а так ...
Добавлено позже:
НифНафНуф, Ну а зачем у него кляп тогда во рту , если это убийство - ее повесили без сознания , тк следов борьбы ноль на ней. А ему кляп зачем?затем, что он повесил жену, а потом повесился сам.
Что бы не кричал правильно? Значит он был в сознании , вопрос зачем одного вешать без сознания , а второго оставлять в сознании с кляпом во рту ?
Добавлено позже:
Это могут быть как царапины, так и подкожные посмертные кровоизлияния или ещё что-то.а также прощальный секс накануне(некоторые дурно воспитанные девочки царапаются)
Отправлено: Сергей В. - 25.08.18 18:49
затем, что он повесил жену, а потом повесился сам.Думаю, тут было наоборот.
а также прощальный секс наканунеЭто не царапины, а именно следы от длинных женских ногтей, причем кисть располагалась на груди сверху из-за плеча. Не припомню в камасутре такой мудреной позы. А вот чтобы придержать качавшееся тело с целью всунуть кляп - вполне.
Использован профрепшнур, с которым муж имел дело по работе. Перочинный нож мне видится справа от батона. На столике из-под Зингера батон, сосиски, нераспечатанный батон колбасы, бутылка вина или пива. Под кожей лица обоих личинки насекомых. Не хотел вставлять фотки, но...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Vasya - 25.08.18 19:03
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 19:05
просто так , он выберется в этой ситуации обязательно. Это убийство 100% из ста
Отправлено: Сергей В. - 25.08.18 19:14
ы хотите сказать жена ему кляп в рот вставила ? Но зачем ?Женщина, во всяком случае. Хрипел, орал, блевал или язык... мы не знаем.
Добавлено позже:
Вот когда станет понятно про 325 тыс. рублей, то и дело сразу раскроется.Там на кресле 2 их сумки валяются, м.б. они там?
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 19:24
Женщина, во всяком случае. Хрипел, орал, блевал или язык... мы не знаем.Вы знаете , что такое мертвая хватка утопающего?
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 19:28
Вы знаете , что такое мертвая хватка утопающего?Если я правильно поняла мысль Cергея,повесился он сам первым,но жену что то смутило во внешнем виде и она ему засунула кляп.потусила и потом сама
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 25.08.18 19:43
Думаю, тут было наоборот. Это не царапины, а именно следы от длинных женских ногтей, причем кисть располагалась на груди сверху из-за плеча. Не припомню в камасутре такой мудреной позы. А вот чтобы придержать качавшееся тело с целью всунуть кляп - вполне.1).Для самоубийства слишком много еды приготовили ..
Использован профрепшнур, с которым муж имел дело по работе. Перочинный нож мне видится справа от батона. На столике из-под Зингера батон, сосиски, нераспечатанный батон колбасы, бутылка вина или пива. Под кожей лица обоих личинки насекомых. Не хотел вставлять фотки, но...Комментарий модератора
Внимание! Под катом шокирующий контент.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
2).Кляп во рту мужа вставлен чужой рукой..
3).Бардак в помещении-жена не допустит что бы про неё думали неряха-навела бы минимальный порядок..
4).Такое ощущение что они кого то то ждали в (гости)..
5).Царапины от ногтей жены у мужа-могут быть -что бы он отдал что просят (гости)..
6).В доме полно укромных мест для самоубийства -но выбрали самую не подходящую..
7).Однозначно дело закроют как самоубийство!... Плевать на кляп-главное есть записка и это всё..
8).Интересно зачем им Зингер? Раньше за Зингер выпуска 1906-1918 давали очень приличные деньги (300-500т.р.) обьясняли наличием содержания платины в кованном валу-многие делали состояния.. И многие попадали на деньги..
9).В заключение -много стало самоубийств (именно вешаются) возможно создали программный вирус те же 029A
77382921472
Отправлено: Berg - 25.08.18 19:49
Это не царапины, а именно следы от длинных женских ногтей, причем кисть располагалась на груди сверху из-за плечая не смогла рассмотреть характер царапин на общем фото, качество плохое. А подобного же фото жены нет?
И чья футболка во рту - его или ее?
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 20:04
Если я правильно поняла мысль Cергея,повесился он сам первым,но жену что то смутило во внешнем виде и она ему засунула кляп.потусила и потом самаПредположить можно всякое , но в это верится с трудом , как и в то что молодые ребята , которые строили дом ( имели планы на будущее) , оба
красавцы и вдруг решили вот так вот свести счеты с жизнью , это из мира фантастики , тут сто процентное убийство либо может в долг брали ( дом строить)
или месть , в любом случаи исходных данных маловато .
Добавлено позже:
Понимайте Юля , повеситься не так просто как кажется на первый взгляд , организм в таких ситуациях начинает спасать себя сам , отдельно
от сознания , а в данном случаи выбраться из петли возможно - стены колодца близко , может это следы от палки , толкали его обратно .
Отправлено: lilac72 - 25.08.18 20:41
8).Интересно зачем им Зингер? Раньше за Зингер выпуска 1906-1918 давали очень приличные деньги (300-500т.р.) обьясняли наличием содержания платины в кованном валу-многие делали состояния.. И многие попадали на деньги..Это легенда (одна из нескольких про Зингер). Едва ли Зингер мог добавлять драгметалл (сколь-нибудь заметное количество) в детали машинки и продавать их за 100 долларов.
Мошенники предлагали владельцам старых машинок Зингер провести хим.анализ на содержание драгметаллов в деталях машинки. Правильно - анализ платный! Потом объявляли отрицательный результат и предлагали гроши за машинку. Как-то так.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 21:17
Отправлено: Мисс_Элла - 25.08.18 21:28
Сергей В., Вы хотите сказать жена ему кляп в рот вставила ? Но зачем ? Потом там можно везде зацепиться ногами , организм не даст себе умеретьМногие вешаются не только стоя ногами на земле, но даже и сидя и полулежа. И ничего, организм умереть дает.
просто так , он выберется в этой ситуации обязательно. Это убийство 100% из ста
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 21:43
По поводу самоубийств , любой желающий может попробовать себя задушить - организм рефлекторно отдернет руку и вы даже помнить об этом не будете
, это описано в литературе - читайте прежде чем спорить ребята , читайте больше.
Добавлено позже:
Многие вешаются не только стоя ногами на землеУ нас в Питере мужик вообще выскочил из машины на КАДе и три раза ударил себя ножом в сердце , а рядом стояла машина с полицией вроде или бандитами -
которые кричали - эй друг не надо , одумайся
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 21:56
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 22:04
Еще раз странг.борозды абсолютно разные при повеселись и повеселиЭто только если их душат. А спрыгнул сам или столкнули - никакой разницы. Вопрос лишь в том, как это сделать, не оставив следов насилия. Кажется, что это невозможно, но кто-то может изобрести способ... Можно ещё подумать о сверхаккуратном удушении - таком, что убийца точно соблюдает правильный вектор и избегает двойного следа. После повешения петля должна оставаться на том же месте и в том же положении, без всякого смещения. "Что невозможно человеку, то возможно богу" :)
Хотя, и при самоубийстве она будет смещаться... :)
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 22:10
Добавлено позже:
Посмотрите на волосы девушки ,у нее хвост поверх веревки.это привычка всех ,у кого длинные косы.т.е надев веревку на шею,она вытащила хвост и положила на плечо автоматически,не один имитатор не дойдет до этого ,потому что это делается на уровне привычки
Отправлено: Мисс_Элла - 25.08.18 22:16
По поводу самоубийств , любой желающий может попробовать себя задушить - организм рефлекторно отдернет руку и вы даже помнить об этом не будетеА они что, руками себя задушили? Вроде никто и не спорил, что руками сам себя не задушишь. Именно поэтому висельники и пользуются веревкой, а не руками.
, это описано в литературе - читайте прежде чем спорить ребята , читайте больше
Позы приповешении, никто рефлекторно на ноги не встает
https://studopedia.ru/4_163378_mehanizm-sdavleniya-organov-shei.html
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 22:20
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 22:22
не один имитатор не дойдет до этогоПочему же? Волосы под петлёй - непорядок :) Как-то неэстетично... :)
Отправлено: Мисс_Элла - 25.08.18 22:22
Мисс_Элла, Это человек , пьяный ил наркоман - сознание потерял , потеряв сознание можно и слюной подавиться и умеретьКакой человек пьяный или наркоман? На картинке стандартные, распространенные позы самоповешения, описанные во всех соответствующих учебниках
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 22:25
Почему же? Волосы под петлёй - непорядок :) Как-то неэстетично... :)Ну да повешенные же вообще очень эстетично выглядят
Отправлено: megeor - 25.08.18 22:26
Поехали на дачу, купили колбасу на ужин, но по дороге сильно поссорились и аппетит пропал. Тема для ссоры была серьезной, и парень оставив жену на первом этаже, а сам пошел на второй этаж и повесился. Не из-за ссоры, а из-за той проблемы из-за решения которой и случился конфликт. Она на утро остыла, решили помириться, поднялась наверх и ... труп. Она в ужасе, винит себя в его смерти и... рядом в качестве извинения таким же способом уходит за ним. А кляп он себе в рот засунул, потому что подумал, что будет хрипеть, разбудит ее, она перережет веревку и спасет его. А он этого не хотел.
Отправлено: Berg - 25.08.18 22:26
По поводу самоубийств , любой желающий может попробовать себя задушить - организм рефлекторно отдернет руку и вы даже помнить об этом не будетета же рекомендация, но относительно грамотной литературы.
, это описано в литературе - читайте прежде чем спорить ребята , читайте больше.
КАЖДЫЙ задушить себя не сможет и по причине большой физической силы, требущейся для удушения: теряя доступ воздуха человек слабеет, и по причине незнания.Ежели передавить сонные артерии и каким то образом закрепить давление, то процэсс удастся.
Но. Вот других случаев суицида необысным путем, типа откусить снбе язык, перерезать горло -дык их есть.
Такшто не надо о самоуудушении руками - это откровенный бред.
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 22:29
То есть сразу после более-менее значимого удушения у человека теряется возможность самостоятельно ослабить узел веревки.
То есть грубо говоря так вешаются в основном сильно ослабленные или очень пьяные люди , в всех иных случаях организм рефлекторно ослабит узел , да
это везде пишут , почитайте форумы судмедэкспертов , да и я знал тех кто пробовал это дело , страх такой что жить сразу захочешь
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 22:30
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 22:35
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 22:35
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 22:36
юлия8980, кому - как... О том, как будет выглядеть, нередко заботятся и маньяки, и самоубийцы.Самоубийцы которые об этом заботятся выбирают иные способы ухода из жизни
Отправлено: Максим Ю.Д. - 25.08.18 22:36
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 22:37
Не поняла как организм узел ослабит?Руками Юль , руками - так бывает , когда руками узлы развязывают , редко конечно , но все же
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 22:39
Руками Юль , руками - так бывает , когда руками узлы развязывают , редко конечно , но все жеТак не бывает
Добавлено позже:
Следствие объявило произошедшее самоубийством и это хорошо для следствия, если оно будет. Кляп однозначно говорит об убийстве, записка о самоубийстве, но она написана девушкой от лица "мы". Значит парень не хотел писать записку под давлением, а девушку заставить проще, пообещав, что она останется жива, например, исчезнет на время для отработки долга. Похоже на месть за обиду или заметание следов после грабежа.Парню писать некому и логично ,что со своими родителями она прощается.мы-отношения были хорошие.кляп однозначно не о чем не говорит.записку написать заставили,а кляп вытащить забыли
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 22:43
Самоубийцы которые об этом заботятся выбирают иные способы ухода из жизниНе так давно был случай: художница нарядилась в готичный вид и вывесилась из окна. Ещё и камеру включила. Всё это - чтобы люди любовались её последним художеством. Другой - самоубийство в ботаническом саду. И ещё - отрезанная голова в ботаническом саду. К сожалению, не показали и не рассказали подробностей: возможно, голову положили на клумбу.
А в этом случае, если это было самоубийство, то почему они последнюю пирушку сделали такой убогой? Могли бы деликатесов и дорогих вин накупить...
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 22:47
Отправлено: Александр Аврора - 25.08.18 22:48
Отправлено: Berg - 25.08.18 22:49
. Значит парень не хотел писать записку под давлением, а девушку заставить проще, пообещав, что она останется жива, например, исчезнет на время для отработки долга.и где там видно, что записка написана под давлением? *JOKINGLY*
и да, вот прям всех должников и убивают, тогда точно долг вернется.
Добавлено позже:
А в этом случае, если это было самоубийство, то почему они последнюю пирушку сделали такой убогой? Могли бы деликатесов и дорогих вин накупить...вот да. В этом случае ТАК, в других - иначе.
В чем странность? Или все суицидники должны убиваться в определенно оформленном стиле?
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 22:52
Ну человек сошел с ума,это то при чем?про голову вообще не понялаЕсли думать о самоубийстве, то и у этих "не всё в порядке" было... Про голову: тот, кто принёс в сад отрезанную голову, мог думать об эстетике... Есть фотографии, где повешенные висят на мостах над дорогами, головы насажены на ограду и т.п.
Отправлено: Berg - 25.08.18 22:53
Руками Юль , руками - так бывает , когда руками узлы развязывают , редко конечно , но все жене бывает , Александр, не бывает, если тело висит.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 22:57
Или все суицидники должны убиваться в определенно оформленном стиле?Если уж решили перед смертью пирушку устроить, то могли бы не скупиться... Какой был смысл её устраивать? У них была обычная еда, повседневная...
Отправлено: Максим Ю.Д. - 25.08.18 23:01
Парню писать некому и логично ,что со своими родителями она прощается.мы-отношения были хорошие.кляп однозначно не о чем не говорит.записку написать заставили,а кляп вытащить забылиВсегда есть кому писать, друзьям, например, хотя бы родственникам жены, попросить у них прощения, или, наоборот, укорить, объяснить почему они приняли такое решение, раз уж они все согласовали и все совместно решили. Записка похожа на формальность, исполненную под диктовку крайне примитивным не очень русским языком. Создается ощущение что действовал по-зверски сильный человек, не очень искусный в создании правдоподобной картины самоубийства и который вдобавок очень спешил. Думаю, после повешения девушки у него сработало "дело сделано" и он ретировался, забыв про кляп. Возможно, дело происходило в темноте и он не увидел его уходя.
Отправлено: Berg - 25.08.18 23:02
Если уж решили перед смертью пирушку устроить, то могли бы не скупиться... Какой был смысл её устраивать? У них была обычная еда, повседневная...ну вы считаете так, они считали иначе.что вы все пытаетесь втиснуть поступки людей в какие то рамки?
и почему речь идет о пирушке вообще?
Отправлено: ОльгаР - 25.08.18 23:02
Следствие объявило произошедшее самоубийством и это хорошо для следствия, если оно будет. Кляп однозначно говорит об убийстве, записка о самоубийстве, но она написана девушкой от лица "мы". Значит парень не хотел писать записку под давлением, а девушку заставить проще, пообещав, что она останется жива, например, исчезнет на время для отработки долга. Похоже на месть за обиду или заметание следов после грабежа.Так записку всегда пишет кто-то один, это же не письмо из простоквашино. Там написано, что они собираются умереть оба. И убийцы заставили по-вашему написать девушку записку типа она спрячется? Родители очень тогда удивились бы такой нелогичности действий.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 23:04
Отправлено: Максим Ю.Д. - 25.08.18 23:04
и где там видно, что записка написана под давлением? *JOKINGLY*Не буду об этом.
Цитирование
и да, вот прям всех должников и убивают, тогда точно долг вернется.Из-за невозвращенных долгов не бывает убийств?
Отправлено: Berg - 25.08.18 23:05
Возможно, дело происходило в темноте и он не увидел его уходя.кого -его?повесил, а потом не увидел?
как коллекторы работают, в курсе?
«звэрскы сильный» и не грамотный русский - это на кого намек,а?
Отправлено: Максим Ю.Д. - 25.08.18 23:06
Так записку всегда пишет кто-то один, это же не письмо из простоквашино. Там написано, что они собираются умереть оба. И убийцы заставили по-вашему написать девушку записку типа она спрячется? Родители очень тогда удивились бы такой нелогичности действий.Причем тут родители? То, что ее повесят было решено, но записка-то нужна. Как ее получить? Читайте внимательно, что пишут.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 23:06
ну вы считаете так, они считали инасе.что вы все пытаетесь втиснуть поступки людей в какие то рамки?Потому, что это очень странно! В большинстве случаев, самоубийцам - не до еды. Исключение - если решили сделать торжественно. Но тогда и еда должна быть соответствующей. Такой едой, какая была у них, ничего торжественного не отмечают. Получается: "сперва поедим, а потом повесимся. А то путь неблизкий" :)
и почему речь идет о пирушке вообще?
Поэтому похоже на то, что они не собирались вешаться. Устроили обычный пикник, но кто-то пришёл и повесил их.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 23:07
Отправлено: Berg - 25.08.18 23:08
Из-за невозвращенных долгов не бывает убийств?бывает. в кино и в плохих детективных романах.
сайчас заставляют продать все имущество, отрабатывать, брать кредиты и отдавать, прессовать родственников, чтобы помогли отдать.
Но психологически прессуют,да.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 25.08.18 23:10
Так записку всегда пишет кто-то один.У вас и статистика есть?
Цитирование
Там написано, что они собираются умереть оба.Написать про кого-то можно что угодно. Приниматься во внимание должна только собственноручно составленная записка. Если ее нет... должны возникнуть вопросы.
Отправлено: юлия8980 - 25.08.18 23:10
Отправлено: Berg - 25.08.18 23:12
Потому, что это очень странно! В большинстве случаев, самоубийцам - не до еды. Исключение - если решили сделать торжественно. Но тогда и еда должна быть соответствующей. Такой едой, какая была у них, ничего торжественного не отмечают. Получается: "сперва поедим, а потом повесимся. А то путь неблизкий" :)а вы много суицидников знали?
с чего вывод: в большинстве случаев»?
Бывает как бывает, у всех по разному.
К тому же, это просто еда.Обычная. Просто еда для утоления голода.
Когда пришли суицидальные мысли , никто не знает.
Добавлено позже:
Не буду об этом.почему?расскажите, интересно.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 23:40
Добавлено позже:
Кстати, о возможном мотиве убийства:
Цитирование
Мирослав был местным жигало, спал со взрослыми замужними женщинами, потом вместе с супругой, которая представлялась сестрой шантажировали, что расскажут мужу.Кстати, возникает соображение: 325000 - сумма, которую они вымогали. Типа "заработали на могилы".
О долгах:
Цитирование
У них не было проблем с деньгами. Но по словам мамы Татьяны, в последнее время пара много ссорилась, уехали отдыхать и пропали 16 августа.
Цитирование
Maть Taтьяны Гopeнкo в шoкoвoм cocтoянии и cчитaeт, чтo пapу убили из-зa уcпexa в бизнece
Цитирование
Имeннo oчeнь бoльшaя кoнкуpeнция мoглa cтaть иcтинoй пpичинoй cмepти cупpужecкoй пapы. Coчи этo гopoд, гдe вecти cвoй бизнec oчeнь тяжeлo и тoлькo дeйcтвитeльнo уcпeшныe люди мoгут ocтaвaтьcя нa cвoиx пoзицияx. Taким бизнecмeнoм был Mиpocлaв Гopeнкo, пoэтoму для кoнкуpeнтoв eгo пepcoнa былa лишнeй. Taтьянa Гopeнкo тaкжe пoпaлa в эту ужacную cитуaцию и cкopee вceгo ee убили, чтoбы oнa нe paccкaзaлa ничeгo лишнeгo, пpocтo убpaли cвидeтeля. Beдь oнa мнoгoe знaлa o бизнece и вcex дeлax cвoeгo мужa.(http://www.topnews.ru/upload/news/2018/08/5f42c641/5f42c641_1.jpg)
"Живи ярко, умри молодым"
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 26.08.18 00:27
Это легенда (одна из нескольких про Зингер). Едва ли Зингер мог добавлять драгметалл (сколь-нибудь заметное количество) в детали машинки и продавать их за 100 долларов.Нет не легенда, люди покупали машины,дачи и т.д.
Мошенники предлагали владельцам старых машинок Зингер провести хим.анализ на содержание драгметаллов в деталях машинки. Правильно - анализ платный! Потом объявляли отрицательный результат и предлагали гроши за машинку. Как-то так.
Раньше платину добавляли для пластичности при ковке металла. По Ценности платина раньше значительно уступала золоту..
Факт тот что по назначению (шить) они явно не собирались на ней-захламлена станина,да и машинки там уже нет..
По заводскому номеру машинки Зингер -год выпуска и где можно было узнать-обычно 1905-1919 Подольск.. И магнитом проверяли вал машинки.
Если предположить встречу со скупщиками Зингер и не поделили.. Не знаю так повеситься в таком бардаке-молодая девушка точно бы не могла-ещё бы в рваном халате и босиком..
Их повесили и дело закроют-я бы расценивал кляп у мужа как назидание чтоб не болтал и его знакомым намёк...
Отправлено: ОльгаР - 26.08.18 08:34
Ага только перед этим надо самому голову в петлю засунуть .Убийцы/имитаторы никогда бы не дошли до этого однозначно. Но муж, например, мог позаботиться о красоте, если это делал он. Или если вешалась под принуждением. Но если бы ее без сознания/мертвую вешали, волосы могли бы остаться под веревкой или над ней, но случайно. Кстати, по поводу тень/солнце похоже, что парень был как раз больше в тени, девушка висит ближе к открытому пространству. Склоняюсь к тому, что мог все же раньше.
Добавлено позже:
Посмотрите на волосы девушки ,у нее хвост поверх веревки.это привычка всех ,у кого длинные косы.т.е надев веревку на шею,она вытащила хвост и положила на плечо автоматически,не один имитатор не дойдет до этого ,потому что это делается на уровне привычки
Отправлено: НифНафНуф - 26.08.18 09:50
Ну а зачем у него кляп тогда во рту , если это убийство - ее повесили без сознания , тк следов борьбы ноль на ней. А ему кляп зачем?Неплохая версия прозвучала уже. Могли просто забыть вынуть или действие совершалось в темноте. Как писали в примере-в одной воинской части солдат совершил самоубийство через повешение ... со связанными за спиной руками... чего только в армии не бывает(иронично)...
Что бы не кричал правильно? Значит он был в сознании , вопрос зачем одного вешать без сознания , а второго оставлять в сознании с кляпом во рту ?
Добавлено позже:
не было необходимой высоты паденияВысота падения со второго этажа.
затем, что он повесил жену, а потом повесился сам.При этом стадия разложения тела у него выше.
некоторые дурно воспитанные девочки царапаютсяОбращаю внимание на этот момент второй раз-царапаются, но не делают точечный массаж.
Добавлено позже:
1).Для самоубийства слишком много еды приготовили ..Не хватает только кефира и будет стандартный набор советского студента-колбаса, булка, кефир. Богатая и разнообразная пища, главное, всё непочатое-зашли в магазин , а потом сразу повесились.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 26.08.18 09:59
Подруга девушки сказала,что это ее стиль изложения своих мыслей .А так как содержание записки и стиль изложения мыслей необычен можно не сомневаться сама писала ,сама придумывала,что писать и была весело,судя по смайликамНасчет весело смайлик совсем не веселый. Сам мотив самоубийства из записки совсем не просматривается, его там просто нет. Никаких свидетельств о том, что они жили "в тяжелой жизни", тоже нет, скорее наоборот, судя по последним фото и видео в сети. Кстати, никаких намеков о планах покончить жизнь, а главное никакого прощания от них в соцсетях нет. Все молодые суецидники записки давно не пишут, а хоть что-то, но оставляют на своих страничках.
Еще одно наблюдение. Если парень занимался промальпом, то зачем нужно было вязать такой жуткий узел, когда для приготовления петель они пользуются карабинами - и быстро и надежно и эстетично. Многие заметили, что конец узла закинут вверх. Это могло призоти только при каких-то движениях посторонних рук в направлении вверх по веревке, например, при затягивании. Сам парень таких движений физически сделать не мог. Еще. Боковое расположение узла - редкость при самоповешении, но распростронено при повешении.
Отправлено: НифНафНуф - 26.08.18 10:03
Кстати, возникает соображение: 325000 - сумма, которую они вымогали. Типа "заработали на могилы".Для меня в записке прямым текстом указано за что повесили. Кинули кого-то на 325000 и дело тут не в возврате, а в предполагаемом принципе-нельзя кидать того , кого не следует кидать.
Добавлено позже:
Если парень занимался промальпом, то зачем нужно было вязать такой жуткий узел, когда для приготовления петель они пользуются карабинамиУзел достаточно простой, как раз если парень занимался высотными работами, то узел мог бы быть "поинтереснее".
Многие заметили, что конец узла закинут вверхПросто жёсткий трос. В дополнении к ножу и ручке , должен быть оставшийся кусок троса поблизости.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 26.08.18 10:11
Для меня в записке прямым текстом указано за что повесили. Кинули кого-то на 325000 и дело тут не в возврате, а в предполагаемом принципе-нельзя кидать того , кого не следует кидать.Согласен. Эти 325 указывают на какие-то обстоятельства. Деньги могут быть при них, могут быть даже на карте.
Отправлено: Berg - 26.08.18 10:38
Высота падения со второго этажаа здание промышленное или просто частный дом?Потому что, ежели, частный дом, то эта высота ниочем.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 26.08.18 10:39
Просто жёсткий трос.Конец троса именно заведен в то место, где находится. И если его оттуда убрать, он примет другое положение. Зачем парень завел себе его за ухо? Кто-то брал в руки этот узел, брал всю веревку в пучок и направлял тело при повешении, держась за узел, а убрав руку, этот конец остался так. При самоповешении петля накидывается, этот конец должен висеть свободно рядом.
Отправлено: Berg - 26.08.18 10:40
. Многие заметили, что конец узла закинут вверх. Это могло призоти только при каких-то движениях посторонних рук в направлении вверх по веревке, например, при затягивании. Сам парень таких движений физически сделать не могэто могло произойти и произошло при резком прыжке вниз и рывке вверх жесткой толстой веревки.
Добавлено позже:
Зачем парень завел себе его за ухо?это стандартно.посмотрите фото казненных через повешение во время войны: у всех узел сбоку и голова набок.
В гугле полно фото по теме, не нужно изобретать велосипед.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 26.08.18 10:49
это могло произойти и произошло при резком прыжке вниз и рывке вверх жесткой толстой веревки.Эксперимент проведете, поверю.
Какой у вас вес?
Добавлено позже:
Добавлено позже:это стандартно.посмотрите фото казненных через повешение во время войны: у всех узел сбоку и голова набок.О том и речь, что боковое расположение узла у казненных, а не у самоповешанных.
В гугле полно фото по теме, не нужно изобретать велосипед.
Отправлено: Berg - 26.08.18 10:51
Обращаю внимание на этот момент второй раз-царапаются, но не делают точечный массажтоже обращаю внимание и тоже второй раз: касество фото заставляет желать лучшего, труп в стадии разложения, следы которого и видны на теле в виде вот тех самых пятен, которые вы называете «точечным массажем». Только рассуждений о Дим-Мак не хватало.(кстати, для этого совсем не нужно хаотично лупить по грудной клетке)
Добавлено позже:
О том и речь, что боковое расположение узла у казненных, а не у самоповешанныхабсолютно никакой разницы.
все зависит от жесткости фиксации петли и ее ширины.
В данном случае все сведено к максимальному уменьшению агонального периода, узкая, жестко зафиксированная петля в т.ч.
Добавлено позже:
Эксперимент проведете, поверю. Какой у вас вес?т.е. все фантазийные аргУменты закончились ?
Добавлено позже:
надо же, докатился *ROFL*-
Добавлено позже:
Berg, читала много о разных случаяхвот вы меня совсем запутали: то ли они были мелкими мошенниками-шантажистами, то ли настолько успешными и могучими бизнесменами, что вот жить прям всем мешали до того, что их решили убить.
На мнение убитой горем матери можно не опираться: родственники всегда в таких случаях ищут виновных.В данном случае ими оказались мифические конкуренты дочери.
Отправлено: ЁлыПалы - 26.08.18 11:14
вот вы меня совсем запутали: то ли они были мелкими мошенниками-шантажистами, то ли настолько успешными и могучими бизнесменамиВот такие разные утверждения в сети... Как я понимаю, про конкурентов говорят родители и друзья. А про шантаж - видимо, недруги... Про долги - просто распространённое предположение пользователей в сети. Возможно, и менты распространяли, чтобы убедить в самоубийстве.
Вот такая мысль возникла: ведь не только двусмысленность в самом повешении (постарались повесить без следов насилия, но вставили кляп), но и в записке - должна свидетельствовать о самоубийстве, но содержит намёки на убийство (сумма, смайлики, стёб). Поэтому основной версией для меня остаётся самолюбование убийцы... Я не вижу никаких признаков его неопытности или спешки, и, судя по записке, остроумия у него немало.
Отправлено: Berg - 26.08.18 11:39
Вот такие разные утверждения в сети... Как я понимаю, про конкурентов говорят родители и друзья. А про шантаж - видимо, недругиСпасибо за разъяснение.
Возле любой смерти кружит масса домыслов, слухов и откровенно бредовых фантазий.
Эмодзи в письме грустный, однако же, сам факт его применения свидетельствует о расслабленном и благодушном состоянии.Быстрый, неровный почерк, как будто человек писал, сильно торопясь куда то, говорит о желании избавиться поскорее от неприятной обязанности что то кому тото писать. Об этом же свидетельствует и слог письма. Типа «ну отстаньте вы все, от меня, задрали»
Далее, приписка печатными подчеркнуто выделенными, крупными буквами и вердым почерком говорит о твердости намерения и законченности решения.
«Все.Вопрос закрыт».
Возможно, это была приписка от ее мужа?
Конечно, я оставляю место сомнениям, но на основании известных фактов все крайне похоже на суицид, безо всяких инсинуаций.
Отправлено: ЁлыПалы - 26.08.18 11:47
Возможно, это была приписка от ее мужа?Возможно, это - то, что убийцы и хотели представить - так, будто они оба написали.
Но если думать о самоубийстве, то получается, что эстетика их заботила - просили красивые могилы (даже "просим вас только об этом"). Но почему - конкретная сумма? Вряд ли это - сумма их сбережений: мать утверждает, что они путешествовали по миру и селились в дорогих отелях. Опять же, отдыхать поехали, дом в Сочи строили (один участок должен быть дороже пресловутых 500000)... Но еда, почему-то, бедная...
Отправлено: Berg - 26.08.18 12:16
Возможно, это - то, что убийцы и хотели представить - так, будто они оба написалиэто, извините меня, книжные домыслы.
убивают не для того, чтобы оставить след и попасть в тюрьму.
сам ыакт смерти - это уже посыл кому надо, если надо.
Приписка- это подтверждение решимости, возможно, некая рисовка а демонстрация крутости ( сложно судить не зная людей:, возможно «суровое прощание»...
сумма... ну за такие копейки точно не убьют.Возможно, это то, что осталось от их ... бизнеса, если воспринимать буквально.
Пищевые привычки - самые стойкие, их сложно менять. Т.е. можно себя держать и не демонстрировать их, но рано или поздно все равно пролезет.
Поверьте, далеко не все люди, достигшие финансового благополучия ( я бы об этой паре так не сказала), питаются белыми трюфелями, лобстерами, разными слизняками из моря - впрочем, лобстеры с слизняками ,( ну забыла я русское слово), это как раз доступно всем... и коньяком/ вином за несколько тысяч долларов бутылка, эт да, не для всех.
М.б. я не понимаю, что вы подразумеваете под понятием изысканная еда. Сыры, колбасы, ветчины, прошутто ? Это все доступно почти всем... ну у нас,да.Возможно в России прослойка среднего класса поменьше.
Отправлено: НифНафНуф - 26.08.18 18:45
то эта высота ниочем.Вполне достаточна чтобы сломать шейные позвонки.
труп в стадии разложения, следы которого и видны на теле в виде вот тех самых пятен,Я об этом писал выше. Происхождение следов по такой фотографии неизвестно.
Добавлено позже:
Но еда, почему-то, бедная.Может это и не их еда, а относится к категории всё того же стёба...
Отправлено: Александр Аврора - 26.08.18 19:20
Верится с трудом.
Это была просто казнь через повешение. По поводу стеба - да все верно это стеб убийцы , суть - унижение по по признаку материального благосостояния,
то есть это стеб скорее всего богатого человека.
Откуда информация про жигало? Хотя даже мне понятно - что парень был при жизни очень красив.
Добавлено позже:
Может это и не их еда, а относится к категории всё того же стёба...Я не догадался кстати
Добавлено позже:
Мол мог бы быть богатым , а умрешь в нищете - что-то вроде этого.
Добавлено позже:
Да , еще - альпинист бы такой кривой узел не связал , точно.
Добавлено позже:
Обратите внимание на его руки - они синие , у женщины светлые руки , руки были связаны у него однозначно , да все таки моя версия вырисовывается все
отчетливей
Добавлено позже:
На одном из форумов пишут , что у женщины в крови нашли снотворное или миорелаксант , не ясно пока. Ну все понятно практически.
Добавлено позже:
Рометар препарат , вроде в кругах близких к следствию говорят.
Добавлено позже:
Больше информации по делу
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Я так почитал , этот препарат колют в основном лошадям. Там в Сочи , в горах - куча конных клубов , есть ссылка на точное место убийства ?Добавлено позже:
https://vk.com/id86205273 (https://vk.com/id86205273) В друзьях у пары
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.08.18 02:52
Добавлено позже:Может это и не их еда, а относится к категории всё того же стёба...Почему обязательно стеба? Обычная еда,которую должны были разделить с неким сотрапезником.
Отправлено: Berg - 27.08.18 03:21
Я об этом писал выше. Происхождение следов по такой фотографии неизвестно.но точно не удары отсроченной смерти *ROFL*
Добавлено позже:
Это была просто казнь через повешение. По поводу стеба - да все верно это стеб убийцы , суть - унижение по по признаку материального благосостояния,а с чего такие ... мысли? *JOKINGLY*
то есть это стеб скорее всего богатого человека.
Добавлено позже:
На одном из форумов пишут , что у женщины в крови нашли снотворное или миорелаксант , не ясно пока. Ну все понятно практически.вооотЪ. а это прямое подтвнрждение моего предположения, что это самоубийство и никаких преступных олигархов, презирающих простую еду и вещающих конеурентов, забыв вытащить кляп, но развязавших при этом руки, не было и близко.
Добавлено позже:
Обратите внимание на его руки - они синиеруки развязали, а о кляпе«забыли»? %-)
Добавлено позже:
Откуда информация про жигало? Хотя даже мне понятно - что парень был при жизни очень красивоч.неприятный тип : некрасивый, плохо сложен, тощий.Еще когда первый раз увидела, то подумала : что Татьяна нашла в этом уроде?
Отправлено: ЁлыПалы - 27.08.18 07:42
https://www.pscp.tv/tami3003/1OwxWEoYndmGQ (перископ Татьяны, много видео)Что-то у неё с глазками...
Какие-то экзотичные тренинги с заданиями:
Цитирование
Регулярные игры-челленджи, в которых ты будешь преодолевать свою планку.
...
yura_bart Аяз , привет , в армии с 23 октября , вчера не сделал задания и меня выгнали . Тут все очень строго , всем рекомендую :)
Отправлено: Berg - 27.08.18 07:56
https://bizprofiles.ru/ips/3261251 (ИП татьяны, зареган в 2017)
Цитирование
Основной вид деятельности ИП Горенко Т. О.ого, какие крутые бизнесмены *JOKINGLY* за год стали .
81.22
Деятельность по чистке и уборке жилых зданий и нежилых помещений
Отправлено: ЁлыПалы - 27.08.18 07:59
Добавлено позже:
ого, какие крутые бизнесменыИ явно - не управление предприятием.
Из резюме:
Цитирование
Опыт работы:"Интервью подруги из Москвы": Мирослав потерял работу, "продал аппаратуру, на которую копил долгое время", "долги, которые они у всех позанимали", "проиграли в казино 500000", "странно себя Таня вела", "таблетки нашли" и т.п.
Выкладка товара, консультирование людей. В магазин меня взяли почасовиком, а потом перевели в продавцы.
Отправлено: Александр Аврора - 27.08.18 09:06
Отправлено: Berg - 27.08.18 09:59
Интересно , что 325-й день в году это 21 ноября , день достоинства в Украине.нуууу, я бы не смотрела на цифру так просто.
NGC 325 — спиральная галактика в созвездии Кит, вот где истина.
Супрегов настигла месть инопланетян из созвездия Кит.
Добавлено позже:
Эксперимент проведете, поверю. Какой у вас вес?даже не после вас, мсье... тем более что в вашем случае сие действо будет означать очищение генофонда
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: lilac72 - 27.08.18 13:51
оч.неприятный тип : некрасивый, плохо сложен, тощий.Еще когда первый раз увидела, то подумала : что Татьяна нашла в этом уроде?Нормально Вы так судите людей по внешности... Все, кто не атлеты и не блещут голливудской красотой для Вас уроды и унтерменши?!
Отправлено: Александр Аврора - 27.08.18 16:20
Отправлено: НифНафНуф - 27.08.18 18:43
Судя потому , что они одеты - их вешали днем , а как имитировали самоубийство и кляп из его же собственной майки забыли вынуть?Это же Сочи летом, можно голышом ходить. А может убийцы и не стремились особо скрывать преступление, типа казнь через повешение. Сделали всё небрежно... всё равно "менты на суицид спишут", что мы и наблюдаем.
Верится с трудом.
Почему обязательно стеба? Обычная еда,которую должны были разделить с неким сотрапезником.Пригласили знакомых, купили булку и колбасу , поднялись на второй этаж недостроенной дачи в "хлам", расположили продукты на краю какой-то ямы вместе с остальным мусором. Сильно на бомжей смахивает.
Отправлено: Александр Аврора - 27.08.18 19:09
"менты на суицид спишут"На видео "менты" говорят , что это убийство . Следак я так понял ляпнул не подумав про суицид , ну его можно понять - статистика по повешенным говорит ,
что большая вероятность суицида.
Добавлено позже:
Тут народ нашел еще один аккаунт Татьяны в ВК https://m.vk.com/id477971750
Обратите внимание - последний заход 20 августа , значит следователь заходил я так понял
Добавлено позже:
https://vk.com/id215817825 Еще один аккаунт Татьяны . Ну видно , что она счастлива с ним была и любила его сильно. А как вам - может уличила его в измене? Сначала его повесила , а потом сама повесилась , может такое быть ?
Отправлено: mrv - 27.08.18 20:41
Отправлено: Александр Аврора - 27.08.18 21:07
Мне кажется она его за измену подвесила , место там идеальное - веревку привязал вниз столкнул и все , никаких табуреток ничего не надо.
Добавлено позже:
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/5/7/11953757.png)
Добавлено позже:
Да , с головой у нее мне кажется не совсем все в порядке было, мягко выражаясь
Добавлено позже:
Теперь понятно , что под словом МЫ в записке , она могла иметь ввиду себя и своих многочисленных шизофренических личностей
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.08.18 22:44
Добавлено позже:Злоумышленник мог опасаться,что "хвост" внутри петли на какое-то время замедлит процесс удушения.
Посмотрите на волосы девушки ,у нее хвост поверх веревки.это привычка всех ,у кого длинные косы.т.е надев веревку на шею,она вытащила хвост и положила на плечо автоматически,не один имитатор не дойдет до этого ,потому что это делается на уровне привычки
"Хвост" - не помеха? Возможно. Но это надо точно знать,что он не является помехой. Например,у меня такого точного знания нет. И у убийцы его могло не быть. Если преступник желал получить картину мирно,без сопротивления задохнувшейся жертвы,то он должен был вытащить волосы наружу.
Отправлено: юлия8980 - 28.08.18 05:48
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 09:01
на записке , и волосы из петли вытащенные и цепочка не тронутая , а он не сам судя по кляпу и повреждениям , так что тут похоже все понятно
Отправлено: Helga - 28.08.18 09:20
А как вам - может уличила его в измене? Сначала его повесила , а потом сама повесилась , может такое быть ?У меня ощущение, что тут нет постороннего злодея-убивца.
Судя по всему, семейка, и в особенности жена были несколько "своеобразненькие"
А вот своеобразия бывают всякие: и игры, в которых могли что-то не рассчитать и убиться/убить по настоящему ( Сада Абэ )
и внутрисемейные денежные разборки, где эта сумма фигурировала.
Отправлено: ariasha - 28.08.18 09:50
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.08.18 10:23
А в чем у неё платье испачкано, оно же грязное на фото.?Лучше вам не знать. По работе приходилось опознавать покойников примерно в такой же стадии...
Отправлено: megeor - 28.08.18 11:02
У меня ощущение, что тут нет постороннего злодея-убивца.Скорее всего, записка это завуалированный от посторонних упрек папе и маме, которые вытрясли с зятя должок в 325 тыс. руб. Он был вынужден продать свое проф.оборудование и остаться без средств к существованию. Из-за чего и впал депрессию, закончившуюся суицидом. Жена, которая увещевала его вернуть долг ее родителям, от осознания своей вины в смерти мужу, добровольно отправилась за ним...
... и внутрисемейные денежные разборки, где эта сумма фигурировала.
Отправлено: Helga - 28.08.18 11:45
Скорее всего, записка это завуалированный от посторонних упрек папе и маме, которые вытрясли с зятя должок в 325 тыс. руб. Он был вынужден продать свое проф.оборудование и остаться без средств к существованию. Из-за чего и впал депрессиюЧто-то такое, да *YES*
закончившуюся суицидом.тут - возможны варианты
Жена, которая увещевала его вернуть долг ее родителям, от осознания своей вины в смерти мужу, добровольно отправилась за ним...и тут тоже...
Но, в общем и целом *YES*
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.08.18 11:56
Отправлено: Helga - 28.08.18 12:05
Самоубился из-за проданного оборудования?Как всё просто можно потом увидеть и понять.
Но - *HELP* потом.
Самоубился от безысходности,
а безысходность - от депрессухи.
А депрессия - это заболевание, а не ситуация с продаже оборудования.
Но, начало - не понятно:
самоубился?
заигрался в опасную (секс?)игру и погиб?
играли оба и она его нечаянно убила?
и т д
но она уже вслед за ним - осознанно самоубилась
Добавлено позже:
Что ещё удивило: в записке сказано - красивые могилы - то есть мн число...
Обычно в таких случаях одно надгробье делают. А тут - подчёркнуто! - разные
Отправлено: юлия8980 - 28.08.18 14:07
Это конечно же было убийство, самоубийцы не идут по жизни весело как они.а как идут самоубийцы .никогда не слышали .что когда люди склонные к суициду.становятся веселы добры и тд.часто это заканчивается как в этом случае
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 16:46
У меня ощущение, что тут нет постороннего злодея-убивца.Она точно своеобразная , мягко выражаясь , а по поводу него пруфов нет , на вид вроде нормальный парень
Судя по всему, семейка, и в особенности жена были несколько "своеобразненькие"
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 17:05
Сначала его повесила , а потом сама повесилась , может такое быть ?Надо смотреть длину верёвок и узлы. Похоже, они одинаковы, и делал их один человек.
Отправлено: Laura - 28.08.18 17:34
она могла иметь ввиду себя и своих многочисленных шизофренических личностейУ нее много двойных фотографий, Mirror Photo Effect, как бы с отражением.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 18:07
Надо смотреть длину верёвок и узлы. Похоже, они одинаковы, и делал их один человек.(https://secretsquirrel.com.ua/wp-content/uploads/2015/12/slip_knot_11.jpg) Я собственно занимаясь туризмом пробовал себя в скалолазании ,
но немного - упал и было больно об скалу бахнуться , но я и то знаю как связать элементарную петлю , а тут что такое понавязано непонятно , мне
кажется женщина и вязала , нет?
Добавлено позже:
У нее много двойных фотографий, Mirror Photo Effect, как бы с отражением.Я кстати не заметил . Раздвоение личности это шизофрения , такие люди очень опасны на самом деле - имеют навязчивые идеи и склонны воплощать их в жизнь.
Добавлено позже:
(https://i.ytimg.com/vi/Aou2KUM04Ko/maxresdefault.jpg) А промышленный альпинист связал бы такой , это точно совершенно.
Отправлено: ariasha - 28.08.18 18:37
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 18:49
когда их становится уже много этих личностей и они начинают общаться друг с другом . Возможно был конфликт с мужем - вернулась личность защитник и
убила его , потом в обратном состоянии , личность любящая жена - увидев что наделала просто повесилась. Тут вообще психолога бы нам не плохо в тему
Отправлено: megeor - 28.08.18 18:56
Тут вообще психолога бы нам не плохо в темуВсех местных фантазеров он все равно не вылечит
Отправлено: Алёнка - 28.08.18 18:58
Сама недавно депресснула на ровном месте, просто потому что магнитная буря, полнолуние, конец сезона, в общем не из-за чего. Спасибо, не нашлось желающих разделить мою тоску.
Думаю, участок земли принадлежал брату или обоим. Брат помогать не захотел, продавать не захотел, вот получил теперь неликвид.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 19:13
Думаю, он психанул, а она поддержала.Ну и на почве депрессии , они взяли и наделали целый чан шашлыков
Отправлено: Алёнка - 28.08.18 19:23
Даже на работу ходят, в магазины, все как всегда. Как бы живешь, а внутри все ноет. Делаешь привычные дела на автомате. И еще. Встречала упоминания, что в семьях самоубийц, самоубийства повторяются. Не удивлюсь, что на этом участке отец повесился.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 19:37
Вы, видать, жизнерадостный человек.У меня двое друзей покончили жизнь самоубийством - один вены вскрыл , другой шагнул из окна , оба они разведенные запойные мужики. А тут двое
ребят посылают перед смертью счастливое фото родителям , да я даже не буду обсуждать версию обычного суицида , это без меня пожалуйста .
Добавлено позже:
Не удивлюсь, что на этом участке отец повесился.У него отец покончил жизнь самоубийством ? А пруф есть ?
Отправлено: Алёнка - 28.08.18 20:30
Друг, выпавший из окна, вы уверены, что это не был несчастный случай?
У нас знакомый накануне судебного процесса по разводу, пардон, выпивал с родителями, шутил, мы прямо умирали от смеха, а на след. День забил жену до смерти и выбросился в окно.
В жизни бывает всякое. Когда я прочитала, что последствия приема лирики-жуткий депресняк , как то очень поверила в самоубийство. Может, ошибаюсь.
Отправлено: Dean80 - 28.08.18 20:35
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 21:14
мне кажется женщина и вязала , нет?Я не рассмотрела - очень мелко. Если - так, то могла она, а мог и убийца.
В принципе, есть вариант самоубийства без депрессии - если они считали, что жизнь должна быть сплошным праздником, а иначе она не нужна. Что-то продали, и сразу проиграли в казино... Возможно, прежде, действительно, селились в дорогих отелях, тратя почти всё, что у них было... Пытались разными способами заработать много бабла, а не получилось... Правда, есть такое соображение: в такой ситуации, скорее всего, они занялись бы воровством.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 21:43
Добавлено позже:
Я не рассмотрела - очень мелкоВторая страница , последний пост - разворачиваемый текст ( предупреждаю - неприятное зрелище)
Добавлено позже:
Спихнула доской , а потом обрядилась в черное и сама рядом повесилась , кошмар конечно
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 21:57
А вон и стул с которого его спихнули , как я сразу то не догадался видео замедленно посмотретьДа, можно было со стула скинуть, даже просто подняв заднюю часть. Напился, сел, уснул... Только не знаю, на сколько просто было туда залезть в сильно пьяном виде или затащить пьяного. Писали, что висели над колодцем, но это - что-то другое. Крыша, чердак? Вроде, недостроенные бетонные стены и временные перекрытия из досок.
Стол с закуской - рядом со стулом... Мог пить, сидя на нём...
Добавлено позже:
Вторая страница , последний постДа, узел странный. У него узел - сбоку, под ухом, а у неё - кажется, сзади.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 22:06
Писали, что висели над колодцем, но это - что-то другое. Крыша, чердак?Это не колодец , а недостроенный пол второго этажа как я понял , может лестницу собирались там делать , вообще пара любила посещать такие
заброшенные места , почему только непонятно и вообще - что они там забыли не совсем ясно. Место явно заброшенное , заросшее.
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 22:09
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 22:15
повесить его было очень простоДа и веревка поэтому сбоку у уха - спинка кресла мешала назад завести
Добавлено позже:
Любитель лазать она похоже https://www.instagram.com/p/Benm5z2gNcL/?taken-by=777kudryashka777 (https://www.instagram.com/p/Benm5z2gNcL/?taken-by=777kudryashka777) Его на таких фотографиях нет с ней
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 22:17
Да и веревка поэтому сбоку у уха - спинка кресла мешала назад завестиПохоже! Но тогда должна высокая концентрация алкоголя, или - сочетание с лекарствами... И ещё условие - если окончание записки написано не им.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 22:21
Но тогда должна высокая концентрация алкоголя, или - сочетание с лекарствами...Скорее банальное снотворное , связала его - когда проснулся - сунула кляп что бы не орал , но тут я не уверен , надо додумать.
Добавлено позже:
Вообщем если он сидел на стуле - петлю с той балки назад никак не завести - или вперед или набок
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 22:27
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 22:29
Александр Аврора, а зачем ждать, когда проснётся?А зачем кляп тогда? Наверное отношения хотела выяснить с ним перед повешением? Ну или не знаю даже
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 22:33
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 22:39
возможно, из опасения, что заорётМожет с психу просто , она доказывала измену , он возражал и она запихала ему кляп в рот , хотя это не просто сделать. Попробуй здоровенному мужику
запихать в рот кляп , может релаксантами накачала перед этим
Добавлено позже:
А девушку пришлось бы по досочке тащить...Девушка сама повесилась , об этом можно уже 100% утверждать
Отправлено: Алёнка - 28.08.18 22:41
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 22:42
Попробуй здоровенному мужикуВ том-то и дело... Если с кресла сталкивали, то именно - пьяного. А релаксанты, вроде, у девушки нашли...
запихать в рот кляп , может релаксантами накачала перед этим
Кстати, когда искала информацию, попался другой случай двойного самоубийства в Сочи: парень с девушкой, прикованные друг к другу наручниками, выпрыгнули из окна. Скорее всего, один из них прыгнул не добровольно...
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 22:50
мы с мужем с трудом ее ворочаем вдвоем.Ну женщины разные бывают , есть например Зина Портнова , которая умудрилась выхватить пистолет у допрашивающего ее офицера и перестрелять кучу
фашистов . Женщина в ярости возможно была , а сила компенсируется умом , палку под кресло , рычаг и полетел вниз - элементарно.
Добавлено позже:
Если с кресла сталкивали, то именно - пьяногоДа вряд ли бы он один стал напиваться без нее
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 22:58
Возможно, ямы изначально не было, и кто-то снял доски. Одна доска от настила стоит, прислонённая, на краю стены.
Отправлено: Александр Аврора - 28.08.18 23:08
это лошадиный миорелаксант , есть в таблетках - можно в пищу подмешать , а можно и уколоть. У нее есть подруга у которой главное фото на лошади - явно занимается этим. Могла взять у нее или консультироваться. Готовилась она заранее похоже.
Добавлено позже:
Возможно, ямы изначально не былоЗапросто , молодец! Тогда точно заранее готовилась
Отправлено: ЁлыПалы - 28.08.18 23:13
Отправлено: НифНафНуф - 29.08.18 00:20
Отправлено: ariasha - 29.08.18 03:23
Добавлено позже:
Рометар могла и ему дать, могла и с дозой переборщить и дыхательный центр заблокировать. Руки такие синие у него, похоже что были связанные. Но с этим судмедэксперты разберутся.
Отправлено: Алёнка - 29.08.18 07:54
Какое-то мутное дело. На паралл. Форуме обсуждают выставленный на продажу крест за 800000, воображение разыгралось. А вдруг они решили фальшивыми репликами торговать. Тогда могли наказать конкретно, учитывая, кому интересна такая покупка.
Отправлено: ariasha - 29.08.18 08:39
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 08:54
Повесила собственного мужа, поводив зажигалкой или плесканув кислоты в лицо... засунув кляп в рот, чтобы не орал... Ребята, что с вами?Ну либо это был человек хорошо знакомый покойной , который мог подделать ее почерк , хорошо знал как она ставит смайлики и у которого были
вопросы только к ее мужу , ну подруга например ревнивая , тоже вариант.
Добавлено позже:
И опять же получается , ну его можно с кресла столкнуть , а ее как повесить и что бы она на одном уровне еще с ним висела, вот вопрос вопросов.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 11:35
Отправлено: ariasha - 29.08.18 11:41
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 11:44
Отправлено: ariasha - 29.08.18 11:53
ariasha, а мне кажется, верёвка парня к балке привязана не простым способом. Большинство просто бы привязало к балке, а тут - привязана к двум балкам, и там имеется подобие петли.Скоро муж придёт с работы я у него спрошу, он альпинизмом занимался.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 11:57
Отправлено: юлия8980 - 29.08.18 12:40
Ну либо это был человек хорошо знакомый покойной , который мог подделать ее почерк , хорошо знал как она ставит смайлики и у которого былиподделать почерк невозможно.писала она.
вопросы только к ее мужу , ну подруга например ревнивая , тоже вариант.
Добавлено позже:
И опять же получается , ну его можно с кресла столкнуть , а ее как повесить и что бы она на одном уровне еще с ним висела, вот вопрос вопросов.
Отправлено: Laura - 29.08.18 12:54
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 13:17
Верёвки - разной длиныМне кажется они четко на одном уровне висят , то есть веревки заранее заготовлены и привязаны.
Отправлено: lilac72 - 29.08.18 13:25
Ну женщины разные бывают , есть например Зина Портнова , которая умудрилась выхватить пистолет у допрашивающего ее офицераНеудачный пример. Она схватила лежащий на столе пистолет, подгадав удачный момент, т.е. воспользовалась невнимательностью фашиста. Для этого не нужно быть атлетом. Перестреляла не "кучу", а конкретно троих. Потом подстрелили ее. При чем здесь это вообще?!
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 13:37
Забудьте о каком-то мифическом спихивании с кресла. В этом случае веревка была бы намного длиннее, а голова парня находилась бы на уровне "откуда ноги растут".На самом деле , если присмотреться то у него пол почти на уровне ягодиц
Добавлено позже:
Для этого не нужно быть атлетом.Так я и пишу , что не нужно быть атлетом , нужно быть ловким , быстрым и решительным , тогда и Шварзингера можно повесить
Добавлено позже:
Laura, Не , не хватает веревки .
Отправлено: Алёнка - 29.08.18 14:43
Так я и пишу , что не нужно быть атлетом , нужно быть ловким , быстрым и решительным , тогда и Шварзингера можно повеситьИли разъяриться. Чего то здесь это сомнительно.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 15:37
Мне кажется они четко на одном уровне висят , то есть веревки заранее заготовлены и привязаны.Висят-то на одном уровне, но у верёвки парня есть длинный свободный конец.
Добавлено позже:
Забудьте о каком-то мифическом спихивании с кресла. В этом случае веревка была бы намного длиннее, а голова парня находилась бы на уровне "откуда ноги растут".Вполне бы хватило. Уровень пола - сразу под задницей висящего. Шея у висящего - ниже, чем была бы, если бы он сидел в кресле. Верёвка привязана высоко, а отклонение в сторону было бы небольшим - его ноги касаются края пола. А девушку, возможно, не удалось бы повесить с пола - потребовалось перетащить ближе к стене, пройти по досочке...
Я даже думаю, что место - не особо удобное для повешения, и было выбрано именно потому, что можно было снять несколько досок возле кресла и спихнуть парня.
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 15:48
Висят-то на одном уровне, но у верёвки парня есть длинный свободный конец.Да длинный , вопрос для чего ? Подтягивали его туда ?
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 16:00
Отправлено: Laura - 29.08.18 16:24
Вполне бы хватило. Уровень пола - сразу под задницей висящего. Шея у висящего - ниже, чем была бы, если бы он сидел в кресле.Вот уж нет. Высокий передний край сидушки не выше уровня ремня, а уровень пола не
Цитирование
сразу под задницей,доска лежит на спинке кресла.
От верхней точки веревки на перекладине прямоугольный треугольник. Гипотенуза всегда > катета.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 16:28
Половица - прямо под задницей. Расстояние от этого места до шеи меньше, чем высота шеи сидящего. Примерно так же, как разница между полом и сидением кресла.
Отправлено: Laura - 29.08.18 16:57
Как она может не иметь отношения к высоте? От балки расстояние до шеи в положении вися меньше (катет), чем расстояние до шеи сидя в кресле (гипотенуза). Если же речь о доске, то она показывает высоту спинки, т.к. лежит на ней.
Желтая черта - это тот уровень, о котором говорите Вы (там и складка на брючине присутствует), сиреневая - уровень половицы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Расстояние от этого места до шеи меньше, чем высота шеи сидящего. Примерно так же, как разница между полом и сидением кресла.Если бы кресло стояло прямо под веревкой, но оно-то отодвинуто намного, плюс откидывание на спинку (он же не сидел как гимназистка с ровной спиной, пока был в отключке?). Эти кресла очень невысокие. Задняя часть сидушки высотой где-то около 30 см всего.
(https://st.stranamam.ru/data/cache/2014jun/01/24/12283671_36216nothumb650.jpg)
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 17:10
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 17:13
Если бы он сел на пол, его шея была бы сантиметров на 10 ниже, чем у висящего. К этому надо добавить высоту кресла - не менее 45 сантиметров. Т.е., шея была бы выше примерно на 35 сантиметров. Он не обязательно должен был сидеть, откинувшись на спинку, но даже в откинутом положении надо смотреть на уровень не затылка, а уха, возле которого и находится узел. Ножки кресла очень близко к краю ямы, и могли стоять ещё ближе. Ноги упираются в край пола, а это значит, что, по горизонтали, верёвка привязана очень близко к краю или даже уже над полом.
Отправлено: Laura - 29.08.18 17:35
Laura, Если он был без сознания , петлю можно накинуть , да и подтянуть тоже можноМожно, но у него сначала петля на балке сделана, насколько я вижу, т.е. на шею накидывалась уже закрепленная сверху веревка, и ее длина измениться не могла.
Если бы он сел на пол, его шея была бы сантиметров на 10 ниже, чем у висящего. К этому надо добавить высоту кресла.Высота сидения около 30 см, разница в уровнях 20, максимум, 25 см. В отключке он с ровной спиной в таком кресле сидеть не мог *NO* В нем и в нормальном состоянии так сидеть затруднительно из-за заглубления в сидении у спинки. Голова от вертикали веревки находилась бы по меньшей мере в метре. Вот и считайте. Девушка, во всяком случае, одна повесить бы не смогла. Пара парней могла бы.
Я пока придерживаюсь мнения, что это самоубийства. Все говорит о том, что она - ласковый аннигилятор.
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 17:42
Добавлено позже:
Сначала делаем петлю , накидываем на шею , лезем к балке - перекидываем веревку через балку , подтягиваем парня , закрепляем веревку и опрокидываем стул .
Добавлено позже:
Почему и остаток такой длинный
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 17:50
Высота сидения около 30 смУ меня очень низкое, и то - 45 см. даже измерила разницу по горизонтали между откинутым и прямым положениями - 30 см.
При маленьких углах отклонение ничтожно. Даже при отклонении на 40 см и длине верёвки 2 метра, отклонение по вертикали - 4 см.
Отправлено: юлия8980 - 29.08.18 19:54
Отправлено: Laura - 29.08.18 20:21
Можно по другому сделать - можно петлю вокруг шеи намотать , а потом со стула скинутьМожно, но здесь
но у него сначала петля на балке сделана, насколько я вижуТо есть веревка сложена вдвое, дважды обернута вокруг балки и оба конца пропущены в эту петлю. Не с телом же один конец пропускали?
У меня очень низкое, и то - 45 см.Вот размеры советского кресла со спецфорума:
(https://forum.sdelaimebel.ru/uploads/monthly_2016_02/bokovina_kresla_2.thumb.jpg.0276bffdbf1f7e901019df02b4362735.jpg)
https://forum.sdelaimebel.ru/topic/26683-sovetskoe-kreslo/
Максимум, 35.
Почему разница между прямым и откинутым? Должна быть между откинутым положением и веревкой. А там порядка метра. И высота от петли до балки сейчас где-то 150 см, а из положения сидя на кресле минус разницу уровней 25см = 125см.
Считаем нужную длину веревки до шеи на кресле: корень из (125*125+100*100)=160, те. опустился бы уже выше попы.
Но все это разговоры в пользу бедных, конечно.
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 20:58
делать?
Отрежем веревки с запасом , потом сделаем петлю и накинем на шею , потом свободный конец перетянем через балку , потом натянем веревку и
закрепим ее, потом уберем просто стул из под него , правильно? ПО другому это просто никак не сделать.
Добавлено позже:
Кстати это место - дача ее родителей
Отправлено: ЁлыПалы - 29.08.18 21:14
А там порядка метра.От задницы до макушки - меньше... А человек в кресле - далеко не в горизонтальном положении... Внутренняя сторона спинки может быть лишь немного отодвинута от уровня задних ножек - не более 70 от внешней стороны передних. И кто сказал, что он должен сидеть, откинувшись на спинку?
Ещё лучше: спинка даже не выступает за нижнюю границу задних ножек!
Отправлено: sypari - 29.08.18 22:42
Отправлено: Александр Аврора - 29.08.18 22:56
Добавлено позже:
У меня получается , что на верху на балке - очень не тривиальный узел , попробуйте завязать такой . Но держит жестко.
Отправлено: sypari - 30.08.18 00:15
Отправлено: Александр Аврора - 30.08.18 00:27
На балках тоже могли оставить отпечатки пальцев, ладоней, днк , нужно еще проверить подошву их обуви , что на нейДа все проверим , не волнуйтесь
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.08.18 00:31
это когда у нас волосы от удушения спасали?не надо быть гением.чтобы понимать.что хвост никак не влияет на этот процесс.Я разве говорил про спасение? Речь о другом:
Злоумышленник мог опасаться,что "хвост" внутри петли на какое-то время замедлит процесс удушения.
"Хвост" - не помеха? Возможно. Но это надо точно знать,что он не является помехой. Например,у меня такого точного знания нет. И у убийцы его могло не быть. Если преступник желал получить картину мирно,без сопротивления задохнувшейся жертвы,то он должен был вытащить волосы наружу.
Добавлено позже:
Я пока придерживаюсь мнения, что это самоубийства. Все говорит о том, что она - ласковый аннигилятор.Если я правильно понял Вашу мысль,то из нее следует вывод: доведение до самоубийства это убийство.
Отправлено: Лариса1 - 31.08.18 10:07
На др форуме нарыли инфу(давно уже)- что Т продавала периодически вещи на Юле, что то вообще отдавала бесплатно. Так вот, мне не дает покоя этот крест ZanCan( так ли пишется?)... Закан вообщем как я поняла.Я если честно эту фирму вообще узнала только вот из за этого происшествия... Фирма делает как дорогие ювелирные изделия для мужчин, так и бижутерию. Так вот-на Юле Таня выставила этот крест ( из белого и розового золота с брюликами) на продажу за 800 000 рэ(!!) 10 августа, 12 авг этот крест был еще на Мирославе ( на фотке видно)-а 19 авг их находят мертвыми... Никому это не кажется подозрительным? 8-)
Мне это все вообще кажется очень даже странным...1)- откуда такой дорогой крест у этой парочки? Кстати Тане он подарил тоже золотую вещицу этого Закан -но значительно дешевле, за 50тр. Подарил в июле.
2) очень странно на Юле рядом выглядят этот крест за 800тр и ремень за 100 р ! Т.е. если у тебя есть вещь такая дорогая-то ремень сторублевый этот можно вообще соседу отдать или бомжу на помойке. Ну не соответствует этот крест их уровню жизни и доходов. Если даже этот крест они купили на деньги от продажи бизнеса М- то какой дурак будет вкладывать последние деньги в ювелирку элитную? Да и обычно тогда уж покупают жене такую дорогую вещь, потому что в случае чего продать легче женское ( женщины более "падки" на брюлики), среди мужчин сейчас пойди найди идиота, который купит у тебя б/у крест за 800трэ! А женщин все таки больше шанс найти... Да и то наврядли кто то будет за 800тр искать на Юле крест, это безумие какое то... Да, по каталогу он так и стоит этот крест, 800 штук. Но вопрос-откуда у них были деньги на этот крест, как он у них оказался?
Ну и 3)- где этот крест сейчас? Но это мы не знаем, инфы от родных нет.
Вообщем мне кажется-все это ужасное происшествие как то закручено вокруг креста..
Добавлено позже:
Далее, смотрим фотки... вот эта кастрюля на заднем плане, если там шашлык конечно- количество этого шашлыка просто удивляет =-O Это если на двоих приготовлено- то сколько есть надо такое количество мяса вдвоем? Значит был расчет не на двоих, а на большее количество человек... Значит там должен был появиться еще кто то. Если даже это не шашлык( хотя я сюда зашла и думала местные эксперты уже все давно и вычислили, ан нет), так вот если это не шашлык даже, то набор продуктов не удивляет? Пусть даже они сами самоубились- но зачем покупать тогда батон, колбасу и даже не порезать(отломать) это и сразу убиваться? Выглядит это как - пришли, открыли сосиски, сьели по 2-3 шт и полезли убиваться...? Скорей более правдоподобно будет- что они ждали кого то, сами сьели по сосиске, колбасу и батон хотели порезать потом, но что то пошло не так... Кстати там в углу еще бутылку из под пива видно по моему на полу в углу выпитую.
Вообщем то картина странная, и если в кастрюле все таки мясо- то это вообще все меняет.
Отправлено: Алёнка - 31.08.18 11:17
Интересно
Отправлено: Лариса1 - 31.08.18 12:01
На этом сайте меня тоже почему то удалили. Без объяснения причин. Повторюсь здесь. Эти пресловутые 325000 руб это разница между стоимостью креста и проигранной 500000 руб.На том сайте "Тема закрыта" просто со вчерашнего вечера)
Интересночукчи пляшут
Я вот не пойму-а откуда инфа, что они проиграли в казино 500 000р?
Добавлено позже:
И Вы думаете- что они так быстро смогли этот крест продать за почти миллион рэ?
Или они оставили его родным и в уме высчитали разницу между стоимостью креста и проигранной суммой? Тогда зачем им самоубиваться?
Отправлено: ariasha - 31.08.18 12:23
Никто не пишет так как информации никакой нет.
Скиньте фотку этого креста.
На фотках жены я видела, что она хвасталась цепочкой этой фирмы с кулоном ( он на ней остался) и телефоном, типа ей муж подарил.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 31.08.18 13:54
Отправлено: Helga - 31.08.18 14:09
Цитирование
В пятницу, 31 августа, в Днепре молодой парень и девушка покончили с собой. Пара вернулась из Киева и спрыгнула с балкона торгового центра "Мост-сити". 18-летний парень и 16-летняя девушка оставили записку. Об этом сообщает "Информатор".
В записке, которую оставили молодые люди, говорится о том, что они "почувствовали этот гребаный прекрасный и удивительный мир" и "уже пожили и познали жизнь".
На фото видно, что в комнате, из окна которой прыгнули парень и девушка, "елочкой" выложены розы. Возле тел погибших также были разбросаны алые лепестки.
Что именно стало причиной самоубийства, пока не известно.Работники торгового центра ничего не слышали. Но они уверены, что это самоубийство, и оно связано с неблагополучными играми в социальных сетях.
Известно, что пара снимала жилье в "Мост-сити" на протяжении нескольких дней. На месте работает СОГ, правоохранители выясняют все подробности произошедшего. По факту двойного самоубийства полиция Днепра открыла уголовное производство.
Отправлено: Алёнка - 31.08.18 16:28
Как я понял, деньги они не занимали, а продали оборудование на 1 миллион рублей, 500 тыс прогуляли. Но долгов было много, даже старая машина и та была арестована приставами.
Добавлено позже:
500000 из интервью подруги.
Отправлено: Александр Аврора - 31.08.18 17:39
Отправлено: ariasha - 31.08.18 18:24
С крестом интересно , думаю и грудь у него исцарапана по причине этого креста , скорее всего любовница подарила , а кто еще.А жена его на продажу выставила!!! Класс!!!
Отправлено: Александр Аврора - 31.08.18 18:45
А жена его на продажу выставила!!!А ссылочку можно , где выставила , если не сложно.
Отправлено: Алёнка - 31.08.18 21:27
Отправлено: Александр Аврора - 31.08.18 22:46
Добавлено позже:
Хотя если срочно , отнесла бы в скупку.
Отправлено: ariasha - 01.09.18 04:46
Алёнка, Последние три объявления были размещены практически в один день , видимо деньги были нужны ,да.Да, и цены поставила не маленькие! Тот же крест в магазине новый столько же стоит и айфон!!! Кто его купит, да ещё и за такие деньги. И все таки интересно, где они его взяли(крест)!!! Скорей всего верно говорят, что вся эта история связана с какими-то нечистыми деньгами.
Добавлено позже:
Хотя если срочно , отнесла бы в скупку.
Получилось так, то на себе крест и поставили.
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 12:00
Да, и цены поставила не маленькие! Тот же крест в магазине новый столько же стоит и айфон!!! Кто его купит, да ещё и за такие деньгиЭто вы очень верно подметили , я не догадался на самом деле . Мне кажется она подарки любовницы просто выставила на продажу , такая психологическая месть. А откуда у него еще крест за 800К , ну поднял бы где на плохом , так тачку бы себе купил в первую очередь, а такие цацки покупают те , для кого 800 тыс это так , пустяки.
Отправлено: Алёнка - 01.09.18 12:16
Добавлено позже:
Алёнка, Последние три объявления были размещены практически в один день , видимо деньги были нужны ,да.Жадность подвела.
Добавлено позже:
Хотя если срочно , отнесла бы в скупку.
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 12:25
были замечены кем не надо и получили.Я все понимаю , но заставить написать предсмертную записку и смайлик еще поставить в ее стиле и при этом не нанести ей никаких повреждений невозможно,
так что вариант присутствия третьих лиц отпадает , ну если вы конечно не объясните - как так получилось
Добавлено позже:
Жадность подвела.Да какая жадность , это все равно как выставить автомобиль за сколько купил новый , ну это невозможно сделать желая что-то продать.
Отправлено: ariasha - 01.09.18 12:42
В контакте она хвасталась подарками ( новым телефоном, колонкой и ювелиркой zancan).
Добавлено позже:
Я думаю так, что это точно не он ( его однозначно повесили). А вот насколько жена к этому причастна вопрос? Если у неё в крови тоже были миорелаксанты, то скорей всего и ее убили, так как зачем ей самой их принимать непонятно, а значить записку заставили написать!!!
А ещё эта странная сумма 325, родственники наверняка должны знать, откуда она взялась.
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 13:26
Если у неё в крови тоже были миорелаксантыПро миорелаксанты в ее крови это еще вопрос , просто слух прошел о миорелаксантах , причем ветеринарных .
Отправлено: Лариса1 - 01.09.18 13:45
Про миорелаксанты в ее крови это еще вопрос , просто слух прошел о миорелаксантах , причем ветеринарных .Вот слух этот откуда пошел-Вы точно это знаете? 8-) Если это с ЯП слух-то это был вброс тролля.
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 13:55
Добавлено позже:
А ещё эта странная сумма 325, родственники наверняка должны знать, откуда она взялась.Девушка судя по всему не очень психически здорова , по этому разбирать что она там написала - не очень полезная идея.
Отправлено: Лариса1 - 01.09.18 14:06
Это не вброс тролля , такое название сам не придумаешь.Я могу Вам цитату найти на ЯП- с чего все началось про этот ветеринарный препарат.
Добавлено позже:Девушка судя по всему не очень психически здорова , по этому разбирать что она там написала - не очень полезная идея.
Значит вбросу тролля Вы верите, а посмотрев фотки и видео убитой девушки-Вы делаете вывод, что у нее проблемы с головой? Посмотрите еще раз ее фотки-да, она не обременена особым интеллектом, но девушка милая, добрая, молодая, зависит от мужа в деньгаз
Х, но мужа любит очень. Жизнерадостная и тд. Я не знаю- ЧТО могло произойти, чтобы они по доброй воли сами повесились. Да и в видео чел сразу бросает фразу первую-" их повесили!" А ему уж по любому видна вся картина преступления, а не как нам 5 сек показали! Он явно видит все и сразу говорит о убийстве.
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 14:19
Отправлено: Алёнка - 01.09.18 14:39
Я все понимаю , но заставить написать предсмертную записку и смайлик еще поставить в ее стиле и при этом не нанести ей никаких повреждений невозможно,Александр, представьте себе, произошла разборка, парня повесили, девчонку под дулом держат и предлагают проститься с родителями в записке, не указывая убийц. Может даже первую фразу под диктовку. От ужаса что только не сделаешь. Потом расправился и с ней.
так что вариант присутствия третьих лиц отпадает , ну если вы конечно не объясните - как так получилось
Добавлено позже:Да какая жадность , это все равно как выставить автомобиль за сколько купил новый , ну это невозможно сделать желая что-то продать.
Добавлено позже:
Смотрите на текст записки. Основное- как под диктовку у ученика. А текст от себя (ИМХО, конечно) наискосок, как приписка к продиктованному, явно приписана позднее. О сумме оставшихся денег, видимо, убийцы были осведомлены.
Отправлено: ariasha - 01.09.18 15:11
Добавлено позже:
Я думаю, что этот крест либо украденный, либо они отобрали его у кого-то. Я не имею виду его с женой, а например он с друзьями своими.
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 16:30
Александр, представьте себе, произошла разборка, парня повесили, девчонку под дулом держат и предлагают проститься с родителями в записке, не указывая убийц. Может даже первую фразу под диктовку. От ужаса что только не сделаешь. Потом расправился и с ней.Даже если так , что практически невероятно - зачем она смайлик ставит , причем в стиле своей страницы - клона , тоже по приказу бандитов что-ли?
И так искусно имитировать повешение , а потом кляп оставить , ну это бред , вероятность этого исчезающе мала
Добавлено позже:
Я думаю, что этот крест либо украденный, либо они отобрали его у кого-то.Украли и выставили на Юле за цену магазина? Ну вы как хотите конечно , а я не могу в это поверить , извините.
Добавлено позже:
что он жене говорил откуда он его взялНашел например , на работе подарили , бабушкино наследство , да все что хотите
Отправлено: ariasha - 01.09.18 16:57
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 17:26
Значить отобрали у кого-то, и поплатились за это. Тем более это же Краснодарский край, а там такой беспредел творится, что ой.Да не было этого , причем абсолютно точно , они либо сами повесились , либо она его повесила, а потом сама.
Отправлено: ariasha - 01.09.18 17:33
Отправлено: Александр Аврора - 01.09.18 17:42
А вот везде пишут, что он продал оборудование на 1000000, а какое оборудование он продал? Которое для работы у него было или что?Он занимался мойкой фасадов , не знаю там уж что у него на миллион там было, но сути это не меняет - все что-то продают и покупают , это нормальная человеческая жизнь. Я вот ни как не могу понять конструкцию повешения , у него я вижу что веревку сначала закрепили за балку , потом за шею , а потом свободный конец обрезали , но не вяжется такая петля на балке из длинной веревки , я пробовал.
Добавлено позже:
Нет вы можете попробовать доказать , что их убили . Тем более , что Мирослав был судимый как я понял , я готов вас выслушать , я на роль самого Шерлока
тут не претендую.
Добавлено позже:
Главное , мне интересно кто опишет детально последовательность этого предполагаемого самоубийства , как вязали веревки , откуда прыгали , почему
тела разной массы висят практически на одном уровне и тд.
Отправлено: Лариса1 - 01.09.18 21:03
Главное , мне интересно кто опишет детально последовательность этого предполагаемого самоубийства , как вязали веревки , откуда прыгали , почемуМама Тани уже давно написала в СС ( я уже не помню, дня 3-4 назад)-типа " А вот за что их убили, пока еще не знаю".
тела разной массы висят практически на одном уровне и тд.
Добавлено позже:
Значит наверно и менты еще не знают-за что и тд, но если она так пишет в открытом доступе в сети- то наверно все таки владеет какой то инфой большей, чем эти 2 фотки и видео коротюсенькое.
Добавлено позже:
Это на другом форуме по поводу креста( колье)
Цитата
По поводу сомнений в стоимости колье с юлы. Меня любезно проконсультировал российский продавец этого бренда.
11 тыс евро. Но в Россию именно такие не ввозились. Еще продавец предположил, что вероятно это колье могло быть куплено в Дубае.
Добавлено позже:
Вообщем как этот крест-колье попал к Т и М- полная загадка.
Отправлено: mrv - 02.09.18 01:22
(Только батон колбасы и буханка хлеба не подходят.)
(А вообще, разве в Дубае продают кресты, там же все мусульмане вроде..)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.09.18 01:45
(А вообще, разве в Дубае продают кресты, там же все мусульмане вроде..)Рынок животворящий еще не то делает.
Отправлено: Anka - 02.09.18 02:16
Все молодые суецидники записки давно не пишут, а хоть что-то, но оставляют на своих страничках.Не обязательно.
Еще одно наблюдение. Если парень занимался промальпом, то зачем нужно было вязать такой жуткий узел, когда для приготовления петель они пользуются карабинами - и быстро и надежно и эстетично.Например, узел вязался на себе, в состоянии, далеком от спокойствия. И сработал отлично.
Многие заметили, что конец узла закинут вверх. Это могло призоти только при каких-то движениях посторонних рук в направлении вверх по веревке, например, при затягивании. Сам парень таких движений физически сделать не мог. Еще. Боковое расположение узла - редкость при самоповешении, но распростронено при повешении.Сам парень отлично мог сделать такое движение до прыжка, чтобы конец веревки не мешался. Боковое расположение узла очень часто встречается при самоповешении. У правши, который вяжет петлю на себе, он с очень большой вероятностью будет под правым ухом. Что на фото и видно.
Добавлено позже:
Это конечно же было убийство, самоубийцы не идут по жизни весело как они.Судить о реальном положении дел по постам в соцсетях - большая ошибка.
Добавлено позже:
... потом обрядилась в черное и сама рядом повесилась , кошмар конечноВ той одежде, в которой пару нашли, ребята были на последнем прижизненном фото (включая рубашку-поло парня, которую в дальнейшем разрезали/разорвали на куски). То есть специально в черное девушка не обряжалась.
Добавлено позже:
ЁлыПалы, По поводу транквилизатора , речь шла на одном из форумов о Рометаре , вроде как у нее нашли , но это не точная информация ,Токсикология делается в срок до 30 дней. Так что это, мягко говоря, ну очень неточная информация.
это лошадиный миорелаксант , есть в таблетках - можно в пищу подмешать , а можно и уколоть.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 02.09.18 02:55
Узел вязался на себе, в состоянии, далеком от спокойствия.Почему в таком же стостоянии ни прицепить привычный карабин?
Цитирование
Сам парень отлично мог сделать такое движение до прыжка, чтобы конец веревки не мешался.Не мешался чему?
Цитирование
Боковое расположение узла очень часто встречается при самоповешении."Очень" значит чаще заднего? Кляпы при самоповешании тоже часто?
Отправлено: Anka - 02.09.18 03:03
Ему крест этот могла подарить только любовница , а иначе если он был бы не честным образом где то получен , они бы его не стали выставлять в открытую продажуДа-а. Выставить полученную нечестным путем вещь в открытую продажу на интернет-барахолке - это лучший способ избавиться от нее, не привлекая внимания.
Ребята просто жили не по средствам. Покупали серьезные украшения и технику, не имея, на самом деле, на это денег. Работал только парень, но незадолго до смерти он продал свое дорогостоящее рабочее снаряжение. Девушке не так давно отказали в кредите.
Добавлено позже:
Почему в таком же стостоянии ни прицепить привычный карабин?Не мешался чему?"Очень" значит чаще заднего? Кляпы при самоповешании тоже часто?Потому что, скажем, в тот момент под рукой была только веревка, а карабина не было. Да и вообще целом это куда более традиционно, с трудом представляю всю эту операцию с карабином, который можно заменить единственным узлом.
Судя по фото, конец веревки был направлен вперед. Он мог лезть в лицо и раздражать этим, отвлекать, поэтому парень завернул его за ухо (точно так же, как девушка убрала из-под веревки волосы - обратите внимание, они над петлей). Такие движения - "чтобы было удобнее и не мешало" - могут делаться вообще неосознанно, на автомате. Мочка у парня, кстати, не зажата, ее закрывает узел, плюс шея распухла и вздулась.
Кляпы при самоповешении редко, но встречаются. Например, чтобы звуки не привлекли внимание, если поблизости люди. А некоторых, как это ни странно, смущает факт, что при удушении изо рта очень некрасиво вывалится язык. Об остальных неизбежных и крайне неэстетичных эффектах они не думают или не знают.
Насколько реже "заднего" при самоповешении встречается положение "под ухом", я сказать не могу. Знаю только, что это нередко зависит от того, надевалась ли готовая петля или она вязалась на себе, от того, насколько импульсивно все делалось, в каком положении человек вешался и было ли кому проконтролировать процесс.
Добавлено позже:
С крестом интересно , думаю и грудь у него исцарапана по причине этого креста , скорее всего любовница подарила , а кто еще.На груди нет царапин. Это изменение тканей в процессе разложения (например, отчетливо видны сосуды), и кладки мух.
Ну и насчет креста. Безусловно, любовница, да. Парню крест, а девушке (в июле) - кулон со звездой той же фирмы, за что девушка благодарит парня. И айфон в августе (если на фото не пустая коробка для поста в инстаграме).
Добавлено позже:
Получается почти прямо как у Агаты Кристи: таинственное драгоценное (пропавшее, украденное?) колье и два трупа.Почему пропавшее? Может, оно у них по месту жительства так и лежит.
Добавлено позже:
Мама Тани уже давно написала в СС ( я уже не помню, дня 3-4 назад)-типа " А вот за что их убили, пока еще не знаю".Совсем не факт. Любому родителю крайне тяжело принять мысль, что его ребенок, с виду вполне благополучный, у которого, казалось, все в порядке и все впереди, покончил жизнь самоубийством.
Добавлено позже:
Значит наверно и менты еще не знают-за что и тд, но если она так пишет в открытом доступе в сети- то наверно все таки владеет какой то инфой большей, чем эти 2 фотки и видео коротюсенькое.
Отправлено: mrv - 02.09.18 05:54
Отправлено: Anka - 02.09.18 06:56
... то, что они такую дорогую вещь по интернету продать пытались, явно показывает, что они не самые умные...Вот с этой фразой полностью согласна. Хотя подтверждение этому можно найти не только на "Юле".
А так - нигде не сообщается, носил ли вообще Мирослав этот крест в последние дни. И пропал ли он.
На девушке, к примеру, надето вполне основательное на вид украшение с кулоном-сердцем. Если бы их убили из-за ценностей, прихватили бы и его. Оно на неискушенный взгляд больше похоже на ценную вещь, чем стилизованный черный крест со "стекляшками".
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 07:46
Токсикология делается в срок до 30 дней. Так что это, мягко говоря, ну очень неточная информация.Если до тридцати дней , это не значит что ее 30 дней будут делать , ее можно сделать и за час - было бы желание
Добавлено позже:
Да-а. Выставить полученную нечестным путем вещь в открытую продажу на интернет-барахолке - это лучший способ избавиться от нее, не привлекая внимания.Да да , за ту же цену , очень хороший способ , а может просто скупщику краденого ? Ну так то если чо.
Добавлено позже:
Кляпы при самоповешении редко, но встречаютсяОй а дайте пруф , а будите так любезны , где это они у вас встречаются эти кляпы?
Добавлено позже:
Например, узел вязался на себе, в состоянии, далеком от спокойствия. И сработал отлично.Если бы они вязали узлы на себе в состоянии далеком от спокойствия , во первых конец веревки после петли не был бы обрезан , а во вторых один
висел бы там , а второй воооон там , а так они на одном уровне висят
Добавлено позже:
На груди нет царапин.Я вижу , что там есть царапины , ну ладно - каждый видит в меру сил , экспертиза покажет, тут я могу быть и не прав.
Добавлено позже:
Anka, Вот захотели вы краденый лексус купить , ну где ? Так они ж все на авито по цене новых стоят *ROFL*
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 08:37
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 09:04
Александр за часа вы экспертизу не сделаете при всём желании.Меньше Юленька , гораздо меньше , химический анализатор выдает результаты за одну минуту))
Добавлено позже:
http://td-inno.com/catalogue/4-analyzer (http://td-inno.com/catalogue/4-analyzer) Вот такой напгимер , бегем пгабигочку , ставим , нажимаем кнопочку вкл , делаем магический жест пальцами -
вуаля !!
Отправлено: Лариса1 - 02.09.18 09:34
Александр за часа вы экспертизу не сделаете при всём желании.Александр! Вот Вы не верите-что это был вброс тролля, а зря O:-) Это было на Япе, чел написал -что за препарат такой, типа сделали ТХЭ и его знакомого туда вызывают... все кинулись это обсуждать, все симптомы и тд описали и где можно купить... А потом этот же чел захохотал и сказал-А вы всему верите, что на заборе написано? ;D А с япа уже этот вброс тролля ушел на другие сайты на тот момент. Там с момента как он это вбросил и пока не признался-что это ЛОЖЬ- прошло уже несколько страниц обсуждения , что у них нашли этот препарат. Поэтому кто особо не разбирался- унесли этот вброс на другие сайты 8-)
Меньше Юленька , гораздо меньше , химический анализатор выдает результаты за одну минуту))
Отправлено: mrv - 02.09.18 09:36
Вот с этой фразой полностью согласна. Хотя подтверждение этому можно найти не только на "Юле".Если человек понимает в ювелирке, он сразу по виду (в реале) поймет, что это брюлики (а если не понимает, то у него и бабок-то таких не будет). А кулон девушке могли оставить для полноты картины "самоубийства" - он наверняка таких денег не стоит, могли и пожертвовать ради более крупного "улова". Ведь явно же можно сказать "профессионалы" убивали (если убивали) - какие-нибудь обычные бандюги просто застрелили бы или стукнули по голове и бросили бы где-нибудь в лесу, а здесь целая инсценировка с запиской и проч. Хотя с другой стороны, да, странно, если бы кулон пропал, то наверно бы об этом писали бы - всё же вещь такая ценная и очень заметная...
А так - нигде не сообщается, носил ли вообще Мирослав этот крест в последние дни. И пропал ли он.
На девушке, к примеру, надето вполне основательное на вид украшение с кулоном-сердцем. Если бы их убили из-за ценностей, прихватили бы и его. Оно на неискушенный взгляд больше похоже на ценную вещь, чем стилизованный черный крест со "стекляшками".
Отправлено: Лариса1 - 02.09.18 09:39
Получается почти прямо как у Агаты Кристи: таинственное драгоценное (пропавшее, украденное?) колье и два трупа.Конечно продают, там же крупнейший Золотой рынок в мире. Там столько всех этих бутиков брендовых золота-что больше такого количества нигде и нет.
(Только батон колбасы и буханка хлеба не подходят.)
(А вообще, разве в Дубае продают кресты, там же все мусульмане вроде..)
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 09:47
Меньше Юленька , гораздо меньше , химический анализатор выдает результаты за одну минуту))Наличие не всех веществ можно определить вуаля и столь примитивным способом
Добавлено позже:
[url]http://td-inno.com/catalogue/4-analyzer[/url] ([url]http://td-inno.com/catalogue/4-analyzer[/url]) Вот такой напгимер , бегем пгабигочку , ставим , нажимаем кнопочку вкл , делаем магический жест пальцами -
вуаля !!
Отправлено: Лариса1 - 02.09.18 09:51
Если человек понимает в ювелирке, он сразу по виду (в реале) поймет, что это брюлики (а если не понимает, то у него и бабок-то таких не будет). А кулон девушке могли оставить для полноты картины "самоубийства" - он наверняка таких денег не стоит, могли и пожертвовать ради более крупного "улова". Ведь явно же можно сказать "профессионалы" убивали (если убивали) - какие-нибудь обычные бандюги просто застрелили бы или стукнули по голове и бросили бы где-нибудь в лесу, а здесь целая инсценировка с запиской и проч. Хотя с другой стороны, да, странно, если бы кулон пропал, то наверно бы об этом писали бы - всё же вещь такая ценная и очень заметная...Кулон "Роза ветров"на Тане стоит 50тр-он и висит на ней мертвой.
А вот креста-колье нет на Мирославе мертвом... Этот крест был на нем 12авг точно, есть их фотка и крест видно. А вот далее на их последнем ужине в ресторане( последняя их фотка прижизненная)- где он в этой же футболке сидит(кляп из которой)- по моему креста нет... Напомню- на продажу выставлен 10авг, 12 авг крест и кулон еще на ребятах, а вот 16 авг они уже не вышли на связь. Сейчас найду фотки их с ужина и от 12авг.
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 10:00
Наличие не всех веществ можно определить вуаля и столь примитивным способомВсех абсолютно
Добавлено позже:
столь примитивным способомЭто с помощью японского анализатора примитивный способ? А не примитивный тогда какой?
Добавлено позже:
юлия8980, Вы лучше скажите , если это самоубийство , то как они прыгали - с доски , той которую полицейский отодвигает?
Отправлено: Максим Ю.Д. - 02.09.18 10:56
Потому что, скажем, в тот момент под рукой была только веревка, а карабина не было.А где они были?
Цитирование
Да и вообще целом это куда более традиционно, с трудом представляю всю эту операцию с карабином, который можно заменить единственным узлом.Ну раз вы с трудом представляете, значит так и было.
Цитирование
Он мог лезть в лицо и раздражать этим, отвлекать, поэтому парень завернул его за ухоНичего не путаете? Прочертите линию свисания этого конца, где там лицо?
Цитирование
Мочка у парня, кстати, не зажата, ее закрывает узел, плюс шея распухла и вздулась.Причем тут шея? Я понимаю, что с анатомией тут традиционно плохо, но может кто-то задаст себе вопрос: где мочка?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Цитирование
А некоторых, как это ни странно, смущает факт, что при удушении изо рта очень некрасиво вывалится язык.Примерно о том же: бросившийся с 20-го этажа вниз головой обернул ее в пакет потому, что боялся некрасиво выглядеть внизу, или выстрел в голову произведен с растояния в пол метра потому, что стреляшийся вытнул руку с пистолетом из-за боязни получить слишком некрасивую дыру в голове.
Цитирование
Об остальных неизбежных и крайне неэстетичных эффектах они не думают или не знают.Не знают, что будут разлагаться и некрасиво выглядеть, поэтому никому не сообщили, чтобы пришли утром, например?
Цитирование
Насколько реже "заднего" при самоповешении встречается положение "под ухом", я сказать не могу. Знаю только, что это нередко зависит от того, надевалась ли готовая петля или она вязалась на себе, от того, насколько импульсивно все делалось, в каком положении человек вешался и было ли кому проконтролировать процесс.Все вы знаете потому, что ужастиков насмотрелись достаточно. Самоповешание это как правило задний узел.
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 12:27
но если она так пишет в открытом доступе в сети- то наверно все таки владеет какой то инфой большей, чем эти 2 фотки и видео коротюсенькое.Но она утверждает и то, что в бизнесе было всё замечательно, что Мирослав - успешный предприниматель, которому завидовали конкуренты, и денег у него полно. А оказывается, что этот бизнес - мытьё фасадов; что "фирма", со всеми её работниками, состояла из двух человек: из Мирослава и его брата; что эта "фирма" перестала существовать, поскольку братья рассорились; что Мирославу пришлось продать оборудование и влезть в долги... В 2016 году пытался создать какой-то "адреналиновый" аттракцион (возможно - со смертельно опасными заданиями, с установкой на снижение ценности жизни), но явно, проект провалился...
Но могло быть и так, что они пытались спрятаться от преследователей на участке с недостроенным домом...
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 12:38
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 12:43
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 12:44
Добавлено позже:
юлия8980, тут тоже возникают вопросы: если украшение - такое дорогое, а парочку убили, то почему убийцы не взяли украшение? Думаю, что сняли бы, даже если бы это была подделка из золота и фианитов.Потому что ,я так думаю,никто их не убивал.все сами
Добавлено позже:
Александр,для того чтобы понимать что и как ,в данном случае,надо быть на месте событий.по скудным фото и ролику вы не поймёте как и откуда
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 12:52
Александр,для того чтобы понимать что и как ,в данном случае,надо быть на месте событий.по скудным фото и ролику вы не поймёте как и откудаПроблема в том , что если бы он прыгал с высоты палки - ему бы оторвало голову скорее всего или ей оторвало бы точно. Значит он прыгал с края , а у края стул прямо вплотную к краю , значит его могли только столкнуть со стула иначе просто быть не может
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:01
Добавлено позже:
Да как вы вообще представляете со стула столкнуть,это вам не Дюймовочка .а потом на веревке вверх подтянуть.есди бы со стула стула столкнули он и висел бы на уровне стула.а так получается столкнули и давай тянуть вверх.это геракаклы какие то
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:06
Да как вы вообще представляете со стула столкнутьЮля , вы про рычаг слышали что нибудь?))
Добавлено позже:
Ага со стула столкнули,а стул остался на местеА он должен был в сторону отскочить?) Проблема в том , что по другому быть не могло, увы..
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:09
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 13:09
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:10
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:13
убийцыДа не было никакого убийцы , хватит писать уже эту чепуху. Записка ею написана , на ней повреждений нет , 350 тыс приплели зачем? Если самоубийство
имитировали , кляп вставили зачем ? Если самоубийство имитировали . Вы развлекаться что ли хотите я не понимаю ?
Добавлено позже:
А рычаг обнаружили .да и с рычагом не очень легкоРычаг не обнаружили нет , он спрятался в кресле Юль) Попробуйте вот сейчас подойдите к человеку сидящему на стуле , возьмите за спинку стула и двиньте ее вперед)
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:17
Да не было никакого убийцы , хватит писать уже эту чепуху. Записка ею написана , на ней повреждений нет , 350 тыс приплели зачем? Если самоубийствоНу с креслом качалкой я справлюсь .а вот с обычном на котором сидит дядечка с трудом
имитировали , кляп вставили зачем ? Если самоубийство имитировали . Вы развлекаться что ли хотите я не понимаю ?
Добавлено позже:Рычаг не обнаружили нет , он спрятался в кресле Юль) Попробуйте вот сейчас подойдите к человеку сидящему на стуле , возьмите за спинку стула и двиньте ее вперед)
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:19
Ну с креслом качалкой я справлюсь .а вот с обычном на котором сидит дядечка с трудомА вы попробуйте , дядечка только ноги должен свесить с края , да его ребенок столкнет Юленька)
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 13:19
Кстати, вариант убийства с самоубийством отвечает на вопросы о том, почему парень не приложил руку к записке и почему не была использована камера мобильника.
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:21
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:22
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:24
Подвинуть кресло было бы намного труднее чем опрокинутьСогласен , тут два варианта - либо он сидел уже на краю , либо можно двигать вот той доской как рычагом под сидушку.
Добавлено позже:
Ещё раз :на длину веревки посмотритеВсе там нормально хватает , просто по другому не могло быть , если он с краю прыгал - там стул мешает , он должен был его отодвинуть .
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:27
Согласен , тут два варианта - либо он сидел уже на краю , либо можно двигать вот той доской как рычагом под сидушку.Да не дотягивается петля до его шеи если он сидел .и он выше висит
Добавлено позже:Все там нормально хватает , просто по другому не могло быть , если он с краю прыгал - там стул мешает , он должен был его отодвинуть .
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 13:28
Ещё раз :на длину веревки посмотрите.представьте сидящего человека.дальше -столкнули ,он ниже будет либо его ещё надо висящим подтягиватьЕщё раз: обратите внимание на то, что ноги упираются в пол. Верёвка привязана не над ямой, а над полом.
Цитирование
и он выше виситНе висит он выше. Это искажение на фото из за перспективы и угла съёмки. Реальный ориентир - половицы. Остаётся учесть то, что ноги прижаты к ним, и добавить расстояние между местом касания (прямо под задницей) и шеей. И это объясняет, почему узел у парня - под ухом (и даже немного сдвинут от уха вперёд): передел длины верёвки.
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:29
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:33
А со стула спрыгнуть нельзя нет?это проще чем на цыпочках в петлю башку сувать.встал,сунул,прыгнул.всеА зачем со стула , если можно с краю ? Или она с краю стала прыгать , а он зачем то на стул полез? Фантастика
Отправлено: юлия8980 - 02.09.18 13:33
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 13:34
Верёвка привязана не над ямой, а над полом.Крутяк , я только сейчас заметил
Отправлено: Anka - 02.09.18 13:42
Кулон "Роза ветров"на Тане стоит 50тр-он и висит на ней мертвой.На Тане висит кулон с сердцем, который был на ней в день ужина. А кулон "Роза ветров" - на том фото, где виден крест на Мирославе.
А вот креста-колье нет на Мирославе мертвом... Этот крест был на нем 12авг точно, есть их фотка и крест видно. А вот далее на их последнем ужине в ресторане( последняя их фотка прижизненная)- где он в этой же футболке сидит(кляп из которой)- по моему креста нет... Напомню- на продажу выставлен 10авг, 12 авг крест и кулон еще на ребятах, а вот 16 авг они уже не вышли на связь. Сейчас найду фотки их с ужина и от 12авг.
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 13:51
Он висит выше ,это легко проверить по уровню скамейки или стеныНе легко. Сделала схему, хотела загрузить, но shot.qip.ru не открывается.
Интересно то, как у него конец верёвки обведён вокруг уха и подсунут под верёвку. Верёвка уже должна была быть немного натянутой.
Единственное, что позволяет определить высоту верёвки над полом - расстояние от места касания пола до петли. Можно определить по росту...
Отправлено: Anka - 02.09.18 14:19
Добавлено позже:Ой а дайте пруф , а будите так любезны , где это они у вас встречаются эти кляпы?У меня они нигде не встречаются, а в мире - вполне. Очень редко, но бывает.
http://musolaworld.blogspot.com/2017/01/tragic-british-couple-found-hanging-in.html (http://musolaworld.blogspot.com/2017/01/tragic-british-couple-found-hanging-in.html)
И руки, бывает, связывают себе, и ноги, и в одной петле, бывает, вешаются.
Добавлено позже:Если бы они вязали узлы на себе в состоянии далеком от спокойствия , во первых конец веревки после петли не был бы обрезан , а во вторых одинА кто сказал, что веревка обрезана после петли? Конец вполне размахрившийся. И даже если обрезана, длины оставшегося хвоста как раз хватает, чтобы ее обрезали на себе, скосив глаза вправо.
висел бы там , а второй воооон там , а так они на одном уровне висят
И я не говорю, что ОБА вязали узлы на себе. Я говорю только о парне. Девушка, мне кажется, надела уже готовую петлю - и сразу поправила и ее, и волосы.
Неизвестно, на самом деле, насколько на одном уровне они висят. По фото это сказать сложно, потому что вид сверху-сбоку, плюс вероятное искажение оптики. И сложно сказать, на каких уровнях он висели изначально. Веревка в процессе хоть немного, но растягивается, вытягиваются и тела.
Добавлено позже:[/quote]Можете ли вы распознать в тексте сарказм без смайликов? Это был он.
Anka, Вот захотели вы краденый лексус купить , ну где ? Так они ж все на авито по цене новых стоят *ROFL*
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 14:26
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 14:26
У меня они нигде не встречаются, а в мире - вполне. Очень редко, но бывает.Так там пишут , что это убийство , тоже повесились в Комбоджи со связанными руками за спиной и кляпами
[url]http://musolaworld.blogspot.com/2017/01/tragic-british-couple-found-hanging-in.html[/url] ([url]http://musolaworld.blogspot.com/2017/01/tragic-british-couple-found-hanging-in.html[/url])
И руки, бывает, связывают себе, и ноги, и в одной петле, бывает, вешаются.
Добавлено позже:
А кто сказал, что веревка обрезана после петли?А ну то есть веревка была куплена в магазине изначально нужной длины , ну я понял это да , продолжайте
Добавлено позже:
Можете ли вы распознать в тексте сарказм без смайликов? Это был он.Это не очень подходящая тема для сарказмов ( мягко выражаясь)
Отправлено: Anka - 02.09.18 14:45
А где они были?В багажнике машины, например. Или в самом этом доме. Мог вообще захватить из квартиры для какой-то другой надобности.
Ну раз вы с трудом представляете, значит так и было.Ну, раз вы с трудом представляете, как это альпинист мог повеситься на веревке без карабина, то, значит, это невозможно.
Ничего не путаете? Прочертите линию свисания этого конца, где там лицо?Причем тут шея? Я понимаю, что с анатомией тут традиционно плохо, но может кто-то задаст себе вопрос: где мочка?Ничего не путаю. Мочка за узлом.
Я ужастики вообще не смотрю.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Примерно о том же: бросившийся с 20-го этажа вниз головой обернул ее в пакет потому, что боялся некрасиво выглядеть внизу, или выстрел в голову произведен с растояния в пол метра потому, что стреляшийся вытнул руку с пистолетом из-за боязни получить слишком некрасивую дыру в голове.Не знают, что будут разлагаться и некрасиво выглядеть, поэтому никому не сообщили, чтобы пришли утром, например?Все вы знаете потому, что ужастиков насмотрелись достаточно. Самоповешание это как правило задний узел.
Логика самоубийц бывает очень странной, особенно в выборе способа "по красивости". И те дурацкие соображения, что вы перечислили, вполне имеют место быть. Какой-нибудь экзальтированной девочке не важно, что после падения с 25 этажа от нее останется неэстетичный гуляш, ей важна мысль о красивом шаге вниз и минутном полете - как она это себе представляет. Мысль о том, как она всех накажет и со всем разделается, свободная и красивая.
И уж точно все ценители эстетики всегда игнорируют факт, что абсолютно любой процесс смерти, мягко говоря, далек от красоты, и что за ним последуют еще более некрасивые процессы.
Да, самоповешение, так же, как и повешение, - это чаще всего задний узел. Но это не значит, что при определенных условиях узел не оказывается под ухом или под подбородком.
Добавлено позже:
Так там пишут , что это убийство , тоже повесились в Комбоджи со связанными руками за спиной и кляпамиПо этому случаю в итоге заключение - самоубийство.
Добавлено позже:А ну то есть веревка была куплена в магазине изначально нужной длины , ну я понял это да , продолжайтеЯ этого не говорила, но и вы можете не останавливаться.
Парень занимался промышленным альпинизмом, и веревка в его доме могла быть какой угодно длины и в каком угодно количестве. И резать он ее мог когда угодно и где угодно: год назад или в тот же день, едва приехав на участок или после долгих раздумий, стоя с ней над этой дырой или непосредственно на себе.[/quote]
Добавлено позже:Это не очень подходящая тема для сарказмов ( мягко выражаясь)Да ну? Тогда к чему была эта фраза про "Авито"?
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 14:59
Оффтоп (текст не по теме)Логика самоубийц бывает очень странной, особенно в выборе способа "по красивости".
Самое красивое - сунуть руки в петлю за спиной, и на них повеситься. Придётся помучиться, да и вытащить из петли могут (поэтому рот надо заткнуть), но если получится - весь мир будет обсуждать. Даже странно, что до сих пор никто не додумался *ROFL*
Отправлено: Anka - 02.09.18 15:13
Розовым отмечено, где за узлом находится мочка уха. При повешении тело под собственным весом осело вниз, узел оказался у самого уха и прижал мочку.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 15:21
По этому случаю в итоге заключение - самоубийство.Эта статья называется - убийство или самоубийство. И в конце написано , что присяжные сомневаются.
Он как по вашему прыгал то, со стула что ли ? Там стул на краю стоит , вы не видите?
Добавлено позже:
Да ну? Тогда к чему была эта фраза про "Авито"?Это сарказм по теме вашего комментария
Добавлено позже:
И резать он ее мог когда угодноДа петля сделана и конец веревки ножом обрезан или он по даче бегал искал какой кусок веревки ему подойдет что бы повеситься ? Что вы вообще такое пишите , я не понимаю
Отправлено: Anka - 02.09.18 15:31
Эта статья называется - убийство или самоубийство. И в конце написано , что присяжные сомневаются.Хорошо, пусть будет спорный случай. Этот сочинский случай тоже на данный момент до конца не ясен.
Он как по вашему прыгал то, со стула что ли ? Там стул на краю стоит , вы не видите?
Добавлено позже:Это сарказм по теме вашего комментария
Он, по моему, прыгал с полуразобранного настила, ниже уровня которого они оба в итоге и висят. С одной из балок.
Стула не вижу, вижу кресло. На нем лежат вещи (в том числе обрывки рубашки) и оно просто стоит рядом.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Это сарказм по теме вашего комментарияТо есть все-таки сарказм, да? Ок.
Добавлено позже:Да петля сделана и конец веревки ножом обрезан или он по даче бегал искал какой кусок веревки ему подойдет что бы повеситься ? Что вы вообще такое пишите , я не понимаюЧто вы вообще такое читаете, я не понимаю.
Парень мог прикинуть примерную длину веревки - "чтобы хватило", отрезать ее сразу - и больше ничем режущим к ней не притрагиваться, вязать петлю из того, что получилось. Либо он отрезал лишнее уже на себе, стоя в петле. Я пока как раз за этот вариант. В том числе из-за длины оставшегося хвоста веревки и из-за того, что он убран от лица.
Тогда где-то рядом или внизу должна валяться оставшаяся веревка. Ну и то, чем ее резали.
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 16:10
Либо он отрезал лишнее уже на себе, стоя в петле.Вот только так может быть и не иначе , скорее всего она и обрезала , это потому - что веревка сначала была замотана за балку
Добавлено позже:
Он, по моему, прыгал с полуразобранного настила, ниже уровня которого они оба в итоге и висят.Да не прыгал он с настила , там стул стоит .
Добавлено позже:
То есть все-таки сарказм, да? Ок.Над вашим комментариям да , но не по теме двойного "самоубийства"
Добавлено позже:
Anka, Нет я категорически не отрицаю двойное самоубийство , но во первых ладно решили вешаться с кляпами , ну мало ли в голову взбрело - но их
должно быть два , во вторых еда совершенно не в тему , в третьих предсмертное видео с родителями где они совершенно счастливы , в четвертых парень висит спиной к стулу , который стоит впритык к яме , что он боком прыгал ? Или на стул забрался , что ему мешало его вообще отодвинуть? Ну если вы внятно
объясните - я готов обсуждать
Отправлено: Anka - 02.09.18 17:22
Вот только так может быть и не иначе , скорее всего она и обрезала , это потому - что веревка сначала была замотана за балкуПочему - она? У парня свои руки есть. И парень все же к ней не вплотную расположен. Кроме того, абсолютна неизвестна очередность: парень первый? первая - девушка? оба прыгнули вместе?
Добавлено позже:Да не прыгал он с настила , там стул стоит .Стул, а точнее, кресло, стоит рядом. Там кроме него место есть. Стоит учитывать, что тело может и вращаться на веревке, так что прыгать он мог и не со стороны кресла.
add]Добавлено позже:[/add]Над вашим комментариям да , но не по теме двойного "самоубийства"Разве кто-то тут иронизировал непосредственно на тему самоубийства? Насколько помню - никто. Мои саркастические комментарии относились к версии о продаже на интернет-барахолке изделия класса люкс, якобы добытого сомнительным путем.
Не знаю, что вы разглядели в этих комментариях.
Добавлено позже:У девушки, возможно, тоже был кляп, но в процессе выпал. Этого мы не знаем. У парня он на вид не плотно утрамбован, это просто тряпка во рту. А может, девушка от кляпа отказалась: в кресле лежат приготовленные тряпки, но ими не воспользовались. Или она вешалась первой, и парень решил, что он себе лучше чем-нибудь рот прикроет.
Anka, Нет я категорически не отрицаю двойное самоубийство , но во первых ладно решили вешаться с кляпами , ну мало ли в голову взбрело - но их
должно быть два , во вторых еда совершенно не в тему , в третьих предсмертное видео с родителями где они совершенно счастливы , в четвертых парень висит спиной к стулу , который стоит впритык к яме , что он боком прыгал ? Или на стул забрался , что ему мешало его вообще отодвинуть? Ну если вы внятно
объясните - я готов обсуждать
Еда не в тему самоубийства, но вполне в тему поездки в глушь на дачу. Тут уже выдвигалась версия, что поехали они обсудить дела, как быть дальше и все в таком роде. Домой - не вариант, на тот момент, если не ошибаюсь, они жили с родителями девушки. Ну вот и поехали, маме девушка сказала, что на шашлыки. Кому-то еще озвучилась другая версия. Настроение мрачное. Затарились в каком-нибудь придорожном магазине по-быстрому, особенно не раздумывая. А на месте уже себя докрутили, может, и приняли что-то. Не думаю, что они прямо с порога рванулись вешаться. Приехали, достали продукты, посидели-подумали, перебрали обиды на весь свет, на жизнь, на родственников. Некоторые после этого идут грабить, ну, а здесь все вылилось в другое.
В этом доме погиб (или наложил на себя руки) отец парня, и по итогам это могло навести их на мысль.
Денег у них особо не было: дорогостоящее профоборудование продано, кредита (очередного?) не дали, некий конфликт с братом (он же бизнес-партнер), какие-то проекты, на которые нужны средства, в сети упоминается проигрыш в 500 000 в казино, непонятная история с квартирой, которая была, но которой в итоге не стало. Тот легендарный крест, в котором Мирослав на фото от 12 числа, был выставлен на продажу еще 10-го, хотя чуть позже в инсте Тани публикуется фото нового айфона с прибамбасами. Девушка ничем не занималась, была невеликого ума и отчаянно скучала. Ее единственным развлечением была она сама и соцсети, где она публиковала счастливые фото и пустые видео, и написывала себе с различных аккаунтов.
Не ведитесь на счастливые фото и видео в соцсетях. Они вообще ничего не доказывают, кроме того, что человеку очень хочется показать себя и свою жизнь как можно ярче. Или такой, какой она никогда не будет. За сияющим фасадом может скрываться какая угодно картина. И часто до последнего родственники и друзья не понимают и не подозревают, что легкого, веселого, жизнерадостного человека они на самом деле абсолютно не знают. Или не знали.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.09.18 17:42
В 2016 году пытался создать какой-то "адреналиновый" аттракцион (возможно - со смертельно опасными заданиями, с установкой на снижение ценности жизни), но явно, проект провалился...Описание возможных способов самоубийства пары можно обобщить словосочетанием "адреналиновый аттракцион" .
Впрочем, убийства тоже.
Отправлено: Александр Аврора - 02.09.18 17:43
Стоит учитывать, что тело может и вращаться на веревкеДа каким образом оно будет у вас вращаться , если он висит вплотную к краю , он как прыгнул туда - так и висит
Добавлено позже:
Не ведитесь на счастливые фото и видео в соцсетях.Да как не ведитесь то? Я знал несколько самоубийц лично - все это запойные и депрессивные люди или наркоманы , ну нет у них мотива обоим внезапно решиться на такое , кастрюля пельменей или шашлыков непонятно что там стоит опять же , решили шашлыки поесть , а потом передумали и решили повеситься ,
так что ли ? Ну не хватает у вас аргументов для убеждения , ищите еще , если хотите доказать свою версию , а я практически уверен уже что она его повесила
тупо за измену , а потом сама повесилась.
Добавлено позже:
Anka, Вот вы будете создавать несколько аккаунтов на VK , а потом писать с них друг другу ? Девушка психически мне кажется не совсем здорова ,
мягко выражаясь , вы упорно на это не хотите обращать внимание
Добавлено позже:
Разве кто-то тут иронизировал непосредственно на тему самоубийства?А на какую тему вы писали комментарий интересно? На путешествие Конюхова к северному полюсу?
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 17:55
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.09.18 18:11
Дмитрий Карягин, явно, задания были связаны с реальными действиями. И это были задания, выполнение которых можно было проконтролировать: человек написал об исключении из игры после невыполнения.Так может действительно смерть пары как-то связана с этим квестом 2016 года?
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 18:22
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.09.18 18:28
Дмитрий Карягин, мне так показалось, что этот проект заглох, но если у парочки были соответствующие идеи, то вряд ли они исчезли.Я имею в виду,не попробовали ли они какую либо "идею" испытать на практике? А потом что-то пошло не так.
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 18:42
Оффтоп (текст не по теме)Прикольно:
Цитирование
Выберете первый — через год или два будете читать в моем блоге истории успеха других людей. Предпочтете второй — и начнете писать свою личную историю.Я лучше почитаю *ROFL*
Оказывается, проект существует. Но непонятно, кто его ведёт...
Из "присяги новобранца"
Цитирование
Я принимаю присягу в Проекте Армия с 14.08.2018 числа, поэтому:Кто-то снова задаёт вопрос, и не получает открытого ответа:
1. Я встаю не позднее 07:00 утра с одним выходным в неделю
2. "Проект Армия" его правила и ценности становятся частью моей жизни
3. Достижение цели - это приоритет
Я буду прикладывать все усилия для ее достижения.
Цитирование
a_romanovskayaПодскажите,пожалуйста,где можно узнать подробнее о проекте АРМИЯ? Только сегодня наткнулась на него,подробностей не нашла.одни присяги
Отправлено: Лариса1 - 02.09.18 19:16
Тогда вопрос-сколько воды в бутылочках там было, и если вы вдвоем с супругом/супругой едете на дачу-вы как берете воду? В скольких бутылках? O:-)
И как выставлять фото на здесь на сайте?
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 19:18
такие дорогие золотые изделия -это мотив мотивов , чтоб их убитьЕсли за них убили, то почему не взяли?
Добавлено позже:
не говоря уже об экспертизахПоявились данные?
Отправлено: Лариса1 - 02.09.18 19:23
Если за них убили, то почему не взяли?Интересный вопрос... А у Вас есть информация- что этот крест НЕ ВЗЯЛИ? *THANK*
Добавлено позже:Появились данные?
Поделитесь источником-откуда такая инфа)
Насчет экспертиз-у меня их нет, как и у всех. Но как можно с пеной у рта доказывать-что это самоубийство? Когда еще 15 числа у них было все норм-а тут 16 уже все, привет могилы..
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 19:44
Можете ли что-то сказать по поводу информации о том, что они интересовались в сети стоимостью похорон и надгробий?
Отправлено: Лариса1 - 02.09.18 20:16
Можете ли что-то сказать по поводу информации о том, что они интересовались в сети стоимостью похорон и надгробий?Ну я надеюсь Вы знаете-что эта инфа была из интервью их типа подруги, а на самом деле просто знакомой -которая у них жила год или полтора назад-это Элен Каминская, бывшая участница Дом-2. Которой позвонила Таня 13 авг и интересовалась-можно ли будет им с Мирославом в Москве у нее остановиться... Да , на момент интервью того ( оно кстати было в день их похорон)- она сказала, что якобы у них нашли в гаджете( в каком не помню?)- что они интересовались будто бы(!) инфой о похоронах или могилах,т.е. если проще-делали запросы. НО!!! Она говорила именно- "будто бы, якобы, говорят что они интересовались..." Да и на вопросы в основном отвечала-- я не знаю, я не верю что они сами это сделали и тд...! И если бы сами сделали-то Мирослав тоже обязательно бы оставил и от себя записку! И говорила -что не верит, что они сами самоубились.
ВНИМАНИЕ! Это интервью было в день похорон, т.е неделю назад практически. СЕЙЧАС эта Каминская у себя везде в СС пишет-что их УБИЛИ. На момент вью-она так не говорила. Да послушайте сами то интервью-и посмотрите, что она на данный момент пишет.
Отправлено: Anka - 02.09.18 23:20
Добавлено позже:Да как не ведитесь то? Я знал несколько самоубийц лично - все это запойные и депрессивные люди или наркоманы , ну нет у них мотива обоим внезапно решиться на такое , кастрюля пельменей или шашлыков непонятно что там стоит опять же , решили шашлыки поесть , а потом передумали и решили повеситься ,Ну, у вас такой опыт личного знакомства, а у меня иной.
так что ли ? Ну не хватает у вас аргументов для убеждения , ищите еще , если хотите доказать свою версию , а я практически уверен уже что она его повесила
тупо за измену , а потом сама повесилась.
Два человека (оба этих случая никак между собой не связаны) - веселые, компанейские люди, ничто не предвещало. Молодая женщина - удавилась на двери балкона, закрепив веревку за перила снаружи. Остались двое детей. Один из них, старший, ее и нашел.
Мужчина - по-настоящему талантливый, творческий человек, очень любил, казалось, свою семью. Повесился. Осталось четверо детей. А до того в тот же день бодро общался с друзьями в соцсетях, без всяких намеков. И уж поверьте, семья была не в курсе его планов.
На другом форуме пример приводили - мужик затарил холодильник, и в тот же день вышиб себе мозги из ружья.
Некоторые в доме убираются тщательно - и после кончают с собой. Почему бы не пожить в чистеньком, спросите вы. Живи да радуйся.
Если вы уверены в своей абсолютно не очевидной для меня версии и отвергаете мою, это совершенно не значит, а) что вы правы, б) что у меня есть цель и желание убедить вас в моей правоте.
Добавлено позже:Я не буду, но для меня соцсети не значат ровно ничего. А для Татьяны они были ее виртуальным миром, ее другой жизнью, где все блестяще и мило. Вы удивитесь, если узнаете, сколько молодых и не очень людей, особенно девушек и женщин, создают себе батальоны виртуалов для различных целей. В том числе и для имитации своей популярности и востребованности в сети. Они ставят себе лайки, пишут себе комментарии, защищают себя на чужих страницах от чужого имени. Их десятки, сотни тысяч. Все ли они ненормальные? Конечно нет, далеко не все. И Таня вряд ли была. Просто ей было уныло и дико скучно. Реальная жизнь была слишком будничной.
Anka, Вот вы будете создавать несколько аккаунтов на VK , а потом писать с них друг другу ? Девушка психически мне кажется не совсем здорова ,
мягко выражаясь , вы упорно на это не хотите обращать внимание
Добавлено позже:А на какую тему вы писали комментарий интересно? На путешествие Конюхова к северному полюсу?А вы не на нее ли? Или ваш сарказм в теме о самоубийстве - это не сарказм? Или вы имеете на него исключительное право в данной теме, чего бы он ни касался?
Отправлено: ЁлыПалы - 02.09.18 23:29
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 02:48
Лариса1, вроде бы, о поиске кладбищенской информации, ссылаясь на следователей, и мать говорила... Если надгробиями интересовались, то эти 325 тысяч могут быть ценой выбранного варианта.Откуда у Вас эта инфа?? :sm55: Есть ссылка на ее эти слова? Любая.
Об этом говорила именно эта Каминская в интервью , которое давала в Москве в день их похорон.
Добавлено позже:
https://m.youtube.com/watch?v=aX_t-5DGEfg
Вот ссылка на интервью Каминской, где она говорит, что вроде бы нашли на их гаджете запросы о могилах. Также там и о их квартире, в которой стали происходить странные вещи и они с нее сьехали, и о брате, и тд... Интервью длится 44 мин.
Отправлено: mrv - 03.09.18 04:12
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 04:18
А вот 15 авг, последняя фотка, где в кафе( и в этой же одежде их нашли убитыми)- там уже не понять, есть крест или нет. На Тане кулон висит.
Добавлено позже:
https://www.instagram.com/777kudryashka777/ (https://www.instagram.com/777kudryashka777/)
Отправлено: ЁлыПалы - 03.09.18 04:48
А дайте примеры, чтобы самоубились сразу двоеНе муж и жена, но...
Цитирование
21 августа.А вот - на тему "в последние дни выглядели счастливыми"
Влюбленные сын депутата и дочь поварихи совершили самоубийство, сковав себя наручниками
К роковому шагу пара готовилась несколько недель
...
«Умирать с тем, кого любишь, с кем у тебя связь и родство, - намного легче, - пишет Катя. - Представить, что могло бы быть иначе, невыносимо. Я ухожу любя».
https://www.kp.ru/daily/26870/3913627/ (https://www.kp.ru/daily/26870/3913627/)
Цитирование
Катя рассказывала, что устала от своих проблем - расстройства пищевого поведения, тяжелых мыслей. Что встреча с Ромой сделала ее счастливой, но осенью наступит разлука (Катя училась в медицинском колледже в Пушкине, Рома - в Экономическом университете имени Плеханова в Москве), и проблемы вернутся вновь. Что желание покончить с собой приняла в конце июля и последние дни будет наслаждаться жизнью - путешествовать, слушать любимую музыку.
Отправлено: mrv - 03.09.18 05:01
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 05:06
Добавлено позже:
Ну вообщем вот...
Добавлено позже:
А теперь знатоки-скажите мне, что там внизу лежит? Я вижу записку эту прощальную(?), журнал Лиза %-)... или что это? А еще что? Вот это белое с голубыми то ли разводами, то ли чем-это что такое? :sm55:
Вообщем увеличивать я не умею... и программ не знаю... но что то там лежит!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 07:59
Я не буду, но для меня соцсети не значат ровно ничего.Да никто не будет , в психологии это раздвоение личности называется , а вы все ну это общается и общается сама с собой ну повесились без причины
и повесились с кем не бывает , ну торчит кляп во рту и торчит ну мало ли , ну наготовили шашлыков перед смертью ну я такое сто раз видела ( не видела) ,
ну мешает ему стул с краю прыгать , ну он там с боку как-то прыгнул , ну что ж ну залез и сбоку прыгнул, ну выставили крест за ту же цену на юле ну
и что я тоже вон краденый лексус выставила по цене нового и нормально , у вас все ответы в одном духе , это как черное это белое - да ну так бывает , я сама
сто раз видела , ну детский сад честно.
Отправлено: Robinson - 03.09.18 09:10
И вот вчера в этой теме прочитал пост от Александр Аврора , где он пишет о том , что считает это она его повесила .
Я так же подумал , когда начал знакомиться с этой историей .
И это многое объясняет .
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 10:09
А если учесть-что бутылочек с водой этих маленьких я насчитала минимум 4(!)- то присутствие там третьих лиц просто кричит из всех углов.
И оказывается-что эти третьи лица и не маскировали свое присутствие... а это просто казнь.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Robinson - 03.09.18 10:13
И лежит там , где она ее сняла , перед тем как надеть на себя петлю .
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 10:24
Панама вполне под ее платье подходит , возможно ее .Вы знаете, что Таня каждый шаг и каждый чих в соц сетях показывала? Этой панамы и ее в панаме нигде нет. И они повешены в той же одежде, в которой были вместе с родителями в кафе/ресторане 15 авг-этой панамы нет на фотках из кафе! Домой они не заходили после этого. Не их эта панама 8-)
И лежит там , где она ее сняла , перед тем как надеть на себя петлю .
Отправлено: Robinson - 03.09.18 10:34
И они повешены в той же одежде, в которой были вместе с родителями в кафе/ресторане 15 авг-этой панамы нет на фотках из кафе! Домой они не заходили после этого. Не их эта панамаУ вас много этих фотографий , где она в этом платье и без панамы ? Или вы такой вывод делаете , только по той одной , из ее инстаграма , где они находятся в помещение ?
Не думаю , что бы она там сидела в панаме .
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 10:40
У вас много этих фотографий , где она в этом платье и без панамы ? Или вы такой вывод делаете , только по той одной , из ее инстаграма , где они находятся в помещение ?Еще есть фотка этого застолья, где они вчетвером сидят, и панамы там нигде нет.
Не думаю , что бы она там сидела в панаме .
Вы лучше обьясните-как Таня весом 50кг максимум повесила своего мужа весом 70-80кг ;) а главное-зачем.
Добавлено позже:
Не думаю , что бы она там сидела в панаме .А как Вы себе представляете-она ее в гардероб сдала что ли? Т.е. девушка, идя в ресторан вечером, специально вдруг надевает на себя панаму, чтобы потом сдать ее в гардероб =-O Вы на ее волосы посмотрите в ресторане- панамой там и не пахнет. Они уложены и красиво расчесаны. Уж своему внешнему виду Т уделяла большое внимание.
Отправлено: Robinson - 03.09.18 10:55
Вы лучше обьясните-как Таня весом 50кг максимум повесила своего мужа весом 70-80кг а главное-зачем.Вешала она его , когда тот находился в кресле .
Надела петлю , вставила кляп чтобы тот не издал звуков , так как это не помещение , а улица и столкнула с кресла , как раз поэтому у него шея и выглядит как будто сломана (свернута) , в результате динамической нагрузки .
Добавлено позже:
А как Вы себе представляете-она ее в гардероб сдала что ли? Т.е. девушка, идя в ресторан вечером, специально вдруг надевает на себя панаму, чтобы потом сдать ее в гардероб Вы на ее волосы посмотрите в ресторане- панамой там и не пахнет. Они уложены и красиво расчесаны. Уж своему внешнему виду Т уделяла большое внимание.Почему обязательно гардероб , она может находится рядом , но не попала в кадр .
Где вы еще смотрите фото из ресторана , кроме ее инсты ?
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 11:09
Вешала она его , когда тот находился в кресле .А веревки на верху она тоже сама вешала и закрепляла? Если да-то каким образом? С помощью чего? И самое главное- мотив какой у нее был при этом? %-)
Надела петлю , вставила кляп чтобы тот не издал звуков , так как это не помещение , а улица и столкнула с кресла , как раз поэтому у него шея и выглядит как будто сломана (свернута) , в результате динамической нагрузки .
Отправлено: mrv - 03.09.18 11:11
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 11:12
Отправлено: Robinson - 03.09.18 11:16
Вот веревки на верху Как она их там крутила/прикрепляла?Там где они висят был пол(настил) , встала на то же кресло или еще что подставила , мы же не видим всей обстановки , станина от зингера рядом стоит , с нее возможно она и могла уже дотянуться .
Добавлено позже:
И самое главное- мотив какой у нее был при этом?Если они употребляли соли (насколько это достоверно ?) и как долго ? То там и мотива особого не нужно , могло щелкнуть выключатель от чего угодно .
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 11:38
Там где они висят был пол(настил) , встала на то же кресло или еще что подставила , мы же не видим всей обстановки .Про пол и доски я знаю. Высота того кресла ( сиденья) максимум 30-40см над полом. Технически даже мужику это трудно сделать одному, а Вы говорите о девушке хрупкой и нежной, у которой и сил то особых не было. Вы посмотрите -как эта веревка у Мирослава там вверху закреплена. 2 раза прокинута!
Не, ну если так рассуждать-что мы не знаем, что там еще вокруг- то можно ведь и предположить, что там куча следов и волочения тел вокруг, зачем домысливать именно против Тани?
А то она прямо боец-киборг какой то получается- веревки в 2 оборота накрутила вверху и закрепила, доски разобрала, мужа столкнула , а потом и сама с совершенно не удобной позиции как то удачно и аккуратно себя повесила ;D Панаму при этом где то еще раздобыла и оставила на память *THIS* А самое главное-зачем, какой мотив у нее был его вешать?
Отправлено: Robinson - 03.09.18 11:47
А то она прямо боец-киборг какой то получается- веревки в 2 оборота накрутила вверху и закрепила, доски разобрала, мужа столкнула , а потом и сама с совершенно не удобной позиции как то удачно и аккуратно себя повесила Панаму при этом где то еще раздобыла и оставила на память А самое главное-зачем, какой мотив у нее был его вешать?А вы считаете , панаму оставили , кляп всунули и смайл заставили поставить в записки , посторонние ?
Тогда бы просто задушили и все , к чему такие сложности с инсценировкой , но при этом оставлять такие улики например как панама ?
Отправлено: Helga - 03.09.18 11:48
Посмотрите, где будет центр тяжести у сидящего в кресле,
даже при повороте на 90о вокруг передних ножек.
Отправлено: Robinson - 03.09.18 11:54
Из ЭТОГО кресла человека очень сложно "вытряхнуть, это вам - не простой стульчик.Не вижу никакой сложности .
Посмотрите, где будет центр тяжести у сидящего в кресле,
даже при повороте на 90о вокруг передних ножек.
Свести ноги , часть веса на себя берет веревка , берете за спинку и наклоняете вперед .
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 12:00
А вы считаете , панаму оставили , кляп всунули и смайл заставили поставить в записки , посторонние ?Да не было никакой инсценировки-кто Вам это сказал? Их просто повесили.
Тогда бы просто задушили и все , к чему такие сложности с инсценировкой , но при этом оставлять такие улики например как панама ?
Говорят-что казнь через повешение ,это самое позорное вроде. Их надо было показательно убить, чтоб другим не повадно было, вот и все.
И как видим- есть и следы третьих лиц. Это Вы еще бутылки с водой эти маленькие не считали :'( Их там минимум 4(!). Вы когда едете с женой на дачу-бутылки как берете, одну 2-х литровую, или 4 по 0.5 л? 8-)
Отправлено: Laura - 03.09.18 12:00
Если я правильно понял Вашу мысль,то из нее следует вывод: доведение до самоубийства это убийство.Ну, это не доведение до самоубийства в общепринятом понимании. Затрудняюсь квалифицировать :)
Что-то я засомневалась теперь, разглядывая его веревку.
[attachimg=1][attachimg=2][attachimg=3]
Если веревка наверху завязана так, как на последнем фото (три оборота), то этот узел может быть завязанным после узла на шее. Если же оборота четыре (просто плохо видно), то 100% сначала завязан верх.
А человек в кресле - далеко не в горизонтальном положении... Внутренняя сторона спинки может быть лишь немного отодвинута от уровня задних ножек - не более 70 от внешней стороны передних. И кто сказал, что он должен сидеть, откинувшись на спинку?До потому что, чтобы не заметить, как тебе на шею завязывают веревку надо быть в отключке, а в отключке на таком кресле невозможно сидеть, не откинувшись. Если откинувшись назад - возникает люфт по вертикали, если вперед (голова на коленях), по высоте вообще не проходит. И потом, на спинке кресла до самой ямы лежит здоровая доска. Чего бы спихивающему с кресла ее не убрать?
Получается, что сначала вешается он (скорее всего, с кресла - высота дает рывок и тем самым лишает времени на передумывание), потом она заботится о его внешнем виде с помощью кляпа (чтобы соответствовать красивым надгробиям), удерживая тело от вращения и оставив следы ногтей. Конец веревки мешал вставлять кляп, поэтому она и заправила его за ухо. Затем девушка доразбирает пол со своей стороны и шагает. У них и узлы на балке совершенно разные.
Кулон, похоже, что проиграли в казино накануне. Не была там никогда, не знаю, принимают ли на кон в Сочи подобные вещи.
Интересно, что на Юле фото продаваемых вещей реальные, а для кулона взята картинка из интернета.
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 12:13
Что это за след у него на левом плече? Это ведь прижизненный!?
Не обращайте внимания на кружочки красные-это выясняли про волосы, выдернут ли клок или нет..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Комментарий модератора
Лариса1, скрывайте, пожалуйста, все посмертные фото под тегами (прикрепляя файл, выбирайте свиток Миниатюра внутри сообщения, выделяйте появившуюся надпись и нажимайте на значок желтого треугольника с глазом, он над смайлом "спасибо").
Лариса1, скрывайте, пожалуйста, все посмертные фото под тегами (прикрепляя файл, выбирайте свиток Миниатюра внутри сообщения, выделяйте появившуюся надпись и нажимайте на значок желтого треугольника с глазом, он над смайлом "спасибо").
Отправлено: Robinson - 03.09.18 12:18
До потому что, чтобы не заметить, как тебе на шею завязывают веревку надо быть в отключке, а в отключке на таком кресле невозможно сидетьОн был скорее всего в отключке , следы на его лице (писали про ожог кислотой) возможно оставлены рвотными массами , которые остались и на ее платье , когда она с ним проводила манипуляции .
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 12:23
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 12:35
Добавлено позже:
следы на его лице (писали про ожог кислотой) возможно оставлены рвотными массамиВсе , дошло - она и кляп ему вставила , что бы не текло
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 12:50
У меня еще вопрос... O:-)Кстати на этой фотке панама находится за какой то "фигней"... Вчера всю голову сломала- как такое может быть, но это хотя бы обьясняет-что преступник(и) могли ее просто забыть там( не увидеть), когда уходили оттуда 8-)
Что это за след у него на левом плече? Это ведь прижизненный!?
Не обращайте внимания на кружочки красные-это выясняли про волосы, выдернут ли клок или нет..Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Лариса1, скрывайте, пожалуйста, все посмертные фото под тегами (прикрепляя файл, выбирайте свиток Миниатюра внутри сообщения, выделяйте появившуюся надпись и нажимайте на значок желтого треугольника с глазом, он над смайлом "спасибо").
Отправлено: Helga - 03.09.18 12:57
Свести ноги , часть веса на себя берет веревка , берете за спинку и наклоняете вперед .Это - со стула ТАК просто сбросить. А в этом кресле центр тяжести сидящего "увести" за проекцию, чтоб сидящий вывалился - *NO* Там уже и кресло будет "улетать" вслед за человеком, его ловить придётся..
Может меня будет настроение, я начерчу картинку в соотв программе.
Отправлено: Laura - 03.09.18 13:00
Он и вот в таком положении может быть в отключкеВ каком - "в таком"?
Если привязывали веревку на шею, находящуюся в районе коленей, на какой высоте бы она оказалась? На полметра выше? %-) С головой на коленях сталкивать из кресла еще проблематичней.
Это - со стула ТАК просто сбросить. А в этом кресле центр тяжести сидящего "увести" за проекцию, чтоб сидящий вывалился - *NO*Говорила - не помогает :)
Может меня будет настроение, я начерчу картинку в соотв программе.
(https://cdn.the-village.ru/the-village.ru/post-cover/N454uvkSaLN-3FsbaRoHPQ-default.jpg)
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 13:08
С головой на коленях сталкивать из кресла еще проблематичней.Да ну уж конечно))
Добавлено позже:
Она траванула его чем то , в еду подсыпала или в воду , он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула . Все , для меня расчет окончен. Панамы там и все остальное , это без меня
Отправлено: Laura - 03.09.18 13:13
Она траванула его чем то , в еду подсыпала или в воду , он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены*ROFL* А как же голова при его наклоне очутилась гораздо выше уровня кресла? И как испачкала все платье впереди его рвотными массами?
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула . Все , для меня расчет окончен. Панамы там и все остальное , это без меня
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 13:27
остается как раз высота спины до шеи , как раз так и получается
Отправлено: Laura - 03.09.18 13:34
у него ягодицы как раз на уровне полаКак раз не на уровне пола, а выше.
говорили ужеПодумайте сами, как он мог наклониться, если у него под ногами уже нет пола?
Зачем Вы делаете из девушки закоренелую убийцу-психопатку?
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 13:35
в перспективе получилось как будто он качек двухметровый
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 13:36
Да ну уж конечно))Ссылочкой не поделитесь на инфу- откуда известно, что она его траванула? Результат экспертиз известен стал? *ROFL*
Добавлено позже:
Она траванула его чем то , в еду подсыпала или в воду , он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула . Все , для меня расчет окончен. Панамы там и все остальное , это без меня
И также -доказательства на то, что веревки висели заранее.
А то как говорится-" эту страну не победить". Им фотки показываешь- веревок, панамы , у меня еще есть кое какие фотки другие- а они на своем стоят... и веревки накрутила наверху сама( человек-паук), и яд/наркоту подсыпала, и с кресла столкнула, и чужие вещи не интересуют... вот она его убила и Фсе! а другое не вижу и не хочу видеть, что под Вашу версию не подходит 8-)
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 13:37
Зачем Вы делаете из девушки закоренелую убийцу-психопатку?Да никто не мог кроме нее , третьего там не было это очевидно , надеюсь вам то не надо объяснять? А он в таком положении как оказался ? С кресла прыгал что-ли ? Тут нет других вариантов , это же ну очевидно совершенно , нет?
Отправлено: Laura - 03.09.18 13:42
С кресла прыгал что-ли ?Именно. Я так и написала в своем предположении выше.
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 13:44
Вы посмотрите , он ростом то маленький , на всех совместных фото он ниже ее ростом и худой , сколько он там весит ? 60 или меньше даже. А тут фото такоеУ Тани был рост 1м 75 по моему. Он с ней такого же роста... а теперь смотрим на его мускулатуру и ,извините, ту же попу. Нет, ну это просто уже п... ц...! Ну Вы мужчина или кто? Какой у него вес должен быть с такой накаченной задницей и руками ? 60 кг??? У меня рост 1м70 и без его задницы и рук вес у меня 59кг! У него 75-80кг вес. А то щас договоритесь-что Таня с тонкими дистрофичными ножками весила больше него всего лишь на 5-7 кг.
в перспективе получилось как будто он качек двухметровый
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 13:46
Именно. Я так и написала в своем предположении выше.И они на одном уровне оказались , вот так на , фантастика .
Отправлено: Laura - 03.09.18 13:52
И они на одном уровне оказались , вот так на , фантастика .Почему фантастика-то? Какие в этом могут быть проблемы?
Вы лучше подумайте, как вписать в свою теорию Борджиа рвотные массы на платье впереди, если она была позади. Впереди-то ведь пола не было,и он сидел, пока тошнило, свесив в дыру ноги.
На самом деле на лице никаких рвотных масс не вижу.
А вот про присутствие третьих лиц, например, могут сказать отпечатки пальцев на ноже в кресле, которым разрезалась футболка. Если ее - понятно, если стерты - то был кто-то еще.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 14:03
Почему фантастика-то? Какие в этом могут быть проблемы?В смысле какие проблемы ? Она прыгала с краю , он с кресла , по вашему они длину веревки рассчитывали что ли , что бы прыгая с разной высоты
оказаться на одном уровне? Ну вы меня поразили просто))
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 14:04
А вот про присутствие третьих лиц, например, могут сказать отпечатки пальцев на ноже в кресле, которым разрезалась футболка. Если ее - понятно, если стерты - то был кто-то еще.Нож-не факт. Я знаю такие ножи, они очень острые. А есть фотка( не у меня)- где рассматривали конец веревки на них( наверно у Мирослава)- и он немного взлохмаченный, т.е. резали эту веревку не острым предметом/ножом. Да и что стоит сунуть ей этот нож в руки насильно-чтоб были ее отпечатки.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 14:06
рвотные массы на платье впереди, если она была позадиЭто как так ?
Отправлено: Laura - 03.09.18 14:15
Учитывая их примерно одинаковый рост, ничего удивительного в одинаковой длине веревок нет вообще.
он немного взлохмаченный, т.е. резали эту веревку не острым предметом/ножом.Нож - факт, задокументированный фотографически :) Важны не только его острота, но и материал веревки. Некоторые веревки лохматятся сразу после отрезания даже очень острым ножом.
Это как так ?Александр, вообще-то, это мой вопрос, на который я прошу ответить. Вы же написали:
она и кляп ему вставила , что бы не текло
он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовленыВпереди, где его по-вашему тошнило, пола уже не было. Девушка могла находиться сбоку или сзади, она же не эльф парить над проемом в полу.
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 14:24
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 14:26
со стула зачем то не понятно , предварительно связав себе руки, тк они у него синие ,а у нее нет, но потом правда передумал - решил руки развязать себе ,
а кляп вставить. Во первых пол вообще не понятно когда разобрали , это могло быть и позже и рвотные массы могут быть ее а на нем его рвотные массы , мы
же его с переди не видим.
Добавлено позже:
Она же могла к нему спереди подойти , сунуть кляп , одеть петлю , а потом пол разобрать ? Нет не могла?)
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 14:44
Laura, А я понял вашу версию - он сначала навязал петли одной длины , потом разобрали пол и она стала прыгать с краю , а он решил прыгатьАлександр! Когда Вы без всяких "додумываний" внятно обьясните всем-как Таня сумела САМА навязать все эти веревки сверху без всяких вымышленных "а вдруг там за кадром супер лестница"- тогда и пишите. То же самое касается и того-что она ему что то подмешала!! Данные есть?
со стула зачем то не понятно , предварительно связав себе руки, тк они у него синие ,а у нее нет, но потом правда передумал - решил руки развязать себе ,
а кляп вставить. Во первых пол вообще не понятно когда разобрали , это могло быть и позже и рвотные массы могут быть ее а на нем его рвотные массы , мы
же его с переди не видим.
Добавлено позже:
Она же могла к нему спереди подойти , сунуть кляп , одеть петлю , а потом пол разобрать ? Нет не могла?)
А пока не нужно все эти фантазии писать в ультимативном тоне-типа девушка вдруг стала круче, чем НикитА в один момент и все это проделала! Мотив какой у нее??? Только не пишите про соли- а то я найду не поленюсь стену Сочи в ВК- и там Вы увидите-где та же самая дивчинка умоляет модера стереть ее запись про обвинение их в продаже наркоты и все относящиеся к этому комменты других 8-)
Отправлено: Laura - 03.09.18 14:48
Вот петля и конец веревки..Ни о чем не говорит.
А я понял вашу версию*WALL*
Узлы на балке - абсолютно РАЗНЫЕ. Их вязали разные люди.
Мое мнение - он повесился первым, как и когда - она не видела. Скорее всего, спала. Из-за этого у них разная стадия трупного разложения, включая лицо и руки. Она его привела в порядок, как могла, доразбирала пол и сама следом. Все.
Во первых пол вообще не понятно когда разобрали , это могло быть и позжеДаю подсказку: доска пола лежит на спинке кресла, сильно выдвигаясь вперед. Т.е., скорее всего, она положена, когда человека в кресле уже не было. Если он в нем вообще был, конечно :)
Отправлено: Anka - 03.09.18 14:51
Эти были очень молодые, почти подростки - поэтому и каша в голове. Герои этой истории гораздо старше, всё-таки почти взрослые люди. Ну не убиваются в таком возрасте без причины... (если только конечно не на голову больные или наркоманы/алкаши, чего тут не наблюдается).Убиваются в любом возрасте. И дети, и взрослые, и старики. И причина есть всегда. Просто она не очевидна для окружающих. И далеко не для всякому покажется достаточной причиной для такого шага.
Да никто не будет , в психологии это раздвоение личности называется , а вы все ну это общается и общается сама с собой ну повесились без причиныНичем не могу вам помочь.
и повесились с кем не бывает , ну торчит кляп во рту и торчит ну мало ли , ну наготовили шашлыков перед смертью ну я такое сто раз видела ( не видела) ,
ну мешает ему стул с краю прыгать , ну он там с боку как-то прыгнул , ну что ж ну залез и сбоку прыгнул, ну выставили крест за ту же цену на юле ну
и что я тоже вон краденый лексус выставила по цене нового и нормально , у вас все ответы в одном духе , это как черное это белое - да ну так бывает , я сама
сто раз видела , ну детский сад честно.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 14:56
Узлы на балке - абсолютно РАЗНЫЕ. Их вязали разные люди.Я вот прям очень сомневаюсь , что он стал бы вешаться в тайне от супруги , по крайней мере он ушел бы в другое место.
Мое мнение - он повесился первым, как и когда - она не видела. Скорее всего, спала.
Ну зато я понял вашу версию до конца , она встала - видит он повесился , она взяла - аккуратненько померила длину веревки , взяла еще запас на петлю.
И , ну дальше вы видели.
Добавлено позже:
Т.е., скорее всего, она положена, когда человека в кресле уже не было.Либо человек был не на спинке
Отправлено: Laura - 03.09.18 15:03
Либо человек был не на спинкеС доской прямо спихивали с кресла? ;)
она взяла - аккуратненько померила длину веревки , взяла еще запас на петлю.Мерить не надо, люди одинакового роста, вяжущие узел в похожих условиях, завяжут его примерно на одной высоте.
А вот если один вешается сам, а второй повешен кем-то, то, действительно, веревку нужно отмерять и прикидывать, как бы умудриться повиснуть на одном уровне. Это как раз сложно.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 15:05
Мерить не надо, люди одинакового роста, вяжущие узел в похожих условиях, завяжут его примерно на одной высоте.Да с какой радости , если он с кресла по вашему прыгал , а она с пола
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 15:05
Я не удивляюсь-что ТД не могут до сих пор расследовать тут...
Люди даже не смотрят-что в самом Сочи говорят про это, только как про убийство ребят третьими лицами.. но зато тут версии одна фантастичней другой-она его, или он ее, или вообще одновременно.
А то -что люди, живущие там и знающие их говорят-да кого это тут волнует на Тайне ли, они уже выдумали себе все недостающее на фотках ( от супер подходов к потолку девушки и до супер кресла, умеющего то опорой быть, то как пружина разжиматься и сжиматься).
Жду Вьетнамку.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 15:06
С доской прямо спихивали с кресла?По поводу доски надо подумать , там еще сумки лежат кроме всего прочего
Отправлено: Laura - 03.09.18 15:14
Да с какой радости , если он с кресла по вашему прыгал , а она с полаАлександр, Вы не читатель, а только писатель? ]:->
Мне, что ли, все по три раза повторять?
Я, наверное, окончательно Вас поражу, когда скажу, что петлю можно делать, стоя на полу, а не на краю кресла. Дыра же в полу. Это не тот вариант, когда пол целый и вешаются с табуретки.
Учитывая их примерно одинаковый рост, ничего удивительного в одинаковой длине веревок нет вообще.
Жду Вьетнамку.Вряд ли она будет это комментировать. Если только пригласите.
Лариса1, но ведь действительно панамка очень подходит по стилю и цвету к платью. А какие еще доказательства третьих лиц Вы привели? Бутылки? Просто они маленькие, для сумок, вот и куплено несколько.
По поводу доски надо подумать , там еще сумки лежат кроме всего прочегоВот именно. И, самое главное, нож и кусок рубашки (то есть эти предметы брошены туда после кляпа). Имхо, это она свою сторону разбирала и положила, докуда дотянулась.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 15:20
Александр, Вы не читатель, а только писатель?Да хоть по десять раз повторять , она прыгает с пола , он с кресла , с какого перепоя они на одном уровне должны висеть если сами по отдельности делали петли ? Да и вообще на кой ему пол разбирать , если с кресла можно и так повеситься и пол разбирать не надо.
Мне, что ли все по три раза повторять?
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 15:28
Вряд ли она будет это комментировать. Если только пригласите.Скажите пожалуйста, как в ЛС вставлять фотки? Заранее благодарю O:-)
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 15:30
Отправлено: Anka - 03.09.18 15:31
Скорее всего, на одежде (и тем более телах) следы совсем других физологических выделений, а также жидкостей, проступивших в результате процесса разложения, и кладки мух поверх всего.
Руки и ноги синие у обоих, и не потому, что их, якобы, кто-то связывал. Это естественный процесс для такой смерти и такой позы. Там собралась кровь. Если бы они лежали на спине, трупные пятна были бы там. То, что на теле парня они видятся более выраженными, может быть потому, что он висит ближе к снимающему, и его можно лучше рассмотреть, а кроме того, у него другая масса тела, соотношение мышечной/жировой ткани, другой обмен веществ. Другая по воздействию петля, в конце концов.
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 15:34
Лариса1, Уважаемая Лариса , ну не было там третьих лиц , записку же она написала правильно либо ее заставили ну предположим ладно , тогда получается что имитировали самоубийство , а кляп вытащить забыли , ну так не бывает ведь правда ?А никто ничего не имитировал! Вот откуда инфа-что имитировали самоубийство? Ну просто Жесть с додумок.. Кляп специально оставили-так понятней?
Отправлено: Laura - 03.09.18 15:35
Да хоть по десять раз повторять , она прыгает с пола , он с кресла , с какого перепоя они на одном уровне должны висеть если сами по отдельности делали петли ?Читайте по слогам:
Не важ но от ку да пры га ли пет ли де ла ли сто я на по лу.
Стоя на полу - это означает: она ростом 1,7 стояла на полу и на удобном уровне делала петлю, он ростом 1,7 стоял на полу и на удобном уровне делал петлю. Удобный уровень для людей одного и того же роста примерно одинаков. Еще повторить или понятно, наконец?
То, что он прыгал с края кресла - тоже не особо принципиально, мог и с пола, но я склоняюсь к тому, что это было так, поскольку кресло совсем близко и просто просится в картину, ну и еще по ряду причин, хотя здесь может играть роль и только вес.
Оффтоп (текст не по теме)Скажите пожалуйста, как в ЛС вставлять фотки?Выделяете в тексте ссылку на картинку и нажимаете иконку с Джокондой (она над строкой смайликов). Должно получиться: img в квадратных скобках ссылка /img в квадратных скобках.
Скорее всего, на одежде (и тем более телах) следы совсем других физологических выделений, а также жидкостей, проступивших в результате процесса разложения, и кладки мух поверх всего.Абсолютно согласна *YES*
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 15:47
Читайте по слогам:Лаура- так не получается... Расстояние до потолка намного выше-чем если бы они стояли на полу и каждый сам себе делал петли... и даже кресло им бы не помогло... Еще раз-посмотрите мою фотку с веревками вверху и видео первоначальное.
Не важ но от ку да пры га ли пет ли де ла ли сто я на по лу.
Стоя на полу - это означает: она ростом 1,7 стояла на полу и на удобном уровне делала петлю, он ростом 1,7 стоял на полу и на удобном уровне делал петлю. Удобный уровень для людей одного и того же роста примерно одинаков. Еще повторить или понятно, наконец?
То, что он прыгал с края кресла - тоже не особо принципиально, мог и с пола, но я склоняюсь к тому, что это было так, поскольку кресло совсем близко и просто просится в картину, ну и еще по ряду причин, хотя здесь может играть роль и только вес.Абсолютно согласна *YES*Выделяете в тексте ссылку на картинку и нажимаете иконку с Джокондой (она над строкой смайликов). Должно получиться: img в квадратных скобках ссылка /img в квадратных скобках.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 15:56
он ростом 1,7 стоял на полу и на удобном уровне делал петлю.А я понял , он делал петлю стоя на полу , а потом на кресло полез , вот я дурак то сам не догадался , все - и мы счастливы!!!!
Добавлено позже:
А никто ничего не имитировал! Вот откуда инфа-что имитировали самоубийство?Уважаемая Лариса , а записка тогда зачем?)
Отправлено: Laura - 03.09.18 15:58
Лаура- так не получается... Расстояние до потолка намного выше-чем если бы они стояли на полу и каждый сам себе делал петли... и даже кресло им бы не помогло... Еще раз-посмотрите мою фотку с веревками вверху и видео первоначальное.Я говорю только о петлях на шее. Петли на балке, конечно, делались с какого-то возвышения. С какого - мы можем только гадать, а это дело неблагодарное.
Но ведь фокус в том, что и третьим лицам, если допустить, что они были, потребовалось бы ровно такое же возвышение для завязывания веревок. Они же тоже были бы людьми, а не жирафами.
Вот, нашла я Вашу панамку - это Tommy Hilfiger, скорее всего, реплика. Но пока нигде не могу найти, женская она или мужская. Креповый камуфляж отпорот.
[attachimg=1]
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 16:00
Отправлено: Laura - 03.09.18 16:02
Ну он делал петлю стоя на полу , а потом думает - эх длинную сделал , надо пол разобрать , это гениально ей богу , гениально , я аплодирую стоя!А стоя на краю разобранного пола что мешает делать петлю?
Кстати, а откуда пошло, что они разбирали эту дырку в полу? Может, она и была уже разобрана совсем или частично?
Отправлено: Anka - 03.09.18 16:03
Вот, нашла я Вашу панамку - это Tommy Hilfiger, скорее всего, реплика. Но пока нигде не могу найти, женская она или мужская. Креповый камуфляж отпорот.Это не Томми Hilfiger, это Champion. Такого плана:(https://mod.net.ua/images/stories/virtuemart/product/PP30008_1.jpg)
(Вложение)
Отправлено: Laura - 03.09.18 16:06
Это не Томми Hilfiger, это Champion. Такого плана:Не соглашусь.
[attachimg=1]
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 16:06
Вот, нашла я Вашу панамку - это Tommy Hilfiger, скорее всего, реплика. Но пока нигде не могу найти, женская она или мужская. Креповый камуфляж отпорот.Ну я Вам немного больше помогу... такая же точь в точь панама была на его брате, который по словам Каминской, угрожал убийством Мирославу. Эта панама есть на брате этом в его же профиле в ОК... правда он туда заходил последний раз в 2011г(!). Поэтому я не стала давать ссылку на его ОК. Щас дам.
Добавлено позже:
https://m.ok.ru/profile/523387376440?__dp=y
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 16:09
а потом вместе навсегда . Тем более вы сами видите , что он первый повесился или был повешен , а она позже , кляп у него опять же во рту
Добавлено позже:
Laura, Зачем эти все манипуляции с полом спросите себя , если повеситься можно на любом суку
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 16:11
Отправлено: Anka - 03.09.18 16:12
Не соглашусь.Вот этот овальный элемент логотипа виден вполне отчетливо.(https://www.store.kissuomo.it/media/catalog/category/champions-logo_1.jpg)
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 16:14
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 16:14
https://m.vk.com/id316417790
Отправлено: Laura - 03.09.18 16:19
Вот этот овальный элемент логотипа виден вполне отчетливо.Слишком длинная надпись. А Вы и красный цвет там усмотрели??? Я закрасила черным на Томми, оставив то, что на фото с МП. Похоже получилось и по длине надписи и по верхним частям букв.
Хотя это не особо важно, наверное. Сумки брошены рядом с панамкой, и она, скорее всего, принадлежала кому-то из них. Сочи все-таки, жарко без головных уборов.
такая же точь в точь панама была на его братеСправедливости ради - не точь-в-точь. Она без каких-либо меток и темно-синяя, кмк. Да и 7 лет шапке в Сочи - многовато для такой сохранности.
Да заманила она его туда и подготовила все , парень гулял - видно же , она засекла егоМожете привести пример, где хрупкая девушка повесила бы своего мужа или парня? Могла бы просто отравить по-легкому, раз сама потом собиралась покончить с жизнью, но нет, предпочла резать веревки, корячиться с креслом и досками.
Отправлено: Anka - 03.09.18 16:25
Слишком длинная надпись. А Вы и красный цвет там усмотрели???Да, на мой взгляд, цвет там отличается от цвета остальной ткани. И надпись точно такая, как на лого, хвосты букв (р, i) полностью совпадают. Только на панамке с дачи логотип чуть крупнее, чем на варианте из сети. Но это понятно, ведь панаме с дачи может быть сколько угодно лет, и куплена она могла быть хоть на рынке.
В логотипе "Томми", в букве "Т" слишком много разрывов, и овальный элемент сильнее сплющен, чем стилизованная "С" в слове " Champion".
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 16:26
Можете привести пример, где хрупкая девушка повесила бы своего мужа или парня?Я могу привести пример как девушка с подругами накормили парня презервативами насильно за измену, предварительно избив его до полусмерти , что он задохнулся и умер , это куда круче будет) и аналогов нет.
Есть женщины в наших селениях так скажем.
Отправлено: Laura - 03.09.18 16:28
Да, я вижуОстанемся при своих :)
Отправлено: Anka - 03.09.18 16:35
Останемся при своих :)Безусловно!) Я добавила пару поясняющих фраз.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 16:36
Отправлено: Anka - 03.09.18 16:40
Laura, Ой да ножами убивают мужиков , трезвых не опоенных причем , таких случаев куча в интернете , а тут опоила и повесила - прям фантастикаВам приходилось ворочать абсолютно бессознательное тело, равное вам по весу? А килограмм на 30-40 тяжелее себя?
Отправлено: Laura - 03.09.18 16:43
Поэтому-то и придумываются всевозможные рычаги, подтравливания с целью ограничения возможности двигаться, сталкивание с кресла - понимая, что поднять и повесить она не смогла бы ни за что.
А ну как не было бы кресла? Или он отравился, но не сел бы в него, то что?
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 16:48
Вам приходилось ворочать абсолютно бессознательное тело, равное вам по весу? А килограмм на 30-40 тяжелее себя?Человек даже не думает, о чем пишет... посмотрите его сообщения этого Александра Авроры только лишь за сегодня *SMOKE*
То у него Мирослав весит меньше, чем 60 кг)) то у него Таня Мирослава наркотиками опоила без всяких экспертиз ]:-> При чем возраст вроде у него 43 года в профиле... а впечатление-что 10лет человеку. А когда ему указываешь на несостыковки явные-он просто игнорит эти соообщения, и давай по новой наяривать, как она его с кресла толкала)))
Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 17:02
Вы приводите примеры, в которых не нужно применять силу,Да столкнуть человека с кресла сила не нужна никакая , вы сами это можете прекрасно сделать , сев на стул и взявшись руками за низ спинки потянуть себя вперед , ну вам тысячу раз уже сказали это , вы все никак не хотите понимать почему то
Добавлено позже:
То у него Мирослав весит меньше, чем 60 кг))А сколько он весит по вашему , я 1.82 , вешу 80 кг и гораздо упитаннее его , а он меньше своей жены , 1.60 он и весит 60 кило , мужчина по вашему не может
столько весить или что ? )) Вы не обижайтесь на меня пожалуйста , я понимаю что вы долго думали , искали там бандитов разных , придумывали версии ,
а я вот с этой запиской написанной ее рукой , ах да будь она неладна)
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 17:15
думалиГде Вы взяли, что Мирослав 1м60 см ростом???дайте ссылку!! На этот рост его-а потом делайте такие заявления!
П.С. Модераторы-рост Тани есть в инете в открытом доступе, как и рост Мирослава.
Почему Вы этому Александру Авроре разрешаете вводить всех в ложные сведения?? 1)это сейчас он говорит про рост и вес Мирослава.
2)-это его сведения про ветеринарный препарат! Я могу сейчас потрудиться и дословно выложить тут все посты-как тролль запостил эту инфу и потом сам признал -что просто троллил! А Александр все никак не поверит в это *ROFL*
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 17:16
А ну как не было бы кресла? Или он отравился, но не сел бы в него, то что?Ну как не было бы кресла , если это ее дача , что она не знает есть там кресло или нет ? Почему и еда вся там , что бы он сел в него там и поел ,
а иначе что там еде делать ? Это же не кухня как я понимаю
Добавлено позже:
Лариса1, Не волнуйтесь так , вы правы - их убили бандиты , не переживайте главное.
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 17:17
А сколько он весит по вашему , я 1.82 , вешу 80 кг и гораздо упитаннее его ,Потрудитесь понять разницу между упитанностью(жиром и салом)- и его накачанной попой и руками.
Добавлено позже:
Лариса1, Не волнуйтесь так , вы правы - их убили бандиты , не переживайте главное.А я как бы переживаю... С какой стати Вы вдруг так БЕЗ ЭКСПЕРТИЗ усиленно худенькую девушку обвиняете в Киборг-бойце-убийце... с меня хватило "пьяного мальчика" и реакции некоторых ... Так что меня беспокоит теперь любая такая вот агрессивно настроенная позиция на ВЫДУМАННЫЕ ФАКТЫ!
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 17:23
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 17:30
Лариса1, После того как вы поймете разницу между салом и жиром ;)Я понимаю разницу между моим телом 1м 70 ростом и телом мужчины 1м 75 ростом и накачанной задницей! Мне этого достаточно . А Вы думайте и дальше-что он при весе 1м 75 весит меньше 60кг *ROFL*
Только других людей не вводите в заблуждение.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 17:31
накачанной задницей!Успокойтесь пожалуйста
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 17:39
Успокойтесь пожалуйстаЯ спокойна. Это Вы сегодня вдруг стали мои ссылки (фото) перебивать своими сообщениями о том-что обычно хрупкая девушка вдруг исполнила Ниндзя ) Вам платят за то-чтоб это дело так представили массам? Вы без всяких доков утверждаете довольно таки серьезные вещи..!
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 17:43
то-чтобНе разу не видел , чтобы так писали , короче вы сделали мой день своим остроумием и находчивостью , спасибо!
Отправлено: Лариса1 - 03.09.18 17:51
то-чтобЭто еще раз доказывает-что Вам даже опровергнуть нечем мои домыслы в отношении Вас как сидящего на зарплате по этой теме!
Не разу не видел , чтобы так писали , короче вы сделали мой день своим остроумием и находчивостью , спасибо
Вам даже по существу моих обвинений и доказательств этому нечего сказать-кроме как придраться к правописанию , которое можно в инете писать "как хочу". Я еще слово Сейчас-люблю писать как щас и тд..))) это же не газета, правда?)) А вот Вы прижаты мной и не знаете-что говорить *ROFL* ахахаха))
Отправлено: юлия8980 - 03.09.18 18:41
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 19:18
Оффтоп (текст не по теме)Заступница моя
Отправлено: Nateshka - 03.09.18 20:28
Где - то была информация, что девушка родом с Украины ( родители там). Так речь идет о российских рублях или о гривнах? Сумма, ведь, получается разная.
Почему считается, если хотели сделать много шашлыков, то обязательно кого - то ждали? Как уже тут заметили, дача была не пригодна для проживания. Если они собирались провести там какое - то время и не вылезать оттуда, ну скажем так, спрятаться, то вполне логично, что набор продуктов был скудный ( хранить то все равно негде), а мясо сытное. Его можно приготовить, чтоб быстро не испортилось и какое то время им питаться.
Так же очень интересно, если пишут, что крест был откупом любовницы и у них такая схема была принятой ( повстречался - откупилась - продали), то где откупы других любовниц? Даже среди проданных вещей ничего подобного нет. Не то, чтоб подобного, а даже рядом не стоят остальные проданные вещи. Раньше носили в скупку? Почему не понесли на этот раз?
А по поводу глупости продажи креста на том же Авито, так некоторые... балясины ворованные из дома, где жил Лермонтов и исторические витражи там же продают. И ничего, даже посты определенные занимают, значит умные. сайт просто очень хороший *THUMBS UP*
Отправлено: Anka - 03.09.18 20:56
Всем добрый вечер. Очень интересно читать Ваши обсуждения простому обывателю. Возникло несколько вопросов.Девушка всю жизнь прожила в Сочи, и родители ее (если ошибаюсь - поправьте) тоже местные. Это родилась она на Украине, согласно паспортным данным. Ну так мало ли где кто родился.
Где - то была информация, что девушка родом с Украины ( родители там). Так речь идет о российских рублях или о гривнах? Сумма, ведь, получается разная.
Речь идет о сумме неизвестно в каких единицах. В записке не указано, в каких именно. Тот, кому это послание адресовано, должен, по идее, знать или сообразить, что это за сумма.
Отправлено: Александр Аврора - 03.09.18 21:42
Добавлено позже:
У меня есть мысль , что после суммы надо ставить точку - Мы не хотим жить в этой тяжелой жизни на 325.000 точка Сделайте нам красивые могилы , просим только об этом . Возможно муж ей давал эту сумму на год? ( Ну чисто гипотетически , можно такое предположить?)
Отправлено: Robinson - 03.09.18 22:23
Не соглашусь.Laura панама все же Champion и C и i куда более отчетливо видно , чем ваш вариант .
Это если рассматривать эти два варианта .
Тут фото от 11 марта , на котором она вполне себе упитано выглядит и лицо и животик .
Добавлено позже:
https://www.instagram.com/p/BgL-i8lnnyL/?taken-by=777kudryashka777 (https://www.instagram.com/p/BgL-i8lnnyL/?taken-by=777kudryashka777)
А это ее последнее фото .
https://www.instagram.com/p/BmYM86pFJK-/?taken-by=777kudryashka777 (https://www.instagram.com/p/BmYM86pFJK-/?taken-by=777kudryashka777)
На котором она уж сильно худощавая , что как раз и вписывается в версию , о употребление ими солей .
Добавлено позже:
Да , по поводу 325 тысяч по моему , готов обсуждать вопрос дальше , тут не все прозрачно , есть варианты?Сумма которая у них осталась , причем он не собирался умирать , она все решила за двоих .
Для зависимых людей , любящих красивую жизнь , это копейки .
Отправлено: Anka - 03.09.18 23:37
Да , по поводу 325 тысяч по моему , готов обсуждать вопрос дальше , тут не все прозрачно , есть варианты?Точку логично поставить вместо грустного смайлика. "мы не хотим жить в этой тяжелой жизни (точка) на 325.000 сделайте..."
Добавлено позже:
У меня есть мысль , что после суммы надо ставить точку - Мы не хотим жить в этой тяжелой жизни на 325.000 точка Сделайте нам красивые могилы , просим только об этом . Возможно муж ей давал эту сумму на год? ( Ну чисто гипотетически , можно такое предположить?)
1. Скажем, это примерная стоимость доли одного ребят в потенциальном родительском наследстве или любом другом имуществе.
Допустим, они, не имея денег и переехав к родителям девушки, предложили им разменять квартиру и разъехаться, а те ответили твердым отказом.
Или, если имелось какое-то другое имущество, где у девушки была доля, она могла попросить выплатить ей эту долю, потому что очень нужны деньги. И родственники отказали, зная, что эти деньги будут пущены на ветер.
Напомню, что прежде они жили в некоей квартире, откуда им пришлось съехать. Причем как-то резко, будто их оттуда выставили (они не забрали оттуда какие-то вещи, в том числе принадлежавшие их подруге, и сказали, что купят взамен другие). Мелькала информация, что квартира прежде принадлежала бабушке кого-то из них, но не знаю, насколько она верна. Не исключено, что это была просто съемная квартира. Или они не выплатили ипотеку.
Не так давно Мирослав серьезно поругался с братом. Возможно, они схлестнулись из-за бизнеса (у них было дело на двоих – мойка фасадов). Факт: парень продал свое дорогостоящее профснаряжение и оборудование, то есть, похоже, решил с этим делом завязать, но возникло ли это решение до или после ссоры с братом – неизвестно. Может, они вообще часто ссорились и были недовольны друг другом. Может, парень решил начать какое-то свое, независимое, совсем другое дело. В любом случае, ему совершенно точно нужны были деньги. Так, может, юридически квартира была у Мирослава на двоих с братом? Мирослав предложил квартиру продать, чтобы свою часть денег использовать на свои нужды, но брат оказался против. Они разругались и пара переехала к родителям девушки. Жилья нет, работы нет, а главное - денег по-прежнему нет, предложение о размене/доле – отказ.
Кстати, какова, интересно, стоимость этой дачи, этого земельного участка. И кому он в точности принадлежит.
2. Еще вариант – просили у родителей в долг, те решительно отказали. Либо в долг у родителей брали столько, что общим счетом накопилось 325 000, и об этом регулярно заходила речь, с обвинениями и упреками. Это могло сильно задевать и злить обоих.
Опять же, не так давно Татьяне отказали в кредите (очередном?).
Отправлено: JackFS - 04.09.18 00:35
Комментарий модератора
Сообщения с фотографиями отредактированы.
Сообщения с фотографиями отредактированы.
Да столкнуть человека с кресла сила не нужна никакая , вы сами это можете прекрасно сделать , сев на стул и взявшись руками за низ спинки потянуть себя впередАлександр, либо в моем мире действуют другие законы физики, либо я не понимаю вашей схемы, нарисуйте, пожалуйста.
Чтобы скинуть тело с кресла, нужно вывести проекцию центра масс за пределы проекции кресла. Центр масс у человека ближе к пояснице, т.е. если человек лежит спиной на спинке кресла (место приложения "опрокидывающей" силы), то рычаг получается очень маленьким, чтобы существенно облегчить подъем кресла (тут нужны расчеты, можно и доской кресло опрокинуть, но: 1. додумается ли до такого девушка. 2. кресло полетит вниз после этого). Если человек грудью лежит на коленях, то ЦМ будет уже ближе к середине сидения, рычаг уже больше, но в таком случае шея человека находится близко к полу, и при скидывании его вперед, шея окажется еще ниже, т.е. где на уровне между креслом и плоскостью пола.
В общем, если кто-нибудь нарисует с размерами точку закрепления веревки, длину веревки до петли, высоту кресла над полом и расстояние от вертикали веревки до спинке, то смогу пояснить наглядно.
В любом случае ваш пример со стулом, если я правильно понял вашу идею, не работает, иначе и из болота можно вытащить себя и лошадь за волосы.
Отправлено: Vietnamka - 04.09.18 04:21
Зашла бы сюда Вьетнамка, прокомментировала бы-что прижизненно, что нет... У меня еще есть одно фото с не понятным синюшным пятном :'(Я не могу понять, что это за борозда. На ссадину или рану не похоже. Нет описания?
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 10:50
либо в моем мире действуют другие законы физикиСегодня дочка с криком - папа ты что дурак? Столкнула меня сидящего в кресле с крыльца дома, да и так было понятно - усилие гораздо меньше веса человека , а усилие - это усилие становой тяги , там веса гораздо больше поднимаются , ну если бы не Лаура , я бы и связываться не стал даже.
Отправлено: Laura - 04.09.18 10:59
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 11:08
пробовать , это ну с самого начала было понятно.
Отправлено: Laura - 04.09.18 11:23
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 11:29
Где?Господи , да что ж сегодня не копируется никак , второе сверху . Вы можете попробовать взять за пояс 100 кг мужчину и приподнять , у вас это легко
получится , мышцы ягодичные + бедра - очень сильные и у женщины и у мужчины , а тут усилие гораздо меньше веса , а мышцы работают те же , и никаких
усилий это не составляет , все у меня нет больше желания спорить по данному вопросу.
Отправлено: Laura - 04.09.18 12:00
Вот похожее
Господи , да что ж сегодня не копируется никак , второе сверху .
все у меня нет больше желания спорить по данному вопросу.Что это было?
Оффтоп (текст не по теме)Сегодня дочка с криком - папа ты что дурак? Столкнула меня сидящего в кресле с крыльца домаВы не сильно ушиблись?
Отправлено: ninja - 04.09.18 15:37
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 15:40
Либо в долг у родителей брали столько, что общим счетом накопилось 325 000,Очень похоже
Добавлено позже:
а могла челюсть после смерти сомкнутьсяНет , мышцы после смерти расслабляются , а трупное окоченение происходит позже
Добавлено позже:
Я все таки склоняюсь к тому , что крест ее подарок ему
Оффтоп (текст не по теме)Вы не сильно ушиблись?Сильно , даже захотелось пойти ракетную версию прокомментировать
Отправлено: Anka - 04.09.18 16:43
Я не могу понять, что это за борозда. На ссадину или рану не похоже. Нет описания?Эта борозда - как бы стык двух мышц. Если присмотритесь к фото, заметите на руке и теле другие. Вот наглядное изображение мышечной системы:
Разворачиваемый текст(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/226447/22762d40-d4b5-4db2-a330-ac661b478925/s1200)
Отправлено: Delait - 04.09.18 18:23
а , по поводу 325 тысяч по моему , готов обсуждать вопрос дальше , тут не все прозрачно , есть варианты?Кстати, да. В начале темы рассуждали даже именно о том, что они не хотят жить на 325т.р., а потом перешли, что все-таки просят на данную сумму красоту на месте погребения совершить.
Добавлено позже:
У меня есть мысль , что после суммы надо ставить точку - Мы не хотим жить в этой тяжелой жизни на 325.000 точка Сделайте нам красивые могилы , просим только об этом . Возможно муж ей давал эту сумму на год? ( Ну чисто гипотетиче
Отправлено: Vietnamka - 04.09.18 18:24
Эта борозда - как бы стык двух мышц. Если присмотритесь к фото, заметите на руке и теле другие. Вот наглядное изображение мышечной системы:Я не просила ссылку на атлас по анатомии. я просила описание, если оно есть :-[(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/226447/22762d40-d4b5-4db2-a330-ac661b478925/s1200)
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 18:35
голубей , просто принц и принцесса и что бы вы думали - через месяц после свадьбы она выясняет , что он параллельно живет с другой. Истерика была жуткая с трудом ноги унес , мужчина , востребованный мужчина всегда полигамный , это проза жизни и конечно тут на эмоциях можно все что угодно сделать,
если моя версия верна - то я ее понимаю , предательство очень тяжело пережить , особенно когда ты в таких чувствах
Отправлено: Delait - 04.09.18 18:36
у знакомого мать повесилась в ванной на вешалке для полотенец, такая типа на пластмассе пара трубочек из нержавейки. когда ванну вскрыли, то в полу сидячем положении была.
И поддержу мнение тех, что фото в соцсетях и инфе ни о чем не говорят. Живущие напоказ люди уже в чем-то ущербны, а выставленные "благополучные, со счастливыми и улыбающимися лицами" всего лишь картинка и попытка доказать себе, но прежде всего окружению, причем даже совсем незнакомому, что у тебя все ок. И в большинстве случаев, любители такого особо нечем серьезным в жизни не заняты, реализация своего Я идет через соцсети и кол-во комментов, лайков.
Отправлено: Anka - 04.09.18 18:40
Я не просила ссылку на атлас по анатомии. я просила описание, если оно есть :-[Ссылка на картинку дана для сверки с фото. Чтобы было понятно, что ничего необычного эта борозда из себя не представляет.
Описание места обнаружения и тел? Конечно, его нет.
Добавлено позже:
востребованный мужчина всегда полигамный , это проза жизниНасчет "всегда" - ничего подобного.
Кроме того, нет никаких сведений о востребованности данного мужчины у кого бы то ни было, а равно и о востребованности данной женщины.
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 18:52
Насчет "всегда" - ничего подобного.Очень многие женщины так думают , что уж вот мой то он точно не такой (такой)
Отправлено: Anka - 04.09.18 18:58
Очень многие женщины так думают , что уж вот мой то он точно не такой (такой)Конечно-конечно.
***
Очень многие мужчины думают, что все женщины, а особенно симпатичные, ходят от партнера налево. Ходят? Ходят. Но не все. И не все они симпатичные.
Гребя всех без исключения под одну гребенку, вы допускаете серьезную ошибку.
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 19:03
Отправлено: Delait - 04.09.18 19:07
то бизнес, то жигало.
то, что начали продавать в августе вещи, причем в основном мужа, даже айфон им был подарен и то не факт, могла просто попиарить мужато думаю, тут 2 варианта- деньги нужны стали срочно (хотя по цене выставленной не скажешь, но крест за 800т.р и ремень за 100р-нонсенс) или просто уже решение было принято уйти из жизни (так от нечего делать, на удачу выставили все)
И в конце концов биллинг, детализация звонков, которая нам неизвестна, для следователей то открыты.
Добавлено позже:
Александр Аврорак чему все это?
Отправлено: Anka - 04.09.18 19:09
Anka, https://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y (https://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y) Это вамСпасибо, люблю Слепакова. Он разворачивает стереотипы в шедевральные вещи.
Отправлено: Vietnamka - 04.09.18 19:17
Прижизненность данного образования можно установить только при проведении разреза кожи и подкожной клетчатки и поиска мелких кровоизлияний или описания видимых гематом в этой области.
По данной фотографии может показаться, что в области головки плечевой кости есть кровоизлияние, но возможно это такой ракурс и игра света.
Отправлено: Delait - 04.09.18 19:22
777kudryashka777Вообщем история такая я хотела борща красного, а в той столовой в которую мы ходим не было его. Мой любимый мужчина решил купить в другой столовой и донести его до нашей столовой
это я к претензиям о скудной и небогатой прикупленной снеди.
не принято было у пары готовить. столовые, кафе.. претензии на роскошную жизнь. колбаса дешманская, зато в ваккумной упаковке
Отправлено: Anka - 04.09.18 19:23
из инсты дамыНу, если брать видео, то и пельменями они не брезговали.
это я к претензиям о скудной и небогатой прикупленной снеди.
Отправлено: Delait - 04.09.18 19:41
Ну, если брать видео, то и пельменями они не брезговали.ну то есть вся "бохатось" выражалась в айфонах, да ювелирке. мысли о самоубийстве же не за неделю посещают, все было приобретено в очень недавние сроки до трагедии, так скажем надышаться перед смертью или пустить пыль в глаза, что говорит о создании видимости успешности, а практически в разочаровании жизнью.
Добавлено позже:
Тут народ нашел еще один аккаунт Татьяны в ВК https://m.vk.com/id477971750уже 28 августа
Обратите внимание - последний заход 20 августа , значит следователь заходил я так понял
а сегодня какая-то мадам настрочила, судя по ее странице дама с большими комплексами
Светлана Ефанова
Убила парня !!!! Вертела им как хотела!!!!(((( И ЗАГНАЛА в петлю!!!!! Сука! Посмертно сука!!!!
НравитсяПоказать список оценившихсегодня в 15:46
Отправлено: Anka - 04.09.18 20:28
сегодня какая-то мадам настрочила, судя по ее странице дама с большими комплексамиА несколькими днями раньше некто столь же эмоциональный с такой же убежденностью выплюнул туда же версию о приеме и распространении солей.
Осень!
Отправлено: Mila2288 - 04.09.18 21:50
В интересах следствия ни тут, нигде лучше свои мнения не высказывать.Жалко молодежь, очень больно и горестно... пусть земля будет пухом... искренние соболезнования родителям
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 22:22
а сегодня какая-то мадам настрочила, судя по ее странице дама с большими комплексамиЭто же какую обиду надо иметь , что бы написать такое мертвой девушке , м дааа.
Светлана Ефанова
Убила парня !!!! Вертела им как хотела!!!!(((( И ЗАГНАЛА в петлю!!!!! Сука! Посмертно сука!!!!
НравитсяПоказать список оценившихсегодня в 15:46
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.09.18 23:36
Это мне напоминает моего знакомого ,С Вашими знакомыми(сужу по разным темам,в которых Вы их вспоминаете) происходит столько необычного,что Вас давно пора записать в подозреваемые.
Отправлено: Александр Аврора - 04.09.18 23:46
но крест за 800т.р и ремень за 100р-нонсенсТам разное время продажи, ремень выставлен гораздо раньше , айфон и крест выставлены практически одновременно , в этот момент как раз что-то произошло.
Добавлено позже:
Дмитрий Карягин, Вы меня извините я просто не очень понимаю что вы пишите , что плохого в том что у меня много знакомых и почему меня надо
записывать в подозреваемые , я видно не дорос еще до вашего уровня логики , ну по этому не вижу смысла дальнейшего общения , извините.
И если для вас измена мужчины жене какое то необычное явление , ну сами понимайте да , извините еще раз.
Отправлено: ЁлыПалы - 04.09.18 23:52
а потом и сама с совершенно не удобной позиции как то удачно и аккуратно себя повесилаА как другой человек затащил её туда по досочке над ямой? Он должен был бы быть циркачом...
Добавлено позже:
Если веревка наверху завязана так, как на последнем фото (три оборота), то этот узел может быть завязанным после узла на шее. Если же оборота четыре (просто плохо видно), то 100% сначала завязан верх.Там всё намного проще - та же петля из вдвое сложенной верёвки. Её легко прицепить.
Вариант для закрытого отверстия (петля-2) и занятого конца верёвки (например, привязан к шее): требуется накинуть на какой-то открытый "пупсик" (например, торчащий гвоздь). Похоже, вот это там и есть... Что интересно: узел на верёвке оказывается вообще без нагрузки... Перед узлом у меня виден небольшой избыток от конца, и если тянуть, он так и остаётся.
Добавлено позже:
Кстати, странно, что не выбрали подобную петлю для шеи...
Отправлено: gastly - 05.09.18 01:04
Отправлено: НифНафНуф - 05.09.18 02:13
Добавлено позже:
А как другой человек затащил её туда по досочке над ямой? Он должен был бы быть циркачом.Человеков могло быть и 2 и 3 и даже больше..
Отправлено: ЁлыПалы - 05.09.18 05:10
Я думаю, что потому и стали заморачиваться с разборкой пола, что там стояло кресло, в котором спал парень...
Парень висит прямо перед креслом. Думаю, что при повешении парня ни доски на спинке, ни сумок в нём не было. Возможно, сперва сняла 1 - 2 доски перед креслом, и только после повешения парня, освобождая для себя место, убрала другие доски, а сумки положила в кресло.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Laura - 05.09.18 08:58
???
а сумки положила в креслоОна это дурацкое передвижение проделала, потому что спать с сумками в грязном дырявом кресле неудобно, а при опрокидывании недвижимого тела сумки падают? ;)
И когда именно был вставлен кляп?
Отправлено: ariasha - 05.09.18 10:15
Отправлено: Helga - 05.09.18 10:21
Отправлено: Anka - 05.09.18 16:12
2Anka. Солью у наркоманов называют мощный синтетический наркотик.Конечно же, имелась в в виду не соль для ванны.
Отправлено: Laura - 05.09.18 16:53
Там такое креслоОн, несмотря на любовь к дорогостоящим украшениям и прочей модной красоте, не чурался приникнуть к этому креслу голой спиной. Бр-р-р.
Отправлено: Delait - 05.09.18 18:51
Он, несмотря на любовь к дорогостоящим украшениям и прочей модной красоте, не чурался приникнуть к этому креслу голой спиной. Бр-р-р.да может и это не любовь.. а показуха.
Отправлено: ЁлыПалы - 05.09.18 19:21
Она это дурацкое передвижение проделала, потому что спать с сумками в грязном дырявом кресле неудобно, а при опрокидывании недвижимого тела сумки падают?Естественно, когда он сидел в кресле, сумок в нём не было.
И когда именно был вставлен кляп?
Кляп мог быть вставлен перед повешением. Мог быть и после, но парень висит так, что это делать неудобно. А верёвку вокруг уха, скорее всего, поправили уже повешенному - верёвка должна быть натянутой. Если не нравилось, что конец верёвки торчит, мог и открытый рот не понравиться: могла постараться, хоть и неудобно...
Кстати, интересно, чем платье испачкано. Может, её вырвало?
Отправлено: Laura - 05.09.18 19:59
Кляп мог быть вставлен перед повешением. Мог быть и после, но парень висит так, что это делать неудобно. А верёвку вокруг уха, скорее всего, поправили уже повешенному - верёвка должна быть натянутой. Если не нравилось, что конец верёвки торчит, мог и открытый рот не понравиться: могла постараться, хоть и неудобно...Вот-вот *IMPOSSIBLE*
На кресле лежат не только сумки, но и обрезок ткани от кляпа, а также нож, которым отрезался кусок. Нож за сумками, хотя мог и проскользнуть.
То есть сначала она его вешает, потом идет, складывает аккуратно две сумки, одна из которых раскрыта под второй, потом берет рубашку, нож, разрезает, кидает ненужные вещи на/за сумки, кладет на кресло доску, вставляет кляп? Зачем в этой последовательности две сумки?
А затем, что, когда они пришли из магазина, то по ходу движения поставили бутылочку у входа на террасу, положили рядом панамку, кинули обе сумки на кресло, разложили на импр. столе купленные продукты. Это - нормальная последовательность действий, привычная для всех. А сложить две сумки на место казни между повешением и засовыванием кляпа - это, как бы сказать... Очень натянуто.
Мне вот интересно, а был на этой даче свет?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.18 21:32
Добавлено позже:
Ну допустим ладно , это кусок его майки , получается ее срезали тогда , а зачем , а руки получается были связаны , кроме них двоих там никого не было ,
кто ему майку срезал - не сам же он с себя , правильно?
Отправлено: Anka - 05.09.18 22:59
Ну допустим ладно , это кусок его майки , получается ее срезали тогда , а зачем , а руки получается были связаны , кроме них двоих там никого не было ,Зачем срезать с себя одежду, когда ее можно просто снять???
кто ему майку срезал - не сам же он с себя , правильно?
Тем более, парень не стеснялся ходить и позировать на фото с голым торсом, а в те дни стояла жаркая погода.
Экстремальный какой-то способ раздевания.
Добавлено позже:
Кстати, интересно, чем платье испачкано. Может, её вырвало?Ответ на этот вопрос есть на предыдущих страницах.
Добавлено позже:
А верёвку вокруг уха, скорее всего, поправили уже повешенному - верёвка должна быть натянутой.???
Этот конец вообще никак не влияет на натяжение веревки. На него влияет вес тела.
Отправлено: НифНафНуф - 06.09.18 02:04
Мне вот интересно, а был на этой даче свет?В городе Сочи тёмные ночи? Повесили поздно вечером или ночью и просто забыли вынуть кляп.
разложили на импр. столе купленные продуктыНичего себе стол на краю ямы, чуть толкни и повесится уже батон с колбасой.:)
Добавлено позже:
А верёвку вокруг уха, скорее всего, поправили уже повешенному - верёвка должна быть натянутой. Если не нравилось, что конец верёвки торчит, мог и открытый рот не понравиться: могла постараться, хоть и неудобно...Типа эстетика такая, неправильно висит, неправильно торчит, неправильно открыт(рот)? *SMOKE*
Добавлено позже:
Если девушка была ещё жива, то она должна была брыкаться.Усыпили.
А с этого кресла очень удобно привязывать верёвки к верхней балке, дотянуться можно.
Отправлено: Laura - 06.09.18 07:15
Кстати, Лариса1, кажется, спрашивала про нечто голубое на полу. Выглядит как картинка в файле, один угол которой свесился в дыру пола.
Но никаких следов от веревки на руках я не вижу - просто трупные пятна на конечностях и развитые от мытья окон мышцы на предплечьях. Про веревки, пока не подтверждено следствием, чистый домысел.
В городе Сочи тёмные ночи? Повесили поздно вечером или ночью и просто забыли вынуть кляп.Ничего себе стол на краю ямы, чуть толкни и повесится уже батон с колбасой.:)Просто дача в таком плачевном состоянии, что там вообще может не быть электричества. А надо же еще записку написать и прыгать над разобранным полом.
Стол импровизированный (крышка машинки, еще что-то), за ним, конечно, вряд ли кто-то ел. Вся т.н. мебель у входа на террасу использовалась как временное место хранения вещей (сумок, бутылок, кастрюль и тд). Типичная отпускная система - пришел и все, что принес, разложил.
Отправлено: Alina - 06.09.18 09:36
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=702216)
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 14:11
Я не могу понять, что это за борозда. На ссадину или рану не похоже. Нет описания?Спасибо огромное Вьетнамка , что зашли и прокомментировали ! O:-)
К сожалению, нет описания этой борозды... нигде. Вообще нет никаких описаний, экспертиз и тд... Есть только фото и 1 видео :'( По этой борозде у меня есть еще 2 фотки-там получше видно это пятно вначале борозды.
И есть еще 1 фотка у меня - там синяк подмышкой какой то уж очень не понятный и его грудь -там на груди и царапина явная( вот только свежая или нет, и прижизненная или нет?) И синяки там мелкие тоже по моему есть.
Я оставлю фотки-а Вы посмотрите еще , пожалуйста, как зайдете :sm55:
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Anka - 06.09.18 15:30
я вот точно вижу кусок майки, расстегнутую мужскую сумку-планшет, откинутую наизнанку переднюю планку женской сумки и саму открытую сумку, брошенный между ней и спинкой кресла нож.Поддерживаю.
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.18 15:41
я вот точно вижу кусок майкиНу хорошо , я верю , так майку то кто ему порезал и в рот вставил , сам он это сделал нет?
Отправлено: Laura - 06.09.18 15:48
Ну хорошо , я верю , так майку то кто ему порезал и в рот вставил , сам он это сделал нет?Если учитывать следы от ногтей, то не сам.
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.18 16:04
Если учитывать следы от ногтей, то не сам.Ну если только он под чем то был типа солей , но опять же попробуй пол разбери когда тебя колбасит
Отправлено: Anka - 06.09.18 16:58
Если учитывать следы от ногтей, то не сам.Если твердо решить, что там есть следы от ногтей, и притом это не его ногти.
Отправлено: НифНафНуф - 06.09.18 18:02
Просто дача в таком плачевном состоянии, что там вообще может не быть электричества. А надо же еще записку написать и прыгать над разобранным полом.Нахожу что, желание перекусить наверху, на веранде, продиктовано отсутствием лампочки Ильича. И как писал выше, вот первый этаж , а там и стол и стулья и там можно кинуть и вещи и "снасти", а потом уже идти вешаться наверх.
Стол импровизированный (крышка машинки, еще что-то), за ним, конечно, вряд ли кто-то ел. Вся т.н. мебель у входа на террасу использовалась как временное место хранения вещей (сумок, бутылок, кастрюль и тд). Типичная отпускная система - пришел и все, что принес, разложил.
Отправлено: Laura - 06.09.18 18:25
Если твердо решить, что там есть следы от ногтей, и притом это не его ногти.Следы от ногтей есть, но чьи они - неизвестно.
Нахожу что, желание перекусить наверху, на веранде, продиктовано отсутствием лампочки Ильича. И как писал выше, вот первый этаж , а там и стол и стулья и там можно кинуть и вещи и "снасти", а потом уже идти вешаться наверх.В каком смысле "наверху, на веранде"? Там траву видно. и хлам какой-то на ней навален. Разве веранда не на первом этаже?
Отправлено: Delait - 06.09.18 18:39
Нахожу что, желание перекусить наверху, на веранде, продиктовано отсутствием лампочки Ильича. И как писал выше, вот первый этаж , а там и стол и стулья и там можно кинуть и вещи и "снасти", а потом уже идти вешаться наверх.ну наверное уж полиция располагает временем покупки, он-лайн кассы так то сейчас. и время смерти установлено.
Отправлено: НифНафНуф - 06.09.18 18:39
Разве веранда не на первом этаже?Посмотрите на высоту веранды над уровнем земли. Там видно деревца, кусты и сетка ограждения и это никак не 3 метра даже. Да и сама яма по теням достаточной глубины, ну не вход же это типа в подвал?
Добавлено позже:
ну наверное уж полиция располагает временем покупки, он-лайн кассы так то сейчас. и время смерти установлено.Я не про то. Вы пришли домой, где оставите вещи и еду?
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 18:54
Посмотрите на высоту веранды над уровнем земли. Там видно деревца, кусты и сетка ограждения и это никак не 3 метра даже. Да и сама яма по теням достаточной глубины, ну не вход же это типа в подвал?При чем если внимательно рассмотреть фотки-то вот на первой фотке, к-рую я сегодня выложила, там видно, что место-где они висят, доски сняты. Далее идет поперечная доска, целая которая. И потом там опять пустое пространство. Т.е. грубо говоря перед этой машинкой швейной тоже получается дыра в полу вниз *SMOKE*
Добавлено позже:Я не про то. Вы пришли домой, где оставите вещи и еду?
Я вот даже не представляю- где там вообще вход(лестница) в это пространство, и что там еще есть помимо всего, что видно на фотках... То- что это 2-й этаж, это видно. Даже по гамакам-которые внизу висят со стороны улицы.
Но что это тогда за помещение и каких размеров-не понятно. Ну не может же это быть такой клетушкой маленькой наверху.. :sm55:
Добавлено позже:
И да-я уже насчитала 5 бутылочек по 0.5л-это только те, что видны на разных ракурсах фоток. Вот какая бы у меня сумка не была-я бы купила на дачу 1 бутылку 2.5 л воды и сунула бы ее подмышку. Или в пакет-но одну(!), а не 5 по 0.5л. Я такого вообще никогда не видела-чтобы парочка набирала себе 5 маленьких бутылок воды вместо одной большой :'(
Отправлено: Anka - 06.09.18 19:11
Следы от ногтей есть, но чьи они - неизвестно.Мы не располагаем данными экспертизы, даже просто описанием тел. Это могут быть вовсе не следы ногтей.
Отправлено: Robinson - 06.09.18 19:15
И да-я уже насчитала 5 бутылочек по 0.5л-это только те, что видны на разных ракурсах фоток. Вот какая бы у меня сумка не была-я бы купила на дачу 1 бутылку 2.5 л воды и сунула бы ее подмышку. Или в пакет-но одну(!), а не 5 по 0.5л. Я такого вообще никогда не видела-чтобы парочка набирала себе 5 маленьких бутылок воды вместо одной большойОписание употребления с просторов интернета .
Вообщем колбасило меня двое суток.Состояние дикой тряски.Попыталась уснуть.нифига.Жестокий сушняк не давал и сердцебиение частое.За ночь! я выпила 2 банки воды по 5 литров.Полость рта вся была в так называемых 'тряпочках' от дикого сушняка я их пооткусывала и получились большие раны,сошли только через 4 дня, есть невозможно.
Отправлено: Anka - 06.09.18 19:16
Я такого вообще никогда не видела-чтобы парочка набирала себе 5 маленьких бутылок воды вместо одной большой :'(А если выбора не было и в магазине имелись только маленькие бутылочки?
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 19:30
А если выбора не было и в магазине имелись только маленькие бутылочки?Кстати да, Вы правы) я об этом не подумала. Но с другой стороны-в каком магазине сейчас нет больших бутылок? Но как вариант Ваш аргумент принимаю) может реально и не было там рядом с дачей. Вот все таки 1 голова хорошо-а когда много голов с нормальными обьяснениями-лучше O:-)
Бутылки считать перестаю)
Отправлено: Robinson - 06.09.18 19:31
Кто играл , так проигрыш одной зарплаты просто выбивает из колеи , а для них не работающих это просто целое состояние .
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 19:36
Наркоманами они были , отсюда все эти и метания с бросанием работы , продажей снаряжения и прочее , и как следствия убийство и самоубийство , которое думаю даже не планировалось , а пришло в голову спонтанно , толчком возможно послужил проигрыш в казино .Ссылку дайте-где есть доказательства, что они наркоманами были?
Кто играл , так проигрыш одной зарплаты просто выбивает из колеи , а для них не работающих это просто целое состояние .
Отправлено: Robinson - 06.09.18 19:41
Ссылку дайте-где есть доказательства, что они наркоманами были?Мне достаточно было упоминание солей и посмотреть на ее внешний вид , чтобы сделать такое заключение .
Справки у меня с наркодиспансера нету , если вам нужны такие доказательства .
Отправлено: Laura - 06.09.18 19:46
Посмотрите на высоту веранды над уровнем земли. Там видно деревца, кусты и сетка ограждения и это никак не 3 метра даже.
То- что это 2-й этаж, это видно. Даже по гамакам-которые внизу висят со стороны улицы.[attachimg=1]
Я вижу гамак (а не ограждения), его никто не станет вешать на уровне второго этажа. За панамкой на траве стоят прислоненные друг к другу рамы (не зависли в воздухе). Бутылочка с водой стоит ЗА вертикальной доской. Если бы там не было входа/крыльца, ее туда бы не поставили. И растение слева - маленькое, а маленькое оно примерно такой высоты.
[attachimg=3]
Это могут быть вовсе не следы ногтей.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 19:58
(Вложение)Лаура, посмотрите после панамки левее столб деревянный(перекрытие типа), а потом внизу висит гамак. Вот если представить гамак-и потом до него расстояние-то это вверху, где они висят, на этаж. Да это 2-й этаж, точно)
Я вижу гамак (а не ограждения), его никто не станет вешать на уровне второго этажа. За панамкой на траве стоят прислоненные друг к другу рамы (не зависли в воздухе). Бутылочка с водой стоит ЗА вертикальной доской. Если бы там не было входа/крыльца, ее туда бы не поставили. И растение слева - маленькое, а маленькое оно примерно такой высоты.
(Вложение)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Мне достаточно было упоминание солей и посмотреть на ее внешний вид , чтобы сделать такое заключение .Вы знаете, где именно была инфа про соли? Или так, краем уха слышали и теперь утверждаете так безапелляционно?) Я допустим знаю-откуда пошла инфа про соли, а Вы знаете?)
Справки у меня с наркодиспансера нету , если вам нужны такие доказательства .
А я еще знаю -где проходила инфа, что он Мирослав спал с богатыми дамами, а потом они с Таней их шантажировали... Так какую инфу тут будем брать за основу-соли или шантаж? 8-)
Отправлено: Delait - 06.09.18 20:07
Я не про то. Вы пришли домой, где оставите вещи и еду?хоть где. зависит от настроения. у них там еда-то- батон и колбаса в вакууме.
Отправлено: Laura - 06.09.18 20:23
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 20:54
Ничего не поняла. Перекрытие - это горизонталь, а не столб. Я вижу, что этаж первый. Гамак привязан к дереву, и он не сильно ниже веранды. Рамы тоже стоят на том же уровне.Это 2-й этаж. На др форуме было обсуждение сочинцев-они все говорят , что это 2-й этаж... насчет высоты деревьев я доверилась им.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Кстати, такой интересный факт... сочинцы грят-что у них в городе упорно идет "молва", что менты нашли во рту М расписку на 325-350тр, но именно данные кредитора были вырваны из этой расписки... Но это конечно такая инфа, без всяких доказательств. Но в Сочи все говорят только об убийстве, самоубийство вообще и не обсуждают .
Но вот что еще интересно... Изначально видео и 2 фотки были слиты в сеть из "Силовиков". С какой целью и почему..
Отправлено: Laura - 06.09.18 21:02
Никогда не видела колодцев на 2 этаже, да и это вообще не колодец %-)
Отправлено: Лариса1 - 06.09.18 21:11
С другой стороны, во всех местных сочинских новостях прошла информация, что повесились над колодцем *DONT_KNOW*Ну это еще в самом начале была инфа про колодец, сразу после обнаружения тел... Но потом мама Тани дает интервью вот это свое первое -где грит, что "не верит в самоубийство, и похороны завтра, а экспертиза только через месяц будет готова, и что же ей делать.." А после этого ее интервью идет в инет слив видео и 2-х фото с "Силовиков".
Никогда не видела колодцев на 2 этаже, да и это вообще не колодец %-)
Отправлено: юлия8980 - 06.09.18 22:00
Это 2-й этаж. На др форуме было обсуждение сочинцев-они все говорят , что это 2-й этаж... насчет высоты деревьев я доверилась им.Ну вот бред галимый.ну да нашли расписку во рту,ну да сочинцы говорят... а ещё он теперь по городу в ночи ходит и возмездия требует
Кстати, такой интересный факт... сочинцы грят-что у них в городе упорно идет "молва", что менты нашли во рту М расписку на 325-350тр, но именно данные кредитора были вырваны из этой расписки... Но это конечно такая инфа, без всяких доказательств. Но в Сочи все говорят только об убийстве, самоубийство вообще и не обсуждают .
Но вот что еще интересно... Изначально видео и 2 фотки были слиты в сеть из "Силовиков". С какой целью и почему..
Отправлено: Anka - 06.09.18 23:12
(Вложение)Это предположительно следы от ногтей. Утверждать это со всей определенностью, как точно установленный факт, без дополнительных данных я бы не стала.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
В рамках предположения - согласна, эти мелкие синяки на груди могут быть следами от ногтей.
Добавлено позже:
С другой стороны, во всех местных сочинских новостях прошла информация, что повесились над колодцем *DONT_KNOW*Думаю, судили исключительно по фото/видео, причем особенно не приглядываясь.
Никогда не видела колодцев на 2 этаже, да и это вообще не колодец %-)
Отправлено: НифНафНуф - 07.09.18 01:24
Я вижу гамак (а не ограждения), его никто не станет вешать на уровне второго этажа.Никогда не видел гамака такой величины. Это какая-то сетка. Даже если это гамак, если, то в развёрнутом состоянии , привязана одна половина,а то что развёрнуто хватило бы, чтобы уложить троих.За ограждение я принял некие предметы "над" панамкой. Они сильно дальше , как и "гамак."
Добавлено позже:
И растение слева - маленькое, а маленькое оно примерно такой высоты.Посмотрите чуть левее этого растения на землю и сравните с бетонным выступом этого самого "колодца" в проекции. Пускай, там даже 1 этаж в 2.5 м высоты, но то что сверху это веранда или балкон и он много выше отметки потолка первого этажа.
Отправлено: Laura - 07.09.18 08:18
Некоторые сообщения были перенесены в эту » (https://taina.li/forum/index.php?msg=702654) и в эту тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=702652).
Отправлено: ТатьянаSM - 20.09.18 13:51
Laura, Скажите пожалуйста, как в ЛС вставлять фотки? Заранее благодарю O:-)
Да хоть по десять раз повторять , она прыгает с пола , он с кресла , с какого перепоя они на одном уровне должны висеть если сами по отдельности делали петли ? Да и вообще на кой ему пол разбирать , если с кресла можно и так повеситься и пол разбирать не надо.А если предположить,что пол уже был разобран... мало ли зачем?И кто-то решил воспользоваться этим.. специально разбирать очень сложно... а если убийство-спешить надо,и не до пола...
Отправлено: ЁлыПалы - 20.09.18 21:47
Она это дурацкое передвижение проделала, потому что спать с сумками в грязном дырявом кресле неудобно, а при опрокидывании недвижимого тела сумки падают?Предполагаю, было так... Положила сумку на кресло, чтобы скрыть его использование - то, что мужчина умер не добровольно. Я приводила высказывание другой суицидницы, в котором она говорила о важности того, чтобы уйти только вместе... Кстати, там тоже может быть не двойное самоубийство, а убийство с самоубийством: погибшие были соединены наручниками. А кляп - тогда же, когда торчащий конец верёвки заложила за ухо, и по той же причине - открытый рот с торчащим языком выглядел не эстетично.
И когда именно был вставлен кляп?
Добавлено позже:
Этот конец вообще никак не влияет на натяжение веревки. На него влияет вес тела.Я - о том, что конец верёвки не только заведён за ухо, но и подсунут под верёвку над петлёй, и держится в этом положении за счёт натяжения: конец зажат между головой и верёвкой.
Добавлено позже:
Типа эстетика такая, неправильно висит, неправильно торчит, неправильно открыт(рот)?Видимо, было важно, как они будут выглядеть... Для самоубийц это бывает важным! Она ещё и красивую могилку просит... Могло быть неприятно вешаться рядом с таким покойником... Для обычных убийц это не важно.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 05.10.18 02:19
Отправлено: TatyanaM - 10.11.18 00:52
Отправлено: юлия8980 - 10.11.18 07:41
Отправлено: TatyanaM - 10.11.18 09:57
Отправлено: Лариса1 - 10.11.18 18:45
Но начинать надо от креста- откуда такой дорогой крест появился у этой пары- такая дорогая ювелирка скорее подходит в наше время для сегмента Элита+.
https://kubnews.ru/proisshestviya/2018/11/09/vozbuzhdeno-delo-po-state-ubiystvo-dlya-ustanovleniya-prichin-smerti-semeynoy-pary-v-avguste-v-sochi/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
[Часть текста не по теме удалена, Вы можете обратиться к модераторам в специальном разделе "Диалоги с администрацией", создав там новую тему со своим вопросом.]
Отправлено: юлия8980 - 11.11.18 10:32
Добавлено позже:
И если они левый крест кому то за эти деньги впарили, то вполне. Ну не знаю, записку писала девушка и сложно что то говорить, не зная оснований для возбуждения дела по этой статье
Отправлено: Лариса1 - 13.11.18 16:37
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 16:46
Для того, чтобы утверждать , что этот крест ЛЕВЫЙ- не мешало бы предоставить доказательства того, что этот крест поддельный! По фото этого сделать не удалось, по фото крест подлинный. Точно также-как и кулон "Роза ветров" подаренный Тане подлинный.Ну вам то лучше знать, вот я и говорю, что могли впарить таким, кто по фото подлинность определяет...
Добавлено позже:
Или может как раз и договорились с покупашкой на этой даче...
Отправлено: Лариса1 - 13.11.18 17:49
Ну вам то лучше знать, вот я и говорю, что могли впарить таким, кто по фото подлинность определяет...Вы сначала докажите- что крест и кулон поддельные. А потом дискутируйте тут об этом и озвучивайте это. Пока следствие уверено в подлинности всей ювелирки, что подтверждает и семья Татьяны.
Добавлено позже:
Или может как раз и договорились с покупашкой на этой даче...
Отправлено: юлия8980 - 13.11.18 18:12
Вы сначала докажите- что крест и кулон поддельные. А потом дискутируйте тут об этом и озвучивайте это. Пока следствие уверено в подлинности всей ювелирки, что подтверждает и семья Татьяны.По поводу креста? Я свои доводы приводила раньше
Отправлено: юлия8980 - 25.11.18 21:44
Отправлено: Jeanna - 03.09.19 19:07
https://kubnews.ru/proisshestviya/2019/08/20/nekriminalnyy-kharakter-v-sochi-zaversheno-rassledovanie-zagadochnoy-smerti-molodoy-semeyno-pary/ (https://kubnews.ru/proisshestviya/2019/08/20/nekriminalnyy-kharakter-v-sochi-zaversheno-rassledovanie-zagadochnoy-smerti-molodoy-semeyno-pary/)
https://www.spb.kp.ru/daily/27017/4080320/ (https://www.spb.kp.ru/daily/27017/4080320/)
https://sochi-express.ru/sochi/news/detail/rassledovanie-zagadochnoj-smerti-poveshennyh-v-sochi-suprugov-zaversheno (https://sochi-express.ru/sochi/news/detail/rassledovanie-zagadochnoj-smerti-poveshennyh-v-sochi-suprugov-zaversheno)
Что это за "лирика" из аптеки?
Отправлено: Лариса1 - 03.09.19 19:10
"-Криминальный характер смерти Татьяны и Мирослава Горенко не нашел своего подтверждения, - сообщили "КП" - Кубань" в следственном отделе по городу Сочи. - В связи с этим, по результатам расследования 14.06.2019 было принято решение о прекращении уголовного дела в связи с отсутствием события преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ ("Убийство")."Это психотропное вещество, многие на ней сидят. Наркота короче.
https://kubnews.ru/proisshestviya/2019/08/20/nekriminalnyy-kharakter-v-sochi-zaversheno-rassledovanie-zagadochnoy-smerti-molodoy-semeyno-pary/ (https://kubnews.ru/proisshestviya/2019/08/20/nekriminalnyy-kharakter-v-sochi-zaversheno-rassledovanie-zagadochnoy-smerti-molodoy-semeyno-pary/)
https://www.spb.kp.ru/daily/27017/4080320/ (https://www.spb.kp.ru/daily/27017/4080320/)
https://sochi-express.ru/sochi/news/detail/rassledovanie-zagadochnoj-smerti-poveshennyh-v-sochi-suprugov-zaversheno (https://sochi-express.ru/sochi/news/detail/rassledovanie-zagadochnoj-smerti-poveshennyh-v-sochi-suprugov-zaversheno)
Что это за "лирика" из аптеки?
П.С. но там не все так однозначно в этом деле, не сами они повесились.
Отправлено: Эля 29 - 03.09.19 20:24
Отправлено: K. - 05.09.19 13:20
Отправлено: Лариса1 - 05.09.19 14:42
Если пара употребляла синтетику, то искать логику в их действиях бессмысленно. Скорее всего, ездили на дачу употреблять, а после употребления синтетики очень тяжелые отхода. В этом состоянии зависимый может сделать все. Плюс общее чувство безысходности - ведь не просто так девушка написала про "тяжелую" жизнь.Ну после синтетики, лирики и тд и "приход" будет хорошим, жить захочется с новыми силами и тд- для этого их и употребляют. Отход не знаю, но что то особо никто не вешается, максимум сердце может не выдержать и остановиться. Но у таких молодых вряд ли это произошло. Да и СМЭ бы это показала, что допустим сначала остановилось сердце, а потом второй из них и его в петлю, и сам туда же. Для того , чтоб петли намотать эти на этой верхотуре- время все таки нужно. И веревка заранее.
А так "отход" вроде ничего страшного, мой знакомый( тож не особо богатый, как и они) даже и не чувствует. Это же не героин, никаких ломок там нет.
Отправлено: K. - 05.09.19 14:52
Отправлено: Лариса1 - 05.09.19 15:03
Там на психике последствия серьезные, депрессия жуткая. И ломки кстати тоже. Особенно если это соль. Молодежь часто с крыш сигает сейчас после этой гадости.Соль- это амфи... н ?
Отправлено: K. - 05.09.19 15:50
Соль- это амфи... н ?Не совсем. Это кустарно изготовленный препарат. Его действие в разы сильнее и опаснее фена.
Отправлено: Лариса1 - 05.09.19 20:11
Не совсем. Это кустарно изготовленный препарат. Его действие в разы сильнее и опаснее фена.Мяу?..
Отправлено: Tamara - 05.09.19 21:24
Отправлено: Robinson - 06.09.19 04:15
Мяу?..У вас гугл отключили ?
Так и называются СОЛИ .
Химия нанесенная на растительную основу , курительные смеси , которые раньше продавались вполне легально , они же .
Отправлено: Glaider - 09.09.19 08:22
Молодежь часто с крыш сигает сейчас после этой гадости."Часто" это сколько употребляющих от 100%? Вы знаете реальные случаи описанные в СМИ?
Отправлено: Лариса1 - 11.09.19 22:01
Да кто сказал, что "Лирика" -психотропное вещество? Это обезболивающий и противосудорожный препарат. Принимают при хронических болях , например защемление нерва. И никакого прихода от нее нет. Как и отхода. Немного внимание нарушается, только и всего.Лирика тем не менее считается психотропным веществом) и наркотиком) и многие на ней сидят- для этого она и Лирика называется))
В соседней теме Черкасов даже на всю страну обьявил, что употреблял Лирику и под ней и убил :co:
Добавлено позже:
У вас гугл отключили ?Я в таких вопросах предпочитаю не гуглить *ROFL*
Так и называются СОЛИ .
Химия нанесенная на растительную основу , курительные смеси , которые раньше продавались вполне легально , они же .
А то мало ли под чей глаз попадешь)
Кстати- мне мой знакомый наркоман сказал, что соль- это мяу именно. Ну это на их сленге. А из травы( курительной смеси по Вашему) сейчас в мск только гарик в основном. И никаких солей там нет.
Отправлено: Laura - 13.09.19 14:52
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=925263)
Отправлено: Юника - 30.09.19 18:32
Дальше их усыпляют снотворным или, может, М усыпляют, а Таню накачивают веществами, убеждают попрощаться с родственниками в записке, под давлением. Вообще ничего странного в смайле ею использованном не вижу - если человек привык использовать смайлы, передавая свои эмоции, то он это делает автоматически. Далее, её вешают, причём, скорее в бессознательном состоянии, поэтому так аккуратно, связывают спящему в кресле мужу руки, срезают с него футболку, затыкают рот, чтоб не орал, когда очнется и увидит перед собой любимую. Это месть. Расправа. Казнь. Изощренная и даже не особо заморачивались с деталями, чтоб инсценировать самоубийство, самоуверенный убийца, самолюбивый, уверен был, что имеет право на расправу. Ну, дальше просыпается муж, скорее всего ему "читают приговор", вытаскивают из под его ног доски пола и получаем уже известную картинку. Да, я думаю, пол там был изначально, убрали его уже по ходу действия, вытягивая доски из под ног вместо табуретки.
Вполне допускаю, что и расписка упоминавшаяся сочинцами, действительно была во рту убитого, как назидание, что долги надо возвращать вовремя. Лариса1 много писала и о панамке, и ссылки на соц сети брата со страшными фотографиями давала, там же на фото братья с друзьями висельников изображают.. Совпадение? Возможно, вот такой суровый родственник, а, может, и не родственник, а знакомый, у которого братья, например, деньги на оборудование изначально занимали, а потом годами не ОТДАВАЛИ, даже после закрытия бизнеса и продажи оборудования (отсюда может и ссора между братьями, так как М подставлял его своими действиями перед кредитором, не понимая серьезность ситуации). Как-то так. Но в самоубийство такое фантастическое ну не верю, слишком много деталей за третьих лиц там, нежели просто выпилились под наркотой, там чётко и продумано все подготовлено было и со смыслом. ИМХО
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.10.19 00:28
их судьбу уже решили.Как же убийце теперь вернуть назад свои деньги?
Дальше их усыпляют снотворным или, может, М усыпляют, а Таню накачивают веществами, убеждают попрощаться с родственниками в записке, под давлением. Вообще ничего странного в смайле ею использованном не вижу - если человек привык использовать смайлы, передавая свои эмоции, то он это делает автоматически. Далее, её вешают, причём, скорее в бессознательном состоянии, поэтому так аккуратно, связывают спящему в кресле мужу руки, срезают с него футболку, затыкают рот, чтоб не орал, когда очнется и увидит перед собой любимую. Это месть. Расправа. Казнь. Изощренная и даже не особо заморачивались с деталями, чтоб инсценировать самоубийство, самоуверенный убийца, самолюбивый, уверен был, что имеет право на расправу. Ну, дальше просыпается муж, скорее всего ему "читают приговор", вытаскивают из под его ног доски пола и получаем уже известную картинку.
Отправлено: Юника - 02.10.19 09:42
Как же убийце теперь вернуть назад свои деньги?Я не думаю, что он преследовал цель вернуть деньги. Скорее, показательно наказать.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.10.19 00:33
Я не думаю, что он преследовал цель вернуть деньги. Скорее, показательно наказать."Показательно"- значит,чтобы другим было неповадно. Следовательно, есть третьи лица,осведомленные о личности убийцы. Не так ли?
Отправлено: Юника - 03.10.19 07:52
Следовательно, есть третьи лица,осведомленные о личности убийцы. Не так ли?Как я уже писала раньше, возможно, должниками были оба брата. И тут возможны варианты его роли в этом деле.
Отправлено: Лариса1 - 03.10.19 16:36
"Показательно"- значит,чтобы другим было неповадно. Следовательно, есть третьи лица,осведомленные о личности убийцы. Не так ли?Там весь Сочи знал об этой казне, я лично сидела 2 месяца там и все "узнавала".
Никто там в самом даже Сочи не верит, что ребята ушли сами. И очень многие вот вообще посторонние к этим ребятам люди говорили про найденную долговую записку во рту..
Но на вопрос- кто это мог сделать, сразу уходили от ответа и замолкали, или махали руками и чуть ли не убегали... У меня есть конечно и догадки, и свидетельства( редкие) тех немногих- кто все таки заговорил , но поскольку сами родные не захотели огласки и смирились, поэтому и я молчу.
Отправлено: юлия8980 - 03.10.19 19:36
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.10.19 21:24
Там весь Сочи знал об этой казне,Знать об убийстве, и знать об убийце- разные вещи.
Отправлено: алчущий правды - 03.10.19 23:53
срезают с него футболку, затыкают рот, чтоб не оралИменно кляп во рту и шокирует. Не сам же себе или девушка ему заткнула рот.. Я тоже не верю, что они сами.
Отправлено: юлия8980 - 04.10.19 06:39
Именно кляп во рту и шокирует. Не сам же себе или девушка ему заткнула рот.. Я тоже не верю, что они сами.Да это не первый случай
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=14739 (http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=14739)
Отправлено: Юника - 04.10.19 08:26
Какая казнь? Что там за сумма для казни? Если речь идёт о сумме, указанной в записке, то проще было должников припугнуть, и они принесли бы эти деньгиБывает так, что дело не в сумме, а в принципе. Есть такие люди, которые не простят и копейки. Не в сумме дело, а в авторитете для некоторых. Тем более, мы не знаем, какова была первоначальная сумма. В разных сочинских пабликах читала версии, кто их убил, за какую сумму, версии разнятся, но все пишут, что это именно показательно сделали, чтоб другие должники не считали, что можно безнаказанно занимать и не отдавать пусть даже и копейки.
Отправлено: юлия8980 - 04.10.19 09:20
Бывает так, что дело не в сумме, а в принципе. Есть такие люди, которые не простят и копейки. Не в сумме дело, а в авторитете для некоторых. Тем более, мы не знаем, какова была первоначальная сумма. В разных сочинских пабликах читала версии, кто их убил, за какую сумму, версии разнятся, но все пишут, что это именно показательно сделали, чтоб другие должники не считали, что можно безнаказанно занимать и не отдавать пусть даже и копейки.Сломать ноги, одно. Это показательно. И деньги бы быстро вернули и авторитет сохранен. А убить, за три копейки, чтобы потом присесть на 15 лет, могут только отморозки. И они уже бы сидели.
Отправлено: алчущий правды - 04.10.19 14:48
Да это не первый случайНу , тоже подозрительная история. Человек не бедный, могли застрелить из - за наследства и подстроить картину самоубийства. Зачем следствию копаться, когда есть более лёгкий путь и родственники странным образом не протестуют.
[url]http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=14739[/url] ([url]http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=14739[/url])
Случаи самоубийства должны тщательно расследоваться. Человек не может без глубокой причины легко расстаться с жизнью.
Отправлено: Garry - 08.01.20 23:28
Отправлено: maymay - 09.01.20 11:53
Отправлено: Robinson - 12.01.20 08:06
Цитирование
Напомним, ранее источник в правоохранительных органах рассказал "Комсомолке", что на месте преступления были найдены наркотики. А подруга Татьяны подтвердила, что молодые люди употребляли запрещенные вещества.Об этом собственно я и писал в начале темы , что там без наркотиков не обошлось , так что исход закономерен .
Отправлено: алчущий правды - 21.01.20 05:24
Об этом собственно я и писал в начале темы , что там без наркотиков не обошлось , так что исход закономерен .Наркотики могли подкинуть. Подруга подтвердила... Зачем она подтверждала? Подруга называется...
Кляп как попал в полость рта?
Отправлено: ЁлыПалы - 23.01.20 05:21
Отправлено: maymay - 23.01.20 12:15
ЁлыПалы нервы в общем у нее железобетонные. не верю)
Отправлено: Li75 - 23.01.20 14:08
Отправлено: ЁлыПалы - 23.01.20 15:08
ЁлыПалы нервы в общем у нее железобетонные. не верю)У неё картиночки - те ещё... Даже если она только в подростковом возрасте увлекалась "готикой" или каким-то "культом смерти", и давно забросила, то перед самоубийством это должно было проявиться: смерть должна быть красивой... Это бывает только раз в жизни! Как та художница, которая, ради суицида, нарядилась в чёрное платье (наверняка - и макияж сделала).
Отправлено: алчущий правды - 24.01.20 12:56
алчущий правды, я думаю, жена кляп засунула. Могла засунуть, чтобы не смотреть на высунутый язык, который подрывал её решимость самоубиться или просто выглядел неэстетично (ведь ещё и конец верёвки заправили за ухо и сунули под петлю!). А могла - перед тем, как столкнуть с кресла.Так значит всё происходило не под наркотическим воздействием, а вполне осознанно и продуманно? Так? Наркоманам проще помереть от передозировки. Не надо смотреть на высунутые языки.
Отправлено: ЁлыПалы - 24.01.20 13:36
Отправлено: алчущий правды - 24.01.20 13:54
Конечно, были в сознании! По крайней мере - один из них. Написали записку, привязали верёвки, возможно - сняли доски с пола, чтобы яма была. Я думаю, парень сидел в кресле и, возможно, был в отключке, поэтому - не совсем самоубийство. Привязала верёвку к балке, сняла доски, надела парню петлю на шею и столкнула. Верёвочку поправила, и сама повесилась... Вспомнила, что перед этим она ещё и надгробье выбрала...То есть полностью исключена инсценировка самоубийства?
Отправлено: ЁлыПалы - 24.01.20 14:05
На полу - яма, а вокруг - доски, и эти доски - явно, с пола. И кресло стоит на краю ямы: вряд ли он так сидел... Повесить могли на чём угодно, а тут - всё это потребовалось девушке, чтобы повесить здорового мужика. И записку она написала. Вряд ли там есть признаки того, что писала под принуждением. 325 тысяч - либо стоимость надгробья, либо деньги, которые они прежде просили у родных.
Отправлено: алчущий правды - 24.01.20 14:09
325 тысячМожет, им кто то должен был эту сумму?
Отправлено: ЁлыПалы - 24.01.20 14:14
Тут вспоминается первый нашумевший случай группового самоубийства, когда в балашихе три девочки спрыгнули с крыши: они просили похоронить их в одном гробу (вроде, даже указали - "красном").
Отправлено: алчущий правды - 24.01.20 14:20
Тут вспоминается первый нашумевший случай группового самоубийства, когда в балашихе три девочки спрыгнули с крыши: они просили похоронить их в одном гробу (вроде, даже указали - "красном").Так то были глупые девочки подростки, а здесь вполне взрослые самостоятельные люди, красивая пара , любили друг друга. С чего вдруг?
Отправлено: ЁлыПалы - 24.01.20 14:24
Похоже, у неё даже волосы - поверх петли!
Отправлено: алчущий правды - 24.01.20 14:40
А тут - любовь: "вместе - навсегда". Как я поняла, он был игроманом...Как можно любить игромана? Если любила, то не вешать его должна была, а помочь выйти из игровой зависимости.
Отправлено: ЁлыПалы - 24.01.20 23:18
Отправлено: алчущий правды - 25.01.20 04:59
https://taina.li/forum/Smileys/default/bw.gifЕсли сложилась непростая ситуация, то и выход из неё не может быть простым. Выбирать надо всегда борьбу. Мне так кажется, а Вам? Может, эти ребята находились в безвыходном положении, как Зоя Космодемьянская, например, или генерал Карбышев?
Я этих вещей вообще не понимаю
Отправлено: ЁлыПалы - 25.01.20 05:08
Отправлено: юлия8980 - 25.01.20 09:51
алчущий правды, кроме кляпа во рту парня, больше ничего не указывает на чистое убийство. А кляп объясним... Мне вообще кажется, что кляп воткнут чуть-чуть, уже в труп, и если бы не был мёртвым, мог бы выплюнуть. И верёвку, конечно, поправили после повешения. И кто стал бы это делать, кроме жены? Похоже на то, как воротничок поправляют детям и мужьям... А у неё - наоборот: волосы вытащены из петли до повешения (иначе бы их петля прихватила, и вытаскивать было бы муторно). Узел: у неё - сзади (представляется, что именно так сделал бы аккуратный самоубийца), а у него - сбоку, как если бы петлю надевали, стоя сбоку. Мне бы так и представилось, что верёвка будет цеплять ухо :)Я про её волосы уже писала, это до автоматизма доведенное движение, имитаторы бы явно не догадались...
Добавлено позже:
алчущий правды, в том, что денег нет на "нормальную жизнь"... Может, если бы не любила - не повесила бы, а просто бросила, и пошла бы искать другого. А тут - любовь: "вместе - навсегда". Как я поняла, он был игроманом...Тем более, наркотики... Логику у таких ребят сложно проследить так то...
Похоже, у неё даже волосы - поверх петли!